アムロにキラで勝つ方法を考察するスレ vol.2

ではどうぞ。

２ゲット

∀に乗る。

∀のビームライフルは約850000MW （ゲッターエンペラーのエンペラービームの数百倍）

ターンタイプについて

・実弾兵器、光学兵器が効かない
・能力をコピーできる
・テレポートが可能
・武器をワープさせられる（コクピットにビームを直接発射も可能）
・ビームライフルの最大出力はコロニーレーザーを超える
・自己修復機能がある
・ターンXは外宇宙に旅立った3億人のNTが造ったもの
・DG細胞の技術も取り入れられている
・本当はNT専用機
・星間戦略兵器
・地球の文明を抹消した月光蝶は、20％程度の力だった
・システム∀。胸のマルチパーパスサイロに地球から武器を転送できる
・100%の月光蝶は地球からでも木星圏までの文明を埋葬させる
・テレポート機能の転用でナノマシンの一部さえ残ればパイロットごと修復
・普通のバケツを掴めるマニピュレータ精度
・「人類が造り得た最大の破壊兵器」カイラス・ギリーを弾いている
・月を武器として使用する事も可能
・ターンXのコクピット（頭）はカイラス・ギリーの操作が可能

∀に乗れキラよ。

5 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 20:41:27 ID:???

立てたのか

6 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 20:44:11 ID:???

>>4
850000MW

これって実はそこまですごい出力で無いんだよね
現実では大阪大学（たしか）にはペタワット単位のレーザーを出せる装置があるし

7 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 20:44:11 ID:???

種における戦術戦略は全て見た目重視な為過去の作品と比べてはいけないと主張してみる。
全て製作者の問題です（ぉ

8 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 20:46:48 ID:???

>>7
だが（視聴者に受けるには）それがいい。

9 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 20:47:38 ID:???

>>8
ですな…。楽しんだ者勝ち、か…。

10 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 20:50:03 ID:???

>>6
8500GWってそんなにヘボいのか?

11 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 21:09:54 ID:???

>>10
ヘボかないけどめちゃめちゃびっくりするぐらいすごいわけでもない
あと850000MWは8500GWではなく850GWだよ

12 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 22:29:34 ID:/YsXux2t

アムロをジム以下のモビルスーツに乗せた上でキラを自由以上のモビルスーツに乗せて戦わせてみる→キラの勝ち。これに決定。

13 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 22:57:37 ID:ulJ2iRM6

ニュータイプには誰も勝てんよ

14 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 22:58:54 ID:???

キラがイデオンに乗ってMSだと言い張る。

15 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 22:59:13 ID:???

>>12
ジム以下ってのはジムも入るんだぞ。てかジムをバカにすんじゃねぇ。

16 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 23:03:15 ID:???

１ｓｔ時は増長するひねくれたガキのアムロ
種の時は外面だけは仲良くしようという必死なガキのキラ

17 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 23:03:40 ID:???

前スレで結論が出てるじゃないか・・・

1000 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/12/25 20:32:41 ID:???
１０００ならアムロの圧勝

18 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 23:05:30 ID:???

∀搭乗は正直、面白みに欠けるよな。コレ、オレが乗ってもアムロに勝てるんだろ。

19 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 23:08:37 ID:???

はははクリスマスに楽しい冗談だな

20 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 23:13:55 ID:???

>>17
一つ面白いことを教えてやろう。
このスレタイの意味は

「"アムロが勝つことなんて分かりきっていること”だけど、敢えてキラが勝つ状況・戦術を
　皆で考えよう。つーか、ぶっちゃけ、オレらみたいなOTorナチュが種割れ起した上で、ア
　ムロを撃墜する術を考える」スレ

なんだよ。

21 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 23:18:25 ID:???

そういや前スレではこうなってたね

NT＞＞＞＞OT＞＞＞＞コーディ＞＞＞ナチュ

22 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 23:28:45 ID:???

正しくは（？）
NT>（特殊能力の壁）>OT>（富野・福田の壁）>コーディ>（遺伝子レベルの改造人間の壁）>ナチュ

23 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 23:34:52 ID:???

まぁ、あれだ、一応ＯＴとナチュは一緒にしてやろうや。
かわいそうやし。

24 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 23:39:32 ID:???

同情するならチカラをくれ！

25 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 23:47:40 ID:???

対戦相手は1stアムロにしようや
Ζ以降はキラが不利過ぎ

26 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 23:53:55 ID:???

キラはカミーユには勝てる

27 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 00:01:40 ID:???

>>26
理由は？

28 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 00:07:07 ID:???

>>27
操縦がしょぼいから
得意のNT能力は波が激しいし

29 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 00:10:17 ID:???

>>26
仮にもNT能力は最高と言われる男だぞカミーユは
アムロには劣るがキラよりは技量もあるだろ

30 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 00:11:24 ID:???

パイロット性能でも負け、髪型でも負け、いまのところ散々なキラにチャンスをやりたい。
そうだ、両者初登場時までの人生では勝ってるんじゃないか？
　
キラ＝工学系の学生で好青年　＞　アムロ＝機械オタ
　
俺の胸に聞いてみたらこうなった。
よってキラはアムロに勝ってると思う。

31 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 00:14:47 ID:???

とりあえず目のデカさはキラの勝ちだろ

32 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 00:15:08 ID:???

>>4
その設定、何に載ってたの？

33 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 00:15:58 ID:???

>>29
その最高のNT能力でも最後はパーじゃん
能力を制御できないやつが、種割れをコントロールできる
最高コーディネーターに勝てるわけない

34 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 00:16:21 ID:???

>>28
カミーユはジュニアモビルスーツの選手権でサイドチャンプクラスの選手だぞ。
最高到達点はともかくシリーズ中の平均点では１ｓｔのアムロと互角ぐらいはいってるぞ。
少なくとも最初にガンダムに乗った時点では操縦技術は北米あたりのアムロより上だろ？

35 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 00:18:26 ID:???

まぁNT能力の壁はマジでかいよな。多少、操縦技能が劣っていようが
なんとかなりそうな感じはある。
ってーのも、前スレで何故かイマイチ触れられなかったことだけど、NT
能力って死角無いんだろ。・・・後ろに目があるってやつ？

36 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 00:18:49 ID:???

でもカミーユってアムロ、ジュドーに比べたら
パイロット能力がパッとしなさすぎ

37 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 00:19:58 ID:???

>>35
カミーユとかジュドーはバリアー張ったり、相手を金縛りとかにするしな

38 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 00:33:35 ID:???

>30
キラはそこから落ちる一方だな。今は孤児院に寄生するニート。
しかも何かピンクのに洗脳されたまま。

39 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 01:40:10 ID:???

NTにはNTの欠点がある
感度が高過ぎると情報量が多過ぎて精神が飽和するし
感度を落とし過ぎると無機物を感知できず単純なトラップに
ひっかかる
アムロが恐ろしいのは能力をほぼ完璧にコントロールでき
最適な情報処理を行えるため
まさに戦闘マシン

40 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 01:44:53 ID:???

カミーユはグリプス時代のトップエース
アムロより上

41 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 02:20:54 ID:???

コディネーターの長所である身体能力を生かせば勝機はあると思う
攻撃対象はアムロ本人ではなくコロニーや母艦、仲間のMSなど
キラは驚異的な反応速度で防衛するアムロの攻撃をかわすことに専念しつつ
根気良く一撃離脱を繰り返して無駄玉を撃たせる
でアムロがスタミナ切れになったところで一斉射撃で一気に落とす、てのは？

42 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 02:39:54 ID:???

ガンダム乗る前からアムロはサイド７でも有名人だった。
父親は軍関係で地球に住んでたこともあり、かなり裕福な家系。

43 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 02:41:57 ID:???

>>41
アムロの攻撃をキラは絶対に避けられない。
キラの攻撃はアムロには絶対当たらない。

一応これは決定事項だから。
これを中心に考えないと。

44 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 02:48:22 ID:BDe/Bl15

そう、体を使う技は、ニュータイプ
と言えども訓練をしなければな」. 「そんな理屈！」. ...
という事で生身でガチンコ勝負！

45 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 02:52:15 ID:???

>>44
アムロの身体能力は異常だからキラは勝てないと思う。
腕相撲でナチュのカガリに負けるらしいし。

46 ：41：04/12/26 02:54:54 ID:???

だからキラの攻撃はアムロへではなくコロニーに向けてで
アムロが攻撃しにくいようにコロニーを盾にするんですよ

ちなみに1st前提なのでファンネルは無しです
（使えないことはないだろうが本編中に出てきてないので）

47 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:01:02 ID:???

>>46
NTお得意の白い閃光が出てキラにぶち当たります。

ちなみにアムロのNT能力は後半はララァも凌いでた。
でそのララァは
フラナガン機関で鍛えられていて、
飛んでいる蝿や蚊を割り箸で掴むことができたらしい。

48 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:06:55 ID:???

キラがアムロを打ち負かすには自由の機体性能（火力と無限エネルギーだっけ？）と、
自身の身体能力を生かして持久戦を仕掛けるしかないだろ。
間髪入れずに打つべし、打つべし。
重力下、ファンネル無しなら割と良い所までいけるんじゃない？

49 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:19:17 ID:???

>>48
シャア戦で使ったバズーカトラップで終わる。
てか、アムロ相手に持久戦なんて絶対無理だから。

50 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:20:40 ID:???

キラがアムロに勝つなんて∀にでも乗らない限り不可能だろ

51 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:21:18 ID:???

種世界でキラに嫁補正をかける

52 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:21:42 ID:???

持久戦仕掛けるって…キラはアムロの攻撃を避けられないのに
どうやって持久戦をするんだよ。

53 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:22:14 ID:???

>>51
福田がビビッて嫁を止めます

54 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:26:35 ID:???

じゃあ福田を・・・・・

55 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:30:00 ID:???

いや、>>48の条件：ファンネルなしなら結構粘れる。

ところで>>43っていつ決定事項になったんだ？
ファンネル有り、対ν戦なら、まさにソノ通りなんだが・・・。

56 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:41:38 ID:HamfGaNa

15＞いくらアムロがすごかろうが初期ガンダム（マグネットコーティングなし）ですらアムロ自身の能力についていけないから、本来の実力を発揮できずさすがにキラの自由に負ける。

57 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:41:42 ID:???

>>55
1stのアムロの回避力と命中力はCCAの時より上だぞ。
ビット、初見で、一度も当たらず全部落してるし。

ララァがアムロにかすらせることもできないのに、
何故キラがアムロに当てられるんだ？

普通のパイロットには見えないスピードのビットを
簡単に撃ち落し、切り落とすアムロの攻撃を
どうやってキラが避けれるんだ？

これに答えてくれ。

58 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:43:12 ID:???

>>49
PS装甲で、何とか･･････
でもまだアムロにはビームライフル連射があるんだよな。うーん……
自由にIフィールド付けて見るとか。
重力下、ファンネル無し、Iフィールド装備、そして七色怪光線乱射。
チキンだけどこれ位ハンデがあれば何とかなるか？

59 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:43:22 ID:???

>>56
MC前のガンダムでシャリアブルを落してるし。
アムロにとってはキラの自由なんてその辺のザクみたいなものだろ。

60 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:44:43 ID:???

>>58
アムロが射撃戦よりも得意な格闘戦一本に絞り込むことになるぞ

61 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:45:40 ID:???

自由のキラではアムロは落せない。

F91かV2かクロスボーンガンダムに乗せればいいじゃん。

62 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:46:36 ID:???

おいおい　面白そうなスレじゃないか　俺も混ぜてくれ

63 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:48:22 ID:???

自由で勝てない理由としては
キラとアムロの根本的な操縦技能の差と
戦術、戦略的な知識の差がある。
多分、自由のままだと、旧ザクにも負ける。（アムロは敵の武器を簡単に奪えるからPS装甲も無意味）
つまり、うまいことキラの操縦を補佐してくれるものが必要。
そこでバイオコンピューターの出番。

64 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:50:12 ID:???

そいや種の機体の核分裂とＵＣの核融合じゃパワーかなり違うから
相手にならんって話は決着ついたのか？

65 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:51:12 ID:???

バイオコンピューターはパイロットの脳のように
独自で思考し、記憶し、判断するだけでなく
MSが装甲越しに感じ取った殺気をパイロットの神経系に直接伝えることができる
擬似NT化装置に近いものがある。
つまり、これを搭載してるF91やV2なら
キラはアムロに勝利する可能性が生れてくるんだよ。

66 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:51:40 ID:HamfGaNa

59＞それはないかと。自由は空飛べるし、ミーティアとくっついてミサイルだのビームだのうちまくればたまにはあたる。エネルギー無限だし。それにビームスプレーガンは被弾しても自由なら20発くらいなら平気そう。

67 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:52:37 ID:???

>>60
ああそうか。平気でぶん殴りに来るもんなぁ、この人。
最大のネックは格闘戦か。

68 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:52:38 ID:???

キラの方がアムロ(TV版)より童貞喪失が早い。
　よって、キラの勝ち！

69 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:53:06 ID:???

ちなみに

核分裂で生み出されるパワー×約4＝核融合で生み出されるパワー

物理学とか化学やってる人ならわかると思うけど。

70 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:54:24 ID:???

じゃアムロの勝ちやん

71 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:54:47 ID:???

>>66
ガンダムも飛べるよ。長時間は無理だけど。
1回のジャンプでキラを落とすくらいの滞空時間は保てる。

72 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:55:29 ID:???

>>68
キラの童貞喪失　16歳
アムロ　　　　　　　　15歳

73 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:57:15 ID:HamfGaNa

71＞アムロがジムに乗ったらの話。ガンダムではとてもじゃないけど勝てない。

74 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:57:27 ID:???

>>69
じゃあジムとかでも自由よりも強いってことなのか？

75 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:57:33 ID:???

キラが寝たと思われる相手

フレイ、ラクス

アムロが寝たと思われる相手

セイラ、ベルトーチカ、1st～Zの間に軍から性欲処理のために支給された大量の女
チェーン、アリョーナ

76 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:58:47 ID:???

>>74
物理学からいってしまえばね。
自然の法則だから覆しようがない、負債の力でもね。

77 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:59:09 ID:???

>>57
キラの攻撃がアムロに当たらないことについては反論は無い。ソノ通りと思うよ。

避けるほうはガンダム世界のビームは飛ぶのが遅いっていう話にかかってる。
ようは発射されるのを見てから避ける。
オオモトの考え方は格闘技でいわれる虚実を入れた動きが出来れば、って話なんだが。
コレに関してはスピードが速い遅いに関わらない所が利点。

ただMSでやっりゃぁ体力無茶苦茶食うのは確かだが・・・。絶対って確立から下げることは
出来る・・・はず。

てか「絶対」なんて表現出されたら考察の余地無いって言っているようなもんだから、
せめて
キラがアムロの攻撃を避けれる可能性は極めて低い　くらいの表現にしてほしい。

78 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:00:00 ID:???

>>76
そうなのか　サンクス

79 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:01:13 ID:???

>>77
キラでは避けられないから
F91のバイオコンピューターの力を使うんだよ。
>>65にバイオコンピューターについてデーコレとかのを
まとめてみたから読んでみて。

80 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:07:27 ID:???

ジムが種世界でスプレーガン撃ったらどうなるんだろ
ビームバズーカみたいな迫力になってしまうのか

81 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:08:11 ID:???

>>75
衣食住下プラスハロで築いた財産だもんな。
どこの勝ち組だコイツは。
よくララァの呪縛を振り切るくらいまで成長できたもんだよ。

82 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:10:50 ID:???

やっぱ前スレの初期に出た、ダメ人間度で勝負してみるか。
よりダメ人間だった方が勝ち・・・。

83 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:11:47 ID:HamfGaNa

じゃあとりあえず物語終盤の種割れしたキラ＞＞１STホントに最初のアムロ、ってのを前提で、アムロをジム以下のモビルスーツに乗せ、しかもキラには自由以上のモビルスーツに乗せるでいいか？？

84 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:13:09 ID:???

カミーユ最強説

85 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:15:41 ID:???

どっかのサイトにフリーダムの出力が８８２６kｗって書いてあったんだが
どういうことなんだ？

86 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:17:52 ID:???

>>83
どーでもいいけど、ジム以下はジムが含まれるんだぞ。ジムを馬鹿にするな。
てーか、前にも言った気が・・・。

87 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:19:07 ID:???

>>82
アムロは一応第1話の時点でサイド7でも有名なメカ好きの少年だった。
父親の仕事の関係もあり、地球に住んでたエリート。
運動神経も良く、喧嘩友達（？）のハヤトは軍人を軽々と投げ飛ばすほどで
CCAでのアムロの巴投げは有名である。
（ちなみに擬似重力下のコロニーで5～6ｍは投げ飛ばしていた。）

88 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:20:02 ID:???

>>85
うはｗｗｗｗ
νガンダムの2倍以上ｗｗｗｗｗｗ
超ｳｹるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

89 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:21:01 ID:???

>>85
それ最大出力なんじゃない？
パソコンのディスプレイに映ってたのを、抜き出しただけだし。
初代～∀までのスペック表は
たしかジェネ出力は最低値の値だったはず。

90 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:21:27 ID:HamfGaNa

56を読んで何かあるならどうぜ

91 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:21:42 ID:???

核分裂って出力以前に放射能がひどくないか？　核融合の場合、それ自体は放射能を出さないんだが・・・
フリーダムを核分裂にした意図が分からん・・　

92 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:23:05 ID:???

νガンダム、てかどのMSもはスペック表よりも高い出力の武器を使ってる。
つまり、あんまり意味がない。

93 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:25:40 ID:???

>>91
スパロボに出すためだよ。
最初、ニュートロンジャマーは核融合も阻害するはずだったんだけど
それだと、スパロボ出してもらえないって、福田が困って
核分裂を阻害することにした。
でニュートロンジャマーキャンセラーの意味を持たせるため
核分裂炉にした。

福田はストライクがデビルガンダムを圧倒しますよ、とかふざけたこと言ってたけどな。

94 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:25:42 ID:???

>>92
Nジャマーなんて技術があるのなら、
放射線を自由に扱える技術もあるのだろう。
フリーダムが核分裂になったのは、
種の世界が常温核融合にまだ成功してない
設定だから。

95 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:31:13 ID:???

>>87
するとダメ人間度で競わせるにはハンデがありすぎるな。

96 ：８５：04/12/26 04:33:13 ID:???

ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/seed/zgmf-x10a.htm
ここだ　外国のサイトだけど　なんか怪しい香りが漂う

97 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:34:31 ID:???

アムロは海で溺れてる子供（ハサウェイ）を
助けるため、MS戦で荒れ狂う海を、縄で縛られた状態で泳いで助ける漢だからな。
ダメ人間には程遠いような…。

98 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:34:58 ID:???

>>93
なるほど、ニュートロンジャマーとスパロボ出演のジレンマってわけだな
それで、>>94氏の言う設定になったというわけだね　
＞デビルガンダムを圧倒・・　
ガンダムだけのＧジェネであの扱いだからな。打倒デビルガンダムなど無理の一言！ですなｗ

99 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:37:35 ID:???

>>96
そこのサイトは結構信頼できるよ。
ただ、ジェネレーター出力は最低値でしかないみたい。
実際、THE-O戦とかの例もあるしね。

ところで自由は核結合エンジンをいくつ搭載してるんだ？
Zは両足に2個ずつだっけ。

100 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:39:36 ID:???

あ！キラ、デビルガンダムに乗せればいいんじゃね。
・・・いやダメだ。発想がターンAに乗せると大差ねぇ。

101 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:40:20 ID:???

いや、だからF91に乗せればいいと思うよ。

102 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:44:21 ID:???

核分裂×４＝核融合　なのに
核融合の出力より核分裂の出力が高い　何だこの矛盾は
そして出力最低値とか色んな設定あるし　あぁ　もう訳わかめ
つまり
核融合の機体は何があろうと、地球がぶっ飛ぼうが、カツがアクシズ押し返そうが
核分裂の機体より出力高い　　ってことでいいの？

103 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:47:10 ID:???

>>102
よくわからんが、そうじゃない？
設定チームとの連携が取れてないのが敗因だよ。
福田はアストレイのことも知らないらしいし、
コイツ、ホント救いようがない。

104 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:50:16 ID:???

>>102
4倍とか単純に言うけどなあ・・・
ガンダムは「熱核融合炉」で、
エネルギーを電気にかえて使ってる。
このジェネレーターの高性能化と小型化に
宇宙世紀では苦労してる。
種じゃ、「核エンジン」なんていってるが、
どんな仕組みなんだ？

105 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:52:49 ID:???

このスレでこの件は完璧に解明しメモっておけば後の論争に役にたつな　

106 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 04:57:54 ID:???

キラが勝つ方法は、監督を変える。

・・・言ってみたかっただけです。スルーして・・・

107 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 05:04:57 ID:???

　　　　　　　　　　　　　核分裂　　　　　　　　　　　　　　　　　核融合

燃料　　　　　　　ウランの同位体　　　　　　　　　　　　水素の同位体
炉心　　　　　　　　　　室温の　　　　　　　　　　　　　　　超高温のプラズマ
中性子の役割　　連鎖反応の担い手　　　　　　　　　　　　不要
電力への変換　　熱機関（蒸気タービン）　　　　　　　　直接変換（MHD発電）も可能
一次反応生成物超ウラン元素、放射性同位体、　　　中性子、ニュートリノ（三重水素、中性子）

ちなみに生み出される熱の計算値は約4倍だけど、
核融合による生産力は核分裂の約30倍だといわれている。

水0.1mgで約20年分の石油エネルギーを得られるのが核融合。

108 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 05:10:20 ID:???

何でフリーダムはそれでエネルギー供給無限なんだろ？

109 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 05:13:50 ID:???

>>108
負債がアフォだから。
しかも、推進剤とか消費するものだろ。

無限に空飛べるのはミノフスキーフライト、ドライブ装備のVやV2だけ。

110 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 05:19:20 ID:fHHaPzKE

見た目＝強さ、と言ってみるテスト

('A`) ？

111 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 05:20:42 ID:???

なぁ、思うんだけどさ…。
自由って本当に旧ザクに勝てるのか？
>>107見てて、本気でそう思った。

112 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 05:29:24 ID:???

>>103
福田はアストレイのことは知ってるよ。ミゲルの漫画も許可したくらいだし。でも実際は自分の作品じゃないから嫌いなだけだと思われ。
あと設定は森田が∀に引き続いてやってるから、馬鹿みたいになるんだよ。
サンライズはもっとまてもな人材を探さないから矛盾の固まりみたいな作品を作る罠

113 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 05:33:49 ID:???

>>112
それ後日談だろ。
福田はアストレイでキラがロウに助け出された（セーフティシャッターの回）のを知らなくて
え？そうだったの状態だったし。

114 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 06:20:10 ID:???

自由の８８２６ってのは出力じゃなくて溜め込んでおける電力のことだと思うぞ
なんか出力のとこにキャパシティーとか書いてあったような覚えがある。

115 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 07:45:58 ID:???

キラがアムロに勝てないって？ばかじゃねーのw

キラに狙われた敵は無条件で動けないんだぞ！
乳タイプだろうが核融合だろうが勝てるわけ無い。

116 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 08:53:23 ID:???

× キラに狙われた敵は無条件で動けないんだぞ！
○ キラに狙われた雑魚は無条件で動けないんだぞ！

117 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 09:57:16 ID:???

νガンダムのジェネレータ出力は2980kw
ガンダムのジェネレータ出力は1380kw
Ζガンダムのジェネレータ出力は2020kw

118 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 10:04:39 ID:???

でもZのハイパーメガランチャーの出力は8300Kｗ。
本体出力は多分最低ライン。

119 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 10:18:32 ID:???

Ζのハイパーメガランチャーはジェネレータ内蔵じゃなかったか？

120 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 10:19:41 ID:???

って言うかなんでニュートロンジャマーなんて言う煩わしい設定を作ったんだ。
従来のガンダムシリーズの設定どおり、動力は普通に核融合でいいじゃん。
ストライクがバッテリーで動いている、なんて設定も大して生かされて無かったしさ。
外伝のほうはEN節約の為にMSにポン刀持たせたり、実弾中心で装備固めたりと頑張ってたけど……

121 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 10:20:55 ID:???

ユニウスセブンに核撃たれたからだろ…。

122 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 10:50:57 ID:???

>>119
内蔵されてない。そこまでジェネレーターを小型化する技術はないでしょ。
ちなみにZZのハイメガも50000KWだし、サザビーのライフルも10000KW。

123 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 11:04:49 ID:???

>>107

設定ではMHD発電となっているらしいが。

124 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 11:08:53 ID:???

>>122
deagostiniのガンダムファクトファイルに書いてあるんだが…。

125 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 11:20:43 ID:???

面白そうだからプラモのミーティアandフリーダムの設定を引っ張ってきたんで参考にしてくれ。
だけど肝心な出力がない　orz
　
・ミーティアユニット武装
大型収束火線砲×４（大２門、小２門）　大型ビームソード×２　対艦ミサイルポット×７７
・ミーティアユニットサイズ
全長９９．４６ｍ　全副６０．１２ｍ　質量５５２．４２ｔ
・フリーダムガンダム武装
ビームサーベル×２　ビーム砲×２　レールガン×２　ビームライフル×２　機関砲×２
・フリーダムガンダムサイズ
全高１８．０３ｍ　重量７１．５ｔ
　
ミーティアユニットのエネルギーはガンダム本体から供給される。
（記述を見るとおそらくミーティア単体では大したパワーが無い）
ミーティアの火力ならやろうと思えばコロニー程度は破壊できる。（切断？）
かわりにフェイズシフトダウンしてしまうが。
アスランとキラの実力はほぼ互角（両者ミーティア搭乗時）
　
パワー押しでなんとかなる状況って無い？

126 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 11:29:41 ID:???

常に全弾発射して～と言っても、ＮＴだから当らない、と言われお終いだな…。

127 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 11:37:03 ID:???

アムロが並外れた反射、集中能力と、読心能力を持つのならプログラムを使用して
不規則にターゲッティングをすれば一発は当たるんじゃないか？（逃げ切れないように追い込む）
もちろん規則性を持たせたら読まれるからランダム性も盛り込む。
用は対ＮＴ用システムを逃げながら作って、完成したら逆転劇に出る、と。
でも、ＭＳ戦の中身なんてよく分からんから具体的には説明できんな。
キラよなんとかしてくれ。

128 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 11:40:31 ID:???

バイオコンピューター

129 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 11:51:24 ID:???

>>127
いいな、それ。キラの能力を生かしている。
ﾓﾊﾔＯＳが戦っているみたいなもんだが、それもキラの能力だ。

130 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 11:52:44 ID:???

フリーダムの核分裂炉をUCと同じ熱核融合炉に変えるとか…
そういうのは駄目なのか？
それともガイシュツか？

131 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 11:57:03 ID:???

>>129
OSなんか打ってると、その間に瞬殺だろ。
てかOS変えようがアムロには勝てないだろ。

132 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 11:57:48 ID:???

バイオコンピューター＞＞＞＞＞＞UCのOS＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞キラのOS、種世界のOS

133 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:02:04 ID:???

>>131
OSを変えてアムロに勝てない根拠が無い。
それに>>127で何もOSを作るとは言っていない。

134 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:04:23 ID:???

戦闘プログラムを変えるってことじゃないのか？

135 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:06:20 ID:???

>>133
OS変えたところでMSの性能が上がるわけではない。
NTに対応するOSなんて存在しない。

136 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:07:08 ID:???

>>133
バイオコンピューター＞＞＞＞＞＞UCのOS＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞キラのOS、種世界のOS

これが現実です
受け止めてください腐女子さん

137 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:08:22 ID:???

>>135
だからOSじゃないっての。

138 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:10:38 ID:???

>>137
どうでもいいが、バイオコンピューターがあれば
キラの作ったプログラムなんていらない気が（ｒｙ

139 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:10:59 ID:???

ＵＣマンセーだかなんだか知らんが、理由根拠を出せ。
そして肯定派は全て腐女子とか思ってる奴はｶｴﾚ。

140 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:14:01 ID:???

>>139
バイオコンピューターの？

141 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:15:24 ID:???

>>138
まぁできるだけキラの実力でいけるとこまでいってみるということで

142 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:16:14 ID:???

バイオコンピューター

パイロットの感情を、操縦に反映させたり
人間のように考え記憶して、パイロットに助言を出したり
MAが装甲越しに感じたことを、パイロットの神経に直接伝達させる
超高性能演算装置。

143 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:16:22 ID:???

バイオコンピューターってよく知らないんだがどういうもの？

144 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:17:12 ID:???

647 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/10/02 04:34:18 ID:???
そもそもバイオコンピューターが㌧でもな性能だからな。

MSが装甲越しに感じた気配を
モニターに表示するのではなくダイレクトにパイロットに伝達する

パイロットの戦意を高揚させ
よりMS戦術に反映させる

バイオコンピューター自身が思考し記憶し判断して
パイロットを的確に補助する

Vの時代にサイコミュが衰え、バイオコンピューター全盛の時代になったのも無理ない

145 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:18:15 ID:???

バイオコンピュータスゲー…。

146 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:18:34 ID:???

>>141
実力ではどうしようもないわけで・・・

147 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:20:30 ID:???

>>146
だから>>127は戦闘プログラムの書き換えで～って言ったわけじゃないのか？

148 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:20:46 ID:???

392 名前：通常の名無しさんの３倍 [age] 投稿日： 04/03/30 05:53 ID:???
>>388
メディアワークス発行のデータコレクションでも
サイコミュに代わる制御システムとなってる。

ちなみにバイオコンピューターの能力は
・高性能な演算装置
・パイロット自身に戦闘を体感させるシステム
・NTとOTの判別能力
・素子は人間の脳と似た構造を持ちバイコン自身が記憶や感情の領域まで踏み込んで判断する
・センサー系の情報をパイロットに直接伝達する機能

149 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:24:32 ID:???

フリーダムにバイオコンピュータ積めばなんとかなる？！

150 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:27:01 ID:???

バイオコンピューターはもともと、障害者を助けるための物として開発された。
ただし、NT、OTの判別能力が高かったため、F91用のリミッターに連邦軍が採用した。
その能力は以下の通りである。

・優秀な演算装置

・パイロットのマイナス面の感情を排除し、テンションを上げ
　積極的に戦闘に取り組めるようなメンタルにする

・相手に応じて、敵のパターンを記憶し、対応を考え
　その判断をパイロットに指示する

・人間とMSの知覚、聴覚、触覚、を繋ぐ
（センサーが敵を発見したら、デイスプレイに表示するのではなく
　パイロットの脳に直接、その情報を伝達する）

151 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:32:12 ID:???

自由にバイオコンピューターを搭載するよりも
F91に乗換えた方が早い。

F91は上記のバイオコンピューターに加え
パイロットとMSの反応を極限まで高めるため
バイオ・センサー・システムで機体を制御、
さらにバイオコンピューターの補助デバイスとして
OTでもファンネルが使えるほどのNTになる
サイコミュ・フレームが採用されている。

152 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:37:00 ID:???

げっ、みんな仕事早いな…
せっかくバイコンの説明コピペしてきたのに…
こっちの方がうまくまとめてるし
ちなみにバイコンはF91以降、かなりのMSに採用されてる
特にVの時代では旧型のシャベリン等以外はほとんど搭載されている
その背景にはMS開発競争のライバルであった
アナハイムとサナリィが手を組んだことも大きい

153 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:40:59 ID:???

なんかこのスレがｶﾞﾉﾀの設定勉強会みたいになっとる。

154 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:41:55 ID:???

ターンXの操縦システムだけキラ専用スーパーフリーにでも乗せてやる。
あれなら半自動操縦でギンガナムが操縦桿を握らず両足を前に投げ出していても戦闘してたし、
相手の状態もモニターできる。

155 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:47:41 ID:???

とりあえず

F91

ジェネレーター出力　　　4250KW

加速値　　　　　　　　　　　4,44G

アポジモーター数　　　　50個＋8個（VSBR）

＋α

ビームシールド搭載
VSBR装備
バイオコンピューター
サイコフレーム
バイオセンサー・システム
ムーバブルフレーム（＋マグネットコーディング）
マルチプル・コントラクション・アーマー⇒金属剥離現象（MEPE）　
プラスティックカラーコーディング
フェイル・セイフ・システム

自由と比べてどうよ？対アムロを考えると、
F91の方が向いてる気がするけど。

156 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:50:32 ID:???

意見が分かれるけど、ちょっと追加しとく
F91

ジェネレーター出力　　　4250KW
加速値　　　　　　　　　　　4,44G
アポジモーター数　　　　50個＋8個（VSBR）

＋α

ビームシールド搭載
VSBR装備
バイオコンピューター
サイコフレーム
バイオセンサー・システム
ムーバブルフレーム（＋マグネットコーディング）
マルチプル・コントラクション・アーマー⇒金属剥離現象（MEPE）　
プラスティックカラーコーディング
フェイル・セイフ・システム
試験型ミノフスキードライブ（←これによる重力制御装置or慣性制御装置）

157 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:52:16 ID:???

VガンダムがMS性能ではTOPなんじゃなかったっけ？
ちっこいし

158 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:54:15 ID:???

なんだかスレタイからどんどんかけ離れていってるような('A`)

159 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:56:43 ID:???

サイ「このやろー」
キラ「コーディネイターに勝てるわけ無いだろう」
サイ「コーディネイターには勝てないのか」
？？「コーディネイターは強いのか」
サイ「誰ですか」
ドモン「コーディネイター、勝負」
キラ「それ以上、近づくと打つよ。バン　バン」
ドモン「ガンダムファイダーに銃など効くか」パンチ
キラが倒れる
ドモン「コーディネイターでは無かったのか」
一時間後
キラ「僕は普通の人間だ、悪かったよ」
サイ「判ってくれればいいんだ」

コーディネイターはナチュラル以下の強さ。

160 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:56:55 ID:???

キラなんて飾りです

161 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:57:40 ID:???

>>157
∀＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞デビル＞＞＞＞V2＞V＝G＝X-3＞X-1≧DX＝F91
＞ネオ＝クラスター＞F90Ⅱ＞RXF91＝F90＞Ξ＞ν＝W0カスタム＞Ex-S＞ZZ＞Z
＞Mk-2＞アレックス＞RX-78-2＝自由

こんなものが昔のスレにあった。

162 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:59:13 ID:???

>159
続いてドモンが出てくるものだから、サイをネオチャイナ代表の方かと思ったぞ。

163 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:59:43 ID:???

そういやアムロに銃は効かないな。全部避けるか
回避することやめて突進して、殴り殺すし…。

164 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 13:05:13 ID:???

ドモンみたいな格闘家とキラが殴り合いをして勝てるわけが無い…。

165 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 13:10:54 ID:???

キラはカガリにも腕相撲で負けたらしいな。
生身でも最弱かよｗ

166 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 13:11:26 ID:???

種は技術関連の語りがアニメではあまりないからねぇ。
そもそもＭＳの歴史がＵＣに比べると無いも同然なわけであきらかにキラ不利。不利杉。
時期を統一するなら両者ともにアニメ１話時点に絞るべきジャマイカ？
あるいは１年戦争終了、ヤキン戦役終了後の時点で。
負債補正で劇中のような見た目になるが、実際は>>161のとおりだと思う。
負債補正があるとアムロはどうあがいてもキラに勝てないわけだがｗ
フリーダム等の便利システムってイーゲルシュテルンとか、ＰＳ装甲くらいしか語られていない。
実際にはも～っと便利なシステムがあるかもしれないけど、砂漠戦のシステム調整を見ると
やはりＭＳの技術はあまりすすんでないのか・・・

167 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 13:13:40 ID:???

ガンダム主人公生身決闘選手権

ドモン＞＞越えてはいけない壁＞＞ヒイロ≧アムロ＞ウッソ＝キンケドゥ
＞ジュドー＞カミーユ＞シロー＝ロラン＞コウ＞ガロード＞アル＝キラ

168 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 13:18:29 ID:???

―今回の戦いで収穫はありましたか？―

キラ「えぇ。今回アムロさんと対戦するにあたって、核融合炉のMSに初めて乗ったんです。
　　　　もうすごいですよパワーが（笑）旧ザクと呼ばれるMSに乗ったんですが、
　　　フリーダムの8倍のエネルギーゲインで、もうビックリ！」

169 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 13:19:24 ID:???

キラってアルと同位かよｗ

170 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 13:22:17 ID:???

>>169
女に腕相撲負けるんだもん、弱いでしょｗ

171 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 13:22:37 ID:???

　＞越えてはいけない壁

　茶ぁ吹いてキーボード濡らしちゃったじゃねーか。

172 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 13:25:56 ID:???

バイオコンピューター

ってネーミングはなんか間違ってるような・・・
意味を読み間違えるというか
性能を現す言葉になってない

173 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 13:27:16 ID:???

>>153
いいジャマイカ。
その積み重ねが不可能を可能に（ｒｙ

174 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 13:27:49 ID:???

>>172
もともとは障害者の（ｒｙ

175 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 13:28:29 ID:???

>>172
ネーミングはおそらくシーブックの母ですから。

176 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 13:31:52 ID:???

F91はキラには乗って欲しくないな。

F91は母親が開発し
妹が起動させ
父親がその中で息を引き取った
言わばシーブックにとって、家族の絆を象徴するMSだからな。
そして、そのMSの最後の仕事は
愛する人の捜索で、戦うことではなかった。

キラに乗せるなんて罰当たりもいいとこだ。

177 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 13:43:15 ID:???

お前の主観はどうでも良いのですよ

178 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 13:52:41 ID:???

とりあえずキラの機体はＦ９１でＦＡ？

179 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 13:53:53 ID:???

多分、キラはバイオコンピューターに嫌われる。
少なくともバイオセンサー（機体制御のほうじゃない）と
キラのバイオリズムの波長が合わない。

シーブック＝いい人　見本のような人間

キラ＝快楽殺人犯

180 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 13:55:08 ID:???

>>178
うむ。
操縦面、NT面、精神面、3つカバーできる
F91かX-1かV2がｲｲとおもわれ。

181 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 13:58:39 ID:???

>>179
ラクスに洗脳されてるから快楽殺人犯ではﾅｲ。
というか、キラならきっとバイオセンサーのプログラムを書き換えることに期待。

182 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 13:59:03 ID:???

ドモン：化け物。銃弾は手づかみ、師匠と二人でビルを投げ飛ばす。
ヒイロ：高層ビルから落ちて骨折程度、機体は何度自爆させても生き延びる。
アムロ：ヒッキーとは思えぬとんでもない喧嘩屋、しかもゲリラ戦術を覚えて最強クラスのコマンドー。
ウッソ：ナイフ投げの達人、大人のクロノクルをMSから突き落とす。
キンケドゥ：怪人カラス先生とタイマン、生身で大気圏突入。
ジュドー：至近距離の銃弾をかわす、カンフー名人ウォンにカウンターのボディブロー。
カミーユ：プロの軍人と何度かタイマン、体格差をハンデとせずほとんど勝利。
シロー：ゲリラ戦で活躍。
ロラン：剣術でギンガナムの刀を叩き折る、見かけは華奢だが格闘はかなり強い。
コウ：低重力の月のチンピラに袋叩き、腕一本のケリィにひねられる。こいつは良いトコ無し。
ガロード：MSのバルカンを撃たれても避けて逃げ回る。わずかな武器でMS狩りをして生きている。
アル：チビだがとんでもない韋駄天。走るトラックに追いつき、
　　　　わずか数分でコロニーの端からザクとアレックスの決戦場まで走ってくる。
キラ：サイ（ナチュラル）をいたぶり、ブルーコスモスの暗殺チーム（ナチュラル）相手に立ち回る。

183 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 14:02:49 ID:???

なんかこうみるとキラってコウ並に普通の奴で好感持てるなｗ
錯覚か？

184 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 14:04:19 ID:???

いくらなんでもコウには勝ってるだろ(w

185 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 14:04:52 ID:???

ん?生身じゃキラ=コウっぽくね？

186 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 14:09:55 ID:???

どーでもいいけど>>176クロスボーン読め。

187 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 14:18:56 ID:???

コウ・・数少ない職業軍人のくせになんて情けない　こいつパイロットの訓練まともに受けてんのか？
あれでよくＧＰシリーズのＧに耐えれたな。あの様子じゃふつう一発でＧロックかかるな

188 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 14:26:27 ID:???

キラとアムロ、抱くならどっちがいい？究極の選択だ。

189 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 14:27:34 ID:???

コウがチンピラにリンチにあった件に関しては、直前まで飲み屋にいたので酔っていた可能性を指摘しておく。

190 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 14:39:35 ID:???

コウさほど飲んでないじゃん。酔っててもぶん殴られりゃいっきにさめるよｗ
殴られてもさめないほど酔っ払ってた感じでもなかったし。そもそもそんな酔っぱらてたんなら
モンシアの与太話なんかまず耳に入らんし、走ったりしたらすぐ吐いちゃうさｗ

191 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 14:42:42 ID:???

>>190
>酔っててもぶん殴られりゃいっきにさめるよｗ

普通は、さめないよ。酒飲んで試してろ。

192 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 14:49:30 ID:???

>>191
お前、酔っ払ってる時に思いっきりぶん殴られたことないだろ？もちろん顔だぞ
いってぇぞ～。いきなりやられるといっきに酒ひくぞ～
それでさめないんならお前よっぽどケンカ慣れしてるんだなｗ

193 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 14:54:10 ID:???

>>192
というより俺の場合ガンガンに酔った記憶しかない。ソノ性かも。

194 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 14:57:10 ID:NoH5LSYV

>>193
そ、そう　ならしかたない　取り乱してすまんかった

195 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 14:57:28 ID:???

>192
目は覚めたとしても、体にアルコールが残って平衡感覚が狂ってるのまでは治らないだろう。

196 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 15:00:26 ID:???

つまりアムロに酒飲ませてキラと戦わせればいいんだな

197 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 15:02:03 ID:???

>>196
ソレだ。しかも二日酔い確実なレベルで。

198 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 15:03:53 ID:???

酔拳でキラをボコボコにしそうだ。
成人男性を軽々と数メートル投げ飛ばすアムロの腕力と
女の子に腕相撲負けるキラとの腕力じゃあ差がありすぎる。

199 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 15:05:21 ID:???

>>4のソースを知りたい

200 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 15:05:28 ID:???

コウはその時傷心気味で調子でないんじゃなかったっけ？
ケリィは、まぁ、別格だよな＾＾；
キラはあれだな、スーパーコーディだが育ちは割りと普通でほんとリアルな学生。
軍人相手に生身で勝てるわけ無い。逆に言うとアムロがトンデモすぎる。

201 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 15:06:50 ID:???

>>198
言っておくが酔拳は酔ったふりをして相手を油断させる技で
本当に酔っているわけじゃないぞ。

202 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 15:08:22 ID:???

>>189
普通に考えて、心ここにあらずで殴り返す気が無かっただけだろ、ありゃ。
それはそれで軍人としてどうかとも思うがね。

203 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 15:08:29 ID:???

ZGMF-X10A FREESIN GUNDAM

全高：12.03m
重量：71.5ｔ

武装
MA-M20ルプス・ビームライフル　そのまんま
MA-M01ラケルタ・ビームサーベル*2　そのまんま
M100バラエナー・プラズマ収束ビーム砲*2　よく使うあれ
MMI-M15クスィフィアス・レール砲*2　腰についてるやつ
MMI-GAU2ピクウス76ミリ近接防御機関砲*2　頭についてるやつ？だろ
対ビームシールド

特徴
マルチロックオン　一応命中率は高いらしい。
ほぼ無限なPS装甲　たぶん頭の部分はPSじゃない。
NJC　ｯﾌﾟ

出力

ストライクの4倍以上

204 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 15:10:06 ID:???

大人アムロを居酒屋に誘って、酒を勧める（しかも度がきついの）
キラ「僕は未成年ですから」
といって自分はウーロン茶。ベロベロによったところをボコボコにしようと企むが
アムロ「お前も飲め。死ぬまで飲め。飲めっつったら飲め。飲め飲め飲め飲め飲ま飲ま・・・」
となり、結局飲まされ、アムロは悪よいし、下呂を吐かれ、ボコられ結局負ける（ぇ

205 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 15:11:06 ID:h/ssfyVn

FREESIN→FREEDOM

206 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 15:12:36 ID:???

>>204
その辺は微妙だけどな。スーパーコーディネータを生み出す研究員たちが
酒に強いという要素を除くとは思えんが・・・。

207 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 15:14:56 ID:???

>196
その手なら他に鉄砲玉送り込んで手足だけでもつぶさせる、女に変な病気を感染させる、
MSの配線を切っておく、時限爆弾を機内に仕掛けておく、
クワラン曹長とワッパ隊に爆弾を仕掛けてもらうなど、いろいろ出来るけど。

208 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 15:15:31 ID:???

>>199
アニメ、ハルキ版など、たくさんある。
まぁアニメの∀は20％くらいしか能力が目覚めてないって設定らしいが。

209 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 15:20:34 ID:???

>>207
鉄砲玉って誰にするんだ？大抵返り討ちになりそうだけど。

210 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 15:21:42 ID:???

>>195
うん。でもパイロットの訓練通過してんなら、あそこまで情けないやられ方はないと思うな・・
あと重力の軽い月の人間にってことも考慮してみてくれ。重力は地球の半分以下だよね確か
それくらいならただ殴るだけで結構いい線いけそうな気がするが

211 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 15:23:12 ID:???

>>210
酔いの程度による。

212 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 15:27:49 ID:???

>>211
そだね。それに尽きるな

213 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 15:28:43 ID:???

軍の訓練よりテロリストと師匠の修行のほうが強くなるのか。

214 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 15:34:24 ID:???

陸軍じゃないからな。一般の格闘訓練はやるだろうがそれ以上はやらないんじゃない？
それだけなら特殊な訓練をした工作員の方が強いだろ。暗殺術とかもやらされるんだろうし　
流派東方不敗は別格、なんたって東方先生の教えを受けるんですから

215 ：41：04/12/26 16:18:57 ID:???

というか軍人が民間人殴ったら普通にまずいんでない？
だから殴り返さないけど受け流すほど強くもない

216 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 16:21:03 ID:???

ここはティターンズだ　一般の軍律は通用しない！

217 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 16:22:57 ID:???

名前消し忘れた…

218 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 16:24:37 ID:???

プロの格闘家が一般人との喧嘩に技を使ったら過剰防衛とみなされるとか聞くから、
軍人にも似たような法例はあるだろうけど、抵抗する権利がないわけじゃないだろう。
国の安全を守る仕事をしてるのに、自分の安全を国が保障してくれないのは困る。

219 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 16:38:50 ID:???

そう言えばドモンはガンダムファイター以前にコロニー格闘技の覇者だったな。
一般人ど喧嘩していいのか。

220 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 16:41:57 ID:???

あれだ、猪木のビンタみたいなもんだ

221 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 16:53:07 ID:???

コーディなら品種改良されてるし
未成年でもヨーロッパの子供以上に酒強そうだ

222 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 17:03:47 ID:???

酔いやすいのはアルコールを分解する酵素が少ないせいだが、
それが種族繁栄の障害になるんだろうか。
障害になるんなら淘汰されていてもいいはずだ。

223 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 18:58:08 ID:???

アムロとキラの操縦技能の差ってそんなにあるものなの？
ＳＥＥＤ見てて、プロヴィデンスのドラグーンシステムを回避してるのを見て
アムロとキラって同じ位の強さかと思ってたんだが・・・

224 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 19:03:35 ID:???

【名前】ドモンカッシュ
【属性･職業】キングオブハート、コロニー格闘技の覇者、第13回ガンダムファイト優勝者、二代目流派東方不敗
【大きさ】180ｃｍ
【攻撃力】直径250ｃｍほどの岩を粉々に砕ける、松の木林ごと吹っ飛ばせる、MSを切り倒せる、高層ビルを蹴り上げられる（ただし二人がかり）
【防御力】2000Gの重力化でも無事、100ｍ以上の滝から落ちても無傷
【素早さ】四方八方からのマシンガンの嵐を子供を助けながら掴み取れる。東京タワーを数回のジャンプで登る
【特殊能力】明鏡止水（ハイパーモード）、キングオフーハート（流派東方不敗）に同じ手は二度と通用しない、テレパシー（15話）、幽霊召還（48話）
「気」を練り上げることが可能、それにより布でも鉄を切れるようになったりする
明鏡止水の効果::（何故か）戦闘力が数十倍、心を無にし殺気やらなんやら全部消える、体力の消費が減る、金色に輝ける

225 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 19:06:06 ID:???

なんか、アムロその他がドモンに勝つ方法を考察するほうが面白そうだ

226 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 19:14:26 ID:???

>223
ちゃんと他の作品も見れば、キラがなぜ下手くそ扱いされるのかわかるはず。

227 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 19:20:14 ID:???

【名前】東方不敗マスターアジア
【属性･職業】元キングオブハート、第12回ガンダムファイト優勝者、流派東方不敗開祖
【大きさ】193ｃｍ
【攻撃力】鉄やらコンクリなどを布で斬れる（斬った後なぜか爆発する）、
【防御力】20～30ｃｍほど砲弾を手で防御できる、核爆発の中心にいながら無事
【素早さ】コアランダーと同程度の速度で走れる、銃弾の上を歩ける、光速の攻撃を使える相手より強い（設定だけなので無視してよし）
【特殊能力】流派東方不敗の技の数々
明鏡止水（ハイパーモード）、キングオブハート（流派東方不敗）に同じ手は二度と通用しない、催眠術、人体発火させられる
「気」を練り上げることが可能、それにより布でも鉄を切れるようになったりする
明鏡止水の効果::（何故か）戦闘力が数十倍、心を無にし殺気やらなんやら全部消える、体力の消費が減る、金色に輝ける

228 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 19:22:57 ID:???

書いてみて思ったけど文章だけなら師匠よりドモンの方が強そうだ
実際最終的には超えたんだけどさ

229 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 19:24:57 ID:???

アムロをジン（通常装備）に乗せ、キラをフリーダムに乗せたら勝てるか？
認識コードあるから武器奪われても大丈夫。ジンの武装は物理攻撃だし。
戦場は障害の無い宇宙空間で１対１の決闘。

230 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 19:25:19 ID:???

はじめは自由の多重ロックオンは摂理の竜騎兵撃墜に有利かと思ったが
全然避けるので精一杯だったな。

開発されたばかりのパターン的な攻撃しか出来ないファンネルに苦戦
しているようじゃアムロは愚か歴代最弱主人公の呼び声が高いガロード
にすら負けている気がする。

231 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 19:26:47 ID:???

アムロはたとえνガンダムに乗っても師匠には勝てそうに無い orz

232 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 19:27:14 ID:???

声優ネタしか無い
サイ「このやろー」
キラ「アルターに勝てるわけ無いだろう」
サイ「アルターには勝てないのか」
？？「アルターは強いのか」
サイ「誰ですか」
ドモン「アルター、勝負」
キラ「それ以上、近づくと打つぞ、シェルブリット・バーストォォォォォォ」
ドモン「爆熱ゴットフィンガーーーーーーーーーーーー」
サイ「二人とも右腕が光り、すごい速度で戦っていく」
サイ「二人とも人間じゃない、逃げよう」

233 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 19:31:21 ID:???

>>229
流石に掴みかかって殴られたら自由にもジンの攻撃がきくだろうから
機動性を活かしてジンがエネルギー切れするまで逃げ回る。
動けなくなった所を滅多撃ち。

普通に勝てそうか？

234 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 19:31:50 ID:???

>>232
キラが勝つに抹殺のセカンドブリッド

235 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 19:51:34 ID:???

>>225
重力下じゃ無理でも、宇宙にいけばいけるんでないか？
というか、確かに面白そうだがスレ違いになるからやめとこうぜ

236 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 19:54:44 ID:???

>>225
アムロキラ考察が終わったら次それで。

237 ：223：04/12/26 19:55:45 ID:???

>226
そんなに下手かな？ＺとＶ以外なら殆ど見たけど、アムロとキラは同じ位の強さだと思うんだけど・・・
ドラグーンシステムは１１個もファンネルがある上に、全発射すれば４３本のビームがファンネルから出るのを
全部じゃ無くても回避出来るんだし、アムロと同等だと思ったんだけど

238 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 20:15:50 ID:???

>>237
前スレじゃドラグーンシステムとファンネルの優劣が明確にでてなかったよな。
単に狂うぜがクルーゼでないからという理由だった。一応クルーゼはブーステッドマンだった希ガス。
１１機のファンネルを空間に配置した上で辛くもかわしたのはまぁ評価できるが。
　
ただアムロも初見のファンネルと渡り合ってたという実力があるんで、成長速度という意味でもアムロが若干上やと思う。

239 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 20:17:04 ID:???

ドラグーンは数こそ多いけど動きは縦横無尽からはかけ離れてるような。

ファンネル少しかわせるだけでアムロと同等ならニュータイプは全員
アムロと同等になってしまうし。

240 ：238：04/12/26 20:17:30 ID:???

>単に狂うぜがクルーゼでないからという理由だった
単にクルーゼがコーディでないからという理由だった　に脳内変換ﾖﾛ ○|￣|＿
　
自分でﾜﾛﾀ

241 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 20:26:12 ID:???

クルーゼのアレ、一見凄いんだけど、MSが避けれる隙間を作っている時点でダメな気が・・・。
もっと射撃構成力のある奴が使わんと、対アムロ戦の参考にするには弱い気がする。

242 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 20:36:21 ID:???

１１個のファンネルもどきと４３本のビームなら、フリーダムの回避ルートも全てふさぐように攻撃できていいはずだ。
そんなことも出来ないクルーゼが「空間認識能力が優れている」なんて、何かの笑い話かと。

ファンネルと自分たちの機体の合わせて６機だけでアムロがファンネルバリアでの緊急回避を選ぶほどまで
追い詰めたギュネイとクェスの立場はどうなる。

243 ：223：04/12/26 20:38:24 ID:???

確かに、アムロもファンネル初見で回避したけどキラだって初見でドラグーンシステム回避してるし・・・
それに４３本もビーム出せるファンネルを全部じゃ無いとは言え、回避出来れば少しとかのレベルじゃないと思う。
更にあの巨体のミーティア装備でドラグーンシステムを回避してるんだし、かなり強いと思うんだけど・・・

244 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:01:46 ID:???

ミーティアは避けてないだろ。
普通に食らってた。
狂うぜはただ空間認識できるだけで、先読みはできない。
その時点で先読みしてﾌｧﾝﾈﾙ展開、ﾌｧﾝﾈﾙ展開を先読みして回避行動という読みあい合戦なニュータイプや強化人間には大きく溝をあけられてるわけで。
ただ適当に展開して放たれたビームにやられてるキラは話にならん。

245 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:01:52 ID:???

種世界とＵＣとじゃ全然映写違うんだから話にならん
ドラグーンのビームも種世界じゃ十分強いかもしれんが
ＵＣ世界じゃジムのスプレーガン以下の威力だろうし

246 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:01:56 ID:???

まぁ実際の所、操縦技術に関しては（富野・福田の壁）のせいで
考察しにくいってのがある。

247 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:06:10 ID:???

種は魅せるｱﾆﾒだからな…。手抜きだが(ﾟ∀ﾟ)

248 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:16:26 ID:???

手抜きに魅せられるのか？

249 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:17:05 ID:???

>>244
クルーゼに先読み能力が無いとはいえない。つーか俺らにだって僅かな先読み能力はあるし。
あの描写ならクルーゼの射撃構成力のあまりの高さにＮＴをも上回る超人的な能力を持ったキラが
かわしきれなかったとも言うことができる。
それよりクェスが脅威だよなぁ、ＮＴとはいえ素人の小娘があれだけの動きができるのは恐ろしい。

250 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:20:20 ID:???

>>249
ハァ？ぬーたいぷでつか？

251 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:24:26 ID:???

>>249
まぁ先読み能力が無ければビームなんざ避けれんだろうからな。

252 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:26:49 ID:???

ガンダム世界ではNT以外は次の行動を予測して動く人間はいないのです

253 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:30:26 ID:???

予知による先読みと予測の区別ぐらいつけろよ。

254 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:31:53 ID:???

予知だったらなんで危機に陥るんだよ

255 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:35:24 ID:???

予知?
俺は敵の悪意やらなんやらを敏感に察知するからOTより一瞬先な行動ができるんだなと解釈してたんだが
コロニーレーザー発射される前のやつとか

256 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:36:34 ID:???

>>254
相手も予知だから。
もしくは物理的に避けるのが不可能に近い攻撃だから。

257 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:37:08 ID:???

まぁ誰にでもシックスセンスはあるんだろ？
ＮＴはそれがトンデモ級に発展してるだけなんじゃねーの？

258 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:38:57 ID:???

ＮＴが予知するっていうけど
実際は予知ではなくて、洞察力と認識力がずば抜けてる
から、予測が普通の人間より当たる確率が高いってことだろ。
ＮＴ＝超能力者ではない。
まあ最後のほうのカミーユとかは完全に超能力だがあれは黒歴史ということで。

259 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:39:22 ID:???

>>255
どっちにしろ予測とは掛け離れた能力では。
まあキラは予測すらしている様子が無いが。

260 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:42:46 ID:???

まぁエスパー漫画の予知とかはもっと便利だしな

261 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:44:17 ID:???

>>259
製作者が（ｒｙ
お察しください。

262 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:44:19 ID:???

結局オールドタイプでニュータイプに勝つには…
詰め将棋のように分かっていても避けられない
攻撃で追い詰めるぐらいしか無いか？

263 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:44:42 ID:???

ときどき100％な予測ができるでFA?それとも>>258?>>255?

264 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:50:48 ID:???

>>258
それだと単純に頭が良いって話になるけど。実際、蓄積された情報から無意識に行う分析力；直感なわけだが。
NT能力は、その得ることの出来る情報量が、そうでない人より多いっところでしょ。これが利点。
情報量が多い分、より正確な予測が出来る。

で、クルーゼ戦に納得出来ない方へ。
クルーゼに関しては、完全に奴がヘボイ。ファンネル11個使ったら、落とせないもんないだろ。
10個囮で1個本命でも殺れるだろうに・・・。結局、クルーゼはドラグーンシステムを使いこなせて
ないんだよ。・・・・おかげで比較にならん。喋りに夢中だったか知らんが所謂（富野・福田の壁）

265 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:50:50 ID:???

>>263
富野敵には258だと思う。

266 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:53:47 ID:???

まあ完全に気付かれず背後取ってもやられるなんて、
>>258か予知じゃなきゃ説明がつかない。
気付いても無いものを予測するなんて不可能。

267 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 21:55:19 ID:???

>>264
クルーゼは何も落としてないわけじゃないぞ。それこそあれよあれよと敵ぶち殺してるしな。
バスターとストライクは嫁補正のお陰で助かっているがｗ

268 ：266：04/12/26 21:55:41 ID:???

＞258か予知→255か予知

269 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 22:05:01 ID:???

嫁補正さえあればキラに勝てる奴はアスランしか居ないよ

270 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 22:17:42 ID:???

>264
隣町で雨が降り始めたことを知って風向きと風速から10分後に雨雲が来ると予測する
それで本当に10分後に雨が降ってきたら種明かしされなければ他の人は予知だと思う
NTの先読みはそんな感じかと

271 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 22:31:48 ID:???

様子を見て考えている描写が毎回有るならそれでいいけど

272 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 22:40:17 ID:???

逆シャアの先読みで顕著なのがνガンダム対アルファ・ジール戦で、アムロが言った
　「やられる！」
の台詞。（アムロはその後にフィンファンネルで防御しているが）
あれを見ると予知のように見えるが、アルファのビット動作からやられると超高速で予測したとも言える。
実際気付きようも無い位置からの狙撃でかわせるのは、ＮＴ特有の意思感知能力ゆえ。

273 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 01:58:02 ID:???

突っ込むとアルパ・ジールな。

274 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 02:13:58 ID:???

>273
「アルパ・アジール」だっつの。「ジール」は００８３の「ノイエ･ジール」。

275 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 03:29:51 ID:???

ＮＴとは「事象に対する深い認識力と拡大された洞察力を持つ者のことである」と、
∀の小説（福井版）に書いてあった希ガス。事象に対する深い認識力が予知能力となり、
拡大された洞察力が他者の心理を読む読心術となる、とかなんとか（今本持ってないので確かめられないが）。

で、ここからは俺解釈だけど、つまりＮＴの予知とはあくまで予測である（ただし１００％に近い的中率をもっているが）。
例えば、今にも木から落ちそうなリンゴがあるとして、そこに強い風が吹いたとする。
誰でも「あ、あのリンゴ落ちるな｣と思うだろう。
ＮＴはその予測をＯＴよりもさらに精密にできるため、そこから派生する事象の先の先まで読めてしまう。
つまりＮＴとは「風が吹けば桶屋が儲かる」が実際に認識できる人である（ちょっと違うか？）。
あとＮＴ同士のテレパシーだが、あれはお互いがお互いの考えを読みあった（読心術を行った）結果だと思う。
相手の考えていることが分かる＝テレパシーのような描写、と。
ＮＴにはＯＴの考えがわかるが、ＯＴにはＮＴの考えがわからない＝テレパシーできない。

276 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 03:36:21 ID:???

アムロとキラの最大の差は圧倒的な操縦技能だろ。

CCAと種を見比べればわかる。

277 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 03:37:47 ID:???

とりあえず、キラは自由のままじゃ一生、アムロに勝てない。
F91とかV2に乗れば問題ないと思うが。
非力なキラがV2やF91の加速に耐えられるかが問題だ。

278 ：宛先♭ ◆NSMizPoSyc ：04/12/27 03:39:29 ID:???

普通にキラの方が強いと思う

279 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 03:42:41 ID:???

>>278
それはない。
ってかアムロどころか、多分カツやエマよりもキラは弱い。

280 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 03:46:01 ID:???

とりあえずバイオコンピューターががんばればキラに勝機はあると思う。
逆にバイオコンピューターが搭載されてないMSだと
どんなに高性能な機体でもアムロには勝てないと思う。

あとドラグーンって確かファンネルじゃなくて手動で動かしてるんじゃなかったか？

281 ：宛先♭ ◆NSMizPoSyc ：04/12/27 03:49:16 ID:???

>>279
普通のコーディならアムロの方が強いと思うけど
種持ちなら勝てると思う

282 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 03:50:50 ID:???

あれが手動なら狂うぜ強いなｗ

283 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 03:58:56 ID:???

林檎がいつどういう角度でどこに落下するか、
木を見て瞬時に理解できたら既に予測では無いと思う。

284 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 04:03:03 ID:???

>>277
大気圏落下もなんとか生きてたしそこら辺は大目に見ようや。

285 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 04:12:40 ID:???

>>282
正確にはコンピューターで制御してるだけらしい＞ドラグーン

286 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 04:13:54 ID:???

>>281
種割れなんてナチュラルでも使えるし、たいしたことではないだろ。
アムロに瞬殺されるのがオチ。

287 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 04:14:23 ID:???

種割れで何が強くなるか説明が無いからあまり考察できんけど、
描写だけ見てると超感覚が備わるわけでも機体がグレードアップ
するわけでも無さそう。

だから反応速度や空間認識能力が上がるとして考えると、
反応速度がマイナスのＮＴより早く反応するのは不可能だし、
空間認識能力はエセＮＴのドラグーンをかわしきれないぐらい。

余程機体に差が無いとアムロには勝てそうに無い。

288 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 04:14:53 ID:???

種割れしたコーディ＝ベテランOT

所詮、この程度。
アムロには程遠い。

289 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 04:16:22 ID:???

>>287
機体に差があっても勝てないだろ。
バイオコンピューターやALICEのような
パイロットのヘタレをカバーできるシステムがないと。

290 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 04:17:49 ID:???

種割れキラ＝レズン

通常キラ＝チャック・キース

291 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 04:20:57 ID:???

種割れ=とにかく無茶苦茶強くなる

ぐらいしか考えていない馬鹿監督をどうにかして欲しい

292 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 04:28:33 ID:???

種割れしても、ベテランOT以下だろ。
キラがUCパイロットに勝つところなんて想像できない。
F91やV2などのトンデモMSに乗るか、人質でも取るかしない限りな。

293 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 04:35:15 ID:???

>>279
それは煽りだ。カツクラスなら互角かちょっと上ぐらいだろう。
機体との取り合わせぬきでいけば最終戦でシーブッククラスまで成長してたと思う。
ただしキンケドウには勝てないが。
各シリーズ最終話の段階で（つまり、１ｓｔアムロとΖアムロとCCAアムロはそれぞれ別枠扱い）、
各キャラ同一機体、たとえばジェガンに乗せて（全員１ヶ月の機種転換訓練やらせて）、
それで比べた場合どこまでいくかね？キラは。

294 ：宛先♭ ◆NSMizPoSyc ：04/12/27 04:43:22 ID:???

ノーマルSEEDでも雑魚クラスなら瞬殺だったじゃんキラ
カツ　と一緒にすんよ

295 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 04:47:33 ID:???

カツは初陣でロザミアの動きを予知して狙撃している。
ハマーンにも直撃させてるし。
カツにキラが勝てるわけないだろ。

296 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 04:48:43 ID:???

>>293
カツ＞＞シーブックなわけだが。

富野曰く、カツはニュータイプ、シーブックはちょっと勘がいいだけの普通の人。

297 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 04:49:55 ID:???

カツ＞＞＞＞＞＞キラだろ。

カツは予知ができるし、操縦技能だけならカミーユよりも上。
キラに負ける道理がないわけだが。

298 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 04:51:05 ID:???

カツ舐めすぎ、ゲームの影響か？
普通に強いぞ。壊れたゲルググの配線繋いでカミーユを狙うヤザンを狙撃したこともある。

299 ：宛先♭ ◆NSMizPoSyc ：04/12/27 04:52:19 ID:???

自己中カツのせいで周囲はストレスたまりまくり
わき見運転で隕石にぶつかって撃たれてあぼーん。
キラとは一味違う

300 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 04:53:52 ID:???

>>299
多分、UCの世界ではキラはパイロットにすらなれないと思う。
オペレーターかメカニックが関の山。

301 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 04:55:19 ID:???

キラは機体性能に頼った戦い方しかできないからな。
その自由も宇宙世紀のMSと比べるとはるかにヘボいし。初代ガンダム以下。

302 ：宛先♭ ◆NSMizPoSyc ：04/12/27 05:00:57 ID:???

>>301
それは偏見だろ。
アムロだって高性能MS最初から乗り回してたじゃんか
１００パーセント性能を発揮できるといってもらおうか
ショボイこともない背中と腰についてるアレは一般MS一掃ですよ

>>300
キラは適応能力あるからなんでもできる

303 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 05:12:50 ID:???

>>301
偏見じゃねーよ。
自由は種世界では3機しか登場してない核分裂MSの一つだし
種世界では圧倒的。
アムロが乗ったガンダムはザクと同じ核融合炉だし。
さらにいえばアムロはガンダムの限界も超えたわけだ。

とりあえずキラがUCに来たら一般兵に落される間違いない。

304 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 05:13:30 ID:???

>>301じゃなくて>>302だった。
まぁいいか。

305 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 05:14:55 ID:???

種の世界では敵は動かないからなｗ
そりゃ操縦下手なキラでもテキトーに全弾発射してりゃ当たるｗ

306 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 05:16:01 ID:???

おまけに戦艦が視認してから回避できるほど
ミサイルもビームも速度が遅い。
誰でも避けられる。

307 ：宛先♭ ◆NSMizPoSyc ：04/12/27 05:16:08 ID:???

>>303
核融合でもたいした装備ないからそのエネルギー使いこなせてないじゃん
ザクは大気圏もろくに突入できないし
自由はビーム連射しても理論上戦闘中にパワー切れしない代物ですぜ

308 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 05:17:26 ID:???

>>307
どういう理論でパワー切れしないんですか教えてくださいｗｗｗｗ

309 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 05:18:06 ID:???

>>307
敵が動かなければ、そりゃ戦闘は楽だよなぁ

310 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 05:19:28 ID:???

まあ少なくともキラにＮＴに勝てる材料は一つも無い
有りそうなら挙げてみてくれ

311 ：宛先♭ ◆NSMizPoSyc ：04/12/27 05:22:10 ID:???

>>305-306
それは主人公がのっとる戦艦だろが
木馬だって回避運動とか銘打って適当に動いてるだけじゃんか
あれで回避なんてできるわけないだろ

>>308
悪いがそういう設定なんだよﾊﾞｶ　ファビョンなよｗ

>>309
敵が止まってるんじゃなくてビームが適当に曲がって当たるようになってんだよ
描写だけで見たらアムロの敵だって止まってることになる

312 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 05:25:28 ID:???

>>311
ちゃんと弾幕張ってるよ木馬は。

313 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 05:26:11 ID:???

>>311
いつもいつもスレを伸ばすために種厨を装ってくれてありがとう。

314 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 05:26:29 ID:???

撃たれてから避けるのと撃たれる前に回避する違いぐらい理解しような。
あと多重ロックオンのビームをどうやって曲げるんだ？
誘導でも自動追尾でも無いのに。(どちらにしろＮＴに当たる事は無いが)

315 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 05:27:38 ID:???

>>311
アムロの敵は動いてるよ100回CCAでも見直したら？

316 ：宛先♭ ◆NSMizPoSyc ：04/12/27 05:32:13 ID:???

>>312
弾幕なんて気休めだろ。
種だってすべての攻撃よけてるわけじゃあるめぇ

>>315
アムロの敵が動いてるなら種のも動いてるよ
種１００回見直せ

>>314
手動で曲げてんじゃなくてロックした奴に当たるように微妙に曲がってんだろ
別に打たれる前に交わす能力なら手馴れなら身につくだろこれはNTとは別でさ

>>313
どうも

じゃあもうやめるから

317 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 05:35:09 ID:???

ＵＣではキラは技術を勉強してプログラマーになればいいのだ。あれだけの真似ができりゃ随分楽に暮らせるぞ

318 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 05:40:17 ID:???

>>316
乙。
俺も以前、スレを伸ばすために種厨を装って自演してたんだけど
結構難しいんだよな。
あまりにも偏った種の過大評価をしたら
すぐに自演だってばれるし。バランス加減が難しい。

319 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 05:45:06 ID:???

かと言って理詰めではヨイショしようもないしな

320 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 05:48:39 ID:???

カツを評価したらゲームのしすぎになる意味がわからん。
むしろゲームのカツは過小評価されすぎ。
Gディフェンサーで戦果を挙げたカツを馬鹿にするな。
私のハマーン様を陽動出来るほどの存在だぞ！
こいつ、並ではない。

321 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 06:01:09 ID:???

俺なんて種厨なんて本当はいなくて、板を、スレを成り立たせるために
アンチの誰かが信者を装ってるようにしか見えない…orz

322 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 06:07:24 ID:???

悲しいことだが、みんな人を外見で判断するんだよ・・・
カツはかっこよくもなければ強そうでもないからな・・・　あと死に方もいけなかった
あれでカツのイメージはうわなにをするやめｒ

323 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 06:09:17 ID:???

実際は結構強いのにな。

小説ではカツの操縦技術にエマがびびりまくってたし。

324 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 06:12:22 ID:???

だからか、だからニュータイプの世づくりが必要なんだね？シャア。
皆がニュータイプになれば、誰も外見で能力を判断しなくなるからカツも正当な評価を受けられるんだ！

325 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 06:14:53 ID:???

てか、人類全体がNTになったら
脳内SEXが人類全体でできる。

童貞もいなくなるし、ﾔﾘﾏﾝでも処女のままでいられる。
最高の世界じゃないか。

326 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 06:15:36 ID:???

事故る直前カツの動きは芸術もんだったな　まぁあんなので戦おうとした考えはいただけんが

327 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 06:19:07 ID:???

つまりシャアは童貞の夢を叶えようとしてくれたわけか。

328 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 06:20:57 ID:???

いや今度は内面で判断されるようになる。心の汚い奴は現在の外見による扱いを受ける
カツは性格にも難があるんだ、汚くはないがな。すなわち、カツが認められる世界はまだ遠い・・・

329 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 06:27:28 ID:???

カツはカミーユに勝ちたかったんだよ！
ハヤトだってアムロに勝ちたかったんだよ！
義理だけど父子だし似るのは仕方ないだろ？
カミーユはアムロの再来なんだし。
アムロは人は同じ過ちを繰り返すって言ってるし。
カツは仕方なかったんだ…な？そうだろ？誰かそうだと言ってくれ…。

330 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 06:40:02 ID:???

では親父であるハヤトが聞かされた言葉を言おう
「あの人は違うのよ・・」

331 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 09:03:00 ID:???

NT厨設定だなよくよく考えてると

332 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 10:57:08 ID:???

お前ら話ずれすぎ。カツのようなヘタレなんざどうだっていいんだ。いいか？クワトロに劣る奴はみんなヘタレだ。
　
種のＭＳが止まるのは（福田のかっこいいと思う）演出上のためだろう。
なぜかいちいち撃つときに止まってオーバーアクションしてるしな。
ＵＣのアニメでも初期のころ、ジェガンとかザクとか汎用クラスのＭＳの演出の際は動きを止めていることがある。
種のＭＳが止まるのは半ば仕方の無いこと。
動力源がバッテリーで制御回路の限界が量子コンピュータ止まりである以上、
そんなやたらめったら制動かけたりバリバリに動いていたらバッテリーなんぞすぐに底をつく。
ＭＳ自体種世界ではま新しいものだし、そもそも戦術自体がUCとは異なると思う。

333 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 12:05:06 ID:???

NTの先読み能力は卓球選手に近いかもな
タマを打ってくる前に反応してるらしい

つまり愛ちゃん＞キラ

334 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 12:34:35 ID:???

自由に乗って市街地上空で戦えばいいんじゃね？
撃墜されたら放射性物質ばらまけるから、アムロも簡単には攻撃できないと思う
アムロが勝つには自由の武器と推進装置のピンポイント破壊が条件になる

335 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 12:34:47 ID:???

技術はあるのに戦術・戦略がまるで駄目という点でカツとキラは似ている
それでも自己主張が強く勝手な行動をするカツに比べ自分でものを考えず
基本的に人の言うなりのキラの方が兵士としては優秀
そこでキラのMSを複座にして戦闘を指揮する奴を同乗させたらどうだろう
もしくは禿しく既出だがALICEとか

336 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 12:36:54 ID:???

>>334
>>アムロが勝つには自由の武器と推進装置のピンポイント破壊が条件になる

アムロなら普通にやるでしょ

337 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 13:44:16 ID:???

>>334
1stのアムロなら構わず落とす
「僕は・・・取り返しの付かない事をしてしまった」
CCAなら
「ファンネルが敏感すぎた・・・」

338 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 15:37:44 ID:???

生身で磔にされたアムロVS自由に乗ったキラなら勝てるんじゃね？

339 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 15:38:33 ID:???

フォビドゥーンのビームを曲げる奴を自由につけたらいかが？
実弾＝PS　
ビーム＝曲げる　
格闘＝・・・。OSを書き換えて格闘攻撃されたら自爆
まぁどちらにしろ、綺羅に勝ち目はないか。

340 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 16:01:50 ID:???

F91に乗せれば勝てる。

341 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 17:21:50 ID:???

アムロが戦車ならキラが自由でも十分勝てる

342 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 19:18:47 ID:???

ここまで出た奴だとF91 、V２のバイオコンピュータ搭載型に乗せるなんだが、
これでNT能力の壁を越えられたとして、経験値分は、どうする？
このままだと、オレは、勝てると断言できる自信はないのだが・・・。

343 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 19:49:13 ID:???

でもさＮＴって先読みや超反応以外にバリアーとか金縛りとかするから
どう考えてもキラじゃむりじゃないか？
キラの種割れなんて人間の許容範囲の能力と思うが、ハイパー化とかは
はっきり言って化け物だし

344 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 19:50:45 ID:???

そういえば昼間、ぼ～っと、こんなことを考えた

風雲再起≫キラ>ハロ

345 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 20:03:37 ID:???

>>344
風雲再起＞＞NT
だろうな絶対

346 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 20:56:24 ID:???

>>343
バリアとか金縛りは考えないでやらないと…。
それがあったら100パーセント不可になる…。

347 ：223：04/12/27 21:35:02 ID:???

今さっきSEEDの最終巻と逆襲のシャアを見たけどやっぱ同じ位に見える。
SEEDを見直したら、キラはミーティア装備状態でドラグーンシステムを回避してるうちに被弾して
ミーティアを分離させたし、フリーダムの状態だとドラグーンシステムの全発射をビームサーベルを使って全部回避してる
その上、ファンネルもビームライフルで撃ち落としてるし・・・
これだけの事が出来れば、ＮＴとの差を埋められる程の超反応速度を持っているって思ってもいいと思うんだけど・・・

348 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 21:45:57 ID:???

映写だけの説で行くとＷ系が最強になってしまうな

349 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 23:00:07 ID:???

>>343
バリアーとか金縛りはカミーユとかじゃないと無理じゃないか？
アムロはＮＴ能力をアクシズ押し以外は超反応くらいしかみせてないし

350 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 23:02:46 ID:???

オレの場合、ファンネル11個ビーム46本を知った時点で、
使いこなせてないだろ、クルーゼ。っと思ったからか、どう
にも、あのラストは、凄いかどうか判断しかねるけど・・・。

351 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 23:53:16 ID:???

>>349
なるほど。じゃあ考えなくてもおｋか。

352 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 23:54:29 ID:???

表現上の問題だと種は非常に悪く評価されるな…。
自由の攻撃時、雑魚は動かないだとか…。

353 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 00:36:07 ID:???

そうだ！デス種が放映している今のうちに何かムチャクチャなインチキ能力を劇中で作り、キラに搭載すればいい！
すげえよ！これならアムロだろうがイデオンだろうがイチコロだ！
でも即行打ち切りだよ！駄目じゃん！

354 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 04:20:24 ID:???

有り得なくもなさそうだが…

355 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 04:27:20 ID:???

てかドラグーンは機械で操作してるから微妙な動きしかできないんだよ
ファンネルといっしょにしないで欲しい
ファンネルはNT以外には避けられないって設定もあるくらいだし

356 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 06:05:25 ID:???

ねーよそんな設定は

357 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 06:09:35 ID:???

>>356
Zガンダム大辞典のファンネルの項に書いてある。
てかクロスボーンガンダムでもキンケドゥがウモンにビットについて聞いたとき
NTにしか対応できんと言ってただろ。

358 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 06:13:17 ID:???

>>357
ファンネルはOTには見えないんだよ。
NTの素質があるレコアやサラでさえ「見えてない」
だから盾を構えるくらいしかない。
アムロやシャアやシロッコがファンネルを避けていたのは
ファンネルを動かしている人間のサイコウエーブを感じ取っていたから。
ファンネル自身が見えていたわけではない。
実際に、1stのアムロ、Zのシロッコもビットやファンネル自体は見えてない。

359 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 06:17:01 ID:???

そんなことよりルナマリアをどうかしろ。
奴の弱さは何だ？

360 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 06:19:33 ID:???

ルナは赤ザクをけなしてるよなｗ

361 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 06:21:45 ID:???

マジでシャアやジョニーライデンに土下座で謝ってほしいよ糞ルナ

362 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 06:23:00 ID:???

てか、ルナマリアの赤ザク程度、アムロなら生身でも勝てそうだよ。

363 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 06:23:45 ID:???

何で赤服なのにあんなに弱いんだろ？

364 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 06:24:54 ID:???

>>363
親父の権力でしょ
それ以外考えられない

365 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 06:27:15 ID:???

奴の存在価値はフトモモだけだから

366 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 09:06:16 ID:???

>>358
小説版のジオや
エックス（例外？）のハモニカ砲みたいにとにかくビームいっぱい出せば何とかなるかも。
ガロードはOTでビットを落した唯一の人になるのか。
まあUCのニュータイプ≠Ｘのニュータイプだけど。
よくがんばったガロード。

367 ：223：04/12/28 10:11:34 ID:???

ドラグーンシステムはちゃんとファンネル並みの動きはしているし、キラは背後に来たファンネルをビームライフルで撃ち
落としたりして、合計４機のファンネルを撃ち落としてる。
たとえ、ドラグーンシステムがファンネルに劣るモノだったとしても、キラはミーティアを装着した状態でドラグーンシステム回避できる上
フリーダムならドラグーンシステムの全発射を全部回避した上で４機のファンネルを撃ち落とす事が可能なんだから
アムロと同等の強さと思っていいと思う。

368 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 10:17:58 ID:???

>>367
ドラグーンシステムが見えてる時点でファンネル以下。
キラはそもそもUCの一般兵にすら勝てないから。

369 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 10:20:05 ID:???

>>367
あれのどこがファンネル並の動きなんだ？
だいたい機械で動かすのと、人の意思で自由に動かすのとでは差がありすぎ。
だいたいキラにはドラグーンが見えてただろ。
あれが見えてる時点でファンネル以下。インコムよりヘボいんじゃね？

370 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 10:21:11 ID:???

>>367
ミーティア自由はアムロと同等の強さだと思うよ
生身のアムロとねｗ

371 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 10:24:14 ID:???

223氏よ、今宵は釣れますかな？

372 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 10:25:38 ID:???

シャアはルナマリアを粛清するべきだと思う。
ザクを汚した罪は重い。

373 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 10:57:45 ID:???

チョットマテおまいさんら。
ドラグーンの解釈がなんかおかしい。
まず機械で動かしてるんなら変態仮面じゃなくても使えるはずだ。
そして、ドラグーンの運用法は１１機４３門のビームで相手を取り囲んで追い詰める、というもの。
最初からドラグーンのビーム自体は当てる必要はﾅｲ（当ててもｲｲｹﾄﾞｗ）
言ってみればビームの檻みたいな感じ。
ファンネルみたいな運用も出来るだろうが、檻にする方が有効。

374 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 11:02:07 ID:???

いや、ジョニー・ライデンにだ
赤を汚した罪は大きい
まぁサザビーも「真紅」なんだろうが

375 ：223：04/12/28 11:27:05 ID:???

>368
ドラグーンシステムが見えるのはスーパーコーディネータのキラだからこそでしょ？
人類最高のコーディネーターなんだし見えててもおかしくないと思うんだけど・・・
あと、何故にキラがＵＣの一般兵に勝てないのか教えてくれ。
>369
ＳＥＥＤを見直すとストライクダガーを落とした時のドラグーンはかなりの速さで動いてるよ
プロヴィデンスから分離したときも速いよ？
確かに人の意思で動いてるのと機械とでは違うだろうけど、ドラグーンが機械なんだとしても適切な判断はすると思うけど？
それに、ドラグーンは有線式じゃないんだし流石にインコム以下って事は無いと思う
線の有る無しじゃあ動き方の自由度が違うんだし。
ファンネルの速い遅いは置いといたとしても、ミーティアで回避と全発射回避の事はかなりの評価をしても良いんじゃない？
>370
アムロ強すぎｗ
>371
結構マジで言ってるから、その言葉は痛いぞｗ

376 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 12:57:34 ID:???

>>373
変体仮面以外でも使えるよ。
ドラグーンを使うには優れた空間認識能力が必要なだけ。
全天周囲モニターとミノフスキー粒子の影響下で有視界戦闘になれてるUCパイロットなら
OTでもNTでも誰でも使える。

377 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 13:00:03 ID:???

>>375
早いといってもたかが知れてるし。
スーパーコーディネーターじゃなくてもナチュラルのフラガが避けてたし。
何より、ファンネルみたいにNTでないと避けられないって設定もない。

あと、戦艦でも視認で避けられる程度の速度のビームしかない世界で
早いといってもたかが知れてるし。

378 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 13:01:10 ID:???

>>376
ミーティアで全部避けたから何？
AAが視認してからビーム避ける方がすごいんだが。

379 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 13:02:33 ID:???

>>375
マジで言ってるなら、本当に痛いぞお前。

380 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 13:45:27 ID:???

むしろビームをあれだけゆっくり射出する技術の方が凄い

381 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 14:02:54 ID:???

確かにな。
そのくせ核融合炉も造れないほど遅れてるんだよな。

382 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 14:08:35 ID:???

種の世界では粒子に何とかエネルギーやら磁力っぽいものをくわえることで
破壊力が上昇するが速度が減少するという謎設定があるんだろ。
それかアニメのビームは現実のビームとは全く異なるものとか。

383 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 14:14:29 ID:???

種の世界ってビームが何かも説明されてないしな。

384 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 14:24:32 ID:???

>>376
ぇーと。空間認識能力が必要なのは知ってる。
俺が言いたいのは、機械（コンピューター）制御だったら誰でも使えるだろう、って話。
変態仮面が手入力でやってんだか知らんが、普通じゃ出来ないのだろう？
あとその説明じゃUCパイロットがなんで空間認識能力があるか分からん。
>>375＆その他
ドラグーンはわざと外してる、って解釈した方がしっくりくる。（>>373参考）
ミーティアの大きさの的に変態仮面がなかなか当てられない、
なんて考える方が微妙。
変態仮面がよほどのヘボパイロットなら知らんが。

385 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 14:32:30 ID:???

>>384
てか空間認識能力が高ければ、誰でも使えるって言ったのは
福田のはずだぞ。

386 ：ﾀﾞﾃﾞｨ（0M0)Jﾌｫｰﾑ ◆EqrmKGswAg ：04/12/28 14:37:42 ID:???

種の世界にはサイコミュやミノフスキー粒子がない以上
ドラグーンが機械で制御しているものと取るのが普通なのではないだろうか。
>>384
レーダーの使えない状況下で宇宙戦をやってるUCパイロットなら
相手の距離感などのを感覚的に学習する機会が多いから
空間認識能力の向上に繋がってるってことじゃないかい？
その点で言ってしまえば種の世界に限らず
UC世界は他のアナザー世界よりもハードな状況下で戦ってることになるから
UCのパイロットが一番レベルが高いかもしれない。

387 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 14:42:20 ID:???

確かにドラグーンは機械で制御されてる以外には考えられないよな
でないと福田の馬鹿が空間認識能力が必要といった意味ないし

388 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 14:46:55 ID:???

ドラグーンシステム程度のビームの嵐ならOTでもベテラン、エース級なら余裕でかわせる。
ガンダム見なおせ。
覚醒前のシャアがホワイトベースにつっこむときにあれくらいの砲撃をうけてたろ。
でも、これくらいが激しいものか！って言ってつっこんだろ。
つまり、あの程度ガンダム時代では日常茶飯事。
かわせないキラは雑魚。

389 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 14:51:40 ID:???

ドラグーンシステムってUCでいう戦艦の弾幕以下だろ。
OTのレズンなんて弾幕の中に突っ込みながらビーム放ってるし。

390 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 14:55:46 ID:???

種の空間認識能力は設定で見ると半端じゃない能力のことになってるんだよな。
今のところクルーゼ、プレア、ネオ、ムゥ、モーガンあたりがいる。
クルーゼ、プレアはその空間認識能力を身に付けたために寿命が短い。
この能力は例えば２次元投影面にでるレーダーを見て瞬時にその位置関係を３次元的に捉えることの
できる能力。>>386の指した空間認識能力とは異なる。
ドラグーンシステムは量子通信なので本体あるいはビット相互で確認をとりつつ制御してるんだろう。
（量子通信なら事実上ミノフスキー下でも通信可能だっけ？電波でもなんでもないし）
操作方法はよく分からんが脳波で制御しているのかもしれない。それならしっくりくるが・・・

391 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 14:58:10 ID:???

>>388
狙ってるんならなおさら言うが雑魚とか言うと厨が無駄に湧くんでやめれ

392 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 14:59:15 ID:???

>>390
脳波で操作はありえない。
脳波増幅させる装置も、機械語変換装置もない種世界ではな。

393 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:00:21 ID:???

正直、雑魚とか言ったのは私の責任だ。
だが私はあやまら（ｒｙ

394 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:01:50 ID:???

>>392
無いっていう描写or記述ってあったっけ？ソースヨロ。

395 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:02:45 ID:???

まぁ無いとしたらどうやって動かしてるんだ、という話になるんだが。
完全コンピューター制御か？

396 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:02:53 ID:???

>>390
＞この能力は例えば２次元投影面にでるレーダーを見て瞬時にその位置関係を３次元的に捉えることの
＞できる能力。

それUCでは普通だと思うんだが。
モニターですらUCは宇宙空間での精神的苦痛を避けるため
カメラから取り込んだ画像を加工してディスプレイに表示させてるんだし（つまりリアル画像じゃない）
宇宙の色は黒なのに
コクピットのモニターに映し出される宇宙が青いのはそういう理由。

397 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:03:45 ID:???

>>394
そんなものが開発されてたなら普通に取り上げられるだろ。

398 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:04:10 ID:???

>>391

すでに２２３が沸いてるｗ

399 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:04:38 ID:???

>>394
あるっていうなら、その装置の名前とどういうシステム化を説明してくれ

400 ：ﾀﾞﾃﾞｨ（0M0)Jﾌｫｰﾑ ◆EqrmKGswAg ：04/12/28 15:05:26 ID:???

>>391
もう遅いさ。
今は223を如何にかするしかない。

401 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:07:45 ID:???

ドラグーンはファンネルと違って直接的な攻撃をしないのが一般的な使い方、
って考えたらいいんじゃねーの？
そうしたら避けてたキラは大したもんじゃなくなる。

402 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:09:55 ID:???

>>399
あるとは言わんが、無いという描写も無い。
なら、種世界にはあると仮定してもいいんじゃないか？
言っておくがここはアムロvsキラの討論スレじゃなく、いかにキラを勝たせるかというスレだ。
不確定部分はなるべくキラ有利に働かせなくてはいかんでしょ？
でもそれと脳波云々は関係なかったりするよな。

403 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:10:39 ID:???

>>402
ファンネルを脳波で～ってところから来たと思われ。

404 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:11:50 ID:???

>>402
そうだよな。キラを有利にするアイデアを出していかなきゃ勝てない。

405 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:12:21 ID:???

>>402
おいおい、もしあるなら、それこそ公式的に説明されてるはずだろ。
セーフティシャッターですらあったのに。

406 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:12:52 ID:???

>>404
バイオコンピューター

407 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:13:21 ID:???

てかF91に乗せたら勝てるって結論が出てるじゃん。

408 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:14:15 ID:???

>>407
確か経験値の問題とか出されてた希ガス

409 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:14:49 ID:???

種のMSで勝つのは不可能。

∀やターンXに乗せりゃ楽勝だけど
味気ないし。

まぁF91以降のMSに乗せれば勝てるんだけどね。

410 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:14:55 ID:???

まぁ自由に乗って勝てるのならそれに越したことは無いからねぇ。

411 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:15:24 ID:???

>>396
悪いがなおさら種的空間認識能力から離れているような・・・
種能力者は　全方位の対象全てを同一モニターに表示→一瞬にして脳内で３次元空間を再現
ＵＣの一般兵は　カメラ越しにモニターに表示された映像→距離、相対速度などを認識

412 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:17:20 ID:???

最終的にはνガンダム＋アムロ VS 自由＋キラで勝てる方法をわざわざ俺らが知恵を出して勝たせてやるということか？

413 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:17:41 ID:???

>>409
それで勝つ考察をしてこそ真のｶﾞﾉﾀじゃないのか？！（何か違

414 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:18:20 ID:???

>>408
バイオコンピューターが戦略面でも考えてくれるので問題ない。
さらにキラの闘争心を反映させ、戦術面でもいろいろなアイディアが浮かぶよう支援もする。
おまけに情報伝達はディスプレイを通さず
感覚器官にダイレクトだから反応も早く、
補助デバイスのサイコフレームのおかげでNT能力も付加される。
さらにその反応を最速で伝達するバイオセンサーという制御システム。

アムロが勝てる要素なんてないんだが。

415 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:19:04 ID:???

>>412
その通り

416 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:19:47 ID:???

>>411
でも空間認識能力ある割には、すぐ被弾してるしね。
UCパイロットの方があると思うよ。

417 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:22:09 ID:???

>>415
結論から言おう、無理。
100（アムロ）＋100（ν）と10（キラ）＋10（自由）ではどう、がんばっても覆らないんだよ。
10を200（F91）に変えてあげなきゃな。

418 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:25:20 ID:???

>>414

アムロ側の前提がわからんｗ

ニューガンダムにもバイオセンサー、サイコフレームは搭載されとる
バイオコンピュータは擬似NT機能の位置付けだからNTのアムロ
には関係ない

アムロが勝てない要素ではないんだが。

419 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:25:21 ID:???

>>417
キラの今までの戦闘に関わる部分の過大解釈をしても㍉かね？

420 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:25:35 ID:???

>>417
ストレートに言ってしまえばそうなるな

いきなり核分裂と核融合という自然の摂理の壁にぶち当たるし

421 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:28:30 ID:???

>>420
そこは作品の設定で自由＞νってなってた気がする。
現実考えたらｱﾘｴﾅｲんだが。

422 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:29:00 ID:???

>>418
νガンダムにバイオセンサーはついてない。
さらにνの攻撃はビームシールドによって防がれる。
さらに機動力と運動性の差。
　　　　　　　　　　　　　　F91　　　　　　　　ν
加速値　　　　　　　　4,44G～20G　　　　1,55G
アポジモーター数　　　58個　　　　　　　26個

いくらアムロでもかすることすらできない。
NT能力もバイコンとサイコフレームで相殺される。

423 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:29:49 ID:???

>>421
絶対ありえないから。

424 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:30:33 ID:???

>>423
それは作品の設定です。受け入れるしかない。

425 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:31:12 ID:???

>>424
ソース希望

426 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:31:59 ID:???

前レスにジェネレータ出力出てなかったっけ？

427 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:32:22 ID:???

>>424
∀＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞デビル＞＞＞＞V2＞V＝G＝X-3＞X-1≧DX＝F91
＞ネオ＝クラスター＞F90Ⅱ＞RXF91＝F90＞Ξ＞ν＝W0カスタム＞Ex-S＞ZZ＞Z
＞Mk-2＞アレックス＞RX-78-2＝自由

428 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:33:16 ID:???

>>426
あれは最大値か最小値かわからないんで保留された。
許容量との噂もあるしね。

429 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:35:12 ID:???

UC→X→G→W→∀

種→種死

まったく別の世界が舞台なのにな。

ドラゴンボールのキャラとハンターハンターのキャラの強さを比べてるようなもの。

430 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:35:16 ID:???

キラに有利に考えるスレなんだから最大値にしてもいいんじゃない？と言う話。
>>427
前レスからわざわざ引っ張りださなくてもｲｲﾖ。
ジェネレータ出力のこと言ってただけ。

431 ：223：04/12/28 15:35:18 ID:???

>種の世界では粒子に何とかエネルギーやら磁力っぽいものをくわえることで
>破壊力が上昇するが速度が減少するという謎設定があるんだろ。
こんな設定があったんだ、全く知らなかったよ俺・・・
速度にもよるけどこれなら、アムロ以下って言葉は納得できるわ
あと、シャア＆レズンの弾幕回避について少しだけ
シャアの方はビデオがさすがに無いから分んないけど、レズンの場合はギラドーガ部隊を狙ってたんだから
ドラグーンでレズンだけ狙われたら辛いと思うんだけどな・・・ビームの速度が遅いから当たらないか？

つーか、ここの住人の考察っていうか情報量はハンパ無いな
正直、びびったよｗ

432 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:35:46 ID:???

ストライクでドラグーンかわした兄貴＞自由でドラグーンかわせなかったキラなので、まずは兄貴に勝つ事からはじめてくれ。
兄貴以下のキラ。

433 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:36:14 ID:???

F91

ジェネレーター出力　　　4250KW
加速値　　　　　　　　　　　4,44G
アポジモーター数　　　　50個＋8個（VSBR）

＋α

ビームシールド搭載
VSBR装備
バイオコンピューター
サイコフレーム
バイオセンサー・システム
ムーバブルフレーム（＋マグネットコーディング）
マルチプル・コントラクション・アーマー⇒金属剥離現象（MEPE）　
プラスティックカラーコーディング
フェイル・セイフ・システム
試験型ミノフスキードライブ（←これによる重力制御装置or慣性制御装置）

434 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:40:15 ID:???

νガンダム

ジェネレーター出力　　　2980KW
加速値　　　　　　　　　　　1,55G
アポジモーター数　　　　26個

＋α
サイコミュ（機体制御用）
サイコフレーム
プラスティックカラーコーディング
ムーバブルフレーム（＋マグネットコーディング）
フィンファンネル（Iフィールドジェネレーターでビームバリアを展開可能）

注意点：フィンファンネルで作れるのはビームバリアでIフィールドバリアではない

435 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:42:51 ID:???

ねぇ思うんだけどさ、F901号機に乗せれば普通に勝てるんじゃない？
F90の1号機にはA・Rチップが入ってるから
キラ＋アムロvsアムロ
になるわけで、必然的に性能の高いF90が勝つ、と。

436 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:44:23 ID:???

A・RチップとC・Aチップがあったか！
バイコンのF91がでる幕でもないかもな。

437 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:44:42 ID:???

アムロが自身のコピーごときに負けるとでも？
仮にもトビアに負けたんだぞ？アムロコピー。

438 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:46:47 ID:???

>>432
最終的にはドラグーンに当ってたことを考えると兄貴は…。
ドラグーンの檻トラップにはめられた、と考える方が適切かと。

439 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:47:15 ID:???

>>437
トビア＋ジュドー＞＞＞＞＞＞アムロ

ジュドー＞＞＞＞アムロ

なわけだが。
ハイパー化には勝てんよ。
アムロ瞬殺できる迷いを捨てたシャアも倒せるジュドーが相手だったんだし。

440 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:48:55 ID:???

>>438
パワーがストライクの6倍だぞ？勝てんよ・・

441 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:49:02 ID:???

>>437
アムロ神格化がキモイな。

トビアはファンネルに乗ることができるくらい
NTとしての資質が高い。
ジュドーは最強NTの呼び声も高い。
いくらアムロでも勝てない。

442 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:51:00 ID:???

アムロと戦うのにアムロの力借りるってどうよ？
キラは一人じゃ何も出来ないんだね。

443 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:52:22 ID:???

∀＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞デビル＞＞＞＞V2＞V＝G＝X-3＞X-1≧DX＝F91
＞ネオ＝クラスター＞F90Ⅱ＞RXF91＝F90＞Ξ＞ν＝W0カスタム＞Ex-S＞ZZ＞Z
＞Mk-2＞アレックス＞RX-78-2＝自由

アムロはνで固定するとして、

F90Ⅱ以降ならキラでも普通に勝てそうだ。

444 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:54:10 ID:???

いや、MFじゃ勝てん。キラはヘタれだから使えない。

445 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:54:36 ID:???

>>442
よし、じゃあ、こうしようF90Ⅱに乗せる。
あれはC・Aチップ搭載。
プログラムな分、本人に迷いがないから、

キラ＋迷いのないシャアvsアムロ

になる。これでアムロvsアムロは防げるぞ。

446 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:55:56 ID:???

うたい文句はアムロ対シャア、再び…だなｗ
キラの影が薄く…ｗ

447 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:56:35 ID:???

>>445
キラは一人じゃ何も出来ないんだね、とか言われた所に対して
突っ込めないから再考求む。

448 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:59:00 ID:???

>>447
V2ガンダムフルパワーで亜光速でアムロを切り刻む。
DXのツインサテライトキャノンで回避不能に近い大規模攻撃。
W0カスタムの美形バリアー。

449 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:59:45 ID:???

今までの話を全部キラが有利なように過大解釈したらどうなる？
過大解釈していったらキラがアムロを超える地点が出てくるんじゃない？

450 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:01:21 ID:???

>>448
美形バリアーワロタｗ

451 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:01:58 ID:???

普通にνでＫ・Ｏだと思われ・・・
ガンダムにファンネルが付いてる時点でフリーダムよりは強いと思われ・・
ましてや、アムロが乗るので勝てるはずが無い・・・

452 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:02:00 ID:???

>>449
過大解釈はできれば避けたい、事実を都合よく捉えることなく
事実を事実のままでキラが勝つ方法を考えないと、種厨と何ら変わらないぞ。

453 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:03:26 ID:???

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1103036992/l50
こっちでも似たことやってる

454 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:03:54 ID:???

わかった。
ジュドーがキラを名乗ればいいんだ。
∀を自由って名前にして、こうすれば…

何か俺キラ勝たせるために必死だなorz

455 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:04:48 ID:???

ｱﾆﾒ中での表現からして種が不利なんだよなぁ…。

456 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:06:02 ID:???

>>454
必死でも別にいいんだよ。そういうスレなんだから。

457 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:14:53 ID:???

キラー・クイーンならアムロに勝てるかもなｗ

458 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:15:57 ID:???

キラ＋ν　と　アムロ＋自由　ではどうなる？

459 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:18:26 ID:???

こっちから何人か流れたか？ｗ

460 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:19:50 ID:???

>>458
アムロが操縦出来ない気がする…。
自由のＯＳってキラカスタムでしょ？ｗ

461 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:20:50 ID:???

真ゲッター(キラ、アスラン、シン)対ボスボロット(アムロ、カミーユ、ジュドー)だったら？

ボスボロットは飛行可能、ビームライフル装備と考え

462 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:23:10 ID:???

キラとアスランはいいが、シンが足引っ張りそう。
というかガンダム外かよ。

463 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:23:44 ID:???

>>443
自由はMKⅡ位だろう性能

464 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:24:30 ID:???

>>463
核融合＞＞＞＞＞核分裂

465 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:39:38 ID:???

核融合＞＞＞＞＞核分裂

公式設定

核分裂＞＞＞＞＞核融合

そもそもこれになってるのが問題だわな

466 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:43:17 ID:???

>>465
絶対なってないだろ。
公式設定でも
縮退炉＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞核融合炉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞核分裂炉
だから。

467 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:44:32 ID:???

公式設定でジェネレータ出力が核分裂＞核融合になってること言ってるんじゃないの？

468 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:47:04 ID:???

>>467
あれは、最大値じゃないんだから参考にならないでしょ。
ZZなんて公式の5倍の出力の武器を搭載してるし。

469 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:48:39 ID:???

>>468
しかしｱﾚだな。それを考えるとどれだけジェネレータ出力幅があるんだ、と。

470 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:56:23 ID:???

>>469
つまり特定の武器を使う時だけ一気に出力を上げて
冷却のしやすさや、普段の消費を和らげてるんだろうな。

471 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:58:16 ID:???

ジェネレーターの最小値が大きいほどいいんじゃないの？
常にそれ以上のエネルギー出してるわけだし。

472 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:03:38 ID:???

>>471
自由の場合は許容範囲説があるから。
つまり最大値。

473 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:05:55 ID:???

>>472
なるほどサンクス。

474 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:29:14 ID:???

V2厨は相変わらず頭悪いな

475 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:33:58 ID:???

出力だけ見ると種世界の核分裂はＵＣの核融合より効率いいんだよなぁ…。

476 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:38:05 ID:???

初代なんてGTR6台分の出力しかないし。核融合の癖に出力設定低すぎるだけ

477 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:07:19 ID:???

>>440
自由<4倍<ストライク
>>460
ん？自由のOSはいじってないだろ。

478 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:09:52 ID:???

>>475
UCのほうが効率はよさそうだ。

479 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:16:49 ID:???

>>477
天帝は自由の1.5倍のパワーがなかった？

480 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:50:08 ID:???

皆が言ってるパワーが何倍、ってなんなの？

481 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:52:43 ID:???

>>480
キラがテキトーに言った台詞でしょ

482 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:54:57 ID:???

>>481
それが基準だったのね…ｗ

483 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:55:11 ID:???

適当っつーか、自由のデータみていったろ。
ところで、ボールも核融合で動いてるの？

484 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:58:57 ID:???

>>483
それはないだろ

485 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:09:25 ID:???

んじゃザク＞自由＞ボールって事でいいんだね？

486 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:21:19 ID:???

>>483
ボールは確かバッテリー。ちゃんと充電せんといかん

487 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:28:51 ID:???

ジェネレーター出力４００キロワットジェネレーター方式燃料電池

488 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:29:36 ID:???

さすがは棺桶の異名は伊達ではない

489 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:42:46 ID:???

ウモンのジジイの話が本当ならボールも伊達ではないが・・・。

490 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:53:33 ID:???

あれはガンダムヘッドに偽装して不意打ちしたからと言われてるが…

491 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:54:35 ID:???

彼は一応NTですからね。
敵の砲撃が来るのを予知して、トビアに離れろと支持してるし。

492 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 20:45:19 ID:???

>>485
お前は馬鹿か？
ザクはビーム使えないぞ

493 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 21:04:31 ID:???

>>492
釣りとマジのどっち？

494 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 21:45:42 ID:???

>>492
たしかにザクではビーム兵器はドライブできない
ハイザックでもビーム兵器を二つ同時にドライブできない
ドムはビームバズつかえる

でも釣りかも知れないっていってみる

495 ：494：04/12/28 21:46:17 ID:???

レスアンカー間違えた
>>493へのレスね
ｽﾏｿ

496 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 22:12:13 ID:???

俺ターンエー見てたんだけど
>>4って本当なの？
そんな解説あったっけ？

497 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 22:16:15 ID:???

つ小説

498 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 22:16:19 ID:???

>>496

解説なくても描写みてればわかるのもあるだろｗ

499 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 22:45:42 ID:???

>>441
NT能力最高はカミーユじゃなかったか？
後、最強のＮＴパイロットがジュドーとかなんとか

500 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 22:56:52 ID:???

>>499
それであってる。

ついでに言うと、アムロはパイロット能力が最高。

501 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 23:06:23 ID:???

>>500
キラは？

502 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 23:08:30 ID:???

>>501
パイロット能力最高はアムロ
ＮＴ能力最高はカミーユ
ＮＴ最強パイロットはジュドー
主人公最弱キラ

503 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 23:35:04 ID:???

パイロット能力最高はアムロ
ＮＴ最強パイロットはジュドー

アムロもNTなのにこれはどう違うんだ？

504 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 23:47:44 ID:???

>>503
パイロット能力だけ見ればアムロが最高で
ＮＴ能力だけ見ればカミーユが最高
ＮＴで最強のパイロットではジュドーってことだと思う。
つまり総合ではジュドーが最強なんじゃないか
富野が言うには

505 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 23:49:55 ID:???

>>501
しかしキラが種死でどんな活躍をするかによって変わってくるかもしれん。

506 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 00:22:04 ID:???

NT最強パイロットはカミーユ
カミーユ＞シロッコ＝ハマーン≧ジュドー＞＞＞ヤザン＞へたれシャア＝アムロ

カミーユはシロッコを倒して性能で劣るZでハマーンを圧倒
シロッコとハマーンは互角
ジュドーは圧倒的な高性能機のZZでハマーンに手加減してもらって相討ち
シャアはシロッコ、ハマーンに手も足も出ずヤザンに撃墜されるぐらいカス
そのシャアのライバルのアムロｗ
カミーユ最強！

507 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 00:29:21 ID:???

ロリコンではシャア最強
シスコンでもジュドーを圧倒

508 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 00:57:50 ID:???

>>506
カミーユはＮＴ能力は最高かもしれんけど
戦闘力はジュドーが最強じゃないか？

509 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 01:28:13 ID:???

何となくこのスレのスパ厨率を調査してみる。

Ｑ　ＺＺの最終話でジュドーがキュベレイを戦闘不能に追い込んだ武器は？

510 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 01:36:56 ID:???

ハイメガキャノンフルパワーに決まってんじゃん

511 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 01:39:04 ID:???

ジュドーのキレイ事

512 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 02:10:36 ID:???

ビームサーベル。
ハイメガは我らがハマーン様至高の謎バリアによって防がれた。

513 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 04:43:01 ID:???

>>512
あれで精神力使い果たして、ハマーンはジュドーから逃げ出してる。
それでサーベルでトドメだから、
ハイメガキャノンの時点である意味勝負はついてたんだけどな。

514 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 08:11:38 ID:???

ハイメガに耐えたキュベレイに乾杯
でもあれってひょっとしてオーラバリアなのかなといってみる

515 ：ﾀﾞﾃﾞｨ（0M0)Jﾌｫｰﾑ ◆EqrmKGswAg ：04/12/29 08:19:56 ID:???

>>514
サイコミュによって増幅されたサイコウエーブが
キュべレイの周りのミノフスキー粒子を高速で縮退させ
バリアーを作っただけ。

516 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 09:47:41 ID:???

でも幽霊パワーを一人で防ぐのは前代未聞だったよな。恐るべしハマーン。

517 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 10:39:54 ID:???

しかしジュドーもエネルギー切れZZを気合いで復活させたぞ…
恐るべしジュドー＆ハマーン。

518 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 10:49:46 ID:???

あいつら一歩間違ったらガンダムファイターだよな・・

519 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 11:18:52 ID:???

ZZの詳細なんて忘れてて普通。

520 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 11:27:13 ID:???

>517
ああ、あれな…。
ハマーンが「傷ついたZZ、合体できまい！」
って言った後に不可思議のニュータイプパワーで
再合体したシーンか。
んで、ハイメガキャノンだっけ。

521 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 11:46:53 ID:???

>>520
あれってカミーユと死人の力じゃないか？
ハマーンもこの力はなんだ？あれはカミーユ・ビダンって言ってるし

522 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 11:52:39 ID:???

>>521死人の力がバイオセンサー経由で発現した筈
カミーユとフォウとララァとロザミーとプルと・・・
間違ってたらｽﾏｿ

しかし見事に脱線しましたな。そろそろ勝たせてやらなきゃ・・

523 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 12:03:15 ID:???

>>522
そういえばカミーユも同じこしてたよな
死人が集まってＺが光ってジオが金縛りになるつう超能力
やっぱＮＴは超能力だな
キラが勝てるわけない

524 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 12:08:20 ID:???

まぁ謎パワーはいつでもどこでも使えるってわけじゃないからな
話を戻す時は除外しよう

525 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 12:11:30 ID:???

>>523
同じこしてたよな→同じことしてたよな
に訂正

526 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 13:19:28 ID:???

ガンダムにバリアーだのオーラだの死人召喚だの金縛りなどが出たのも
全部、Ｚのカミーユがしでかしたから始まったんだよな。
カミーユは罪深いヤローだ

527 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 13:48:46 ID:???

>>526
Zで最初にオーラを出したのは、シャアなんだが。第2話な。
その後、フォウが出してる。
カミーユはもっと後。何でもカミーユの所為にするな。

528 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 17:28:12 ID:???

いま、逆シャア見終わった
チェーンがバリア出してたな。あれはｻｲｺﾌﾚｰﾑの力なんだろうが
アムロも直撃受けたら出そうな気がしてきた

操縦技術に関しては超えられない壁が
CCAの戦闘見た後で種の戦闘シーン見たら誰だってCCAを支持するだろう

あとファンネルとドラグーンの動きも差がありすぎる
何で１０年以上前の作品に負けてるんだと

529 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 18:23:55 ID:???

F91かV2に乗れば勝てるよ。

530 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 18:38:26 ID:???

まぁＣＣＡは劇場用だからな　作画は当然ＴＶ物なんかより手が込んでる
ＴＶ物はいろいろ制限が多くてそんなに凝った動きには描けないんだよ。今も昔も

531 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 18:53:12 ID:???

それでも
戦闘シーンが
20年前のアニメのZやZZ以下だしな種は。

532 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 20:04:58 ID:???

編成組んでるのに、誰も指揮しない、
戦略がほとんどない
各パイロットが戦術に乏しい
奇抜な戦法が少ない
主役系のMS以外、背景と一体化して動きもしない
バンクがほとんど

これが種の戦闘がショボク見える理由だと思う。

533 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 20:05:40 ID:???

474 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/12/29 19:57:47 ID:???
機動力のある奴が囮になって
火力のある奴が落す
F91はこういう戦闘シーンがうまく描かれていた

この基本がなってないからな種と種死は
3機編成の小隊も、かってに一人で戦ってるし

534 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:50:21 ID:???

>533
汎用性のあるデュエル
支援攻撃のバスター
隠れ身能力のブリッツ
索敵と指揮能力を高めたイージス
特に選抜されたコーディのエリートがこれだけ戦術に幅の持てそうな機体を使って、
みんなして突撃一本槍だからなあ。

徴用されたばかりのアムロ・カイ・ハヤトでもちゃんと役割分担して、
機体の特徴を考えた戦術を考えて戦ってたのに。
（機動力のあるアムロ＠ガンダムが遊撃で動き、火力のあるガンキャノンとタンクで制圧など）

535 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 00:07:05 ID:???

MSにいちいちポーズ取らせてる時点でエリートじゃない。

536 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 00:11:04 ID:???

種はお子様向けだから仕方ない。

537 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 02:29:14 ID:???

初代は今見ると古さもあってさすがに突っ込みどころが多い
Ｚはビームの音がプピュー等迫力がないばっかりに地味に見える。
ＺＺもポーズ決めてた。どの作品にも突っ込みどころはあるんだが
種はなまじ絵が綺麗になってるもんで細かい突っ込みどころまで余計に目立つな

538 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:05:58 ID:???

ガトー対吉良あたりが無難な線か？

539 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:06:12 ID:???

５０Ｍ走とか受験勉強で勝負させよう。キラのが上っぽくない？

540 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:23:09 ID:???

キラの身体能力はｶｶﾞﾘ以下。
理解力も乏しい。
よって徒競走だろうがお受験だろうがキラの負け。

541 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:52:45 ID:???

調べてみた。
キラ　握力４３ｋｇ　５０Ｍ６秒３
アスラン　握力５２ｋｇ　５０Ｍ６秒２　アムロはわからん。
別に人間離れしているわけではなさそうだ。幼年学校時の記録という話もある。
工学科成績学年一位＞キラ　しかしＮＴに敵うかどうか。

じゃあ、現実の女からの人気で、キラは勝ってるんじゃないか？

542 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:11:10 ID:???

腐女子は女では（ｒｙ

543 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:35:53 ID:???

>>541
ソースきぼん。
つぅかあれだな。
ｱｽﾗﾝもキラもパンピーと変わんないのな。
サイがもやしっ子すぎただけか、あの劇中描写ｗ

544 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:41:47 ID:???

>528
何故超えられないかって？
週放送と映画って言う現実の壁があるからに決まってるだろ！

545 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:00:10 ID:???

>>544
種が万が一映画化されても超えられないだろ
ってか、TV放送のにも劣ってるわけだが

546 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:55:53 ID:???

種はVガンにも圧倒的に劣ってる。
ZZやZよりも動きが少ないし。

547 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:56:32 ID:???

>>545
完全新作で劇場用に作らん限りは無理だな
ＴＶ総集編+αじゃ１から劇場用に作られたものにはかなわん

548 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:56:41 ID:???

少ない予算なら、創意工夫で、できる限りの戦闘シーンを作るのが富野

少ない予算なら、遠慮なく戦闘シーンを切って、良い戦闘シーンだけしか使わないのが庵野

少ない予算なら、バンクを使いまわしまくるのが福田

549 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:57:53 ID:???

つか予算多いし＞種

550 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:59:19 ID:???

少ない予算なら、創意工夫で、できる限りの戦闘シーンを作るのが富野

少ない予算なら、遠慮なく戦闘シーンを切って、良い戦闘シーンだけしか使わないのが庵野

多い予算なら、戦闘シーンはバンクを使いまわしまくって、昼メロに力を入れるのが福田

551 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:00:24 ID:???

>>545
いや、映画になれば金掛けて作れるんだから超えた動きはする「かも」知れないだろ？
まぁ映画になれば動きが速くなるなんて決まってないからな、逆に遅くなる・・・可能性は流石にないか。

552 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:09:01 ID:???

可能性は0に等しいけどな。
VどころかZZにすら劣る戦闘シーン。

553 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:15:50 ID:???

>550
少ない予算なら、創意工夫で、できる限りの戦闘シーンを作るのが富野

少ない予算なら、遠慮なく戦闘シーンを切って、良い戦闘シーンだけしか使わないのが庵野

多い予算なら、嫁を雇って２人で３人分のギャラを取る上、自分の声優ハーレム（性別不問）を作るのが福田

554 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 12:23:34 ID:???

スレタイと関係なさす

555 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 22:29:51 ID:???

>>382
スレ違いだがソース希望。
初めて知った、誰か知ってるﾔｼ居る？

556 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 15:51:06 ID:???

もう最初に言われてるように∀あたりに乗せるしかないな

557 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 18:06:06 ID:???

558 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 18:49:45 ID:???

>>557
名前欄だ、名前欄に入れるんだ

559 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 19:24:49 ID:???

もう生身アムロVS自由キラでいいよ

560 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 19:45:57 ID:???

Vのウッソとクロノクルみたいになりそうだな。

生身アムロ、ハングライダーを使って、自由のコクピット付近に付着。
コクピットをあけ、中のキラをボコボコにして叩き落す。

561 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 20:22:39 ID:???

キラはアムロにあっさりと懐柔されそう

562 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 21:03:06 ID:???

キラは頭空っぽなので、アムロの言うことが自分に都合良いと思ったら懐柔される。
でも甘えを許してくれないので、また自分は虐げられているとキれて泣いて女に逃げる。

563 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 21:20:00 ID:???

アムロは優しくも厳しい人間だからな。

ZZの小説でリィナのいる小屋にMSが落ちた時、
リィナの靴を持って泣くジュドーの腕から、
靴を無理やり奪い取って、火の中に投げているし。

まぁこれがアムロ流の優しさだろうな。

564 ：【大吉】【985円】：05/01/01 22:33:01 ID:???

>>562
いい事いった！
そのアムロも甘ったれるなの修正パンチで大きくなったんだよな
ブライトもいい事いったよ
「殴られずに一人前になる男がいるか！」と
ガンダム主人公で殴られてないのって・・・バーニィとロランとコウ・ウラキぐらいか？
でもバーニィはガンダム倒して大金星、ロランは月の民と和睦、ウラキはケリィ倒してガトーにそれなりに認められたんだから、やっぱキラは歴代主人公と比べても救いようがない

565 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 22:38:33 ID:???

ジュドーも殴られてないと思う。

566 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 22:40:26 ID:???

>>565
よけたもんなｗ

567 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 22:41:12 ID:???

キラきゅんがアムロに勝てるわけがない

568 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 22:46:28 ID:???

ジュドーはブライトに殴られず、ブライトを殴った主人公だからな。

ただ、ジュドーは殴られる以上に悲惨な思いをしてるしな。
コロニー落としの回は死んだ人の苦しみ憎しみを全て吸い込んでしまって
戦闘不能状態になってたし
ハマーンとだって、最後はせっかく分かり合えたのに、死を選ばれ
全てが終わってから、ノコノコとやってきた大人に対して何もできず
って感じで。

569 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 22:53:12 ID:???

ZZのラストはなかなか重かったな
そりゃシャアでなくても反乱起こしたくなるわ

570 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 23:12:00 ID:???

「帰ってきて良かった…強い子に逢えて…」

このハマーンの台詞は最高。
てかジュドーとハマーンの最後のやりとりが好き。

571 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 23:19:51 ID:???

カミーユが幸せになっていたのに感動した
まあ、CCAでギュネイにやられちまうわけだが・・・

572 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 23:59:24 ID:???

コーディネイターの優位性は、限界が高く、成長も早いと言う事ではないのだろうか？
生まれたときから何でも出来る訳ではないと言うのは、キラが本編で言ってるし。
何の訓練もしていないキラが、強いと言うことは無いのでは？技術面はともかく

･･･アムロも軍人としての訓練は受けていないが

573 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 00:22:23 ID:???

ZのアムロとCCAのアムロは受けてるけどな。

あと、アムロは訓練受けてなくても潜在的に肉弾戦強いから。

574 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 00:23:16 ID:???

>>571
カミーユをやったのはギュネイではなくて○○○。

575 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 00:28:24 ID:???

>>574
あ、そうだったっけ？
スマソ、小説読んだのずいぶん前だから勘違いしてた

576 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 01:05:21 ID:???

CCAにカミーユでてたっけ？

577 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 01:14:00 ID:???

CCAのインタビューでファンがカミーユはどうしたの？ってきいて
富野がギュネイに落されたって答えた。

どうでもいいがCCAにカミーユが出てるわけないだろ。
戦闘シーンでアムロとシャアのすごさを確認する上でも
もういっぺん見直せ。

578 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 01:21:59 ID:???

CCAはアムロとシャアの物語
カミーユなんて出てきちゃいかんだろ

579 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 02:02:53 ID:???

＞CCAのインタビューでファンがカミーユはどうしたの？ってきいて
＞富野がギュネイに落されたって答えた。

カミーユは軍隊に戻ったのか…
ファがそれを許したというのも意外。

580 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 02:07:21 ID:???

まああれは答えたというより考えてなくて逃げたってのが正しいかも

581 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 03:19:10 ID:???

禿はZ嫌ってるらしいから
カミーユとかどうでもいいのかもね

582 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 03:27:32 ID:???

>>581
今は精神的に安定してきたからリメイクするみたいだけどね

583 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 09:06:03 ID:???

というより、嫌々作ったZを新たな気持ちで作り直した言ってのはあるんだろうな。

584 ：!omikuji!dama ：05/01/02 11:43:27 ID:???

>>558　ｻﾝｸｽ

585 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 18:15:30 ID:???

>564
待て待て。
バーニィは主役じゃないぞ。主役はアルだぞ。

586 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 18:19:33 ID:???

主役はNT-1

587 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 18:50:08 ID:???

バーニィ殴られてたよ。金属バットで
アルも同様に殴られたか？

588 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 20:48:18 ID:???

パイロット能力
アムロ≧シャア＞シロッコ＝ジュドー＞ハマーン＞ウッソ＞シーブック＞ギュネイ＞キラ＞カミーユ
ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー＞シロッコ＝ハマーン＝アムロ≧シャア＞ギュネイ＞ウッソ＞シーブック＞＞＞ＯＴの壁＞＞キラ

589 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 21:04:45 ID:???

操縦技能
CCAアムロ＞CCAシャア＞キンケドゥ＝ウッソ＞ジュドー＞シロッコ＞ZZハマーン＞トビア＞カミーユ＞＞＞＞＞＞キラ

NT能力
カミーユ≧ジュドー＞CCAアムロ＝CCAシャア＞トビア＝ZZハマーン＞シロッコ＞キンケドゥ＝ウッソ＞＞＞＞＞＞キラ

590 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 21:08:54 ID:???

>>589
大体同意なんだがジュドーのほうがキンケとウッソより操縦凄いような

591 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 21:12:27 ID:???

俺的には、ジュドーは反射神経で敵の攻撃を避けているのに対して
キンケやウッソは技術で避けている感じだなぁ

592 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 21:15:10 ID:???

>>591
百式に乗ったときとかの操縦技量は凄かったぞ

593 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 21:31:15 ID:???

>>592
ジュドーってあの図太い神経と大味な演出のせいで
あまり操縦技術に関しては評価されないこと多いが
実はかなりの操縦技量を見せてるし、頭脳的に敵を落としたりするのもある。
ＮＴ能力だけのカミーユとは大違い

594 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 21:44:18 ID:???

それでもキンケドゥとウッソの方が上だと思う。
戦略的な操縦技能と状況判断力はトップクラスだし。

595 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 21:51:42 ID:???

瞬間的な臨機応変さというところではウッソ＆トビア＆1stアムロ(CCAアムロ)が三傑だと思う
ジュドーは最初からMSを乗り換えたりと戦術的な頭脳プレーが光る。キンケは経験からの
ものだと思う。種世界では遺作がそこそこかな？

596 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 23:11:01 ID:???

ジュドーは育った境遇が境遇だからな…
物事に臨機応変に対応できる能力があって当然なのかも。

597 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 23:13:16 ID:???

種で頭脳プレーというとロウかな、アストレイだが
どんな強敵と会っても倒すことは少ないが
生存することにかけては種トップクラスだと思う

598 ：!omikuji!dama：05/01/02 23:20:23 ID:???

599 ：!omikujidama：05/01/02 23:21:14 ID:???

600 ：omikujidama：05/01/02 23:21:51 ID:???

601 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 00:16:03 ID:???

キンケドゥは両腕なしでMS3機と戦ったり、

コクピット直撃うけて、ほとんど無意識の状態で
人類初のビームシールドでの大気圏突入をやっちゃう男だからな。

602 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 19:15:09 ID:???

シーブックはF91の頃に比べると、何か凄いパイロットに
なったよな。
同一人物とは思えないくらい。

603 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 19:44:19 ID:AQVou70v

デナン系のMS数機を相手にした経験だけで、
バグ・ラフレシアを倒すほどのパイロットだからな…
ある意味アムロよりもすごいパイロット。

604 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 20:18:28 ID:???

>>603
あれは期待の性能がｙ（ｒｙ

605 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 20:23:28 ID:???

ハマーンがジュドー以下なのがなぁ。
ファンネル使わないで互角だったのに。

606 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 20:40:33 ID:???

カミーユ最強

607 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 21:37:25 ID:???

>>605
逆に言えば、ファンネルが使えてやっと
ジュドーに勝てるということにならないか？
ZZとキュベレイの機体性能の差なんかもあるだろうが

608 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 22:12:58 ID:???

>>604
そういや、機体とセットで考えた時、劇中でF91 の+αって、かなりのもんだよなぁ。

609 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 22:22:20 ID:???

>>607
機体差ってキュベのがかなり劣ってないか？

610 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 22:53:14 ID:???

コーディネーターは病気とかに強いみたいだから
風邪とかひきやすい季節の変わり目とかに戦ったら勝てるんじゃないか？

611 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 01:55:32 ID:???

俺種見たことないから分からないんだけどさ、キラって弱いって設定なの？
どっちかつーとマンセーされすぎでウザいって意見の方をよく見かけるけど…

612 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 02:08:53 ID:???

種世界の中では無敵というのがマンセー派の主張。
でもMSにいちいち変なポーズ取らせたりするので
アムロやカミーユと比べられるときには（越えられない壁）がついてくる。

613 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 07:28:59 ID:???

吉良は確かに敵を倒しまくってるけどシーン毎の描写が適当で設定も雑。
どこがどう凄いかが理詰めで説明出来ないから細かく考察するとせいぜい
並のパイロットにしかならない。

自由になってからは特にキラの実力より機体性能が目立ってるから
キラの成長を評価する事が出来ない。

614 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 10:05:46 ID:???

イザークとディアッカは
乗り換え無し(ﾃﾞｭｴﾙはﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしたけど微々たる物)で頑張ってるからな
一応コーディだし、最終戦の段階で
種割れ無し、キラはストライク(エール)に搭乗　の条件でやったら負けると思う

615 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 10:44:27 ID:???

キラはフリーダムのビームサーベルでビームを弾き返すっていう荒業やってるぞ？
てか、ポーズ取るのはZZも同じだぞ？アニメしなんだから下らん事言うなよ

616 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 11:16:10 ID:???

>ビームサーベルでビームを弾き返すっていう
それがどうした程度の曲芸

617 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 11:28:18 ID:kPuaOsrH

>それがどうした程度の曲芸
普通のパイロットじゃあ反応しきれないだろ普通。

618 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 11:30:21 ID:???

悪いageてしまった

619 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 11:30:46 ID:???

どういう状況だったんだ？
普通に避ければいいだけの気もするけど

620 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 11:36:25 ID:???

>>619
種割れ時にビームをサーベルで拡散させたってだけ。
避けても問題ない状況だったから結局見せ技。

621 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 11:37:16 ID:???

どうかね。ビームに反応するのは簡単。
実際、ビームを盾で受け止めている奴は大勢いる。
シールドよりも面積が小さいサーベルに当てるだけの
ちょっとした技量の差。キラの凄さなんてその程度のもん。

622 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 11:40:42 ID:???

しなくていい事を出来るからって、強いとは限らないしなぁ
ビームをサーベルで防げたところで、ZZのごんぶととかファンネルはどうしようもないだろうし

623 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 11:44:21 ID:???

確かにシールドで防いでる奴は沢山いるよな。
だが、サーベルに当てるのとシールドに当てるのは
差がある気するぞ？大きさ的に

624 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 11:44:25 ID:???

横からってんなら凄いんだけど、正面からだと凄くないんだよな。
あんまり比較にならんかもしれんけど、卓球みたいにさ。常人でも
可能レベル、なのかも。

625 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 11:48:33 ID:???

クルーゼのドラグーンって、ファンネルの数は多くても動きは単調だったよな。
あの単調な動きにあれだけ苦戦したキラが
アムロのフィンファンネルの動きに反応できるだろうか。

626 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 11:52:15 ID:???

ようするに
ムウ・ラウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞凸・痔・遺作・カガ＞＞＞＞＞＞キラ＞＞＞一般
でいいのきゃ？

627 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 11:55:11 ID:???

単調ってほどでもないぞ？ちゃんと背後をとったり
大型のファンネルの５連ビームを回避されたら
小さいの２機が動いて攻撃したりしてるし。

628 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 11:56:02 ID:???

>>623
シールドで防げるならシールドで防げばいい
そもそもそんな芸当する暇あるなら避けれる

629 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 11:59:58 ID:???

>>627
でも何パターンあるって程だと、避ける凄さが分かりにくいのは事実だよな。
キラが、そのパターンを覚えたから、素の時、避けることが出来たのかも？
ってことにもなりかねんし。

630 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 12:04:00 ID:???

>>623
シールドが無い状況だったぞ確か

631 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 12:05:27 ID:???

>>626
違う
一般>>[子供の間合い]>>カガリ

632 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 12:07:31 ID:???

今、ふと思ったけど、回転して避けたら、後ろの青いのに
当たるんだよな、自由。
避けることの出来ない距離；避けると手足に当たるタイミング
だったとかならサーベルで避けるってのは妥当な線なのかね。

633 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 12:07:48 ID:???

オールレンジかわしたムウのほうがえらい

634 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 12:14:46 ID:???

ヤベ間違えた、上の628だ。

>>629
確かにパターンが有る事考えれば避ける凄さが分りにくいな。
でも、見てる感じではパターンって言うのは無い感じだったぞ
・・・バンクを除いて

635 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 12:17:51 ID:???

>>634
バンクをのぞけば何も無くなる。

636 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 12:22:03 ID:???

兄貴はムウと同じ存在だし、ガンバレルを長年使って来たから
オールレンジを避けることに関してはキラより上かもしれないな。

637 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 12:29:01 ID:???

>>635
何も無くなるってほど、バンク乱用してないぞ
使っても２回位だったかな？
天帝の出た話数が２話だけだから新規カットの方が多い位だし。

638 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 12:41:58 ID:???

富野に種を作り直させてからだよなぁ……。この勝負が成り立つの。

639 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 13:06:27 ID:???

いや、種割れをもうちょっと何とかしてくれるだけでいいんだが。
seedの設定からだと種割れが結局何なのか分からんのだよな。

640 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 13:12:24 ID:???

その前にビームサーベル如きで弾ける威力のビームってのもどうかと思うが・・・
一生懸命サーベルで弾いてるときに後ろからビーム飛んでこないのは明らかに主人公サマだからｗ
ムウとは違うのだよ、ムウとは

641 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 13:13:57 ID:???

そうだな、もうチョットはっきりさせて欲しいよなぁ。
つーか、監督があれこれ発言を変えるなよ・・・

642 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 13:22:06 ID:???

ビームサーベルで弾いてる状況はファンネルもどき一斉射撃だから
仕方ないんじゃね？
それに、ビームサーベルはあの形状を維持させる続ける出力が高いものだから
如きってのは言い過ぎだと思うぞ。

643 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 13:24:39 ID:???

ビームサーベルは、ビームをIフィールドで包んだ奴だよな？
で、それ同士では干渉しないので鍔迫り合いが出来ないらしい

何でビームが弾けるんだ？

644 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 13:32:09 ID:???

まぁＵＣ基準になっちゃうんだが、出力上は倍以上の差でサーベルよりもライフルやファンネル、なんだな。

645 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 14:10:57 ID:???

そうだったのか、勝手な事言っちまったｽﾏｿ
ビームが弾ける理由・・・監督のオツムが弱いからか種割れの起こした奇跡。
個人的には前者だと思ってる。

646 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 14:22:36 ID:???

まぁその辺は、刀で銃弾はじくようなもんだし。

647 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 14:50:21 ID:???

刀で弾丸はじかれたらボクマジチビって斬られちゃうよ

648 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 15:02:05 ID:???

サポート付きとはいえ日本刀でビームぶった斬ってるナチュいるし

649 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 16:41:13 ID:???

刀で銃弾斬っても
自分に当たるよな

650 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 16:41:39 ID:???

めちゃくちゃだよな
ビームをシールドで防いだ際に反動があったり無かったり
ジャスティスなんざカラミティの押し返すし

651 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 16:51:07 ID:???

光線で物体を「破壊」する自体凄まじい

652 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 17:09:32 ID:???

ビームは光線じゃないんだけどな

653 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 17:17:49 ID:???

>>646
種世界のビームじゃせいぜいバットをボールに当てる程度。

654 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 17:42:29 ID:???

>>653
すなわち種世界のビームは球？

655 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 19:14:06 ID:???

>>628 >>644　そうだね。クロスｰボーンでも↓ぐらい苦労してるしね。
キンケドゥ(＝新スレなので一応説明でシーブックの偽名)のガンダムF97が
連邦のエースのガンダムF91に捉えられヴェスパーを撃ちこまれた時は、
ビームシールドを２枚外し前方の射線上に並べるように投げ込んだ
→ヴェスパーは２枚のビームシールドをブチ破りさらに接近
→それを見越してビームサーベルで受け止める
(センサーはそれでも衝撃で破損>>649の表現に近い)の三段封じ

シーブック凄ェーと思った。(といってもその前にヴェスパーの直撃を背後から
貰っていて、ビームマントがなければ即死だっただけにお前本当にNTか？
とも思ったけど)
キラはまあ・・・頑張れ

656 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 19:15:17 ID:???

>>655
おかげでトビアは主役の座を奪われちまったけどなｗ

657 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 20:53:09 ID:???

球で思いついたんだけど、案外種世界のビームって芯があったりしてな。
ビームライフルのはビームを噴出する玉、ビームサーベルはビームを噴
出する棒。・・・ちょっとキツイか。

658 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 21:23:57 ID:???

中学生の頃なんかの文庫本で
「ビームサーベルはありえない」
ってなかんじで科学的に否定してたおもしろい本があった

659 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 21:26:11 ID:???

>>658
おまいさんの年齢にもよるが「空想科学読本」かな？

660 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 21:34:02 ID:???

あの本はほぼ全てが間違ってるからなぁ
中学校程度の知識で笑う分にはいい本だけど、知識ついてくると萎えちゃう

661 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 21:40:39 ID:???

誰かの言葉（微妙に違うかもしれんが
人は海岸のきれいな貝を持って
海を持った気になっているってとこか

662 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 00:03:30 ID:???

違うと思われのような

あの本は相対性理論をニュートンの万有引力の法則で語って(否定して)るようなもんだから

663 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 08:57:48 ID:???

オレも空想化学読本読んだけど
確かライトセーバーだったかな？スターウォーズの
永遠にビームが伸び続けるとかかいてあった希ガス

664 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 14:48:00 ID:???

アレは、いろんなものを無理に笑いに変換してる本だろ？
筆者は科学者としての才能はないが、物書きとしての才能は有るんじゃねぇか、と思う。

彼ならキラでアムロに勝つ方法も考案してくれるさ！

665 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 15:02:39 ID:???

柳田は東大中退
一番潰しがきかない存在

666 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 17:34:50 ID:???

昔の世代のガンダムは良くわからないんだが

安室はどこがすごかったんだ？
どんなパイロットだったわけよ

667 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 17:55:10 ID:???

>>666
大量虐殺のNT

668 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 17:56:17 ID:???

>>666
地球に落下中の巨大隕石を押し返すほどすごい人

669 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 17:57:46 ID:???

とにかく凄い、見えない敵討ったり
自分の身に危険が迫ると事前に察知して対処する
ガンダムでバズーカトラップ張ったりと色々凄い
キラ以上に頭良さげな発言しながらも激しい戦闘ができる
仲間のピンチを察知できる、艦長を呼び捨てにできる
軟禁生活時で習得したエロ画像収集スキルはキラ以上
プールの脇で寝ることができるがＺ時のアムロはちょっとキモイ

670 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 18:00:15 ID:???

キモイ言うなぁ！！
7年も軟禁されてりゃ人として多少変にもなるだろう！

とりあえず逆ｼｬｧ

671 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 18:01:06 ID:???

キラは最初から最後までたいして成長してないけど
アムロはえらい成長した
最初は機械いじりが好きなネクラ少年だったのに、最後にはホワイトベースの乗員全員脱出させて自分も帰る場所を見つけた

672 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 18:01:48 ID:???

>>669
そうか？キリマンジャロのアムロはかっこいいぞ？

673 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 18:12:01 ID:???

顔が変
妙に足が長い

674 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 18:16:19 ID:???

いろんな意味で伝説なパイロットなんだな

675 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 18:19:59 ID:???

>>673
外見で判断するなんて種厨か？

676 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 18:25:47 ID:???

いや、違うけど１ｓｔと逆シャアのアムロは好きだよ
でもＺのアムロはちょっと

677 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 18:26:54 ID:???

>>676
同意
Ｚのはなんか・・・まあ、その分ＣＣＡで輝いてたからいいけど

678 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 18:32:23 ID:???

>>676
種厨呼ばわりしてすまんかった

679 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 19:57:16 ID:???

CCAはアムロ輝いてたよなあ…。

680 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 20:10:44 ID:???

オレは「隕石押し返す時なら東方先生に匹敵するよな、アムロ！」と思っている。

681 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 21:45:56 ID:???

>>680
東方先生なら生身でやるぞ

682 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 22:59:57 ID:???

いや、先生でも隕石押し返すのは厳しいんじゃないかな
アッパーカットで隕石粉砕しそうだけど

683 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 23:23:11 ID:???

>>682
東方先生と新生シャッフル同盟なら余裕で押し返せます

684 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 23:32:12 ID:???

だけど東方先生、「人類など滅びてしまえ、それが地球に一番良いのだ！」と
アクシズを蹴落としそうだ。

ＣＥの地球ならどうぞやっちゃってください。

685 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 23:51:29 ID:???

>>684
甘いよ。東方先生は地球自体を愛しているんだぞ。そんな人類以外が
死滅しかねないことをするもんか。

686 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 00:03:00 ID:???

んじゃバグだな

687 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 00:13:28 ID:???

ふと思ったが、キラは東方先生の下に弟子入りすべきだなぁ。思いっきり鍛えてもらう。
風雲再起の弟子でもいいけど。
ようはseedが人類を次の段階へ云々なら、思い切り良くF.C.の人間化してしまえと・・・。
こっちに突っ込めば、種割れ時の戦闘能力が本当に向上しているかが分かりやすくな
るだろうになぁ・・・と。

688 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 01:41:39 ID:???

>>687
修行に耐えれるとは思わんが

689 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 01:45:33 ID:???

>>688
耐え切れずに途中で「やめてよね。師匠が本気に（ｒｙ」とか逆ギレして
あっさり東方先生にぼこられて終わりそうｗ

690 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 02:10:01 ID:???

性根から叩き直されて、ちょうど良いかな・・・と思ったんだが。

691 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 02:19:19 ID:???

性根から直してくれるのはシュバルツだろｗ

692 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 04:02:07 ID:???

うむ　東方先生はよく相手を罵るだけ罵って行ってしまうことがあるからな

693 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 09:19:03 ID:???

そういやサザビーのシールドをバズーカトラップで破壊した時に
νガンがワイヤーみたいの引き戻すのは分かるんだけど
アムロ自信もワイヤーみたいの引き戻してた。あれ何？コックピットてそんな広いわけ？
それともνガンとの一体感を出すため？

694 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 09:57:31 ID:???

コックピットは結構広い。
それに内装も0083の頃と比べるとかなりすっきり。

695 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 10:16:11 ID:???

キラとヤザンはどっちが強い？

696 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 11:00:09 ID:???

ヤザンだと思うけど、ヤザンも結構微妙なやつだよな・・
シャアを地球に叩き落したと思えば、カツのブレーキング攻撃を食らったりもしたし・・

697 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 12:13:12 ID:???

痔や遺作辺りに撃破されそうなポジションだと思われ。
キラや凸を散々苦しめ…って三馬鹿と同レベルになってしまうな。

698 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 14:57:00 ID:???

ヤザンが痔や遺作に撃破される？
バカ言うな真逆だ、クルーゼ隊総出でも勝てねえよｗ

699 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 15:20:00 ID:???

アンチフィルターがかかった奴が多いスレだ

700 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 15:24:39 ID:???

経験と本能に裏打ちされたヤザンに、いくらコーディとは言えあんなひよっこ4人かかっていったところで勝てるわけが無い

701 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 15:33:46 ID:???

ヤザンとかエマ中尉とかジェリドがＮＴ能力持ってたらアムロ超えたかも

702 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 15:36:06 ID:???

アムロは微妙だけど間違いなくシャアは超える

703 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 16:41:33 ID:???

ヤザンとジェリドはぬーたいぷって過去ログに出てる。
俺は眉唾だと思ってるが。

704 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 16:53:33 ID:???

え？ヤザンは「最強のオールドタイプ」ってのがウリなんじゃないの？

705 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 17:15:48 ID:???

そうだ、負債に『ガンダムVSガンダムSEED』をやらせよう。ガンダム何周年記念とか適当ぶっこいて。
１年くらい福田負債を映画に貼り付けて、種デスはその間まともな代理監督にやらせておこう。

これで嫁妄想パワー爆裂！キラインチキパワー炸裂！
アムロもボロ雑巾間違いなし！
まさに完璧だ！出来るものならばな！

706 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 17:49:51 ID:???

ヤザン、NT能力は持ってないと思うけど
野生のカンと一年戦争から戦い続けてきた経験で勝ちそうな気がする
同じ性能の機体に載せれば、海本あたりは(キンケは微妙)倒せそうだし

707 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 17:50:27 ID:???

>>704
シャア以上のNTのなりそこない…らしい。

708 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 18:00:49 ID:???

>>706
つーか憑依無しのカミーユなら倒せるんじゃないか？

709 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 18:10:40 ID:???

海本ってなんぞな？

710 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 18:28:24 ID:???

シーブック

711 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 18:31:43 ID:???

納得。㌧！

712 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 18:47:07 ID:???

海本ｗｗ　ワロタｗｗ

713 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 20:49:37 ID:???

ヤザンはエマ、ジェリドはNTだよ。

スパロボの呷りでOTと勘違いしてる奴いるけど。

714 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 20:52:43 ID:???

どうでもいいがヤザンが強いってのは信じられない。
カツに翻弄され、エマには1機で部下2人落とされてるし。
シャアとは、まともに戦ったことないが
二度ほど撃退されてるし、一度、出撃5秒で瞬殺されかけたともある。

つまりヤザンがマトモに強かったのは
ザコにも苦戦するカミーユだけなんだよな。

715 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 20:53:49 ID:???

>>714
そんなこと言うなら、CCAのアムロだって
チェーンがいなければシャアに負けてたし

716 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 20:56:37 ID:???

>>714
そのカミーユはシロッコをも倒しているわけで・・・

717 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 20:58:31 ID:???

>>716
あれは、幽霊の力だし。
普段のカミーユは
ハイザックやバーザムに苦戦している。

名無し兵のザコMSに殺されかけて、仲間に助けてもらった
NT主人公はカミーユくらい。

718 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 20:59:21 ID:???

>>715
シャアが本気を出したら、アムロは瞬殺されるそうだから、
実際そんなもん。

719 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 21:02:40 ID:???

カミーユはその類稀なるNT能力「だけ」でグリプス戦役を戦い抜きました

720 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 21:19:08 ID:???

>>714
一年戦争生き残ってるわけだし
強化人間じゃないと乗りこなせないはずのギャプランにも乗っていたんだが。
主要人物も何人か殺してる

721 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 21:19:43 ID:???

>>719
ＮＴ能力は最高だがなカミーユは

722 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 21:21:49 ID:???

カミーユは、常に背後霊パワー発揮してれば
GMでF91とか落とせそうだよな

723 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 21:25:28 ID:???

>>720
ギャプランに乗れたのは耐Gが強かったからだろ。
でもギャプランのGはたかが知れてる。
アムロなんて8G（ギャプランの数倍のG）まで耐えてるし。

724 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 21:34:28 ID:???

それでもヤザンが弱く見えない・・・なぜだ？

725 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 21:35:29 ID:???

強いからだろう

726 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 21:36:17 ID:???

アムロってチェーンいなかったら負けてたっけ？

727 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 21:38:42 ID:???

>>726
チェーンのサイコフレームのおかげで勝てました

728 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 21:59:25 ID:???

>>725
何だ！？チェーンか、来るのか？
の場面だな。

729 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 22:00:33 ID:???

>>724
ゲームの印象が強いからじゃないか？
実際はエマやジェリドと互角程度だと思う。

730 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 22:03:07 ID:???

なんかスレの趣旨が変わりつつあるな。

731 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 22:04:07 ID:???

DATTEやってらんないじゃん

732 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 22:18:25 ID:???

>>727
それを言うならシャアはナナイから離脱のタイミング教えてもらいながら
ボロゾーキンにされたわけだが

733 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 22:39:55 ID:???

今までの案を適当に混ぜ合わせてみた。

出来る出来ないじゃない、やるんだ的発想で・・・
第一段階：キラをシュバルツに教育してもらい、性根を叩きなおす。
第二段階：東方先生に弟子入りし、流派東方不敗を学ぶ。
第三段階：再び、シュバルツに教育してもらい、明鏡止水を学び、種割れをハイパーモードへ進化させる。
第四段階：F91に乗り、闘いを挑む。

F91のハイパーモードってどうよって感じだが、演出効果的には良いと思うんだがなぁ。
種割れ（絵挿入）→F91フェイスオープン他→キラ及びF91ハイパーモード（金色）

734 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 22:42:20 ID:???

キラって格闘弱そうなイメージあるんだが

735 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 22:43:52 ID:???

女に腕相撲負けるしな

736 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 22:45:14 ID:???

>>733
いや、其処までさせるんだったら普通にＭＦ乗せたほうが早いだろ。

737 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 22:53:23 ID:???

>>734
弱いからこそ鍛える、と思うんだが。

738 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 22:55:31 ID:???

遺伝子はいいもん持ってるからな

739 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 00:46:30 ID:???

キラがGに苦しむシーン見たことない。
つまりキラは恐ろしく強靭な肉体を持っている。
キラ最強。

740 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 00:55:15 ID:???

キラよりもイザークのほうが成長できそう

741 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 01:06:57 ID:???

遺伝子の時点で負けてるから遺作がキラに勝つには
より経験を積んで三馬鹿殺った時みたいに不意打ちかけるしかないだろ。

742 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 01:18:57 ID:???

>>741
いやいや、イザークなら石破天驚拳も使いこなしてくれますよ

743 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 01:21:57 ID:???

>742
そう思う理由を説明せよ。中の人ねたなど出したら許さん。

744 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 01:22:14 ID:???

キラがマジメに努力するとは思えないので
二人まとめてヤザンかラカン辺りに弟子入りさせて
半年後にストライクvsデュエルでやらせればいい

745 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 01:52:53 ID:???

>>743
なにマジになってんの？

746 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 02:12:51 ID:???

>>744
真面目に努力させるために、第一段階でシュバルツに性格矯正してもらうんだよ。

747 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 02:17:18 ID:???

つーか、そこまでするならキラ二号作ればよくね？
性格変えたらキラじゃないだろ

748 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 08:32:24 ID:???

>>747
それじゃスレ趣旨から外れすぎる
キラ二号じゃなくて、キラでアムロに勝つ方法を考察するスレなんだから

749 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 08:40:33 ID:???

こんなスレにも最後の一線はあるんだな

750 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 09:20:22 ID:???

え？シャアの方が上なの？
よく分かんないんだけど、νとサザビーってどっちが有利なわけ？
νは整備が万全じゃなくてサザビーの方が有利だと思ったんだけど

751 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 09:48:41 ID:???

>736
そうだよな。何で態々東方不敗とシュバルツに
鍛えてもらったのにF91に乗らなけりゃならないんだ。
とりあえずゴッドにでも。
ゴッドの方が硬いし。

752 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 09:49:19 ID:???

>>750
νとサザビーの性能差は置いて、まず両機ともサイコフレーム搭載機という点を考えれば
戦闘はアムロに有利な条件になる。単純なNT能力ならアムロ＞シャアなんだし。

その上で、アムロとシャアの操縦技術と経験にはたいした差がない、と考えると、
機体性能でサザビーが勝っていなければシャアには厳しい。

でも劇中では五分にやり合っていたので、たぶんサザビーのほうが性能が上だったんだろう…
と考えることができる…と思う。

以上、脳内設定＋こじつけを重ねた㌧デモ論でした。

753 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 14:05:13 ID:???

すでにNT能力では
アムロ＝シャアになってたんじゃないか。
CCAも普通に互角だったし。
富野曰く、NTの資質と、限界はシャアの方がアムロより高いし。

νとサザビーは武装面と運動性ではν
機動力とパワーではサザビーが上だと思う。

754 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 14:18:14 ID:???

>>753
いろんな意味でいい勝負になるはずだったんだな

755 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 14:26:38 ID:???

まぁ、最終的にナナイの邪魔で勝負が決したわけだしな。
アムロとシャアの実力がほぼ同じだったからこそ、
お互い、武器を出しつくし、
殴り合いにまで発展したわけだし。
アムロを殴り合いにまでもっていけるのは
シャアくらいしかいないと思う。（カミーユやジュドーのハイパー化は除く。）

756 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 15:11:52 ID:???

νは即席で作った未完成品らしいがな

757 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 15:42:32 ID:???

ちなみに此処での空間認識の突出した人（種NT）は
二次元を脳内で三次元構築できるとなってるが
種MSVのモーガンは、レーダー無しで味方や敵の布陣を完璧に言い当てたぞ
生体感知に近い物をやっている

こっからは俺の脳内だが
生体感知で捉えた敵味方の位置を脳内で三次元的に、かつ瞬時に再構、把握することで
ドラグーンを使えるんじゃないか？

まぁムウやクルーゼは互いの感応が突出しているし
（ブレアとモーガン、ネオとレイもやっていたので、此奴ら同士は受送信できるかもしれないが）
クルーゼがキラに電波送ったのも一応納得は出来る

758 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 15:53:17 ID:???

>>756
即席つっても、アムロが装甲などの素材の段階から
厳選して造ってる、高級MSだし、
アムロ自身の設計だから、アムロにとっては一番、かって知ったるMSだと思うぞ。

759 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 16:02:58 ID:???

>>785
試行錯誤を繰り返して完成したのがHiνだがな
後、νはファンネルの充電が出来ない
もちろん後図家ですが

760 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 16:14:56 ID:???

フィンファンネルは小型ジェネレーター内蔵だから
充電できなくても十分強い。

761 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 16:18:46 ID:???

やっぱキラと自由じゃ勝てないだろ。

キラを∀に乗せるか
自由にジュドーを乗せるかしないと。

762 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 17:02:49 ID:???

おれも種厨のためにキラの勝つ方法を考えた

アムロをジムに乗せて、キラをEXAM搭載ガンダムに乗せれば、勝てるぞ

戦闘は全て、NT抹殺OS：暴走EXAMシステムが行うから
誰が乗っても勝てるけどな
中の人のことを考えない旋回とかするから、
キラは死ぬかもしれん

763 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 17:25:10 ID:???

>>762
アムロはZでサイコガンダムのフォウを操ってるシステムを見抜き狙撃していた。
EXAM破壊されたら終わりだろ。

764 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 17:35:16 ID:???

激しい戦闘してる最中ってパイロットは物凄い速さで色々とｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ動かしてるんだろうな

765 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 17:38:41 ID:???

旭屋書店の逆シャアフィルムコミックスでの解説によれば、
νガンダムってのはMS本来の運用性から見れば失敗らしい。
他人が乗る事を考えていない、アムロ専用機だからという
風に書いてあったな。
つまりνの真の実力を発揮するのはアムロしかいないという
事になる。

と書いてあった希ガス。

766 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 18:05:16 ID:???

>>757
それにしてはムウがチト弱かったな

767 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 18:06:19 ID:???

>>765
更に言えば、νはシャアと戦うためだけに作られたMSなんだよな。

768 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 20:15:10 ID:???

そういう意味では、あれはνガンダムに乗ったアムロとサザビーに乗ったシャアじゃなくて
アムロとシャアが戦ったって事にもなりえるよな

769 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 22:00:08 ID:???

>>765
なんつーか、連邦太っ腹だな。
Ζで軟禁されてた時といい、アムロ個人にゴマすりすぎだろ。

770 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 22:06:19 ID:???

さっき、ぼんやり考えていたんだが、キラの凄いところって

MS操縦のズブ素人でも、玄人を負かすことが出来るすっげぇOSを作ることが出来ること

だよな。

771 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 22:15:47 ID:???

つっても、OS換えたからって
機体のスペックが変わるわけではないんだよな。

マグネットコーディングなどの機体の反応の限界をなくすものや
バイオコンピューターやA・R、C・Aチップにはどうがんばっても勝てないよな。

772 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 22:20:52 ID:???

>>771
いや、そもそもオレが考えていたのは、キラの作ったOSで
カミーユがMS使えば、MS操縦下手呼ばわりされずに済む？
みたいな感覚なわけなのだが。

773 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 22:34:43 ID:???

>>772
カミーユは操縦下手だけど、
それは他の主人公やライバルキャラに比べてだしね。

戦闘中にうまく、排熱ダクトの空気を使って
砂埃上げて隠れたり、
変形する瞬間に駆動部狙ったり、
敵がENパックを交換する瞬間に狙撃したり、
工夫はしまくってる。

キラみたいに、ただロックして撃つだけとは大違いだし、
こんなにMS戦法豊富なカミーユですら
UCでは結構、下の方にいるわけだから
種世界の兵士はOSのせいでMS戦術に乏しいんじゃないか？

774 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 22:41:31 ID:???

それは操縦が上手いんでなくて
戦い方が上手いといわんか？

775 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 23:07:21 ID:???

そういう戦い方は人馬一体と言える高度な操縦技術あっての賜物だろ。
うまい奴は自分の力量とＭＳの性能をちゃんと把握しているから、
必要に応じてそういうテクニックが出せる。

776 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 00:27:18 ID:???

カミーユが操縦下手って釣りか？
グリプス時代のトップエースだし
撃墜スコアは100機はいってるぞ
シロッコ、ハマーン、ヤザンとかのトップエースも落としまくり
むしろシャアがヘタレで雑魚にも苦戦しまくってたな

777 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 00:39:17 ID:???

>>776
シロッコとヤザンは霊能力で倒したようなもんだ
まぁ、下手とは言わないけど
単純な腕はジェリド以上ヤザン以下
B+かA-ぐらいか

778 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 01:50:26 ID:???

>>776
Z時代のMS撃墜数
　　　　　　
カミーユ　53機（ロザミアのギャプランは、シャアやカツの手柄なので省く）

シャア　　114機（ただし、カミーユが地球に行ってる間などはノーカウント）

779 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 01:51:40 ID:???

>>776
シャアはザコには苦戦してない。
カミーユはザコに何度も落されかけて
その度にファやカツに助けられてたが。

780 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 01:54:15 ID:???

カミーユを助けた回数

シャア　13回以上
アムロ　4回以上
エマ　　 3回以上
ファ　　　4回以上
カツ　　　4回以上
アポリー　2回
ウォン　　1回
フォウ　　1回
レコア　　3回以上

マウアー　1回（敵だけど、1度間接的に助けてる）

781 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 03:05:43 ID:???

>>778
この数字はなんだ？
シャア厨の捏造か？
シャアは1stではジム一機、ZではジムⅡやハイザック10機程度
逆襲のシャアでもジェガン数機程度しか落としてないが？
それに引き替えカミーユは劇中だけでも大破したのもカウントしたら60機以上は軽く越えてるが？
どう考えてもカミーユ＞シャアは確定

782 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 03:13:24 ID:???

多分、ハイメガの無差別いれての数。

783 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 03:28:17 ID:???

カミーユは雑魚落としまくりだし、シャアでは手も足も出なかった奴らを葬り去ったな

784 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 03:46:10 ID:???

百式だし…
Zはバイオセンサー付いてるし…

785 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 04:06:29 ID:???

シャアは百式のような高性能機で圧死魔なんかに・・・・・・

786 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 06:02:08 ID:???

カミーユは歴代主人公では一番ＮＴ能力に頼った戦いかただったな
まあそれがカミーユの味でもあるんだが
操縦に関しては他の主人公より劣るのは確かだと思う。
まあその分、ＮＴ能力の高さは抜けてるけど

787 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 07:39:28 ID:8glhuXPP

なんか綺羅も編む炉も出てこなくなっているのは気のせいですか？

788 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 07:56:06 ID:???

アムロを語るときにNT能力は避けて通れない。
なので、ほぼNT能力だけでグリプス戦争を生き抜いた
カミーユの戦闘力を研究中だ。

789 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 08:21:41 ID:SIKHQuwy

ネタ切れ感が漂うな・・・

790 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 09:37:28 ID:PSSSb+gQ

キラが勝てる方法思いついた。

１　ＭＳは公平さの観点から同じ機体を使う。
２　バイオコンピューターとＡ・Ｒチップが搭載してある機体。
３　サイコミュ兵器はなし。

これでアムロのアドバンテージは消えるけど
キラには種割れがあるからキラ有利でキラの勝利。

791 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 09:46:48 ID:???

キラは種割れしてやっとカツレベル

792 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 10:08:53 ID:PSSSb+gQ

>>791
さすがにそれはない。
っていうかＮＴではない種割れだからキラが>>790の条件で勝てる要素ある。
同じＮＴだったら>>790にする意味ないし。

793 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 11:20:09 ID:aWnAZ7N0

ファースト初期のアムロと種最終回のキラが戦えばキラが勝つ。
間違いない。

794 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 11:27:17 ID:???

種割れとNTを深く考えてから結論出さないとだな

795 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 11:43:32 ID:???

プロビデンスガンダムをラウルが使ってたんだから
キラもファンネルみたいの使えると思うけどね。
あとＮＴ能力は先読みみたいな感じだけど
種能力は全てにおいて人間の性能が上がるような感じだから
対応と操作の速さでキラの楽勝だと思うが

796 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 11:48:18 ID:DoQE3h2j

ラウはNTだから使えるわけでキラは使えない

797 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 11:57:31 ID:DoQE3h2j

キラが自由でアムロをたおすには。。
なんとか接近戦に持ち込む。核爆発！！

798 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 11:58:41 ID:???

前スレにあったアムロザク対キラビグザムっていうのが面白そう

799 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 12:05:23 ID:???

キラはドラグーンシステム使えないぞ…。
ラウがプロヴィデンス使ってたのは空間認識能力に優れていたからだぞ。
キラにその能力が優れていると言われてはいないから、現状では使えない
と思ったほうがいい。
コーディネートされたからといって、全てにおいてナチュラルに勝るわけ
ではない。
ほんとに全てにおいて優れているなら、あんな戦いにはならないと思うが。

800 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 12:21:43 ID:???

>>798
ビグザム実弾防げないぞ

801 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 12:59:05 ID:???

>>796
>>799

でも避けれるって事はそれなりに空間把握能力あるんだよね？
ドラグーンを４つぐらいだけ射出すれば扱えるような気がする

802 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 13:42:15 ID:???

避けるだけならアホにも出来…ないな。
痔はかわせなかったし。
避けれるからと言って、空間認識能力が高いわけではない。
反応の問題だし。

803 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 14:35:29 ID:???

カオスのポッドをもう少し操縦者に頼るように改良すれば…
キラに少し戦力を与えられるかな、
空間認識能力も常人よりはやっぱり少し高いんだろうし。

804 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 14:56:04 ID:???

そもそもキラが実際にプロヴィデンスの
オールレンジ攻撃を避けていた描写って少なくね？

最終話の戦闘シーンは自由がドラグーンの攻撃を避けているというより、
ドラグーンが自由を避けてめちゃくちゃにビーム撃っていたようにしか見えん。

逆シャアのギュネイのファンネル攻撃と比べると
変態仮面のオールレンジ攻撃は子供の遊びレベル。

805 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 15:11:06 ID:???

>801
自分の感覚だけで物言うな…。
使えないって言われてんだから、使えない。いじょ。

806 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 15:29:21 ID:???

>>804
それなら確か、このスレの上の方に、ドラグーンはビームの檻説ってのがあったな。
ビームを檻のようにしてMSの動きを止めるとか何とか。

807 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 15:31:28 ID:???

>>805
ごめんなさい

808 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 15:48:40 ID:???

許すわけにはいかない

809 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 16:19:01 ID:???

>>806
それが一番しっくり来るな、あの多さならそれでも問題ないし。

810 ：805：05/01/08 16:39:14 ID:???

>808
おいおい（汗

でも、確かGジェネSEEDだとドラグーンってファンネル扱い
されてないんだよなあ。

811 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 16:47:50 ID:???

>>810
ドラグーンは機械で制御してるんだから
動かすだけなら、誰でもできるから。
必要なのも空間認識力だけだし。

ファンネルはＮＴのサイコウエーブで動かしてるんだから
ＮＴかサイキッカーかサイコドライバーでなければ動かすことはできない。

ドラグーン＝インコム
に近い。

812 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 16:49:36 ID:???

>>810
オレ、ＧジェネＳEEDやってないんだが、どういうこと？
OT使用可能とかそんなんなん？

813 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 16:51:23 ID:???

ＮＴってある意味で真の電波だな(褒めてるよ)。

814 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 17:03:33 ID:???

>>813
だから、アムロは軟禁された

815 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 17:04:24 ID:???

>>814
電波(コレは悪い意味での)だから?

816 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 17:13:10 ID:???

>>815
サイキッカーとしての能力だけでなく
全ての面において、優れるＮＴに実権を握られることを畏れた連邦の処置。
ちなみにＺＺ初期案ではジュドーも
そのアムロ以上の能力を恐れられて軟禁される予定だった。

817 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 17:34:13 ID:???

>>812
マユラだっけ？オーブのかわいこちゃん３人組の一人
俺はプロビにあいつ乗せてドラグーン使ってた、何か笑えたｗ

でも確かファンネルとかは使えなかったはず
しかしスパロボでもそうだが大気圏内ファンネルやめて欲しい
萎える

818 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:00:38 ID:???

大気圏内でファンネル使えない言う奴の頭が理解できない。
ZZ見なおせといいたい。

819 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:09:32 ID:???

>>817
大気圏内でファンネル使えるんだが。
使えないってソースあるか？おまえゲームのしすぎ。

820 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:11:04 ID:???

>>817はＧジェネ厨ｗｗｗｗ

ＺＺでファンネルもリフレクタービットも普通に使えてる。

ＣＣＡのファンネルやフィンファンネルは推進器がかなりついてるので
もちろん使える。

821 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:16:25 ID:???

>>818
要するにあんなもんが空飛べるなんてリアルじゃないって言いたいんじゃない？
空飛べる形してないし、ミノクラ、ミノフラっていった言い訳も無理だからさ。
もっとも現実じゃないんだからそれくらいいいと思うんだけどねぇ・・

822 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:18:13 ID:???

>>821
推進力は問題ないし、動力はサイコウエーブだから問題ないだろ。

823 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:27:19 ID:???

サイコウェーブはコントロールに使うんじゃなかったけ？

824 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:28:46 ID:???

サイコウェーブがあれば何でも出来る。
ハマーン様の謎バリアのように。

825 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:33:10 ID:???

>>823
コントロールもそうだけど、動力もそうだろ。
サイコミュは
サイコウエーブを機械語に翻訳するだけでなく
サイコウエーブの増幅と放出の役割も担ってたんだし。
ＺＺでジュドーがＺＺを合体させたのもサイコミュにより増幅されたサイコウエーブが原因とされている。

826 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:35:10 ID:???

ファンネルが空を～の話を友人にしたら、「リフレクタービットは飛べるけど、ファンネルは飛べないだろ」
という風に返されたんだが、リフレクタービットとファンネルって、機構上、どういう風に違っているんだ？

827 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:36:02 ID:???

リフレクタービットはビットなんだから
ビットが空で使えないならリフレクタービットは使えないし
ビットが使えるならファンネルも使えるだろう

828 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:38:16 ID:???

>>826
その友人は嘘ついただけ。
ファンネルは空飛んでるし。

だいたいリフレクタービットってのは
メガ粒子を偏向する反射板のついたファンネルだから。

829 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:40:34 ID:???

要するに、ファンネルは人力って事か

830 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:42:57 ID:???

友人が把握してないだけかも。

831 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:45:00 ID:???

とりあえず今回の放送でOT>>コーディが証明されたようで遺憾な気持ちになってしまう。
ナチュラルの整備士に撃退されるコーディネータの特殊部隊って一体？
さすがにフォローできない・・・

832 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:48:38 ID:???

つーかあんなどでかいＭＳで来てばれなかったの？
警備は？

833 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:50:40 ID:???

>>826　その人にはリフレクタービットの反射部分が翼っぽく見えたんじゃない？
リアルに考えんなら揚力がつく翼等が無いと空飛べないから、それを引っ張ってきて>>826に言ったんじゃね？

834 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:01:44 ID:???

>>820
遅レスだがGジェネファンネル地上で使えるぞ

835 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:07:59 ID:???

>>834
ＮＥＯから使えなくなりますた

836 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:25:55 ID:???

初めてやったときＮＥＯ唯一の美徳、ビームサーベルが空に届くようになって
これで地球でもνは単品でイケル、下駄なんぞ無くなってもよいわ！って思って急いだんだが
ファンネルが・・・。νからファンネルとったらゲームじゃ強いが特徴が無いのが特徴になっちまうじゃねぇか！
何のために宇宙行く前に納期を繰り上げたんだと小一時間・・・

837 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:29:42 ID:???

まぁフィンファンネルなら大気圏内でも動きそうだがな、スラスター結構付いてるし
そもそもZZで（ｒｙ

838 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:39:25 ID:???

御免、ファンネルが地上で使われてた話ってZZの
何話かまではわからないか？