旧作の機体と種（デス種含む）の機体どっちが強いか

1 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 00:09:52 ID:BJBwoZB6

確かに種のミーティアとかは強いです。
だが、旧作のサザビーやデンドロビウムも、種の機体とも互角に渡りあえるほど充分つよいのでは？
と思いました。
どうでしょうか？

2 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 00:10:40 ID:???

核分裂と核融合の違い位理解しとけ

3 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 00:14:12 ID:???

ウホッ！名スレの予感！

4 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 00:16:10 ID:???

>>2
フリーダムのジェネレーター出力見たが、
V2とタメはれるくらい高かったぞ

5 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 00:20:24 ID:???

出力≠強いだから。

いくら出力が高くても、燃費悪けりゃ意味無いし(原子炉はタダでさえメチャクチャ悪いのに)、
逆に燃費が良けりゃ出力を最低限まで絞っても問題無いし。

あと、本体出力と武器の出力は当然違うから。

6 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 00:47:46 ID:???

しかも種ﾃﾞｽMSの重量とか重いだろ　しかし此処の>>1は本気でｻｻﾋﾞｰとかに勝つと思ってんかｗ

7 ：1：04/12/15 00:54:21 ID:???

>>6
勝つと思いますが何か？

8 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 00:59:30 ID:???

F91に蹴散らされるのがオチだな
ミーティアであの動きじゃ種世界行ったら肉眼で捉えられない。

9 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 14:07:56 ID:???

>>8
ベルガ・ギロスで余裕だと思う

10 ：1：04/12/15 14:21:20 ID:BJBwoZB6

＞＞7は＞＞１ではありません。（カキコした覚えない）
ちなみに漏れは旧作派です。

11 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 18:50:30 ID:???

ヤクトドーガといい勝負すると見た

12 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 22:20:28 ID:???

地上（砂漠）ではバクゥでνガン位ならやれるよ

13 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 22:28:55 ID:???

ＲＸ－78には負けそう

14 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 22:48:08 ID:???

グフはどうだろう？

15 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 23:22:45 ID:???

>>12
これはマジで言えてるかもしんない。
２足歩行何かより、ずっと安定感があるからね

16 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 23:34:41 ID:???

マゼラアタックが最強という結論が出ました

17 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/16 17:40:40 ID:???

フリーダムの七色光線もプルツーたんのサイコ2のレフビットで全てお返しですよ

18 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/16 17:59:51 ID:???

>>17
リフレクタービットは実弾跳ね返せないだろう

19 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 18:56:38 ID:???

とりあえずファン/アンチのフィルター抜きで語ってもらいたいな。
描写とかで比べても、ね

20 ：１：04/12/17 23:01:14 ID:vr9gTUVl

>>17
あと、デンドロビウムのiフィールドでビームは全て防げますね。

21 ：総帥 ◆CWT7Re8ejo ：04/12/17 23:34:09 ID:???

核融合と、核分裂って時点で、勝負はついてるキガス
後技術。

22 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 10:11:53 ID:???

>>21
でも種の核分裂ってかなりのびっくり技術だぞ

23 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 12:38:19 ID:???

ニュートロンスタンビーダーを使えば旧作のMSなぞ全て爆砕される。

νガンダムもザザビーもVガンダムも何も出来ずに粉砕される光景が
目に浮かぶ。

24 ：1：04/12/18 18:58:10 ID:KfmYHPHH

>>23
ニュートロンジャマーがある所の話ですがね。
スタンピーダーを使ってたのナスカ級だったから、
間に合えばガンダムＸのサテライトキャノンで一発だと思います。

25 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 19:00:02 ID:0YP5ZRh5

ここで∀を持ち出すのは野暮ですね、そうですね。

26 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 19:03:06 ID:MyyWSZmv

ナイチンゲールが最強だよ。

27 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 19:04:12 ID:???

大気圏内であんなヒラヒラ飛んでるMSは少なかったと思うぞ
昔のは変形したり補助パーツ付けたりして懸命に揚力を作ってたような・・・

28 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 19:05:40 ID:???

νとかには勝てねぇだろうな。ファンネルだし。

29 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 19:07:19 ID:???

そもそもνは宇宙用・・・

30 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 19:08:32 ID:???

ガンダムは最終的に宇宙。鉄板じゃないですか。
アルパ燃え。

31 ：1：04/12/18 19:19:03 ID:KfmYHPHH

>>27に禿同。
ガンダムもＧファイターに乗ったり合体したり、Ｚもウェイブライダーに変形してましたね。

32 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 19:21:36 ID:???

>>27
F-91から飛行可能になり、Vではミノフスキークラフトでも全機標準装備されたのか飛びまくり。

つーか、GガンやWみたいに、機体もパイロットも異常極まりないのもあるんだが、>>１はその辺どうする気なんだ？

33 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 19:25:16 ID:???

Zだってパイロット次第でビーム効かないし
ZZなんて巨大化
νはアクシズ押し返す

34 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 19:28:11 ID:Qc2P49S/

インパルスなんて合体してる時にボールで狙い打ちですよ

35 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 19:36:19 ID:???

>>23 >>24
種以外のガンダムの動力炉は核融合炉です。
核分裂と核融合はまったく原理が違います。
スタンピーダーは核分裂を暴走させる装置だからUCMSには効かないよ。
核ミサイル搭載のラーカイラムには多分効く。

36 ：sage：04/12/18 19:38:08 ID:sB2yb40i

条件を絞らないと
宇宙か地球か
パイロットの技術は考慮するか
あ、あと得物がバズーカとかだったろ種の奴等効かんし

37 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 19:39:53 ID:???

ブライトさん逃げて!!

38 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 19:43:22 ID:???

陸戦型ガンダム対105ダガーとか面白そうかな。

いや、どっちも武装が豊富な印象あるんで。

39 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 19:50:32 ID:???

>>36
宇宙で一騎打ちが醍醐味じゃない?

40 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 19:51:22 ID:???

>>38
１８０MMキャノンVSランチャー
とか面白そうだな

41 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 19:56:10 ID:???

ここで遅すぎた名機ゲルググと、汚名挽回を狙う名機ゲイツの対決を挙げてみる

返上する名誉が無いゲイツの負けかな(´･ω･｀)

42 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 19:56:48 ID:???

東方先生のマスターガンダムもいれていいんですか？

43 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 20:02:45 ID:???

単体で超級覇王電影弾が使えてしまうからなぁ
入れないほうが無難な気が

44 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 20:02:52 ID:???

∀とＧは反則だな

45 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 20:03:00 ID:MyyWSZmv

だからナイチンゲール最強だって。
シャアの最後の搭乗機が弱いはずない。

46 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 20:04:42 ID:???

>>45
いや最強決めるスレじゃないから・・・・。

47 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 22:51:55 ID:MyyWSZmv

ナイチンゲール＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞プロヴィデンス＞＞＞フリーダム

48 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 22:53:32 ID:???

砂漠では
バクゥ＞＞ナイチンゲールだな

49 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 22:58:47 ID:???

最強を決めるんじゃなくて、同レベルの機体を比べて見るのが面白いんじゃない？
陸GMと初期のダガーとか

50 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 23:24:41 ID:MyyWSZmv

砂漠でも
ナイチンゲール＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞バクゥ

ナイチンゲールに負ける要素ない

51 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 23:42:05 ID:???

俺もナイチンゲールは大好きな機体だが、こういう趣旨のスレで無駄にﾏﾝｾｰされると、なんか萎える。

52 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 23:43:48 ID:???

CEのMS対UCのMSのスレって落ちたのか

53 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 00:00:50 ID:???

ザクレロ最強説

54 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 00:27:53 ID:???

加速の瞬発力ならザクレロがぶっちぎりそうだけど、
種MSは航続距離がおかしいから
最終的には追い抜かれる悪寒。

55 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 00:45:38 ID:???

セイバーの出番があった後で本格的にセイバーVSゼータを考えてみよう。

56 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 01:04:07 ID:???

ザクレロが最強なのは確か
ｽｰﾊﾟｰｲﾚｲｻﾞｰｴﾝｼﾞﾝ積んでるしな（嘘

57 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 01:21:26 ID:???

>>40
それだとダガーだろー。
ビームだぜビーム。

58 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 01:37:30 ID:???

砂漠で
バクゥ（虎）VSグフ（ランバ・ラル）
機動力で押してくるバクゥ小隊に対してゲリラ戦法で虚をつくランバ隊
どっちが勝つ？
性能ではバクゥがかなり有利だが・・・

59 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 01:46:40 ID:???

ジム対ストライク・ダガー

地味な対決だけどビームライフル装備してる分ストライク・ダガーの方が強いか？

60 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 06:01:48 ID:???

>>58
その砂漠の中に段差の激しい岩場や谷間があるならランバ隊。
アニメでは段差を利用した待ち伏せ射撃→クラッカーとか、
オリジンでは高台からの奇襲をかましているので･･･

比較的平坦な砂漠なら移動性の高いバクゥ隊有利か。
さすがにザクとグフではつらそう。
ドムなら対抗できる希ガス

61 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 07:30:52 ID:???

>>59
ﾋﾞｰﾑｽﾌﾟﾚｰｶﾞﾝﾅﾒﾙﾅヽ( 凸)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

62 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 13:19:04 ID:SuZodhWN

プロヴィデンス　ＶＳ　クインマンサ

63 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 13:23:16 ID:???

確実にﾏﾝｻだろ･･･

64 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 14:42:31 ID:???

砂漠
　ドム×３　ＶＳ　バクゥ×３　

65 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 14:48:43 ID:SuZodhWN

>>64
ドムじゃバクゥを捕らえず
７：３でバクゥ有利

プロヴィデンス　ＶＳ　キュベレー

66 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 14:59:55 ID:???

インパルス　ＶＳ　プロヴィデンス

67 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 15:11:56 ID:???

サザビー　ＶＳ　プロヴィデンス
どっち勝つかな？

68 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 15:12:59 ID:???

>>65
プロヴィデンスの攻撃は当たらなくてキュベレーの方は火力不足で泥仕合かな？

69 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 15:22:02 ID:???

>>67
似たような戦闘パターンをとる思われる二機だが
接近戦になってしまった場合、サザビーの拡散メガ粒子砲をかわすのは困難かと

70 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 15:35:05 ID:???

ウニウス７　Ｖ.Ｓ　νガンダム

71 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 19:04:13 ID:SuZodhWN

デンドロビウム　　ＶＳ　　フリーダム+ミーティア

72 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 19:15:44 ID:oY5DQ6TS

>>67
MSの戦闘より口論のほうがすｇ（ｒｙ

73 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 19:18:07 ID:???

初代ガンダムVSアストレイ

どーよ

74 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 19:24:51 ID:???

>>71
Iフィールドの差でデンドロ有利じゃないかね。
ミーティアはハリネズミみたく武装してるが大体がビームだったと思うし。

>>73
装甲　初代ガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞アストレイ
機動性　アストレイ＞＞＞初代ガンダム

中の人しだいか？

75 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 19:48:36 ID:???

>>74
ほとんどミサイルだったようなミーティア

UCのIフィールドでCEのビーム弾いたりできるんだろうか？

76 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 19:49:10 ID:???

>>74
ほとんどミサイルだったようなミーティア

UCのIフィールドでCEのビーム弾いたりできるんだろうか？

77 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 20:45:05 ID:???

デンドロのＩＦはジェネレータの位置の関係で、左下前方に大きな余白ができる。
そこにファンネルの類を侵入させれば、ビーム撃ち放題。
数もひとつだけだから、壊れたらそれきり。

78 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/20 02:32:58 ID:???

水中戦で
グーン2機+ゾノvsゴック2機+ゾッグ

空中戦で
ディン+ジン2機withグゥルvsバイアラン+ハイザック2機withドダイ改

小隊戦でどうよ？ハイザックをマラサイに変えるとジンが苦しそうなのでこれで

79 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/20 10:20:58 ID:???

>>78
・水中戦
重装甲、フリージーヤードで機雷系攻撃への対策が出来るゴッグと、
鬼装甲、この時代にしては高出力を誇る準MA的MSゾック。
ナイフ一本でいとも簡単に圧壊させられるグーン系とは訳が違う。
装甲と火力の差でUC側有利か、と妄想。

・空中戦
こっち側はかなりSEED勢が有利。
SEED勢に元々航続距離とかの概念が無い時点で勝敗が決し気味。
ジンとハイザック、ドダイ系に乗ってる以上運動性はほぼ期待できないので当てたモン勝ち。
射程や射撃精度が不明なので保留。
バイアランは短期決戦に持ち込めるなら充分勝ち目があるけど、
ディンに逃げ回られると航続距離の短さが致命的となる。かな。妄想。

80 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/20 13:11:41 ID:???

>>79
一応、航続距離という概念はある
ディンは現在の戦闘機よりも軽いから、空力揚力が期待できなくても1時間程度は飛べると予想
バイアランはもっと短かった気がする

81 ：1：04/12/20 15:32:41 ID:eo6ieYZl

>>79
ジェネレーターの出力を殆どエンジンに回せるから、空中戦はＴＭＳが有利。
種のＭＳは変形しない物が多いが、核融合だから、勝敗は微妙ですね。

82 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/20 15:35:27 ID:xSoXW/Nb

インパルスなんてＸＸの敵じゃねーぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

83 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/20 18:12:49 ID:???

・水中戦
UCやや有利だけど
グーンの音波兵器の威力しだいだな

84 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/21 05:33:42 ID:???

小隊戦宇宙編

デブリ帯
ゲイツ(クルーゼ搭乗)+ジン4機vsガーベラ･テトラ(シーマ搭乗)+ゲルググマリーネ4機

宇宙戦(隕石などの障害物はあり)
デュエルAS(イザーク搭乗)+ゲイツ4機(ジュール隊隊員)+ローラシア級1隻vsガブスレイ(ジェリド搭乗)+マラサイ4機(ティターンズ兵)+アレキサンドリア1隻
勝利条件は敵戦艦の撃沈または退却

85 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/21 08:59:45 ID:???

>>84
> デブリ帯
論拠はないが直感的にシーマ様の圧勝。
シーマ様が負けるイメージがどうしても思い浮かばん。
クルーゼ不利になったらとっとと逃げそうだし。

> 宇宙戦(隕石などの障害物はあり)
ジェリドがさっさとローラシア級を沈めて勝ち。
この勝利条件ならジェリドもマラサイに乗せんと。
勝利条件が双方MS隊の殲滅だったらこのままの編成でいい勝負しそうな気がする。

86 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/21 10:50:58 ID:???

>>85とはちょっと違った尺度で考えてみる
＞デブリ帯
障害物が一際多い宙域、となるとNTのような存在であるクルーゼは若干有利になる。
ジンは装備にもよるが旧ザクとザクの間くらいの性能だと思うので、ゲルググマリーネの相手は酷
しかし、デブリ帯という状況がランダムに変化してしまう場所ではジンにも勝機あり。
以上を考慮して戦力的にはクルーゼ隊4に対してシーマ隊6くらい

＞宇宙戦
ガブスレイもマラサイも高性能なので、一年戦争時代レベルの強さだと思われるジュール隊が圧倒的に不利

87 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/21 17:49:41 ID:???

>>84
技術の差を考えろくぞ

88 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/21 22:19:57 ID:???

>>86
＞デブリ帯
シーマ様の部下にはザコ補正がつかないので実質１対５の戦いを強いられ、
部下全滅した時点でクルーゼさっさととんずら。

＞宇宙戦
こんどはティターンズ側にザコ補正がかかるが、
ガブスレイとの超えられない壁はいかんともしがたい。

89 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 01:23:46 ID:2zjl9CJW

＞＞85
コーディネーターがナチュラルより優れてるのはゆるぎない事実
間違ってもナチュラルのシーマに負けることは無い。

90 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 01:25:24 ID:???

メビウス対ボール

・・・・メビウスの勝ち。

91 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 01:27:17 ID:???

>>89
同意。劣等種はどうあがいても優生種には勝てない。

このスレの劣等種擁護者は本気でコーディネイターに勝てるとでも
思ってるの？

92 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 01:27:23 ID:2zjl9CJW

93 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 01:34:15 ID:???

強化人間に大苦戦していますが・・・・

94 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 01:34:20 ID:2zjl9CJW

>>90
メビウスの有線式ガンバレルはインコムと系統は同じ
それに加えてメビウスの機動力を加味すればドーベンウルフにも
勝るとも劣らない強さなのは明白、間違ってもボールと互角なんて
ありえない・・・。
お前はとんだ厨房だな。

95 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 01:37:28 ID:???

何だ釣り人か。つまんね。

96 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 01:45:01 ID:2zjl9CJW

>>95
ここは旧作とseedの機体の優劣を議論するスレ
釣りとかなんとかでまともな反論ができないことを棚にあげるな。
俺も最後の方は言い過ぎたかな。

97 ：90：04/12/23 02:09:44 ID:???

>>94
有線式ガンバレルを搭載しているのはメビウス・ゼロでは？
俺が言ってるのは量産型メビウスの方なんだが。

98 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 02:28:33 ID:2zjl9CJW

>>97
今回は俺の完敗だ、
だがこれだけは忘れるな・・・
俺はSEEDの機体が最強だと論破するまで絶対諦めない
覚えてろ。

99 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 03:21:03 ID:idtPqQkM

…MS-06ザクって、単純に考えたらビームを使う電池MS以下じゃないかね？
ただ…83以降のMSは、いい勝負しそうだが…
早い話が、技術レベルは明らかに種を越えてるはずなんだ。
パイロットは五分じゃないか？種も自然が改造人間落とすわけだし

100 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 03:33:40 ID:???

キラやアスランと言った主役補正のあるキャラを除けば
ナチュとコーディに差が有るように見えないのだが。

頭が悪いとしか言いようのないコーディも山ほど居るし。

そう言った演出や描写のヘタさを抜きにしても、コーディを
撃墜しているナチュも少なくない以上、決定的な差が有るとは
言えないな。

101 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 04:06:20 ID:???

戦闘継続可能時間という点で考えれば、
ククルスドアンの島を生き抜くザクに、バッテリ動作のジンは到底及ぶまい。

102 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 08:45:44 ID:???

>>100
確かに現に連合のエース「切り裂きエド」とかは並みのナチュどころか、
最強のコーディ傭兵の劾をある程度疲弊した状態でなら倒せる実力もってるしな。
まあ、通常ナチュの乗っている機体のＯＳはコーディ用ＯＳ比べると自由度で劣りそうだけど。

>>101
追っ手のザクのパーツを使ってやりくりしてたんじゃないのか？

あと、機体の強さをランキングにすると
Ｓ（別格）　∀　ターンＸ
Ａ　ゴッド（明鏡止水ｏｒラブラブモード）　Ｖ系上位機種
Ｂ　Ｗゼロ　ＤＸ　試作三号機　ミーティア自由　Ｖガンダム　Ｆ９１等小型ＭＳ
Ｃ　自由　クシィー　ニューガンダム（共鳴とかは無し）
Ｄ　ＺＺ　Ｚ　後期ＧＴＸ　ＳＥＥＤザク　スーパーガンダム　試作一号機Ｆｂ　Ｍｋ２
Ｅ　初期ＧＴＸ　ガンダム
こんなイメージ

103 ：1：04/12/23 09:43:05 ID:GbMrA2zA

>>103
核装備がアリなら、試作二号機がＳに入る気がします。
パイロットの技量があれば、ガンダムも最強な気もします。

104 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 11:20:58 ID:???

試作2剛毅とｶﾞﾄｰなら確実にﾌﾟﾗﾝﾄに核をブチこんでくるのにｳｨﾝﾀﾞﾑなんてﾍﾀﾚMSを量産してもな。
まぁｶﾞﾄｰなら生還しようなんてﾊﾅから思わないだろうから。

105 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 12:04:25 ID:???

>>89 >>91
何言ってやがるゲイツならともかくジンでゲルググには勝てんぞ。
実質クルーゼ一人とシーマ様側５人の勝負だ。
優良種だから強い？シーマ様に負けるわけない？
奴はコーディーの上に卑怯モン（ほめ言葉）だ、
味方が全滅したら勝ち目があっても喜んで逃げ出すぞ。
勝利条件が殲滅線ならいい勝負すると書いとろーが、人の話はよく聞け。

106 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 12:13:08 ID:???

Sに入る機体なんてターンエー世界じゃなきゃありえねーよ。
いや、DBとかバスタードの世界の連中なら生身でSに入るかも知れないが。

107 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 13:41:15 ID:???

ﾊﾟｲﾛｯﾄの腕しだいでだいぶ変わるんじゃねーの？
まぁ種の主人公補正とかまで入れたらどうしようもないが。

108 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 17:43:51 ID:???

アンチフィルターマンセーフィルター
を取り除いて考えたほうが良いですね

109 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 18:43:13 ID:???

>>89
ナチュラル用ＯＳが開発されてから阻害された地球側コーディがいるから
コーディにさほど優位性があるとは思えない

110 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 22:17:43 ID:???

クルーゼはナチュラルだぞ

111 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 23:09:54 ID:???

>>110
まじっすか！！

112 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/24 00:52:35 ID:???

>>111
アル・ダ・フラガのクローンだから特別何か強化されてるわけじゃない。
ナチュラルなのに難しい初期のMSの操縦をこなしているが
その影には血のにじむような努力があったに違いない

113 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/24 01:16:55 ID:???

>>112
そうか息子ナチュラルだもんね

114 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/24 01:28:47 ID:???

>>112
薬で強化していたのでは?

115 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/24 02:31:50 ID:???

単純に核融合で動く旧作MSって…電池よりは稼働時間は長い気がする…
技術レベルは明らかに旧作が上に感じるのはあるが…電池切れない実弾無視装甲の期待とか微妙だよな。
まあ旧作はビーム弾くヤシもいるし実質、ゼロシステム搭載器、一部の乳たいぷ機、∀、エース機なんかは勝ってると思うが内心、種にでたら最強は…

ビルゴのようなモビルドールじゃないか？（ｗ

116 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/24 09:40:47 ID:???

>>84
量産機の性能をＦＧ＝ＳＥＥＤにすると
ジンでゲルググＭの相手はしんどいぞ。せめてシグーかジンＨＭを使わせてやらないと。
シーマ隊員も海賊生活や裏仕事で下手なコーディよりに負けないだろうし。
まあ、ジンに乗ってるのがアスラン、イザーク、ニコル、ミゲルなら変わるけど。
クルーゼＶＳシーマも相当な機体性能差で苦戦を強いられると思うのでシーマ隊の勝ち。

同じ理由でイザーク隊不利すぎ
ローラシア級もアレキサンドリア級に勝てないだろうし。
ガンダリウムγの装甲を持った２世代機のマラサイもゲイツを圧倒すると思う。
ちなみにビーム兵器を標準装備しているからデュエルのＰＳ装甲も役に立たない。
ジェリドがへタレでもデュエルでガブスレイを落とすのは無理っぽい。

機体の性能差を修正して
ゲイツ（クルーゼ）＋ジンＨＭ四機ＶＳゲルググＭシーマ専用（シーマ）＋ゲルググマリーネ四機

Ｓザクファントム（イザーク)＋ブレイズザクウォーリア（シホ)＋
ガナーザクウォーリアー（ディアッカ）＋ゲイツＲ三機＋ローラシア級
ＶＳ
ガブスレイ（ジェリド）＋マラサイ（カクリコン）＋
ガルバルディβ（ライラ）＋バーザム三機＋アレキサンドリア
で良い戦いをすると思う。

117 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 06:11:48 ID:???

>>115
核融合炉っつてもザクなんてたかが1000kwだぞ
これは現在、燃料電池での稼動が計画されている電車２両分の出力だ。
2004年現在の技術でさえ十分実現可能な数値なんだから、
ＣＥのＭＳとＵＣのＭＳを比べた場合に核融合炉のアドバンテージがあるとは思えない。

118 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 17:37:24 ID:???

>>117
20年以上前に作られた数字が見当違いだっただけ
ザクに搭載されているのは普通の核融合炉ではない
『ミノ粉で小型化されたヘリウム3を用いる核融合炉』
ヘリウム3核融合＞＞3重水素核融合＞＞＞核分裂

『ミノ粉で小型化されたヘリウム3を用いる核融合炉』
これのアドバンテージは洒落にならない

119 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 17:42:42 ID:???

はっはっは、イヨネスコ型核融合炉のアドバンテージは出力が高いことじゃないんだよ。
持久力の高さと燃料の調達の容易さだ。

瞬発力だけで言えば電池が上回っても問題無い

120 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 17:56:07 ID:???

最大のアドバンテージは反応炉に付随する施設―放射線の防護や
エネルギー変換の設備をほとんど無視できることだろ。

121 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 00:06:38 ID:???

順に比べてみる。
ジンは普通にザクと同程度。ただジンはマシンガンとバズーカ以外の装備の実用性が微妙。
シグーはシャアザクとかグフ辺り。基本的にエース用だし。
ディンはスピードで翻弄して敵を倒すというのがドムに近いが、ドムの方が強そう。
ザゥートたんは・・・捻りが無いが量産型ガンタンクかな。
ゲイツはリック･ドム相当だろう。位置づけはゲルググだが。

ザフトのMS後半がダメぽ・・・

122 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 02:32:34 ID:n2jLSxjE

吉良や明日欄が第三勢力で、モビルドール投入しる。ガンダムはビットモビルスーツ付きにしる。
最強はスーツよりドールだと言わせてもらおう！

123 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 02:43:32 ID:???

>>102
なんか大雑把な位置づけが多いな　もう少し細かくしたらどうだ？

124 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 02:59:50 ID:???

Ｓ

125 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 03:01:10 ID:???

はフリーダムに決まってるだろ　出力８８００だぞ！！

126 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 03:39:08 ID:???

ターンタイプと同格にはならんだろ…
アレは次元が違いすぎる。

127 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 03:59:08 ID:B4iDkaI7

ターンはともかくサテライトキャノンが最強じゃないの？当たればだが

128 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 03:59:20 ID:???

ランクガイの強さ　∀　ターンＸ　←に似たようなもん　ゴッド　

Ｓ　Ｖ２　これはここで確実だろう
Ａ　Ｖ　Ｘ３　Ｆ９１　Ｗ０　ＤＸ　ネオ　Ｆ９０Ⅱ　デンドロなど小型系統
Ｂ　クスィー＞ν＞Ｅｘ－ｓ＞ＺＺ＝自由　重ＭＳ
Ｃ　Ｚ　Ｍｋ２　試作一号機Ｆｂ　この辺が妥当か
Ｅ　ストライク　ＮＴ－１　ガンダム　

大体>>102と似たようなもんになるな

129 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 04:38:23 ID:???

＊基本的にアンチ種がスレを構成していることを考慮してスレッドを読んでください。

130 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 04:39:17 ID:???

ミノフスキー粒子を無視しないでよ
ミノフスキー粒子下を想定していない機体じゃ敵を見つけることもできずにあぼん

フルスペック∀なら胸部のマルチサイロでミサイルや弾丸を基地から転送して実体化させて撃ちまくり、
おまけに短距離のテレポーテーションで避けまくり

対抗するとしたらララァがエルメスでソロモンの連邦艦隊を破壊したように
ニュータイプ専用機による超長距離の狙撃、ただしビームは弾かれるので注意

131 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 04:45:46 ID:B4iDkaI7

V2強いって根拠はなに？

132 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 04:52:07 ID:???

>>131
ミノフスキードライブで理論上亜光速まで加速できる（パイロットは死ぬでしょうMDなら耐えられる?）
アサルトバスターなど豊富過ぎる武装（格闘はまるでダメ）
機体を分離させ回避したり特攻させたり（ウッソしかこんな芸当できない）

133 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 04:57:35 ID:???

>>132
> >>131
> ミノフスキードライブで理論上亜光速まで加速できる（パイロットは死ぬでしょうMDなら耐えられる?）
旧板の考察系のスレでさんざん言われてるが、↑これは加速がいいって意味じゃなくて
推進剤によらないシステムだから際限なく加速を続けられるって意味だぞ。

134 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 06:09:11 ID:???

装備が重くて格闘もできないＭSが強いわけが無い。

135 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 06:21:08 ID:???

>>125
出力(OUTPUT)じゃなくて
容量(CAPACITY)な

136 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 06:53:03 ID:???

>>133
＞推進剤によらないシステムだから際限なく加速を続けられるって意味だぞ。
宇宙でこれほど有利なことは無いぞ。
>>134
宇宙での戦闘で格闘戦は発生しない、せいぜい高速で一瞬すれ違うだけ。

137 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 08:13:31 ID:B4iDkaI7

遠くからサテライトキャノンでモビルスーツデッキにいるうちに母艦を破壊だろｗ

138 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 08:29:22 ID:???

デビルガンダムコロニーが最強だろ？
ダメージ受けてもすぐ再生するし、コロニーだから補給もそんなにしなくていいし。
ただ、コントロールはできないが。

139 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 10:07:45 ID:???

>>137
母艦もろとも基地を・・・
なんかWみたいだ
このスレにW系の機体が出てきたのはMDだけだね
まぁ自由とW0がタメはれるかどうかも疑わしいが

140 ：102：04/12/28 11:57:17 ID:???

>>123
んじゃ、ちょっと細かくやってみる

ちなみに宇宙戦を想定
ＥＸ（比べるだけ無駄）　ターンＸ＞∀
Ｓ　ゴッド（明鏡止水ｏｒラブラブモード）＞Ｗゼロカスタム＞Ｖ２ＡＢ＞ＤＸ
Ａ　ミーティア自由≧試作三号機＞Ｖダッシュ＞クロスボーンＧ≧Ｆ９１＞デナン系＞
Ｂ　クスィ＞νガン＞フリーダム≧ＥＸ－Ｓ＞ＺＺ＞インパルス＞Ｚ＞連合新ＧＴＸ機＞
Ｃ　試作一号機Ｆｂ≧Ｍｋ２＝ＳＥＥＤザク＞連合旧ＧＴＸ機＞ネモ＞ハイザック≧ＮＴ－１＞
Ｄ　ゲイツ≧ガンダム＞ゲルググ＞ストライクダガー＝ジム＞ジン＞ザク

141 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:38:12 ID:2L3t6Pff

>>140
サンクス

142 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 15:53:24 ID:???

脚本の都合で性能がコロコロ変わる種の機体に勝てるわけがない

143 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:01:25 ID:???

ＶダッシュとＦ９１ならＦ９１の方が強くないか？　スペックとか見ると

144 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:05:35 ID:???

F91

ジェネレーター出力　　　4250KW
加速値　　　　　　　　　　　4,44G
アポジモーター数　　　　50個＋8個（VSBR）

＋α

ビームシールド搭載
VSBR装備
バイオコンピューター
サイコフレーム
バイオセンサー・システム
ムーバブルフレーム（＋マグネットコーディング）
マルチプル・コントラクション・アーマー⇒金属剥離現象（MEPE）　
プラスティックカラーコーディング
フェイル・セイフ・システム
試験型ミノフスキードライブ（←これによる重力制御装置or慣性制御装置）

145 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:06:47 ID:???

>>140
W0カスタムってそんなに強いか？
スペックはF90以下だし、ゼロシステムもバイコンやサイコフレームには劣るし。

146 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:09:01 ID:???

∀＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞デビル＞＞＞＞V2＞V＝G＝X-3＞X-1≧DX＝F91
＞ネオ＝クラスター＞F90Ⅱ＞RXF91＝F90＞Ξ＞ν＝W0カスタム＞Ex-S＞ZZ＞Z
＞Mk-2＞アレックス＞RX-78-2＝自由

　　　　　　　　　　　　　核分裂　　　　　　　　　　　　　　　　　核融合

燃料　　　　　　　ウランの同位体　　　　　　　　　　　　水素の同位体
炉心　　　　　　　　　　室温の　　　　　　　　　　　　　　　超高温のプラズマ
中性子の役割　　連鎖反応の担い手　　　　　　　　　　　　不要
電力への変換　　熱機関（蒸気タービン）　　　　　　　　直接変換（MHD発電）も可能
一次反応生成物超ウラン元素、放射性同位体、　　　中性子、ニュートリノ（三重水素、中性子）

ちなみに生み出される熱の計算値は約4倍だけど、
核融合による生産力は核分裂の約30倍だといわれている。

水0.1mgで約20年分の石油エネルギーを得られるのが核融合。

147 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:09:47 ID:???

バイオコンピューターはもともと、障害者を助けるための物として開発された。
ただし、NT、OTの判別能力が高かったため、F91用のリミッターに連邦軍が採用した。
その能力は以下の通りである。

・優秀な演算装置

・パイロットのマイナス面の感情を排除し、テンションを上げ
　積極的に戦闘に取り組めるようなメンタルにする

・相手に応じて、敵のパターンを記憶し、対応を考え
　その判断をパイロットに指示する

・人間とMSの知覚、聴覚、触覚、を繋ぐ
（センサーが敵を発見したら、デイスプレイに表示するのではなく
　パイロットの脳に直接、その情報を伝達する）

148 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:10:42 ID:???

なんか色々来たなｗ

149 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:10:42 ID:???

F91は上記のバイオコンピューターに加え
パイロットとMSの反応を極限まで高めるため
バイオ・センサー・システムで機体を制御、
さらにバイオコンピューターの補助デバイスとして
OTでもファンネルが使えるほどのNTになる
サイコミュ・フレームが採用されている。

150 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:11:13 ID:???

とりあえず転載してみた。

151 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:18:05 ID:???

Vガンダムに搭載されているミノフスキーフライトについて

ミノフスキーフライト（Minovsky flight）
ミノフスキー物理学を技術応用したMAWSの一つ。
ミノフスキークラフトの簡易版と言える
（但し、ミノフスキークラフトのことを示してミノフスキーフライトと記す資料もあるので注意が必要である）。
ミノフスキー粒子の立方格子に対しフィールドを生成し偏向させることで、
ある程度の浮力を獲得するシステムであり、ここまではミノフスキークラフトとほぼ同じであるが、
常に自らミノフスキー粒子を散布する形で足場である立方格子を作り続けるミノフスキークラフトに対し、
本システムはすでにその空域に存在するミノフスキー粒子の立方格子を利用することを想定しており、
システムにミノフスキー粒子散布装置を必要としない分小型化、廉価化が可能である。
U.C.0150年代にリガ・ミリティアのLM312V04 Vガンダムや
ベスパのZM-S08G ゾロのボトムターミナルなどがこの浮遊・飛行システムを採用している。
欠点としては浮力を得るために利用しているミノフスキー粒子は常に拡散しつつあるため、
このシステム単独ではたいした高度を取ることが出来ず、
また着陸状態から飛行に移るときなどの他の機動を伴わない浮遊状態の時は最大でも数十秒しか稼動できないため、
実際に運用する際には飛行によって揚力を発生させる機動装備
（例えばLM312V04ならばハンガー、
ボトムともにコアファイターと換装することでリフティングボディに近い形状となって意外に大きな揚力を得られるようになっている）
と併用しなければならないことが挙げられる。
しかしながらそのような機動装備と併用すると、
カタパルトで射出するなどの方法で一旦飛び立ってしまえば、
本システムが引き起こす整流効果と機動装備や機体形状が生み出すリフティング効果によって
飛行が可能となり十分な運用が可能である。
本システムを採用した機体は通常の航空機では
不可能な超低速での飛行やホバリングなども可能であり、
空戦性能は非常に高いと言えるだろう。

152 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:19:54 ID:???

Ｗ０の機動力はＦ９１とほぼ同じだな

153 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:22:11 ID:???

ムーバブルフレーム（movable flame）
　
グリプス戦争前後からMS・MAに使用されるようになった駆動式内骨格。
装甲の支持を必要としない完全に独立した骨格で、
それ以前のモノコック構造やセミ・モノコック構造の機体が
装甲と内部構造が互いに支えあう形の外骨格的な構造であったのとは一線を画する。
これにより構造材としての役割が不必要となった装甲（アーマー）は
いわゆる浮き装甲（可動装甲板）が主流となり、
その影響でMSの関節可動範囲はさらに広がったとも言う。
剛性と柔軟性を併せ持った非常に信頼性の高いシステムでそれ以前のMSよりもフレキシビリティに優れ、
第二世代MSの一つの特徴ともなった。
可変MA・可変MSの誕生はムーバブルフレームなくてはあり得なかったともされている。
以後MS小型化の流れとともにMCA構造に取って代わられるまでの約40年間、ほぼ全てのMS・MAに採用され続けた。

154 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:22:56 ID:???

>>152
それはない。

155 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:25:16 ID:???

今思ったんだが
あんなにビーム連射してやっとエネルギー切れするバッテリーってすごくないか

156 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:25:56 ID:???

>>146
お前現実＝アニメだと思ってるんだへぇー

157 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:27:13 ID:???

∀＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞デビル＞＞＞＞V2＞V＝G＝X-3＞X-1≧DX＝F91
＞ネオ＝クラスター＞F90Ⅱ＞RXF91＝F90＞Ξ＞ν＝W0カスタム＞Ex-S＞ZZ＞Z
＞Mk-2＞アレックス＞RX-78-2＝自由

パイロット考慮しないなら、多分これが正解に近い。
スペックと特殊なデバイスなどを考えた場合ね。
W0カスタムの美形バリアーだけが問題だが…あれ公式設定なの？

158 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:28:50 ID:???

出力だけ見ると種世界の核分裂はＵＣの核融合より効率いいんだよなぁ…。

159 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:29:42 ID:???

Ｆ９１　重量７．８ｔ　全備重量１９．９ｔ　スラスター総推力８８４００ｋｇ
Ｗ０　　重量８．０ｔ　全備重量２０．０ｔくらいか？
　　　　スラスター総推力８８５１０ｋｇ

160 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:30:23 ID:???

>>155
エネルギーCAP（Energy capacitor）
縮退・融合してメガ粒子になる直前の状態のミノフスキー粒子を
保持・蓄積しておくことの出来る装置。
この装置の開発によりメガ粒子砲は発生区間のエネルギーコンデンサーを
省略することが出来るために大幅な小型化が可能となり、
またこの状態（メガ粒子になる直前の状態のミノフスキー粒子）からならば
一定以上の出力があれば小型のジェネレーターの電力でもビームを発生させることが可能であったため、
MSが稼動させることの出来る小型メガ粒子砲、ビームライフルの開発に繋がった。
欠点としては、通常のメガ粒子砲と異なり、
エネルギーCAP方式のメガ粒子砲はエネルギーCAPに
蓄積したミノフスキー粒子を撃ち尽くすと母艦や基地でチャージしない限り
撃てなくなることが挙げられたが、
この欠点は一年戦争後に外装着脱式のエネルギーCAPであるEパックが開発され、
ビームライフルも実弾兵器のマガジンのようにEパック交換方式に改良されたことで解消されている。
またエネルギーCAP技術は同時にビームサーベルをも産み、
白兵戦用ビーム兵器という新たな概念の武装をも世に送り出すこととなった。

161 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:31:24 ID:???

>>159
Ｆ９１　重量７．８ｔ　全備重量１９．９ｔ　スラスター総推力８８４００ｋｇ＋試験型ミノフスキードライブ
Ｗ０　　重量８．０ｔ　全備重量２０．０ｔくらいか？
　　　　スラスター総推力８８５１０ｋｇ

162 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:32:31 ID:???

>>156
だったら、どうやって格付けするんだよ？

163 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:34:13 ID:???

>>159
それで計算すると　Ｆ９０Ⅱ以上ビギナ・ギナ以下　だなＷ０は

164 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:37:26 ID:???

>>162

156の脳内で格付け

165 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:38:14 ID:???

>>163
マグネットコーディングのようなパイロットしだいで
反応が無限に早くなるシステムもないし
UCのMSの方がガンダムファイターやニュータイプが乗るには適してるね。

166 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:39:52 ID:???

俺も>>146のでいいと思うんだが、>>156は何が気に入らなかったのかな。
やっぱり自由最強がいいのか>>156は。

167 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:44:58 ID:???

難しい言葉が蔓延ってるが、インテリジェンスのぶつかりあいっぽくって好き。
考察スレはいいよなぁ。
正直、この板、カプスレ・もえスレばっかりできもかったし。

168 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:46:50 ID:???

出力見れば自由は確かに強いな　だが　重い
重量だけで７１．５ｔだから全備重量なら９０超えて１００ｔ近く行くな

169 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:53:28 ID:???

自由の出力　　　　　　　　　　8826KW

Zの出力　　　　　　　　　　　　　2020KW
ハイパーメガランチャー　　　8300KW

ZZの出力　　　　　　　　　　　7340KW
ハイメガキャノン　　　　　　　50000KW

サザビーの出力　　　　　　　　3960KW
ファンネル1個の出力　　　　　10600KW

自由の出力がどうかは知らないけど

UCの公式で発表されているものは最低値の可能性が高い。

170 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:53:46 ID:???

>>168
確かに重いがあの空中戦時の運動性は
結構目を見張るものがあると思うのだが、如何だろう？

171 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:55:02 ID:???

>>170
回りが遅いから相対的に早く見えてるだけでしょ。
てか、周りが止まってるしｗ

172 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:55:23 ID:???

Ｚのハイパーメガランチャーはジェネレータ内蔵なんだけどねぇ。

173 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:56:46 ID:???

>>171
製作者の表現がへｔ（ｒｙ

174 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:57:11 ID:???

誰かスマンがＵＣで重力下でも普通に飛び回って戦闘したことある機体リストアップしてくれ
Ｖが多いと思うが　俺Ｖだけ見てないから分からない

175 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:59:20 ID:???

ギャプランって重力かで戦ってたっけ？

176 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:59:22 ID:???

>>172
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
百式のメガバズーカランチャーやGバードはジェネレーターが内蔵されてたはずだが
ハイパーメガランチャーもそうだっけ？

177 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:00:29 ID:???

>>172
ソースはﾃﾞｱｺﾞｽﾃｨｰﾆのガンダムファクトファイルなんだ。
うｐも出来ないスマソ。

178 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:00:48 ID:???

>>174
今すぐみろ
>>175
初登場が地球なんですが…

お前等、少しは自分で勉強しろ、せめて、その意欲を見せろ

179 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:01:21 ID:???

>>172じゃなくて>>176

180 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:02:10 ID:???

>>177
サンクス。
でもZのライフルもZの出力の2倍あったはずだから
どのみち、最低値だと思う。

181 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:07:23 ID:???

結局
F91＞＞＞＞＞＞＞＞＞W0カスタム
でいいの？
スペックや特殊構造、装置を見てる限り、そうっぽいけど。
聞いてばかりですまないが。

182 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:08:02 ID:???

>>181
その不等号７個か８個減らせば妥当

183 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:09:53 ID:???

>>181
パワー、スピードともF91が勝っていて、
バイオコンピューターにMEPE、サイコフレームときたら
W0に勝てる可能性なんて１％に満たないでしょ。

184 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:10:34 ID:???

に、じゃなくて、が
だった。ｽﾏｿ

185 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:12:57 ID:???

>>181
Ｆ９０Ⅱと大体同じくらい

186 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:14:55 ID:???

>>185
それはない。
F90ⅡにはバイオコンピューターとC・Aチップがある。
W0カスタムでは勝てない。

187 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:15:58 ID:???

>>185
それは無理があるべ

188 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:17:12 ID:???

F91＞F90Ⅱ＞F90＝RXF91＝W0でOK？

189 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:19:12 ID:???

>>188
RXF91はかなり高スペックだしVSBRもある。
F90にはA・Rチップがあるから、
W0カスタムにアムロ並のパイロットが乗ってにときついから
F90＞RXF91＞W0カスタム
これくらい。

190 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:20:33 ID:???

でもＷ０ってメチャ硬いしゼロシステムもあるし　絶対勝てない　ってことはないんでしょ？
スピード、パワーほぼ互角だし

191 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:22:01 ID:???

ビームサーベルで切りつけても切れないガンダニュウム合金

192 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:26:21 ID:???

>>190
出力は
RXF91＞W0＞F90
機動力は
W0＞RXF91＞F90
運動性は
RXF91＞F90＞＞W0

機動性は、航続距離や目的地までの所要時間だから
戦闘にはあんまり関係ない。

ムーバブルフレームとMCの効果で
UCMSは、より戦術的な動作が可能で
パイロットしだいで、無限に早くなる。

あとF90の場合はA・Rチップがあるから、ゼロシステムがあまり効果ない。

193 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:26:51 ID:???

いいね　こーゆースレ　そこらにあるアホｽﾚと違って楽しいわ

194 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:27:12 ID:???

>>190
装甲が硬いのは美形バリアーの所為でもあるからなぁ。

195 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:28:43 ID:???

>>193
論破しても、論破されても、なんかこう達成感があるよな。
カプスレとか、やることマンネリだし。

196 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:55:45 ID:9jlYn5rc

F91がデッキにいるうちに遠くからWOカスタムがツインｒｙ）

197 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:59:50 ID:???

Fシリーズは小型化が始まったばかりの機種だから
プロペラントなど稼働時間の問題があるのでは？

198 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:05:57 ID:???

>>197
逆。出力も稼働時間も上がっていたはず。

もともと、スペック維持したままで、小型化するってのが目標だったからね。
そのために、本体ジェネレーターを外付けにしたり
必要なコンピューターチップをサイコフレームの技術応用して
装甲に練りこんだりしている。

199 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:22:54 ID:???

さりげなく加速値５、１６Ｇとめちゃ早いシルエットＦ９１

200 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:29:19 ID:???

>>199
F91は試験がミノフスキードライブで20G出したといわれてるし
UCのMSは化け物ですよ。

201 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:33:38 ID:???

Ξだって、ビームバリアで機体への摩擦を殺して
重力下をマッハ2だからな。

202 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:34:22 ID:???

ゼロシステムって他のサポートシステムと比べて駄目なのか？
確かゼロシステムって高度な戦況把握と高速シミュレートじゃなかったか？
使いこなせれば他のサポートシステムに見劣りしないと思うんだけど。
そもそもＣＡ・ＡＲチップってＥＸＡＮの様にＮＴ戦闘が可能になる物だっけ？

203 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:39:32 ID:???

>>202
C・AチップとA・Rチップは
それぞれ、シャアとアムロの擬似人格プログラム。
戦略を練ったり、パイロットを補佐したり
性能以上の動きをしたり、先読みしたりするもの。

実際、戦闘中にパイロットがA・Rチップが
敵の行動をどんどん先読みしていって驚いたり
C・Aチップが戦場慣れしている、といった会話があったりする。

限りなくアムロ、とシャアに近かったと思われる。

204 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:43:10 ID:???

ゼロシステムは知覚や情緒などの領域を排除するもので
擬似NTに近い装置ではあるけど、NTには勝てないような気がする。

205 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:44:47 ID:???

バイオコンピューター＞C・Aチップ＞A・Rチップ＞EXAM＝Z・E・R・Oシステム

こんな感じかな。

206 ：202：04/12/28 18:46:35 ID:???

>>203
凄いんだな。ＣＡ・ＡＲチップって。
∀を除けば、何気に宇宙世紀が一番技術が発展しているかもしれないな。

207 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:48:09 ID:???

補佐システムの話見させてもらったが　それだとＶよりも強いのかな？＞Ｆ系

208 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:49:24 ID:???

>>206
MSの歴史が一番長いから仕方がないけどな
バイオコンピューターなんて
バイオマトリックスで構成されるマンマシーンインターフェイスだし

209 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:51:20 ID:???

>>207
Vの時代のMSは連邦のシャベリンやジェムズガンなどを除いて
バイオコンピューターが標準装備されてるのと、
ミノフスキーフライトによる、推進剤なしでの
飛行と推力を得てるから、F系以上の強さだと思われる。

210 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:52:59 ID:???

ほうほう　なるほど　何気にためになるスレですな

211 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:53:53 ID:???

>>210
ｶﾞﾉﾀの総力を結集して考察してますから

212 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:55:22 ID:???

F時代は技術抗争していたアナハイムとサナリィが
Vの時代では共同開発してるんだっけ？

213 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:56:24 ID:???

>>210
今、俺もデーコレや大辞典やプラモの説明書とか
いろいろ出してきた

214 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:58:28 ID:???

それじゃまず　ＵＣでガイアギア除けば　
最強のガンダムはＶ２ＡＢでいいのかな？

215 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:00:53 ID:???

>>214
V2ABよりV2Aの方が強いと思うのは俺だけか？

216 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:02:54 ID:???

>>214
まぁＶ２でいいかと

217 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:03:42 ID:???

V2アサルトバスターのビームキャノンは
ゴドラタンのメガビームキャノンのパワー負けしてたし
それを考えると、小回りの多少利くアサルトだけの方がいいような気はするな。
アサルト形態でもVSBRを装備してるし、
V2の最大の武器はスピードなんだから。

218 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:05:58 ID:???

ゴッドってそれ考えるとどうなの？
中の人がメチャクチャ強い印象があるから･･･

219 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:07:11 ID:???

>>218
ありゃもう違う世界逝っちゃったから　
ヒゲと同じ欄に加えても別にいいかと

220 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:07:50 ID:???

ドモンでないと天驚拳は撃てないよな。

221 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:09:38 ID:???

>>219
さすがに髭は別もんだろ。
全てのMSやMAのデータを結集して作ったとかあるし。
あとハルキ版やら後付やらで
パイロットも修復できたり、トンデモ機能が備わってるし。

222 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:11:00 ID:???

>>221
これだな。さすがに∀だけは別次元においておいたほうがよさそうだと俺も思う。
ターンタイプについて

・実弾兵器、光学兵器が効かない
・能力をコピーできる
・テレポートが可能
・武器をワープさせられる（コクピットにビームを直接発射も可能）
・ビームライフルの最大出力はコロニーレーザーを超える
・自己修復機能がある
・ターンXは外宇宙に旅立った3億人のNTが造ったもの
・DG細胞の技術も取り入れられている
・本当はNT専用機
・星間戦略兵器
・地球の文明を抹消した月光蝶は、20％程度の力だった
・システム∀。胸のマルチパーパスサイロに地球から武器を転送できる
・100%の月光蝶は地球からでも木星圏までの文明を埋葬させる
・テレポート機能の転用でナノマシンの一部さえ残ればパイロットごと修復
・普通のバケツを掴めるマニピュレータ精度
・「人類が造り得た最大の破壊兵器」カイラス・ギリーを弾いている
・月を武器として使用する事も可能
・ターンXのコクピット（頭）はカイラス・ギリーの操作が可能

223 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:13:13 ID:???

絶対比べるな　ヒゲ大臣　タンＸ　あんま比べるな　ゴッド　Ｖ２Ａ

224 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:17:20 ID:???

>>212
サナリィはザンスカール帝国勃興の際に接収され
ベスパの母体になったといわれている

225 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:20:50 ID:???

>>224
ただ残ったサナリィメンバーはV2を作るのに協力してたはず。
V2はサナリィ設計、アナハイム開発じゃなかったっけ？

226 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:24:48 ID:???

すっかり話題から取り残されたＸと種

227 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:26:38 ID:???

>>226
えーと…とにかく、がんばれ

228 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:35:19 ID:???

種は原子力MSが最強という設定がある限り比較にならない

229 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:38:53 ID:???

∀の黒歴史でも種だけなかったし（あたりまえだが）
別世界とした方がいいのかね。

230 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:49:13 ID:???

後付でＣＥも黒歴史入りされているらしいぞ。

231 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:51:38 ID:???

自由の全備重量が９０ｔくらいとして　（もっと重いと思うが）
出力、重量の似た機体と比べると　フルアーマＺＺガンダムと似てる
スラスター総推力をフルアーマＺＺの倍の２５００００ｋｇで計算しても
ステイメンとザクⅢ改の中間までの加速値　２．７７Ｇ
３０００００ｋｇにしてもハンマ・ハンマとメッメドーザの中間　３．３３Ｇ　

232 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:51:40 ID:???

そんなﾊﾞﾅﾅ

233 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 19:53:11 ID:???

>>231
推進剤を入れる場所がなくなっちまうよ。
1,5～2Gだろ。多分。

234 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 20:00:55 ID:???

やっぱ自由は良くてＺくらいの力量なのか

235 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 20:07:45 ID:???

>>234
だろうね。
ベテランかNTが乗るなら、パイロットの腕次第で無限に速くなる
Zの方が強い。

236 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 20:11:28 ID:???

>>226
分かった　じゃあ次はＸだ

237 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 20:15:02 ID:???

ん～　つか軽いな　Ｘの機体　ＤＸとか１７Ｍで７，８ｔだし

238 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 20:16:24 ID:???

ツインサテライトキャノンの威力ばかりに眼が行くけど
Gビットがあるからね。
ただ、やっぱりNTが乗らないと、微妙な印象しかないね。
サテライトキャノンは月と連動必須というのも結構なネックになるし。

239 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 20:28:07 ID:???

どちらかと言うと　ヴァサーゴチェストブレイクの方が強くないか？
ＤＸとスピード、パワーはほとんど同じ　
月やＮＴいなくても単機でサテライトキャノン並の威力のトリプルメガソニック砲が撃てるし

しかもこいつビーム砲が腕に内臓されてるから余分なもん持たず
全備重量かなり軽そうだな　バルカンの弾と推進剤とかだけ詰めば済むし
１２、３ｔくらいじゃない？　かるっ

240 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 20:30:07 ID:???

GビットとGファルコンがあるからなDXには。

241 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 21:03:36 ID:???

サテライトキャノンは中継基地さえ無事だったら確か昼間でも撃てるんだっけ？

242 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 21:04:53 ID:???

自由は核分裂炉の時点でダメ。
単純に核分裂より核融合が偉いというわけではない。
ヘリウム3核融合なら反応炉の小型化が出来れば機動兵器に積んでも無理がない。
しかし核分裂だと原子炉に付随する鉛の防護壁や発電施設が切り離せない。
自由の機体サイズだと原子力機関だけでいっぱいいっぱい。
しかも核分裂反応の制御は繊細で、転んだだけでも自滅しかねない。

カタログスペックや本編中の映像なんて当てにならないよ。
なんせ機動兵器に原子炉を積む暴挙を犯すような奴が監督なんだから。

243 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 21:12:06 ID:???

そんなデリケートな核分裂炉を機動兵器で運用できるほどの技術があるって事だよ。

244 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 21:21:57 ID:???

比べるにも無理があるな

245 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 21:25:09 ID:???

技術というより分裂炉の構造上の問題なんだが．．．
バッテリーって悪くない設定だったのに。

246 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 21:27:37 ID:???

>>241
そだよ　でも中継基地全部叩かれたから月がないと撃てない

247 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 21:29:00 ID:???

エセエフアニメごときの説明なんざ一言で十分。

「　こ　う　い　う　も　の　だ　か　ら　」

どんなにヲタが泣き叫ぼうとガンダム世界じゃ巨大人型兵器が疾走し、ミノフスキー粒子はいろいろ便利で、
種バッテリーは大口径ビームをぶっ放し、自由の原子炉は小型軽量大出力。
我々ガノタはその前提の中で擦り合わせをするしかない。

248 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 21:36:32 ID:???

でもＺくらいなんでしょ？＞自由

249 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 21:49:00 ID:N7NFLUFh

中継衛星があれば昼間でもサテライトキャノンうてるね
ＧビットとＧファルコンがあるＤＸはかなりやばいんじゃない？
ＤＸじゃなくても普通のＸでもサテライトキャノンまで打てるＧビットまであるし
相当強いかとｗ

250 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 21:53:08 ID:???

>>248
大気中を飛行する場合Zは変形し、自由は変形しない。
再突入時も同じ。
固定武装はバルカンとサーベルは共通で、Zはそれとハンドグレネード、自由はビーム砲とレールガン。
Zのライフルはビームサーベルモードがあり、自由のサーベルは連結可能。
Zはハイメガランチャーを、自由はミーティアを装備可能。

とまあ両者は用途も設計思想も使用技術も全く違う。
優劣はさておき、「自由はZくらい」という言い方は極めてナンセンス。

251 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 21:54:17 ID:???

>>250
別にどうでもいいじゃん

252 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 21:57:57 ID:???

>>251
よくないだろｗ
このスレの主旨なんだからｗ

253 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 22:21:53 ID:???

ガンダムってさ、全体を盾の素材で作れば
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1098520200/
このスレの

＞106 通常の名無しさんの３倍 sage 04/12/28 05:03:30 ID:???
ザムザザーのビームをビームサーベルで防いだのを見て
機体の装甲をビームシールドで覆えばいいのでは？
ビーム発生器をフェイズシフトにすれば完璧
核エンジンならエネルギーの心配いらないし

欠点は戦闘中常に発光しているので敵から位置を特定されやすいのと
生身の人間が触れると即死

こんな機体あるのかな?

254 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 22:26:56 ID:???

>>253

そういうMSないはず
だけどビームシールドは完全にビーム防げる訳じゃないしなぁ
ビームシールドの出力超えるビームは抜けちゃうはず

255 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 22:29:09 ID:???

しかも目立つからいい的

256 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 22:30:20 ID:???

てか関節部分とかが干渉しちゃうし
Iフィールドで十分なんじゃないのか？

257 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 22:39:13 ID:9jlYn5rc

そういやDXやW0がコロニーを一撃で落としちゃうけど
コロニーの強度とかは全ガンダム一定とは限らないんだよなｗ

258 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 22:42:06 ID:???

>>254
でもこの間のインパルスはザムザなんちゃらのビームをサーベルで弾いたぞｗ

259 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 22:58:30 ID:???

アルテミスの傘付けたガンダムがＳＥＥＤＭＳＶでいたよな。

260 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 01:29:38 ID:???

実際、種のＭＳは「おお、強えー」
とか思わせてくれないからＵＣと比べるとなんかね。

261 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 01:34:03 ID:???

背負い物付けると強い、
大砲付けると強い

の世界ですので

262 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 07:44:35 ID:???

>>258

MSの装甲ぶった切るようなビームサーベルなんだから
そっちのほうが出力大きかったんじゃね？
クロスボーンでもなんか武器っぽいのでシールドの代用してたような気が汁
つかアンチビームマントも持って棚ｗ

>>259

ﾇｰｶﾞﾝﾀﾞﾑのフィンファンネルビームバリア
各種MS,MAのIフィールド
クロスボーンのビームマント

なんか他にビーム防げるのあったっけ？

263 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 07:59:55 ID:???

>>262
百式以降の全てのMS。

ビームの粒子を分散させる合成樹脂を塗料に使った
プラスティックカラーコーディングがされている。
低出力のビームならば弾ける。

あとビームシールドや光の翼。

264 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 18:09:45 ID:uNUS+BPx

結局ターンXには今までの全ガンダムが同時に攻撃しても勝てないんだろ？

265 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 18:11:03 ID:???

>>264
全部はねかえされる。
もしくは、撃たれる前に、各パイロットの内臓に攻撃をワープ。

266 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 19:31:10 ID:???

もうジパングっつうか戦国自衛隊とかドラえもんの世界だな。
装甲車や秘密道具で武装して中世の戦場に行けば、そりゃ無敵だろう。
しかもこの場合の時間格差は1000年もない。
数万年後のターンタイプとその他のガンダムなんざ、比べるのもバカらしい。

267 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 20:50:59 ID:FOrBtyea

で　自由は強いが　他の作品の小型ＭＳには勝てない　ってことでいいのか？

268 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 20:56:10 ID:???

小型MSじゃなくても、
ガンダム世界では最弱に近い部類じゃないか。
バッテリーと核分裂しかない世界だし。
こんな感じでいいと思う。

∀＞宇宙世紀後期（F90～V）＞G＞宇宙世紀中期（Z～閃ハサ）＝W＝X＞宇宙世紀初期（1st～83）≧SEED

269 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:01:58 ID:???

第一世代MSなら楽勝
第二世代も初期のならなんとか
第三世代はちと辛い

270 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:07:41 ID:???

Ｆ９０～Ｖ＞＞Ｘ＝Ｗ＝閃ハサ＞＞ＣＣＡ＞＞ＺＺ≧この辺＝Ｚ＞＞初期
Ｇは計測不能

271 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:08:05 ID:???

パイロットにもよるが、
ムーバブルフレームが確立されたガンダムMk-2以降のMSには
多分、種のMSは勝てない。

272 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:10:32 ID:???

Z＞百式＞Mk-2＞ネモ≧自由

273 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:12:01 ID:???

とりあえずネモ＝自由ってところにしとこう。

274 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:14:29 ID:???

UCは教育型コンピューターに歴史が重ねられてるし、
有利な点が多いよな

275 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:15:10 ID:???

とりあえず
メビウス＞＞セイバーフィッシュ
に異論ある？

276 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:16:34 ID:???

セイバーフィッシュ　戦闘機
メビウス　　　　　　　　MA

だからな。
比べるのはちょっと…

277 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:17:45 ID:???

バイオコンピューター＞C・Aチップ＞A・Rチップ＞ALICE＞教育型コンピューター

278 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:19:19 ID:???

こうゆう話は∀とＧガンは抜きにして話せばいいんじゃないか？

279 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:20:06 ID:???

ブルーデスティニーは自由より強いと思うんだが。
EXAMあるし。

280 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:20:56 ID:???

>>278
GガンってガンダムファイターがすごいだけでMF自体はしょぼいよな。

281 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:26:32 ID:???

ＳＥＥＤはミノフスキー粒子がないため、小型核融合炉が無いが、
光波防御帯、ＰＳ・ＴＰ・ラミネート装甲、ドラグーンシステム、対ビームシールド、
ニュートロンジャマー、エネルギー偏向装甲、フォビドゥンの曲がるビーム、特殊装備無しの大気圏突入
など特有の技術も多いし、他のＧ世界に比べてバッテリー技術や原子炉の安全性や出力が強化されているんじゃないか？

282 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:32:55 ID:???

>>281
そんなこと言ったら
UCは
核融合だけじゃなく

ムーバブルフレーム、プラスティックカラーコーディング、モノコック構造
セミモノコック構造、MCA構造、メガ粒子偏向機、ビーム錯乱幕
全天周囲モニター、ウイングバインダー、フレキシブルスラスター
フィンノズル、ミノフスキークラフト、ミノフスキーフライト
ミノフスキードライブ、ビームローター、メガ粒子加速器、バイオコンピューター
サイコフレーム、バイオセンサー、ALICE、教育型コンピューター
A・Rチップ、C・Aチップ、フライングアーマー、バリュート
サイコミュニケーター、マグネットコーディング、ABCマント、Iフィールド発生器
フェイルセイフシステム、などなど技術挙げてたらきりがないぞ。

283 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:33:37 ID:???

自由はどうあがいてもＺＺくらいの壁で止まる

284 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:35:57 ID:???

そもそもZガンダムのバイオセンサーの壁を越えられそうにない。
てかムーバブルフレームの影響で
運動性は圧倒的にUC勢が有利だし。

285 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:37:02 ID:???

開戦当初、ジンとメビウスのキルレシオは５：１で、これは一方的にカモられてるといって良い。
こんな状況じゃ当然メビウスパイロットはベテラン死にまくりで質が落ち、後にこの差はもっと広がる。
一方セイバーフィッシュは、一年戦争初期に唯一ザクに対抗できた機体と言われてる。
５：１じゃとても対抗できてると言えないから、キルレシオはもっと少ないだろう。
つまり　メビウス＞＞セイバーフィッシュ　なら　ジン＞＞＞ザクは決定。

286 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:38:35 ID:???

>>285
パイロットが優れてたのと、連邦は物量で押してたから。
ザク＞＞＞ジンだと思うぞ。

287 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:39:50 ID:???

>>285
それはコーディネーターvsナチュラルだからだろ
OTvsOTなのを考えろ。

288 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:40:15 ID:???

ていうか　星婆魚ってザクに対抗できたのか？数いればの話じゃないのか？

289 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:40:45 ID:???

種には戦略とか戦術がないからな。
機体の性能がそのまま勝敗を分けるし。

290 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:42:07 ID:???

その機体性能も大砲の数と大きさ、
バックパックの大きさで決まるとゆー状態

291 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:42:42 ID:???

>>288
そう物量作戦でやっと通じる程度。>>285の言ってることはおかしい。
そもそもガンダムを開発したのはMSの圧倒的優位性を
連邦が痛感したからだし。

292 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:44:17 ID:???

酷い話だよな種世界は。
まともに艦隊戦をしてるところすらほとんどないし。
指揮だって誰もしてない罠。

293 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:44:22 ID:pNlqZYpL

>>286
連合も物量じゃザフトを圧倒してるし、初期の連邦は大艦巨砲主義で戦闘機の配備に積極的じゃない。
護衛艦にまで配備されてるメビウスの方が物量は上だろう。

コーディは無能だし。。

294 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:46:01 ID:???

>>293
5：1なら十分じゃないの？
ザクとセイバーフィッシュの差はもっとあるから。

295 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:48:55 ID:???

セイバーフィッシュはエースが乗れば一般兵の乗るザクと
どうにか互角に戦うくらいの性能だろうな。

296 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:49:32 ID:???

たしか連邦とジオンの開戦時の戦力差は5倍以上。
ルウム戦役はMSの出現でジオンが圧倒的だった。

297 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:50:13 ID:???

>>295
それでも1対1は無理だろ。

298 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:51:06 ID:???

>>294
ジン２機落とす間にメビウスは１０機落ちる。
３機だと１５機、５機だと２５機、２０機だと１００機。
こんな状況で戦争なんかやってられん。
しかもこれは初期のしっかり養成されたパイロットがいる時の話で、種の劇中じゃもっと酷い。

ザクとセイバーフィッシュの差はソースきぼん。

299 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:53:31 ID:???

>>298
>>296にある通りだ。
開戦時の戦力差は5倍以上で
圧倒的に連邦が有利とされてきた、
だがMSの出現で、戦局が完全に逆転した。

300 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:55:24 ID:???

バッテリーのMSと核融合のMSを比べてる時点でおかしいよ。

301 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:56:28 ID:???

まあ、ＭＳの機動力と核バズーカの攻撃力で艦艇を一気に沈めただろうけどな。
核さえなければある程度戦力は拮抗できると思う。

302 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:57:24 ID:???

>>231

303 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:58:08 ID:???

もう種は外さないか？
考察すれば考察するほど荒が見つかるし。

そもそも自由が核分裂になったのも、スパロボに出すためなんだし。
そんな福田のオナニーで作られたガンダムと他の作品を比べるのは馬鹿らしい。

304 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:58:30 ID:???

>>299
５倍ってのは艦艇の数だろ。
ザクとセイバーフィッシュやTINコッドの数の差はもっと少ない。

305 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:00:01 ID:???

>>304
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

戦力差が5倍以上としか公式では説明されてないしね。

306 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:00:46 ID:???

Vガンダムよりあとのモビルスーツはシリーズを追うごとに身長が高く、さらには軽くなってるよな。
SEEDとか木材使ってんじゃね？って感じ。それとも強化プラスチックか。

UCでモビルスーツの装甲にチタニウムじゃなくてセラミックを使い出したのはF90あたりからか。
同じUCの中でもVとZZだとサイズの差がすごい。

307 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:02:18 ID:???

>>304
種の世界に戦略や戦術はないんだから
ストレートにレシオに差が出るんだよ。

ナチュとコーディでザクとセイバーフィッシュに乗ったら
15：1位になると思うぞ。
誰も指揮しないしな種世界だと。

308 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:03:05 ID:???

バッテリーが駄目だとか言うけど
ガンダムでバッテリーって弱そうな感じがするけど、
他のロボットアニメならバッテリーで凄い出力の機体だっているだろ？
だから、ＳＥＥＤの機体だって一年戦争時代のＭＳ以下ってこともないと思うんだが？
それに意外にＭＳの出力って低いんじゃなかったか？

309 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:04:23 ID:???

>>308
あれは最低値だし。
7340KWのZZが50000KWのハイメガキャノンを使ってるのを知ってるのか？

310 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:05:00 ID:???

>>305
富野版小説かなんかで、連邦の宇宙空母は3隻のみとか読んだ気がする。
初期のマゼランやサラミスに艦載機運用能力は無いし、連邦がルウムとかに運べた戦闘機はたかが知れてた。

311 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:05:16 ID:???

>>309
コンデンサで蓄電してるのかと思ってたが

312 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:05:39 ID:???

>>308
いくらアニメの世界だからって
核融合と電気の差は大きいだろ。
自然の摂理くらい考えてください。

313 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:06:32 ID:???

>>312
自然の摂理ﾌﾟ

314 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:06:40 ID:???

>>306
F91以降は16mが主流ですけど・・・
MSが大型化したのはシャアの反乱やマフティー事件の頃のアナハイム製MS
FRPは硬い割に軽い。その代わり加工しにくい。

315 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:06:41 ID:???

>>310
富野版小説は1stは別物だろ。

316 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:06:45 ID:???

>>311
エネルギーCAPシステムじゃないのだろうか。
「メガ粒子砲」じゃなくて「ビームライフル」の類ね。

317 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:07:23 ID:???

どうやら、痛い種厨が来ているようだな。

318 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:08:37 ID:???

>>315
まあそうだが、んじゃセイバーフィッシュはルウム戦にどうやって参加したの？

319 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:08:38 ID:???

307 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/12/29 22:02:18 ID:???
>>304
種の世界に戦略や戦術はないんだから
ストレートにレシオに差が出るんだよ。

ナチュとコーディでザクとセイバーフィッシュに乗ったら
15：1位になると思うぞ。
誰も指揮しないしな種世界だと。

普通にこれが正解だろ。

320 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:09:34 ID:???

>>318
艦艇で運んだんだろ。だから何？

321 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:09:37 ID:pNlqZYpL

>>319
？

322 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:09:41 ID:???

そして何よりも驚くことは　
Ｆ９１より２Ｍもデカイのに重量はＦ９１より軽いというＸ

323 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:10:15 ID:???

「一年戦争時代のＭＳ以下」っていうことはボール以下というわけで、
さすがに四肢が付いててスラスターも十分すぎるほど装備されてて強力なビーム砲も付いてるモビルスーツがボール以下と言うことはないだろう。たぶん・・・・

324 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:11:15 ID:???

>>322
たぶん装甲は手漉きの和紙だな

325 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:11:18 ID:???

>>321
つまりパイロット同士が馬鹿だから
MSなどの性能差がモロに戦力に影響するってこと。

326 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:12:18 ID:???

>>323
種の世界ならザコは止まってるから
ボールでもなんとかなるかも

327 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:12:57 ID:???

>>322
てかデナン・ゾンよりも軽いぞ＞Ｘ
オマケにコルレルなんて４，５ｔだし

328 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:14:10 ID:???

おい、結論言うぞ

　　　　　　　　　種は福田のオナニー
　　　　　

　　　　　　　　　　つまり、新旧シャア板の知識人が集結しても

　　　　　　　　　　　　　　解析など　　　　不　　　可　　　能

329 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:15:08 ID:???

>>328
悲しいけど、事実なのよね。

330 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:15:51 ID:???

>>320
物量自慢の連邦が、開戦初期にセイバー他をどのくらい参戦させたかが問題。

セイバーはザクに対抗できた→物量のおかげだろ→んじゃどのくらいの物量差？

俺はセイバーフィッシュの数はそう多くなかったと考えている。

331 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:16:51 ID:???

>>328
知識人と自負する気はさらさらないが、そうだろうな。

332 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:17:54 ID:???

種は装甲は発達してるがフレームやソフトウェアがいまいち。
特にＡＩいちいち書き換えないと砂漠戦が出来ないのは…
確かにジオンやＧＰ０１は書き換えないといけなかったけど。

333 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:18:05 ID:???

>>325
一年戦争初期の連邦も電波かく乱で連絡が取れず、戦術も糞もなかった訳だが。

334 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:18:42 ID:???

>>330
お前の考えはどうでもいいんだけど。
だいたいセイバーフィッシュでザクを落としたパイロットってどれくらいいるんだ？
あとな、戦場にいるのはセイバーフィッシュだけじゃないんだぞ。
種と違って、戦艦も戦闘に参加してるんだ。
戦略だってちゃんと練られてある、種世界のようにいくわけないだろ。

335 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:18:51 ID:???

VやV2もちろんF91にも勝てないのは確実だろうなあ。ガンイージにも無理だな。

336 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:20:00 ID:???

つまり種は糞
MSもパイロットも監督もな

337 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:20:13 ID:???

てか鈍すぎて的

338 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:20:15 ID:???

>>332
そりゃあの時点でストライクを砂漠で使うなんて夢にも思ってなかったし。

339 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:20:46 ID:???

多分、自由はジムにも勝てないんじゃないか？
一部のジムにはアムロのデータが入ってるし。

340 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:21:34 ID:VJRcGpBb

種世界にはミノフスキー粒子がないからＵＣガンダムは動けない

341 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:22:11 ID:???

V2ガンダムのミノフスキードライブの利点って、省エネだから本来推進に回していたジェネレータ出力を火器やら盾やらに
回せることがメインじゃないっけ？

342 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:25:14 ID:???

＞だいたいセイバーフィッシュでザクを落としたパイロットってどれくらいいるんだ？
しらね。
ただし「セイバーフィッシュでザクに対抗できた」ってのが本当なら、結構な数がいただろう。

＞あとな、戦場にいるのはセイバーフィッシュだけじゃないんだぞ。
＞種と違って、戦艦も戦闘に参加してるんだ。
＞戦略だってちゃんと練られてある、種世界のようにいくわけないだろ。
無線使えません、ミサイル使えません、艦砲当たりません、敵のロボット見たことありません、
しかもバズーカで核撃ってきます、敵と戦いつつコロニー止めないといけません。
こんな状況でどんな戦術を？

343 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:26:35 ID:???

バイオコンピュータがＭＳ全てに正式採用されたのって何時から？

344 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:29:13 ID:???

ＣＡチップやＡＲチップってニュータイプみたいな先読みってできるの？

345 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:30:53 ID:???

バズーカで核撃つ奴は一年戦争時にはいなかったと思うが・・・・・

短距離通信はレーザーを使ってたはずだな。ミノフスキー粒子散布下でも有効に使える通信手段の一つだ。
ミノフスキー粒子の性質自体はよく知られていたから、完全に通信が出来ないと言うことはなかったろう。「戦術」レベルでは。

346 ：332：04/12/29 22:32:17 ID:???

ああ言葉が足りなかった。タイピングして書き換えるとは思わなかったんだ。
まだＡＩできてなかったらしいけどさ…。
キラのすごさを出したかったんだろうけど、
あのお陰俺の中での種のＭＳの実用度に疑問が浮かんだんだ｡

347 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:32:40 ID:???

>>345
じゃあ、ザクⅡＣ型の対核装備の存在はどうなるんだよ？

348 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:35:04 ID:???

開戦前の連邦宇宙軍の主力はマゼラン＆サラミスで、戦闘機は二の次。
レーダー管制のメガ粒子砲でどんな相手も一撃必殺（の筈）だったんだから、そりゃ当然。
つまりろくに配備されてないセイバーフィッシュで物量戦をやるのは不可能ってことだ。

349 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:39:51 ID:???

>>345
後付けだけど初期のザクは核弾頭使い放題。

ミノ粉は知ってても散布するなんて発想は連邦には無かったから、あれだけメタクソにやられた。
レーザー通信なんざ劇中じゃろくに使ってないし、それがあれば接触回線なんて機能は無いだろ。

350 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:42:20 ID:VJRcGpBb

だから種の世界にミノフスキー粒子はないからＵＣガンダムは動かない。

フリーダムの圧勝。

351 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:43:23 ID:???

>>346
ちょっと弄るだけで立派に使えてたが何か？

352 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:45:29 ID:???

>>346
AI？？？

353 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:47:32 ID:???

>>350
残念　ＷとＸはミノ粉なくても動くから　

354 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:49:15 ID:???

逆に言うとUCの世界だとフリーダムはロックオンできない
レーダーに頼ったビームは役立たず

355 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:54:38 ID:VJRcGpBb

スパロボだとフリーダムの方が絶対利用価値あるけどね。

ザコに強い。エネルギー量が多い。マップ平気が強い。
小隊全員攻撃。変形しなくても空とべる。

マジ最強。

356 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:55:11 ID:???

色々脱線したが俺が言いたいのは　ジン＞＞＞ザク
その根拠は両者の初期の敵が　メビウス＞＞セイバーフィッシュ　だから。

357 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:56:40 ID:???

何かスパロボ厨が混じってるな

358 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:57:50 ID:???

>>355
面白みも何もないな。
最強厨、効率厨の御用達兵器だなｗ

359 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:58:42 ID:???

>>357-358
スルー汁

360 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 23:01:53 ID:???

で、フリーダムってどうやって空飛んでるの？

361 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 23:02:06 ID:???

>>360
根性

362 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 23:04:59 ID:???

吉良が補給はｲﾗﾈとか言ってたよな
推進剤もなく延々と飛び続けるのか？ﾐﾉﾄﾞﾗ並だな

363 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 23:05:35 ID:???

>>356
ゼロ型ならともかく、量産型のメビウスがセイバーフィッシュと比べて
不等号を二つつくほど性能差があるとは思えないんだが。
俺的には
耐久度　メビウス＞セイバーＦ
攻撃力　メビウス（レールガン装備）≧セイバーＦ（対艦ミサイル装備）
運動性　メビウス＞セイバーＦ
速度　　セイバーＦ＞メビウス

364 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 23:05:59 ID:???

比べるなら
１年戦争　　種世界
Ｚ　　　　　デスティニー
ＺＺ　　　　続編
Ｆ９１　　　ＯＶＡ
Ｖ　　　　　続・続編
逆シャア　　ＯＶＡ

として比べるべき。
だから今はゼータ以降と比べるな！

365 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 23:06:05 ID:???

>>360
ディンで大好評の謎翼

・・・無しでも推力だけで飛行可能だとか。

366 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 23:10:13 ID:???

>>363
おおむね同意。
これだけ差があれば不当記号二つでも良いだろ。

367 ：363：04/12/29 23:31:10 ID:???

>>365
そのくらい差がついたら不等号二つ位差がつくのが普通なのかな？
元々、こういう比較の場合一つ付くだけで結構離れるものだから二つ以上付く場合は
凄まじい差がある場合のみと思っていたんだけど。

とりあえず、対象を増やしてみた。
耐久度　ミストラル＞メビウス＞ボール≧セイバーＦ
攻撃力　メビウス≧セイバーＦ＞ボール＞ミストラル
運動性　メビウス＞ミストラル≧ボール＞セイバーＦ
速度　　セイバーＦ＞メビウス＞ボール＝ミストラル
作業性　ミストラル≧ボール＞＞メビウス＝セイバーＦ

368 ：363：04/12/29 23:32:04 ID:???

すまん
>>367だった。

369 ：363：04/12/29 23:33:15 ID:???

俺は一体何をやっている？
>>366です。

370 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 23:59:47 ID:???

もちつけ。
ザク相手にセイバーFが使える武器は無誘導ロケット弾と化したミサイルと、
機首固定の小口径機関砲。
メビウスのレールガンは軸線動かせるし、機関砲よりは遥かに強力。
MSみたいな機動目標相手だとこの差は大きい。

371 ：363：04/12/30 00:34:47 ID:???

メビウスのレールガンって可動式だっけ？
まあ、一週間戦争でザクにセイバーＦがある程度戦えたのは
ザクが対核装備でＦ型よりも機動力が落ちていた上に
デカイ核バズーカを持っているから対機動兵器用の武器を使えなかったかのが理由だろうけど。

372 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 02:26:01 ID:???

>>355
パイロット陣が全然違うのだが・・・・

ZZとνがいれば全く必要ない。それこそF完時代のWみたいなもんだ。

373 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 02:51:10 ID:???

>>372
F完なあ・・・W勢は機体強いんだけどパイロットが・・・
Wゼロなんか機体だけならνと比べ物にならないくらい最強なのに（イデオンとか使いにくい強さのは除く）
ヒイロが2回行動遅すぎで大して活躍出来ないし。

戦場に辿り着く頃にはアムロ他リアル系があらかた雑魚掃除し終わってた。

374 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 03:06:35 ID:???

ヒイロ二回行動可能なように鍛えたらかなり強かったな

375 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 03:32:15 ID:UCFWSeFW

結局キラが死んでシンが勝つんだろ？

376 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 06:35:15 ID:???

とりあえず、種のMSは一年戦争のMSとどっこいどっこいだろ。
自由がアレックスなどに勝てる可能性はかぎなく低い。

377 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 06:40:22 ID:???

空飛んだら速攻撃墜される弾幕の下、
市街戦をやらせたらALEXの方が有利だろうな

378 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 06:53:52 ID:???

パイロットしだいで無限に早くなるUCMSの方が圧倒的有利。

379 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 07:47:55 ID:???

種の世界は全体的な技術レベルはUCより遥かに進んでるが、
ミノフスキー粒子（ミノフスキー物理学）を発見できなかった世界だな。
　種：現代技術で作られたレシプロ戦闘機
　UC：50年前のジェット戦闘機
みたいな感じかな。

ところで、確実にミノフスキー物理学が存在しないのは種だけじゃないの？

380 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:04:05 ID:???

>>379
種の世界がUCの技術より優れてる根拠って何？

核融合炉も造れない、マンマシーンインターフェイスもない、
サイコミュもない、どこが優れてるの？

OS書き換えないと局地戦もできないMS。
技術レベルは1年戦争以下だろ。

381 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:05:27 ID:???

∀＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞デビル＞＞＞＞V2＞V＝G＝X-3＞X-1≧DX＝F91
＞ネオ＝クラスター＞F90Ⅱ＞RXF91＝F90＞Ξ＞ν＝W0カスタム＞Ex-S＞ZZ＞Z
＞Mk-2＞アレックス＞自由≧RX-78-2

382 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:07:08 ID:???

種の世界の技術でUCより優れてるものはあるか？

383 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:08:51 ID:???

UCMS＞＞＞＞マグネットコーディングの壁＞＞＞＞教育型コンピューターの壁＞＞核融合炉の壁＞＞＞＞種MS

384 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:09:32 ID:???

>>382
ジェネレーターとバッテリーの技術以外は全敗。

385 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:09:53 ID:???

>>380
核融合炉が無いのはミノ粉が発見されてないから。
マンマシーンインターフェイスやサイコミュが無いのはMSって兵器の歴史が浅いから。

全体的な技術レベルって言ってる。
なにをそんなに必死になってるのか知らんが、落ち着いて少し考えてから書き込んでくれ。

386 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:11:55 ID:???

∀＞宇宙世紀後期（F90～V）＞宇宙世紀中期（Z～閃ハサ）＝W＝X＞宇宙世紀初期（1st～83）≧SEED

これでいいと思う。
ただ、Gガンだけはどこに入れたらいいのかわからない。
GはMFがすごいというより、ガンダムファイターがすごいって感じだから。
モビルトレースシステムの技術はすごいけどね。

387 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:14:13 ID:???

>>385
ミノフスキー粒子が発見されてないのと核融合炉が開発されてないのにどういう関係があるの？
言っとくけど、自由は本当は核融合のMSになるはずだったんだよ？

あとサイコミュが開発されたのは1年戦争時からだし。
もう少しガンダムを勉強してから来てね、坊やｗ

388 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:15:07 ID:???

>>385
お前の言う、全体の技術レベルって何？
頭悪すぎるぞ。

389 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:16:32 ID:???

種世界はナチュラルがMSを動かせなくて
16歳の少年にOSの開発を頼まないといけないほど
技術レベルが発展しているのかｗｗｗｗ

390 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:19:26 ID:???

サイコミュはそもそもミノフスキー粒子化での戦闘のために開発されたもんだろ。
種世界で作られるわけ無いっての。

391 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:19:53 ID:???

高性能な教育型コンピューター。
軽くて硬い、装甲材。
サイコミュなどに代表される制御システム。
マグネットコーディングによる追従性の限界点突破。

えーと種が勝ってる点って何？

392 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:22:07 ID:???

>>390
サイコミュは人間の発するサイコウエーブを機械語に翻訳するもの。
ミノフスキー粒子下じゃなくても効果を発揮する。
種に作れる技術がないだけ。

それより、核融合とミノフスキー粒子の関係を教えてよ。

393 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:23:37 ID:???

戦術や戦略も考えられない人間たちが
工学的知識に富んでるとは考えにくいよな

394 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:24:43 ID:???

>>392
ttp://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=ガンダム　核融合　ミノフスキー
UC世界の核融合炉とミノフスキー粒子は切っても切れないもの。
ちょっとはガンダム勉強すればぁ？ｗ

395 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:24:46 ID:???

389 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日： 04/12/30 08:16:32 ID:???
種世界はナチュラルがMSを動かせなくて
16歳の少年にOSの開発を頼まないといけないほど
技術レベルが発展しているのかｗｗｗｗ

これが全てだろ。
種世界はガンダム世界で一番技術が遅れてる。

396 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:26:08 ID:???

人型兵器の単独飛行　　フェイズシフト装甲
メガ粒子や核融合炉に頼らない小型高効率のビーム兵器
耐熱・耐ビームシールド　　量子通信
小型軽量強固な原子炉　　レールガン普及
遺伝子操作技術　　レーザー核融合パルスエンジン
デュートリオンビーム

ミノ粉がなければ核融合炉は造れなくて当然
ニュータイプが生まれてないんだからサイコミュは無くて当然
連合はMS稼動ノウハウが無いんだから局地戦できなくて当然

少なくともUC80年代よりは進んでるな。

397 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:26:22 ID:???

>>394
だったら自由が最初、核融合炉だったという設定はどうなるの？
説明してよ。
ミノフスキー粒子が発見されてないGやWやXの世界は？
ねぇ早く答えてよｗ

398 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:27:55 ID:???

>>395
連合側のMS製造技術はね。
それまで無かったんだから当然。

399 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:28:00 ID:???

>>397
ミノフスキー粒子の発見なしに核融合炉を作れたなら
ミノフスキー粒子があって初めて核融合炉を作れたUC世界より技術が優れてる証拠だね。

400 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:29:53 ID:???

>>397
GWX世界はUCより未来だろ。
黒歴史だし。

401 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:31:19 ID:???

じゃあ自由とMC済みのガンダムにアムロを乗せてみればわかるんじゃないか？

402 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:33:00 ID:???

ミノフスキー粒子を見つけられてない時点で
種世界の負けが決定してるだけのことだろ。

403 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:33:52 ID:???

>>401
んじゃアムロを連れてCE世界に行ってみてw

404 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:35:00 ID:???

何か勘違いしてるようだが、
ミノフスキー粒子を応用して造った核融合炉は
核融合炉の一つでしかないわけなんだが。
ミノフスキー・イヨネスコ型核融合炉が正式名称。
これ以前にも核融合炉はあったわけだし。

405 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:35:28 ID:???

WやXにアムロを乗せたら果てしなく強いことは分かり切ってるが、SEEDのモビルスーツはどうだろう・・・・

SEED世界ではミノフスキー粒子がない以上ビーム兵器もあんまり高威力じゃないよね。
バッテリーで動かせる程度の荷電粒子砲なんだろうから。

406 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:35:36 ID:???

痛い種厨がまた紛れ込んでいるのか

407 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:36:55 ID:???

>>402
スタートレック世界もプロトカルチャーもヤマト世界もトップを狙え世界も負け決定だねw

408 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:39:00 ID:???

>>404
どんな核融合炉があったの？

409 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:40:20 ID:???

メガ粒子砲（Mega particle beam gun）
ミノフスキー物理学の応用により誕生した、MAWSの代表格たる荷電粒子ビーム兵装。
メガ粒子砲は大別して発生、蓄積、成長、射出の4区間で構成される。
ビーム発射の信号を粒子砲が受け取ると、
発生区間内のエネルギーコンデンサーにおいて強力なIフィールドにより圧縮されることで
ミノフスキー粒子が縮退し、正、負2つの粒子が融合してメガ粒子となって見掛け以上に質量を増大させる。
その際に質量の一部が運動エネルギーに変化することで
高エネルギー状態となったメガ粒子は蓄積区間へと送られ一定値に達するまで蓄えられる。
その値を越えたメガ粒子はビーム発生装置へと送られ、
開放される。その結果ビーム状態となったメガ粒子は、
成長区間において数個の加速リングと収束リングを通過する過程で到達地点において
最大の威力を発揮するように調整されていく。そして射出区間において、
弾道が安定するよう運動方向をＩフィールドで揃えた上で目標に向けてメガ粒子を収束・射出する。
以上がメガ粒子砲の構造である。
メガ粒子砲はその威力の高さ故に、公国軍、連邦軍ともに艦艇の主砲や副砲として早々と採用していたが、
種々の大掛かりな装置を必要としたためMSのような小型兵器への搭載は不可能とされていた。
しかしU.C.0079年、連邦軍はRX-78の開発に際してエネルギーCAPを開発しMS用に小型化したメガ粒子砲、
ビームライフルの開発に成功。以後はMSの兵装としてもポピュラーな物となった。
メガ粒子砲はエネルギー消費量が激しいために在来砲のような連射が出来ず、
また一度炉の出力を落としてしまうと砲の再射撃まで時間がかかるという欠点があったが、
エネルギーCAPの開発とともに改良が加えられその欠点は補われていった。
以後、少しずつ収束率、速度、出力などの性能に改良が加えられつつU.C.世界においては
U.C.0223年に至っても主兵装の座を堅持している。

ガンダムのビームライフルの出力　　　　　　　　　　約1600KW
自由のバラエーナプラズマ集束ビーム砲　　　　　約　　12KW

410 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:41:55 ID:???

UC世界は基本的に現実世界の延長にミノフスキー物理学が加わった世界だが、
種世界はミノフスキー粒子の発見という巨大なブレイクスルー無しに、
フェイズシフト装甲・アルテミスの傘・ミラージュコロイド・
巨大な戦艦を重力に逆らって浮かせる･巨大人型兵器そのもの等の
現代物理学の想像を絶する技術が産み出されている。
作中描かれて無いだけでミノ粉発見と同等レベルのなんらかのブレイクスルーがあったか、
桁違いに進歩してるとしか思えないよ。

ようはミノフスキー粒子の発見のなかった場合のUC世界が
種世界のようなトンデモ世界になったかって話だぞ。

411 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:42:15 ID:???

>>407
そうだね。
種世界は話にならないほど技術レベル低いから
もう来なくていいよ。

412 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:42:50 ID:???

121 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/12/28 01:42:26 ID:???
他スレで出てた話だが、パラエーナ・プラズマビーム砲の出力は１２KW。
ソースはプラモの説明書らしいが・

122 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/12/28 01:53:47 ID:???
Zのハイパーメガランチャーの出力は8300Kｗ

123 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/12/28 10:49:03 ID:???
>>121
そりゃいくらなんでも誤植だ。

124 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/12/28 11:45:10 ID:???
一発ぶっ放しただけで試験ゲイツが動けなくなったんだから
1200kwの誤植と見て良さそうだ

フリーダムの出力さ、8800kwってのはキャパシティであって出力とは違うなんてのを見かけたが
出力とキャパに差があると、キャパギリギリ運用をした場合にパワーダウン起こすよな

413 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:43:14 ID:???

>>409
よ、弱ッ！！

414 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:43:29 ID:???

>>410
そんなIFの話して、何がしたいの？
ここがどういうスレだかわかってる？

415 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:45:06 ID:???

>>414
お前はスレタイ百回読んどけ！
IFの話をしないでどうすんだよｗ

416 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:45:59 ID:???

>>414
ここは「UCでミノフスキー粒子が発見されていなかったら」
ってスレじゃないんだが…

417 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:46:47 ID:???

>>415
お前が読めよ。

418 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:46:57 ID:???

まあ一言にUC世界っていっても0079から0203（？）まであるんだから

419 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:47:49 ID:???

>>415
別世界のMSを戦わせるのと、
ある世界の技術を無理やり根底から覆すのとは違うから

420 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:48:45 ID:???

>>419
別世界のMSを戦わせるのはどのへんがIFじゃないの？

421 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:49:33 ID:???

ライフルの出力といえばW0のライフルは何であんなに強いのかよく分からんかったな

422 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:49:35 ID:???

種世界のMSが通用するのは
よくて宇宙世紀80年までだろ。
MCの技術が一般化され、ムーバブルフレームが出てきてからだと
相手にもならない。

423 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:52:00 ID:???

核融合炉やマンマシーンインターフェイスやサイコミュが無いから種世界はUC世界より技術が下。

と

フェイズシフト装甲やアルテミスの傘やミラージュコロイドや
巨大な戦艦をミノ粉無しに重力に逆らって浮かせる技術が無いからUC世界は種世界より技術が下。

では論理的にどう違うの？

424 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:52:01 ID:???

>>420
それは、その世界の事実を曲げずに比較しているだろ。

でも、お前の言っているのは、その世界の事実さえも（種世界でミノ粉が発見されてないという事実）
曲げた上で話をしてるじゃないか？
とりあえず、理解してくれ。
お前の馬鹿レスみてると、頭痛がしてくるんだよ…。

425 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:54:14 ID:???

∀＞宇宙世紀後期（F90～V）＞宇宙世紀中期（Z～閃ハサ）＝W＝X＞宇宙世紀初期（1st～83）＝SEED

とりあえず、一人で暴れてる種厨は無視しよう。
俺はこれでいいと思うんだが。

426 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:54:30 ID:???

だから近い技術と思われるメビウスとセイバーフィッシュが尺度になる。

・メビウス＞セイバーフィッシュは誰も異論無し。
・ジンはメビウス相手に、ザク対セイバーフィッシュ以上の戦果をあげてる。

コーディ補正を考慮しても、ジン＞ザクは決定だろ。

427 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:56:47 ID:???

>>426
MAと戦闘機比べてどうするの？

比べるなら
メビウスとコアブースター
とかだろ。

428 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:56:55 ID:???

>>424
馬鹿レス乙。
全体的な技術レベルの比較をするために突出してる技術を抜きにした場合を言ってるんだろ。
馬鹿すぎて数レスにわたっただけで流れを追えないようだな。

429 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:58:31 ID:???

>>427
コアブースターが強いのは熱核エンジンとメガ粒子砲のおかげだろ。

430 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:58:41 ID:???

>>426
ガンダム＞コアブースター＞自由＞ジン＞ザク＞メビウス＞セイバーフィッシュ

これでいいか？

431 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:59:56 ID:???

>>430
自由とジンはガンダムとザク以上の差があるだろ。

432 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:00:25 ID:???

>>428
種の世界のMSは核融合か？
違うだろ？
ミノフスキー粒子を発見していたら
核融合炉になってたかもしれないけど、
今、設定としてあるのは核分裂なんだから。

433 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:01:52 ID:???

>>431
ないよ。
種の世界では技術が高いんだろ。
高いレベルで安定してるってことは、
それほど差がないわけだ。
ガンダム＞コアブースター＞自由＞ジン＞ザク＞メビウス＞セイバーフィッシュ

434 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:02:05 ID:???

まあジオンは核融合炉無しじゃ人型兵器を造れなかった訳だが。

435 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:02:52 ID:???

>>431
自由の12KWのビームでガンダムに傷がつけられるわけないだろ。

436 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:02:56 ID:???

ふと思ったがボールの動力はバッテリーか？

437 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:03:18 ID:???

自由は本来核融合機だったといってる人、
その話知らんのでどうして核分裂炉になったか教えて。

438 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:04:04 ID:???

種厨が結局何が言いたいのかわからない

439 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:04:24 ID:???

>>435
出力＝威力じゃないから。
もしそうならコタツ２台分くらいの威力のビームが兵器として成立するわけ無いだろ。

440 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:06:47 ID:???

>>433
自由とジンの差は

・ビーム兵器無し
・PS装甲無し
・固定火器無し
・単独飛行不能
・運動性段違い
・稼働時間桁違い

とんでもない差です。

441 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:06:49 ID:???

>>437
最初はニュートロンジャマーは核融合も核分裂も阻害する設定だった。
で自由はニュートロンジャマーキャンセラー搭載の核融合MS。
でも、それだとスパロボに出してもらえないとわかった福田は、
急遽、ニュートロンジャマーは核分裂だけを阻害し、自由は核分裂のMSにした。

けっきょく、種自体が福田のオナニー。

442 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:07:07 ID:???

科学技術の発展と新エネルギーの獲得は切り離せない。
人類の当面の目標がD-T核融合、そして究極の夢がD-3He核融合。
スペースコロニーより、人型兵器より核融合。
核融合無くして人類の発展と科学の進歩はありえない。
プラントのエネルギー問題はどうなってるの？太陽電池？化石燃料？
原子力は無理だよ。すでに行き詰まった未来の無い技術。
核分裂という性質上、今以上の技術革新は起こりえない。

石炭しか採掘できない世界で飛行機を飛ばす。
種世界とはそういう世界。

443 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:07:24 ID:???

ビーム兵器だと威力を決定するのは出力と集束度だな。
12kWで有効な威力を得るにはそれこそ針のように絞らないといかんぞ。ところで>>439の家のコタツは6000Wもあるのだろうか

444 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:07:56 ID:???

>>440
そうか？

445 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:08:31 ID:???

>>441
スパ厨の妄想か

446 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:09:51 ID:???

メガ粒子砲＞＞＞＞荷電子砲

447 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:10:52 ID:???

>>445
おまけに福田は
「ストライクがデビルガンダムを倒しますよｗ」
とか言ってる。もう手がつけられない。

448 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:12:39 ID:???

>>447
スパ厨の幻覚か

449 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:13:23 ID:???

>>441
作中のストーリーとして変更があったって話じゃないのか。
それだと>>387と>>397の意味がわかんないけどｻﾝｸｽ。

450 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:14:02 ID:???

レーザー推進システム（laser-drive system）
本体のプロペラントを使用するのではなく、別に用意された数基の主器から照射されたレーザーを集約し、
それを熱源として推進力を得るシステム。本来は核融合推進（核パルス推進）装置などを
取り付けるのが困難な岩塊などに装着して使用する装置であるが、
月面都市においては港湾部に大型のレーザー推進システムを設置して、
艦艇が月の重力から離脱する際の主たる推進手段として用いている。
また、U.C.0083年にデラーズ・フリートがコロニー落としに際してフォン・ブラウンのレーザー推進システムを使用し、
コロニーの落下コースを月面から地球に変更して連邦艦隊を翻弄したことが記録に残っている。

451 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:16:18 ID:???

>>442
種世界は核融合炉が出来なかった代わりに、エネルギー効率を上げたんだろ。
大型人型機械もビーム兵器もバッテリーで使える。
核分裂炉も小型化したし、それを積むだけでMSの稼働時間はとんでもなくなる。

石炭で飛行機飛ばすのはとてつもない技術と思うが？

452 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:17:03 ID:???

とりあえず、自由はアレックス辺りが限界じゃないかい？
そのへんどう思うよ？

453 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:18:28 ID:???

>>451
種世界のビーム兵器＝UCのレーザー兵器（ファンネルとかの）

だとおもうんだけど。

454 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:19:45 ID:???

>>451
福田がテキトーに考えたものだから、そこまで真剣にならなくてもいいよ。

455 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:20:07 ID:???

>>452
俺的には百式相手だと辛いあたり。

456 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:22:10 ID:???

宇宙世紀100～223＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宇宙世紀83～99＞＞＞＞＞SEED＞＞＞＞宇宙世紀1～82

これでよくないか。
もういい加減あきた。

457 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:22:47 ID:???

>>453
ファンネルもビームCAPの小型メガ粒子砲じゃないの？

458 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:23:16 ID:???

種世界のUCより優れた部分はアンチにはなぜか見えないから議論が成立しないのも無理ないよ。

459 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:24:43 ID:???

>>455
百式には勝てないと思う。
プラスティックカラーコーディングに
ミノフスキー粒子を縮退させたわけではない
ただの荷電子砲が効くとは思えないし。
ムーバブルフレーム構造のMSに運動性の面でかてるとも思えないから。

460 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:26:19 ID:???

>>457
小説ではそうなってるけど
アニメではビームだね。
てことはコロニーについてるレーザー系兵器くらいしかないか。

461 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:27:48 ID:???

アレックス＞MCガンダム＞自由＞ガンダム

機体反応に限界があるのと、
パイロットの腕次第で無限に速くなるのとでは
雲泥の差があると思う。

462 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:28:35 ID:???

アレックスってのはMCで極限まで反応を上げて、
化け物クラスの運動性を誇る機体ってのを目指してたらしいが。
それこそ第三世代MSを上回るくらいに。
それが達成できてたか知らんが、完成してたなら下手すりゃ百式より強いぞ。

463 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:28:48 ID:???

>>458
種最強！

これで満足かい？

464 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:29:48 ID:???

>>462
ムーバブルフレームはMCを標準装備だよ。
百式＞MK-2＞アレックス

465 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:32:04 ID:???

>>459
だから百式は辛い。
MK-Ⅱあたりなら、火力と飛行能力でいける。

466 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:32:33 ID:???

>>462
Z時代にはMSにMCは標準装備されてる。
ムーバブルフレームの開発の裏にもMCが隠れている。
つまりアレックスはZ時代のMSの基礎となったと考えられる。
全天周囲モニターやリニアシートなどの技術もアレックスが最初だろうし。
ただ、この2つはまだアレックスの時点では未完成だけど。

467 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:32:37 ID:???

>>463
どのへんが最強なのかちゃんと説明してください。
やっぱり見えませんか？

468 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:34:26 ID:???

>>465
MK-2はスペックでは百式を上回ってるし、
空中戦闘もそこそこできる。実際にSFSなしでアッシマーと戦闘してた。
ムーバブルフレームも完備してるから自由には負けないと思うんだが、どうだろう。

469 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:35:48 ID:???

>>467
主人公がザコをロックオンする時の敵の位置がいつもいっしょ。
つまり種のロックオン機能最強！

470 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:36:05 ID:???

そもそも可動式骨組みが実戦でどこまで強いか不明。
リックディアスどころかガルバルディβやリゲルグまで長い間通用しちゃってるし、
ハイザックとマラサイの差も不明瞭だし。

471 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:37:46 ID:???

「アムロ再び」の回でアッシマーと戦闘してるとき
Mk-2も百式もSFS使ってないんだよな。
全然空中戦できないってのはありえないと思う。

472 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:40:22 ID:???

>>470
ムーバブルフレーム（movable flame）
グリプス戦争前後からMS・MAに使用されるようになった駆動式内骨格。
装甲の支持を必要としない完全に独立した骨格で、
それ以前のモノコック構造や
セミ・モノコック構造の機体が装甲と内部構造が互いに支えあう形の
外骨格的な構造であったのとは一線を画する。
これにより構造材としての役割が不必要となった
装甲（アーマー）はいわゆる浮き装甲（可動装甲板）が主流となり、
その影響でMSの関節可動範囲はさらに広がったとも言う。
剛性と柔軟性を併せ持った非常に信頼性の高いシステムで
それ以前のMSよりもフレキシビリティに優れ、第二世代MSの一つの特徴ともなった。
可変MA・可変MSの誕生はムーバブルフレームなくてはあり得なかったともされている。
以後MS小型化の流れとともにMCA構造に取って代わられるまでの約40年間、
ほぼ全てのMS・MAに採用され続けた

473 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:41:21 ID:???

MK-Ⅱは初めから型落ちだのマイナーチェンジだの馬鹿にされてたし、
ムーバブルフレーム無しのディアスと大差ないだろ。

アッシマー戦は自由落下じゃなかった？

474 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:41:36 ID:???

>>472
とりあえず、MSの運動性と追従性の向上。
MS戦術の幅の拡大化に繋がったそうです。

475 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:43:29 ID:???

>>473
多分それはMK-2の装甲が昔のままだったからだと思う。
ムーバブルフレームの完成度は相当高く
結構評価されてたみたいだよ。

あとアムロ再びの回で普通に空中飛び回っていた。

476 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:45:30 ID:???

自由は百式には勝てず、MK-2あたりと互角って感じで異論ない？

477 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:49:03 ID:???

>>476
俺は別にいいよ。
それよりガイアギアとかって、どういう位置づけになるの？

478 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:51:45 ID:???

>>470
要約すると装甲や装備の交換・修理が容易になり、可動範囲が広がったってとこだろ。
信頼性と整備性は超重要なポイントだが、直接戦闘では関係無し。
可動範囲も広いほうが良いが、それ以前でも歩行やAMBACに必要な可動は得られている。

479 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:51:47 ID:???

パラレルなんじゃないのか？
バンダイに非公式にされたはずだし。

480 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:53:36 ID:???

>>478
MSの動きが滑らかになったのと関連するが
マグネットコーディングが理想的にできるようになったというてっも利点だ。

481 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:55:29 ID:???

構造的には
MCA構造（F91以後）＞ムーバブルフレーム（Mk-2以後）＞セミモノコック・モノコック構造
で問題ない？

482 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 09:55:57 ID:???

>>476
その場合MK2は百式に勝てないとなるが、そんなとこでまあ良いや。

483 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 10:04:05 ID:7XvEd+hT

核融合で得られるエネルギーを作中で勝手に設定してるわけでしょ？
例えば初代→Ｚ→ＺＺ→以下略　と一連の流れがある作品群では核融合＞核分裂
は正しいと思う。でも種はＵＣじゃなくてＣＥな訳で。
ＵＣ作中で設定された核融合のエネルギー＝ＣＥ作中で設定された核融合のエネルギーは成立しないと思う。
確かに核融合＞核分裂かもしれないが、種と他作品を比べる時、それはそのまま当てはまらないと思う。
設定がどうあれ、劇中での描かれ方でしか比較できないのでは?
核融合のザクより明らかに性能が上のように見える種の核分裂ＭＳ。その事に対して「実際の動きは実は凄くゆっくりでアレは演出によってそう見えるだけ」前にこんな意見を聞いた。
そういう捕らえ方はおかしいと思う。

484 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 10:10:22 ID:???

>>483
＞そういう捕らえ方はおかしいと思う。
なんで？

485 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 10:19:05 ID:7XvEd+hT

例えば初めて自由に乗ってから地球までの長距離間をすっ飛ばし、そのまま大気圏突入。
ザクは確か大気圏突入できなかった。そして稼働時間の話。劇中での武装は決して弱くは見えなかった。
以上のように描かれた部分はその捉え方では当てはまらない為。
下げ忘れすんません

486 ：本とすいません！：04/12/30 10:20:40 ID:???

またsage忘れたorz

487 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 10:22:02 ID:???

種は技術的にもUCより優れた部分があるが圧倒的に少ない
UCは技術的にも種より優れた部分があるが圧倒的に多い

スパ厨におかしい文の部分わかるかな？

実際優れてる部分といえば装甲と充電システムくらいかｗ

488 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 10:41:58 ID:???

大気圏に突入が出来るからって装甲の性能に差があるとは限らない
冷却システムの差かもしれない。

長時間移動出来る事がエネルギー効率がいいかどうかは
UCはパイロットの生命を危険に晒すMSの単独長距離航行
なんてアホな事をやってないからなあ。

CEのMSの優位性とは断言出来ない。

489 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 10:46:06 ID:???

>>488

装甲ってのはPSの部分だけ

充電システムってのは３秒で満タンに出来るデュートリオン

490 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 10:53:00 ID:???

>>485
それね、福田が後からミスに気づいて弁明してるよ。
キラは3日間かけて、地球まで行ったそうだ。

491 ：本とすいません！：04/12/30 10:53:35 ID:???

>>488
種はコーディの設定があるからそれがあほな事になるかは分からない。そういう事も踏まえると簡単に比較はできない。
そして反対にＵＣの優位性も断言できない事になる。

492 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 10:55:43 ID:???

>>490
そうだったのか。
でも普通に考えればそうだよな。
福田ってアホ？

493 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 10:57:13 ID:???

自由ってってそんなに酸素とか推進剤とか持つの？

494 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 10:57:56 ID:???

デュートリオンはサテライトキャノンをパクろうとしたけど
福田と嫁の頭が悪いからアホなことになったんだろw

495 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 10:58:09 ID:???

>>491
何処のインタビューで？凄く見たい

496 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 10:59:20 ID:???

>>493
福田の話では中継地点で補給しながら3日かけて地球へ降りたそうだ。
でないと推進剤、酸素、排泄物の処理が追いつかないから。
アニメでの描写は明らかに2～3時間で地球に降り立って感じだがなｗ

497 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:10:04 ID:???

そもそもフィズシフト装甲が何を意味するのかわからないし。
相転位装甲ならアスペクト・ムーヴ装甲だし。

498 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:18:02 ID:???

おもむろにジェネシスvsカイラス･ギリー

499 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:21:06 ID:???

>>498
その２つで打ち合うの？ｗ

500 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:21:10 ID:???

月光蝶＞＞＞越えられない壁＞＞＞カイラスギリー＞＞＞越えられない壁＞＞コロニーレーザー＞ソーラ・レイ＞ジェネシス＝ソーラーシステム

501 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:23:45 ID:???

今思えばマイクロウェーブをサテライトキャノンとして使わないで
死種の様にエネルギーの供給としても使えたんじゃないか？
まあ、融合炉で発電されてるからそうそうエネルギーに困る事もないだろうけどさ。

ムーバブルフレームが搭載されていないから一年戦争の機体と同じくらいとか言ってるけど
ザクウォーリアはマラサイと同じくらいには動いてるようには見えるし
自由の火力もＺからＺＺ内の上級ＭＳに匹敵しているだろうし、かなり自在に飛行をしている。
そもそも、一年戦争機のカスタム機であるリゲルグがＺＺと良い勝負できるから
ムーバブルフレームとかバイオセンサーとかは圧倒的なアドバンテージになるようには思えないのだが
まあ、ＮＴの不思議バリアとか使われるとどうしようもないけどさ。

502 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:29:24 ID:???

>>501
20年前のアニメであれだけ動いてたら十分だけどな。
種よりバンク少ないしw
とりあえずガンダムMk-2≒自由でいいじゃん。
自由の株をもっと落してほしいの？

503 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:30:47 ID:???

>>501
描写の問題だろ。
それなら、背景といっしょで動かないジンはボール以下だね。

504 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:36:12 ID:???

>>501
じゃあ自由のアドバンテージって何よ。
ロックオンする時に敵が何時も同じ場所にいるとかか？
最高だな、それｗｗｗｗ

505 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:37:04 ID:???

>>501

その理論からするとV系のMSには勝てないと思うんだが

506 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:42:20 ID:???

>>501
アニメの動きで性能が決まるなら
自由はCCAのホビーハイザック以下だなｗ

507 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:43:04 ID:???

百式＞Mk-2＞＞＞＞ハイザック＞＞＞ホビーハイザック＞＞＞＞＞自由

508 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:47:42 ID:???

不思議ビームと不思議推進剤があるので自由はV2にも負けません
吉良はヒイロや東方以上の超人的肉体の持ち主なのでどんなにＧがかかっても大丈夫

よって自由＞∀

でFA?

509 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:48:57 ID:???

>>508
どうせなら不思議盾も入れとけ

510 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:50:28 ID:???

>>508
セーフティシャッターも忘れるな

511 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:51:22 ID:???

>>508

うはｗｗｗ無理ｗｗｗ

512 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:52:56 ID:???

不思議ハイマットモード

513 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:53:19 ID:???

MCA構造＋軽装甲高機動設計のＶ系の機体と比べるだけ無駄
（だから作中で戦斗バイクのバルカンで装甲に穴があいた。ＭＳ設計では火力より機動性がセオリー）
宇宙世紀ＭＳはこの頃に完成の粋に達したようなものだし
ガイア・ギアは除いとくが

自由＝ＧＰ０１無印ぐらいだと思うなぁ

514 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:56:04 ID:???

自由はハイザック程度だろｗｗｗｗｗ

515 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 12:25:49 ID:???

酷いｗ
種厨＜＜＜＜＜その他
なのはまちがいない　種厨の反撃ﾏﾀﾞｰ（´∀｀）

516 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 12:28:37 ID:???

まぁ一部の人が暴走してるようですが。
CEにMSが登場してから何年経ってますか？
技術的なものを比べるなら、
CEにMSが登場した時代から今現在まで、
そしてUCにMSが登場した時代から上の年数分で考えるべき。
CE70とＶの世界を比べたら、長年の技術があるＶの方が上に決まっている。

517 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 12:30:37 ID:???

>>515
設定どころか映像もこれでもかというくらいに破綻してて滅茶苦茶だから
自由＞ゴッド
なんだってば

518 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 12:55:16 ID:???

大気圏内じゃ空飛べる自由＆正義はかなり強い。
下手すりゃZやアッシマーでないと歯が立たない。
ディンも少々武装が貧弱だが航続距離、移動速度も含めるとかなり使える。

519 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 13:12:09 ID:???

Mk-2や百式も飛んでるけどな。
だいたい自由も正義もバッテリーのレイダーやフォビ丼に苦戦しまくりだったし。
ハイザック以下だね。

520 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 13:15:18 ID:???

mk-2も百式も特殊兵装付けないと飛べないだろ…。

521 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 13:23:47 ID:???

>>520
アムロ再びを観ろ。

522 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 13:23:50 ID:???

搭載機の強さが　核融合＞核分裂＞バッテリー　ってのはどこの世界から来たルールなの？

523 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 13:25:10 ID:???

>>522

　　　　　　　　　　　　　　　　核分裂　　　　　　　　　　　　　　　　　核融合

燃料　　　　　　　　　　ウランの同位体　　　　　　　　　　　　水素の同位体
炉心　　　　　　　　　　　　室温の　　　　　　　　　　　　　　　超高温のプラズマ
中性子の役割　　　　　連鎖反応の担い手　　　　　　　　　　　　不要
電力への変換　　　　　　熱機関（蒸気タービン）　　　　　　　　直接変換（MHD発電）も可能
一次反応生成物　　　超ウラン元素、放射性同位体、　　　中性子、ニュートリノ（三重水素、中性子）

ちなみに生み出される熱の計算値は約4倍だけど、
核融合による生産力は核分裂の約30倍だといわれている。

水0.1mgで約20年分の石油エネルギーを得られるのが核融合。

524 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 13:30:49 ID:???

>>522
核融合ヲタの脳内

525 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 13:31:24 ID:???

またジェネレーター出力＝強さとか言う厨がわいてんのか？

526 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 13:31:35 ID:???

>>524
自演乙

527 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 13:33:59 ID:???

>>521
今見てきた。
足に何かつけていた気がするのは俺の見間違いか？

528 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 13:35:45 ID:???

>>524
？

529 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 13:36:17 ID:???

間違い
>>526
？

530 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 13:37:10 ID:???

ジェネレータ出力が高いとか低いを比べてもなぁ…。
そのジェネレータ出力からどれだけ効率よく戦闘にまわしてるのか分からんし。

531 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 13:43:52 ID:???

ただ技術的には核分裂で核融合のエネルギを上回るっていうのは凄いんじゃないの？
福田の設定が悪い、というのはなしで。
そんなの周知の事実だし。

532 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 13:50:16 ID:???

つうか初期のUCMSが核融合搭載の割にショボすぎ。

533 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 14:33:49 ID:???

>>530

UCMSのビームライフル出力設定と
CEMSのビームライフル出力設定比べてみれ

>>531

理論的にそれが不可能だからこじれてるわけで

>>532

それには同意

534 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 15:05:39 ID:???

だから自由は　素晴らしい程ひいき目に見てもザクⅢ程のスピード
こんな鈍くちゃ量産機のビーム１発でアボン

535 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 15:20:39 ID:???

>>457
キュベレイのファンネルはレーザーってきいたことがある。
逆シャア以降はレーザーからビームに変更されて威力があがったとかなんとか。
レーザーとビームの差がよくわからんが。

536 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 15:37:12 ID:???

ヒゲ＞Ｆ９０～Ｖ＞＞閃ハサ＝Ｗ＝Ｘ＞＞ＣＣＡ＞＞ＺＺ＞＞Ｚ≧種＞初期辺り

くらいだろ

537 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 15:39:12 ID:UqQCJQyD

種厨必死だなｗ

538 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 15:53:39 ID:???

>>533
設定を受け入れられないなんて話はまったくスレ違い。
種はクズだがこういう低脳アンチはクズ以下だな。

539 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:03:00 ID:???

で　自由のバレリーナ何とか砲の出力って１２ｋｗなの１２００ｋｗ　どっちなのよ？

540 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:06:49 ID:???

>>538
設定を受け入れられてなかったのはお前の大好きな福田でしたねｗｗｗ
そもそもお前の言う設定を受け入れられない云々いうなら
このスレにお前がいる事のほうがおかしいだろｗｗｗ
UCとCEは別世界の話なんだからなｗｗｗ
ほいお返しｗｗｗ

　　設　定　を　受　け　入　れ　ら　れ　な　い　な　ん　て　話　は　ま　っ　た　く　ス　レ　違　い　。
　　種　は　ク　ズ　だ　が　こ　う　い　う　低　脳　ア　ン　チ　は　ク　ズ　以　下　だ　な　。

541 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:08:56 ID:???

>>539
12だろ。

542 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:09:35 ID:???

>>540
福田レベルの頭の悪さだなｗ
近親憎悪ってやつか。

543 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:11:23 ID:???

>>539
まぁもしかしたら12000とかかもしれんが。
とりあえずの所出てるのは12kwだろｗ

544 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:15:51 ID:???

>>540
設定を受け入れないのなら、何を元に比較するのか。

545 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:21:28 ID:???

>>544
んースレタイ見ればわかるだろ？
旧作の機体と種の機体を比較するわけだ
設定にこだわるならUCの設定と
CEの設定両方受け入れないといけないわけだ
ここからあとはわかるな？

546 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:23:59 ID:???

どうせならＧＷＸも入れよう

547 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:25:00 ID:???

要約すると、
「ストーリーや設定の出来が旧作に劣ってる種はMSの強さも劣ってないと駄目なんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ」
って事だよ。

548 ：544：04/12/30 16:33:26 ID:???

>>545 >>547
つまりＭＳの強さの比較というより製作者たちの比較ですか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

549 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:37:13 ID:???

12kw
ってどこにのってるんだ？
載ってないぞ？？？？？？？？

550 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:39:18 ID:???

過去ログくらい嫁

551 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:39:43 ID:???

プラモの説明書じゃなかったけ

552 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:49:28 ID:???

[465]トミコ改 04/08/10 13:15 O3KhJhqV52G
ある所でフリーダムの最強の武器バラエーナプラズマ収束ビーム砲がおかしい
ことが分かった。↓
ＥＸ－Ｓガンダム　ビームスマートガン　５６，０００ｋｗ（５６ＭＷ）
サザビー　ファンネル　１０，６００ｋｗ（１０.６ＭＷ）
Ｚガンダム　ハイメガランチャー　８，３００ｋｗ（８.３ＭＷ）
ガンダム　ビームライフル　１６００ｋｗ（１.６ＭＷ）
フリーダム　バラエーナプラズマ収束ビーム砲　１２ｋｗ（０.０１２ＭＷ）

バラエーナビーム砲がたった１２ｋｗしかない！？これは明らかにおかしい！
これが本当ならフリーダムは初代ガンダムにも勝てない。
１２ｋｗのビーム砲でコロニーの外壁貫く威力もってるアグニに匹敵するなら
初代ガンダムのビームライフルでコロニーが消滅するんじゃ・・・・。
そして監督さんが「ああ、これは１２ＴＷの間違いです。」という。

まぁ､種監督が禁五儒やターンＸを知ってるんなら、監督の頭でその化け物２体を
あっさり倒すフリーダムの姿が写ってるだろう。
とかいってる人がいた。

だってさ。

553 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:50:25 ID:???

554 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:56:15 ID:???

福田のインタビューにしても自由の1２ＫＷにしても本当に情報が正しいのか謎。
何か種たたきの流れでどんどん悪い方に膨らんでるんじゃ?
自由のプラモＭＧと1/100持ってるけど詳細載ってないし。
他の海外のページではもっと違った数値だったと思う。
種で描かれた核分裂のエネルギーに対して、「旧作で描かれた核融合のエネルギーがこうだから」と言うのをを無理やり当てはめようとするからおかしくなるんだよ。
ＵＣでもＣＥでも「核融合のエネルギーでこれだけのことができる」ってのは正しい訳じゃないでしょ?あくまでＳＦ作品なんだし。
もし正しかったとしても、種ではその基準では描かれてない訳で、そこで食い違いがでてくる。種の基準と他作品の基準は違うだろうから。
少なくとも種で描かれている描写が実は弱いんだよっていうのは間違ってるし、比べる事はできないって事に早く気付こうね？

555 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:58:57 ID:???

それを比べて楽しもうってのがこのスレの趣旨でしょ？
マジに世界が違うから比較が出来ませんとか言われてもなあ・・・

556 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:02:26 ID:???

何のためにこのスレに来てるのか分からん人がいるな…

557 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:02:26 ID:???

>>544みたいに種だけとか旧作だけとか
どちらか一方の設定しか認めねみたいな奴がくるからおかしくなってくるわけで・・・

558 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:05:11 ID:???

>>554はｲﾀｲ種擁護信者の方ですか？

559 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:06:49 ID:???

>>557
それは>>540・>>545あたりの人のほうだが、レスアンカーがずれてるのか？

560 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:09:53 ID:???

とりあえずはバリエーナ12kw説の出所を見つけて来い。

561 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:10:54 ID:???

>>555
ここネタスレなの?そのワリにはマジな人がいたモンで…。
>>557
日本語おかしかったかな？どちらか一方が正しいといってるんじゃなくて
双方の設定が違うからこそ比較はできないといったんだけドナー。無理やりＵＣと同じにしてるのは誰だっけか。

562 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:13:42 ID:???

仮にバリエーナが１２０００ｋｗでもどうってことないな　
鈍いヤツが大砲持っても大して変わらん

563 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:15:54 ID:???

159 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/08/07 12:54 ID:???
わかっている事は12KWという出力と、12KWという数字から
想像されるより妙に強いビームを撃っているって事だけだ。

とりあえず、種世界で核融合開発等の何らかのブレイクスルーが
起こって他のガンダム並の出力のビームを装備したらとんでもない
威力になりそうだとは想像できるな。

564 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:18:26 ID:???

>>563
だから出所は？それとも確証のない事で無理な設定だとでっち上げたのか?
福田と同類ではないか（笑

565 ：544：04/12/30 17:21:04 ID:???

別にどっちかの設定しか認めない、っていう考えじゃないんだがなぁ…。
どっちかに合わせるか妥協点を見つけるか、で比較しないと比較できないでしょ。

566 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:21:45 ID:???

>>562
それだったら鈍くないだろ。核分裂で核融合より強力な砲を撃つって事は
スピードだって差つけられんじゃん。ほんとに福田はどうしよーもないなｗ

567 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:25:41 ID:???

>>565
その妥協点が限りなくＵＣよりなのは俺の気のせいですか、そうですか…

568 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:26:29 ID:???

>>567
バカナ。漏れはそんなＵＣ寄りの意見を出したこと無いんだが。

569 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:32:04 ID:Vle8Fyo2

いや板全体の空気が。それにまずエネルギーの時点でザク以下が決まっちゃうから
どうしてもＵＣよりになっちゃうんだけどね。俺としては554が正論だと思う。
じゃあここに来るなとか言われそうだが。あと情報の出所ってなかったの？

570 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:32:20 ID:???

>>564
>>412
ただしMG、1/100にはのってない…らしい。
それら以外って何で出てる？1/60？PG？

571 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:34:22 ID:???

>>569
荒らす気ならここに来るな。

572 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:36:45 ID:???

まぁ569は別に荒らすつもりではないと思うけど…。
とりあえずガンダム世界の標準化から始めるべき？

573 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:38:54 ID:???

比較するなら自由とスペック近いＵＣの機体を比べればいいと思うが

574 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:40:44 ID:???

>>572
その標準化に無理がないか?種はトンでも世界だからな
ザク以下と書いたらまた糞種厨が騒ぎ出すぞｗ
基準を無理に統一するなってなｗ

575 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:42:14 ID:???

>>573
やらんよりマシだからやってみるか

576 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:44:25 ID:???

>>575
自由のスペックなんかあるん？

577 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:46:09 ID:???

ザクが弱いとか言い出す種厨の気が知れない。
あれはガンダム世界最高の傑作なんだが…。
だから様々なバリエーションや後継機が生み出されたわけだし。
全てのMSはザクのおかげで誕生したってことを忘れるな。

578 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:48:34 ID:???

全長：１８．３Ｍ　本体重量：７１．５ｔ　全備重量：不明
装甲材質：不明　ジェネレータ出力：８８２６ＫＷ

579 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:49:28 ID:???

>>577
好みを混ぜないように。人気あるのは分かってるけど、それと性能は…
自分の好きなＭＳを叫ぶスレに誰がしたぁ？！！

580 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:50:48 ID:???

>>578
情報源求む!

581 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:51:16 ID:???

http://www.mahq.net/mecha/gundam/seed/zgmf-x10a.htm

582 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:52:24 ID:???

いや、好みじゃなく事実。
ザクがあるからこそガンダムを含め様々なMSが作られたわけだし。
好みならキュベ、ナイチン、≡。

583 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:56:45 ID:???

>>578
かなり限定された機体になりそうだな

584 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:03:06 ID:???

ＺＺガンダム　１９，８Ｍ　本体重量３２，７ｔ　全備重量６８．４ｔ
ジェネレータ出力７３４０ｋｗ　スラスター総推力１０１０００ｋｇ

火力重視機体ならこいつか？

585 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:03:59 ID:???

554 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:56:15 ID:???
福田のインタビューにしても自由の1２ＫＷにしても本当に情報が正しいのか謎。
何か種たたきの流れでどんどん悪い方に膨らんでるんじゃ?
自由のプラモＭＧと1/100持ってるけど詳細載ってないし。
他の海外のページではもっと違った数値だったと思う。
種で描かれた核分裂のエネルギーに対して、「旧作で描かれた核融合のエネルギーがこうだから」と言うのをを無理やり当てはめようとするからおかしくなるんだよ。
ＵＣでもＣＥでも「核融合のエネルギーでこれだけのことができる」ってのは正しい訳じゃないでしょ?あくまでＳＦ作品なんだし。
もし正しかったとしても、種ではその基準では描かれてない訳で、そこで食い違いがでてくる。種の基準と他作品の基準は違うだろうから。
少なくとも種で描かれている描写が実は弱いんだよっていうのは間違ってるし、比べる事はできないって事に早く気付こうね？

586 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:06:15 ID:???

>>578
情報サンクス！でも英語訳せねぇ…。これは何のページなの?

587 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:08:39 ID:???

>>584
でもZZの場合、武装のほとんどが10000KWこえてるんだよな。

ダブルキャノン　10000KW×2

ダブルビームライフル　10600KW×2

ハイメガキャノン　50000KW

588 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:09:26 ID:???

ゲーマルク　２２Ｍ　本体重量４６．３ｔ　全備重量７８，３ｔ
ジェネレータ出力８３２０ｋｗ　スラスター総推力９２４００ｋｇ

コイツも火力重視

589 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:13:33 ID:???

>>587
だからZZは稼働時間が短い

自由は同じようなジェネレータで連射をしているから
撃っているのは豆鉄砲

590 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:14:31 ID:???

>>589
じゃあ肩キャノンは１２００ｋｗくらいじゃないのか？

591 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:18:42 ID:???

どこで優劣を決めるかが問題だな
ジェネレーター等を含む技術的な部分
公式の設定等の部分
アニメの描写等．．．なんてこと言い出したら以下ループな悪寒

592 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:18:43 ID:???

144 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/08/07 12:28 ID:???
少なくとも、特に爆発性で無い物に当たっただけで大爆発を起こせる”12KWのビーム”なんだろ？
現代科学の想像を超えた何らかの技術で12KWを驚くべき破壊力に変換してるのは間違いない。

593 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:24:32 ID:???

描写の問題だよ。
種の世界はレールガンですらビームみたいなのが発射されるからねぇｗｗｗｗ

594 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:29:13 ID:???

>>593
曳光弾

595 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:31:24 ID:???

種GにPS装甲がある時点でリックドム以下のMSは勝ち目ありませんから！
残念！！

596 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:33:14 ID:???

種MSのメガ粒子じゃないビームではザクに傷一つつけられないだろｗ

597 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:34:39 ID:???

596 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/12/30 18:33:14 ID:???
種MSのメガ粒子じゃないビームではザクに傷一つつけられないだろｗ

598 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:38:21 ID:???

ザクはメガ粒子ビーム以外をはねかえす装甲をもってるのか。
ソースは何？プラモのインスト？

599 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:39:16 ID:???

で自由はMCされたRX-78-2に勝てるの？

600 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:39:55 ID:???

ＵＣ厨と種厨の激戦区を笑顔で横切るＧＷＸ

601 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:39:57 ID:???

>>598
エアコン　8KW
自由のビーム　12KW

602 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:40:39 ID:???

とりあえずZ以降のMSには絶対勝てないっぽいな

603 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:42:19 ID:???

>>601
エアコンは800W

604 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:43:13 ID:???

>>601
12Kwのソース出せよ

605 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:43:26 ID:???

∀＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞デビル＞＞＞＞V2＞V＝X-3＞G＝X-1≧F91
＞ネオ＝クラスター＞F90Ⅱ＝DX＞RXF91＝F90＞Ξ＞ν＝W0カスタム＞Ex-S
＞ZZ＞Z＞Mk-2≧自由＞アレックス＞RX-78-2

これでいいんじゃね？

606 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:45:55 ID:???

ってかお前等馬鹿だろ、アニメだぞ

607 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:46:26 ID:???

>>606
なぜ突然敗北宣言？

608 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:46:33 ID:???

過去スレによるとバラエーナの12KWは種厨が言ったみたい。

プラモの説明によると自由のMSのバラエーナは12KW「も」出力があるから
普通のMSでは勝てない

　　　　↑
こういう種厨がいて、
UC派の人々がガンダムのビームライフルは1600KWだよ
って言って、荒れ始めた。

609 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:48:53 ID:???

もう、>>605でいい加減、決定しないか。
何かループばっかりで眠くなってきた。

610 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:50:07 ID:???

>>608
つまりソースは2ch・・・ﾌﾟ

611 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:51:26 ID:???

俺も>>605でいいや
秋田

612 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:51:35 ID:???

>>610
違うだろｗ　プラモの設定（説明書）だろｗ

613 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:52:08 ID:???

>>601
おいおいソースは2chかよ。
厨房まるだしだなｗ

614 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:53:10 ID:???

615 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:54:02 ID:???

種の設定なんて電童並なんだから
まじめに考えるだけ無駄だよ

616 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:54:59 ID:???

>>608
そういうあからさまな痛い擁護には誰かさんの自演を感じる…

617 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:59:14 ID:???

>>612
だからどのプラモの説明書？
1/100とMGには載ってないらしいし、今確認したがHGにも無かったぞ。

618 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:01:27 ID:???

種厨に聞かんとわからんな。

619 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:02:22 ID:???

種厨の脳内での自由＞∀＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞デビル＞＞＞＞V2＞V＝X-3＞G＝X-1≧F91
＞ネオ＝クラスター＞F90Ⅱ＝DX＞RXF91＝F90＞Ξ＞ν＝W0カスタム＞Ex-S
＞ZZ＞Z＞Mk-2≧自由＞アレックス＞RX-78-2

620 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:03:35 ID:???

アムロが自由に乗ったら、マグネットコーディングされてないから
反応の遅さに苛立つだろうな。

621 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:04:50 ID:BXIVoIMf

はっきりいうと、宇宙世紀派は公式設定を詳しく調べて、知っているだけ。
種派は只、不勉強なだけ。若しくは種自体の設定がいい加減なだけ。

622 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:05:55 ID:???

∀＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞デビル＞＞＞＞V2＞V＝X-3＞G＝X-1≧F91
＞ネオ＝クラスター＞F90Ⅱ＝DX＞RXF91＝F90＞Ξ＞ν＝W0カスタム＞Ex-S
＞ZZ＞Z＞Mk-2≧自由＞アレックス＞RX-78-2

623 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:06:58 ID:???

>>618
つまり2chのカキコを真に受けてﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾋｮと喚いてたのかw

624 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:07:23 ID:???

核分裂の自由と正義って
バッテリーの連合の3機に圧倒されてたし
たいしたことないだろ

そこらへんどうよ？

625 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:07:56 ID:???

>>622
まぁこの図も微妙だな　普通に見ると

626 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:08:27 ID:???

>>623
どっちにしろ自由じゃアレックスにすら勝てない。

627 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:08:58 ID:???

>>624
１時間ほど前から書こうか書かないか悩んでいたのに！

628 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:09:25 ID:???

>>625
どこらへんが？
修正したいから、なるべく詳しく頼む。

629 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:14:04 ID:???

>>624
・種バッテリー最強！
・単純な発電量がMSの性能差ですか？ﾌﾟｹﾞﾗ
・キラ糞弱ぇ～w

630 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:16:38 ID:???

>>622
まずこの図って誰が乗ってる状態なんだ？

631 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:19:54 ID:???

加速値
RGM-89　1.30 　　　　ジェガン
RX-93　1.55 　　　　　νガンダム
MSN-04　1.87
RGM-89J　2.27 　　　ジェガン（シャアの反乱以降）　　　
RGM-109　3.50　　　　↓　　　　
RGM-119　4.10
RGM-122　4.20
F71　3.86
F90　4.20
F90A　2.30
F90D　6.61
F90S　2.97
F90V　4.46
F90Ⅱ　4.40
F90ⅢY　4.56
F91　4.44
RXF-91　4.24　　　　シルエットガンダム
RXF-91A　4.27
RX-99　4.60 　　　　　ネオガンダム
XM-01　3.99
XM-02　4.19
XM-05　4.32
XM-07A　4.43
XM-07G　4.36
XM-05B　3.88
XM-X1　4.03～4.84　　クロスボーンガンダムX-1
MSA-0120　3.33（4.25）

これを見ると、νガンダムですら、シャア反乱後のジェガン相手には厳しそうだ。

632 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:20:38 ID:???

>>630
機体だけだろ。
パイロット加味したら結果は違う。

633 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:20:46 ID:???

>>630
普通の兵士じゃないか？

634 ：Ｉ柱I｀∀´彡つ＜うる！：04/12/30 19:21:25 ID:???

ジンがグングニールでも使えば旧作のＭＳなんて余裕じゃん
「旧作の捕虜なんているかよ！」

635 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:23:24 ID:???

>>625、早く、おかしいトコ指摘してくれると助かるんだが。

636 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:23:34 ID:???

>>624
機関や出力の差が戦力の決定的な差ではないと言う事だな。

637 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:24:45 ID:???

>>636
つまり、大事なのはパイロットで
パイロット能力をより引き出すシステムが重要ってことか。

638 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:26:12 ID:???

今更何だけどMSって核使ってんなら被爆とかひどくないのかな？地球で戦ったら被爆地ばっかになってしまうのでは…。地球に優しい種シリーズなのかねー？

639 ：Ｉ柱I｀∀´彡つ＜うる！：04/12/30 19:27:56 ID:???

今からこのスレは［地球に優しいモビルスーツは何？］にしようと思います

640 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:28:26 ID:???

種の電気MSだろ。へぼそうだが。

641 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:28:36 ID:???

>>637
MSって機関とパイロットとパイロット周りだけで出来てるのか。

ソースは何？

642 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:29:25 ID:???

>>641
ソースはアニメ本編。

643 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:30:40 ID:???

>>641
キラが自由でロックオンしただけで
敵が毎回同じ位置に移動。
キラの持つパイロットとしての最強能力なり。

644 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:31:42 ID:???

アンチ死ね死ね爆爆死

645 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:32:43 ID:???

>>632
まあクリスの乗ったアレックスとアムロの乗ったRX-78なら
後者のほうが強そうな気するな。

646 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:33:37 ID:???

>>641
種の世界ではそうだよ。
戦略、戦術がまったくない世界だからね。
キラきゅんやアスランが乗れば
それだけでザコは動かなくなる。
パイロットは重要だよ、それ以上に顔が重要だけど。

647 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:08:59 ID:???

あーあソース厨が出てきちゃったYO！このスレもおしまいだなｗ

648 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:11:04 ID:???

頭の悪い種厨が来た時から既に終わってる。
種厨って普段、萌えキャラとカプ論議のことしか頭にないからね。

649 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:16:50 ID:???

種のＭＳ操縦は盾をどう使うかがキモ。基本的に盾にたよる形になっているから回避能力が著しく低い。
ＵＣはその逆だね。盾で攻撃防ぎきれないから回避に重点をおいている。

650 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:19:32 ID:???

UCはビームシールドの出現が転換期だったかもな。

651 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:27:38 ID:???

ひどいなあ
議論になってたの最初の100レスくらいで後はＵＣか種どっちかしか認めない人の煽りあいじゃないか

652 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:29:08 ID:???

ビームシールドは回避の方に意味があるかもしれないな。もちろん防御力もいいけど
普段は何もないから動きも制約されないし重量も問題ないから

653 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:30:41 ID:???

ハイペリオンはどれくらい防げるんだ？

654 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:31:25 ID:???

>>652
やはり防御力だと思うぞ。
黒本でキンケドゥがビームシールドの普及のせいで
ビームライフルに決定力がほとんどなくなり
格闘戦が主流になっていると言ってるくらいだし。

655 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:35:10 ID:???

ビームシールドだろうが防げなければどうという事はない。
まぁ、バイコンやチップがついてれば防げるんだろうなぁ。卑怯だし。

656 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:36:17 ID:???

どっちを重点に見ても十二分に意味があるね。
動きやすいから接近戦しやすいし防御力があるから攻撃しやすい。
武器も多くもてるし。ただそのビームシールドを撃ちぬく武器が同世代に開発されてある。
まぁＶＳＢＲクラスじゃないといけないけどね。

657 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:39:06 ID:???

>>655
バイコンやチップ、サイコフレーム、ALICE、EXAM、バイオセンサーなどに頼らなくても
ジムに搭載されてる教育型コンピューター（アムロバージョン）があったら防げれそう

658 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:40:22 ID:???

まぁ強いていうならシールドの裏に武器仕込めなくなったことかなｗ

659 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:41:35 ID:???

>>656
多分、同時代にビームシールド貫けたのは
VSBRやG-バードなどの可変速ビームライフルか
ビームザンバーなどの粒子加速器のついたビームサーベルか
戦艦やMAの大型メガ粒子砲くらいだろうな。

660 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:43:00 ID:???

>>658
クロスボーンガンダムX-1は
ビームシールド自体が、ブランドマーカーというビームランスになるから問題ない。

661 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:47:07 ID:???

>>660
それよりお役立ちアイテムのABCマントの存在ががが

662 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:48:36 ID:???

>>661
いや、それよりも
フレキシブルスラスター、ビームザンバーでしょ。
おそらくバイオコンピューターも搭載されてるし。

663 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:56:32 ID:???

お前等、弱すぎるからって、CEのMSの事も忘れないで下さい・・・

664 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:57:32 ID:???

>>663
SDの正義とカラミティは好きだよ。

665 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:58:53 ID:???

お前ら、種アンチがこんな馬鹿ばっかだとは思わないでくれよ。

666 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:59:52 ID:???

CEのは電池で動くおもちゃだしﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

667 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 21:01:18 ID:???

俺もフォビ丼が好きだ。
強くはないだろうけど。

668 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 21:08:09 ID:???

種の奇怪な装備が好きだ。
ＰＳ装甲とか光波防御帯とかフォビのビーム曲げる奴とか。
全部防御系かorz

669 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 21:10:07 ID:???

>>668
奇怪な装備が好きなら、ザンネックキャノンとかマルチプルビームランチャーとか好きだろ？

670 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 21:11:11 ID:???

G-バード万歳ですよ、今の時代。

671 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 21:13:42 ID:???

Gバードって
ジェネレイブ・ビームライフル・デヴァイスの略だっけか。

672 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 22:51:30 ID:???

ところで、UCのビームライフルに代表されるビーム兵器の特徴って、
エネルギーCAPシステムのせいで本体のジェネレータ出力に直接影響されずに
強力な出力を出せることだよな。ジェネレータが使われるのはライフルにチャージするときだけ、と。

673 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 22:57:02 ID:???

ビームサーベルやビームハリセン、ビームシールド、ビームカッターは直接本体のジェネレータからエネルギー供給を受けるわけだが、
SEED世界のMSの貧弱な出力ではとても弾を防げるだけの有効な盾は形成できない気がする・・・・・

いや、敵のビームも弱いからいいのか。

674 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 23:09:15 ID:???

ならＵＣの武器でならあの無敵盾を撃ちぬけるのかな？

675 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 23:30:53 ID:???

>>669
奇怪だったっけ？ｗザンネックキャノンとか

676 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 01:13:24 ID:???

どうせなら種は盾で装甲を作れよ

677 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 02:52:00 ID:???

>>676

ここにも餌がぶら下がってるｸﾏ．．．

678 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 03:02:39 ID:???

>>675
Ｖはそもそも作ってる人が奇k

679 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 09:25:17 ID:???

>>676
あの盾はビームを跳ね返し実弾にもかなりの耐性があるが、疲労が激しい材質で
出来ているという設定あり。
そんな材質で機体を作ってもすぐ駄目になってしまうので、盾の材質で機体を作る
事は出来ないんだそうな。

680 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 09:46:06 ID:???

>>679
だったら使えなくなった装甲部分だけ取り替えればいい設計にすればいいのに
こっちの方が防御の役割さえはたせない装甲使うより遙かに効率いいんだが

681 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 09:55:02 ID:???

>>680
複雑な形に加工するのが大変だとか、重量が重たいので機体の装甲には
使いづらいとか、劣化ウラ（ｒｙで出来ていてコクピットの周りに使うと被爆す
るとか、スタッフにしか（にも）分からない理由があるんだろう。

682 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 11:21:38 ID:???

>>680
どんな話にもある、いわゆる突っ込んではいけないお約束だよ。その話を通すと盾が出せなくなっちゃうからな
そもそもＭＳが人型な理由だって突っ込んではいけないお約束なんだかｒうわｎにをするｙやめｒ

683 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 11:57:03 ID:???

MSが人型なのはアレだよ。AMBACシステムで省エネ。
姿勢制御を手足を動かすことで行えるので推進剤をケチることが出来る。

684 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 12:20:28 ID:???

>>680
フリーダムが強いから他のMS作らずにフリーダムだけ作ればいいじゃん
って言うのと同じ理屈だなｗ

じゃあなんで戦争をAIに任せて無人にしないの？
って言えばまだそこまで技術が進んでないとかに落ち着くでしょ？

一度出撃するたびに装甲の換装や修理は手間、コストがかかりすぎる
量産型ではないので各パーツの製造、ストックをあまりしてないかできない
これでいいだろｗ

685 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 12:33:04 ID:???

盾はタンタルとかそういうレアメタルを大量に使ってるからものすごく高いんだろう。

686 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 15:17:02 ID:???

まぁこのスレをまとめると、種とＵＣをそれぞれの設定は別であると考えられる大人が
種が嫌いだからＵＣ設定を脳内で種にこじつけて自由ヨエーとぬかしてるお子ちゃま
をあやすスレなんですね。
>>554
のように現実を見よう。まともな人はどちらが正しいとは言っていない。
2つの世界は違うのだ。

687 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 16:12:14 ID:???

>>686
おまえが池沼ってことにも気づいてね♥

688 ：銘燐 ◆PHANTOMRZc ：04/12/31 16:21:03 ID:???

俺は何となくナイチンゲールが強いと思う

689 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 16:27:42 ID:???

PGMGHG1/100 1/144
には１２ｋなんて一言も乗ってないぞ

690 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 16:32:10 ID:???

ターンタイプ＞Sハイペリオン＝ビルゴ系＞その他
でもういいだろう

691 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 16:36:16 ID:???

この際どうやったら種の機体で、旧作の機体に勝つことができるかを
考えたほうが良くね？

692 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 16:42:10 ID:???

>>691
自由の構造をムーバブルフレームにして
バイオコンピューター、サイコフレーム、バイオセンサーを完備
核融合エンジンを搭載し、メガ粒子砲を装備させ
両腕に、メガ粒子偏向機をつけ
ミノフスキードライブを装備させる。
さらにサテライトキャノンとツインバスターライフルを装備、
装甲はガンダニウム合金にしてさらにプラスティックカラーコーディングを施す。

ここまでやれば、Gだろうが、DXだろうがV2だろうが勝てる。

693 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 16:46:08 ID:???

>>690
「無限パワーを手に入れた無敵のスーパーハイペリオン」強えーな(w
>>691
「無限パワーを手に入れた無敵の(ry」の前には、旧作の機体なぞゴミ屑のようだ(w

694 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 16:54:29 ID:???

>>692
できれば、種の機体は種の世界にある技術力のみ
でパワーアップしてもらいたいんだが…

戦術面でなんとか勝てないかな？
どんな姑息な手を使っても良いからさ。

695 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 16:55:17 ID:pb166/Z/

>>692
重量が㌧でもない事になりそうだな。予算は言うまでもなし

696 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 16:59:42 ID:???

>>694
・人質を取る　
・自爆予定入力して、脱出

697 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 17:02:12 ID:???

>>695
ミノフスキードライブがあるから、重量は全く問題ない。
さらにミノドラ慣性制御システムもあるしね。
あと、推進剤と推進器はいらないから、あの翼ごと外せばいい。

698 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 17:14:05 ID:???

すでに自由ではないような気がする

699 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 17:14:58 ID:???

外したら一番火力の強いプラズマ砲撃てないじゃん。

700 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 17:45:45 ID:7W3AKnIF

ザクＶＳジン

701 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 17:57:37 ID:???

>>691
核爆弾を抱いて自爆。

702 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 18:03:45 ID:???

>>691
どうにか組み付いてコクピットやらジェネレータやらをビームサーベルで斬り付ければ勝機はあるかもしれんが、
しかしビームサーベルの出力は明らかに劣りそうだしな。装甲を壊すのに時間がかかりそうだ。

近づく前に飛び道具でやられるかもしれない。

703 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 18:07:26 ID:???

>>674
いけるんじゃない？ビームシールドとかIフィールドだって
限界以上の出力のビームを撃ち込めば貫通できるはずだし。
もっとも実体弾を使うのが正解だろうな。

704 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 18:20:10 ID:???

>>691
ビームサーベルやビームライフルなら、Ｉフィールドでも装備していなければ
直撃させればどうにかなると思う。
ＵＣ初期のＭＳでもビームライフルの直撃させれば後期のＭＳ、
妙に硬いガンダム系でもない限り、多少のダメージを与えられるだろうし。
まあ、ここのスレではムーバルフレームやマグネットコーティングしていない
機体では絶対機動戦で勝てないと言われているけどな。

705 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 18:31:54 ID:???

>>704
マグネットコーディングはモスク・ハン博士が
パイロットの反応しだいでMSが無限大に速くなるって言ってるしね。
0,1秒の判断と行動が生死を分けるんだから
マグネットコーディングは有利でしょ。

706 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 19:53:15 ID:???

地上で戦うとバッテリーじゃ足が遅くてたまんなさそうだ。ドムのほうが快適に動けそうだぞ。
何でか宙に浮くから別にいいのだろうか。

707 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 20:07:51 ID:???

>>706
単純に熱量が物をいう技術は、バッテリーは圧倒的不利。
熱核ジェットホバーとかヒートホークとかね。

けど航空MSのディンはおろかダガーLまでジェットパックで飛行し、
サブフライトシステムの普及度もドダイの比じゃない種世界では、
ホバーMSは無用の長物。
UCもベースジャバーの普及したZ以降はホバーMSは登場しない。

708 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 20:23:47 ID:???

>>707
うろ覚えだが、ZZでガン○ムチームが砂漠をホバー移動してたような。
ホバー推進専用の機構が無くても良いところまで技術が
進歩したのだろうか？

709 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 20:27:25 ID:???

>>708
その後機体に砂詰まってたよね

710 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 22:30:09 ID:???

mk2とか百式もジャブローでホバー状態になっていたきがする

711 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 22:35:37 ID:???

メガライダーの支援を受けていたといってみる
あとSFSといったらタイヤを忘れられないぞ
アインラッドとかツインラッドとか

712 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 22:46:46 ID:???

そういやﾀｲﾔが空飛んでたかなー

713 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 05:21:15 ID:???

もともと限られたエネルギーで動かす事を前提に作られたものと
潤沢なエネルギーで動かす事を前提に作られたものが限られたエネルギーで動かす場合を
同じだと思ってる人がいるようだな。

714 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 13:10:00 ID:???

>>713

だからどうしたのよ？
したり顔で見下すのも結構だが、スレタイ通りに考察してくれんかね？

715 ：【吉】【38円】：05/01/01 14:16:39 ID:???

他のUCシリーズでは珍しくないけど、ZZってコメディ路線の
割に妙なとこで現実を感じさせてくれたよね。
洗浄用のオイルが足りないとか、砂詰まるとか。

716 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 14:58:48 ID:???

ZZがコメディ路線なのは最初だけだし。
泣き虫セシリアの回あたりからZのようなくらい雰囲気が漂ってきた。
最終回も、どんなに不条理で、どんなに悔しくても
ブライトを殴ることしかできない子供の弱さが描かれているし。

717 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 18:35:16 ID:???

後半はシリアス路線だったけど、タイガーバーム編で
半分コメディータッチにしたのがすごく違和感がある。
話自体はシリアスで暗い話なんだけど、コロニー仕切ってるおっさんがただのエロ親父だったり
ズゴックとかが屋敷の前で曼荼羅立ちしてるのとかが…
何故終盤で無理してああいうギャグを入れたんだろう

718 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 21:23:03 ID:???

一年戦争時といい勝負らしいので

アプサラスⅡ対ザムザザー

719 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 22:24:51 ID:???

>>718
アプサラスが山を消し飛ばしたのは陽電子砲ではなくメガ粒子砲だといってみる
だからザムザ・ザーのバリアーでは防げないのでは？

必殺砲早撃ち対決！うわ、見たくねぇｗｗ

720 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 03:20:38 ID:???

ザムザザーのバリアはどういう原理か知らないが、陽電子以外も防げるみたいだよ
普通にインパルスのビームライフル弾き返してた

721 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 06:08:21 ID:???

山を吹き飛ばしたのはアプサラスⅢね。

運動性能　　ザムザ＞アプⅡ＞＞＞アプⅢ
飛行性能　　アプⅡ＞ザムザ＞＞アプⅢ
防御力　　　　ザムザ＞（超えられない壁）＞アプⅡ＝アプⅢ
主砲威力　　アプⅢ＞＞アプⅡ＞＞＞＞ザムザ
砲門数　　　ザムザ＞＞＞アプⅢ＞＞＞アプⅡ（拡散ビームによる火線増加含む）
射撃精度　　アプⅢ＞＞ザムザ＞アプⅡ
格闘能力　　ザムザ＞（超えられない壁）＞アプⅡ＝アプⅢ

ザムザザーのシールドがメガ粒子砲にも効果ありとしても、タンホイザー以上と思われる
アプサラスⅢの主砲に耐えられるかは疑問。
アプサラスⅢの複数同時射撃は一見凄いが、基本的に止まってる目標への攻撃であり、
アイナの口調からも航空戦力に当てるのは難しい模様。

アプⅡは飛行能力を生かして距離をとりつつの攻撃、アプⅢは遠距離から問答無用の
一撃にかけるしかないが、接近戦に持ち込むとザムザの圧勝。

722 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 09:11:18 ID:???

どっちにしろZ以降のMAからしたらカスだな。

723 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 10:51:32 ID:???

>>722
ZいこうのMAって・・・
ジャムルには勝てるだろう

724 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 11:09:54 ID:???

ジャルムフィンはハイメガキャノン装備してるし、ザムザザーでは勝てないでしょ。

725 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 11:10:39 ID:???

ザムザザー程度なら、ガンダムMK-2で普通に落せる罠。

726 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 11:12:26 ID:???

>>723
ジャムル舐めんな
ZZのジュドーがNTの予知能力を使わなければ勝てなかったMAだぞ
圧倒的な機動力と火力が武器だし

727 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 13:16:07 ID:???

ジオングには間違っても勝てないな

728 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 13:34:36 ID:???

ザムザバリアが片面にしか張れない以上、
四方八方から攻撃できる奴には弱いだろうな

常に腹を晒す事になる水中MSにも弱い

729 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 13:40:08 ID:???

アッザムにも勝てないなザムザザーは。

730 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 14:30:24 ID:???

>>729
アッザムになら勝てるだろう

731 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 14:33:44 ID:???

さすがにアッザムはねぇ

732 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 16:23:21 ID:???

>>730
パイロットが電気喰らって死ぬんじゃねーのか?

733 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 16:59:16 ID:???

>>731
じゃあハンブラビ×３withヤザン隊だ
海蛇！海蛇！電撃！電撃！

734 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 17:30:37 ID:???

おそらく種のコクピットは脆いからな。
耐電シートの強化もされてないだろうし、
海蛇1発でパイロットが即死しそうだ。

735 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 17:40:56 ID:???

>>733
ヤザン一人で充分

736 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 17:42:30 ID:???

PS装甲装備の機体には電流が流れてるわけだが、
海蛇喰らって感電するのか？

737 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 18:18:14 ID:???

>>736
海蛇はからめ取るだけで武器になる。
ワイヤーガンは鹵獲兵器です。海蛇は電撃機能つけて中のパイロットを焼いて機体をせしめる武器
書いてる途中に思った。UCMSも電気で動く！そのUCMSも海蛇にやられてんだからCEでも使える。はず

738 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 18:57:54 ID:???

>>736
コクピットに直接ですよ。

739 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 19:13:38 ID:???

>>736
なんか話ズレてるぞ
ザムザ・ザーはPS装甲なのか？

740 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 19:55:57 ID:???

つーか大気圏内飛行用ＭＡ相手に、ハンブラビだのジオングだのジャムルフィンだの
宇宙専用ＭＳを戦わせようという考えがナンセンス。

741 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 21:26:27 ID:???

じゃあ
ジムキャノンVSランチャーダガーとかだと？

742 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 21:26:34 ID:???

>>740
ジャムル・フィンはとにかくハンブラビはMS形態なら地上でも大丈夫じゃない？

743 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 21:57:45 ID:???

>>742
仮に地上で活動できたとしても、大気圏内戦じゃベースジャバーに乗って戦かわないかんからなぁ…。
あのＭＡ形態じゃ飛べんだろうし、戦場が地球ならハンブラビじゃいいカモだろう。
ここはギャプランの出番だな。

744 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 21:58:12 ID:???

じゃあアッシマーとかになっちゃうのかな

745 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 21:58:42 ID:???

なんか主にＺのＭＳと比べているみたいだけどさ、俺は初代＝自由＝デス種ＭＳだと思うわけよ。
だって１ｓｔ、高度１万ｍをマッハ５で飛んでくるドップの群れをサーベルやライフルで落としまくっているんだぜ？
核地雷を踏んでも平気だし、ライフルは戦艦の主砲並だし、教育型コンピューターは先読みするし、
空中換装変形合体機能付きだし、大気圏突入できるし、マグネットコーティングで超反応だし、
もう馬鹿みたいに強いと思うんだが。

746 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 22:04:45 ID:???

よく分かんねーけど、有視界戦闘を余儀なくされてるのなら
マッハ５では戦闘できないんじゃねーの？危なくて

747 ：1：05/01/02 22:09:42 ID:IoP2MkaM

うわ…しばらく見なかったうちにこんなにレス数が…
>>740
ジオングは、地上でサイコミュを運用するために足があったようです。
また、取りあえず研究のためＦ91見ましたが、やはりコロニーとかの人工建築宇宙都市では、ショットランサーなどが有利だと実感しました。
コロニー戦の記述が少ないですので、そこら辺も考えて下さい
あと>>35
スマソ

748 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 22:17:54 ID:???

>>743
>ＭＡ形態じゃ飛べんだろうし
種世界の飛行型MSの全てに言えるだろ
勇者ロボじゃないんだから翼があれば飛べるわけないだろ

749 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 22:19:18 ID:???

>>746
「もう一度来ます。コース270、速度マッハ5、高度一万二千、およそ15機」
１ｓｔ22話より、ドップのスピードを示す唯一の台詞。

750 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 22:24:18 ID:???

とりあえず現用航空機はマッハ３ちょいくらいで摩擦熱がやばいことになる訳だが、
あんな空力無視のドップがマッハ５というのは種MS以下の厨設定と言わざるをえんな。

751 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 22:26:21 ID:???

ビグロには勝てそうか？ザムザザー!!

752 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 22:28:53 ID:???

マッハ3程度で摩擦熱が生じるか？
空気抵抗でやばくなるんじゃないのか？

753 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 22:30:23 ID:???

>>748
飛んでるものはしょうがない。あの世界の技術なら翼生えてりゃ飛べるって設定されてるんだから
だけどハンブラビはＵＣ世界のＭＳだし、元々宇宙用に開発されたもので、
ＭＡ形態も飛行を前提に作られた機体って設定じゃないから飛べないと考えるのが普通だろ？

754 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 22:36:00 ID:???

でも造ったの連邦だから飛びそう

根拠なしｗ

755 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 22:58:56 ID:???

>>745
確かに、SEEDの世界ではMSそのものがまだ出来たばかりの兵器なんだし、ジャスティスやフリーダムでRX-78とどっこいどっこい、という気がするな。

756 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 23:21:44 ID:Kh0N25F2

ＣＥで最初の実用ＭＳがつくられてから自由がでるまで約６年ぐらいなのでUCとくらべるんならRX-７８などがよいんでは？

757 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 23:24:55 ID:???

>>756
ものすごく空飛ぶからなぁ

758 ：７５６：05/01/02 23:33:57 ID:Kh0N25F2

CEでMSが開発されてから6年で開発された自由と15年ほどで開発されたMk-２やZと比べるのはどうかとおもう

759 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 23:36:40 ID:???

>>752
摩擦熱や空気抵抗は知らんが、マッハ４以上は人間の方が持たないんだったと思う
血圧がどーのこーので

760 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 23:42:52 ID:???

Gに対しては急な加速さえしなければ問題ない筈だが

761 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 23:43:40 ID:+acEyO5r

うん。
なんかいろいろ
吹っ飛んだ気がする・・・

762 ：名なし伍長：05/01/02 23:48:02 ID:6gyFbmon

ってか、その前に、種系はＮジャマーのせいで小型核融合炉エンジン使えんのだから(例外あり)、圧倒的に核融合炉装備の旧作のほうがパワーが段違いだと思う。

763 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 23:51:00 ID:???

小型核融合エンジンが使えないのはＮ邪魔のせいじゃねぇ

764 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 23:57:27 ID:???

ビームライフルを使えるバッテリーＭＳのガンダム群、
ビームライフルもろくに使えない低ジェネレーターの核融合ＭＳのハイザック
こう考えると核融合を開発できなかった代わりにＣＥ世界では蓄電技術がものすごく発達していたのか、
ＵＣ世界では核融合炉を開発できたがエネルギー転換技術がしょぼかったか、のどっちかに思える

765 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 00:05:03 ID:???

>>764
マガジン状のバッテリーのお陰では?

766 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 00:06:54 ID:???

>>764
宇宙世紀のビームはメガ粒子砲
種のビームはだたの荷電子砲

威力が桁違いなんだよ。
同じビームでもね。
ガンダムやハイザックのビームライフル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由のバラエーナ砲

767 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 00:19:39 ID:???

>>766
メガ粒子砲と荷電粒子砲の具体的な仕組み・威力の違いの説明キボン～。

768 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 00:23:59 ID:???

>>767
メガ粒子砲（Mega particle beam gun）
ミノフスキー物理学の応用により誕生した、MAWSの代表格たる荷電粒子ビーム兵装。
メガ粒子砲は大別して発生、蓄積、成長、射出の4区間で構成される。
ビーム発射の信号を粒子砲が受け取ると、
発生区間内のエネルギーコンデンサーにおいて強力なIフィールドにより圧縮されることでミノフスキー粒子が縮退し、
正、負2つの粒子が融合してメガ粒子となって見掛け以上に質量を増大させる。
その際に質量の一部が運動エネルギーに変化することで
高エネルギー状態となったメガ粒子は蓄積区間へと送られ一定値に達するまで蓄えられる。
その値を越えたメガ粒子はビーム発生装置へと送られ、開放される。
その結果ビーム状態となったメガ粒子は、
成長区間において数個の加速リングと収束リングを通過する過程で到達地点において最大の威力を発揮するように調整されていく。
そして射出区間において、
弾道が安定するよう運動方向をＩフィールドで揃えた上で目標に向けてメガ粒子を収束・射出する。
以上がメガ粒子砲の構造である。
メガ粒子砲はその威力の高さ故に、公国軍、連邦軍ともに艦艇の主砲や副砲として早々と採用していたが、
種々の大掛かりな装置を必要としたためMSのような小型兵器への搭載は不可能とされていた。
しかしU.C.0079年、連邦軍はRX-78の開発に際してエネルギーCAPを開発しMS用に小型化したメガ粒子砲、
ビームライフルの開発に成功。以後はMSの兵装としてもポピュラーな物となった。
メガ粒子砲はエネルギー消費量が激しいために在来砲のような連射が出来ず、
また一度炉の出力を落としてしまうと砲の再射撃まで時間がかかるという欠点があったが、
エネルギーCAPの開発とともに改良が加えられその欠点は補われていった。
以後、少しずつ収束率、
速度、出力などの性能に改良が加えられつつU.C.世界においてはU.C.0223年に至っても主兵装の座を堅持している。

769 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 01:20:53 ID:???

威力の話なんだから発射プロセスじゃなくて命中時の破壊プロセスの違いをはやく説明しろよ。

770 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 01:33:19 ID:???

UC世界のレーザー＝種世界のビームなんじゃないの？

どっちにしろ弱そうだ。

771 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 01:35:23 ID:???

自由はしょせん格分裂ってことだな
UCは本体の出力が低くてもエネルギーCAPがあるし
武器の出力は、普通に本体の2～4倍の出力だしね。

772 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 01:37:30 ID:???

554 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：04/12/30 16:56:15 ID:???
福田のインタビューにしても自由の1２ＫＷにしても本当に情報が正しいのか謎。
何か種たたきの流れでどんどん悪い方に膨らんでるんじゃ?
自由のプラモＭＧと1/100持ってるけど詳細載ってないし。
他の海外のページではもっと違った数値だったと思う。
種で描かれた核分裂のエネルギーに対して、「旧作で描かれた核融合のエネルギーがこうだから」と言うのをを無理やり当てはめようとするからおかしくなるんだよ。
ＵＣでもＣＥでも「核融合のエネルギーでこれだけのことができる」ってのは正しい訳じゃないでしょ?あくまでＳＦ作品なんだし。
もし正しかったとしても、種ではその基準では描かれてない訳で、そこで食い違いがでてくる。種の基準と他作品の基準は違うだろうから。
少なくとも種で描かれている描写が実は弱いんだよっていうのは間違ってるし、比べる事はできないって事に早く気付こうね？

773 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 01:39:35 ID:???

>>772
何度見ても池沼の書いた文章だよなｗ

774 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 01:47:38 ID:???

具体的にどこが池沼なのかを解説キボン

できるよね？できないの？

775 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 01:49:25 ID:???

なにをいまさら。
この人都合の悪いレスは徹底スルーじゃん。

776 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 01:54:25 ID:???

>>764
核融合ったって、UCのMsが搭載してるのは、ミノフスキー粒子のおかげで実用化できたものじゃなｋったっけ。
しかも、普通の核融合炉と比べると大分出力も控えめ。
CEのバッテリーと比べてもケタ違いというほどではない…･･･　のかもしれない。
空母保有に拘ったら他のフネに回す資金が足りなくなって困ってるイギリス海軍と、
空母を諦めた代わり、潜水艦にえらい金かけてる自衛隊みたいに。
とはいえ、ハイザックだって一年戦争後の余裕ある時期に作られたものだし、SEEDのMSと比べれば高性能機なんだろう。

777 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 01:57:53 ID:???

このスレのルール
・UC独自の技術はUCの技術が優れてる証拠として採用
・CE独自の技術は科学的におかしい厨設定なので不採用

778 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 02:03:43 ID:???

すげー馬鹿が登場です

779 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 02:05:11 ID:???

>>777
全てはそこなんだよねー。CEの設定って殆どスパロボ状態だから、
かなり好意的に解釈しないと議論にならないのよね。

780 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 02:17:19 ID:???

>>772を要約すると、このスレにおける議論は全て無駄、に聞こえる。

781 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 02:25:13 ID:???

ゴジラとガメラを比べるようなもんだな

782 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 02:25:47 ID:???

CEの電池はハイパー電童電池じゃないのか？

783 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 02:49:24 ID:???

時々フリーダムを核融合エンジンとか言ってるアフォがいるがあれは核分裂だ
そもそも自由はウラン等の「核」で動いてるが、
UCの核融合エンジンってのは水素を使ってるわけで、自由のものとは全く違うもの。

技術レベルが根本的に違う。

784 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 02:54:42 ID:???

そーなんだよな
たまにUCの核融合エンジン破壊しても放射能出ると思ってる馬鹿がいる。
まあ、大規模な爆発はするけどな。

785 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 02:56:36 ID:???

ミノ粉を発見してるかしてないかの違いで技術レベル関係ないわな。

ああ・・・>>777のルールにのっとってるのか。

786 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 02:58:01 ID:???

>>783

>>1から読み直いしてこい。このスレではそんなｱﾌｫはいない。

レベルが違うというより世界が違うから。
蓄電技術だけで言えばCE世界の圧勝だろうが。

787 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 02:59:10 ID:???

ところでAAの動力源使えば地球はエネルギー危機にならないんじゃないかと思った件について

788 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 03:01:36 ID:???

あいつがいるせいでエネルギー危機なんだ

789 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 03:01:48 ID:???

核融合炉っつてもザクなんてたかが1000kwだぞ
これは現在、燃料電池での稼動が計画されている電車２両分の出力だ。
2004年現在の技術でさえ十分実現可能な数値なんだから、
ＣＥのＭＳとＵＣのＭＳを比べた場合に核融合炉のアドバンテージがあるとは思えない。

790 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 03:02:42 ID:???

>>787
レーザー核融合だったよなアレ・・・
まあご都合設定と言えばそれまでなんでツッコむだけ無駄だ

791 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 03:03:37 ID:???

>>789
>>169

792 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 03:08:33 ID:???

>>791

UCは最大値だよ少なくともザクIIは951kw。
手元の本によればだけど。

793 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 03:16:48 ID:???

>>791
武器の火力が本体ジェネレーターに比べて高く表記されてるのは別におかしくないと思うが
要はぶっ放すときのビームに生じる電力値なわけだろ？
しかし、どこをどう見て公式出力を最低値と思うのかが分からない

794 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 03:18:06 ID:???

UC世界ではコンデンサーは失われた技術なんだよ。

795 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 03:23:26 ID:???

>>794

妄想ですか？

796 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 03:30:26 ID:???

1st～Zあたりでメガコンデンサが開発され従来型の10倍の
ハイメガキャノンの稼働が可能となったんだようだけど。

1stの戦艦やMAのメガ粒子砲はジェネレータ直結型。

797 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 08:47:54 ID:???

エネルギーCAPとメガコンデンサの違いって何？
あと、MGキットの説明書によるとZのハイメガランチャーはジェネレータ内蔵。
サザビーのファンネルの数値は・・・誤植だろ？

798 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 09:05:36 ID:???

>>797

誤植じゃないみたい

799 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 09:37:36 ID:???

>>798
んじゃ10600KW分のエネルギーが充填してあって、
小分けにして発砲するとか。

800 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 09:40:27 ID:???

>>799
それもないだろ。
プラスティックカラーコーディングされてるMSを1撃で落していたわけだし。
お前は何が言いたいんだ？

801 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 09:42:14 ID:???

>>799
核分裂であれだけの出力を得られるんなら、
ファンネルが高出力でも不思議じゃないだろ。

それとも種以外の技術は認めないのか？
キモいよ種厨。

802 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 09:43:39 ID:???

>>799
うざい
そこまで種ﾏﾝｾｰしたいの
自由なんてスーパーコーディネーターが乗っても
3馬鹿の乗ったバッテリーMSに苦戦する程度の性能なのにｗ

803 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 09:48:27 ID:???

うわっ何か種厨にされちゃったよw
あんなちっこいファンネルの細っこいビームがハイメガランチャーより大出力なんて厨設定、
誰でもつっこみたくなるだろ。

804 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 09:49:01 ID:???

自由＞ザクはガチ

・・・・・嬉しくない

805 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 09:50:36 ID:???

>>803
それをいったら
核分裂＞＞＞＞＞核融合のほうがはるかに厨な設定だろ
現実世界では
核融合＞＞＞＞＞（越えらry)＞＞＞＞＞核分裂なのに

806 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 09:53:19 ID:???

>>803
種厨扱いしてｽﾏﾝ。
エネルギーCAPの技術が向上したんだと思う。
ZのあとMSが恐竜的進化をしてるしね。
あとビームが細いのは
貫通力を上げるため集束率を高めてるからだよ。

807 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 09:55:24 ID:???

>>803
核分裂が核融合よりすごいことが厨設定。
しかも核分裂炉は、ちょっとの衝撃でも膨張する
とても機動兵器の動力源には向いてない代物。
その点はどう思う？

808 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 09:57:56 ID:???

>>805
種の核分裂なんざ知ったことじゃない。
っつうかこの問題は核融合炉を超低出力に設定したUCガンダムの方にあり。

同じ世界観の中でドラゴンボール並のインフレが起きて、
しかも映像じゃ伝わらないのが問題なんだよ。

809 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 09:59:02 ID:???

>>803
Zはハイメガランチャーなんて装備してないよ。
ハイパーメガランチャーなら装備してるけど、ゲームのしすぎじゃない？

Zのハイパーメガランチャー　　8300KW

サザビーのビームライフル　　10000KW
ファンネル　　　　　　　　　　　　10600KW
腹部拡散メガ粒子砲　　　　　　8000KW（詳しい数字忘れた）

あとサザビーの武器で出力が高いのはファンネルだけじゃない。

810 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:00:25 ID:???

>>808
知ったことじゃないって、逃げるなよ。
ちゃんと説明してくれよ。
UCのファンネルについて文句を言うんなら
そっちの方もちゃんと答えるべき。

811 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:01:09 ID:???

>>806
メガランチャー以上の出力を更に収束して、
ジェガンのシールドも抜けないのというのはちと苦しいだろ。

812 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:01:30 ID:???

>>808
種の核分裂なんざ知ったことじゃない。種の核分裂なんざ知ったことじゃない。
種の核分裂なんざ知ったことじゃない。種の核分裂なんざ知ったことじゃない。
種の核分裂なんざ知ったことじゃない。種の核分裂なんざ知ったことじゃない。
種の核分裂なんざ知ったことじゃない。種の核分裂なんざ知ったことじゃない。
種の核分裂なんざ知ったことじゃない。種の核分裂なんざ知ったことじゃない。
種の核分裂なんざ知ったことじゃない。種の核分裂なんざ知ったことじゃない。
種の核分裂なんざ知ったことじゃない。種の核分裂なんざ知ったことじゃない。
種の核分裂なんざ知ったことじゃない。種の核分裂なんざ知ったことじゃない。
種の核分裂なんざ知ったことじゃない。種の核分裂なんざ知ったことじゃない。
種の核分裂なんざ知ったことじゃない。種の核分裂なんざ知ったことじゃない。
種の核分裂なんざ知ったことじゃない。種の核分裂なんざ知ったことじゃない。
種の核分裂なんざ知ったことじゃない。種の核分裂なんざ知ったことじゃない。
種の核分裂なんざ知ったことじゃない。種の核分裂なんざ知ったことじゃない。
種の核分裂なんざ知ったことじゃない。種の核分裂なんざ知ったことじゃない。
種の核分裂なんざ知ったことじゃない。種の核分裂なんざ知ったことじゃない。
種の核分裂なんざ知ったことじゃない。種の核分裂なんざ知ったことじゃない。

813 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:02:24 ID:???

>>811
シールドで防御したジェガンは普通に落ちてるんだけど。

814 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:02:59 ID:???

>>811
アレだ、当たり方が悪くて弾いたんだよ。
角度とか。

815 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:04:10 ID:???

>>811
メガランチャーってのはドーベンウルフの武器のことだな。

ハイパーメガランチャーが落したものって、G-3の容器くらいだから。
MSにあたってすらない。

816 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:05:14 ID:???

>>810
ミノ粉が発見される可能性と、核分裂炉の諸問題が解決する可能性、どっちが高いかだな。
それこそ知ったことじゃないが、核分裂炉の方はあと100年もすればどうにかなるんじゃねぇの？

817 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:05:22 ID:???

>>811
種世界でストライクのシールドが戦艦の主砲を防いだのと同じだよ。

フラガのあれを、まず説明してくれるかな。

818 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:06:16 ID:???

>>816
未来の話なんかどうでもいい。
論理的に説明しろ。

819 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:08:46 ID:???

種厨は自分勝手すぎだろ。
セーフティシャッターや盾が超硬い説明をちゃんとしろよ。
核分裂炉で性能が圧倒的な自由にスーパーコーディネーターが乗って
バッテリーMSに苦戦した理由も教えろ。

820 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:09:44 ID:???

種世界の戦艦の主砲はMSの盾で防げるほど出力が低いんだろ。

821 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:09:46 ID:???

自由の約８０００ｋｗってのは蓄電量のことで出力じゃないよ。
つまり出力はこの蓄電量よりだいぶ下ってことだ。たしか出力のとこにコンデンサーキャパシティーとか
書いてあるのを見たことある　もちろん日本の本かサイトでね

822 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:09:51 ID:???

>>803
感覚的に納得できない＝厨設定

なんて言うお前が一番厨。

823 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:10:27 ID:???

>>809
ファンネル＞＞ハイパーメガランチャー
は8300歩譲ってありとしても、

ファンネル＞腹部拡散メガ粒子砲
これはないだろ。
明らかに設定ミス。

824 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:13:38 ID:???

キュベレイとクィンマンサのファンネルの出力は1.3 MW
ゲーマルクのファンネルは1.8 MW
たぶんサザビーのファンネルの出力は誤植

825 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:16:07 ID:???

>>818
核分裂＞＞＞＞＞核融合
なんて事は誰も言ってないが、UC世界の核融合炉の出力がショボ過ぎなのは誰も説明できん。

826 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:17:10 ID:???

>>823
>>824
じゃあ、自由の出力も誤植だね。多分、旧ザク以下だよ。

827 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:17:47 ID:???

>>825
自由の出力は誤植だっただけだろ。

828 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:19:25 ID:???

>>825
UCは出力
種世界のは最大蓄積値
なんじゃないか。
つまり
ザク＞＞＞＞＞＞自由。

これで万事解決だろ。

さっさと戦艦の主砲で壊れない盾の説明をしてくれｗｗｗｗ

829 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:21:13 ID:???

サザビーあんなでっかいビームライフルもってるのにその威力は背中にくっついてるちっこくて
さらに推進器まで入ってるファンネル以下とは・・・　なんかもの悲しい設定だな

830 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:21:19 ID:???

>>824
なるほど、比較すりゃ明確だな。

言い訳不能な馬鹿
↓
>>800　>>801　>>806　>>811

831 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:21:20 ID:???

自由が補給いらないってのは何で？
レールガンは実弾だし
推進剤は消耗品でしょ。

それも説明ｷﾎﾞﾝﾇ。
種のは厨設定じゃないんでしょ？
だったら科学的に説明できるよね。

832 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:22:45 ID:???

>>829
サザビーのライフルは拡散と貫通と連射の切り替えができる
万能ライフルだから。

833 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:24:12 ID:???

どうやらこのスレでは、UC設定を批判した奴＝種厨　らしい。

834 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:24:17 ID:???

>>830
そうだな。
誤植ってことにすれば
旧ザクの出力＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由の出力
も成り立つな。

種はUCのMSには絶対勝てない。

　　　　　　　　　　　　　　終　　　　　　了

835 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:25:25 ID:???

>>833
種厨扱いはしてないけど、種を擁護してる方が
誤植だとか、厨設定だとか、頭おかしすぎなんだが。
どう思う？

836 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:26:03 ID:???

>>832
理由にも日本語にもなってねぇw

837 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:26:05 ID:???

自由の出力は誤植でいいな。
886KWこんくらいだよ。

838 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:26:47 ID:???

>>836
荒らしたいだけなら、消えてくれ。

839 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:27:34 ID:???

>>836
あーｽﾏﾝｽﾏﾝ。
つまりファンネルより出力が低くても、
使い道はたくさんあるってことだよ。

840 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:28:25 ID:???

まぁ・・さすがに１２ｋｗは誤植だと思うけど・・・
別に筋とおってるものを誤植、厨設定っていうのは俺もどうかと思うな

841 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:28:35 ID:???

結局種世界のMSはUC初期にも勝てないのかｗ
まぁ核分裂炉だしな。
酷い誤植があったもんだｗ

842 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:30:05 ID:???

>>835
まず自由の背中の砲が1.2KWってのは、誤植というよりデマの可能性が大。
んでドップがマッハ５というのはさすがにアレ。
更にサザビーの　ファンネル＞ライフル＞腹部メガ粒子砲　というのは明らかに変。
どう思う？

843 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:30:38 ID:???

このスレのルール（追加）
・納得できない、気に入らない設定は誤植。

844 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:31:53 ID:???

もうみんな誤植の方向で。

ただし、核融合＞＞＞＞＞核分裂は間違いないので

旧ザクの出力＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由の出力

種はUCのMSには絶対勝てない。

　　　　　　　　　　　　　　終　　　　　　了

845 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:32:08 ID:???

>>842
明らかに変でも、そう書いてあるんだから。
おかしいと思うなら、サンライズにでも電話してみなよ。

846 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:35:35 ID:???

サザビーのライフル　10.2MW
サザビーの腹メガ　8.8MW
ファンネル　　　　　　10.6MW

とりあえずサザビーの方はプラモなんかに、こう記されている。
自由の方はちゃんとした数値すら記されていない。

847 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:37:00 ID:???

Ex-Sガンダムのビームスマートガン　　　57000KW
ZZのハイメガキャノン　　　　　　　　　　　　50000KW
ダブルビームライフル　　　　　　　　　　　　10600×2KW

848 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:37:30 ID:???

>>839
あれだけでかいのに弱いのは致命的だろ。

849 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:41:09 ID:???

>>845
つまりサンライズが正しいと言えば、ZZ～逆シャアのわずかな年数でファンネル出力が10倍にもなった、
ドラゴンボールも真っ青な超インフレを受け入れろと？

850 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:42:22 ID:???

>>848
あれだけでかいって、普通だろ。
ハイパーメガランチャーより出力高くて
拡散や連射モードへの切り替えができて
ファンネルと違って使い捨てじゃないし。

何が不満なの？

851 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:43:20 ID:???

>>849
それが技術革新ですよ。

852 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:43:58 ID:???

>>849
だったら、誤植にしとけよ。
どっちにしろ自由じゃ初代ガンダムにも勝てないんだから。

853 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:45:18 ID:???

サザビーのファンネルは誤植でいいよ。
自由の出力も誤植、ホントは旧ザク以下。
これで納得しようぜ、UC派も種派もな。

854 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:46:53 ID:???

>>849
そうなるだろ。
嫌なら、誤植ってことにしとけよｗ

855 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:47:20 ID:???

>>850
ファンネルをあれだけ小型化できて、それより低出力のライフルがあれだけでかいのは何故よ？
まあプラモにしたときの見栄えの問題だろうが。
あとサザビーのファンネルはコンテナで再充填可能ね。

856 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:49:03 ID:???

つうか種の核分裂炉よりも、UCの核融合炉が低出力な方が問題なんだが。

857 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:55:38 ID:???

>>856
・UCは最低出力、CEは蓄電量
・全て誤植
・UCの頃は数値設定など適当に作っていた。今は反省している。
・UCとCEでは実は単位が違う。UCの1kw＞CEの1kw
好きなのをﾄﾞｿﾞｰ

858 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:55:51 ID:???

種の分裂炉の出力は分からないんじゃないのか？

859 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 11:05:37 ID:???

>>855
ライフルの方は長距離での使用や連続発射等、単純な出力以外にも求められる性能が多い。
ファンネルは飛び回ることを除けば短距離用のビームガン。

>>856
そもそも何が問題なんだ？
ミノフスキー･イヨネスコ型核融合炉はそういうものだ、では何かまずいのか？

860 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 11:23:20 ID:???

>>859
砲身を伸ばすことの利点もあるだろうし、
サザビーのライフルは拡散や連射性もいい。
おまえけにパック交換だけで充電の必要もない。
ライフルの利点だってたくさんあるだろ。

自由のビームライフルの利点ってなによ？

861 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 11:23:43 ID:???

>>859
その通り、イヨネスコ型は低出力で核爆発する核融合炉。
ソースは各設定と映像作品。
これを受け入れられないUC信者が騒いでるけどね。

862 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 11:27:09 ID:???

>>861
受け入れるも糞もないだろ。
それより自由の出力が誤植じゃないんなら
明確なソースを出してくれよ。

863 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 11:27:55 ID:???

MSに搭載する融合炉は高出力より小型軽量で廃熱が少ない方がいいと思うけど

864 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 11:28:21 ID:???

>>860
なんか変な文だな。
ようは>>859に禿同ってことだよな？

865 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 11:28:24 ID:???

∀＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞UC後期＞＞＞G＞X＞UC中期＝W＞＞＞SEED＞UC初期

866 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 11:28:56 ID:???

>>864
そう。

867 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 11:32:39 ID:???

∀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デビル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガイアギア
＞V2＞V1＝G＞X-3＞X-1＞F91＞ネオ＝クラスター＞F90Ⅱ＞F90＝RXF91＝DX
＞Ξ＞ν＝W0カスタム＞Ex-S＞ZZ＞Z＞Mk-2＞自由＞アレックス＞RX-78-2

868 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 11:40:40 ID:???

∀＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞G＞＞＞UC後期＞＞＞＞X＞UC中期＝W＞＞＞UC初期＞＞＞核融合と核分裂の壁＞＞＞死種＞種

869 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 11:45:43 ID:???

Gは乗り手を選ぶんじゃないか？
バイコンやゼロシステムで一般兵でも
かなりの能力底上げができるUC中期・後期やWの方が強いと思う。

そりゃドモンが乗ったGガンは∀を除けば最強だけど。

870 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 12:01:52 ID:???

>>837
まだ誤解してる奴らいっぱいいそうだから説明しておくが、
そもそも種ＭＳの詳細スペックはどの媒体にも書かれてない
自由のジェネ出力8826KWはＴＶ放映時アズラエルか誰かのパソ画面に、
自由のスペックが出たときに表記されていた数字。
そしてバラエーナの12kwというのはプラモのインストに載ってたという話だったが、ただの嘘だったもよう。
どの自由プラモにも載ってない、ってか種プラモ全般には出力関係はかかれてない。

871 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 12:06:29 ID:???

>>870
ジェネ出力じゃなくて
最大蓄積量な。

872 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 12:09:52 ID:???

とりあえず
種はもういいから
アナザーについてもっと深く考察したいな。
とくにMFは謎が多すぎる。

873 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 12:28:45 ID:???

遅レスだが、
でも確かにサザビーのファンネル出力はおかしいよな
νのフィンファンネルはメガ粒子砲だから良いとしても
サザビーのはただのレーザー兵器だし

フィンファンネルってメガ粒子砲で有る為に、
他のファンネルを大きく凌ぐ威力を持つって事だったけど、実際、出力っていくつだっけ？

874 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 12:31:55 ID:???

>>873
サザビーのファンネルもエネルギーCAPの技術を使ったメガ粒子砲だよ。
レーザーなのは小説だけの設定。
これループの話だから、これで終わりね。OK？

875 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 12:32:58 ID:???

サザビーのはただのレーザー兵器

ソースｷﾎﾞﾝﾇ。小説はなしね。

876 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 12:33:40 ID:???

>>874
あ、どうも。小説読んでたからごっちゃになってたようだ。

877 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 12:34:14 ID:???

>>862
自由の出力に何か不信な点でも？

878 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 12:35:39 ID:O4556SEi

シャア板って不毛な議論が多い板ですね。

879 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 12:37:06 ID:???

エネルギーCAP（Energy capacitor）
縮退・融合してメガ粒子になる直前の状態のミノフスキー粒子を保持・蓄積しておくことの出来る装置。
この装置の開発によりメガ粒子砲は発生区間のエネルギーコンデンサーを省略することが出来るために大幅な小型化が可能となり、
またこの状態（メガ粒子になる直前の状態のミノフスキー粒子）からならば一定以上の出力があれば
小型のジェネレーターの電力でもビームを発生させることが可能であったため、
MSが稼動させることの出来る小型メガ粒子砲、ビームライフルの開発に繋がった。
欠点としては、通常のメガ粒子砲と異なり、
エネルギーCAP方式のメガ粒子砲はエネルギーCAPに蓄積したミノフスキー粒子を
撃ち尽くすと母艦や基地でチャージしない限り撃てなくなることが挙げられたが、
この欠点は一年戦争後に外装着脱式のエネルギーCAPであるEパックが開発され、
ビームライフルも実弾兵器のマガジンのようにEパック交換方式に改良されたことで解消されている。
またエネルギーCAP技術は同時にビームサーベルをも産み、
白兵戦用ビーム兵器という新たな概念の武装をも世に送り出すこととなった。

>>873
エネルギーCAPの技術の向上により、ビットの小型化が進みファンネルに繋がった。
Z大辞典などにもファンネルにエネルギーCAPの技術が使われてるとある。

880 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 12:38:00 ID:???

>>877
最大蓄積量なのか最低出力なのかはっきりしてない。

881 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 12:43:30 ID:???

>>880
そんなの他のMSも同じじゃん。

882 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 12:46:52 ID:???

>>870
自由の8826KWは出力じゃなくて容量だろ
もう一回見てみろ

883 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 12:50:12 ID:???

>>882
DVD所有者か録画したの取っといてないと無理ぽ。

884 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 12:57:17 ID:???

昔、萌えｊｐあたりで見たことあるなぁ
その時は容量だか出力だかまでは見てなかったけど

885 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 12:58:15 ID:???

アニメで出たフリーダムの設計図のスペックに
capacity:8826KWってのがある
つまりエネルギー容量が8826KWなのであって
実際に出せる出力は1000KW程度

886 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 13:01:15 ID:???

>>885
キャパシティってのはまあ信じたとして、
＞実際に出せる出力は1000KW程度
こういう答えに至った理由は？

887 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 13:06:44 ID:???

>>886
最大容量値で動いたらすぐに行動不能になるぞ

888 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 13:14:12 ID:???

ttp://www.atom.meti.go.jp/siraberu/qa/00/nippon/02-020.html
原子力東京電力　柏崎刈羽６、７号機各135.6万kW

20世紀末完成の原子炉が1000000kw超え。
小型化したとはいえ未来の原子炉が8826KW程度で何か不都合が？

889 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 13:17:01 ID:???

原子炉のKWで表される容量って何のことだ？
そもそも機関に関する数字じゃないとか？

890 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 13:19:36 ID:???

>>889
？

891 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 13:24:10 ID:???

>>888
> 小型化したとはいえ
いやそこ超肝心なトコだろ。
いくらなんでも今の原発と比べても・・・小型化し杉

892 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 13:29:52 ID:???

>>890
？

893 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 13:30:21 ID:???

>>891
出力を100分の1以下にして小型化を実現しました。
これで何か不満が？

894 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 13:34:49 ID:???

>>893
で、出力下げたから8826KWとそれ以下の威力の武器なんだろ。

終了

895 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 13:40:18 ID:???

>>894
そうだね。
ザクの9倍、Zの4倍ほどの出力はあるが。

896 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 13:52:52 ID:???

容量で8000程度だから出力はザク以下だな

897 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 13:58:36 ID:???

>>896
とりあえずザクの容量とやらを探してこようね。

898 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 14:01:51 ID:???

>>897
お前も自由の出力を探してこいよ。

899 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 14:01:59 ID:???

>>897
ザクは容量じゃなくて出力で表記されてるだろ
むしろ自由の出力探してきてくれよ

900 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 14:05:08 ID:???

知らね。
しかし有り得ないくらい低出力な核融合炉よりはマシだろ。

901 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 14:05:19 ID:???

・自由の出力は不明
・自由のなんらかの容量（capacity）が8826KW
以上の事から　ザク＞＞＞自由

アホ？

902 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 14:06:58 ID:???

じゃあ平均を取ってザク＝自由で

903 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 14:18:07 ID:???

つってもザクは大気圏離脱も突入もできね

904 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 14:20:42 ID:???

離脱出来んのか自由

905 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 14:24:06 ID:???

余裕

906 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 14:45:37 ID:???

自由が離脱できたら、アークエンジェル使って離脱する必要ないやん

907 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 14:45:41 ID:???

>>905
嘘つくな
単機での離脱無理だろ

908 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 14:48:32 ID:???

旧作でもそんなことできるのはGか∀くらいだし、どうでもいい。

909 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 14:51:40 ID:???

自由＞ザクはガチ

・・・でも何故か虚しい。

910 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 14:56:08 ID:???

ではガンダムｖｓ自由で
とりあえずＯＳの性能ガンダム（教育型コンピューター）＞自由（ナチュラルには動かせすらしないヘタレＯＳ）

911 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 14:58:01 ID:???

というか種と技術レベル比較するならミノフスキー粒子うんぬんじゃなくOSからだろ普通

912 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 15:03:40 ID:???

>>908
ギャプランはできるらしい

913 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 15:11:46 ID:???

ギャプランは専用の追加ブースター
クルーザー形態のEx-Sも設定では核ブースターで可能とかだからなぁ
単機で突破出来るのはΞ、ザンネック、V2ぐらいか

914 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 15:16:58 ID:???

Ｗ勢（劇場か後期）とＧガンダムは出来なかったか？

915 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 15:29:52 ID:???

ガンダムの教育型コンピューターのほうが言葉を話せる分高級だな。

916 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 15:31:09 ID:???

>>914
W勢は突入は全機できるが離脱は少なくとも劇中じゃやってない
ゼロでも宇宙に上がる時はOZの基地襲ってシャトルを奪っていた
Gはゴッドに乗り換えた直後、やってたような…

917 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 15:38:16 ID:???

Gの場合はギャグだな

918 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 16:43:15 ID:???

普通の核融合＞ミノフス核融合≧種核分裂だろう

919 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 16:55:07 ID:???

その辺の原子炉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イヨネスコ核融合炉

920 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 18:06:41 ID:???

Gは風雲再起に乗ってなかったか？
馬に蹴られて地獄へ落ちろ！のトコで

921 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 18:09:38 ID:???

種もUCのOSもザブングル以下だな
なんせアレは車の如くハンドルとペダルだけで
変形可変２足歩行ロボが動かせうわ何をするやめくぁｗせｒｄｆｔｇｙふじｋ

922 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 18:33:49 ID:???

サザビーのファンネルのビーム砲の出力がビームライフル以上でも、集束度と速度の関係でライフルのほうが威力は上だろう。たぶんね。

923 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 18:33:57 ID:???

>>921
あの羊はすごかったないろいろな意味で

924 ：921：05/01/03 18:38:07 ID:???

変形合体って書こうとして変形可変って書いてしまった・・・
同じ意味続けてどーすんだ　orz

925 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 21:03:15 ID:???

とりあえず遅レスだがサザビーのファンネルの出力は誤植じゃない。
だって同じ設定本のヤクトドーガのファンネルもほぼ導出力だから

ヤクトもサザビーも最大の武器はファンネルだと明記してる。

ちなみにαアジールのファンネルは20.4mw。
大きさはMSの胴体部分ぐらいの大きさ。

926 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 21:40:50 ID:???

CCA時代のファンネル出力なんてまだ可愛い方だぜ。
それより前のセンチネル時代のＳガンやＺプラスなんて、
５６ＭＷというハイメガキャノン以上の出力を持ち、尚且つ連射可なビームスマートガンとか装備してるしな。
固定武装のビームカノンですら１４Ｍとかの化け物武装。
こうして見ると同時代のＺのハイメガランチャーって、欠陥武器だったんじゃないかと思えてくる・・・。

927 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 22:03:49 ID:???

スペリオルとZを出力で比べちゃいかんだろう・・・・・

それにしてもZプラスのビームスマートガンの出力はヤバいな。
Zはやはり試作機だったということか。

928 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 22:15:52 ID:???

Zplusのビームスマートガンの出力は50MWだな。Sより若干劣る。
ビーム兵器の出力だけ見ればZZと同等以上だ。

929 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 22:22:04 ID:???

>>927
何度も撃てない弱点あり
スマートガンはどっちっかっつーと狙撃兵器
じっくり狙ってエネルギー溜めて、ぶっ放す
よってZプラスは遠距離から相手をしとめて急速離脱・・・
こんな感じで好意的解釈

930 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 22:39:40 ID:???

SEED世界のビーム兵器はジェネレータからエネルギーを貰っているのだろうか

931 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 23:13:24 ID:???

しかし最近のプラモでは武器のスペック等が載ってないし
磐梯的には封印したいんだろう

932 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 23:22:16 ID:???

そりゃ下手な事書けばショボイだの厨設定だの電車以下だのダンボール製だの言われるし。

933 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 00:16:26 ID:???

>>932
その通りだな…(´・ω・｀)

934 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 01:02:29 ID:???

いまさらだが、Gは大気圏離脱できる。
ガンダムファイトの会場に間に合うように地球のまわりに張り巡らされたプロレスのロープを模したビームに突撃して、プロレスラーがやるように反動利用して一気に会場目がけて大気圏突入。

935 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 02:54:17 ID:???

アプサラスだって出来る

936 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 04:38:20 ID:???

>>934
お前さんの言っている説明は大気圏「突入」ではないか？
大気圏離脱は風雲再起が必要なんだろう。きっと

937 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 04:41:10 ID:???

>>936
>>934の言ってるシーンってスタート地点も地球上だったと思うぞ。

938 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 04:49:43 ID:???

いまいち説明にならんがゴッドに限っては、あのロープのとこまでいけたんだし離脱できそうな気がする。
まぁ要するにＧに理屈求めちゃダメってことかな？

939 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 14:51:14 ID:???

核融合炉が核分裂炉より出力が低いことは現実でもまったくおかしくない。

核分裂炉は燃料を集めておいておけばかってに反応してくれるが、
核融合炉は反応を維持することにエネルギーが必要。
実験段階だと、反応を維持するための入射エネルギー＞核融合による出力エネルギー
になって収支がマイナスになることもある。

数メートル四方の大きさで出力がμＷ単位の核融合装置も現実にはある。
一回の反応あたりのエネルギーは核融合＞核分裂だが
核融合炉の出力＞核分裂炉の出力だと鵜呑みにするのは大きな間違い。

940 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 01:48:28 ID:???

見事に急停止しますた

941 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 11:11:29 ID:???

ＰＳ装甲は実体弾が効かないからデブリ帯での高速戦闘に活路がある

942 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 13:48:46 ID:???

ところで実体弾が効かないってのはあくまで「現行レベルの実体弾は効かない」だよな？
まさか「あらゆる実体弾が効かない」とかいう超設定？

943 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 15:15:44 ID:???

ストライクルージュってジャスティス核爆発のほぼ中心にいたのに、
あんまり損傷してなかったが、あれはＰＳ装甲で防いだんだろうか

944 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 15:56:10 ID:???

装甲がフェイズシフトでも、あれだけ関節やフレームやらむき出しの機体で｢どこに当たっても無問題｣はないだろう

945 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 16:12:57 ID:???

PS装甲は確か「実体弾に対して飛躍的に防御力が上がる」装甲だから
それを上回る攻撃を受ければ破れるはず

946 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 17:05:24 ID:???

>>942
PS装甲は装甲を相転移して実弾兵器をほぼ無効化する、というもの。
ほぼだから完璧では無いと思われる。

947 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 18:09:47 ID:???

つまり核とかは無効化出来ないんだな？

948 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 18:13:47 ID:???

PS装甲の相転移ってわかりやすく言うとなんなの？
水になるの？

949 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 18:18:29 ID:???

>>947
本編か外伝で食らわない限り、出来るともいえないし、出来ないともいえない。
今のところＰＳ装甲が破られた描写はないからなあ。

950 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 18:29:49 ID:???

装甲を相転移しているのか。
ぶつかってきた物を蒸発させているのだと思ったよ。

951 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 18:34:19 ID:???

フリーダムはガンダムハンマーの直撃くらっても平気だったよね

あの時は萎えた

952 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 18:49:13 ID:???

まあハンマーなんかブースター付きでもゴッグに受け止められるシロモノですから。

953 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 18:51:48 ID:???

>>951
でも頭は半壊してたな
アレどうやって修復したんだろ
どう考えても代替パーツなんて無いのに

954 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 19:31:46 ID:???

>>953
２ヶ月くらい期間があったんだからゼロから作ることもできるだろ。
ガンダムの頭なんざセンサーとバルカンくらいしか入ってないんだし。
特殊な部品があってもプラントに内通者でもいれば横流ししてもらえるかもしれないし、
そもそもエターナルは自由＆正義の専用艦なんだから、
予備部品くらい積んでてもおかしくない。

問題にすべきは、序盤で吹っ飛ばされたデュエルの腕がすぐに復活した点。

955 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 19:51:35 ID:???

ガンダム盗んだ時に予備パーツを一緒に持っていったって設定のはず
持ち出せないパーツは全部破壊しろ、みたいなことも言ってたし

956 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 20:16:16 ID:???

>>951
中に衝撃が来るなんて設定ないみたいだから
ガンダムハンマーみたいな武器って出す意味あったのかね？

957 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 20:17:21 ID:???

ドレッドノートと同じとするならNJCは頭部にあるんだが・・・

958 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 20:47:15 ID:???

つまりPS装甲って何？

959 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 20:49:41 ID:???

>>956
レイダーの鉄球はＰＳ装甲でも衝撃でダメージを与えるための武器だってどこかで聞いたよ

960 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 21:44:47 ID:???

>>959
粘着榴弾なんてものは知りませんかそうですか。

961 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 23:30:00 ID:???

宇宙でぶつかってもビリヤードの玉みたいに吹っ飛ぶだけで衝撃が加わらなそう

962 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 05:10:59 ID:???

なんかＰＳ装甲ってあってもなくてもどうでもいい設定だったよな

963 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 07:18:40 ID:???

>>961
MSが硬くて均質な物で中までみっしり詰まってたらそうかもな。

964 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 18:54:46 ID:???

つうか宇宙世紀でもハンマーはザクしか落としてないだろ。

965 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 00:40:57 ID:???

∀のハンマーは強かった?

966 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 20:41:25 ID:???

>>959
実際に使ってみたら思ったより効果がでなかったってことだろ。
だからレイダー以降実用化されてないと。

967 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 00:23:32 ID:???

ザクにＰＳ装甲が付いていないのはどういうことだ?
たいして良くなかったのか高コストなのか？

968 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 00:42:45 ID:???

ビーム兵器普及したから

969 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 01:44:34 ID:???

ビーム普及→PS(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ→ザクマシンガンｳﾏｰ(ﾟдﾟ)なコンボ発動？

970 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 03:09:27 ID:???

>>967
核ザクにはついてる
ＰＳ装甲はビーム兵器の普及もあってそこまで重要ではなくなった
ついでに活動時はＰＳオンで常時エネルギーを喰うので電池ＭＳにはつらいから

971 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 01:16:51 ID:???

PS装甲はかなり有効だと思うんだがな
ミサイルとかバルカンとかの数で押してくる兵装を気にする必要がなくなる

972 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 01:31:01 ID:???

議長がパワーダウンを過度に恐れているのでＰＳ装甲は外されました。

973 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 02:05:56 ID:???

>>971
たかだかバクゥのミサイル76発でダウンするようではどうだろう。
しかもフルパワーでの話で、ビームライフル撃ったりするだけでENはどんどん減っていくから
実際はそんなにもたない。
さらに間接部とかを狙われたら、さすがにダメだろうし。

974 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 14:36:47 ID:???

>>973
そこで不思議シールドの登場ですよ。

975 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 20:31:59 ID:???

デス種ではウインダムやダガーLは飛行を可能にするものを装備できる
ようになったが、それによって砂漠の戦闘におけるバクーの優位性はなくなる
ことは悲しい。

976 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 17:23:37 ID:???

関係ないけど、トールギス３って大気圏単独で離脱してたような・・・

977 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 17:55:58 ID:???

>>976
でも殺人的な加速だろう

978 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 18:16:00 ID:mZ5ELgM1

問題はデビルコロニーに単体で勝てる兵器は存在するか？
という事だと思うが

979 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 18:45:04 ID:26tOTK8Q

∀やタイラントソードなら

980 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 18:45:32 ID:???

ツインサテライトならなんとか

981 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 18:52:53 ID:???

ガンダムと指定されてないので

・イデオン
・ゲッター
・禁ゴジュ
・マジンガーZ

982 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 18:55:52 ID:???

結論はまだぁ？
ザク≦フリーダム
って感じでつか？

983 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 18:56:45 ID:???

ﾏﾝﾄﾞｸｾから>>1-982を踏まえて
>>990
が結論を決める

984 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 18:56:46 ID:???

カイラスギリー

985 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 18:58:29 ID:???

>>982
初期型～2ならザクは99％勝てません…
Mk3なら勝てると思うが。

986 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 19:00:27 ID:???

地上戦なら
アッシマー>>>>>>>フリーダム
は確実

987 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 19:10:51 ID:8ldQ23Ff

世界観が違うのでものすごい矛盾があるわけだが、原子力で動くザクより電池で動くジンのほうが強そうだと思うのは俺だけ？

988 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 19:28:27 ID:???

ジン＝ハイザックぐらいが妥当だと思うけど、
種系の無名パイロットは絶望的に腕が低いので
旧ザクでも倒せない事は無いとオモ

989 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 20:05:43 ID:???

ジンじゃククルス・ドアンのザクには勝てないだろ

990 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 20:07:37 ID:???

１３話のビーム避けまくって地面すれすれを高速移動するフリーダム見たら、
とりあえず旧ザクやザクⅡでどうにかなるレベルではないと思える

991 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 20:23:50 ID:???

映写で強さきめるなら平成３Ｇが最強になるな

992 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 20:29:33 ID:???

>>118みたいな後付的な理屈なら何でも言えるな
あと２０年したら種MSの出力も跳ね上がるわけだ

993 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 20:35:51 ID:???

>>990
RX-78のコア・ファイターは最大マッハ4.8

アムロの乗った、そのコアファイターを
岩投げて落としたククルス・ドアンの旧ザク

994 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 20:36:47 ID:ixiQubUw

>>991
つーか、∀は設定が何か凄まじい事になっているが、
Gは、動きを人間の肉眼で捕らえられない、放出されたエネルギーだけで地殻破壊、
MSのマニュピレーターでMSの装甲を打ち抜くなど、どう考えても物理的に不可能な攻撃が可能、
被弾しボロボロになっても、根性さえあれば機体は損傷を度外視して動く事が出来る、
などなどを映像で見せてくれましたからな。

995 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 20:38:25 ID:???

ターンX最強ということで

996 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 20:41:31 ID:???

>>993
マッハ4.8の速度の物体に岩が衝突して、無傷だったのかアムロは…

997 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 20:45:12 ID:???

コアファイターと言えど
いきなり最大速度は出せんだろうが
やっぱアムロはすげーな

998 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 20:49:20 ID:???

投石で落とされる戦闘機はパイロット含めてゴミ

999 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 20:53:44 ID:???

>>998
どちらかって言うと、M4,8の飛行物体を石投げて落とした、
人間イージスのククルス＝ドアンを評価すべきところでは？

1000 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 21:03:18 ID:???

1000だったらターンX最強

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