★戦闘シーンが、（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝな件について

そろそろ真面目に
　
　
　
語ろうじゃないか。

いくら萌えアニメだからって手を抜くのイクナイ

絵コンテレベルで問題がある

戦闘が、会話のたびに中断されるからだろう。
種の４８〜最終話は最悪だったしな。
４９話の回避行動とかにしても、単語並べてるだけだし。
ノイマンが、間に合いません！といってもブリッジ直撃コースにローエングリンが来たら、洒落としか思えないだろ？
墜落しても一瞬で戻ってくるスカグラとか、わざわざストライクに接近してミラコロ解くブリッツとか、訳の分からんこともやりすぎ

緊迫感ないっつーか。今の子供をなめすぎなんじゃないかな。
あんまリアルじゃなくても、少しくらいマクロスとかみならえっつーか。

o　　　　　　o
　･｡　　　　　ﾟ｡
　　　 ､〜ヽ。
　｀}＼, '⌒ヾ、　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/彡,､　＾▽＾）　＜　　新スレおめでとうございまーす♪
　!〜''’ `ﾚ'~!'~　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ファスナーよりマシ。


戦闘だけはね。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ マクロス？

とりあえず、ショボイというかありえねー。リアル感なし。

>>8
２０年も前のアニメに負けてるっつーことだ。

手抜き丸出しって感じだな

リアル感なんて種にはいらねー。
求める事自体間違ってる。

戦闘中喋るとか緊張感なさすぎ

はっ？戦闘しながらの喋りはガンダムのお約束やん。
っつうかそれが味なんじゃないの？

あけおめ

使いまわし多すぎ　予算多いのになにやってんだ？

>>15はスレッガーさん

>>15
ことよろ

＞予算多いのになにやってんだ？
宴会とか

種のﾘｱﾘﾃｨなんて、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙぐらいあれば充分ですよ。

リアルティ以前に、壊れてたのが次のカットで直ってるのはイクナイ

リアリティがないのはまぁいいとして、だ。

格好良さも迫力も緊張感もカタルシスもないってのはどういう了見だ？

a

>>22
七色ビームが派手さですよ。
ま、いまどきの子供はファンネル知らないからいいや、なんて理由でドラグーン律令に付ける香具師だからな＞福田
そんな適当な奴に、カタルシスを求めても仕方あるまい

ソードインパルスが対艦刀振り回すのはかっこよかった

相手が盾持ちのMSの時にわざわざ盾めがけて斬りつけるのはいかがなものか

今度はシンがチンチン振り回してステラに襲いかかるよ。

ところでさ、種でｻｰﾍﾞﾙ同士をぶつけなくなったのは｢空想科学読本｣で、｢ﾋﾞｰﾑは流れ自体を指す言葉なのでﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙは互いに干渉しない、だからﾁｬﾝﾊﾞﾗは成立しない｣と叩かれたのが影響していると思うんだが。
知らない奴はｸﾞｸﾞれ

じゃあ、ビームシールドは存在しないって事か･･･
あれ！？ザムザ･ザーのは？

>>28


　　　　　ストライクとデュエルは鍔迫り合いをやっていますが

30
PHASE-11だな？それについては小説第一巻の解説で下村が言及している。
｢某雑誌で語ったが、SEEDのｺﾝｾﾌﾟﾄではそれは嘘っぽいからしないということになっていた。ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ作業中にちょうどその話を福田監督としながら画面を見ていたら、まさにそのｼｰﾝが映し出された。(中略)このｴﾋﾟｿｰﾄﾞの部分については本書で本来の形に直していただいた｣

全体的に、小説はＴＶの尻拭いをさせられてるよな。
遺作の逃げ出した腰抜け兵が！とかも無くなってるし。

個人的には、自由＆正義の息があってるのは、敵として戦ってて戦い方が分かるからみたいなことを書いていたが、
分からないナタルは無能みたいだと思えたりもスル

>SEEDのｺﾝｾﾌﾟﾄではそれは嘘っぽいからしない
福田は阿呆だなｗ

>>33
何を今更ｗ

>ソードインパルスが対艦刀振り回すのはかっこよかった

このシーンを見て、このスレが立ったのだと思うよ。俺は。

おもちゃ同士の戦いに緊迫感やかっこよさを求めても仕方が無い

>>28
ＵＣでは、後付け設定があったような・・・。

戦闘する背景が納得できない。もちっと説得力のあるシナリ(ry

今日Ｚ観たが、カミーユとジェリドのビームライフルのビーム同士がぶつかって爆発したシーンをみた。ドラゴンボールかとｵﾓﾀ

当たっても割と平気なので緊迫感がない

背中からビーム喰らっても平気なのはちょっと･･･だな

種Dのスタッフは今すぐに0083とWを観て戦闘シーンを研究するように。

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　 　　　　　　 　/　　●　　　● |　　　　スカイフィッシューーー！！
　　　　　 ＿＿＿＿|　　 　　( _●_)　 |
　　　　　） 　　＿＿/　　　　　|∪|　 /￣￣￣~~）
　　　　 (　　　　 　 /　　　　　 ヽノ　/￣￣~　　（
　　　　）￣~　_＿ /　　　　　　　　 /~~￣￣ ＿）
　　　（　＿＿ 　 /　　　　　　　　/~￣~＿＿（
　　　）_　＿＿　/　　　　　　:　 /~__　＿＿ ）
　　（＿＿＿　 /　　　　　　　 /＿＿　＿（
　　）＿＿　_　/　　　　　　　/＿＿　＿ ）
　 （＿＿ 　__/　　　　　　: /　　 ＿_（
　　）　'　 ＿/　　　　　　 /　　 　_＿）
　（＿＿＿_/　　　　　　/￣＿＿（
　　　　　　/　　　　 　 /￣~
　　　　　　|　　　　　／

Ｗはかなりビームやサーベルでやられてもキズつかない妙にかたい装甲だったな。都合によってもろくもなるが……

まぁ言っちゃマズイと思うが　Ｗって種に匹敵するほど使いまわし場面多いぞ

種の使い回しはバックの背景変えているだけの奴もあってかえって目立つ。

うん　デジタル色彩だから目立つんだよな

>>42
Ｗから何を学ぶんだ？
見るなら富野ガンダムだろ。
特に同じＴＶシリーズのＶと∀。

とにかくカッコいい戦闘シーンが増えれば評価は上がると思う。
　
電子レンジとかは要らないから。

制作サイドは何をいっても偽善になるのだから、戦闘シーンはきっちり描くこと。

今エルガイムをレンタルしてるんだが
２０年前の作品なのに種よりよっぽど戦闘が面白い。
種Ｄにも主人公の上を行く敵キャラが必要なんじゃないか？
ネイ・モーハンみたいな怖いお姉さまみたいなの。

>>20
なるほど。おまい頭いいな。
確かに言われてみると羽のように軽い人命という点でドラゴンボールと酷似している。

最後は悟空もどうせドラゴンボールあるんだし、
地球人皆死んでもいいじゃんって考えだったからなあ
確かに軽い。種は･･･ノーコメント

>>31
嘘っぽいからビームサーベルのつばぜり合いを無くしたって…
そういう「燃える」演出をカットして、残ったのが現状のコレですかorz

種の戦闘シーンってMSが停まって見えるんだけど

(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

ＵＣのガンダムだって名有りキャラ以外の命は紙クズみたいなもんじゃねーか
種を批判したいあまりに過去を美化しすぎだな

地球の重さは命の重さぁ！

なんかね、伝説になるぐらいの新しい戦闘シーンが欲しい。
パクリすぎなんだもん。

アスラン初戦で自爆とかどうだ？

種の戦闘シーンは割と良かったんだ…。ｶｺｲｲ!という場面も結構あった。

でも死種は酷すぎる。躍動感みたいなのが無い。
それ以前に戦闘シーン少ないし…

自爆で逃げるのイクナイ

もっと真面目にやれ

数年前Ｚを見直したのだが、あれも結構戦闘シーンはひどかった。
子供の頃は気づかなかったけどな〜
すぐ羽交い絞めしたり、会話ばかりしたりするんだよな、あれも。

>>64
Ζの戦闘は、ガノタの間でも最悪と評判です。
逆に評判いいのは∀。

Ζは描き込みが多いのに毎週戦闘してるんだもんな。

若いスタッフを使いすぎるとＺみたくなる。
でも種は別の意味でヤバイ。

＿＿＿＿＿＿＿_
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| {0}　 /¨`ヽ　{0},　!
|.ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', |
ﾘ　　　｀ー'′　　 ',|
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￣￣￣￣￣￣￣

役付き以外のMS（一般兵のザクヲ、ウインダム）の装甲、脆すぎないか？
ビームやミサイルが１発が当たっただけでｱﾎﾞｰﾝってさ・・・。惨いよ。
他のシリーズもそうだったけ？

ガンダムXではビーム一発でぶち抜かれて爆発してたよ。

そりゃ普通だ

>>69
むしろ名前有りのキャラでもボディに食らうと一撃死するのが普通
種は硬すぎ。特に盾。

前作はいくらＴＶアニメとはいえバンクフィルムが多すぎた。
それに比較すれば今回はまだ良いように思うよ。

>>70
ビームを弾く装甲をもった機体も宇宙革命軍には登場していたけどな。

>>73
一つの話の中でザクのトマホークブーメランを三度・四度と使い回してる時点でアウトだと思うが…。
ガナーザクも色塗り替えただけでまったく同じ絵だし、ドラグーンへの対応も
前作でキラがやったのと今作でレイがやったのがまったく同じ挙動。

１〜３話くらいまではバンクかどうかわからないから良く見えたが、まだ１クール目なのにこれじゃ
残り３クールもまるで期待できんよ。

良スレあげ

　;´从V∧)　　　　
　　W　´Д｀）　　＜あしたはキラたんのカッコイイ戦闘シーンがみれますなーー　　
　　⊂　　._つ　　　　　　　　
　　 人　Y　　　　　　　　　
　　し'（＿）　　　　

>>45
つーか、Ｗの戦闘シーンの使い回しのレベルは種の比じゃないような・・・。

Ｗガンダムのバスターライフルでまったく同じ挙動で同じ数だけ吹っ飛ぶリーオーを何度見た事か。
つーか、戦闘シーンという戦闘シーンがなかったような、Ｗの場合。
大雑把な一方的な殲滅戦が多かったしな。

Ｗで気になったと言えば、北極（だっけ？）のヘビーアームズ（ヒイロ）対
トールギス（ゼクス）で、トールギスがビームサーベルでガシガシ切りつけてるのに、
まるでこん棒か何かで殴られてるみたいだったのが何とも。

トールギスって基地に突っ込んでも無傷だったよな。
パイロット死んだけどｗ

Ｗは他のシリーズと、ガンダムの硬さが根本的に違う。
・全身に爆薬つけて自爆させようとする→チュドドドーン→Ｗゼロ、なんと無傷

「Ｗゼロの装甲を甘く見たな…（フッ）」byゼクス
で済んでしまう世界ですよ？
て、なんでＷの話してるんだ。種だろ種。

戦闘にスピード感がないんだよな。

ムカシのビデオもなかった頃と違うんだからバンクの多様はいかがかと
プラモとかもっと売りたければ名シーンと呼ばれるような作画をもっとすべきだ
そういう点ではまさに手抜き商売だ
・・・というかムカシからサンライズのメカものって製作環境が恵まれてないのでは？

前作でこれだけ売れた、賞もとったというのにこれではねぇ　情けないよねぇ

>>77 前作のバンク全開ですがねｗ

エスカフローネとかすごいよ。
単に映像がどうとかあんまこだわるほうじゃないんだろ。
福田は。
それでもほかのロボアニメよりは動いてる方だ。

エスカは面白かった　あの年代は面白いアニメいっぱいあったな

エスカと比べるんじゃねーー。あれは規格外作品。
内容はさておき、エスカ１話や２話は神クラスのアニメーター数人が
１年近くかけて１話だけを作ってたんだぞ。（まあビバップもそうだけど）
わずか一ヶ月あるかないかの作画期間しか取れない種と比べるのは酷だ。

そりゃちゃんと予定組めない上のヤツラが無能なんだろ
あんだけ人材揃って何やってんだと

良スレあげ

http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat3/upload112936.wmv
・・・ショボーンでした。

（´・ω・`）

>>88
いや、当時と今とは明らかに違うよ。
漏れも>>87のような話は初耳だったけど、
当時は今のように「金になることしかしない」時代じゃなかったんだよ。
90年代前半は家庭用ゲーム機（スーファミとか）の発達の影響で、
それ以前よりアニメが儲からなくなり始めた時期で、
それまで上がり調子だったアニメ界が全体的に失速し始め、
いろんなプロたちが危機感を覚えていた時代だったんだよ。
だからこそ、予算度外視の赤字覚悟で良い物を作ろうとする人や、
それのちょい後になれば無茶苦茶な人員削減で極度にレベル低かったり、
とにかく質にバラつきがあった時代でもあるわけで。
今思えば、そんな中出てきたエヴァの大ヒットが拍車をかけて
「エヴァみたいじゃないと金にならん」的な発想を生んでしまい、
結果、エヴァの二番煎じが量産され、さらに質が落ちたような気もする。

話はズレちゃったけど、要するにアレだ。
視聴者としては非常に残念だけど、予算度外視を求めるほうが無茶って話。

つーか、エスカフローネとWってあんまり時期的には変わらなかったような。

今週の戦闘シーンもただ絵が小奇麗なだけでツマンナカッタね。
センスの無い奴ほど瞬殺や全滅でキャラを強そうに見せるんだよなぁ。

0080のクリス対バーニィくらいなクオリティ欲しい

っていうかサンライズもガンダム連続で作って飽きてたんだろ。
エスカはガンダムＸとかぶっててガンダムＸのスタッフは
しょぼくなったらしい。
あとエスカは金がかかってるってよ。種も金はかかってるはずだが。
要するに金がかかってるわりにはしょぼいという事だ。

Ｘは作画班２班しかいないのによく回ったな

SSEDD13話のフリーダム、何かこう、燃えませんでした。
前作無印SSEDの35話では鼻血と血涙が出そうなほど燃えたのですが。

SSEDではなくSEEDの間違いです

個人的には隊長アッシュのミサイルをギュインギュインかわすフリーダムとかは
なかなか見ごたえがあったと思う。
っつーか米タニコンテ、谷田部演出でセンス無いと言われちゃうのが
辛いやね。

>>99
富野殺陣と比較するとその二人じゃ太刀打ち出来んでしょ。

　　　　　　　　,　-―‐- 、
　　　　　　／　〆　　　ﾐ ､ヽ
　　　　　/〃/〃ﾊwヾ　wﾍ ヽ
　　　 　 l!〃/爪从ﾊﾍヾ ヽ　 i
　　　　　l{ ﾊl ヾ心､ヾ､ﾐ川 　 !　　 nノﾉっ
　　　　　ﾄﾊ!lﾞ^　　　⌒///ﾊ ﾉr‐''/　! ）ち
　 　 　 / !ヾﾐ ヽフ　 彡//‐'´　　{　π'^′　このスレは帝國＆巴里華撃団が乗っ取ったーｗｗｗ
　　　 /　l ヾ､｀`ー'彡〃/　　/　 ヽ〃
　　　{　　!　 / ! y' ／〃　　 ! / 　｀i ＼
　　　l /　ﾞ､ l､／／／　ヾ　 l./　 　 ヽ　）__
.　　　}　　　 ﾉﾆ≡=-　_ノヽ l'　 　 　 `i/ミ､ヾ､
　　　|　　 ／|≡=-==-'､￣ヽ_ｯ-､　　（`ヽヾ、
　　　| ﾟ／　/ ! |川 ',ヽ -￣￣ヽ__＼　 ヽヾﾘﾉ
　　　'"　　 l　| l lll l!ヽヽ　`ヽ､ __ l　 ｀~´ ノ
　　　　　　/ 〃 　ﾊ　`､ヽ､　 ﾞ､` ヽ
　　　　　　! 〃ﾘ　!､ヽ　＼ `'ヽ　｀`〉
　 　 　 　 { /　川　ヽヾ　 ヾヽ、　/
　　　　　　} l　l　!|　　!ヽヽ　ヽr‐''ヽ
　　　　　　ヽl　!　l　　| ヽヾ_ノヽ彡_j
　　　　　 　 1､}、 ／￣￣´　　 ヾ　!
　　　　　　　{　　|　　　　　　　　　`′
　　　 　 　,ｨ'-‐__ )
　　　　　 !､シ´

>>95
3つ上のレスぐらい読めないのぉ？

>>102
だって９２の話より、エスカフローネのできた理由は
河森正治がまず新しいアニメの企画を作ってるってサンライズのプロデューサーが聴いて
８３で河森と一緒に仕事をしてたからまたやりたいなと思ったとかで
別にアニメの業界が危機だからっていうわけじゃないもん。
そもそもお金はかかってるっていっても、なんとかなったから
金がかかってる。

・ω・`）

>>1
正直言わせてもらえば
バンクも多いが、今までのガンダムの中では動いてる方だぞ？
∀とかと比べられるとつらいが、ＷやＧとかにも劣ってないぞ。

こんなんでショボーンって言ってたらＺの戦闘とか見れんぞ。

テレビシリーズだけなら
初代、V、∀＞G＞ZZ、種＞W、Ζ＞＞＞X

>>106
君その作品の大多数は見たことないだろ？

>>107
全部見たよ。

ω・`）

バスターの合体砲バンクも毎回同じ向きでなく
左右反転させるとか上下逆にすれば多少は新鮮味が出たんじゃないかと思うんだが･･
先週、自由が逆さまになった状態での一斉砲撃シーンを見て思いました

Xはそんなに酷くないだろ
ヤバイのはVと劇場版の癖にF91

>>111
漏れもそう思う。Ｘは戦闘シーンは好きだった。
ハモニカ砲でビットを落としてるのが好きだったな〜

>>111-112
Vがやばいってまじで言ってるのか・・・・。
もしかして君は塗りが綺麗とかで判断してないか？
Xの戦闘が良いなんて言ってる人初めて見たよ。スゲー。

Xは全然まし
Wと種がバンク大杉
しかも種なんか雑魚敵は食らうまで止まっていてくれる親切な奴らばっか

それは思うなー＞食らうまで止まっていてくれる
明らかに手抜きだよなあアレ。

＞雑魚敵は食らうまで止まっていてくれる親切な奴らばっか
そりゃWもXもでしょ。

Vは何かショボイよ

エスカが金かかってんのは
菅野よーこがオーケストラ使いまくった
からじゃねーのかとも思ってみたり･･･

Ｆ９１とＶの戦闘をダメだって言う奴は、
三段影のついた見栄切りシーンの連発さえあれば
スゴイって思っちゃうような人だと思うな。

例えば序盤。
コアファイターからトップファイター、さらにガンダムへと合体変形する過程で、
合体システムの存在を知らず合体シーンも未確認の敵パイロットが
「今度はＭＳだと！　小型機と中型機もいるなら包囲されたのか？」
なんて誤認する……やたら玄人好みのシーンがあったりする。
ひとつの戦闘状況を、そこに存在する人間それぞれの自然な視点から、多角的に描いている名シーンだよ。
これはホント一例に過ぎないけど、Ｖの戦闘演出は、ビョーキの人が作ったとは思えないほどしっかりしているよ。
特に合体システムの表現は歴代最高と言っていい。
（ブーツアタックなんてホンの一例。
　あの合体システムでできそうなことを、思いつく限り画面内でやっている）

ていうかＶはマジスゴイ。色々アレだけどやっぱスゴイ。

Ｘは普通にマシ　性能高い量産型ならかなり避ける
時々神作画になるから素晴らしい　特に最後は凄かった　
まぁ見てないヤツには分からんだろうが

ついでにＷもまぁまぁ避ける　極稀だが　基本はバンクだから誰乗ってても同じ死に方

Ｘは敵キャラがよかったよ
種なんかろくな描写がないまま一瞬で消えるやられ役しかいないじゃん

＞三段影のついた見栄切りシーンの連発さえあれば
＞スゴイって思っちゃうような人
そうなんだろうな

デス種の戦闘シーンについてもちっと語ってちょ。
　
俺は先週見なかったけど、、（´・ω・`）

種の戦闘シーンがどうとかはともかく、Vのクソ作画をここまで褒め称える奴がいるのが笑える。

ZZとかV辺りが一番酷かったと思うんだがな。

Zなんかの戦闘シーンでは、主役機以外も戦闘している。
そしてそこの戦闘が、カミーユ達の方に影響及ぼす事もしばしば。
援護したり、援護してもらったり、余計なの連れて来たり、急に連携されたり。
デス種はそういうのが全く無く、インパルスが誰かと戦っている間、
他の機体は敵味方関係なくまるでシカトで、援護する気も援護される気も無い。
というか、そもそも戦闘しているのかどうかも分からない。

おれはＺの戦闘がショボーンだ。ビームただうつだけで格闘戦もイマイチ。
メリハリがなかった。１stも種もｽﾊﾟﾛﾎﾞ風味のハッタリがあるからいいんじゃね。

Vのドッキングは神だったな
チンケ杉ｗ

確かにΖはアレだが、制作環境からそうせざるを得なかったと
知ってからは責める気になれないな

＞129
どんな状況だったの？

>>128
Ｖは作画がやばかったな。あんま好きになれない。
119が熱弁してるような、視覚じゃない駆け引きは富野ガンダムには共通してるしな。

Vは子供の時TVで見ててドロップアウトしたよ
DVDとかで一気に見るもんだなTVで週一は辛い

誰か種を弁護する香具師はいないのか？

>>133じゃあ俺が。
スパロボみたいに動きがいちいち派手なので、見てて展開がわかりやすい。


これ以上書くと批判したくなるから、以上。

>>133
ぱっと見カコイイよ。
それに、なんだかんだ言って作画が崩れないって言うのは神。

２５００万の力だもんな

∀のスモーｖｓズサンくらいのクオリティでやってほしいよ。

種の戦闘シーン観た後に、初期のガンダム作品とか見直すと動きの遅さがすごく気になる。
バンクがどうのとかより、種は動きのキレがあるよね。

正直２０年前の作品に負けたらアホだぞ　しかも大金かけて作ったアニメなら

>>125
まじで言ってるのかよ。
じゃぁ
ダンバインとか見ても「絵がちゃちいぃ〜ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ」
で終わりなんだろうな。
勿体無い。
戦闘シーンの良さは動きだよ。

>>140
そうは言ってもVは酷すぎるぞ。
それにダンバインとか作画悪くないし。

Vは別に全編ず〜〜〜っと作画悪かったわけじゃ無いけどな。

Ｖは光の翼が戦闘でうまく使われていてヨカタ

>>138
１ｓｔ、TV版のガンダム対ジオング戦見てみれ

・赤い色調でスローモーション、ハウリング　→　いきなり色・スピード・音が戻る

・ジオングのビームがカメラに向かってきてホワイトアウト　→　ゆっくり回復

・一見何か判らない、青味がかった白の奔流　→　カメラが退いてガンダムの噴射炎だと判る

演出としては緊張の連続。

>>138は>>119で指摘されているような奴だろ？

>>138と>>119
は同レベルの痛い奴だな

種は戦術が全くないからおもしろくないな
突撃か場当たり的な対応しかしてないから戦闘が頭悪く見える

Vは絵がちゃっちかったけど、戦闘シーンは印象的だな。
なんか、もう一工夫してあるって感じで。
首を180度まわして腕を後ろに曲げて敵を倒したシーン。
そっか人間じゃないからそういう動きもありだなって。
そのかわりVの戦闘シーンに美しさはなかったな。

泥臭いんだが、だから人の戦いだと思える。
種のボタン戦争よりはいい。

別にVガン信者じゃないけどVGは作画が酷かったのは分かるが
それでも種とは違って毎週戦闘シーンはあった
寧ろ戦闘シーンが無い回は見た覚えが無い
種は時代が進んで技術も上がっている筈なのに毎回バンクシーンばっかりで
しかも昼メロばっかりやってて戦闘シーンが少ないのはどういうことやら…

Xは銃弾とかビームとか爆発とかのエフェクトがひっじょうにチャチイよな。
せめてあれくらいは頑張って欲しかった。

ピンク爆発よりはまし

「種よりまし」は全然フォローにならないことにそろそろ気づいてほしい。

というよりどんな上手い戦闘シーンでも作画で駄目シーンとか言ってる厨思考の奴がいるな。

どんなに作画良くてもパイロット一人一人の描写や周囲の戦闘状況、
それに対する周りの人間の反応や更に拡げれば大局の状況なんかが描けてなきゃ意味がない。
で、その典型的な例が種・種死の戦闘シーンな。
よく動くって言っても本当にヒョイヒョイ動くだけで重量感はないわ、ＭＳの大きさによる存在感もない。
あれならＭＳよりもメタルヒーローみたいな等身大パワードスーツ着た人間同士の戦闘と言われた方がまだ説得力ある。

昔のガンダムの作画が悪いって言っている奴がいるが
その時代の作画レベルにしてみれば平均より上だぞ

ザムザムザザーの回は酷かったな。
ウィンダムとか阿呆みたいに連携が取れてなくてただの的だったし
ザムたんなんざ種割れの必要ない倒され方だし。
シールドでつっこんでサーベルぶっさすならちょっと頭使えば出来ることだろｗ

ブーツアタック？
何もったいないことしてるんだよ。ｗ

ブーツで戦艦撃沈できるなら経済的だと思うがね。

ザムザの時はちょっとね。序盤の強さに比べてあのやられ方じゃあ
強かったのか弱かったのかよくわからんよ。
せっかく分離できるんだからこの機能は使わないと。
こわれたブーツは分離して、そのままザムザの背後に回ってキック！
ひるんだ隙にサーベルでぶす、ってこれじゃあVだな。
分離合体をV的に演出するとどうしても泥臭くなるね。

フルバーニアンとヴァルヴァロの戦いを見た後だと
カスとしか言いようがない

なんか種の戦闘シーンってみんな力押しだよね。
フェイントとか敵の裏をかくとか全く無い。

やっぱりラストはいつも皆殺しとか羽が生えるとか
オーラでやっつけるとかやってほしいものです

シンの乗る機体が巨大化を試みるもミーアの歌で止められ、
出てきたキラと相打ち。完璧だ(何処が

ハイパーインパルスか・・・・

・`）

明日の戦闘はどんなん？

フリーダムが一騎当千の活躍で敵をばったばった切りまくる
インパルス及びミネルバは出番なし

今日のキッズで評判悪いＸの戦闘が神だった

Ｘで戦闘が神な回なんてあったのか。

放送キタｧー . . . . . .　ぁぁ （´・ω・`）

今日の戦闘シーンについて。
　
　
あれを戦闘シーンと呼べるなら。

何もせず腕をやられるオーブ機
何もせず翼をやられるオーブ機（初登場の新型）
どんなに手を抜いても絶対にやられる心配はない無敵のキラキュン＆不沈艦AA


うん、いつも通りでしたね。

相変わらず棒立ちだな　昨日のＸの方が面白かったな

フリーダムが背中から撃たれない不思議。
　
生きてることの不思議。

キラとカガリの神隠し。　呼んでいる〜♪

オーブのやる気のなさに乾杯

今回出てきたオーブのアストレイ、
MAに可変する機構ついたんか。一瞬でキラに消されましたが。

村雨だよあれ

エヴァ見た後にSEED見た。
戦闘迫力無さ過ぎて萎えた…orz

戦闘シーン専用のスタッフが必要だよ。
　
　
　
　
い、いるのか、、？？

２５００万円の力はすごい

なんで昔のアニメの方が戦闘シーンはいいのだろうか

つかアニメの質自体落ちてるよな
最近のは変にオタクに媚びすぎだ

てか　絵が綺麗＝戦闘イイ　って勘違いしてるヤツ多そう

>>181
・キラが不殺だから
・ピンチになると種割れて逆転勝利だから

棒立ちはしゃーないかもなあ。動かす余裕があるんならあんなに回想入れないだろうし。

>>183
いそうっていうより、現にいる。
過去ログ読めばよくわかる。

XやZの戦闘が本当によかった…ねぇ？
銃を撃ちまくりであんまり接近戦も何もやってなかった気がするが。
しかも後半はほとんどザコは立ちっぱなしで撃ち落とされてたやん。
やっぱり当てにならんな。自分も含めて個人的な考えが入る。

ＴＶマクロスのマックスＶＳミリア

YF-19対YF-21
YF-21対ゴーストX-9

>>187
このスレで、Ζの戦闘イイ！て奴いたっけ

まぁ待て　まずお前らの言う万能な戦闘シーンってどれよ？
ザコ立ちっぱなしじゃなく接近戦やるやつってなによ

エンドレスワルツ3話

ＯＶＡじゃん

>>187
え〜と　昨日キッズでやってたＸ見ると　
ザコが自ら接近戦挑んでくるし　ちゃんと回避運動とってたんだけど

Ｚ馬鹿にするな！！

>>187
Zは無茶苦茶接近戦してますよ。何度組み付き合いになった事か。

>>192
エンドレスワルツもほとんど棒立ちだったと思うが
空中でビームランチャー撃ってたサーペントがちょっと避けただけだったぞ
地上にいるサーペントはみんな棒立ちでガトリング乱射

むしろエンドレスワルツってＯＰのリーオーの方が頑張ってたような

ガズウート→ザウートの新型ｷﾀー！！！→2話後、出番なし

ゲイツR→いいねえ、レールガンついてるよ→雑魚ゴミ扱い

ウィンダム→ｶｺｲｲ！！！→核装備いきなり全滅→ゲイツRと同じ雑魚撃破扱い(12話)

アッシュ→キモ可愛い→四肢破壊＆自爆

ムラサメ→初登場後ゴミ同然に撃墜

ゴミ扱い多いなｗ

お前らが最高と思う戦闘シーンの動画うｐしてくれ

ガンダムのテレビシリーズなんてどれも似たようなもんだろ

にてねぇよ

痛い信者なのは自覚してるorz
でもＶの動画枚数が少ないのは全くフォローできません。鬱。
ちなみにＦ９１のフロンティア４進駐シーンはマジ凄いですよ。
ＭＳ戦の描き方が、直前作の逆シャアとまるで違う！　富野スゲー。

>>148
玩具じみたギミックを真面目にやっちゃうことに関しては、
Ｖほどはっちゃけた作品も無いですよ。腕なしガンダムとか偽ガウォークとか。
敵にまで「まったく便利なマシンだ！」って言われちゃうぐらい。

>>187
ホント個人の印象なんてアテにならんですよ。
この間、戦闘つまんねーと思ってたＺを数年ぶりに見たら、結構イケるのですよ。
Ｖほどバカギミックがない分落ちるけど（←信者目贔屓）

つーか、ガンダムの戦闘シーンの「面白さ」を分析してみてはどうかな。
「何でバンクでビーム撃ってるだけだとつまんないのか？」とか。

F91は途中から崩れるからな
劇場版なのに

>>203
ただ単に誰でもできるからだよ。ビームの攻撃なんか、一番重要なのはライフルなんだから
ライフルをみなに持たせるようにすれば同じことができるさ。
だけどそれぞれに固定装備とかがあったり、殴り合いの格闘だと動きとか演出が凝れるでしょう。
だから近接戦闘の方が面白く感じる。戦略とか戦術とか空からや神の視点で見れば、ビーム戦もありだけどな。

>>205
そういった意味では
格闘戦主眼のMSが出るW・X、
中でも
ほぼMFしかないGは勇気があるなと

種にあれだけガンダムが出ておいて、
格闘主体の機体が一つも無い(換装機除く)のは
バンクの使い回しが利きにくいから

［ビームをビシュンビシュン撃ってるバンク］と、
［主役級の機体がそれを避けるバンク］か［ザコＭＳが爆発するバンク］を、
連発していれば一本戦闘シーンが作れるわけだからね。
種がやってるのは、まさにそゆこと。

悲しいがＷは接近戦のバンクもスゴイんです・・・・・orz

戦闘シーン少ないくせに、バンクシーンしかない種よりはいいんじゃん？
バンク使いまわさなきゃならんくらい毎週戦闘シーンがあって
それでも毎回ちゃんと新カット追加してるなら俺はいいと思うけど

>>198
最近のアニメ作品乱発して出すだけ出して忘れられる扱いだな…

・戦闘状況の推移
　これをしっかり描くのが、Ｖを筆頭とする（信者アイ）富野ガンダムですね。
　どちらが何機いて誰それがこうしたから次は……的な、状況の推移が自然に理解できる。
　１ｓｔガンダムの『敵の補給艦を叩け』なんてマジで典型ですね。
　>>119で書いた「敵パイロットが誤認する」なんてことまで描くことで、圧倒的なリアリティを得ます。
　この利点は、作画レベルに依存せずに「戦闘シーンの面白さ」を高く見せることができますが、
　反面、製作側の力量が問われまくりです。
　種なんかは殆ど諦めていて、完全にフレーバー（雰囲気）だけで済ましちゃってますね。
　「何機いるかも解らない量産機が何となく爆発してる」バンクシーンを間に挟んだり、
　「○○、てーっ！」とか叫んで、何かやってるフリだけしてみたり、とか。
　尤も、富野Ｇでも大規模戦闘やクライマックスでは無視される傾向にあります。
　まぁ、終盤はテンションに任せちゃった方が面白いんですけど。

長い

>>209
その点Ｘ頑張ってるな　毎週戦闘ありでバンクはたまにある程度
作画班２版でよくもったな

>>208
演出の上手さでそれをカバーしている。
そして魅せる部分では魅せている。種はそれが無い。
どうでもいいシーンは使い回しでも良い。
それをカバーするのが演出とその回における見せ場。
種は特に演出面が駄目すぎ。

>>211
Vガンって作画は色無しでアレだが、全話色有りで作ってたとしたら結構凄いことになるんじゃね？
Vの動画は色無しでも勝負出来るって感じがするがね
Gガンも放映当時はVガンとあんま変わらんかったが、両作品とも色つけると驚異的なモンになる気がする

ダブルエックス機動の回の戦闘シーンOPにまで使いまわしてたじゃねーかｗ
それと変態弟がアトミックシザーズで貼り付けにするパターン多すぎ
そして兄がとどめさそうとすると絶対邪魔が入る

>>212
ゴメン。

>>213
Ｘは結構、インパクトのあるビジュアルに恵まれていると思いますよー。
未だに、炎に囲まれた湖面に立つＸと、その足元から広がる波紋の”絵”は忘れません。

>>215
ＶもＧも作画レベルは普通に良かったですよ。
（平成４作は全部似たよーなもんです）
Ｖは宇宙編でのコントラストの強い影のつき方が印象的でした。

>>198
主要な敵キャラがみんな専用機を持ってるから量産機が活躍しないんだよな
これもガンダムばっか出しすぎたせいだろ

>>216
そりゃ、種と違って毎回戦闘シーン入れてりゃ使い回しもせざるをえんだろが

>>216
それがあの兄弟の戦闘スタイルなんだろ

使い回すのにも理由があると思う
種は戦闘シーンが少ないのならそれだけ新しいカット入れる隙間はある筈なのに
それが無いし
過去ガンは戦闘有り過ぎて使い回さざるを得ない状況なら素人目に見ても分かると思う
0080とかは特にそうだし
戦闘シーンがない分、使い回しシーンなんかドコにも無いぞ

弟が自分で刺せばすむことに気づくべきだったなｗ

俺、スパ系なら必殺技使うシーンで使い回しが来たら「おっ！キター！！」って感じはするが
仮にもリアルロボ系名乗ってるんなら新カット入れたほうが良いんじゃね？って思うね

種ってガンダムのOPのクセに珍しく動きが無いよね
メカが良く動いてるとは言われるだろうが、どうせバンクだし
皆止め絵でPC使って横に動かしてるだけって感じ

あと髪がなびいてるだけとか

>>223
リアル云々ではなく、
ただでさえ戦闘が少ないのにバンク多用であることが問題だと言ってるわけで。

そのせいか種の戦闘って（前作含）、記憶に残るのがあんま無い。

>>181
遅レスだけど
エルガイムいいよエルガイム

マクロスプラスとかすげー

俺は何気にザブングルの無茶なとこが好きｗ

イデオンいいよ、イデオン。
バンク多かったけど・・・・　
アディゴがミサイルよけるシーンが好きだった。

マクロスプラスとか、あの辺まで行くと
　動いてるだけで気持ち良い
レベルなんで、戦闘とかどうとか関係無いんですよね。

>>225
それにムーディーなＢＧＭを流して回想を挟めば、種が１話ぶんできるっすよ。
あんまり悪口言いたくないんだけどね……

マクロスプラスは確かにスゴイ
もう結構昔の作品なのに今の作品よりすごいとはどういう事だよ

自由、正義、プロビ、セイバーの発進の仕方(というか動き)が全く同じな件について

マクプラってＯＶＡ？　こんど見てみようかなぁ　

劇場版とOVA

「……まったく！　昔の良心的なマニアが必死に知恵を絞ってたのに。
最近の若いオタクは揚げ足をとって喜んでばかりだ！　それでちっぽけな
自分が浮かばれたつもりか？　恥を知ったらどうなんだ！？」
(某書より抜粋。まあ弁護にも限度がありますが)

俺はマクロスゼロのほうが好きだ。マクロスでしか
できないことをやってる。ガウォークをちゃんと使ってるし。
ゼロみたいな戦闘をＭＳでやっても違和感が大きすぎて
やっても無駄。まぁＯＶＡだからな。

ＴＶとかだと１ｓｔ、エスカフローネとかいいかな。
前にもいったけど種の問題は豊富な軍資金の割に
しょぼいということだ。
種ＭＳは一騎当千みたいな強さだからやりづらいというのも
あるかもしれないが。
でも本当にいったいどこに使ってんだろう。ｗ

マクプラはいいよ〜。
ストーリーの方はマクロスの伝統に則って「なんだかな〜」だけどｗ

マクロスプラスの戦闘シーンは種死と比べちゃいかんだろ・・・・


無印種は、戦闘シーンで燃える所結構あったんだけどな。
種死の方は、どこかで見た動きやシーンを、メカだけ入れ替えてるのが多すぎて萎える

>>238
メロドラマ部分は見ないフリして
「機械/人間」の部分に拘って見れば面白いやも。

作画は凄いね
背景の雲だけで五枚くらい重ねてたり
板野サーカスも爆発

本編にもリックディアス出して欲しい（´・ω・`）

マクロスプラスよか愛おぼえてますかの方が戦闘シーンはなんか好きだ。

戦闘シーンだけ見ると
マクロスプラス＞＞＞マクロス劇場版＞＞＞＞ガンダム
なのが悲しい…

>>243
別にガンダムの魅力は戦闘シーンだけじゃないから気にするな

マクロスは歌を唄ってどうこうするっていう設定がどうしても受け入れられなかった。

マクロスプラスより００８３の方がクオリティ高いだろ？

>>243
マクロスはカッチョ良いけど
個人的にはあんまり魂は震えないな。
やっぱサーベル戦と主義主張と感情のぶつかり合いディベートが無いと物足りないぜー

ガンダムだと逆シャアかな〜
部隊同士のぶつかり合いとか戦艦の戦闘シーンも燃えた

なんていうか、河森は設定、板野も原画で参加してるんだがな。
多分、１ｓｔに関わってるしガンダムに思い残す事はないんだろう。
８３の渡辺とか赤根とか関わったけどこいつらも
ガンダムにもう関わることはないだろう。
ただ単に若手にパワーがないのもあるな。

>>246
ＭＳとバルキリーは戦い方が違うからなかなか比べにくい。
ただプラスはＣＧを機械から見た電子的な視覚として
使ってる部分は当時は新しかった。

プラスのほうがクオリティ高いがミンメイの歌をバックに
ボドルザーに突入していく統合軍・ゼントラーディー・メルトランディー…。
そして、ラストにミンメイ、未沙、ヒカルが重なってビームをよけミサイル乱射…。
最後にガンポッドをボドルザーに構えて
「プロトカルチャー！」
あのシーンを超えるものは今だ存在しない。

>>187
確かにＺは戦闘つまらんかった。いまいちＭＳの特徴が薄かったせいかもしれんが。
印象的だっあのがサイコ戦、アッシマー戦、ジ・Ｏ戦くらいだからなぁ…
個人差はあるだろうが。

＞主義主張と感情のぶつかり合いディベートが無いと
プラスではやってるけどほかのマクロスはやってない。
理由はガンダムっぽくなるからだとよ。

思ったんだけどＭＳの武装も問題あるかも。
フリーダム、使い分けとかしてないし。
（できないのかもしれないけど）
武装はシンプルなのにガンダムＶＳグフはすごすぎ。

マックスとかのバルキリーがミサイルの雨をくぐり抜けていくのはやっぱカッコエエなぁ。

マクロスのミサイルはバルキリーの性能に置いてかれすぎ。

板野ミサイルの煙には
作画的に
「速すぎて見えない弾体を見せる」
「何も無い空間でも擬似的な3次元グリッドを作れる」
っつーメリットがあるからなぁ

>>254
きっと中の人の性能です

アフターバーナーってゲームがあったが、あれは絶対ＴＶマクロスを参考にしてるな。

トップガンもだっけ

マクロス７は種なんか比にならないバンクだらけだがな。ｗ

マクロスのミサイル落としはファンネルよりは難しくない。
１　フレア、チャフによる防御
２　視認ロックでレーザー、ガンポッド

＞２　視認ロック
これ超時空の段階であったかぁ？
ゼロは８３みたいになってない？
オーパーツみたいな。

マクロス７はアレだが、最終回には何故か
バサラと一緒に歌いたくなってくる不思議。

で、マクロスの戦闘シーンがガンダムと何か関係でも？

>>259
ないよ。
でもマクロスはガンダムみたいに映像を正史としてないで
劇中劇としてるからオーパーツではなく
作り手側が、演出が進化しました、新しい事を思いつきましたって事。
>>260
ガンダムシリーズよりはイデオン、ガンダムに関係はあるな。

>>252
自由は設定上、実弾とビームを使い分けできるっていうあの世界設定では最も効果的な武装をしてるよ。
ただ福田がバンクのため設定上できないハイマットフルバーストやらかしたから使い分けできないように見えるだけで。

＞劇中劇
これがあるからマクロスは素直に楽しめない。

http://www.imgup.org/file/iup5061.jpg


↑こいつはなんなの？

カラーリングが虎専用のムラサメじゃね

百式のパクリじゃね

テレビものとしては動きすぎなくらい。
今までの作品が製作の都合上動かなかったというのもあるんでしょうけど。

ただマクロスはＴＶものは４回に１回しか満足な戦闘が無いわけで…
それこそ当時はロボット物としては新鮮な三角関係や
凝った設定で人気こそあったが、今みればＴＶ版は駄作としか言いようが無いわけで。
やっぱり愛、おぼていますか。で始めてガンダムのような認知を受けたと思うよ。

そりゃこのクオリティでほぼ新規動画なら動きすぎってのはわかるが、
実際はよく動くバンクをほとんど考えなしに使ってるから中身はまったく動いてない。
Ｗも使いまわし多かったが演出のおかげで大して気にならないけど、
種はそれがないからまったく戦局が見えないんだよな。
結局主人公が撃ったらどこかにいる敵に命中したって感じで。

つくづくスパロボ的というか、ガンプラで遊んでるみたいだ
撃った→外した
撃った→当たった(ガード含)
斬った→受け止めた
斬った→両断

フリーダム　のこうげき！
ムラサメ　　に９９９のダメージ！
ムラサメ　　はちからつきて　しまった！

ドラクエやん

確かに攻防がターン制っぽいなｗ

それは別に普通じゃないか？

そうか？
普通だったら回避しつつ攻撃なんてパターンがあってもいいんだが……。

ターン制に見えるのは、カット割の問題もあるけど
局地戦機での地の利、とか
遮蔽物を利用した攻防、とか
キャラ以外の「状況」が全く考慮されてない
演出にも問題ありそう。

個別の状況を組み込むとバンク使えないから…
だけど、バンク使いつつ新規シーン入れるだけでも、演出次第で相当バリエーション作れるだろうに
なんであんなに作画苦しそうなんだろう？金はあっても人がいないのか？

たまに
「ロボットアニメ初見の人には、
　これくらいの薄い密度の方が入り易いから、わざとそうしている」
とか考えたりはします。
でもチャンバラ時代劇や特撮ヒーローものの殺陣でも、
もっと上手いことやってるよなぁ……。

実際は状況説明がないから慣れてない人には戦況が理解しづらいだろうけどね
ただし、主人公が敵を倒した〜みたいなのは解りやすいけど
大局的な、どの勢力がどうなってるのか？なんかは、初心者じゃない自分でも理解に苦しむ

逆シャアやスターダストの戦闘描写と比べるとどないよ？

>>277
作画にメカ描ける人間がいないとか‥‥な

>>280
あれは映画だから、比べられないだろ。
最近のＴＶ版だと、えーと、ヒゲか・・・・・・・種完敗じゃねーか

逆シャアはそれこそ大局的な艦隊の位置関係が面白みだしなぁ
ダミー使ってロンドベル隊を足止めしたり

そういう大きい戦争が、主役機2体のどつき合いまで集束していく爽快感

>>282
ヒゲは気持ち良いくらいに走りまくったからなー。
全身を使ってのアクションは、初代とＶ（何気に…）を抜いてダントツだろう。
反面、フツーにビーム撃ったりすると何だか似合わない。

こういう新しいアクション像を提示できなかったのも、
戦闘シーンでどうこう言われる原因のひとつかもしれない。

逆シャアと言えばサザビーのダダっ子斬りには本当萎えた

新ＭＳは増えてるのに
戦闘シーンがまったくない、不思議だ。

ミサイル演出はマクロスの方が良くて
格闘戦とかはどうなんやろ？
ところで、マクロスを見てるとミサイルがものすごく強く見える。

新MSが活躍の「か」の字もなく斬られるだけの件について

http://venus.aez.jp/uploda/data/dat2/upload13154.jpg

一年後には忘れられている

>>287
マクロスに格闘戦はほとんどない。
殴り合い。蹴りあい。
ダブルパンチ、オーバヘッドキック。
戦い方がガンダムと根本的に違う。

>>291
殴りあい蹴りあいって格闘戦なんじゃ？
ドッグファイトを日本語読みの格闘戦？
それもガンダムより激しいレベルでやってる時あるが。
剣や斧の近接格闘用の武器は使わないね。
一部の機体が銃剣を持ってはいたが。

>>292
まったくないとはいってない。ほとんどないといってる。
最初のマクロス　ブリタイの鉄パイプＶＳＶＦ−１
マクロスプラス　１９と２１のプロレスと殴り合い
マクロスゼロ　０と５１のガウォークのけりあい、オーバヘッドキック、ソバットと肘鉄
話数に比べほとんどないっていう意味。
７なんてないじゃん。

VF-11だっけ、銃剣は

そうだな。一回さして終わり。

>>293
最初のマクロス市街地でならちょこちょこやっている。
相手の戦闘ポッドに手がなくて、殴り倒すだけとか、
巨人とはいえ生身なので、一方的なのが多いが。
ブリタイは特別強いのでVF-1相手でも勝てるらしい。

http://venus.aez.jp/uploda/data/dat4/upload13149.jpg
http://venus.aez.jp/uploda/data/dat2/upload13154.jpg
　　　　　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　　　　ヽ､ ／　　|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ 　　＜　福田さん、いいかげんなアニメを
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' /　 　　｜ 作って恥ずかしくないのかい！！
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿　　
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|

某記事を読んで思ったけど、毎日のプロデューサがバカなんだと思う。

せっかくのCG作画なのに
背景はほぼ動かず、視点固定、簡単に使えるはずのブレやブラーも無し
透過光だけ必死

シードのおかげでバンクという単語を覚えたよ。

ＭＳＶＯＰのような戦闘シーンは作れないものかね。
あれはＭＳ＆パイロット紹介というコンセプトの関係上戦闘シーンは少なかったが、
短い尺なりにきっちりポイント押さえた描写をしてる。
ガンバレルダガーＶＳミゲルジン、ハイマニューバやラストのハイペリとドレッドノートみたいな戦闘は作れるだろ、あの資金なら。
別に全編そうなれとはいわんが、中盤山場のストライクＶＳイージスだってこれぐらいのクオリティで作るのが普通だろ。

>>273がターン制っぽいって言ってるけど、まさにその通りだよな。
種ゲーの｢友と君と戦場で｣っていうゲームの戦闘、ロックオンパート除けばまさに忠実な原作再現っていう感じなんだよな。
あれはさすがに閉口したよ。

種の戦闘シーンがここまで貶される理由って一重に自由の七色光線が原因だと思う。
あのバンク、使いまくるくせに出来悪すぎ。

と言うかリアリティを追求するならMS１対８で勝つとか戦艦６艦落としたとか
ありえねえよ、いくら技量があったところで八人の敵から狙われたら
普通瞬殺だろ

>>303
それは１ｓｔのアムロにも言えますよ。

>>302
ていうか前作の自由の戦闘なんて、怪光線乱発しか憶えてないもんな

>>303
さすがにそれはちょっと求めるものが違うんじゃないか？

今のアニメ界ではリアリティが追及されているがどれもこれも
中途半端だ！漏れはそれが許せん！追求するなら徹底的に追及しろ
逆にものっそいリアルなアニメだったらそれはそれで楽しそうだ

サーベルを抜く→もうウィンダム切れてる
この途中がほしい。
ライフルもスパロボみたいなんじゃなくデブリ戦のレイのザクウォーリアみたいにバシュっと撃って相手に命中。
これがよかった。
もういまはバンクだらけ。戦闘なんてまだ6〜7回しかしてないだろうに

ザクヲのマガジン交換は絶対に無いと思ってたので、
ザムザザの回はちょっと驚いた。

なんかさ、主人公も含めてパイロットが全然、戦闘を怖がってないんだもん。
１ｓｔのカイぐらいビビッて欲しいね。
　
あと戦闘中のはもう少しハラハラするBGMにするのがいいよ。多分。

tp://gazo01.chbox.jp/old-anime/src/1106006793979.wmv

5秒以内でもいい、種死の戦闘シーンがここまで頑張れたら
個人的には全て不問にするよ

ムリだけどな

カメラワークが悪い。演出が悪い。

>>310
これなんてアニメ？　マクロス？

クォヴァディス2?

そのよーですな
監督は紛れもなく板野一郎

ググってみたけど
27分のアニメパートで作画15000枚ってｗ
種死何話分だよ一体

無印種の第１話ならそのくらいの枚数使ってるけどな
で、あれ

要はセンスの問題なのか…

レイズナーは平均6000枚超だったがバリバリ動いてたな。
まあアニメ・アールの黄金時代だったってこともあるけど。
沖浦啓之、山本佐和子、吉田徹、逢坂浩司、谷口守泰、黄瀬和哉、干場豊(特効)等・・・

それはそうと最近平面影(？)って流行らないのか？俺は好きなんだけど。

>>310
すげーかっこいいなこれ
ってSSのゲームなのか

>>310
懐かしいな

船の上をピョンピョン飛ぶにしても
インパルスのアスカより2号機のアスカの方が迫力あった。

>>310
すげぇな　でも俺はもう少し見やすい方がもっといいと思う
ガンダムでこれくらいのレベルまで到達するのはいつのことやら　
２５００万も使ってあれじゃぁねぇ

凡人に板野をやれという方が無理

実際にロケット花火を打ちあって板野サーカスを作った人と
パクリの豚を比べるなよ

>>317
そいつら誰よ？と思って調べてみた。
沖浦啓之・・・人狼の監督、攻殻機動隊のキャラデザ＆作画監督
山本佐和子・・・夜が来る！のキャラデザ
吉田徹・・・よく分からんが、08小隊ミラーズリポートの作画監督か
逢坂浩司・・・Vガンのキャラデザ
谷口守泰・・・レイズナーのキャラデザ、ボトムズのキリコに影響を与えた
黄瀬和哉・・・エヴァ、イノセンス、パトレイバーの作画監督
干場豊・・・攻殻機動隊、バイファムの特殊効果

沖浦と黄瀬ってのは凄いっぽいな

クオヴァディス２は予算回収出来なく製作会社あぼーんだけどねｗ

>>310
すげー
作品違うのにコレが一番ガンダムっぽい…
最近、こんな感じのアニメ見なくなったよね…
毎週こう言うレベルのアニメが見れたらなぁ…
そういや種って有名所のスタッフって集まらないよねガイナ組みとか
見捨てらてんじゃないの？

古いけど、
　
ガルフォース　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　デス種

次はグフが出るんだよな。
格闘戦ＭＳだぞ。１ｓｔのガンダムVSグフ、０８のEz8VSグフカスと比較されるんだぞ。
どうなることやら。

ラルやノリスと比べられるんだから、
登場した瞬間から思っきり負け戦だな…　>種グフ

>>329
腐女子はね…

「こんな格好悪いおっさんよりやっぱり可愛くて格好言いTMRだよね☆」

って、考えます。
比べる所が鼻から違いますよ。

死ぬ死ぬ死ぬ死ぬよヤベーよ！っていう緊張感が欲しい。

現状では足もげて投げられたくらいで種割れ。
そして種割れたら絶対逆転勝利。

種割れても勝てないとかそういったピンチがほしいが、
種割れ状態だと無表情になるのでいまひとつか。

つーか、種は無印も死も自分から緊張感を潰しにかかってるからな。
Zなんかでよくあった、

Z、ガブスレイに組み付かれる。
カミーユ：「ジェリド…っ！？」
ジェリド：「終りだな、カミーユ！」
ガブスレイ、ビームライフルをZに突きつける。
カミーユ：「ちいっ！」
Zビームライフルをサーベルモードにチェンジしそれを突き上げる。
ガブスレイ咄嗟にかわすも僅かに損傷。
ジェリド：「ビームサーベルだと！」

ってのがない。変りにあるのが、

自由に向かって無数のミサイルが飛来。
キラ「…っ！？」
種割れ。キラ素早く操縦桿を操作し高速バレルロールで回避。
よしんば被弾してもPS装甲在るから無事なのは分かりきっている。

ビーム・実弾に関わらず盾で防ぐもんなぁ。
設定と描写の不一致が過ぎる。

まるで見たことないようなコメントばかり見かけるね。

７色ビーム撃つにしたって、あんなもんまともに撃ってたらロックしてない敵から反撃を食らうに決まってる。
なのに反撃が来ないのがおかしい＝敵がしょぼく見える＝自由が弱い者いじめに見える所以であって、
アムロの戦艦奇襲のように、デブリの陰あたりから飛び出して
「敵機直上！機種照合、フリーダムです！！」
「ＭＳ発進急げ！回避運動取りつつ対空砲火！」
なんて所を一撃、ならばまだ面白い。それで全滅じゃつまらんから、
数隻の艦とＭＳが生き残って襲ってくるのを、振り切って離脱するところも描ける。
どうしても一対多で正面切って戦うところで使いたいなら、まず急上昇してビームライフル、ビームを避けつつ大きく右に飛んで肩キャノン
さらに機体をねじって左下に飛び、ミサイルをバルカンで迎撃しながらレールガンを一発、二発・・・
と、一度に使わず小出しにすれば｢手駒が多い高火力機｣ってのも印象付けられるだろう。

それではバンクが使えないじゃないですか！！w

俺はまともに知ってるガンダムはＳＥＥＤとＳ−ＤＥＳだけで、この板もはじめてなんだが、
最近ＭＡＤアニメで見た００８３に魅せられて、今度何か借りてみようと思うんだ。
そこで、おまいらのお勧め戦闘シーンがある作品と、ＳＥＥＤに一番近い感じの戦闘がある作品を教えてｸﾚ。
あんな駄作に似たガンダムなんかねーよ！とか言わないで、あえて挙げてほしい。
ちなみに、この間までシロッコはジオン軍人だと思ってたような男なんで、ストーリーや人物関係はできれば単純なほうがうれしい。

>>338
Wがいいかな。主人公チームが圧倒的に強いのと美形ぞろいなのが似てる。
とはいえSEEDとは比べ物にならないほど戦闘シーン多いし、ｶｺｲｲ。
ストーリーくらいは自分で調べなさい(´ー｀)つ

>>338
映画版しか見たこと無いが、興味を持ったなら0083見てみ。
MSの動き、ギミックが素晴らしいぞ。　燃えキャラもいるしな。
後、08小隊の震える山・前編か。　全編通すと戦闘に関しては地味なんだが、
それでもこの回のグフカスタムの活躍は素晴らしいよ。　派手ではないがね。

ってかまず、1stの映画三部作を見てもらいたい。

>338
0083は戦闘シーンだけ観るならさすがOVAだけあって良。
SEEDには似てないが…

>340
反論のようで申し訳無いんだけど
１ｓｔを始めに観るのは「絵が汚い」と思うからやめたほうがいい気がする

>>342
そのために劇場版をすすめたんだが、馴染みの無い人にはあまり変わらないかな…。
自身がTV版から入ってあまり面白くなくて、映画版見たら挿入歌の良さ等に
本当に感激してしまったので、とにかく見てほしいんだよ。　TV版見るきっかけにもなるし。

ちょっとでも興味があれば見てもらいたい。　初めが肝心だろうから強制はしないけど。

マクロス→板野サーカス
レイズナー→クルクル、V-MAX

戦闘シーンは小奇麗さで見るものじゃないと思うんだけどな。
それこそ『ガンダム』の戦闘シーンを望んでいるなら1st抜きに語るのは愚の骨頂だと思うが。
1stヲタとかそういう要素除いても、原点に触れるのは大切なことだと思うぞ。

画像が汚くて見づらい事とは別問題だろ、それは

まぁ普通バンクってのは数話おきとかに、新カットと新カットの間に分かりにくく挿入するもんだが　
種の場合同じ回にバンクがあるからすぐ分かる

レイダーとクロトは
機械かと思わせるぐらい同じ動きしてたな･･･

「このー」クロト顔→ガンダム顔→ハンマー投げ

>>340
震える山：前編は個人的に好きだなあ・・・
市街地戦がかなり良い。

種の時、オーブ攻防戦では全体で3話くらい使ったから市街地戦も出来た筈なのに
海上でキラ＆アスランｖｓ連合3人ばっかだったんだよな。
こればっかだったもんだから、オーブ攻防戦の最後の方では相当飽きた記憶がある。
だったら、余って描写殆ど無かったフラガ＆ディアッカ＆M1隊とか使って市街地戦もやって欲しかった。

>>310を見てひっかかってたことがわかった
種には量産機同士の戦いがない！
というかまとめに撃破された量産機ってあったっけ？
ビームライフルで迎撃してたところを横から撃たれて撃墜とか

>349
あのオーブ攻防戦は酷かったなｗ
一度補給に戻った３馬鹿が同じバンクでまた出撃してきたからなｗｗｗ

>350
そんなシーンは一応オーブ攻防戦の時にあったような気がするよ。

種好きの友達に∀見せたら「なんで美形以外が活躍してんの？」って言われたし
きっとその程度のものなんだよ。

なんで種は同じ顔の奴ばかりが活躍してんの？

>>350
ブルーフレームの店頭プロモで、ダガー撃破した直後横合いから射殺されたゲイツが写ったぐらいかな。

いままでのガンダム作品は毎回戦闘シーンがあったような。
∀は少なかったけど、その分戦闘シーンは動いていたしドラマも面白かった。
そういうところはまったく参考にしないのね、夫妻は。

種は出てくる機体ほとんどがプラモになるのにあれだもんなぁ・・・
促販アニメとしても駄目だよな

>>350グングニル落ちてくる戦闘で
ダガー３体でジンをつらぬいてたような
ＡＳＴＲＡＹだとダガーがんばるのに本編では・・・

>>357
実況スレで量産機らしい戦闘ｷﾀーって盛り上がってたな
漏れは新撰組思いだしたが

>>355
戦闘の度に
「お、ビームサーベル二刀流」「ガンダムハンマー回転してるし！」
「やっとビームライフル復活か」「スモー、つーかハリー強すぎだろ！」
という新鮮さがあったのが良かったな。
あと、やっぱ一話完結はいいね。見ててすっきり。

どうでもいいけど、先週の戦闘シーンは確かにショボーンだったな、、。

>>358
ああ、三段突きっぽかったしな。

∀は後半、月光蝶が目覚めて他の機体と差が付いた後にコアファイターだけの状態での戦いがあったな
今回あの戦闘機だけでＭＳを落とすことはあるんだろうか・・・

絵が綺麗どうこうじゃなくて、動き、絵コンテなんだよなぁ、、やっぱ。

劇場版クレヨンしんちゃんぐらいの動きがあれば、絵なんてどうでもいいって

X信者なんだがXの戦闘を誉めている人がいるのにちょっと驚いた。
確かにバンクは少ないけどね。
>>338
上でも出てるけど内容的にはWが近い、けどそれでも種とは比べ物にならない。
お勧めって言うなら0083と08小隊。
ただ両方OVAだから比べるべきじゃないかもしれない。

女はだいたい戦闘シーンやモビルスーツの魅力はどうでもいいって奴ばっかだな。

>>338
お勧め戦闘シーンがあるって言ったら、俺的にはＶかな。
ビクトリーの使い方面白い。
やたら合体したり分離したり。分離したパーツを囮にしたり、
バリーエーションが多くて見てて楽しかった。
絵は１ｓｔほどではないけど少し落ちるので、やはり最初は００８３とかＷのが
いいかとは思う。

Vはいいよね。
敵も変なMSというか、モビル獣もたくさん登場するしｗ

>>359
∀は、パイロットやテクノロジーがちょっとずつ進歩していくのが面白かったな
カプルがある日突然ミサイル覚えたり、ボルジャーノンがザクとしての風格見せてきたり

戦闘シーンなら、、、、Ｇだろ！

あれは格闘技だから

むしろそれが凄い。
週一の地上波で、バンクの使いづらい格闘シーン。
加えて対戦相手は毎回違う。

そのぶん
バンクとして使えるフィンガー攻撃、トレーススーツ蒸着の
作画は気合入れて作る。

作画だけでなく、演出においても
ノーベル＆マンダラみたいな「ダサい」ガンダムが
カッコよく活躍するところが秀逸。

自軍量産機ｖｓ敵軍量産機＝空中で停止でビーム連発or直進しながらビーム連発→相打ち
自軍量産機vs敵軍名ありパイロット＝量産機の攻撃スイスイ回避＋反撃→無傷一撃あぼん
自軍名ありパイロットvs敵軍量産機＝うむを言わせずあぼん→無敵
名ありパイロット同士＝なぜか何度もビームサーベル同士や盾に叩き付け合う

ワンパターンなんだよな、基本的に。
確かに結果だけ同じなら他の作品でもほとんどだけど、過程までワンパターンなのも種ぐらいだろ。
量産期の戦術に翻弄されるガンダムとか描けないから仕方がないとはいえ。

俺はリア厨ですが、ガンダム好きの友達も　種は糞だ　って言ってますよ。それもかなりの人数。
絵が綺麗でも種は戦闘の使いまわしが多すぎで、同じような構図が多くて面白いとは思えない。
大事な場面に敵MSの動き止まるしな。
種見た後ガンダム興味持って過去作品見たが絵の綺麗さなんて気にならなかった。
絵の綺麗さをどうこう言ってる奴おかしいな。俺が近年の富樫に慣れたからかな…。

(´・ω・`)ショボーン

０８とか００８３とか、ＯＶＡって言っても何年も前の作品だ

それと比べて劣るってのは、いくらＴＶって言ってもヘタレすぎる
同じテレビシリーズのＷ（１０年前）と比べてやっとドッコイドッコイだからなぁ
語るまでも無い感じがする

確に戦闘描写はなぁー
ガンダムの魅力の一つはいかに戦うか、っていう所もあるからな。いっつま雑魚テキはまとめて瞬殺ってのは楽しくない。
そういう所からもアンチにまわる人らが出てきたんだろうしな

で、戦闘シーンがアレな分、人物描写がすごいのかと思えば･･･
以下略で察してくれ

ボトムズも使いまわし多かったけどあんまりそれを感じさせなかった。
バンクシステムも使い方によるな。

１話の内に色違いザクでまったく同じ動きしたりしてればいやでも気になるんだよなぁ・・・

そもそも昔の作品のバンクはいいよ、そういう環境なんだから、当時は。
で、その当時からしてみたら毎週バンクなんか使わなくてもいいぐらい潤沢な資金があるくせにバンクの嵐。
しかもシナリオまでバンクといわんばかりの展開。

金掛ける場所間違ってるって、絶対。

見捨てられたZに金回せ、初代で冨野泣かせたくせに

ボトムズで思い出したけど、ダグラムの２４部隊戦とか緊迫感あったなぁ。

そういや∀ってバンクあんまなかったような・・・

資金はともかくスケジュール的には今の方がキツイと思うけどね。

バンクは、要は「手抜き」なんだから、
昔だろうと今だろうと、なんとかしてバンクである事を誤魔化して使おうとするのが普通
新カットにはさんだり、ここならバンクでもいいだろうって場面を選んで使いまわす
普通はコレ、種は以下略

出撃準備とかはある程度バンク使っても良いけどね。
その分丁寧に作る。
ガンダムじゃ思いつかんが
例えるならEVAのプラグ挿入シーンのような

福田お得意の必殺技バンクとしてここ一番の見せ場に使うって手法を使えば尺稼げるのに
フリーダムの虹色ビームじゃなくてもっと派手で30秒ぐらいの奴

虹色ビームもあんなもんで狙い撃ちじゃなくてランダムショットにすりゃ良かったのに
現状じゃキラすげぇっていうより「うはっCE人類無能〜〜〜」ってしか映らないし。

>>388
ﾊｹﾞﾄﾞ
真ドラゴンのゲッタービーム並みに
ブラシ入れまくって粒子っぽさを出して
「ボヘァ！」と吐き出されるような、そんなビームを所望。
それをホースの水のごとく撒き散らす。

>>390
OVA版はカスなので何の参考にもならん。

格闘戦といえばなにげに∀一番よかった気がする。Gはまた別物だろう。

ちょっと前までやってたＳＤガンダム並みの戦闘シーンに成ってくれれば神なのにな。

>>374
なんかそれ分かるなー。種は確かに「絵が綺麗」だが「動き」が無い。

>>392ＳＤのほうがいいのか・・・。
やっぱ量産機でも一撃で落ちずに頑張って欲しいもんである。
みんなおちすぎや・・・

>>391
∀は戦闘に気合入ってたよ。
戦闘自体は多くないけど（種死よりは多い）「いかに面白く見せるか」
にこだわってたと思う。
戦闘ない回でも、∀が面白い動きしたりするしな

バンクを多用して許されるのはGガンみたいな戦隊者のアニメとかだと思われ
っつか、コイツラの場合は寧ろバンクが無いと盛り上がらんわけで
ttp://takeo-net.hp.infoseek.co.jp/gekitou.mpg

>>392
でもあれはあれで問題あるんだけどな。
ハイパーキャプテンみたいに複雑な線の多いキャラもガシガシ動かせれるんだが、
その代わりアニメ特有のデフォルメが効かせられないから……。

バンク多様も問題かもしれんが、それは目をつぶるとしても、
バンクじゃない戦闘がショボーンなのが本当の問題。

種で印象に残ってるのは、3馬鹿との初戦と2回戦くらいかな
単にあの戦闘シーンのBGMが好きなだけかもしれんけど

>>397
種もディフォルメきいてない
特に戦艦

遠近をあらわすのに、縦横等倍で拡大縮小して画面すべるだけってフォトショップかよ

手描きしてらんないんだろうけど、パースも何もないから
迫力がない…

あきらかにやっつけ仕事ミエミエだからね

まぁ上のかなり重要な奴らが腐ったみかんだからな

ＴＢＳもね
ＴＢＳが昨年、アナウンサーや報道記者を含む全社員の約７割にあたる約８２０人を
子会社に出向させる仰天リストラ人事を断行していたことが２１日、分かった。
人件費削減の一環とされ、今春の新入社員４４人も全員が子会社採用となった。
退職者にも企業年金制の廃止を通告し、民事訴訟に持ち込まれそうな事態となっている。
年間視聴率も、３２年ぶりにテレビ朝日に追いつかれた、かつての「民放の雄」に
一体、何が起きているのか。

衝撃の人事は昨年１０月１日付。
ＴＢＳは同日、「ＴＢＳテレビ」（社長は井上弘・ＴＢＳ社長が兼務）なる１００％子会社を設立し、
約１２００人の全社員のうち本体機能を維持する総務・経理部門を除く社員約８２０人を
新会社に出向させる人事を発令したのだ。

記者はもちろん、人気アナウンサーの安住紳一郎氏（３１）や小倉弘子さん（３０）も
今は子会社の社員だったわけだ。

子会社出向といっても、給与体系（平均年収約１４００万円）は維持されているという。
だが、労組の高木盛正中央執行委員長は
「会社は今後の採用はすべて新会社で行い、本社での採用は行わないことを決めた。
組合は猛反発したが、会社は『専権事項』として押し切った」と話す。

さらに、「新会社での採用は初任給こそこれまでと同等だが、
入社後は本社社員とまったく異なる給与体系になる。
現在と同水準の評価を受けても７〜８割の給与。
それを知らされず、入社する社員は、その事実を知ったとき落胆するだろう。
今後、職場のモラルや制作能力の低下が起きることが心配だ」と嘆く。

つづきは引用元をごらんください
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_01/g2005012107.html

セイバーに期待してみる

まぁ、ＭＢＳだけどな。

>>400
いや、俺はＳＤＧＦでの戦闘描写の短所を書いただけで、別に種の戦闘支持してるわけじゃないから。

種は人気あるキャラだしとけばいいってもんじゃないってことに気づかないのか？
そして人気あるキャラだけ鬼神の如くに強くしてれば面白いとでもおもっているのだろうか？

種はアスランのダメポぶりでもっていたと？

種シリーズの戦闘シーンはキラ達一部のパイロットの凄さを見せ付けるためだけのモノになってるね。
新型量産機があっさり墜とされていくのを観てると涙が出ちゃうよ…。

ブリだか何だかいう偽ハンブラビも、作中では見せ場の一つもなく墜とされるんだろうな。

商売だからコスト削減、なら当事者はそれでいいのだろうけど
マンガでいえばコピーの切り貼りを使い回しているようなもの
回想シーンもアレだけ多いんだったら気合入れて新作画しろやい
実際の作画数なんてかなり少ないんでないの
見てくれのキレイさばかりに気がいって内容ガスガスだよ
こんなことやってるからいつまでたっても子供だましっていわれるんだよ
サンライズってその程度の製作会社かよ
あるいはバンダイがセコいのか
あーなさけね

種でも背景変えただけのシーンあったね。
フリーダムの回避シーン。
回避行動の全てがバンクだからボタン押したら動くとか言われるんだよ。
あと2年前のバンク使うし。
ＺＺでもＺの変形シーンはバンクだったがそれだけだったような・・・・。


やっぱ決定的にバンクの使い方が下手すぎるな

種でバンクで個人的によかったものといえば
バスターの射撃くらいやろか。

まったく同じ構図で色だけ変えたザクのバンク使いまわし
あれはどうかと思うぜよ

あれはすぐ分かった

ていうか、同じ放送枠だった鋼がバンクほぼ皆無でこなせてるのに、
なぜ、もっと金がかかっているであろう種死で出来ないのか不思議だ

メカの作画ってそんなに大変なのか？

もうさ、ゾイドみたいにメカ戦闘を全編３Ｄで作った方が、
よっぽどいい戦闘を作れるんじゃないか？
サムライ７の例もあるし、出来ないなんて言わせない

バスターもあったな
左右逆でインパルスなんたら撃ってるシーン
正直、ナニしてんのコレ…って思った
一番の凄い所は

違　　う　　キ　　ャ　　ラ　　の　　同　　じ　　演　　出　　の　　キ　　ャ　　ラ　　同　　士　　の　　使　　い　　回　　し

>>416
描ける奴がいなくなったのもあるんじゃね？
それに最近メカアニメも少ないし
メカアニメが少ないってことは見てる奴も少ないし、描こうと思う奴もいねーってことじゃね？

つーか、サンライズの「ガンダム」が潮時なのかもしれないな
なんていうか、ガンダムの名前に驕りすぎてるんでしょ

ほかの製作会社が作るガンダムってのも見てみたいなぁ
ゴンゾかＩＧ辺りで

まあ、ガンダムって名前を借りるだけでも莫大な金払わなきゃいけないだろうから、
それでサンライズが儲けるのはムカつくが

ガイナでガンダム

今日って戦争してた？

>>421
OP前にセイバーとムラサメ（？）の空中での戦闘シーン
三分くらいだがいい感じに動いてた

>>422
それは同意だが、やっぱり短いなぁ

どうでもいいシーン、って訳じゃないんだろうけど、話が冗長すぎる
もっとパッパと進めたらあと１シーンぐらい戦闘盛り込めたと思う

マクロスプラスをコンテレベルでぱくってたね。
空中戦やってるロボットものは少ないからわかりやすかった。

板野サーカスができりゃ認めるがね
勿論CGじゃなく

手　　　描　　　き　　　で

まぁぶっちゃけ、ぱくりっていってもマクロスがはじめだったシーンかわらないけど。ｗ
セイバー、ムササメの動きの描かれ方、マクロスゼロの戦闘機視点のぐるぐる旋回視点など
所々似てる部分があった。いや、感じた。
こう、見た瞬間、あれっ似てるなっっていうまるでＮＴのように感じた。
種のビデオはとってないしマクロスのビデオも持ってないから実際は
違うのかもしれないけど。とにかくﾋﾟｷｰﾝってきた。
マクロスでもパッシブレーダー警戒受信システムが反応してロックされたとか
あったから（これは多分ほかのアニメでもあるだろう）脳裏によぎったのかもしれない。

長文スマソ

>>426
コンテレベルでぱくったとか言ってそれは無責任すぎじゃね？

>>427
ぱくりって書いたけど、あとでやっぱりどうかなって思ったんだよ。ｗ
もう種のシーンを忘れてきてるがｗ、セイバーが敵のバルカンっぽい攻撃を
ロールしながら右に方向にいくのと、ＹＦ−２１のレーザー攻撃（こちらも連射）を
ＹＦ−１９がロールしながら右方向にいくシーンとかはとかほとんど同じだった。
（確かＯＶＡの４巻）俺の記憶では。
ああいう描かれ方がガンダムでは珍しくマクロスだったが
ガンダムが今まであのタイプの空中戦をやらなかっただけかもしれないし
もしかしたら偶然に重なっただけかもしれないし、
ぱくったのならぱくったでスタッフの力量がないだけだ思い
書いててなさけなくなったのでぱくりとかどうでもよくなったというのがある。ｗ。

俺は
やる気なさそーに飛ぶミサイル見た時点で
プラスをパクってるなぞ夢にも思わなんだ。
どうだったんだろ、録画しとけば良かったかな

>>429
ミサイルが似てるんじゃなく、機体の位置とかが似てると思ったんだよ。
（いいづらい）あとマクロスゼロ４巻のフォッカー視点。
でも確かに確証もしないで記憶ばかりに頼ってものをいうのは間違ってた。
俺の記憶違いでぜんぜん違うかもしれないし。気を悪くした人、スマン。

やっぱりショボーンでした

フォッカーといえばマクロスゼロの目でミサイルロックオンするってのを
まんまキラでぱくってたな

戦闘シーンは全て手書きで
　
　
海外に発注してもいいんじゃね？

>>433
ゼノサーガみたいになるから…

>>432
パクりでいいから面白い戦闘シーンがみたい、ってのが本音だがな
そういう意味じゃ先週のは中々だった

時間短かったし今週総集編でｼｮﾎﾞｰﾝだけど

その意見もわかるけど、｢ガンダム」で露骨なパクリはいかがなものか。
パクってもそのもとをこえることができなければ意味はないし。

まあ、パクり検証のためにでもなんでも番組さえ見てくれるなら構いませんよ。（数字という面では）

オープニング用に作った絵を本編に何度も出すから見飽きるんだよ

>>435
パクラれた作品が好きな人はむかつくだろうね。
劣化コピーじゃ。

折角の戦闘なのにOP開始前に終了って…数少ない機会なんだから生かしてよ！！

パクリ自体は他でも多かれ少なかれあるしいいんだが、扱い方がまずすぎる。
画面端にちょろっとだすとかニヤリとさせる使い方でなく、2秒で退散する雑魚キャラ扱いばかりでもう…

パクリかどうかはどうでもいいとして
アストレイみたいな面白い戦闘がみたい。

戦闘シーンが少な過ぎる、つまらな過ぎる
第１〜３話レベルのをキープして欲しい

>>443
2話なんて長いだけで内容は糞なんだが

ぶっちゃけ戦闘シーンがしょぼーんというよりは、作品全体的にしょぼーんだな。

昨日００８３のＭＡＤを見てて印象に残ったのが、突っ込んでくるヴァルヴァロにあおられてゼフィランサスが転ぶシーンなのだが
ストライクとフリーダムは何回くらい転んだっけ？
とりあえずストライクはＯＳがまともじゃなかった時のを除いても、オーブ沖で転んだりしていたが・・・。

>>446フリーダムは飛んでる印象しかなくて転んだ印象はないな。

種の何話か忘れたけどムウストライクとカラミティの戦闘シーン、あれは酷かった

以前キラが虎と戦ってた時の横に移動しながらライフル撃つ→どこに撃ってるんだか分からないカラミティの射撃シーン→ムウ喋る
ﾊｧ？だったな
あからさまに継ぎ接ぎなシーンだったから

Zの戦闘って不評なの？　俺はかなり好きなんだけど

Zか・・・戦闘自体は微妙だろ。
大体同時期にやってたレイズナーのほうが動きは良かったし。

種だけじゃないけどさ、最近のは戦闘が大味すぎるんですよ。

宇宙はまだしも、重力ある大気圏内であんな戦闘機並みにびゅんびゅん飛び回るし。
それこそなんで人型にする必要があるんだとか考えちゃうわけですよ。
あれだけなら戦闘機にビーム兵器つけりゃいいじゃないですか。
ほとんど二足歩行せず9割方空中で戦って
ばかみたく威力がありそうなビーム兵器どかどか撃って、
無名キャラはそれで瞬殺っていうまるでDBの戦闘。

戦闘の工夫も技術も糞もない。ただ撃ちまくって名のないキャラにはすぐ直撃だけど
名のあるキャラには全く当たらず。まあ主役級に攻撃が簡単に当たらないのはいいんですけど、
あたる気配すら感じさせないってのは・・・だから戦闘の緊張感がまったくないんですよ。

>>216
遅レスだが８割以上がプロモから使い回しの種OPはどうなんだ？
それに比べりゃ戦闘シーン使い回しなぞどってことないだろ
新規に作ってる時間だってなかっただろうし

3週くらい総集編やった後の戦闘に期待しよう

本気で見るの忘れそうだな　>3週連続総集編

いや、率直にガンダム作品で一番戦闘シーンが良いのってなに？
絵の奇麗さとかは仕方ないにしても、斬新な戦い方だとか「魅せる戦い」って言うの？
もちろん魅せるって言っても種みたく無駄にクネクネしてビシッ！と決めてビームとかじゃないぞ。

個人の主観による。

個人の主観によるが、Vを勧めたい。
インパルスと似てるという意味でもね。

正直1stだけはないな、絵のせいか？とわかっちゃいるがやはり人間印象を振り払うのは難しい
ジオングとか特攻するシーンとか赤ズゴがスタコラ逃げるシーンとか、なんかね

絵が綺麗ってのもあって∀を見てみようと思うんだが、どうだろう？
戦闘面白い？　本編見れば髭ガンダムの印象が変わるらしいが。

ttp://magical.s81.xrea.com/futaba/ganota/src/1106332017110.jpg
永野護風∀

>>459
種とは違って「強さの表現」がうまいと思うよ。
一見マヌケなんだけどよく考えると凄い、みたいな

上半身を微動だにせず脚のみ動かして走るとか(マヌケっぽいけど一切パワーロスがない証拠)。
飛ばされた首を歩きながら拾って自分でくっつけるとか(IFBDのお陰)。

∀と言ったらハンマーが凄かった印象が…

>>459
よく動く。デザインのせいか機械なのにどこか人間臭さを感じさせる温かみがあったな。
何話だったか、マヒロー戦でのゴールドスモーの動きに惚れた。

それって∀のいいとこが消えてないか？

>>463
いや、逆だろ
ロボットの"メカ然"とした無機質な動きが逆に自然な動きだった、って感じ

無駄な人間っぽさを誇張表現した動きじゃないから、逆に人間らしい
そういう見本

単純作業は機械らしくこなし(走る・歩く・手首を回転)

複雑作業はとことん人間臭く(胸に砂を詰めた後、均等になるよう片足ジャンプ数回)

ビームサーベルの熱で、切断された装甲がベロンとまくれあがったり、
高出力ビームをＩ・フィールドで弾くシーンとかも、弾かれた粒子が飛び散って周りに引火したり、
ビーム流の威力を肩から先で逃がしているような描写があったり、、、

ケレン味だけでなく、細かい演出も面白くて、かつ説得力のあるアプローチしてたよね。＞∀

∀はガンダムデザインがまともって言うか
受け入れやすいデザインだったら評価はかなり違ってたと思うな

シド・ミードのせいか・・・

ttp://www.uploda.org/file/uporg34922.mpg

まー∀はパクれないだろうけど。

SEEDは勇者系ガンダムなんだから、
笑えるぐらい熱いGを真似ればいいのに･･･

>>468
かといって、
フェニックスガンダムみたいなデザインだと
「厨臭い」の一言で一蹴される悪寒。

良くも悪くもシド老でよかったと思うよ。

あのデザインだからあれだけ動けたという気がするけどなあ。
人型ならではの動きアリ、機械ならではの動きアリ、
素直にロボット物ってまだまだおもしろいなあと思った。

顔も、俺は今までに確立したハンサムロボに少々嫌気がさしてきてるから
ヒゲとかキンゲとかの脱ハンサム顔は諸手上げて歓迎する。

>>472
キンゲは顔すらないじゃないかー！好きだけどさ

>>459
変わる。かなり変わる。
特に最終回のラストバトルは本当にカッコイイと思った

戦闘シーンも好評だな、よっしゃ、明日借りてくる。　OPから楽しみだわ。

∀ガンダムは見てるうちに洗練されたカッコイイデザインだと気づく。
実際∀のデザインにケチつけてるヤツって顔のことしか言ってないし。

>>462
ハンマー初登場は良かったな〜。
上半身動かさずハンマー引きずって走る髭に笑った笑った。
でもその後、豪快にハンマーぶん回したり自由落下の勢い利用して叩きつけたりと、
初登場で見せたハンマーの重量感を活かし、それを操る∀にも力強さを与えてる。
ほんの短い戦闘で一つの武器をこんなに魅力的に魅せれるんだな……。

>>469それよりシドミート氏に依頼した人が悪いと思う。
あの人のデザインはロボに向いてないとかなんとかという
はなしをどっかできいたことある。
ともかく、未だにヒゲのせいで見る気がおきん・・・
いくら、動きが良くてもあのデザインは個人的にだめや・・・。

あまり同ネタ続けると反感買いそうなんで、他シリーズネタないのか？
旧板にカコイイ戦闘スレとかあったんで、それ見ればいいと思うが。

>>477
食わず嫌いｲｸﾅｲ(･A･)

>>477
そこまで酷いか？１stも似たりよったりだと思うが・・・

>>478
うーん。種死を語ろうにも、もはや戦闘シーンが無(ry

>449
最近になって見直したか？
良いのもあるけど、以外とダメだぞ。

種の1話は？

ファンネル戦ならやっぱ逆襲のシャア
これでファンネル最後にするつもりだったからか、ファンネル使ってやれることやっとこうって意気込み感じる。

逆シャアは、アムロが細かいテクニックを駆使して戦ってるな。
敵の武器奪ったり、シールドと武器一瞬手放してギュネイがそれに目線を取られた隙に瞬殺とか。

>>483
バズーカだけを置いて、コネクターか何かを有線で接続しておいて、
サザビーがきた瞬間に発砲するとかもやってなかったっけ？

ああいうのを見ると、ただ反射神経だけで戦ってるんじゃないってのが分かって良い。

まいら、タイトルから「ガンダム」っていうのを外せば、問題ないんだろ？
　
そうだろ？

ミネルバも、ＡＡなみの弾薬避けをできるんだろうか。
あの、中の人壁に激突して血だらけなんじゃってくらいの回避力がＡＡだけの特殊能力だったら、ミネルバは勝てないだろうな。

>>485
福田にその勇気があるならな

>>486
インメルマンターンくらいはしてくれるはず

ところで流石に映画やOVAと比べるのは酷だと思うんだが

>>488
いや、ＯＶＡつっても０８や８３は何年も前だぞ

２０年前の劇場版マクロスの戦闘と比べても劣るのは、さすがにダメだろ

少なくとも∀はOVAじゃなくてもあのクオリティだったし言い訳はできんな

ＴＶ版マクロスよりも劣ってるけど。

バンダイより予算の少ないタカラがスポンサーだったボトムズよりも劣ってるし…

絵だけは綺麗なのにねぇ・・・

ＴＶマクロスすごい回＞種＞ＴＶマクロスダメな回だろ。

あとＯＶＡと比べるのは酷だろ。

種って金かかってるんじゃねーのかよ

金はかかってても福田の管理能力がしょぼいから
時間がないんだよ。

>>494
ＴＶマクロスすごい回＞マクロスの普通の回＞マクロスの微妙な回＞種の凄い回＞ＴＶマクロスダメな回＞種の普通の回　だろ？
マクロスのダメな回より、レインボー止め絵ばかりの種回のほうが上に見えるのかおまえ。

ＴＶのマクロスのダメな回は機種から変なビームだしたりしちゃうし
すごいすごくない以前に間違いまくりの描写をしてるだろ。
どこにそんな兵器がついてるのかと。
一言でいえばスタープロはクソ。

ばがやろう！　ガォークは２０世紀最高の芸術品だ。

さっ、そこですわ♪金田伊功の登場は♪

でもガォークをまともに使う戦闘シーンまでには２０年の月日があったな。

そろそろ機体もそろってきたし戦闘シーン、やるんじゃないの。

映画版マクロスはいいけどＴＶ版マクロスがよくないっていってる奴アホか？
どっちもそれなりにいいよ。ただ映画版は詰め込みすぎでストーリー的にかなり苦しい。
　
種は単に手抜きなのでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ、、

種の戦闘がマクロスプラス並みだったらな

俺は戦闘シーンの事しかいってない。お話の方に関しては何もいってない。
念のためだ。
>>503
ＯＶＡと比べるのはかわいそう。

初代ＴＶマクロスだけにある戦闘シーンも結構萌える。絵の質より絵コンテなんだよな。

>>502
映画やＯＶＡを引き合いに出すな、
っていうレスに対する回答だから劇場版マクロスの名前を出したと思われ

ＯＶＡを引き合いに出すなっていっても、出てきてるのはかなり旧作だけどな

最近のヤツ、マクロスゼロとか攻殻とかサムライ７とかとは比べるまでも無いし

戦闘部分だけならそこそこ質もいいんじゃないかと。
むしろ人物の線画が酷い＞マクロス

種シリーズの戦闘は、カットが切り替わるたびにちょっとバリった決めポーズだけだから
これでは動きも流れも糞もないわ

>>508
っていうか、
あの無意味なかっこつけポーズを無くしてスムーズに繋げりゃいい線いけると思うんだけどな

流れるような戦闘がいちいち中断されてるイメージがある

福田の経歴見たけどロボットがスーパー、リアルにわけけるとしたら
スーパーが多い。
前に河森がガンダム本で１ｓｔガンダムの戦闘はリアル：スーパーの比率は５：５とか
いってたし、もうちょっとリアルの比率を多くすればいい感じになるんじゃないの。

>>506
絵は最近のマクロスの方が上だろうが、戦闘シーンの目新しさ、話題性は昔の方が評価は高い。
続編アニメっていうのはガンダムも含めて初代の資産で持ってるようなもんだから、
似たようなものを見ても少しくらい良くなってもあまり評価されない。
種の場合は良くもなってないので問題になる。

ガンダム含めっていうか特にガンダムシリーズは
戦闘シーンの目新しさはかなりきついだろ。
なぜなら作品の数が多すぎる。いろんな場所の戦闘シーンを今までやった。
マクロスはそれこそまともに戦闘シーンに力をいれたのは
最初のマクロスとプラスとゼロだけ。
プラスの空は雲が一切なし、ゼロは雲ばっかり、ほかにＣＧならではの
アングルを使ったりしてる。これだけでずいぶん違う。


まぁあまり評価をされないのはリアルロボではガンダムがあるからだろう。

種戦闘は遠距離射撃主体でしかも決めポーズ撃ち横アングル→被弾横アングル
の一辺倒でマンネリ、しかもバンク多用。
同じ射撃でも一人称視点とか三人称背後視点とかクウォータービューとか
カメラ位置変えるだけでバリエーション増やせるのに。

今までガンダムでまだ戦場になってない舞台とかスチュエーションってなんかある？

摩天楼みたいな高層都市部での戦いってあんまりないような・・・
あとは北極とか、かなり標高高い高山地ってあったけ?

摩天楼はZ、雪山は08でなかったっけ？北極は0080。

ないのはMSの耐圧限界を超えた深海とか…
ごく普通の草原ってのはあったっけ？

見てない？

草原かどうか忘れたけど∀のヒゲが濃い奴が死んだところは
草原っぽくなかった？

というより種はどんな射撃もバンクなんだよな。
射撃行動一つ取っても当たる射撃と当たらない射撃、意味のある射撃の演出は使い分けてるし。

女風呂とか秋葉で戦闘しか残ってないだろうな。

>>515
雪山はあったけど戦闘はしてないな＞08
ビームサーベルの熱で温泉作っただけ

その前の戦闘が良かったな
陸ガンが崖にガリガリ押し付けられるシーンとか

キリマンジャロ基地で雪山の戦闘は既にやった

俺、小学１年の頃、はじめてガンダムアニメ見たとき、
ロボットがわざわざ手でビームライフルもって戦闘してるって
なんて嘘っぽいんだろうって思った。ダサーって思った。
それが第一印象だった。
　
今は洗脳されたのか、別にいいやって思ってるのが不思議。

戦闘シーンがショボンどころか戦闘すらほとんどやらん

そう、戦闘シーンが毎回あるわけでも無いのにいざ戦闘と思うとバンク多用。
何これ。

>>514
つ[WのヘビーアームズVSトールギスin北極]
高地と言えばギアナ高地はどうでしょうｋ


>>515
草原は0083でアルビオンに潜り込んでたスパイが
コアファイター奪って逃げたのが草原じゃなかったか？

>>525
ありゃサバンナか荒野じゃなかったか？
ヒゲの地上戦は草原結構あったような。あとMSの進入できない深海で戦闘があるかよ。

>>525
ヘビーアームズVSトールギスは南極じゃなかったっけ?

沼地とかってない？MSがずぶずぶ沈んでくような・・・

>>526
深海かどうか分からんが
ストライクvsゾノ

08小隊の2話くらいで沼地なかったっけ？

>>528
深海ではないな。
それにしても、あれもビミョーな戦闘だったな

>>528
一部、ストライクの顔が凄い事になっていた回だな

シローが沼にハマってはいたが、ＭＳの戦闘自体はただのジャングルだったと思われ

Ｗの２話か３話でデスサイズが深海で戦わなかったか？

>>531
あれも深海っつーよりは海底だな

海底ならともかく、「深海」で戦う理由を探すのが大変だと思うな

本当に特殊な潜水艦がやっと入っていけるような、宇宙よりももっと過酷な「世界」で、
なんのためにＭＳ（これも特殊な処理が施してある深海仕様）で戦うのか、と

なんか、詰めて行ったら面白いハナシになりそうだけど

ttp://www.uploda.org/file/uporg36127.jpg
転載。こんな戦闘シーンばかりだったら素敵なんだが。

アビス強いよアビス

というかこういう作品だったらきっと惚れてたよオレ。惜しいなぁ。

ガンダムというより勇者王・・・

Ｇガン見ろよやー

ttp://www.uploda.org/file/uporg36299.jpg
ホイもう一個

>>533
大事なものが海底に沈むとかじゃね？
今作には無いけど、前作のにゅーとろんじゃまーきゃんせらー関係が海底に沈んだら、両軍取りに行くと思うしさ。

>>528
確かノリスのザクと河(？)で戦ってた希ガス

ttp://zip.2chan.net/2/src/1106851852427.gif

背景を動かしてないせいで、すごくマヌケに見える

>>538
バスター、後ろ後ろー

ﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰくらい動かしてみろってんだ

>>528
亀レスだが…あの回でナイフ突き立てただけで圧壊したのにはね…
本当に水中戦用のＭＳなのかとorz

別に、バンクや同じ構図ばかりがあっても、上手い見せ方あるんだけどな。
少女革命ウテナなんか、戦闘シーンはほとんど同じような構図やバンク多様だけど、
キャラの個性が出る会話や所々挟まれる構図の対比と新規カットで面白く見せてるし。

嫁は昼メロパートだけで戦闘は別の人が書くから
戦闘中に物語が進展しない、当然実のある会話も入れられない
嫁パートとの整合性が取れなくなるから
だから叫ぶだけ。
嫁にとって戦闘は必然性のないお色気サービスシーンと同等の価値しかない。

会話なくてもスゴイ戦闘シーンは作れるだろうﾌｫﾙｧ！

嫁にスラムダンクの湘北×山王戦みたいなのを期待しても無駄だろう

互いの主義主張を口走りながらの激戦なんて期待するだけ無駄だよな

>>549
それ言い出すとガンダムシリーズ全てを否定する事になるぞ

>>550
別に>>549は否定して無いだろ？種には期待できないって言ってるだけかと。

種はいいセリフってのが無いからな
特に戦闘中に口をついて出た名言、的なモノは皆無に近い

まあ、ガンダムは富野語がなきゃ魅力半減しちゃうから、
ＷやＸでも辛いんだけどね

待て、ＷはともかくＸはいいセリフ多いぞ。
まぁ毎度タイトルに使われるから印象が強くなっているのかもしれんが。

種はラスボスとの会話ですらアレだったからなぁ・・・

プラントを攻撃するの、何で核じゃないといけないのだろう、、。

キレテル顔といい、戦艦を飛び跳ねて戦うといい、エヴァかよ、、。

来週はｸﾞｰﾝとｿﾞﾇが出るのかな。

来週はネオ専用ウィンダムが出るみたいだな。

>>556
エヴァです

>>558
あの赤っぽいやつかな？

赤かったら、レイアースなんじゃ？

来週も総集編？

戦闘シーンに関しては常に総集編状態

　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼　 ＼　　　＿＿＿_　○
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 |
　　　 ,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　　　　　　　!.　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `>　　　 　 　 　 |　　　　　　|
　　　 'i　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　 i'　　 　 　 /　 　 ＼＼　 l
　　 　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　 　 /　　　　　　　 /
　 　 　 　 ＼　　 　 　 　 　 　 　 　 丿＿_　　 　 　 　 　 　／　 　 　 ／　　 　 　 　 ／

ガンダム　VS グフ
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_11/19000/18324.gif

http://load.satoweb.net/img10/4372.zip
機甲戦記ウインダム（改）

蚊ﾄﾝﾎﾞ､､､（´・ω・`）

これだけみるとよく動いてるじゃん

蚊ﾄﾝﾎﾞだけどな

もはや総集編というよりただの再放送だけどな

>>553
主人公元からあんましゃべんねぇし

>>566
http://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up26578.zip.html
再ＵＰ．

蚊トンボみたいなのにやられたゲンゴロウの立場は？

ｼﾗﾈ

正直、ガンダム以外のＭＳにそいつじゃないといけないっていう
存在意義が感じられない。
たとえばフリーダムがでたときのあのＭＳ（ゾックもどき）、
ただビームやミサイル撃ってやられてるだけ。
あれだったら別にあいつじゃなくても良いじゃん。
前作のゲイツもなんのためにでてきたのか訳わからん間にただの的になってたし。

>>574
同感
デザインが違う割りに機体の個性が全くない
どれもみなただ撃ちまくって瞬殺されるだけ
もっと特性を生かした戦闘を見せて欲しい

オレはメカデザイン全般は割りと好きだけどな

なんだかんだと、キャラに比べりゃメカデザイナーは頑張ってるよ

ただ、やはりソコはへっぽこスタッフ
「魅せ方」で果てしなく損してる

巨大だろうが素早かろうが、たんなる的でしかないからな種MS。
たとえばサイコガンダム級が出ても、撃たれておしまいって気がするよ。

あんなんじゃ子供らの記憶に残るわけないじゃん！
はっきり言ってあんなことしてるからプラモでも玩具でも
ガンダムしか売れないんだよ！
せっかくがんばってデザインしてるのに・・・もったいないよ・・・

あのマラサイモドキのグフもどうなることやら

メインのガンダムたちでさえ個性ないからな。
あっさり受け止められる大きな剣、フツウのライフルよりどれくらい強いのか分からない大砲、
他のＭＳと比べて素早いのかどうかよくわからない犬型、いまだ海に潜ったことのない水陸両用、
あってもなくても空飛べるっぽい羽などなど。
できの悪いゲームの「どのキャラ使っても一緒」状態だね。

大体水中専用機なのにビーム主体って、どうするか楽しみではあるが

福田ってブランド物に群がる日本の馬鹿女みたいだな。本来の価値なんて微塵も知らないで。

種は戦闘に工夫がされてないから味気ないんだよ。
例えばZならBRをサーベル代わりに使ったりVでは戦艦にブーツ突撃させるし
逆シャアではバズーカ置き去りにして敵の目を逸らしているうちにBR撃つとかそういうものが全くないんだよ。
視聴者にこの武器にはこういう使い方があるのか、とか思わせる演出が皆無なのは正直どうかと思う。
そういう意味ではナタルが自由を捕獲しようとした時の戦闘は個人的には良かった。
ただ予告でミサイルを七色ビームで打ち落としているのを映したのには呆れた。

まったくだ。
何かの戦法を破るにも工夫による活躍だから見てる方も印象に残りやすい。
たまに｢俺を踏み台にした！？｣とかいう名台詞も生まれたりするし。
結局種は最初から最後まで機体性能に胡坐かいた力押しだし。

ガンダム独特のひらめきってのが無いよな、種は
Ｖガンのｖｓザンネックで戦艦からブーツ乱射させるのも、
ハタから見れば何それ？っていう戦法を魅せてくれるのが魅力なんだよな
インパルスはＶの機構パクってるんだから、そこんとこ頼む

まあ、そういう弊害の最たるものが種割れなんだけどな
単純に言えば「キレたらスゲー強い」ってだけの話で、
内容もへったくれも無いから

「天才的な才能がひとたび目覚めたら、どんな敵にも負けない無敵の戦士になる」
なんともイタい厨房が食いつきそうな主人公じゃないか（ｗ

対ザムザザーがその典型だよな〜
別に装備もなにも変わってなく、労せず近づいて、足千切れたままでサーベルぶっさして終わり。
変わったところは種割れとバッテリー充電だけ。
接近できるのなら、最初からサーベルで切れっつうの。
せめて、パック変えて対艦刀でザザーのアームごと本体切るとかなにか演出が欲しいよな。
あの倒し方じゃ、なんで最初苦戦したのかわかんね。
パク田としては、「だから、種割れ最強ｗｗｗ」とか言いたいのだろうが。

ザムザザー戦は残念だったな、
途中まではかなり良かったし、久々に「オッ」と思った、これはみんなそうだったと思う

でも、最終的なピンチの解決策が種割れだったのに唖然
まあ割れるのは大体想像していたが、その後のあっけなさが本当にもう、
「あー、コレが種だ」といやな意味で痛感させられた

>>588
でもその前半でも、
「バリア展開にあんな時間かかるんじゃ、戦艦相手（しかも主砲）にしか
あのバリア使えないんじゃ・・・」
と思ったのは俺だけじゃないハズだ

小学校の頃、泣いたら強くなる北川って奴が同じクラスに居た。
あいつもコーディネーターだったんじゃないかな、たぶん。

種はＶの戦闘をもっと研究するべきだ。

それも困る

レッグフライヤーを艦隊に突っ込ませます!!

コアスプレンダーを艦隊に突っ込ませます

いや、ここはオリファーを見習ってコアスプレンダーを突っ込ませるべきだろう。

>>594
>>595
ｹｺｰﾝ

もちろんシンが搭乗したままで

いや、キラかアスランが乗ったやつが、特攻してほしいぞ。

とりあえず、種の製作サイドは考えがなさ過ぎる

震える山・前編を見てからヒゲの最終回を見た。
なんて密度だ…

　1st最終回
アムロとシャアがレイピア持って生身で一騎打ち、シャア行方をくらます

　ヒゲ最終回
ロランと御大将がポン刀持って生身で一騎打ち、御大将ターンタイプと共に冬眠

　種最終回
アスランとアスランパパが銃を構えたところに横から出てきた知らない奴がアスランパパを殺害、停戦

>>599
回想シーンもないしな

震える山といえばノリスのグフカスタムだけど、あの鬼気迫る迫力は凄かったな…
種は味方側が強すぎて敵側にこいつ強すぎだろ、みたいな奴が一人もいないのが失敗じゃないかね。

ロランは常に立ち位置が微妙だったけどがんばってたよなぁ・・・

ロランがギンガナムとの決戦前に言う
「人が安心して眠るためには！」ってセリフがかなり好きだなぁ

種の名セリフはやっぱり「やめてよね（ｒｙ

>>603
まぁ、狂言回しだから。
でも最終決戦はかなり燃えた。
>>602
確かにいないな・・・ていうか、「主人公ｖｓ敵！」な構成じゃなくて
「どっかの組織ｖｓどっかの組織！＋主人公達の昼メロ、時々ザコ掃除」だからしょうがないかも

やっぱりグフって恵まれてるよな。
ランバ＝ラルやノリスみたいなパイロットのおかげでとても量産期と思えない活躍してるし。

キラはクルーゼ戦でほとんどまともに話ししてない感じだったな・・・

>>606
カプルも別な意味で恵まれてるし量産とはおもえない活躍してますね。

カプルは視覚的にも面白かったからな。
ほぼ球体っていう機体の造形を完璧に引き出した動きしてたし。
味方をすれ違い様に転ばして起こしたり、坂を転がっていくところは嬉しい涙が出たよ。

戦争における戦闘を描くなら敵の強さを描かなきゃいけない

ガンダムに限らず、第二次世界大戦を舞台にした戦争映画とかでも、
脅威に立ち向かって戦う姿が絵になるわけで

多分、種製作者サイドとしては、味方ガンダムと敵ガンダムという
「拮抗した存在」を作ることでそういう脅威を演出したつもりだろうが、
結局は主役機を引き立てることしか出来なかった

設定が駄目なんじゃなくて、完全にスタッフの無能さが露呈した結果といえる

>>610
だよなぁ、例え戦争モノじゃなくても、やっぱロボット系なんだから
強い敵がいなきゃ燃えん。もち悪役顔な

ttp://www.gazo-box.com/old-anime/src/1106951095778.wmv

決定的に味のある人間が足りないな。主人公が薄いのは仕方ないとしても脇のインパクト
が無さすぎる。あと前作の主人公が何の意味もなく、ダラダラと出続けている意味がない。
人気云々でキャラクターを出す出さないを決めるのはやめるべきだろう。

種キャラを全員カミカゼアタックで突っ込ませるしかないな。

キャラに味がないから種には名台詞もないんだよな
なんかありきたりの台詞しか言わないし

http://the.animearchive.org/movies/gundam/gundam0083rd-op2/gundam0083rd-op2.avi
ｈttp://the.animearchive.org/movies/macross/macplus/macplus.mpg
どっちも１０年以上前のOVA

シードで印象に残ったセリフって
「やめてよね」と「しょうがないよね」しかないよ。

>>616うほｗすげ
下のやつなんて特に・・・こういう戦闘シーンがあれば燃えるな

83は話の内容はあんま好きじゃないけど戦闘シーンで黙らされた感じあるなぁ。
マクロスシリーズはあんまり見たことないんだけどやっぱり凄いね。

マクロスプラスと比べるのはさすがに酷だな。
俺の中で劇場版の戦闘＆アクションシーンいまだに歴代No.1だし。

そもそも戦略というものが無い

>>616、YF-21 vs X-9のシーン見た感じOVAじゃなくて映画版やね

>>622
OVA版と劇場版両方を繋いでるかな
「21の機銃掃射をX-9回避→X-9散弾ばら撒き」とかはOVA版

ＤＶＤ借りてこようかな。マクロスぷらす。

バルキリーとしてはマクロスゼロのほうが洗練されてると思う。
OVAだし。

種はビジュアルが派手。
それなりに受けてると思う。

動画がマクロスプラスに負けてるのはしゃーない。一応種死は地上波アニメだし。
ただ…演出とか見せ方が下手なのはもういかんともしがたいな。
予算の少ない深夜アニメでさえ監督の腕次第では魅せるコンテ切れるってのに。
射撃場で動かない的撃ってんじゃないんだから、もっと真面目に戦闘させてほしいもんだ。

福田うんぬんじゃなくスタッフの能力そのものが低いんだな。
こうしようとかああしようとかないんだと思う。
でてるMSが物語ってる。

肝心なのは動画の量じゃないッ！
戦闘が「つまらない」ことだ！
登場人物のせいかノリなんてグダグダだし意外な戦法もないし、
ガンダム特徴の「戦闘なのに互いに話しまくり！」にも華というか魅力がない。
なんとかしてよスタッフ

自分が見た限りでは種死には奇策とかそういうのが無いよね
もともとのパイロット能力で優劣が決まってみるみたいだから、
最強は負債補正がかかっている吉良なので面白みが全く無い

どんなにピンチでも、種割れすれば一発解決☆

ガンダムでもリアルロボットでもなく
やっぱりスパロボだよな種、本人も認めてるし

そいやフリーダムって雑魚の攻撃食らったことあったか？

>>630
いや、「ガンダムのノリでスパロボやってる」わけだから

"どちらにも属さない中途半端なロボアニメ"というのが正解だろうか

スーパーロボットならもっとカタルシス溢れるものでないとな。
例えば毎度ラストを必殺技で締めるのはお約束だが、種の場合はビーム垂れ流してるだけだし。
苦戦→閃きor友情パゥワ→逆転　という流れも無くて、最初から苦戦のくの字も無い。

しかも倒した後は常に、なんかすっきりしない。
前作では主人公が敵倒すたび泣いてるし、
今回は主人公の戦闘がな(ry

やっぱ１２話が酷かったよなぁ
あんなスーパーロボットっぽい展開にしておいて、いつの間にか
ウィンダムいなくなって艦隊６隻ぶった切りでお終いとか
イマイチ死力を尽くした死闘とかいう感じも無かったしなぁ

確かにな。
あらかじめ打ち合わせてたかのように見事な消失劇だ。
あんな完全犯罪も真っ青な消えっぷり、ガンダムどころかアニメ史に於いても見たことない。

種の舞い降りる剣だっけ？自由登場の回。
スーパーロボットとしてみるならあの回はよかった。

気安くスパロボとかいってるけど、イメージだけで種をスパロボ系とかいうなよな。
マジンガーZなんか、最近の生半可なバトル系アニメよりずっと高度な攻防があるぞ。

中華、毎週敵機械獣とのバトルだけで90話以上やってた訳だから、その趣向の工夫とかすごいものがある。

全体の話数を考えても、今のアニメよりパワーアップの頻度だって少ない訳で、
バンクも基本的には発進とスクランダー合体ぐらい(スクランダーも毎週出てくる訳じゃないしね)だったりもする訳で、
その辺からもいかに毎回工夫があったかが想像できるかと。

なので、安易の種をスパロボとか括るべきじゃないよ。

ＴＶシリーズだとやはり大変なんで、Ｚ対暗黒大将軍あたり観てみるといい。
冒頭の戦闘獣軍団との初戦だけでもかなり細かい攻防があって(パワーバランスのシーソーゲームが、一見あっさりとしつつも、すごい密度で描かれてる)、
きっと目からウロコですよｗ

つーか種って別にガンダム出なくても関係ないんじゃねーの？
どーせ腐女子はMSなんか見てないし
だから戦闘シーンも手抜きなんだよ

>>639
そういう意味では、種って聖闘士星矢とかの直系なのかもね。
あれも特に細かい駆け引きとか殺陣とかもないまま、理屈とスペックありきで、
最終的には”手数”と”攻撃力”(あとキャラ人気)が決め手で、戦いの勝敗が決まるという・・・ｗ

さんざ言われてるけど、やはりドラゴンボールＺとかジャンプ系なのだね、種の戦闘って。

獅子、乙女etc＞牡牛＞＞＞何があっても超えられそうにない壁＞＞＞＞蟹、魚

>>639
Ｇでも｢ガンダムじゃなくてもいいじゃん｣とは言われたが、種は真の意味でそういう作品だな。
ガンダムがいてもいなくても話が進む。

>>640
星矢ファンとしては聞き捨てならんな、その意見は。
ドラゴン紫龍の持つ最強の拳と楯を同士撃ちで破壊させるときや、
バラバラに撃っていた流星拳を一箇所に集中させて、白銀聖闘士のミスティの
ディフェンスを破るときみたいな攻防が、種にはないだろ。
それに、星矢は各聖闘士の戦い方に個性のあったが、
種はブリッツのミラージュコロイドや、バスターの連結ビーム砲すら
生かせてないぞ。
確かにバトル系少年漫画は、主人公の必殺技で最後は勝利するが、
読者を飽きさせないために、必殺技に持っていくまでの展開をある程度変えざるをえない。
しかし種は、各キャラ・各MSの個性を戦闘で生かそうとしないので、
バトルシーンの内容的密度が薄すぎる。
自分より優れた特徴を持つ敵と戦うゆえに、戦闘に一工夫が必要なバトル系少年漫画を、
完璧最強主人公がのさばる種の戦闘と、一緒にせんでくれ。

結局、どの路線よりも種は工夫ないってこと種、、、

>>643
や、すまんかった。
確かにギャラクシアン・ウォーズ編〜白銀聖闘士編は結構いろんな駆け引きがあったね。
自分もその時期はかなり熱中してたクチだし。

ただ、黄金１２宮編あたり以降から徐々にそういう風潮が出てくるんだけど、
白銀の人たちあたりまでは描かれてた、”どういう攻撃なのか？”をすっとばして、
「何をやってるのかわからないけど、とにかく強い技で、すごい効果がある」みたいな攻撃が乱発されたりとか、
「ピンチになると、精神論+α(黄金聖衣装着など)で逆転勝利」みたいなのがわりかし繰り返されるようになって、
あとに行くにしたがって、技とかの特色を含めて”そこに至る過程”がわりかし蔑ろにされて行ってたんで、
その時期の印象で語ってしまってたのだよ。
(ただ、自分はポセイドン編半ばで読むのをやめたので、終盤その辺が解消されてたんならスマン・・・)

何というか、そういう少年バトル漫画における、”敵も味方もすでにインフレが起こった後の、末期のぬるい空気”ってのが、
種のバトルにはあるような気がする訳でありますよ。

まあ駆け引き云々の前に星矢ほどの「熱さ」は種にはないし。
Gガンはそれまでとは違うことをしたという点では正当なガンダムの
続編ともいえるし、ガンダムがでた意味もあったと思う。
種はガンダムがいなくてもいいどころかガンダムである意味がないな。
ガンダムを金儲けの道具にしているだけにしか見えない。

あれだけ色んな人の思いがたくされたゴールドクロスが次の瞬間見開きで砕かれた時は萎えた。

種は、主人公の「戦士としての成長」が描けていないんだから、
ガンダムどころかバトルアクション物である必要すらない。

人間としても成長してないような・・・

主人公の成長ドラマも(´Ａ｀)

バトルの面白みも(´Ａ｀)

人物描写も(´Ａ｀)

政治的な面も含めて世界観の描写も(´Ａ｀)

・・・種って何よ？

ＪＯＪＯなみに工夫したバトルを見てみたいよ。

>>651
JOJOは超能力系バトルだからね〜
でも、バトル系じゃセオリーになってる

見知らぬ強敵に苦戦
　　　↓
戦ううちに突破口(弱点)を発見
　　　↓
戦闘方法を変え逆転勝ち

って言う流れが種には全くないからなー

雑魚相手に(ちょっと)苦戦
　　　↓
　種割れ
　　　↓
　　圧勝

これじゃ盛り上がれって法が無理だ

しかもその種割れに何のリスクも無い上いつでも発動するから緊張感なし。

キラが出撃直後に軽く種割れしたのにはワロタ。スーパーサイヤ人が大安売りされてた頃を思い出したよ。
当の監督ですら説明コロコロ変わるくらいだから、種割れはもうスーパーサイヤ人１くらいの
ありがたみしかなくなってるんだろうなぁ。

じゃあもうすぐ種割れを超えた種割れ２が登場するな

てことは、３段階目で眉毛がなくなる訳でつねｗ

まあ、この流れを組んでないだけ許してよ

強敵に遭遇
　　↓
何処からか手に入れたビデオで敵の弱点を突いた技を練習するがあと一歩の所で完成せず
　　↓
実際に戦い大苦戦、しかし土壇場で一度も上手く行かなかった必殺技が炸裂！勝利

種割れ自体は別にいいけど、
種割れするまでにドモンがスーパーモードになるときくらいの
前ふりが欲しかったな

>>657
いや、ベタだけどそっちの方がまだいいでしょ
だって種は、練習も前フリもないのに
いきなり本番で最初っから必殺技うちまくって勝つようなもんだから・・・

>>657
俺もその展開は良いかな。
本番に強いタイプなんてリアルにもいるし。
種は何の脈絡もなく毎回あっさりと新必殺技が出るようなものだし。

でも、今思えば「種割れ」って概念、必要なかったと思うんだけどな

「コーディネーター」っていう超人属性が既にあるのに、
その上をいく能力をわざわざ作った意図がわからん

コーディに立ち向かうコーディ、ってだけでいいじゃん
なんで「さらにその上」とかにしちゃうわけ？
ナチュとコーディ、そしてナチュ側に渡ったコーディ、っていう大前提の設定が滅茶苦茶じゃん

>>661
簡単に言うとDBがやりたかったんだよ

サイヤ人を越えたスーパーサイヤ人
　　　　　　　　↓
コーディネーターを超えた種割れコーディネーター

キラとかは弱点を突こうともしてないのが凄いよ。全て力で捻じ伏せて楽勝
敵キャラならそれでいいんだけどね

某ドラキュラ漫画の主人公並みに
あまりに圧倒的だったら斬新だったけどな。

アーカード？

ミラクル・ドラクル？

嫁が戦闘書けないから戦闘がおまけになる
↓
どのタイミング、シチュエーションでも使えるようにバンク多用
↓
関連して複数の機体が同じ画面無いで好き勝手に戦うカットは無い
↓
たまにいっぱい出てくる＝全部ぶっ壊される、というのが定着する
↓
あまりに不評なので戦闘パート減少
↓
嫁、尺を好きかって使えて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　かと思いきや仕事増えて納期間に合わない
↓
ますますバンクが活躍する
↓
泥沼

…嫁スパイラル？

気に入らないからってだけでキャラを冷遇してみたりする脚本家の風下にすら置けない輩だからな
それでも仕事が速ければ、戦闘シーンにセリフを入れて動かす事も出来るんだろうが

第3話辺りから既に前作後半より切羽詰ってるって本当かね
ホントはこんな体たらくじゃ切られると思うんだけど、誰が嫁を弁護してるんだろ

いや、６話までは良かったと思う
ガンダム強奪、コロニー落としってイベントを立て続けに起こしたから
そのあとがもうグダグダすぎて見てらんないけど

戦闘無いなら無いで面白い場面があるのかっていうと
コメディキャラのジブリは皆勤じゃないし、そのくせメロは多いしっていう

前作みたいに、気が付いたら最終決戦ですた！なんて事にならないといいね

種は腐女子（嫁）による腐女子（種厨）のためのアニメだからな
メロばっかでも問題無いんだろ
正直ガンダムである必要なんざまったく無い

製作サイドがこのへんのスレを読んでくれんものか

観てても"戯言"としか受け取ってもらえんでしょ

ガキ向けアニメに大人がなに必死こいて論じてんの？馬鹿じゃない？ってなもん

ガンダムが好きだから、自分よりも若い世代にも好きになってもらいたい
だからこその苦言でも、彼らは永遠に理解しないさ

台風と地震がいけないんだと思う

同じ801系のアニメだが、テニスの王子様は戦闘(というかテニスの試合)シーンはどうでもいいザコとの試合以外は結構山あり谷あり。
バンク技に対してもきっちりと弱点を攻めたり機転を利かせたり、
対戦組み合わせ自体に対する熱いシチュエーションもある。
内容はトンデモ超人テニスだけど、種に比べりゃ十分熱い。

さすがにフレイとナタル殺した意味は分からなかった。まぁフレイとキラが寝たとき
フレイしかせめられなかったことを考えると、制作側が腐女子媚びただけなんだろうが。

>>677
いや、種のことだからもっとくだらない理由だろ、どーせ

桑島とトラブルがあった福田が、次回作へ出演させたくないから殺させた、とか

>>676
まぁあれは原作あるし

どうでもいいけど、漏れスネーク打てるぜ

なにがおかしい…なにがおかしいーーーッ！
いいか！貴様のおかげでトールは死に、フレイには振られた！
俺はガンダムを土下座させてこのザマだ！.
貴様に笑われる筋合いはない！
俺は貴様を許せん！貴様を叩き潰してやる！

特殊部隊送り込んだのお前だったの?

SEED系の何がダメかって・・・

MSのってドンパチやる顔じゃない伽羅ばかり

>>679
いや、あれは原作あるなし関係ないって。

>>677
意外ではあったけど、それ以上に悲しかったな
数少ない良識人だったバジルールが死んだのは

EDITEDの予告編のファイル名の数字がさりげなく16だ
という事は、話数にカウントされないけど放送週は1週減るのか

http://www.ntv.co.jp/ghibli/web-as/01_talk/itano03.html

種スタッフは読め

板野って、富野に口論で勝てるのか。素晴らしい。

　　　　　レイ「シン、動かなければただの的だぞ！」
シン・アスカ「動かない…動かないのよぅ…！」

ＳＥＥＤの雑魚なんてみんなシンクロ率が低すぎてこんな感じなんだろ

ここ妄想と美化された記憶だけで進んでるね。

>>686
富野は論理的じゃないからね。

板野サーカスは凄い計算の上に成り立ってたんだな

>>685
読んだ所でどうなるものでも無さそうだ。というかアニメーターはそんなの百も承知だろう

メカ作画が良い連中を揃えてキャラ回ばかりなのはどうなのよ

種に板野サーカス並の動きは期待してないからせめて圧倒的な強さを持った敵を用意してほしい。
それもMSの性能は主人公達と同等かそれ以下なんだけど知恵や技術でどんどん蹴散らすみたいな奴。
そういうのと戦っていく内に主人公達も敵が使った動きや戦法等を応用しようとしたり発展させたりとかしていく
成長を視聴者にも見せてほしい。

いや、動き云々の事じゃなくて
敵を散らす時の心意気を知れって事でしょ＞板野インタ
雑魚、ラスボス問わず

この際戦闘がしょぼいのは目をつぶるとしてせめてキャラを魅力的にして、
戦闘に重みをだしてくれ。

戦いの中で成長していくって描写が共通の付き物なのにさっぱりないんだもんな。
ｷﾗｷｭﾝ心身ともに最強だから変わる必要なしって。

グン・ジェム隊とか、死鬼隊みたいな面白敵役の登場も期待できないもんねぇ、、、
腐女子受けしないから、、、絶対、、、

種にオッサンが出たとしてもみんな顔が整った奴ばかりだからなあ
ヤザンみたいにもっと迫力のあるキャラが欲しいよ

腐女子受けもクソも、腐女子が脚本書いてますので

801でもドロドロの昼メロでも良いので
戦闘パートにも同じくらい情熱を注いでくれー

>>696
出たとしても中途半端な何かの偽者みたいにしかならないと思う。

このスレをみてついにDVD借りてきました。
　
　
　
マクロスプラス映画版。

>>698
なんかさぁ、ドロドロの昼メロ（というか恋愛劇というか）をやられると
見る気がなくなってくるんだよね。俺だけかもしれないけど。
先週分、ビデオに録ったけどまだ見てないやー（ ﾟ∀｡）ｱﾋｬﾋｬ

俺なんてユニウス７落下してからみてないぜ

>689
富野は論理的だぞ？
問題はそれを外部に伝えるのが途方もなくド下手なんだがｗ

あと若いスタッフを上手に使えないという、、

ポイントでDVD買っちゃいました。

地球光と月光蝶(・∀・)

>>696
面白敵役と聞くと青のインプルスのギッター艦長を思い出す。
間抜けな所含めて格好良いというかイカスんだけどね。
「全力、必中吶喊！！」とか「絶対撃滅投石、粉砕せよぉ！！」等。
末路もある意味素敵だった。

どうせなら1話限りの敵キャラ使って遊んでほしいね。

だったら∀の一巻だけかったほうが良かったかも。劇場版は予備知識がないとな。

>>705
ちょっとオススメできないぞ・・・
特に月光蝶。ＴＶ版の方がいい。

>>707-708
心配せずともTV版は全部ビデオにとってある

∀の映画は二部作ってこともありかなり切り詰めてるから正直つまらん
種でさえ三つ（そこまでするほどの内容も無いが）出してるのに

∀はあのゆったりした雰囲気っていうか、あの辺が大事だからなぁ

二時間や三時間じゃ短すぎるんだよね

>>710
種総集編3部作は編集がド下手糞なのか、微妙なシーンばかりを抜き出してるしな
元々内容が薄めなんだから、濃い部分濃い部分と集めれば良いのに

>>697
禿同
シードに決定的にかけてるのが渋いオッサンキャラ。
ヤザンやラカンやブランみたいな・・・・

つか、おまいらが欲しいのはおっさんじゃなくて渋キャラだろと小一時間

オレも欲しいが

ttp://the.animearchive.org/movies/macross/macplus/macplus.mpg
俺的癒し系
渋キャラならココにもいる

味のある小悪党キャラがいないのも問題だ

思うんだけど、種ってスタッフ的にはかなり恵まれてるっていうか、
金をかけてるだけあって、それなりに能力のある人間がそろってるわけでしょ？
なのに、こういう結果になってるのってかなり不甲斐ない感じがするんだけど
なんつーか、よその仕事みたらちゃんとしてるのに、種に限ってｼｮﾎﾞｰﾝな感じ

なんだろ、
やっぱ、「癌」がいるってことだろうか？
一人で、何人もの優秀な人材の才能を台無しにしちゃうような、強力な害虫が・・・
そう思えてならない

種は息抜きです
間に合わないのとヘタレな脚本にマジになるのは割に合わんとです

プライド持たずに仕事しだけだろ。たった一人のせいでどうにかなるくらいなら、それこそ
優秀なわけではないだろうし。

>>719
脚本が上がるのが遅い＝作業開始出来る日程が大きく遅れる
いくら優秀でも一週間やそこらじゃ30分新規作画のアニメは作れない

まあ確かに、
前作も今作もスタートダッシュはまあいいんだけど、
その後の中だるみ感が半端じゃないからな

初回周辺の準備万端状態から、だんだん切迫して追い詰められてくるのがスゲーよくわかる

つーか、1年の空白期間中に脚本書き溜めて置けばいいと思うんだけどな
全部だと修正きかないから、大雑把でも結末までのあらすじを作って
ある程度肉付けしておけば書くのも大分楽だと思うのだが

ちゃんと脚本書き始める前にシリーズ構成をきちんとやったのか怪しいな

シナリオのあがる早さもあるんだろうけど、やはり嫁の引き出しにそういう”男の子的快楽”につながる要素が圧倒的に不足ｊしてるんだろうよ。
序盤がそれなりに見られるのは、準備期間にまわりであれこれ補佐したり、手を入れさせたりしてるからだろうし。

周りの手がまわらなくなってくると、覿面でボロがでるというかなんというか、、、手の遅さと併せて悪・循・環!!というようなそういう状態のような気ｶﾞｽ。

前作からの反省の色が全く伺えないのが凄い

　　r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ
　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　 ヽ 　　 /ヽ 　 ��...}ｲ |:::::λ:l::::::j
. 〈 　 　 　 {l　N-‐''ﾞ　　 〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: ( 　　怯えろ！竦め！　　　　　　
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､| 　,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i 　　モビルスーツの性能も生かせぬまま死んでゆけい！　　　　　　　
　　 |l:　 　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: |
　　 |l　　 ∧　　｀`T´　　 　 |!　　 _,」　　 〈:::::::::::: ', 　　　
.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼　　　　　
　（:.:::::}　 　 ﾄ-ﾞ､　　 　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟ ﾉ::::'､:　　 　　 ',　　　　
.　 ヽ::l:　 　 !:::::::ヽ 　　 ヾ､＿＿,〃 　 ,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ､ｉ　　　　
　／:::|::　|　l:::::::r=辷_､　 ｀二二´　 ／_」`!::::::::〈｀　　 | ﾘ　　　　
./::::::::|::　|{ |::::::::ト----:＼　　　　,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ 　 ,'
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　 ｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼:.|.| |（_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- ､　　
　 （:::::::::::::｀ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.:￣`ｰ!､_:::::::::､_）
　　｀ヽ;:;: -''"|ﾉ｀ｰ.:.:.:.:.:.:.:.＼「:.:.:|.| |:.l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'':: ､|　　　　　
　 ,. -''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|_|」:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀`''::..､　

自由すら落とせなかったお前がそれを言うか

　　　　　　　　　　　　　　.;＾＾＾゛゛　　　゛ーーｚ
　　　　　　　　　　　　／　 　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　＿、ｚ゛゛　　 　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　冫　　　　　　　 　　　　　　　　　　　>
　　　　　　　　　>　　　　　　　　　　　　　　　　　　７
　　　　　　　　<　　　　　　　　　　　　　　从　　 　｜
　　　　　　　　｜　 冫＾゛＾＾＾゛゛゛゛゛゛゛゛゛　｜　 　｜　　
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　　　　　　　　 冫　.i 　.‐--　　i　　--　＃ ｜　 ｜　　　
　　　　　　　　　＼｜, へ:　　　i　　　　　　 ｜　イ　　　　
　　　　　　　　　 　│　　 ＼　 |　_ノ｀｀ヾ　 │ 　Ｉ　　　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
　　　　　　　　 　. /| 　-=・=-ヾ′-=・=- 　│　|ヽ　　)　
　　　　　　　　　　i ヽヽ　 　／ i ＼　 　　／ノ　| ）　 ） 野朗ども、SEED厨狩りの準備だー！
　　　　　　　　　　ヽ.│|,　　　　|　 ヽ　　　　 I丿 ﾌ 　ろ　
　　　　　　　　　　　ヽ.　　　　、l>　　　　　　イ |ノ　　　 ⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒ ′
　　　　　　　　　　　.｜ヽ 　;;;;;;;へ;;;;;;;、 　／ |　|　　　
　　　　　　 　　　／.　|　|　 .,-----┐ )　　　|　| ヽ
　　　　　　　　／ 　 　| 　　└＝＝┘ﾉ　　リ　｜　ヽ
　　　　　　　〈　　　 　 ＼　　　ー-　　　 ./　|　:|　　ヽ
　　　　　　　　＼　　　│＼　　　　　　／　:｜｜　　ノヽ　　　＿＿
　　　　　　　　　　>　　｜　＼＿ｌ＿／　ノ　／　　ノ　　￣￣| 冂｜　　
　　　　　　　　 ／ 　　ノ　　　　　ノ　　　 ／　　　＼　　　　 ｜凵｜
　　　　　　　　＼　 ／　　　 −ｙ　　　 ／　　　　　　＼　　　└　┘

つまり、脚本家、しいてはそういうキャスティングをした
監督なりプロデューサーなりの管理責任者が「癌」ってことでＯＫ？

みんな癌だと思う…

>>728
そうだな。脚本がつまらないのにそれを通す、または許す、
あるいは代わりに書く人を見つけられない、
そういう周りの人たちも馬鹿なんだろうね。
さすがに嫁嫁と一人だけ叩くのもちょっと筋違いだと思う。気持ちは痛いほどわかるんだが・・・

一番叩きやすい位置にあるもんな＞負債

ただ、一番全体のカラーの影響を与えやすい監督なり、脚本なりが、
不得意なりに”向上しよう”・”させよう”という意気込みみたいなものを感じさせないというのは・・・

っていうか、人事まで影響もってるエライさんの多くは、グッズとか売れて利益が還元できれば
アニメの内容なんてどうでも良いって人多数だろうし、そういう理論で「誰が悪い？」を突き詰めてくと、
「アニメはどうでもいいけど・・・」とか言いながらも、玩具とかプラモなんかのグッズを買っちゃってる連中が
悪いってところに行き着くんだろうよ。

結局、それで今の状態での種の商品価値を認めちゃってることになってるんだしね。

なんだかんだでその辺の利益面で好調なもんだから、特に内容についても言及はされてないんだろうし、
スタッフ的な見直しもされないんだろう。

とりあえずガキが多すぎなんだよ
主力級パイロットが全部ガキっていったいどんな軍だよ

戦争っていう大人の世界に子供が巻き込まれて
大人ばかりの中で子供がどう戦うかってなとこがガンダムの骨だと思ってたんだが、
パイロットもクルーもあまつさえ政治家まで子供がのさばってる世界って・・・
その子供が大人よりしっかりしてるのかと思いきや、ただの厨房みたいなガキばっかり
こんなんであの世界よく保ってるよ(保たれてないからあほな理由の戦争ばっかなのかも試練が)

ほとんどの大人はちょい役で、戦闘じゃガキどもに瞬殺されるただの引き立て役
あまりに大人が馬鹿にされすぎてる

子供を叱る大人がいないとか甘やかされすぎの主人公とか大人と子供の立場が逆とか
良くも悪くも今の社会を反映してるアニメ

>>733
設定的にプラントは年齢層が地球に比べてくっきり分かれてる事になるから
ザフトがガキや若い将兵だらけなのは仕方が無い。
オーブは政治体系が解りづらいが、前首長の娘（しかも上手く抱き込めば利用価値高い）だからな・・・
連合は連合で、働き盛りの世代は戦争に出てきてる場合じゃ無いんだろうよ

と好意的に解釈

>>735
>連合は連合で、働き盛りの世代は戦争に出てきてる場合じゃ無いんだろうよ

さすがにこれは厳しい

>>736
てか連合は今回子供多くないしな。強化人間部隊は素体が若い方がいいから子供なんだろうし

どっちにしろ、ガキしか活躍しない戦争アニメに変わりないがな
平均年齢低すぎるし

ミネルバのパイロットで一番上が凸だもんな
敵は３人組除けばネオぐらいしかいい勝負しそうな奴いないし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣｀ Y' ￣ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , （￣｀Ｙ^Y^Y´￣） )
　　　　 　_,,.. -ーー- ､ 　　　　　　　　　　　　　 /　 し-‐ゝ‐ ｲ‐-J　｀ヽ
　　　_,,.-ﾆ-＝'''￣--_~``ヽ､_　　　　　　　,,,　　｛／　　　　　　　　 ｀、　｀ヽ
　r-ミ　　-＝　￣￣￣''''''ー-`ー--ー''"／　／　　　　／ｧ／ヽ　　　ヽ､ﾍ ｝
_'､、､`ヽ､_ー- -二ｰ=-､＿　＿￣`ｰ''ー=ｰ/　 　　　∠､　　　 ___＼　　　V丿
ヽ、ヾ､!-`-､ﾆ＝､＿'　`ー--==､二ニ''ニ=-　　　 ／-- ゝ　 ヾ---､＼ヽi､　lヾ
　/ヽ､!ヾー-`ー--ｩ/-~ﾆ,,ﾃ---i-=＜￣　| l {　／　　　　　　　　　　　 ヽ !lヽ
/, ;;;;;;;iｰ-ー,,,_＿ﾚ'　　 ! r ヽi ,-−`　　　　|ハ .|　　　・　　　　・　　　　 　ﾚ-､ヽ
!li ,;;;i;;;!　　・　　・　　　 i l ） i,'　　　　　　　　（＾ |　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾍ|　ヽ
ヾヽv!;i',,　　c　　　　 　 6 |/ i　　　　　　 ／ ハ|　　　　　　　　　　　　　　　う　ヽ　＼
　`ヾ,i !ヽ (＿＿＿_　　,-'`" ヽ　　　　　,　 ´/　|　　　　　　　　　　　　　　 |´＼　＼　｀ヽ
　　　iヽ!(ヽ ＿＿＿ ／!,,,,_i､ヾミ､　　／　　/　 ヽ　（＿＿＿＿＿＿　　　/ハヽ＼　＼　　ヽ
　　　　　／ |／＼／ l ＾ヽ.　　　　／　／／　ハ ＼　　　　　　　　　　　 /　＼＼`､ヽ　 ＼　 }
　　　　　|　|　　　　 　|　　|　　　　{　／　／　　ハ　l━━（ｔ）━━━━┥＼　ハヽ＼　＼　　l

もうずっと勇者系のノリで良いよ。ロボが喋るとかさ。
ttp://www.uploda.org/file/uporg39278.jpg

もういっそのこと、ガンダムが喋って口のトコのパーツがモコモコ動くようなのｷﾎﾞﾝ

>>741
ちょっとﾜﾛﾀ

子供向けを売りにするのはいいんだけど、
ここまでパクり丸出しなんだから「勇者シリーズ」を名乗れ、と

>>743
丸パクというか、サンライズお決まりポーズなんじゃね？
比較されてる中に電童のデタポンソードも含まれてるし

>>743

GXはサテライトキャノン（月が見えてる時だけ使える）の存在で
勇者系に近いとは言われてたな、監督高松だし

すごくどうでもいいかもしれないけど、軍属のくせにミニスカートなのがすごいムカつく＆許せない

確かにな…シホやメイリンを見習って欲しいな

軍属のくせに部屋で裸なやつよりマシだろ

少しは

メイリンくらいが一番いい＞女性兵士の制服
だから種死では一番好きだ

カッコイイ女性キャラいないのもマイナスだな

カッコいいつもりのキャラはいっぱいいるがな

ていうか女キャラは全部同じ顔だからどうもこうも無いよ

カコイイ女性ってキシリアとかライラとかシーマ様とかか

それは豊島園

メイリンのは緊急の収集の時に走りにくそうだからな…
やっぱシホみたいに既製品着ろってことでしょう

>>752
よく見ろメイリンは顔違うぞ。姉と比べて垂れ目で目が離れてる

>>756
隊長っ！！
それでも識別不能です！！

>>742
それじゃＳＤＧＦになっちまう

でもあれ面白かったなあ・・・・・・

ヘルメット被った状態だとディアッカしか識別する自信がない

そんなことよりカオスとか買おうぜ。
ttp://nyannyan3.minidns.net/uploader/File/20050201233807DSC0.JPG
ttp://seed-plamo.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20050131231244.jpg
ttp://seed-plamo.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20050203214624.jpg
ttp://seed-plamo.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20050204212147.jpg

>>760
下から順に見ていくと、登山の記録写真に見える。

>>760
ﾜﾛｽｗ

>>760
安っ

安すぎっていうか、完全に処分品扱いだな（ｗ

>>760
いくつかは、カラーコピーして箱作ったんちゃうかｗ

50円ならカラーコピーして自作するより安上がりだろう

量産機だったら使い道はあるんだけどな。

>>760
全米が泣いた

セイバー変形バンク使いまくりｗｗｗｗｗ

セイバーの動きはともかく、今回本当にテコ入れあったんじゃないか？
種じゃありえない戦闘だったんだが。

あいかわらず退屈な戦闘だな
名無しキャラはいつものごとく瞬殺だし
名のあるキャラはあれだけ集中砲火＆接戦してるはずなのに
傷一つつかない
たまには足や手が吹っ飛ぶ位のピンチにならんのだろうか

よく動いてたと思うがイマイチ盛り上がらんな。
やっぱ緊張感がないんだよな。

戦闘今日楽しかったよ
特にアスランがシンを引っ張った宅とコ

名前のあるキャラじゃないと大抵瞬殺されるのどうにかならないのか
シンとかが圧倒的に強すぎてつまらんよ
しかも、ビームライフルや戦車の砲撃とか当たってるのに傷一つないし・・・

ルナマリアだけピンチだったなｗ

はじめからどーせメインキャラにはあたんねーんだろって雰囲気が流れてるからな

今回種にしてはよく戦闘あったというのに
何故かつまらなかった

つまらなすぎてとても
プラネテス作ってる会社とは思えない

３０機のウインダムはいつの間に全滅？
少しはミネルバに届けよ、アホか、ほんとに

先週、総集編だけあって、戦闘シーンそれなりに頑張ってたな

動きはよかったのに
なぜかアレだったな･･･

いつも今日くらいなら文句は言うまい。・・・次の戦闘は来月か？

戦闘にメリハリがないんだよな
最初っから最後までびゅんびゅん飛び回って撃ちまくるだけ
そして名無し→即死、名有り→無敵
退屈すぎる

>>778
一応ミネルバ上空を何機か飛んでたが・・・
ミネルバの対空砲火で何機か落とされる描写が欲しかったな
それにしてもネオと凸の指揮能力がなさすぎだよな・・・

つまらない理由は、やっぱ駆け引きが薄いんだろな。

セイバー、インパルスと同型のカオスが相手で、
しかも新型量産機がウィンダム(ストライクダガーより性能は上)が30機もいるのに、
何故かシンとキラは、簡単にボスクラスを相手にしながら30機撃破。
これ、　種割れクラスの活躍だぞ
しかも、アビスがただ超高速で潜水艦にむけて突撃するのが
意表をついた奇襲攻撃として大打撃になる単純さ
そして泳げないガイアが水面はしってやってくる

凸が指揮官としていろいろ駄目なのは前作からだけどな

もしかしてさ…蚊トンボのやられはシーンは全部バンクか…？

ほとんどシンだけでウィンダム落としたな

えりざべーす！　が、わざとらしすぎて萎え。

種とは思えない量の新規戦闘だったな。
予告からバンク使ってたから不安になってたが、意外。
でもやっぱり動きにめりはりが無くて不満だなあ・・・。

>>789
次週以降で使い回されます

やっぱり派手
それは大いに結構

ただしそのボンボン爆発する中でどういう思考の攻め合いやってるのか全く描いてない
地形を利用したりトラップ張ったり色々あるだろうに

>>791
雲の中に入ったりするのはﾖｶﾀ

でも相変わらずアンチビームシールドが萎える

>>792
ラピュタ見てパクったと思われ

っていうか、そろそろガンダム＝無敵設定やめようよ、と

いい戦闘でも結局、「どーせ」って、、こっちも学習能力あんだよ、と

毎回戦闘に出るたびにボロボロになるガンダムでいいじゃんか
なんだかなぁ、もう

なんか本当に雑魚メカどもが「ヤラレ待機」状態でサブい
なんでわざわざ空中で停止してるんだよ、なんで停止しながら攻撃するんだよ
動かない相手になんで攻撃当てられないのよ、ある程度は自動でしょうが…
自動なのに攻撃当てられないってド下手以前にCPU故障してねぇか？

それと主人公達のいい加減に手前からグルリと弧を描いて奥に向かうってアングルやめようぜ
SEEDから徹して何度も見た気がするんだが、ご自慢のアクションなのか？
セイバーとかも無駄にグルグル回り過ぎって帰ってダサいって言うか挑発にしか思えない
しかも変形するタイミングが明らかに変、別にMSになる必要ないだろと思うんだが

味方機がまったく損傷しないのもどうなんだ？
腕の一本二本持ってかれて苦戦の末に撃退ならわかるが…
アレじゃあネオ達が無様、互角って言うか一発も当てられないザコみたい

あと声優ヘボいのばっかり、萎える

ナチュラルとコーディネーターで身体能力に差があるって設定なら高速戦闘で振り切りながらの戦闘とかにしたらいいのに
何で全周からの攻撃をひたすらシールドで受けて反撃となるのか判らん・・・

>>794
いやガンダムは無敵でいいよ。そういうアニメだもの。
でもガンダムの面白さって、「どうやってこんな奴に勝つんだろう！？」
というのがあると思うんだが・・・やっぱ種はダメだ・・・
何の駆け引きもない戦闘。ビームを撃っては避けるだけ。
動画が何枚あろうが、ツマンネ。

シンのスコアがアレな件についてとかいろいろ文句言ってたけどさ
３３対４で３３のうちの３０が撃墜されるのはやりすぎ

ネオのウィンダムを相手にするインパルス　＋　カオスの相手をするセイバー

この二機が、さらに「三十機の名無しウィンダム」を撃滅って・・・無理がありすぎだろう。
どんな強さだよ。

これだけやってもなんかシンが強いって感じがしないんだよなぁ
ウィンダムがものすごく弱いだけにしかみえない・・・

>>799
ていうか、主人公機以外の機体の数を計算なんかしてないぽ
戦争なんだから、虎の子の機動兵器がそんな何十機もあっさりやられてたら、戦いにならない

お互いの戦力数とかミリタリーバランスとか、全然計算してない

はっきり言って、主人公たちだけがいればこの戦争は十分終われるね

>>800
敵の射撃があたらないし、作戦もなにもないからね。
とりあえずかこめっていう程度で。
インパルスが危機感を憶えるシーンがまるでない。

>>802
＞とりあえずかこめっていう程度で。

頭の悪い悪役丸出しじゃないですかネオさん…

シンが狙撃スコープ覗く所は良かった。
｢ビーム撃ってばっかり｣の言い訳になるし、動いてる敵にああまで直撃弾を当てられる理由にもなる。
それで、インパルスが狙撃モードに入ってることに気づいたウインダムが側方、後方からサーベルで斬りかかり
シンが慌ててスコープ解除、シールドで受け止める…とかやればもっと良かったのだが。
あと、スコープなくても同じような命中率だったのが痛い。

今回はウィンダムが一斉に撃ちまくってインパルスを足止めするシーンがあったのは良かったが・・・
本当に一瞬の足止めだけ・・・

雑魚戦しかないRPGはつまらないよね。

「アコースがやられた」って言って素直に撤退するランバラルを見習え

ガンダムなのに軽そうに見える。

動きは良いがウィンダムが紙すぎるぜ。
なんちゅう弱さだ。戦争はヒ（ｒｙとか言う台詞がある世界観ではあの弱さはうそ臭すぎるぞ。

「ここは局地だから、旧式のダガーＬ・羽付きしか無い」としたほうが良かったと思う。
そうすれば、一機だけ出てきたネオが乗るウィンダムの強さも目立ったかもしれないし・・・

30対1で戦ってたんだからインパルスの回りは物凄い集中砲火なはずなのに
何故攻撃もしないのですかと。

お前ら、種はドラゴンボールとかと変わらないんだよ
モビルスーツ30機なんて一個師団クラスの戦力を、
主役クラスの戦闘の片手間に撃墜しても、誰もろくに誉めないし
敵も顔色かえない世界なんだからな

SEEDからそうなんだけれども、
取り敢えず作戦無しに突っ込む→やられる→撤退だー
が多すぎる。

つーか、なんでMSに耐ビーム装甲がないのか不思議。

というか、ミネルバ基地寄ったよな？

なんでいまだに戦力がインパルス、セイバー、ザク２機なんだ？
MSもパイロットも補充できるだろうが。

>>814
グフ西川を、カッコよく登場させたいからじゃないか？

>>814
今のシンの強さ、アスランレイルナの名前ありキャラ補正を考えれば
ザコ追加してもなんの増強にもならん。

>>816
いやいやいや、普通に考えてたったあれだけの人数ってないだろう。
一人１５ウィンダムの計算か？

無傷で勝ったんだから15どころじゃないだろ

一本の名刀より百本の槍という言葉があるとおり
どんなに一個人の能力が優れていても戦局を変えるまでは至らないのが現実だが
種は一本の名刀で戦争を勝利とすることが出来るトンデモ世界だからな

主人公が敵に比べ圧倒的なのは昨今のアニメ、漫画だと結構あるが、
種デスの問題は主人公が強いためでなく、敵が弱いために見える点にあると思う。

なんで連合は蚊蜻蛉を量産したんだ？

パイロットがすごすぎるのか、ガンダムが強すぎるのか、敵が弱すぎるのか、どれだ？

>>821
最高の蚊取り線香に殺させるため

なるほど、インパルスという蚊取り線香があるのか。
ホイホイさんみたいなものか。

>>822
生殺与奪権は神が握っているから。

視聴者とスポンサーにとっちゃ、疫病神以外のなにものでもないが

ガイアが海の上を走っていた件について

おれも一瞬びびったが、浅瀬だったんでしょう。

釣りかもしれんが浅瀬にきまってるだろ。そのすぐ後、MS形態でも普通に立ってたし。

宇宙でも走ってたような＞ガイア

んなもん、気合で走ってるに決まってんだろ！

走りたいんだよ！オ・レ・ハ！

>>804
狙撃スコープ覗いてもさ、接敵する前に少しでも数を減らしておく、って感じの狙撃してたか？
混戦であれは、視界が悪くなるばかりで意味がない。
動く敵を狙うためのもんじゃないよ。「狙撃」スコープなんだから。
まぁ、いつの間にか外れていたけど。外す描写あったっけ？
……いや、実際には違う装備かもしれないが、でもそうとしか思えないよなぁ。

そもそも敵のど真ん中に飛び込んで狙撃スコープ覗く事自体おかしいよな。
包囲されてるのになんで死角拡げるようなことするのやら。

それが種クロリティ。
反リアル系。

セイバーが弱すぎる件について。

クワトロのパクリかよ！しかも意味のない変形繰り返してるし！

>>834
逃げに入っちゃうと徹底的に追われてしまうのがセイバーの弱点かもしれないな

>そして試合は熾烈を極め、ボールを打つたびに船体が爆発し（正確にはリョーマ達のテニスが原因ではない）、皆が逃げ惑う中二人は笑顔で試合続行。
>リョーマが火柱を起こせば兄貴は津波を引き寄せ豪華客船沈没。
>しかし二人は、海中でゴボゴボ息を吐きながらラリーを続け、更にはイナズマを放って中空に飛び出たボールを追い二人は雲の上へ飛翔。
>舞空術を駆使し、気を放出させながら飛び交う二人だが、兄貴はボールのエネルギー（？）にはじき飛ばされ、あえなく地上に落下！　
>対してリョーマは、強大なエネルギーを放出するボールを打ち返すために絶叫！　すると何故か服がビリビリに破け、全裸でスマッシュして勝利！


種もこれくらいやればいいのに
肝の戦闘シーンでテニスにすら劣るのはどうかと思うぞ

>>836すごすぎやなあ・・・それ(笑）
そこまでいくともうＧガンのノリやな。

あれは完全に開き直って作ってる感じがするなぁ・・・
まぁコナミが絡んできたせいでストーリーがアレになったせいかもしれないけど

ウィンダムのせいにするのいくない。奴らは死ぬのをわかって出撃してるんだ。
必死さが違うんだ。誰だかわからん主人公らとは違うんだ。うわぁああああああんん。

ザコパイロットの三文芝居的台詞も安さをＵＰさせてないか？

「エリザベスゥ〜！」

…だっけか？とって付けたように言われても…笑うしかないんだが。

戦場でなぁ、女の名前を〜

猫の名前だよ、きっと

外人さんは親しい人には愛称で呼ぶんだけどな

エリザベスだと愛称はベスだろうな

「ベス？　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」とか「ベスって誰だよｗｗｗｗ」とか頭の悪いスレが乱立するのは必至だが

エリザベスが愛称で、本名はもっと長くてエクセレントな名前だったんだよ。

んじゃリズにしとけ＞エリザベスの愛称

>834
クワトロはＭＳ戦は弱くなかったろ。キャラクター的にへたれだったけど。
>840
どうせ、カクリコンのパクリだろ。

雑魚敵出しすぎで逆に迫力も説得力も無くなってる罠。

しかし30機以上も飛んできてるのに２機だけ出してザクは待機なんてアホだろ。

まさかセイバーがザクより弱いなんて思わなかったんだろ

このアニメみて小学生は思うだろうな。
　
　
ザコは簡単に殺してもいいんだって、、。
　
　
なんてアニメだ。

上の方で出てた　桑島とトラブルがあった福田　ってどういうことでしょーか？

あまりの糞脚本に種割れして殴りかかったんですか？

つーか何より肉弾戦が最悪だろ…有り得ない動きとか言う前にちびっこ向けの番組で血に頼りすぎ。
とりあえず血を見せれば、凄惨さが伝わるとでも考ているんだろうが、技量の低さを露呈しまくり。
全てにおいて救いようがない脚本。

>>851
ある意味正しい教育ｗ
大勢て一人をたこ殴りとどっちが教育に良いかは
すっごく微妙。

>>853
文章が支離滅裂だぞ。なんとなく言いたい事は伝わってくるが。

今までは戦闘シーンある回は比較的評価高かったけど、
今回はどこの評価も厳しいねぇ。
まぁ俺も相当退屈な戦闘だったと思うが。

インパルスのデスティニーシルエットが追加されれば戦闘も盛り上がってくるよ

シンの新型機は追加シルエットなのか・・・orz

あの影の薄さで、どういう経緯で新型貰えるのかが想像つかないな

連合のビームライフルの音が耳障りです。

>>857
デスティニーインパルスが出てきても、光の翼バンク連発でマンネリになる罠

>>861
それ以前にキラに出番取られまくると思うがな

ザクで新3バカ圧倒してたのにセイバーだと梃子摺るって？
ザクの方がセイバーより性能が良いんですね。

>>863
そりゃお前、試作機だぞ。性能が認められて制式採用されているザクとは違うんだよ。
弱くても問題ない

新型機が出れば解決するというような問題じゃないしな。
戦い方や戦闘の見せ方に致命的な欠陥を抱えてるんだから、どんな機体が出てこようが同じこと。
ディスティニーとやらが出てきても、結局次のどちらかのパターンしかないのが目に見えてる。

大量の雑魚がビームを撃ってくる
　↓
盾以外にはかすりもしない
　↓
シンやキラがなんかすごいビームを撃つ
　↓
全弾命中。一発当たれば撃墜なので、撃った数と同じだけのMSが墜ちる
　↓
気がつくと目立たないところでルナマリアがやられてる

名前ありの敵が撃ってくる（そういや敵って誰だっけ？　ネオと新三馬鹿以外は誰もいないような…）
　↓
チッ、とか舌打ちしながら全弾回避
　↓
シンやキラがなんかすごいビームを撃つ
　↓
チッ、とか舌打ちしながら全弾回避
　↓
名前ありの敵が撃ってくる
　↓
以下ループ

>>863
あのときはタイマンじゃないしな

>>865
戦闘の脚本そんなんだったりな('A`)

Zを見た。
Zもおかしいとこあったけど、種に比べたら神と思えた

Z->種
戦闘　毎回ある->無い会がある(死ね)
戦闘バランス　変じゃない->30対2とか、おかしい(MS余ってんのに待機、アホか？)
戦闘シーン　見てて飽きない->敵が止まってる(ﾂﾏﾝﾈ)
変形　戦闘中はMS形態->無駄に変形、クルクル回る(意味がわからない)
ガンダム　撃たれるとやられる（たまに効かない時あり）->常に無敵
いい感じの敵キャラ　ヤザン、シロッコ、他多数->居ない
声優　いい感じ->ひたすらヘボい(興ざめ)
人間　主人公他数名が子供->ガキばっか
名前有りキャラ　たまに死ぬ->ほとんど死なない
前回主役　無敵->無敵
前回ライバルキャラ　迷ってて弱い->なんかしらんが弱い

動く→新規カット作画大荒れ
動かない→決まった動きに機体を書き替える、背景替え使い回し

作画スタッフ大量増員でもこの結果だし、もう種ぽ

>>868
＞名前有りキャラ　たまに死ぬ->ほとんど死なない

いや、種は死にまくってたぞ・・・

いいや、もう、ベッドシーンとシャワーシーンだけがあれば。
それ以外は期待しない。あ、今の流れで行けばアスランかキラの
シャワーシーンになるのか・・萎える・・・。

二人のベッドシーンなら笑えるんだが。

>>871
それがくるときには深夜枠になってるな・・・

>>870
いや、名前ありの脇役キャラがいい死に方する、って意味じゃない？

たとえばロベルトやアポリーなんか、はっきり言って４番目ぐらいの重要度のキャラだけど、
なんかかなり印象に残るいい死に方してるし

>>868
Zの戦闘も、大袈裟に言えば
敵がビームを撃ってくる。というか撃ちまくり
↓
カミーユ機の周囲にビームの火線が大量に。絶対壊れない盾、に当たる事が多い。たまに被弾。
もしくは、コクピットのカミーユ越しの視点からビームが見える
↓
カミーユが反応。直線的な機動を描きながら反転。反撃。やっぱり撃ちまくり。
↓
敵機群のうち数機が爆散
↓
他のキャラで似たような構図
もしくは会話しながらの戦闘に。
と、似たような事をやってるが。
やっぱ毎回戦闘があるのと、主人公達も結構被弾したりするのは
このキャラは今日は死なない、と分かっていても面白いんだよな・・・

種の戦闘パートの人頑張れ。メインの脚本が遅れてても泣くな。超ｨ�`

>>973
アポリーやロベルトって、仲間をかばったり何かを守って死んだりしたか・・・？
Zはむしろ敵キャラの死に方が印象的。ライラやマウアーなんかが。

ロベルト：弾薬切れのリック･ディアスの肩バインダーを投げつけて攻撃するも、撃墜される。
アポリー：ファを敵機の攻撃から庇って戦死。一瞬のシーンで何が起こったか分からない、という演出がにくい

そしてマウアーは萌える

>>875
うろ覚えだけど、ロベルトはＨＬＶかなんかかばって死んだくさい

>>876
アポリーはジェリドのバイアランにやられてたきがする。
やられる瞬間に「よせ！」と言ってた

Zといえばボティ中尉だろう。印象薄・・・

>>876
ロベルトが死んだときのアポリーの涙こらえる感じが好きだったな
子供心に泣けた´д)

あと、敵の強さの演出は種とは比べ物にならないぐらいあった気がする
新型機がゾロゾロ出てくるってのもあるんだろうけど、なんか毎回緊迫感はあった

敵の強さもそうだけど、アーガマ内のクルーだけでなく敵艦の内部状況まで描写が細かいから
ますます「こんな人達が戦いあってるんだ」という雰囲気があるからね。

種の場合の敵描写は、何かが足りない・・・やはりおっさんか？おっさんなのか？

>>880
そうなんですよ。敵の新型が魅力的なんですよ。
アッシマーが出てきたときは子供心にすげえワクワクしたもんだぜ。
アッシマーというネーミングもインパクトあったし。

ハイザックよりもマラサイがちゃんと強く描かれ、それでいて名無しハイザックも弱いのばかりではない。
そういうのが良かったよね

バーザムは扱いがウィンダム並だけど

Zの良い所は、主人公格の機体もズタボロにやられたりするところ。
とくにZ初登場の辺り、Mk�Uが腕など斬られた時は緊迫感があった。

種は主人公格の機体は無傷だから勝ちが見えてて緊張が・・・

主役機が出撃するたびにボロボロになっちまうくらいやるだけでも
随分印象が変わる気がするな＞種の戦闘

>>881
やっぱり、キャラクターの印象ってのはかなりあるだろうね
なんつーか、種のキャラはすべからく人間味が無いから、緊迫感に繋がらない
だから、いくら派手に見せたところで「戦争」には見えないわけだな

Ｚ以外でも、ガンダムならいわゆる「戦闘バンク」は多用するものだが、
それは戦闘シーンを省略しているだけであって、その内実は毎回違うものなわけだ
そこが人間味の無いキャラでは描けない

主役機をほどほどに壊すことで、ヴィーノ・ヨウラン・マッドの出番も・・・

マッドは本当に出番無いな。無謀に敵機群に突っ込んで、壊さずに済んだかもしれない脚の件で
シンに軽くゲンコツを食らわせたりするだけでもキャラは立つんだが

放送前はアストナージやジョブ･ジョンみたいに良いキャラになると予想されてたなぁ＞整備3人組

種死ではヤラレ役はルナで決まってるもんな。
シン凸レイの機体は戦闘を何回かさねようともおろしたてみたいにピッカピカ。
どっかにガタがくるとかそういう描写をしてくれるだけで印象は全然変わるのに・・・

しかし、嫁の担当するキャラパートの脚本がスケジュールを圧迫し続ける限りこの描写は無理だ。
たとい余裕があっても、嫌いであっても主役機を半壊させたりする事は嫁が許さない・・・

嫁は、人を不幸にする。（危険な単語を検出。処置：該当箇所の削除）人間なんだ！

生きてちゃいけない

主役機も、よっぴぃの機体くらいズタボロ(ダ○マ)にされてみるべき。

そこのカエル顔！一方的に達磨にされる痛さと怖さを教えてやろうか！

場所も大事だよなぁ〜。夜の高層ビル街とかで戦えばカコイイ！

そういえばライラってアニメで初めてカッコイイとおもった女キャラだったよ

そして、きっと次回は戦闘がろくに無い回かと。

マクロスゼロの動画が見てみたいです

なにがダメって、個々のキャラがその内容が善であれ悪であれ自己の正義を持ってないってことだ。
おかげでキャラに魅力がないどころか、何で戦ってるのかもいまいち伝わってこない上に、戦闘に重み
が全くなくなってしまうんだよな。

後で「この時はこういう風に考えてこの子は戦ってたんですよ」と言いたいからだろ

じゃあ、もう全編アニメ雑誌で負債がインタビューでストーリー語ればいいじゃん

>>897
http://www.yellowlightman.com/macross/macrosszero/episodetwogallery/
画像しかないな。新しい作品だしＭＡＤはまだ誰も作ってないんじゃないの？
あれだ。ビデオでレンタルしてみろ。

>>897
あれだ。ｎｙで落としてみろ。

結局種って作画は異様に多く費用もよく投入されてるのに
何故か注ぎ込まれる労力が低いから、
手のかかる戦闘は3回に1回ぐらいのペースで、バンク使いまくり
バンクだからこそ、機体に傷がかかるような描写はなく、
種割れて主人公最強ーーな展開ばかり、と

強敵が一機必ず登場して必殺技バンクで締め
のスーパーロボットアニメスタイルにすれば大分良くなりそうなのになぁ
ソードインパルスのエクスカリバー繋ぎもそんなノリだし
中途半端にリアルっぽくしてるからつまんない

スーパーロボットだってバンク使うの発進と合体だけだし

そこでバンクしまくりＦＡ撃ちまくりの電童ですよ(ノﾟ∀ﾟ)ノ

>>905
あと必殺技もな。
といってもスーパーロボットものだって状況まで使いまわさないがな。

セイバーの変身シーン実はかなり好きつーか格好いいと思う



ただ、あれをこの後何回も見るのは流石にな・・・

ＯＰのまんまの動きが何十回と繰り返される悲劇

寝るだけ変形なのでどー誤魔化しても萎える
V2の合体みたいな、
「あれ？今どこがどうなった？」っていうギミック感がない

かといってYF-21みたいに
寝るだけ変形の採用で恐ろしく早い変形をするわけでもなく
何がしたいのかと

>>908
前回、意味のない変形を何度もガシャガシャ繰り返してたので、
どうでもよくなってきた。というか見飽きた。

「コーディでないと扱えないMS」ってのも
描写不足が過ぎるなぁ。

右手レバーのボタン3個をどえらい速さで押し変えたり、
「2秒間に液体クラッチを5回」
「左側に慣性モーメントが働いた場合は打ち消し(ｒｙ」
とか言ってる
マシーン兵器RX-7の方がよっぽど操作難しそうだ。

そもそもミネルバの人たちを見てると、「コーディネーターが遺伝子的に改良された人種」っていう気がしないんだけど、、、(；´д｀)

なんか地味に、「コーディネーターとナチュラルって、それぞれ単なる”派閥”ってか”勢力”とかの違い」てなレベルの括りんなってってる気がするのわ漏れだけ？

そのうち天然コーディネーターとか出てきそうな予感。

ボトムズでいう異能者。

そんなのが出てきたらコーディネーターの根本すら忘れてることを自白する事になるな。

>>910
イージスみたいなゲテモノ変形をまたやって欲しいんだが
あれでバンダイから怒られたらしいからな

キャラのＩＱを１８０に設定しようが、２００に設定しようが脚本書く奴より賢くはなれない

>>904
インパルスのパーツ換装とかザムザザーのようなMAとか
美味しい設定はあるんだけどな

フォースで量産型MSと戦闘→MA相手に戦闘→放送終了5分前ソードかブラストに換装
→必殺技バンク→フェイズシフトダウンで決めポーズ→エピローグ→ED

って流れを毎週やってくれれば
あとはその流れを上手く盛り上げられるか

PS装甲にバズーカで攻撃した件について

デステヌーでは各キャラの知能レベルが軒並み低下しております。
カガリなんてもはや幼児レベルまで退化してるし、アスランは相変わらず流されるだけ。
キラ…も、相変わらずか。ありゃ元からだ。
ブルコスの皆さんはそろってアズ公より頭悪いし、コーディネイターは身体能力すら
ナチュラル並みに落ちてます。真正面から突入し、普通の殺し合いで魔乳に負ける特殊部隊とか。
MSの性能も上がったように見えないし…ナチュが成長したというよりコーディが退化した感じだ。

ぶっちゃけコーディとナチュに能力的な差があるように全く見えない

>>919
だって水中だし。あれは悪くないよ。
確かに効果のほどは甚だ疑問だけどな。

>>922
じゃあ､PS装甲なのにバルカンで撃墜されるウィンダムについて

実弾でもあてまくればエネ切れでダウンさせられるし。

漫画喫茶で無印種を見れたから見た。
画太郎作品を見てる錯覚に襲われた。

>>922
ウインダムってＰＳ装甲だったのかよ！紙かと(ry

>>920
前作１話からして一介の工兵とは思えない銃捌きをして赤服隊と渡り合ってますから＞マリュー
突撃銃の構え方がナチュの素人と同じな特殊部隊じゃ相手にならないよ・・・

>突撃銃の構え方がナチュの素人と同じな特殊部隊

確かにかなり特殊な‘特殊部隊’だわな・・・

>>926
PS装甲じゃなかっけ?

>>929
ウィンダムはラミネート装甲ですらありませんが何か

この世界ってPS装甲＝ガンダム？

>>931
ガンダム顔してればガンダム。

まぁ冗談だけど、「ガンダム」って概念がないらしいからﾜｶﾝﾈ
性能いいＭＳは皆ガンダムでいいんじゃねーの？

>>930
スマンすでまちがってた…orz
連邦製だからPS装甲標準かと思ってたよ…

ＧＵＮＤＡＭってＯＳ乗せていればガンダム････

という設定が昔あったようななかったような

どっかにマジックでガンダムって書いとけばいいんだよ

設定でガンダムなのは試作機だけっぽいな。
それ以外はガンダム顔でもガンダムではない

外伝ではロウがガンダムって名前を広めてるらしいが

足に「ダム」が足りない奴はガンダムを名乗れないし勝てません。
ジオングもそれが原因で足が間に合わず、敗北しました。

パーフェクト・ジオングの方が弱そうな件についｔ

なんつか、戦闘シーンの面白さはアムドラのが上だよな。
向こうは作画がへちょい上に、圧倒的に動かないけど。

後付けであのバズーカは対PS装甲弾頭だったとかになるんだろ

スパロボリメイクされたシナリオ＆戦闘に期待したいな
それみてスタッフは反省しる

スタッフなんか大はしゃぎだろうな
念願のスパロボに出れたんだし

な、森田

あの…「種が∀とX以下とか言ってる奴は種をよく見ていない証拠」とかいってる
やつがいるんですけど…

Xと∀は素直に見る気になれるが、種はよく見る気になどなれん。

そもそも見るべきトコもない気がするんだけど。

>>943
そんなのに釣られるな

ザコ相手の戦闘シーンなら種とＸはそこそこいい勝負か、ちょい種の勝ちかも

労働力投入率で考えると・・・・・・・

おいおい、種のザコ戦って主人公にはまったく弾が当たらず余裕で撃破する緊張感の欠片もない戦闘だぞ？
流石にそれ以下のザコ戦なんてありえないだろ。

いや、ＸもＷも戦闘は今見たら結構キツイい
これは仕方ない、十年も前の作品なんだから

ただ、それと張り合って五分五分の種は、いったいこの十年で何を学んできたのか、と

http://www.yuko2ch.net/BBSNote/data/IMG_000764.jpg

>いや、ＸもＷも戦闘は今見たら結構キツイい
>これは仕方ない、十年も前の作品なんだから
おいおい、見た目の派手さとか、絵の影の量とかその辺の上っ面のレベルでだけ語ってないか？

Ｘは見てないからどうとも言えないけど、Ｗは第一話におけるゼクスvsヒイロの初戦の説得力のあるガンダムの敗退ぶり
(リーオーに組み付かせて間接をロック→ゼクス脱出→そのまま高度上空から海に落下させることで、強固な機体はともかくパイロットに打撃を与える策に出る)
みたいな、各話の主軸になる戦闘ではちゃんと展開を持った殺陣がある時点で、十分種に劣ってないと思うんだけど？

雑魚戦にしても、無個性で兵器然とした一般ＭＳと、異質で突飛なガンダムという存在を強調して描く意図のもとに、
各ガンダムの特性を活かし、十分魅力的に描き分けてるしな。

序盤からバンクも多用されまくってたけど、少なくともただＭＳが出てきて、戦略も戦術もなく漠然と弾の打ち合いをしてるってなことはなかったと思うがな。

まぁただ、後半は知らん。
話がグダグダになって、中盤以降キャラクターが何したいのかわかんなくなってきてからはＷ見なくなったから。
その段階で、種並に流れもメリハリも流れもないただのエフェクト合戦みたいなことになってたんだったらすまん。

Xもあるぞ
ファイヤーワラビー隊の時計作戦とか
火炎放射器持った敵MSが周りをぐるっと囲んで
○時ー！って指示で一斉に攻撃仕掛けたてたりとか
新型が出てきても種みたいに瞬殺されないで見せ場があったりで

あとよく言われるサテライトキャノンも撃つと見せかけて連邦・革命両軍を後退させる→一気に突入とか

戦闘が無いに等しい「また逢えたわね…」の回だってエスペランサｶｺｲｲ!!だし

いや、そりゃいいシーンを挙げたらきりが無い
けど、実際は「だめぽ」なシーンだって両方とも十分あるわけで、
そういう点を含めて、今のアニメ技術に照らしたら劣っている部分が出てくるのは仕方ない

種の場合は、技術的に進歩してそういうところを解消出来てるはずなのに、
技術の面ではプラスなのに、ほかのところのマイナスが激しいから
平均的に見れば10年前と同程度かそれ以下の戦闘シーンに成り下がってる

ＣＧもデジタル彩色も無い時代のアニメと比べても、技術以外で種が勝っている部分が見つからない、と

種の勝ってる面と他作品の劣ってる面比べてどうしようってんだ？

>>953
技術どころか作画人数が倍くらい違いますが　種＞Ｘ．Ｗ

>>953
ところで、技術って何の技術だ？
まさか塗りの技術とか言わないよな？
そんな低レベルでの『技術』で優劣付くわけないだろ。

しかもＸって４話ぐらいすると雪国から海そして大陸ってドンドン場所変わるから
それに合わせた新型がドンドン登場する。
マイナーチェンジの機体なら上手いこと使いまわしで誤魔化せるが
中盤からは、まったく形状の違う新型機が毎話現れるからメチャ大変だったらしい

作画班は昼間はＸ、夜はエスカフローネ　後半になるとエンドレスワルツも入ってきて
てんてこ舞いだったらしい　書いた絵の数はＶより多いとか　頑張るねぇ

Ｗも後半になってバンクも少なくなってきたな　トロワinトーラスとか凄かった

とりあえず、その主観を入れすぎた批評をやめた方がいい
公平に考えて、種は１０年の歳月を経て進化した部分があるのは、当然として認めるべき

ただ、認めたうえで、その技術の進歩による怠慢が種の場合は顕著だ、という話

たとえば、昔なら許されたバンクの多用による似通った戦闘（Ｗの雑魚戦など
現在のアニメ技術ではそんなもの解消できるはずで、
実際、最近のアニメでちゃんとしているヤツなら、その辺の問題は一切出てこない
それが普通、出来て普通

なのに、種の場合はそれを出来ない、というかしない
逆に、そういう昔は許されたバンクを、さもガンダムのセオリーのように扱い手抜きをする
その辺、どうも種は勘違いしているような節がある、と

>>952
クラウダとかいきなり強かったしな　ビームの直撃に耐える量産機久しぶりに見たよ

漏れ、ＣＧ嫌い・・・　（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
メタリック感が前面に出すぎてる感じが特に。
そして種のＣＧは何か毛羽立っているように感じる・・・

御大は戦闘中にわざと会話させて作画枚数を減らす努力をしていたが
種の場合は金と人間に余裕があるのにバンクばっかで手抜きだからな。

メカの作画は悪くないな。
GXなんかと比べて線がぐんにゃりしてる事はなくなったし
良い意味で浮いてみえる。
CG恐るべし。

これでバンク無ければなあ。
ルナマリアとレイ機で同じトマホーク投げるシーン繰り返していたのはﾜﾛｽ

もっと手の早い脚本家を探して来い

会川と井上以外で

>ルナマリアとレイ機で同じトマホーク投げるシーン繰り返していたのはﾜﾛｽ

これ系の書き込み多過ぎ。
バンクがウザイのは解るがレイザクとルナザクで同じ動きなのはおかしい的なニュアンスで言ってるのが多くてアホ臭い。