アムロにキラで勝つ方法を考察するスレ

語っとけ

シャアみたいなＮＴのできそこないでもアムロといい勝負したんだから
覚醒キラならかてんじゃねー
だってコーディネーターだし
アムロはナチュラルだし

ｷﾀｰ
>>1乙

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1103974627/l50

前スレ

シャアはNTだ。

>>2シロッコだな喪舞

もまえらこれでも見て和め
http://www.geocities.jp/kenkoudaa/

ほれ
http://www.geocities.jp/kenkoudaa/page023.html

覚醒だ何だというが、その希望の光もシンのせいで暗雲が‥


938 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/01/09 12:19:05 ID:???
シン曰く、種割れすると頭がクリアになるらしい。
それだけらしい。

940 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/01/09 12:23:54 ID:???
実はオレ、今回前半見て無いんだが>>938って本当？
それって意識が散漫→集中くらいの話じゃない。

941 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/01/09 12:30:39 ID:???
そういえば女や友人関係で悩んでいた頃は種割れの効果抜群だったけど、
戦闘に慣れ始めた頃からは種割れしてもあんまり戦闘力変わらなかったな。

949 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/01/09 12:46:55 ID:???
>>940-941
つまり種割の効果って、戦闘にマイナスな精神状態を±ゼロに戻すだけか。
あんまり役に立たんね。

☆前スレのまとめ☆
スレ始めから終りちょっと前まで好調に飛ばすアムロ派
しかしもうちょっとで1000というところでキラ派反撃にあい劣勢に陥る
追い込まれたアムロ派はお題が「アムロにキラが勝つためには」であるのに対し
種の世界にケチはつけるわ種厨はいないとほざきだすわの錯乱ぶりを見せつける

そして1000付近では何故かカミーユの話題になり
「カミーユはNTというよりも聖戦士」論が出てくる始末――――――――
どうなるNT!このまま聖戦士にされてしまうのか!?

>>10
ＮＴがみな聖戦士ではなくカミーユがおかしいだけのような

もう3スレ目か。早いものだな。

種厨はガンダム作品を全部最低100回ずつ見なおしてから出なおしてきて下さいね。
狂うぜ体調をコーディとか言ってる時点でもうね。
種好きなら設定くらい把握しとけと。
だから種厨なんて…ってなるんだよ。

＞しかしもうちょっとで1000というところでキラ派反撃にあい劣勢に陥る

あれは攻撃というより自爆テロだ。

種厨なら狂うぜをコーディとは言わんだろうし。
まさか本気で間違えたか？
それと前スレのハサウェイぐらいなら〜はもちろんマフティーじゃないよ。CCAの時。

はやくも必死だな

そういや狂うぜガンダムのファンネルを
　　　　　　　　有　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　線
だとおっしゃったスゴイやついたな、アムロ派の中に。

>>17
そのスペースの使い方、
前スレで頭悪そうな文面でレスを付けまくった挙句、
クルーゼをコーディと主張していた人？

ドラグーンについて
Disconnected Rapid Armament Group Overlook Operation Network Systemの頭文字を並べた略称。
正式名称は分離式統合制御高速機動兵装群ネットワーク。
ニュートロンジャマーによる、電波障害環境下でも影響を受けない量子通信によって制御している。
大量の電力を消費するので、核エンジン必須。
また、特殊な空間認識能力を持ったパイロットも必要。
（ドレッドノートのＨＧ説明書より）

ファンネルと違い、相手をファンネルで直接打ち落とすのではなく、
43本のビームを檻のように使うのが一般的ではないか、
というのが前スレで出てた意見。

３馬鹿相手に何度も苦戦した時点でキラは終わった。せめて途中で一機でも落としていればよかったのに。

釣りAA
http://www.geocities.jp/dokoaa/mturi.html

内容より、言葉使いが厨な人用
ﾏﾀｰﾘとスレを消化しませう

>>19
自由vsプロヴィデンスを見ると檻説を取らざるを得ないよな。
ナチュの雑魚MSやアニキは直接撃たれてたけど、
その辺は相手次第なのかな。

>>22
そのまま撃てば終わりそうなら撃つんじゃない？
兄貴の時は檻がせばめられて最終的に当った、と解釈してる。

>>19
43本もビームが出せるなら直接相手を撃てばいいと思うんだが…

>>22-23
ああなるほど。
そういえばキラも檻の中で被弾してたわ。

変態仮面が対自由戦の中盤以降は檻作らなかったのは何でだろ。
電力不足？

接近戦になりすぎたからかなぁ…？

>>18
そこまで言うんだ
クルーゼがナチュラルであるソースぐらいあるんだろうな？
ソースだせ。出せるのならその点については引かざるをえんな

まだが、アホがこり固ってだした推論じゃね―よな？

>>28
小説嫁。
種厨なら小説読んでるはずなんだがなぁ。
貴様種厨に擬態した荒らしか？

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:>>28:;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　引かざるをえんな
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>28
>まだが、アホがこり固ってだした推論じゃね―よな？

ちょっと落ち着け…

いい感じに殺伐としてる
ageざるをえんな

平和だねえ

>>26
不意打ち気味に自由が突っ込んできたから檻を作る暇がなかったのでは。
それに27が言うように接近戦だと使いにくいだろうし。

>>29
なんだ小説か
さすがによんでねーよ
あと勝手に種厨にすんなジジイ

>>35
自分の知識のなさを露呈した上に、自分で勝手に種厨にするなと言っておきながらも他人をｼﾞｼﾞｲ扱いか？

キラ＋フリーダム VS アムロ＋RX78（バズーカ装備）
戦場は地球上の砂漠で。
　
キラは空中からハイマットモードでハメ攻撃
ガンダムは高速で飛行はできないうえに物理中心装備。
逃げながらハメれば勝てる。

>>31
釣りじゃね？
『まさか』を『まだが』と間違えるのはちょっと厳しい。

>>36
狂うぜガンダムは優先ファンネル、というのは知識があるうちに入るのかジジイ？

狂うぜガンダムは優先ファンネルですね

>>39
それ言ったの俺じゃねーよ種厨。

宇宙世紀とCEでは兵器の概念もMSの概念もパイロットの概念も全く違うんだ。
だから比べようがないと思う。

それを脳内妄想で比べるんだろ

ここはネタ雑談板だからなあ。

>>42
それは禁句だろｗ
それを言ってたら3スレも立たんよｗ

キラは本当にコズミックイラで最強なのか？

最高のコーディネーターではあるが、最強かは謎。

キラは最強じゃない。最高。
ｱｽﾗﾝのが強いし。

>>46
わからない。
凸はもちろん、３馬鹿に対してさえ「明らかに上」という描写はなかったと思うし。
もし３馬鹿メンバーと（同レベルの機体を使って）一対一でやり合ったら負けるかもしれない。

いくら休日暇だからって見え見えの釣りされたら萎えるのは俺だけか？

戦闘目的に特化して強化されたコーディっていないのかね。

>>50
おまえ、よっぽど悔しかったんだな

>>37
地上からビームサーベル投げてキラ即死

>>53
投げたら刃が消えるんじゃ・・・

>>54
それは種世界で、しかもプラグから電力供給してる奴のみ
νなら消えるかもしれないが>>37はガンダム
まぁ避けるとは思うが

>>54
消えないだろ。
消えるのはCCAだけだと思うぞ。
Zでもカミーユが投げてたし。

>>55
キラに避けれるわけねーよ。
アムロなら、爆風で死角を作ったりとか工夫するだろうし。


バイオコンピューターやサイコフレームがあれば別だろうけど自由では無理。

>>57
さすがにソレが当たるほどヘタレだと種劇中でもとっくに死んでいても
おかしくないと思うけど・・・。それで死ぬのってトールじゃない？

>>56
そういやそうだっけ？まぁ消えなくても普通に避けるだろうけど。
ガンダムの出力データさえあれば投げ上げることのできる最高高度より上で飛行すればいいわけだし

ガトーもやってたしな。
ビームサーベル放るの。

>>57
>アムロなら、爆風で死角を作ったりとか工夫するだろうし
熱源で普通に感知すると思う

>>58-59
キラがNTの攻撃避けれるとは思えんが。

だいたい種の世界のビームって遅いだろ。
それに慣れてるんだから、絶対避けられない。

あとキラは自由に乗換えてから
自由より性能の劣るMSとしか戦闘してないしな。
甘い世界で戦ってるんだよキラは。

>>61
ミノ粉があるから無理じゃない？

>>63
熱源センサーは普通に使える

確か、キラはアムロの攻撃を避けられない
アムロに攻撃を当てられない

っていうのを前提で勝てる方法を考えるんじゃなかったか

>>64
だから、どうなの？

>>62
ちょっと待て。今話しているのは、ビームじゃなくて
投げられたビームサーベルだろ。コレが避けられな
いほど速く飛んでくるってことはないだろ。

種世界の戦艦はMSのビームを普通に視認で避けれるからな。

戦艦がすごいのか、ビームが遅いのか…

>>67
種世界のビームよりは早いよ。

NTのハマーンがカミーユが投げたサーベルを避けられなかったし。

まぁ、OT＞＞＞＞＞コーディネーター特殊部隊
が証明されたからなｗ

>>69
まてまて>>37の条件は重力下で大気圏内だ、投げ上げられた途端失速する。

キラは自由で戦艦でも避けれるビームに当たってたし反応鈍いんじゃね？

>>72
ドラグーン避けしてるからそれはあり得ないだろ

>>71
それでもキラは避けられないだろ、さすがに。

てか、お前らガンダムは空中戦できるわけだが
サーベルなんて投げるよりも、空中で斬った方が早いだろ

>>70
それが一番痛いんだよな。

OTの一般兵≫コーディネータ特殊部隊＝素人
とも取れる表現をされると、さすがに考察の余地がなくなってくる。

>>75
そりゃそうか。キラ程度の反応と技量でアムロから距離をとることなんてできないだろうしな。

アムロはランドセル斬りも武器盗み斬りも劇中でやってるし
自由の主要武器は盗まれ、大事な羽根付きランドセルは切り落とされると思う。

>>78
それは無理自由の武器は奪っても
自由以外が使えないようになっている

>>79
武器がなくなればキラは何もできない。

アムロやシャアみたいにプロレスやれるほどの技量、反応速度、動体視力がないからな。

AAにはビームを予測して自動回避するシステムがあるって聞いたんだけどほんと？

そもそも空中戦ってジャンプしかできねーだろ

ところで、自由のビームって粒子砲よりも破壊力が劣る電子砲みたいだけど
ガンダムにはどの程度効くの？

>>82
キラ相手になら、ジャンプ、と短時間のホバーで十分だろ。

メインカメラやサブカメラ破壊されたらNTじゃないキラはどうやって戦うんだろ？

>>85
泣く

>>83
それ、同じものなんじゃないの？

空中で（一応）自由に動き回れる自由に対して、
ｼﾞｬﾝﾌﾟとホバーでどう戦えるのか非常に疑問。
それともｱﾚですか。
ガンダムは空中で自由に方向転換などが出来ると？

ガンダムはそんなヒラヒラと飛べない。（本当は設定上、スラスターでまともに飛ぶことすらできない）
フリーダムの謎推力を使うとなぜか大気圏内でスイスイ飛んでいる。
ガンダムに対して常に高度を取り、ビームサーベルを投げられても回避できる位置をとる。
バズーカはそもそも効かない。パンチも届かない。
砂漠だから利用できるのは砂のみ。砂塵を使った作戦があったら分からんが、ビームサーベルは熱源感知可能。
後は基本的にヒット＆アウェイで。
ガンダムの方向に対して（福田が勝手に決めた）光速で飛ぶという謎レールガン一門を使用してガンダムにターゲッティング。
イーゲルシュテルン、ビームライフル、ビームキャノン、レールガン残り１門を量子コンピュータによるランダムターゲッティング。
（反応時間がよくわからんが０．０１秒以内でガンダムの移動可能な範囲に攻撃方向を絞る）

初代ガンダムって核爆発にも耐えてるんだよな。
ある意味一番勝ち目のないMSだと思うんだが。

>>87
全然違う。
種世界でいうビームは宇宙世紀のレーザー兵器みたいなもの。

>>87
メガ粒子砲（Mega particle beam gun）
ミノフスキー物理学の応用により誕生した、MAWSの代表格たる荷電粒子ビーム兵装。
メガ粒子砲は大別して発生、蓄積、成長、射出の4区間で構成される。ビーム発射の信号を粒子砲が受け取ると、
発生区間内のエネルギーコンデンサーにおいて強力なIフィールドにより圧縮されることでミノフスキー粒子が縮退し、
正、負2つの粒子が融合してメガ粒子となって見掛け以上に質量を増大させる。
その際に質量の一部が運動エネルギーに変化することで
高エネルギー状態となったメガ粒子は蓄積区間へと送られ一定値に達するまで蓄えられる。
その値を越えたメガ粒子はビーム発生装置へと送られ、開放される。その結果ビーム状態となったメガ粒子は、
成長区間において数個の加速リングと収束リングを通過する過程で
到達地点において最大の威力を発揮するように調整されていく。
そして射出区間において、弾道が安定するよう運動方向をＩフィールドで揃えた上で目標に向けてメガ粒子を収束・射出する。
以上がメガ粒子砲の構造である。
メガ粒子砲はその威力の高さ故に、公国軍、連邦軍ともに艦艇の主砲や副砲として早々と採用していたが、
種々の大掛かりな装置を必要としたためMSのような小型兵器への搭載は不可能とされていた。
しかしU.C.0079年、連邦軍はRX-78の開発に際してエネルギーCAPを開発しMS用に小型化したメガ粒子砲、
ビームライフルの開発に成功。以後はMSの兵装としてもポピュラーな物となった。
メガ粒子砲はエネルギー消費量が激しいために在来砲のような連射が出来ず、
また一度炉の出力を落としてしまうと砲の再射撃まで時間がかかるという欠点があったが、
エネルギーCAPの開発とともに改良が加えられその欠点は補われていった。
以後、少しずつ収束率、速度、
出力などの性能に改良が加えられつつU.C.世界においてはU.C.0223年に至っても主兵装の座を堅持している。

>>91
スマン。その説明だとマスマス分からんのだが。

>>89
（福田が勝手に決めた）光速で飛ぶという謎レールガン


物質が光速で動くためには質量が0じゃないといけなかったはずでは？

>>94
まぁ光速で飛ぶなど無理だけど。とにかく速いと言いたいんでしょうなぁ。

高速、で解釈してあげてください。

>>95
そういう超設定が適用されるなら、
初代ガンダムは核攻撃でも壊れないという超設定も適用されるんじゃないのか？

核攻撃で壊れないで、他の攻撃で壊れるのも疑問だが。

あぁ、もう種意味不明！！！
だいたい、推進剤なしの電磁推進器で
何であれほどの推力が得られるんだよ！！？
だいたい核分裂炉が無限のエネルギーって
核分裂に必要な燃料は無視ですか！！？
電気のビームで何故あれほどの爆発が起こるんですか！！？


誰か、もう、わけわからん、助けてくれ！！！

>>97
それをみとめるとＵＣが崩壊してしまうｗ。
まぁ描写を優先するならレールガンは光速の何者かを射出する物理兵器と見たほうがいい。

>>100
アニメ見る限り、ビームが出てるとしか思えないんですが。
実弾だったら見えないよね？

オレ、ビームって化学兵器だと思っていたんだが、>>92の説明だと物理攻撃のように見えるんだが。
まぁそう考えても自由の発電量では数値上防ぎきれんっぽいけど。

例のレールガンがマジで光速級なら、どのMSのPS装甲でも防ぎきれんだけど運動エネルギーになっ
ていると思うんだが・・・。

>>99
>だいたい核分裂炉が無限のエネルギーって
無限というか稼働時間が異常にながいだけ。
参考までにミーティア使用時の自由が大型ビームサーベルを使用して廃棄コロニーを斬ったときに
ＰＳ装甲が落ちかけたという設定がある。（出力が完全に切れたわけではない）
ジェネレータはすべて自由のものなのでこれが自由の出せる出力の目安とも言える。

>>101
ｱﾆﾒで敵が見えない弾で落ちていくのを見ていて楽しいですか？という話。

>>101
そいつはちょっと甘いと思う。戦闘機のアレの如く信号弾も一緒に飛ばしているかもしれんし。

>まぁ描写を優先するならレールガンは光速の何者かを射出する物理兵器と見たほうがいい
光速→高速に修正 orz

>>105
フォノンメーザー（あの水中ＭＳの武器）は可視光線も出してるみたいだから、それと同じかも。

とりあえず種のMSって脳内補完が必要なの多すぎ。

PS装甲って実弾兵器をどこまで防ぐことができるの？
そこらへんの境界もわからない。

自由は負債の愛の力で飛んでいます
PS装甲は腐女子の愛の力がある限り無敵です
















('A`)

('A`) 

('A`)これ以上、種設定を脳内補完するのﾏﾝﾄﾞｸｾｰ 

前から聞きたかったんだがよ、負責って誰？

で>>89で終了？

>>114
もう、それでいいよ。
これ以上、わけのわからない設定が出ても困るし。

しかし、そんな特殊な状況でなきゃ勝てないキラって・・・

まぁ話が進むに連れて、こだわるべき所が何故か破綻した結果だわな、キラの弱さは。
種割れも何だか大したこと無い疑惑も出てきたし。成長を見守るってより、ここらで止め
るのが無難だろ、負債って感じになっているからな。

さあ、ここらで終わりたいな
別にアムロ厨もこんだけやらなきゃ勝てないキラで納得だし
種厨もアムロに勝てたんだからもういいじゃん

そうだな。いっそ、ここから前の前スレで出てきた、ドモンVSアムロ他NTでもやるか。

多分、ドモンでも
ジュドー、カミーユ、アムロ、シャア、キンケドゥ、ウッソ辺りには苦戦すると思う。
カミーユ、ジュドーには、さすがのドモンも勝てなさそう。

つっても総帥がF91VS自由のスレ立てちまったがなｗ

でも、ドモンってMFで実体分身かますような奴だぞ。苦戦するかな？

>>118
ま、いざとなればオーラバトラー化ができるNTのほうが強いのは事実だしな
物理法則完全無視でビーム弾いたりビームサーベル巨大化したりなんでもあり。
こんな福田設定がかなりマシに見える
厨すら受け付けない呆れ果てた設定のNTには誰も勝てないだろう
ハイハイ、アムロさいきょー

>>122
ジュドーなんてビームのエネルギーがなくなったら
ハイパー化して、自分でビームを作るような奴だぞ。

>>122
カミーユってハイパー化したら相手のＭＳを制御不能にするような奴だぞ

厨タイプ最強age

>>123
オーラバトラー化できるのはカミーユとかじゃないか
アムロは基本的にはトンでもＮＴ能力はやってない
正統派ＮＴ

>>127
はぁ？
同じ厨タイプなのにアムロだけ別ですよと。
厨タイプ能力ぬきでもぜんぜんキラよりつよいでちゅ、と。
ハハ。すごいすごい

お前ら落ち着け。
NTってのはエスパーじゃない。
テレパシー能力が高くなった、
新人類なだけだ。
彼等の発するサイコウエーブがミノフスキー粒子に干渉するからいろいろな怪現象が起こるだけの話。

アムロはコクピット降りるとNT能力極端に下がるしな

>>129
最後のカミーユは完全エスパーだけどな
ＭＳが霊魂吸い込んでるし

ウッソは>>120で挙がってる中でもかなり上位に位置するだろうな
最年少だけど一番高度な訓練を受けているし、枠にとらわれない
柔軟な戦い方も得意

自由の武装って、サーベルとライフル、
それにヴェスバーもどき、これでよかったか？

>>133
ヴェスバーもどきって腰の？あと肩の赤いビーム

>>132
じゃあさウッソＶＳキラにしようよ

>>133
肩のほうにも武器付いてる

>>133
ヴェスバーはビームだがアレはレールガンだぞ？

>>125
気の通わない機械を制御不能にすることが出来たからって、気の通ったMFを
金縛りにすることが出来るとは思えんが・・・。
実際のところ>>124の描写のジュドーでやっと互角で語れるレベルと思うけど。

>>138
ジュドーの方はパイロットを金縛りにできるし。
バイオセンサーで、この能力を使えるわけだから、
サイコフレームなんか搭載したMSに乗った日にゃあ、何が起こるかわからん。

>>138
カミーユのサイコウェーブはＭＦをも乗っ取って金縛りですよ

>>139
アクシズに潰されて死亡します

>>138->>139
激しく自演クサイな

まあようするに主人公クラス（特にカミーユ、ジュドー）のＮＴがテンションが上がれば
ＮＴ能力は厨タイプ能力になります。

>>139
一応、オレの感覚だとUCのトンでもNTたちはMFに乗ってこそナンボな気はする。
シャイニングガンダムやゴッドガンダムのように、設計当初から思いを力に変換す
る機能がついているからな。

>>144
ゴットとかのハイパーモードってカミーユやジュドーのハイパー化を
ＭＦのシステムに組み込んだらしいよ

>>144
カミーユは一応、空手部だしな

>>145
ネタでも何でも正直どーでもいいけど、Gガンダムのラストを見ると信じたくなるな。

バイオコンピューター
ゼロシステム
月光蝶システム
モビルトレースシステム
ＡＬＩＣＥシステム

これだけ自由に積めばキラが勝ちますよ

ＥＸＡＭも入れて

そんなもん積んだぐらいで厨タイプ最強のｱﾑｰﾛさまに勝てるかボケ

　　　　,,-~￣`ーｚ、
　　 ／　　,、,、　 ｀ゝ、
　　ゝ 　,ｲ-ﾄﾘ厨vﾚ、,）　 .ｒ───────
　 （,　__) ro;=' fc<,ﾙ'　　ﾉ　　エゴだよそれわ
　 ヽ {f( ;"~　 _( ~ |' 　 '⌒i　
　　 ヽ~{　　z-j´／　　　　 `ｰ──────
　　 |￣￣|-.´ '´|7

>>148そんなに積んだら戦闘直前でもキラの精神がぬっ壊れるぞ

>>152
乗せる前にロボトミー手術でもしておけばいい
半分廃人になるがな

>>148
ゼロシステムにあっけなく狂わされて「すべてが僕の敵だ！」とかいって発進直後、友軍と母艦をまとめて
ロックする迷惑なキラｗ

綺羅はモビルトレースシステムに耐えられる体ではない

同意

>>125
ジオもバイオセンサー積んでたからできただけ

>>144
思いを変換してるわけじゃないから「気」を変換してる
気が練れないカミーユ達じゃ無意味

しかし、相手を金縛りにできるから勝つとか言ってるけどそれがドモンに通用するとは思えないし
そんなこと言い出したら流派東方不敗には人体発火させることができる術あるからそれで終わりなんだが

>>145
ゴッドな

それはともかくジュドー達のとは勿論まったく関係ない。名称は今川監督だからダンバインの流れだろう
設定的には戦闘力と必殺技の威力を通常の数十倍にするっていうのくらいだけど軽く数十倍とか出てくるのが今川監督らしい

劇中でやった他の効果は敵MA(?)がシャイニングガンダムに近づこうとしただけで爆発とか

>>127
アムロは落下中のでかい隕石を、ＭＳで押し出していますが....ある意味
これが一番スゴイのでは？

つーか聖戦士とカミーユ比べんな。ショウとカミーユじゃ差がありすぎる

キラは歴代主人公の中では一番弱い

アルより弱いんかキラ

理由無く断言している意見は価値が無い。

ところで次スレからは、〜に〜で勝つシリーズ？

>>120
生身戦闘でドモンに勝てる主人公っていないだろ・・・。
機体込みなら別として。

前スレからコピペ
【名前】ドモンカッシュ
【属性･職業】キングオブハート、コロニー格闘技の覇者、第13回ガンダムファイト優勝者、二代目流派東方不敗
【大きさ】180ｃｍ
【攻撃力】直径250ｃｍほどの岩を粉々に砕ける、松の木林ごと吹っ飛ばせる、MSを切り倒せる、高層ビルを蹴り上げられる（ただし二人がかり）
【防御力】2000Gの重力化でも無事、100ｍ以上の滝から落ちても無傷
【素早さ】四方八方からのマシンガンの嵐を子供を助けながら掴み取れる。東京タワーを数回のジャンプで登る
【特殊能力】明鏡止水（ハイパーモード）、キングオブハート（流派東方不敗）に同じ手は二度と通用しない、テレパシー（15話）、幽霊召還（48話）
「気」を練り上げることが可能、それにより布でも鉄を切れるようになったりする
明鏡止水の効果::（何故か）戦闘力が数十倍、心を無にし殺気やらなんやら全部消える、体力の消費が減る、金色に輝ける

MFとMSでも反応速度の限界が違うだろうしな。NTがドモンの攻撃を見切れても
恐らくMSの方が、その反応についてこれなくなるような気がするけど、この辺は
どうなん？

機体込みならもっと差がつく。MFはGFの力を数千倍にもするから(参考　Gガンムック完全収録ガンダムファイト)
戦闘速度も重力制御、慣性制御が完成してるMFの方が有利だろう。

ドモン強えなｗ

まずいな。ドモンのハイパーモード、殺気が消えちゃうんなら、NT能力じゃ攻撃見切れないじゃない。

強いとかそういうレベルなのかコレは・・・化け物じゃん
イデオンとでも戦わせとけ

http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_0619.wmv

　　　　,,-~￣`ーｚ、
　　 ／　　,、,、　 ｀ゝ、
　　ゝ 　,ｲ-ﾄﾘ厨vﾚ、,）　 .ｒ───────
　 （,　__) ro;=' fc<,ﾙ'　　ﾉ　　ボクが最強なんだよ！
　 ヽ {f( ;"~　 _( ~ |' 　 '⌒i　認められないやつは厨房だ！
　　 ヽ~{　　z-j´／　　　　 `ｰ──────
　　 |￣￣|-.´ '´|7

そのドモンと伍する奴が腐るほど出てくる。それがGガンクオリティ(ﾟ∀ﾟ)
Gガン大好きさ。
ぬーたいぷなんて目じゃないさｗ

聖戦士カミーユ・ビダン

キラって１２機のリックドムを何分で倒せるの？

>>176
12分

うそつけ。
12機を3分で倒したことなんかねーよ。
9機だ。
残り3機はカイとかががんがった。

キラかよ！アムロじゃねぇのかよ。

キラはまずカイ辺りを倒さなきゃ

>>178
忘れてたｽﾏｿ

綺羅よりも、ボールでリックドムを六機落としたウモン爺さんの方が強いな。
　

キラじゃ無理

今後は
　
　　ウモン爺さんｖｓ吉良

知恵と工夫と運で、ローテク兵器でドムを６機落としたウモン＞＞ハイテク兵器のボタン係キラ

>184
ｼｱｰﾊｰﾄｱﾀｯｸで吉良の勝ち。

>>186
何言ってるか分からないんだけど

地味に発展していくボールってのも、どーかと思うがね、アノ世界。

>>186
しげちー以下の奴しか殺せねーよ

>>187
186じゃないが解説しよう。
ジョジョだよ。
キラークイーン（吉良のスタンド名）の能力。
以上。説明おっさん、イネス・フレサンジジィでした。

>>190
へぇ

ハヤトとのせいで吉良はしにます

>192
キラ・ヤマト、厨房レーサー風見ハヤトの車にひかれる。　…　死亡

ゼロの領域ってモビルスーツ戦でも役立ちそうだな

というかゼロの領域こそが、種割れが本来手に入れたかったイメージ像なんだろうな。

なあ、シンの発言で種割れが大した物じゃあないって事になってるが
シンの自分でも良く分からないって発言はスルー何か？

議長が種割れを科学的に解説するまで我慢汁

上の間違えた・・・スルー何か？じゃなくて、スルーなのか？だ

脚本を嫁にすればキラは楽勝

一応、疑惑段階だからな、種割れ。

種割れは薬中なら、誰でもなれる。

じゃあマーシィも種割れしてたわけだな

>>202
そーいうこと

スパロボとかでは強化人間のほうがＮＴより能力低いよな

>>204
すぱろぼ基準だと微妙すぎ

とりあえずアーサーが種割れすれば何の問題もないのだが・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／し,　/　　 　_>.　全世界のもてない男たちを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ { ＼ﾚ/,二＾ﾆ′,ﾊ救済するため作り上げた秘密結社！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|'>`ー',' ヽ.＿,ノ　ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|^ｰ'⌒l＾へ〜っ_と',!　その名もステキ 『 し っ と 団 』
　　　　　　＿＿ 　　　　　　　　　　　　! u'　 |　　　　　　/
　　/´￣ 　 　 　 `!　　 　 　　 　 　　　ヽ　　| 　 u'　 , ｲ　クリスマスの正義の鉄槌作戦は
　 ｜　 ｀にこ匸'_ﾉ　　　　　　　　　　　　|＼_!__.. -'/ /｜ 宣伝不足で作戦失敗に終わったが
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次作は
機動戦士ガンダムseed leaf

負責って誰か教えてください('A`)

ここの奴等には呆れてものも言えないな。
雑談もそこそこにしとかないとＳＥＥＤ擁護派が黙っちゃいないからな。
たかだかアムロ如きが人類最強の遺伝子を持つキラに勝てるわけ無いだろ。
今時アムロ最強なんて寝言を堂々とほざいてるのは、破茶滅茶設定のスパロボぐらいしかねェから。
断言していいよ、平成ガンダムパイロット勢に昭和パイロットが勝てる道理は無い。
ちょっと本当に考え直した方がいいよ。馬鹿にされるからね、マジで。

遺伝子操作人間何かカスだよ。アムロに勝てるはずがない。バカかね。

正直、種世界で戦うかＵＣ世界で戦うかで差が出てくると思う。
種世界なら、お互いの攻撃の瞬間に時が止まるし、
ＵＣ世界なら動きまくりであたらないし。

つーか、何気なく使われていたNT能力を真面目に考えると
恐ろしく�dデモ能力であることが分かった時点で、キラの勝
ち目が無いってのが無いって話。

決着は>>89で終了・・・

>>210
おまいさんと同じことを言った香具師が昔いた希ガス。
というか種好きが叩かれるから、その断定口調やめとくれ。
断定するんなら、せめて理由くらいﾖﾛ。

キラの勝ち目が無いってのが無いって話。
　　　　　　　　　　　　↓
キラに勝ち目が無いって話。

ＮＴ能力って「すごいなあ」ぐらいしか思ってなかったけど、
実際に考えてみると、「いや、アムロが隔離されるのも仕方ない」と思えるぐらいのものだったな。
コーディとは別の意味で人間じゃねえ…

分かったこと。種厨はバカが多い、すぐ煽りにのる。

おまえさー、人の努力を無駄にするの良くないぜ

>>214
ああいうのはスルー

まぁ各々の世界で頭一つ抜き出る能力として登場している、NT能力と種割れだけど、
真面目に考えると、

NT能力＞（超能力の壁；リアルな人間としての限界の壁）＞種割れ：遺伝子改造

だったしな。NT能力主人公＋ガンダムなんて、「おまいら幻魔大戦に出張して来い」と
言える力だったわけだし。

つーかＮＴから見るとコーディなんて「充分人間だよ、少々おつむがたりないけど」って感じだな。

おつむがたりない・・・か、確かにな。能力値が平均より上だからって調子に乗って
ろくに頭を使わない集団ってイメージがあるんだよなコーディ。

>>222
訓練すれば高い可能性を秘めてるのにな。

戦略や戦術すら考えられないからな

>>223
訓練しても、OTレベルだろ。
コーディネーター特殊部隊がナチュに負けていたしな。

>>225
あくまで設定の話。
いちいち言われなくてもわかってるよ…
そう突っ込まれること自体予想してたけどな、
正直、散々出てるし、いらん突込みだ。

だから、コーディ特殊部隊こそ、コーディが頭を使わない証拠なんじゃない？
おそらく、訓練といっても戦術や戦略を考えたものではなく、いかにゴリ押しす
るかを訓練してたんじゃない？

>>227
なるほど…
でも、ごり押しでもあの人数で負けるのは問題あるよな…
流石にサイコガンは予想外だろうが

MS操縦
NT＞強化人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞OT＝鍛えられたコーディ＞＞＞コーディ＝ナチュ

生身
強化人間≧NT＞＞＞＞＞＞鍛えられたコーディ＞OT＞＞＞＞＞ナチュ＞＞＞＞＞＞＞＞（ｒｙ

>>229
MS操縦
NT＞強化人間＞＞コーディ＞＞GF＞OT＝ナチュ

生身
GF＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞強化人間・・・・

MS操縦
NT＞強化人間＞OT＞＞コーディ≧ナチュ

コーディネーターのどこがすごいんだ？ 
戦場で止まりまくりだし、
戦術・戦略は全く考えてないし。

>>231
タイピング早撃ち
攻殻のオペレーター並

設定的にはモビルスーツを宇宙一理想的に動かせるのがキラで
アムロのニュータイプ能力は元々の自力の上に超常能力でミスや不測の事態を察知して
普通なら不可能な最高の形でリカバリーしてお釣りまで来るような感じだから
もう勝負しても結果は脚本と構成によるんじゃなかろか

>>233
UC一般兵が種世界へ行けば宇宙一理想的にMSを動かせるのがそいつになります。
キラはカス。

宇宙空間で完全静止って、ソレはソレで凄いと思うのはオレだけか？

>>234
種世界に行ったらアムロでさえザ･ワールドの犠牲者になるぞ、
あそこはそういうところ。
で、種世界の住人がＵＣにいったら、少しはまともに動けるようにはなる。

>>236
キラがUCに行った所でザコだろ
てか腕相撲でナチュの女に負ける奴が、UCで軍人なんてやっていけないだろうし
あと戦術も戦略も考えずただ撃つだけだし。

>>230
そもそもGFは「操縦」はしてない気がするのは俺だけか？

>>237
まぁそういっても反射速度や動体視力は常人の比じゃないんからなぁ
福田がムウとラウはNTの生き残りと言ってたし

はてさてアムロにキラが勝てるものか。
条件にもよるが、ほとんど不可能レベルかねえ。

なぁ、小説読んだけどやっぱカテジナさん強化人間だったぞ。
ジェリドとヤザンもオールドくさいし。

小説は別物

アムロにキラで勝つ方法は、

1.まずキラの魅力で腐女子をしたがわせる。
2.その後、腐女子をアムロの元に近づかせる。
3.そしてアムロの寝首をかく。

っておもったけど、アムロのニュータイプの勘で気づかれ返り討ちだろうな。

小説はハイストリーマーとF91いがいはほとんど別物だろ。
Zはカミーユが死ぬし、ZZはアムロがでるし、
Vはカテジナが死ぬし。

小説でアムロ死んで生き返ったよな

>>243
アムロはコクピットから降りたら極端に能力が下がるから
MSに乗る前なら、それでいけると思うぞ

キラは基地外なので、何をやってもアムロには勝てない。

>>246
能力が下がるって言ったって一般の軍人並みの能力はあるだろ

>>248
俺が言ってるのはNT能力のことだよ

何でいつも、動きが止まってるとか言うんだ？
負積がスパロボ系の監督なのは知ってるだろ。
表現方法の違いって事で見逃してもいいと思うんだが？

>>250
ならガンダム騙るなってこと

一体百じゃなくて一対一を百回って奴ね

ぶっちゃけアムロって、サイコフレームなかったらフィンファンネル使えそうにない。
そんなことない？

ない。



サイコフレームはνの設計には考慮されてなかった。
開発中に急遽導入。

で、チェーンが重量誤差を気にしたりするわけ。

じゃあ、サイコフレームで得られた恩恵ってチェーンに助けられたのと、アクシズ押し返せた以外ない？
アムロってコクピットでのみNTで、しかも“見える！”程度の並NTな印象しかないんだが…。
ファンネルって強力なNTしか使えないってどっかで読んだんだが。

アムロの場合（特にΖ以降）当たり前のようにNT能力使ってるから凄そうに見えないんだよな
クェスやギュネイがファンネル動かすのに精神集中してたのに対してアムロは無意識に動かしちまうし

どうも良くわからんよな。
禿曰くアムロはシャアよりNT能力が低いはずなのに、シャアより（劇中描写で）NT能力が高そうなクェスはファンネル操るの苦労してるの見るとやっぱりアムロがフィンファンネルをあそこまで操れたのはサイコフレームの恩恵だとしか思えない。

ＮＴ能力が高いということと戦闘能力が高いということは一致しない
現にＮＴ能力は高くても素人のクェスよりＮＴ能力は低くても訓練受けてるギュネイの方が
戦闘能力はあるしね（クェスの戦果はほとんど機体性能によるもの）
ＮＴは殺しあいの道具ではないということだ

シャアは能力高いが葛藤のせいで、能力が押さえられてるそうだ
良く言われるだろ「悩みが消えたシャアが最強」とか逝ってる奴
用はそういう事、悩みが消えたらシャアじゃなくなるような気もするが

つまり、NT能力とパイロット技術が合わさって初めてファンネルがうまく操れるって事か。
片方じゃダメって事だな。

つってもサイコフレームの設定が、OTでもファンネル使えるようにする物だからな

OTに極めて近いNTでも、だな
量産型νは完全なOT用にファンネルをインコムに換装できるんじゃなかったけ

ってかNTって改めて何だ？
って思ってきた

ＮＴ能力だけは最高って言われるカミーユを見てみろよ
ハイザックにすらやられそうになるほどの操縦技量の無さだぞ
アムロは操縦技量、ＮＴ能力、戦術が高レベルでまとまってるから最強って
言われてるんだと思う。
カミーユとか強い時と弱い時の波が激しすぎるし
ＮＴ能力の高さ＝戦闘力の高さでは無い

>>265
カミーユはＮＴ能力が高すぎて何でも受信しちまうから
最後はポンコツになったもんな。
やっぱＮＴ能力もほどほどじゃないと制御できないようだし
そういう意味ではアムロは一番理想かも

>>262
それじゃﾊﾞｲｺﾝと大差ないよ。

>>267
バイコンはまた違うぞ
機体自体が感じた情報を直接パイロットの脳に受信させるのがバイコン
サイコフレームはあくまでパイロットの知覚やサイコウェーブを増幅させることだと思う

>>267
機体の自身の感じた情報をパイロットに送り
知覚を上昇させるのがバイコン
元々は障害者用

サイコフレームは機体の追随制うｐ、サイコウェーブの増幅など

まぁバイコンの補助にサイコフレームも使われてるらしいが

書き方が悪かったか。
オールドでもファンネル使えるようになるなら、ﾊﾞｲｺﾝとサイコフレームは（ファンネルについては）大差はないって言いたかったんだ。

バイコンにサイコウェーブ増幅効果は無いと思うから（多少はあるだろうが）
ファンネルは操れないと思うぞ

前スレ読みなおしたらﾊﾞｲｺﾝにサイコフレームが組み込まれてるからオールドでもファンネル操れるって書いてあった。
ﾊﾞｲｺﾝがオールドでもファンネル操れるとばっか思ってた。
正直スマンかった。

操縦
アムロ＞ジュドー＞キラ＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ

身体能力
キラ＞アムロ＞ジュドー＞カミーユ

キラは身体能力ないよ
カガリに腕相撲で負けるし、50m走や握力も高校生並だし

キラは体は頑丈だろうな。
身体能力はよく知らんけど。

教育型コンピュータがＭＳ戦のデータがほとんど無い状態でパイロットが戦闘を教えたのに対して
バイオコンピュータは蓄積された豊富なデータを元にパイロットに戦闘を教えるシステム
つまり一流の先生が付きっきりで特訓してくれてるようなもんで相性が良ければ驚異的なスピードで上達する
ただしリミッター解除までもってくには本人のセンスが必要

バイコンってこんな感じ？

操縦
アムロ＞ジュドー＞カミーユ＞＞＞＞＞＞キラ

アムロ、ジュドーは言わずもがな。
操縦能力低いといわれてるカミーユも、Jr.MSの大会で優勝している。
また、月での排気ダクトを利用した戦い方、見事の一言。

NT能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ

不等号の通り。

身体能力
アムロ＞ジュドー＞カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞キラ

アムロ＝銃撃、爆撃の中を生身で突っ切り、兵士瞬殺。ハイジャック経験もあり、泳ぎはプロ顔負け。
ジュドー＝銃弾にもビクともせず、拳法の達人の不意打ちをカウンターでノックアウト。
カミーユ＝素手で、人間の顎を簡単に砕ける。軍人を一撃で気絶させられる。

キラ＝腕相撲でナチュラルの女に負ける。身体能力も高校生の運動部の平均程度。

>>276
ちょっと違うんじゃないか？

バイオコンピューターはもともと、障害者を助けるための物として開発された。    
ただし、NT、OTの判別能力が高かったため、F91用のリミッターに連邦軍が採用した。    
バイオマトリクスにより構成されるマンマシーンインターフェイスである。   
その能力は以下の通りである。    

・優秀な演算装置    

・パイロットのマイナス面の感情を排除し、テンションを上げ    
　積極的に戦闘に取り組めるようなメンタルにする    

・相手に応じて、敵のパターンを記憶し、対応を考え    
　その判断をパイロットに指示する    

・人間とMSの知覚、聴覚、触覚、を繋ぐ    
（センサーが敵を発見したら、デイスプレイに表示するのではなく    
　パイロットの脳に直接、その情報を伝達する） 

キラってガロードとかロラン以下なのにどうやったらアムロに勝てるのか不思議
そんな発想が出て来る事事態が信じられない

>>279
同意。綺麗事しか語れない吉良には白兵戦の「は」も覚えてないからね。

>>277
銃弾はプレッシャーでハマーンがびびって外しただけだよ
スローで見ると左耳あたりの髪の毛が切れてる
まあ喧嘩はかなり強いと思うけど。
何気に体格が大きくなったら喧嘩は一番ジュドーが強いと思う。

>>281
いくらジュドーが強くても
アムロ、シャア、キンケドゥ、ウッソ
この4人には喧嘩では勝てないと思う。
ウッソは幼少の頃から、鍛えられてるし、
アムロ、シャアは身体能力が異常。
キンケドゥに至っては、生身で大気圏突入（正確にはビームシールドもあり）。

いくらキラでも８０才くらいのアムロになら勝てるよ？

木星じいさんやウモンに勝てるとは思えないがね。

カウンターって勘の良し悪しで決めるようなもんだから、身体能力とは違うんじゃないか。

>>285
お前、ボクサーをバカにしてんのか

>>286
バカにしてはないけど、NT能力ある人くらいになったら、
勘で何とかなるんじゃない？

285=287なわけだが

>>286
オレ、今までカウンターって、相手の攻撃するのに合わせて、攻撃を入れているものだと
思っていたんだが、もしかして、相手の攻撃が来るのを見てから、こちらの攻撃を入れて
いるものなのか？それなら確かに身体能力が高くないと無理だけど。

カウンターは相手がプロボクサーでも勘さえよければ決められる

ジュドーは不意打ちを、カウンターしてるわけだから反射神経いいだろ。
あとカミーユを失神させた拳法の達人だし。

>>277

>アムロ＝銃撃、爆撃の中を生身で突っ切り、兵士瞬殺。

えーっ、そんなシーンがあったんですか？どこだか教えてもらえないでしょうか。

NT能力と反射神経って、直結するのかな。
１stの小説版ではそういう描写があったけど、アニメでは「生身の対決なら普通の人間と同じ」って言ってたし・・・・。
もしそうなら、アムロって身体能力も潜在的にすごく高そう。軍人のシャアと生身で戦って、相打ちに持ち込めるし。
戦争が始まるまではインドア派で、特にスポーツとかもやってなさそうだったのに。

ハヤトが喧嘩相手で、コロニーにいるときはよく喧嘩してたと聞いたが…＜アムロ
逆シャアで見せた巴投げはハヤト直伝とか。

キラは素養が高いが訓練はしてないので筋力、体力に関しては一般人程度だろう
反射神経と動体視力は常人を逸しているらしいが

戦闘用コーディネーター叢雲劾、彼は戦闘用の為だけに作られたので
身体能力がかなり高い（傭兵なので元々の素養＋訓練もあるだろうが）

ロンド・ミナ・サハクは五大氏族を告ぐために、かなり特殊な改造を受けており（コーディとして）
女ながら片手で劾を吊すことが出来、劾はそれをふりほどくことが出来なかった

スーパーコーディが何を目指して作られたか言ってくれないと比較ができん

ちなみに、コーディは生まれながらにして高い身体能力、才能を持って生まれるが
鍛えなければ、それが伸びることはない
同じ努力ならコーディのが上だが、それを上回る努力をすれば追い抜くことも可能
（筋力の重点的強化、超人的な反射神経が植え付けられていればその点では抜くことは出来ないだろうが）

>>293
スーパーコーディは「できない事を無くす」ためだったような。
調整の段階の不安定さを人工子宮で排除して、通常ならどこかしらにある欠点をなくし
訓練次第ではどのようにでも成長できる万能の可能性を秘めたコーディネーター。
素材としては最高だが、キラの場合は極上の本マグロをカップラーメンに突っ込んで客に出したようなもんだろか。
環境も悪い、用途も悪い、ついでにさすがに制御できないので仕方ないんだが運勢も悪い。
子供の頃からバリバリの英才教育を施せば軍人なり政治家なり稀代の秀才になれた事は確かだが
（所詮調整するのは人間だから人智を超えた天才にはなれない）
人格の根幹を形成する幼児期とそれに多大な影響を与える思春期が非常にアレだったため
破綻した性格を持ちながら並み以上の力を持った傍迷惑な男になってしまったのだろう。

気になったんだけどキラがカガリに腕相撲で負けたのって小説か何か？
いや、じっさいそれぐらい弱そうだけど、エピソードとしてあるのかと思って。

>>295
ゲームだった気がする

>>296
え？ゲームって言っても公式だよね？
Ｇジェネとかじゃないよな？

幾らコーディネーターとは言っても、
片方は普通の生活をしてきた学生で、
片方はテロリストと一緒に戦ってるぐらいの奴だからなぁ…。
カガリは鍛えているor鍛えていたって方が考えられるんじゃないかな。

まあ、どのみち生身でキラがアムロに勝つのは無理だろうけど、
それで勝利への道が絶たれたわけでもないな。
そもそもゲームじゃアテにならない気もするし。

　漫　画　だ　。

てーか、カガリの趣味は筋トレって設定なかったか。

種のオフィシャルファイル立ち読みしたらNｼﾞｬﾏｰの解説に、ｻﾞﾌﾄの意思に反用のﾚｰﾀﾞｰすら使い物にならなくなる。って書いてあった。
種もレーダー使えないみたいだぞ。

NTのほうは進化だからな。
手を加えられたところで、進化には勝てんだろ。

>>301
じゃあカガリは将来絶対太るな
学生時代は筋トレやってていざ社会人になって暇がなくなると
食う量はおいそれと変わらないから余分な脂肪がつきまくり

つまりオールド＞コーディの根底にあったミノ粉でレーダー云々は意味をなさなくなったわけだ。
劇中描写で弱く見えるのは禿と負債の差なのでこの際無視して、そしたらオールド＝ナチュになるんでは？

>>305
富野と福田の差を語るのもあれだし、基本的には
ＮＴ＞(特殊能力の壁)＞コーディ＞＞＞ＯＴ＝ナチュ
と仮定の上でいいんじゃないかと思う。
まあ勿論エースだのなんだので上下するが、こっちの方がわかりやすい。

思ったんだが、キラの操縦技能って、終始素人並みではないか？

描写がどうのではなく、キラの特性である、問題が起きたりピンチになったりするとMSのOSを
いじって切り抜けるというのがあるよな。つまり、自分の下手な部分をMSの機能を広げることに
より、対応するわけだ。瞬時にやるんだから、コレはコレで確かに凄いことではある。でも、コレ
って、当人の操縦技能を上げる機会を潰す能力なんじゃないか。

自由に乗り換えた後だって、AAと合流するまでに、キラが自由のOSを自分用にしないとも限らん
から、下手するとキラは、第１話から操縦技能が、全然伸びていない＝素人のままの可能性も。

どうだろう？

>>291
亀レスだが>>277のシーンはハイスト序盤に出てくる
正確にはマシンガンでの銃撃にかまわず突っ込み繁みに隠れた男を狙撃
少女を素手で拘束して自分は肩をかすった程度
この時は反連邦武装組織の探索中なので尋問するために殺してはいません

>>307
osいじりは二回しかやってないが？
最初のストライクは調整されてなかったため
２回目は砂漠という環境に合わるため

ＧＰ０１が宇宙に出るときコンデサーの調整してたのとかわらん
コウは時間掛けた割にはミスってたが

>>295
マガンジンＺでやってたやけに頭がでかくて首が細い漫画が元
カガリに腕相撲で負けてムウが「女に負けるなんて情けない、もう一回艦橋ダッシュしてこい体力付けてやる」
キラ「えーー」ムウ「ほら行った行った」

ってやりとり

>>310
サンクスです。
キラは弱いなあ…
まあ、大筋において生身で勝てるかはあんまり重要じゃないから別にいいが

でもMSから降りても無敵を誇った、アムロ、ジュドー、キンケドゥ、ウッソと比べたらなぁ。

でもカテジナさんはウッソ刺したけどな。
ｱﾑﾛやジュドーなら刺されない。
甘いねぇ、坊や。
よってｱﾑﾛ、ジュドー＞カテジナさん＞甘いねぇ、坊やの壁＞ウッソ

>>313
カテジナはNTだからなぁ
それを言ったらアムロはOTのブライトに殴られてる

カテジナがぬーたいぷってマジでどこのシーンよ？
小説読んだけど強化だったぞ。

強化だったか、忘れてたよ
刺されたのは強化前だっけか？

刺されたのは最後。エンジェル・ハイロウの中で。

・・・キラ育成計画。出すべきだな。

ボンボン版のキラ連れてきたら？
あのキラはかなりマトモだと思う。訓練も真面目にやってくれそう。
ただその分負債補正もないから種世界でも圧倒的に強いって感じは無いが。

カテジナが強化人間なのは小説だけ。
アニメではニュータイプ。
正確が豹変してるのはクロノクルのヘタレの所為で
富野がクロノクルのヘタレっぷりについて語ってる。

神龍に永遠の命を貰って経験値をつみまくる

キラ＠自由とアムロ＠ザクで大気圏突入耐久勝負

ザクがウォーリアかブレイズ、スラッシュならアムロが勝てる。

>>322、>>323
ザクでもアムロが勝ちそうだ。
うまくキラの自由をウエイブライダーのかわりにして…。

そりゃ、妄想が過ぎるな。それだと耐久勝負じゃないし。

ガチャポン戦記で勝負する・・・とかダメなんだろうか。

うんこー

>326
吉良が必死こいてチートコード探してます。

ガンダムファクトファイルの１８読んだ？NTとOTの相違点が書かれていたよ。

こんな感じ。
＿＿＿＿＿＿＿NT：OT
�@戦闘能力＿＿＿＿１：１　　　　　　　生身の戦闘は一般人と同等
�A運動能力＿＿＿＿１：１　　　　　　　一般人と同等
�B洞察力＿＿＿＿＿４：２　　　　　　　MS戦闘能力に反映されるNTの得意分野
�C直感力＿＿＿＿＿3.8：2.2　　　　　　一般人を上回る直感的先読み、超反応能力
�D予知能力＿＿＿＿１：１　　　　　　　超能力とは異なる、予測＋事象把握能力。ようは 予知能力ではない と。
�Eサイコミュ能力＿＿5.99…：0.00…１精神波サイコウェーブ＝感応波発振。一般人にもごく微弱ながらサイコウェーブを発振するといわれる。

アムロ：天才
キラ：秀才

>>330
いや、
アムロ：鬼才
キラ：天才
だろ。

鬼才を使ってくるなら

アムロ：鬼才
キラ：奇才

でない？

>>332
キラは元から何でも出来るように作られてるが、天井が完全に定められているから天才。
アムロはＮＴ能力の覚醒によって人間離れし、天井も自分で広げられるから鬼才。

>>333
スーパーコディネイタを世に稀な才能の持ち主　と捉えれば奇才では？と思ったんだが。

>>333
それと、もう一つ。

元から何でも出来るように作られてる→天才。
ＮＴ能力の覚醒によって人間離れしている→鬼才。

は分かるんだが、

天井が完全に定められているから天才。
天井も自分で広げられるから鬼才。

これが、ちょっと納得いかん。生まれつき備わっている、きわめてすぐれた才能＝天才から
特出してしまったのが鬼才なんじゃないの？

>>335　一般的に天才が行き過ぎると鬼才と表現される場合が多い。
キラは約束された天才（あくまで常識のＬＶ）。
アムロは異常な進化を遂げた鬼才（データがないので上限不明）。
そうだと俺は思ってる。

>>336
なるほど。そういうことなら納得した。

このアムロってCCAの29歳アムロなの？
それならどんなに頑張ってもキラじゃ勝てないと思うが
15歳のガンダム乗る前のアムロなら勝てるかもよ

いつのキラが？

ヒゲはえた頃のキラ

それ強いの？

知らん

UCガンダムで最強争いにいつも入るアムロ相手か…
アムロ（生身）vsキラ（自由）なら勝てるかもしれんな

それってＧ系の化け物以外勝つ方法がないような気がするんだが・・・

　　　　　 _..　-‐ ―ｰ -　.,
　　　 {∠ - ‐‐- .._　　_.. ┴- ､
　　 .ｲ　　　　　　　 >'´_. -πTア
　 /　l　　　　 〃／‐'"　　_,.-ｿl.
　 ',　 ヽ 　 　　 /> . -‐　　 __,{i　←これぐらいのアムロならキラでも勝てるだろうよ。
　　',　　`､　　 /了 ｨtｴ　　{⌒､
　　 '.　　 ｀ｰ/ﾍ(　=　　　　 ′ l
　　　ゝ.　　.ﾍ.__.`　　　 ￣‐´ ./
　　　　｀ｰ 'ｰzﾉ------､　,.-く
　　　　　　 ∠..　　　　八 ﾚへiｰ､
　　　　 ∠=ｰ-､ ｀'''ｰ' 　 0､　 lヽヽ

思ったんだがキラって誰か付いていてあげないと全然ダメキャラだよな。
フレイにしろラクスにしろ「この人は私がいなきゃダメだ」的雰囲気のまま
だったし。キラはアレだな。えーアレだアレ。どうする？アイフルの犬。

アイフルの犬は自分で嫁さん見つけてクローンっぽい子供たくさん産ませてる強者だぞ。
おっさんのところに帰ってくるのがマイナスポイントだが。

>>347
それってまさにキラそのもの・・・。

>>347のリンクを何度辿っても>>347にしかいかない件について。
一人メビウスの輪かよ。

キラ＝アイフル犬
そうだったのか！ＣＭ見るたびに愛くるしい筈のあの眼差しを
踏んづけて蹴り飛ばしてやりたくなっていた理由がわかった。

アムロ？誰ですかそれは。
そんな知らない奴よりｷﾗのが100万倍は強いよ。

実際、アムロ＝土佐犬、キラ＝アイフル犬、くらいの差があるんだよな。

>>351
アムロ＝野生狼　キラ＝飼育アイフル犬

だろ。

人気でｷﾗの勝ちだな。
日本国民は皆くーちゃんしってるし。
野性狼なんて危険な獣は保健所で駆除されてこいよｗ

>>352
野生狼って表現も微妙だろう。野生狼だと何かしら貪欲なイメージが付きまとうから。
猟犬の方が良くないか？

つまり
アムロ＝強いし名前は知られてるけどよく知らない
キラ＝弱いけどメジャー
こんなもんか

もうやだ…せっかく何回もｷﾗマンセーしたのに食い付かないのつまんない。
ｷﾗ叩かれても擁護なんかしないけど。

なら、一応いっとくよ。日本の野生狼；ニホンオオカミは絶滅した呼ばわりされているから、
もし見つかったらアイフル犬どころの騒ぎじゃないけどな。

つかアムロって狼って感じじゃない
まだカミーユの方がイメージ近い
あと世間的認知度だとアムロの方が有名なんじゃないか
オレはキラ好きだけどアムロとシャアの名前はキラよか有名だと思う

コレで、どうよ。

アムロ＝ドーベルマン
キラ＝アイフル犬

>>358
名前だけなら
ジャア＞アムロ＞(20年の壁)＞キラ
だと思うよ、シャアだと「赤い彗星」として結構認知されてるかも。

ブラスターマリでも「シャア・アズナブル」は知らなくても「赤い彗星のひと」では通じたからな

シャアはガンダムの看板キャラだからな
Zなんかアムロより登場してるし
格好いい（と一般的に評価される）ライバルキャラとして有名だよな

まぁ「赤い」と「３倍」で、十分シャアネタとして通じるレベルのキャラだしな。

ガンダムについてなんか言うとすぐオタク扱いされるのに(仕方ないけど)、
シャアについてなんか言ってもオタク扱いされないこともある「仮面の人ね」とかそういう反応が帰ってきたりもする。

シャアはあの仮面と赤と三倍で随分得してると思った。

シャアは各単語が、あまりにも有名になり過ぎて、元ネタが分かっていない
可能性があるけどなぁ。

シャアに限らずガンダムネタと知らずに使ってる可能性は高い
ガンダムに影響受けた世代が今は作り手側に回ってる時代だから

アムロで狼とか言われると、あの歌が俺の頭に響き渡る…

ｳｯ!ﾊｯ!ｳｯ!ﾊｯ!ｳ〜ﾛｳｶﾞﾌｳﾌｳｹﾝ!!

自分的なイメージは　キラ＝怪獣　アムロ＝悪魔
普通の人間とは違う圧倒的に強い存在として作られたとネタバレしてるキラに比べ
本来は普通の人間と変わりないのに戦場で化け物と化すアムロの方がずっと怖い

育ちは普通なのに、心まで野獣なのがキラの怖い所。

まぁ婚約者と名の付くものを全て奪っていくのがキラだからなぁ。
友達にしたくないタイプならトップクラスだよな。