銀河英雄伝説パクるんじゃneeeeeeeeee!

銀英伝はキャラクターの毒舌が好きです。
ラインハルトとかヤンとかの

銀英伝の毒舌が好きとか言ってる癖に
毒舌御三家の名前が一人も出てないとはこれいかに

毒舌御三家ってスネオとハゲとオーベルシュタインだっけ？

恐妻家・不良中年・ジャーナリスト志望の3人だろ

あの毒舌もな…今にして思えばいかにも全共闘負け組の言いそうなろくでもないものも多いんだが。
しかしそれ以前に種には知性的なセリフというもんがほとんどないからなあ。

「それは…！」「しかし…！」に続く台詞がないもんな、種は。

キャゼルヌの不幸の電話って何ですか？
どこかのセリフ？

ヤンがキャゼルヌに電話した時の留守電メッセージかと。
このメッセージを聞いたら他の家にも電話しましょう、そうすれば
更に不幸になるでしょう、って感じの。

議長（クライン派）が自分の真の主義主張を知っている？ラクスを消そうとしたのと
同じく主義主張を知られている（かもしれない）フレデリカを警戒していたした
バグダッシュ（Ｄ・グリーンヒル派？）の姿がかぶるんだよなー。

あと賊軍とか、パクリ杉ｗｗｗｗ

真・流星・胡蝶けぇぇぇぇん！

>>931
田中芳樹は全共闘世代より下だろ。ただ毒舌の描写はうまいんだよね。
知的なブラックジョークが散りばめられていて。まさに大人の台詞なんだよね。
種や種死はたんなる子供たちの口げんかにしか聞こえないし知性がまったく
感じられない。

>>937
子供でももうちょっと気の利いた台詞言えるよなぁ・・・
少なくとも「でも、あの、それは」では終わらんだろ

>>938
種には語るべき「中身」が、そもそもないからね。

田中芳樹の場合、それがリベラル民主主義であり（いささかリベラルすぎるきらいはあるが）、それに対する専制主義の是非があった。
本人は「信念」なんて言葉は大嫌いだろうが、まさに彼には立派な信念があった。

種は？
当初扱う予定だった「生誕種差別による恩讐」すら語りきれていない。
キャラは「平和」と名づけられた「信念」を好き好んで語る割には、それが具体的にどのような平和か、どのようにして到達すべきかを考えた形跡が全くない。
ただ状況に応じて都合のいい「平和」を信念として飾り立てているにすぎない。

田中芳樹は、それを振りかざすことを恥じながら、リベラル民主主義という信念を抱いていた。
種は、何の臆面もなく「信念」を振りかざしながら、肝心のその「信念」の中身がない（もしくは、誰にもわからない）。

キラのクソ理想論をラインハルトに冷たく論破してもらいたい。
二度と立ち直れないくらいに言い負かしてほしい。
ヒルダにはラクスが取り乱してキャラが変わるほどボロクソに言ってもらいたい。
種死のクソぶりは目に余る。

ラインハルトは主義主張なんてどうでも良いと思うよ
キラは強いので純粋に敵として認めてしまいそうｗ

>>939みたいなバカは放っておきましょう。
どんな物語もプロパガンダとしてしか見られないネット右翼。
物語のテーマが政治的な意味を含んでいたとしても、それを視聴者に
言い聞かせる必要はまったくないのにね。
銀英も種もエンターテイメント。面白いか面白くないかだけが重要。

唯一の問題は、銀英が面白くて種が面白くない事だ（笑）

>>942
君みたいなのって最近なんか多いよね。
「エンターテイメントだから」で”思考停止”するやつ。

で、面白いってのは”どう面白い”んだい？
考えるより感じろとでもいうのかｗ

>>943
思考停止だってm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
思考するベクトルがあさっての方向いてるって指摘してるのにｗｗｗｗ

じゃあ、エンターテイメントとしての面白さって何なの？
銀英伝と種のエンターテイメントとしての面白さの違いって
やつを示さないで他人の意見を批判していいわけ？

銀英伝の面白さのひとつは、主義の異なる陣営の衝突と
その陣営に属する人々の考え方の違いじゃないのかい？
それを政治的なプロパガンダだから必要ないって切り捨てて
いいのかな？

面白いと感じるところは人それぞれだから仕方ないんじゃないの？
>>939や>>943の求める面白さと>>942の求める面白さの方向性が違うだけ。
ただ>>942は自分以外の価値観を持つ者を「バカ」と決め付けている。
その一時だけで「お前の方がバカだ」と言われても仕方ない。
自分と違う価値観があることを認められない時点で>>942にしても>>943にしても視野が狭いといわざるをえない。
いずれにしろ不毛だからやめてくれ。

>>946
中庸で大人な対応に見えるけどさ
人それぞれだとか価値観が違うとかいう以前の問題だろ？

>>942や>>944は、全然自分の価値観を示せていないじゃない。
俺の思い描いているエンターテイメントは○○で、それを満足しない種は
面白くないって言うのなら、人それぞれの価値観っていうのが意味を
持ってくるけど、そうじゃないじゃない。

>>946の言ってることは正論だけど、今この時点では当てはまらないよ。
自分の意見を口にしないで他人を貶すような輩を擁護しているだけ。

あ、ちなみに俺も種は面白くないと思ってるので種擁護と勘違いしないで。

>>947
どんな楽しみ方をしようとお前の勝手だが、お前の楽しみ方が
物語を無理矢理つまらなくしようとする見方であることは間違いないな。
日記にでも書いてれば。

>>947
キミのような人間が一番楽しめるのはアメリカ大統領の一般教書演説とかでしょ。
そんなにつまない種を、何でずっと見続けてるの？
それはつまりキミにとって種が面白いから。99%の人がつまらないと思う種も
あなたにとってはとても面白いの。そろそろ正直になったら？

>>948
独創性の欠片も無い切り返しだな。

「楽しみ方は人それぞれ」と前置き＆自分は正論を支持してると逃げをうってから、
しかし「お前の見方は間違ってる」と言い切る。
そして決してどこがどう間違っているのかは指摘しない。いや指摘出来ない。

日頃から頭使ってますか？
相手の言ってることをきちんと理解し、自分の考えを持ってますか？
にわか評論家になってませんか？

薄っぺらいんだよｗ

>>949
ちょっと待て>>947に何か反論してやりたいって気持ちはよく分かるが
１行目と２行目以降が噛み合ってないよ。
それにその手の決めつけは、その辺にいる種厨やアンチと同レベルになってしまうよ。

>>950
もう…、不必要に挑発しない。
全ての視聴者が論理的・分析的にアニメを見てるわけじゃないんだから。
ただボーッと眺めて、なんとなく面白いって感じる人もいるんですよ。
そういう人達をあまり追い詰めてはいけません。

>>950
あのさ
おれがいつ「見方が間違ってる」なんて言ったよ？
お前の見方はつまらんと言ってるだけ。

>>951
論理的だからつまらないわけではない。
政治的意味を中心に戦争エンターテイメントを語るのは
無粋だということだよ。
戦争物だから政治的なキーワードが出てくるのは当然だが
だからといってそこの矛盾を指摘しても意味がない。

僕にはわかる！なんだかんだ否定しつつも種を楽しんでるお前らの本音が！

>>953
種は戦争もので政治的な部分もクローズアップしますよとアナウンスしてなかった？
作品の中で政治的な部分をネタにしている以上は、少なくとも
作品内での政治の描写に矛盾があれば、面白さを損なう要因になると思う。

というか、単純に言えばＡＡの連中やカガリのやってること言ってることはおかしい、
ザフトやオーブや連合の連中の行動はおかしい、何で作中できちんと描写しない、
見ててつまらんぞぉ…ってことだと思うんだけどね。

>>955
そりゃドラマツルギーにおける背景としての戦争描写政治描写はあるだろう。
レジスタンスの連合士官射殺シーンとか。
でもそれは劇性を高める要素でしかなく、そこを不自然に突っ込んでいけば
９９％以上のテレビアニメ・ドラマはつまらないと結論になる。
言うなれば普通のディナー中に、きき酒のようにワインで口をゆすぐ行為に
似ている。人それぞれの楽しみ方という前に作法の問題だな。
誰も見ていないところなら好きなように楽しめば良いが。

>どんな物語もプロパガンダとしてしか見られないネット右翼。

これ言いたかっただけちゃうんかと

しかし最低限IDないと議論は出来んな…

いずれにしろ自分の楽しみ方を他人に押し付けないことだ。
好き嫌いで議論しても仕方ないだろ？
俺は種死は嫌いだが銀英は好きだ。しかし、いろんな考え方の人間が存在することを尊重するよ。

>>956
いやあの、ナチュとコーディの対立とかは政治的な部分が核心になるはずなんですけど…
組織の上層部を悪人に仕立てて、そいつらを排除すれば万事解決ってのは
物語としてあまりにお粗末なのでは？
劇性を高めるためにも、その辺はきちんと描写しないといけないんじゃないかな？

>>956
どっちの作品も政治描写が「背景」程度には思えないんだけどなぁ。

だって、銀英伝からヤンの政治的な語りを取ったら何が残るのさ？
主人公二人――ヤンとラインハルトが唯一面談したときのテーマが政治制度の是非であることを、どう説明するのさ？

種だって、ただの「背景」にすぎないなら、ナチュラルとコーディネーターの区別なんか別に作る必要はないじゃん。
カガリが語っている理想（俺はただの妄想にすぎんと思うが）は、君にとって「背景」でしかないわけだ。

いや、君がそういう楽しみ方をするなら、俺は止めないよ。お好きにどうぞ。
ただ、君とは違った楽しみ方をする人間がいて、それは別にマナー違反でもなんでもないってことくらいはわきまえたほうがいいよ。

>>どんな物語もプロパガンダとしてしか見られないネット右翼
出てきた言葉がこんなものでしかないという時点で、程度が知れるよ。

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>>953
戦争の背景に政治があるのは前提なんだから、そこに矛盾が生じている以上、戦争自体の意味づけが薄くなってしまう。
自然、物語が破綻して面白さが損なわれているのが現状だと思う。
だから、お話としての種がつまらないと感じる人がいても当然なんじゃない？
それでも楽しめるというのなら、お前の価値観などに興味はないから勝手に楽しんでくれ。干渉はしない。
ついでに言うと、戦争を「ファッション」や「エンターテイメント」という言葉で括ってしまう送り手、ファンが存在する時点で
種の底の浅さが露呈していると思うがその点についてはどう思う？

まあ、俺たちは見事に釣られてるだけかもしれんがね。

おめーらうぜーことしてねーで次スレぐらい立てろや。

ま、でも『動くシャーウッドの森』と
AAは基本的には似たような動きのわけで
単純に物語としては皆わくわくしてるんじゃない？

>>960
ナチュラルとコーディネーターの対立まで含めて、全ての事象が
キラ、アスラン、カガリ、ラクスのキャラを劇的に見せるための「背景」
なのかもしれないという怖い考えに辿り着いてしまった…

主人公のはずのシンの背景化とか、ほとんど忘れ去られかけてるガンダム
強奪事件と実行犯の仮面部隊、そしてレイ、ルナマリア、整備の人達…

彼らがわずかでも活躍するのはキラたち４人が関わった時だけ。
種死は４人のキャラを楽しむ以外は、種ルールでマナー違反なのかも…orz

とりあえず誰か次スレたてて......
漏れは立てられないんだ 。。。orz

立てられそうなら立ててみる。
スレタイ、テンプレ案あれば提案してください。

次スレいらないよ

いるいる。これからも銀英と種を比べ続ける

無印は（例えばリメイクしたって）もうどうしようもないだろうけど
種死は今からテコ入れすれば大化けする可能性もあるような希ガス。





なーんてね。ラクスがオピニオンリーダーってな時点でモウヌルポ。

オピニオンリーダーって何？
最近見てないんだけど・・・

世論の形成や意思決定に影響力のある人。

>971
思想的に地球教総大主教とか憂国騎士団とか実力的にバーミリオン会戦直後の
ヤン一党がラインハルトの位置に相当だからな。こりゃ駄目ポｗ。

地球教＝層化

オピニオンってなんかエロいな