ウナト・エマ・セイランを語るスレ１

ウナト・エマ・セイラン
［ＣＶ：松本大］
オーブの五大首長のセイラン家の一人。
宰相として代表首長であるカガリを助けてはいるが、
実質的にはオーブの政治を取り仕切る。

ウナト・エマ・セイランを語るスレ。人気ランキング上位ながら専用スレが無かった。
このスレが伸びれば、彼の人気は本物！

禿げたおっさん？

>>1
乙ウナカガ

ウナトﾀﾝ(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

ウナトﾊﾟﾊﾟﾝマンセー！

>>1禿しく乙
ｳﾅﾄ可愛いよｳﾅﾄ(;´Д`)

ウナトﾀﾝ今日も出るのかなあ・・・

グラサンかっこいいよグラサン

ウナトなんていたっけ？
あの紫うんこ頭の奴？

ハゲオヤジﾏﾝｾｰ

あのウナトの頭を見てお気づきの方もおられるでしょうが、ウナトが凸の本当の父親です。

ロゴズというかブルコスつながりな気がするな

げんしけんの大野さんが好きになりそうなキャラだよなｗ

遂に立ったか

燃料０です

ｳﾅﾀﾝのﾓﾐｱｹﾞ(*´Д｀)=3ﾊｧﾊｧ

なぜこのスレがあると教えてくれなかったんだー。
皆さん、age推奨で。

ウナトは、オーブ製巨大ＭＡで特攻するらしい。ジーク・ウナト

ウナト≒タケムラ・ケンイチ

今回はウナトの会談の模様がチラッと映っていたな。
良心的でなさそうな地球連合の政治家（）？の話を聞いている
シーンで、共感できず驚いていた様子に見えたが。

ウナト≒ニシオ・カンジ

公式ＨＰに載ったということは重要人物確定なのさ

西尾幹二のこと知らない人多いと思うｗ

あんなメガネで真面目な話して欲しくない

>>21
ワロタ、確かに似てる

あんなメガネだからいいんだろ
メガネがチャームポイント

発言内容から一番頭が良いと思えたのはセイラン親子。
デュランダル議長は言いまわしが巧妙に見えるだけで、中道政治
だけが取り柄。
それに比べらべば、ウナトは実はベスト＆ブライテストな政治家
だと思われ。

ウナトは小物
ギルは曲者

う〜む。福田はつくづく汚いオトナを描くのが下手だな、と思わせるキャラだな。

サハク家と繋がりは

Ｎ２アストレイゴールドフレームに乗る男
ユウナ

ウナトはオーブ国益を守る

なぜこのスレがあると教えてくれなかったんだー。
皆さん、age推奨で。

エマさんを語るスレはここでつか？

人気投票、ウナトはあと一票で３位だ。誰か頼む
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1102595333/l50#tag338

ウナトのＡＡないの？

ウナトのＡＡないの？

アスハ
サハク
セイラン

残りふたつの氏族はまだか？

ちょっとまて……何故最初からｽﾚﾀｲに「１」と言う文字が入ってるんだ？w

これからは｢ユウナの親父は誰？｣と聞かれて｢ブラスカ！｣と答える奴は時代遅れになりますね。

今、唐突に思いついたんだが

ウナトのグラサン　→　ウナトはジャミトフ閣下キャラ
ユウナの髪の色　→　ユウナはシロッコキャラ

というのはどうだろう？

ウナトあと２票で３位ですな

セイランは、盲目的とも思える大西洋連邦追従姿勢だが、ちょっとヤバいよ。
大西洋連邦の行為は、そのままオーブに返ってくるぞ。
オーブの理念を忘れて、大西洋連邦や地球連合に盲目的に追従すべきではない 。
戦争を止めることはできなかったが、過ちを気づかせる努力は継続すべきだ。
絶対中立主義こそがオーブの理念だのだから。
平和を求める心を忘れてはいけない。

>>44
小泉？

自衛隊派遣延長反対。
北朝鮮には経済制裁を発動すべきだ。

だれだっけ？って一瞬思っちゃったけど
ああ、あの少し髪の毛のさびしいｵｰﾌﾞのおじさんですね（；´Д`）
スレ立ってるとは思わなかった。新シャア板では結構人気もあるんですね。

ただ、オレンジのグラサンはどうかなあ？
ちょっと趣味悪いかも・・・。

つうか、息子さんもいずれああいう風貌になっちゃうのか？（；´Д`）

ＣＶ：松本大］
オーブの五大首長のセイラン家の一人。宰相として代表首長であるカガリを助けてはいるが、実質的にはオーブの政治を取り仕切る。
http://www.gundam-seed-d.net/character/img/utona.jpg
このジジイな。
http://legock.hp.infoseek.co.jp/Gundam/ziten/degin-zabi.jpg
ちょいデギン似だな。

ウナトは国益主義だよ、盲目追従ではなく

>>49
国民の意見は無視かよ！！

ageで書き込んでくれ、このスレができたことを知らせるために

ウナトの国益主義は、オーブの平和主義者を死なせない。
長期的には世界平和に資する。

>>50
国民の意見なんか全く出てきてないだろ。

今の日本みたいだな、種デスのオーブは。
そのうち、軍も派兵するかもな。
国際協調のために。

ウズミ＞理想主義（ロマンチスト）＞社民党
ウナト＞現実主義（リアリスト）＞自民党

ウナトはアメリカの政治家で言うと、パウエル的だと思うが

実はウナトはいい人だというオチになると思う
合理主義的な国益主義者は逆説の平和主義者だったというような

というか、別に悪人じゃないだろ。
国益のためなんだから。

でもどーせ嫁に悪人にされるんだろーな

冷静に考えればオーブを再建した功績はウナトのものだよな。

>>55
ウズミを社民党だなんてウズミに失礼だぜ。
大東亜戦争も否定しそうだな。
どっちか叩かないといけないとでも思ってるのか。

大西洋連邦＝アメリカ、ヨーロッパ
オーブ＝日本 or オーストラリア
スカンジナビア王国＝北欧諸国？
赤道なんとか＝アジア、中東、南アメリカ、アフリカ

なんだろうな、きっと。

ウズミの気持ちもわからんではないが、理想だけじゃ国は守れないよ。
ウナトのやり方の方が正しい。

>>62
大西洋連邦＝米英加
ユーラシア＝EUとロシア
東アジア＝日中韓
らしい

オーブは南太平洋の小国。

ウナトよりもユウナが危ない感じが…
親父は現実主義者だね。日本だと野中元幹事長か？

>>66
二世はヤヴァイよね、タレントにしても政治家にしても。
二世でありながら自力で成り上がったヤツは別として。

何処の世界でもどの体制でも政治家は事実上世襲だからな
ぽっと出や叩き上げの政治家も名家・旧家の政治家に推薦されてたり、
世襲の二世政治家とお友達でそのお陰で政治家やってたりするのがほとんど。
革命家も指導者層は貴族だったり、金持ちのインテリエリートで構成されてる。

>>68
そーいやそーだな。

　　　　　+
　　　　 〃;⌒ヽ +
　　　　 iﾘ← →ﾘ
　　　　 dゝ´_ゝ`）
　　　　／　 Y　 ＼
　　　 /　　　|/ ￣￣￣￣/
　 ＿_(__ﾆつ/　 宰相.　 /＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/

お、面長とハゲ具合がイイカンジ。ＧＪ！

グラサンは＞？

>68
例外としちゃ
石原の息子も管の息子もあっさり選挙落ちて消えたけどな。

二世より三世の方が大概まともな気ガス

キン肉マンの話？

ルパンかな？

>>65
ニュージーランドか？

>>66
ウナト＝後藤田正晴
ユウナ＝後藤田正純
カガリ＝水野真紀

>>74
小泉まともか？

ミネルバの情報流すとはなかなかやるなおっさん

とりあえず、俺の中では「オレンジメガネ」と呼ぶことにしている

>>77
カガリも世襲制政治家だお

カミソリ後藤田？

カガリは小渕の娘か角栄の娘あたりか

>>82
うるさいあたりが角栄の娘だな

真紀子可愛いよ真紀子

真紀子も旦那にはメロメロだった

>>59
嫁は「国益」なんて言葉を知りません。
嫁にあるのは「かっこいい」か「ださい」か。
それだけ。

オーブも超軍事中立国家になれば・・・

なんかこのスレの流れオモロイｗ

「はかったなロゴス」とか言って退場しちゃいそうじゃん。

ウナトは小泉
しり込み外交

ウナトは東大
ユウナは一橋
デュランダルは早稲田
ジブリールは明治
アスランは千葉大
キラは横市
ラクスは横国
ルナマリアは東京女子大
シンは東洋大
カガリは同志社
レイは熊本大
ミーアは青山学院
タリアは京都女子大
アーサーは東京水産大
スティングは駒沢大
アウルは帝京大
ステラは亜細亜大

ウナトは国が生き残る為なら何でもやる、親米・・・小泉純一郎
ウズミは自主防衛他国の下にはつかない、同盟関係無し・・・小林よしのり

って感じじゃないの？

>>92
うわー、オーブって極端なのしかいないな・・・。

中立というには弱く連合につくには甘く

日本みたいだな。

ウズミ＝田中角栄
ウナト＝竹下登
ユウナ＝ 小渕恵三
カガリ＝田中真紀子

アスラン＝小沢一郎

小渕は支持していただけに、嫌いなウナトと影が合わさるとなんとも言えない

むしろ

アスラン＝管直人

理由も書かないと微妙すぎて反応できん

お遍路さん

俺、小泉も結構評価してるんだけどなあ。
あらうる意味で自立できてないこの糞国家で、
米国追従の姿勢は当たり前だと思うけど。
日本って、小国だし。

ま、誰もやりたがらない仕事をよくやるよ、とは思うな。
でも笑顔が気に入らん＞小泉

ウナトもどうせろくな使われ方しないんだろうな・・・・
なんかカゲキな行動に出て、調子に乗りすぎて死んで、息子に取って代わられそうな悪寒。

ウナト「姫も素晴らしい手土産を持ってきてくれた。連合にいい貸しができたわ・・・」

とか言って欲しい

ウナト
「姫様、わたしとてオーブの理念は守りたいのです。
だが、理想と現実は違うのですよ。
オーブの国と国民を守るためには、今は不本意でも流れに従うべきなのです。
こらえてください、姫・・」

>>102
はっきり言って角栄以降で一番マトモ＞小泉

角栄は立派だったが、君の娘がいけないのだよ！！

台湾と手を切って中共と国交開いたの角栄ですが。

>>105
中曽根・・・

>>107
あの当時の台湾は最悪だった
口を開けば謝罪だの賠償だの、今の韓国と同類かそれ以下だった
今は追い詰められてしおらしくなってるけどな
だから俺は中国も台湾も信用できない
所詮どっちも中国人
>>108
あんなタカの毛皮をかぶったハトは支持するに値しない

誰が良い悪いってより、ココまで問題先送りしたから悪いってだけだわな
オーブも日本も

そうか！福田はオーブという国を描くことで現代日本の問題点を僕たち視聴者に突きつけているんだ！

ウナトかわいいよウナト

>>111
そうだといいな。

ところでおまいら、実際の政治家でなくてウナトを語ろうや。
…ねたがないか

まぁカガリには>>104っつて丸め込んで
本心は>>103かと

ウナトたんは、真にオーブの未来を憂いてるんです！！(>_<)／

姫もいい女になられましたな。そろそろ味見をしなければ　ぐふふふMS-07B

>>109
台湾と中国を一緒にするなエセ保守め。

台湾つっても
外省人（中国人）と高砂族がいるからな。117は前者も信用するのかね。

>>118
外省人にも台湾派いる。
友人を碌に助けようともせず、反日勢力の横暴を放置してるくせに
台湾自体を叩くようなクズが偉そうにするな。
もし台湾が反日に染まるとしたら我々にも責任があることになる。

>反日勢力の横暴を放置してるくせに
>台湾が反日に染まるとしたら我々にも責任があることになる。

日本からはどう協力しろと。
ネット活動以外の具体的な手段を君自身で挙げてくれな。

国会内の親台議員を応援するとか？

>>117
これだからガキは・・・
72年の角栄訪中以前の台湾の横暴ぶりを知っていればそんなことは口が裂けても言えないはず
蒋介石が日本国と親日派の内省人に何をしてきたか知ってるのか？
無知は罪だぞ

>>119
正直言えば国府と中共で勝手に潰しあいして共倒れしてくれればいいと思っている
チャンコロとチョソはアジアのガン細胞だからな

>>122
ハァ？当然知ってますが？
それでも中共よりはマシだし、何より本省人が日本の遺産を受け継ぎ、
息子の蒋経国は李登輝総統を重用するくらい先見性があった。
未だ鬩ぎ合いがあるとはいえ、民主化が推進されてアジアでも有数の国家になった。
お前の言い草の方が無茶苦茶だな。
共倒れをすれば良いなんてそっちの方が無知にもほどがある。

中共もいいがウナトたんもわすれるな

中国や台湾についてウナトと絡めるならともかく
喧嘩するなら該当スレにいってくれ

来週は悪そうな顔してました

めちゃくちゃ悪そうだった。
予告の順番をそのまま取ると、
息子がカガリを篭絡できそうでして
摂関政治ｸﾙ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!って感じだった。

ウナトは正義のために悪人ぶるのさ

なんだこのすれ

詭弁家の小物にしか見えん

喰らえ！ソーラーヘッドッ！

駅前で待ち合わせ
　　↓
最初顔面にワンパン
　　↓
ひるんだところを金的
　　↓
うずくまったらひざ・ひじ・頭突きの順で入れる
　　↓
You Win!!

21世紀のデギン・ザビ。

服がまともなので平井キャラの中ではまだ安心して見られる。

ジオンダイクンの臨終の時は
まだまともの服着てたような記憶が

>>109
大陸系は中国も韓国も企業の立場としては取引相手として最悪。
台湾の方がまだプライドもってたぞ。

IT系の会社に勤めていた2年位前の話ね。

カガリ姫は薬漬けにしてわしの肉壷にするのじだ

するのじだ

ユウナは将来ハゲ確定。

ウナト万歳！

色んな意味で西尾幹二くさいスレでつね。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/dec/1226nhk.jpg
この人とにてるね

>>142
確かに(w

チャンコロと米帝人と世界中の禿げは死ね。

公式の絵は首が長すぎるな。ハイネックな服装のせいで気がつかないが。

あの微妙な眼鏡はなんですか。

アレックスのヤツも似てたから流行りかな、オーブの

サイも似たようなのつけてたな

まぁ、SFっぽくていいじゃん。

http://legock.hp.infoseek.co.jp/Gundam/ziten/degin-zabi.jpg
デギンも変なグラサンつけてたね

ということはユウナ＝ガルマか。髪の色似ているし。

>>42じゃだめか？

ユウナは凸に殺害されます。
「貴様！私を誰だと・・・」（爆死

アニメでは理念を捨てた奴は悪です。

現実味だけではアニメ界には生き残れないぞ。
byプロデューサー

ブサヨが正義なんて、ガンダムも終わりだな。
共産とか社民は、非武装中立とかキチガイじみた思想で動いてるからな。
テロ朝や朝日新聞とかも売国奴だし。
そーいうブサヨ教育が、こういう反戦とか反体制とかの糞アニメを作らせるんだな。
富野のガンダムは常に体制派が勝利してるというのに・・。

そんなことだから、北の核開発を阻止するための六カ国協議を見据えた北との外交政作や、
国際協調と日米同盟に重点を置いた自衛隊のイラク派遣に反対する馬鹿とかが増えるんだな。
そーいうことは、経済的軍事的に自立してから言えっていうの。
理想や偽善的な平和ボケな感情論で国益が守れるかっていうの。
日本総カガリ化が始まってて、ホント日本の行く末が不安だよ。

こんなアニメに何まじになっちゃってるの？

た
て
よ
み

う
ぶ
か
た

>>156〜157
論調がちょっと過激でいかがなものかとは思うが、内容は同意。
たかがアニメ、と言ってしまえば楽なんだがなぁ。
竹田Ｐは「非戦がテーマ。イラクやパレスチナを考えるきっかけにしてくれ」みたいなこと言ってるし。
「エンターテイメントこそ最高のプロパガンダ」って言ったのはゲッベルスだったっけか？
「こんなアニメ」に妙な影響受ける奴がいないことを願うよ。

>>155
だったら中途半端にリアルにすんなや

>>162
ガンダムはどれも中途半端にリアルだ

頑張れ、バカガリに負けるな

　

>156
ただ例外として反連邦組織が連邦軍エリートに勝利してるけどな

シャア演説で世論と政府がエゥーゴ寄りになってたとは言っても
体制に吸収されたのはＺＺよりさらに後の事

富野は思いっきりサヨなんだが・・
ヤツは革命したい方だぞ
全共闘崩れだし

全共闘時代の漫画は「男組」だの「アストロ球団」だの「ワイルド７」だのラストで
「主人公達が権力にたたきつぶされる」作品が多いからなあ。

富野は、本当は変革させたい方なんだよね。
逆シャアも実はシャアの立場で、地球の人類を皆殺しにして平和な世界が来るのを本当は描きたかったんだよ。

ハート様？それともお茶の水博士？それともサイボーグ爺ちゃんＧ？

>167
国の伝統を守る方向に革命したいんじゃ
ダムＡの「教えて下さい、富野です」読めば普通に保守のじいちゃんだと分かるから

出番age

age

本日は1時間SPですが、自粛時間17:30ー19:00に変更はありません

ウナト様カコイイ！！
正しいこといった！！！

ただの売国奴。でも一理ある。そしてあのオーブ兵士がかっこよかった。
「恩知らずだよな。」「政治のことなど知らんさ。」

>>176
はあ？・・売国奴はカガリだろ？
大西洋連邦におもねるのはあそこでは正しい判断だろ？

なにか、ブサヨな反米主義者か？
ったく、麦食って車乗って米国の核の傘でのうのうと平和を享受してるヤツに限ってこういうこと思うんだよな。
死ねよ、ブサヨは。

どう見てもウナトの判断が正しいだろ。
カガリだって別に脅迫されて、無理矢理受け入れさせられたワケじゃない。
ウナトの主張の正しさも分かってるから渋々でも受け入れたんだろう。

>>176
「売国奴」ってウナトは大西洋連邦から金をもらって、私利私欲のために同盟を受け入れたのか？

ユウナかっこいい！！

どっちが勝つかわからん戦争で一方とだけ同盟を結ぶのは中立の国としては危険じゃないか？
連合に核があってもザフトにもスタンピーダみたいな隠し球だってあるかもしれんのだから。
ＭＳＶで悪いがサハク家とかも黙ってないと思うのだが・・・
こいつはブルコスとかと裏で繋がりでもあるのかね？

>>181
前回の戦争で懲りたみたいだな

>>181
「どっちが勝つか」は分からなくとも「どっちがオーブを攻めることが出来るか」は明らか。

ユウナが好きになった

中立を保てそうも無い状況なんだから仕方ないわな。
中立なのは手段であって、目的じゃない。

詭弁家の小物にしか見えんな
でも本人もそれを承知してるようにも見て取れた

オーブの状況からすれば大西洋連邦の積極的同盟国になる必要などない。
軍事同盟じゃなくて援助協定くらい結んでおけば十分。
大西洋連邦だって現時点でオーブにちょっかい出してる暇などないから十分
納得するし、プラントからも恨みを買わずに済む。
率先して傘の下に入ると言うことは傘が敗れたときに最も被害が出る道を選
ぶということ。勝敗の帰趨も定かではない現状で国運をかけたばくちのよう
な同盟締結に出ることの意味があの親子にわかっているとは思えんね。
奴らを持ち上げる連中の気が知れません。

カガリが正しいと？

そうはいってないんじゃね？
カガリはもちろん駄目。
だがセイラン親子もマンセーできない。
ソンナカンジジャネーノ

俺はウズミが正しかったと今でも思う
シンが恨みに思うのもわかるが

つーか、アメリカ・・・・・大西洋連邦が全部悪いよ

>>188
カガリが正しいという以前にそもそもカガリのビジョンが示されたことなど一度もない。
奴さんの口から出ているのは感情の発露のみ。
前作で経験積んでるんだし、もう少しまともな対応出来そうだがね。

いや、オーブの現状からすると、大西洋連邦の積極的同盟国になるしか選択肢はない。
なぜならプラントは宇宙にあるが、オーブは地球にあり、
そして地球連合のすべての加盟国が反プラントで一致団結している現状では、
同じ地球に住むものとして反旗を翻すことは、
地球に生きる全ての人たちから虐殺されるに等しい。

経済的制裁があるかもね。

親プラント国家は無いの？

ハゲ頭とタプタプした腹が最高にカコイイ

「まだ議論中です」
結論の先延ばしこそ国家外交の常套手段だ。

>>187
オーブはつい２年前に大西洋連邦に占領された「独立国」とは名ばかりの
「属国」だと言うことをお忘れ無く。

>>195
あるよ。
あるからザフトは地球に基地を持ってるわけで。

最善の選択肢は「ユーラシア連合と同盟組む」なんだがな。

同盟を蹴る事で大西洋連邦のやり口に間接的に抗議できるし、
連合と組む点に関しては変わらないので大西洋はオーブに手を出せない。

全くその通り。

>>200
その為にはユーラシアと太いパイプが必要だろ。
国潰されて二年でそりゃ無理というモノだ。

この人の名前に「エマ」が入ってるなんて・・･･･

知りたくなかった・・･･･

>>200
ユーラシアもすでに同盟に完全に組みこまれてるんじゃないか

つか、ありゃ裏でウナトが連邦とつるんでるだろ。

プラントとつるんでも意味ないし。

ダカール宣言の様にブルコスとロゴスの悪行が世界中に暴露されて
ユーラシア連合主導の反大西洋同盟でも結成されれば
オーブも本来の政治が出来そうだが・・・・

続編が成り立たないからそれは無い
どうせまた新三隻が下らないお節介焼いて、問題先送りで終わる

悪行と言っても核攻撃は既に周知の事実だし・・・他に何か悪行あったっけ？

>>200
プラント滅ぼした後でなら、その選択肢で正しいんだろうな。

ユーラシアにしてみれば、まず最優先で対処すべき脅威はザフトなわけで。
ザフトと戦っている最中に、オーブと組んで大西洋にガチンコ挑むメリットなんて、ユーラシアにはないし。

ザフト滅ぼして、さあて勝ち組同士で潰しあい！ってなって初めて、ユーラシアは大西洋に挑むんじゃない？

アメリカの悪行が暴露されても、別にアメリカはなんともないだろ？

セイラン家のアホ親子が、地球連合と結託してるってことだろ。
カガリがウズミだったら他の首長家を切り崩して、大粛正をするだろうけど、
いまのカガリでは無理だな。
代表として、まだまだ未熟なアスハ家首長のカガリに従う他の首長家はないだろうし、
まあ最終的にはオーブはアスハ家だけ残って、オーブ帝国になってるかもしれん。

>>210
ザフトは旧枢軸国で、ユーラシアはソ連で大西洋はアメリカってとこか。

>>210
バカ！「ユーラシアと結んで大西洋と対抗する」じゃなくて
「ユーラシアと結んでプラントと対抗する」だ。

孤立を恐れる米（大西洋）が慌てて日英（オーブ−ユーラシア）同盟に横槍入れるだろ

ユーラシアに接近してみる手は無いでもない
大西洋と違ってブルコスの直接の影響下に無い国家か

ユーラシアってデス種で出てきたのかな？
オーブ以上にどんな所なのか判らないのでなんとも。

>>214
大西洋連邦からの申し出を、「敢えて」断ってユーラシアと組む、ということがどれほど大西洋の面子を潰すか、考えろよ。
そんな大西洋にけんか売る真似に、はいそうですかとユーラシアが加担するわけねーだろ、ということ。
お分かり？

ユーラシア＝ロシア
大西洋連邦＝アメリカ
オーブ＝日本

ザフト＝北朝鮮

何で煽り口調で言うかね

>>218
多分バカと言われたんで短絡的に怒ってるんだろうが、
>>214は>>210で>>200をユーラシアと組んで『大西洋と対抗する』と解釈したことに対してバカと言ってる。
まああおりっぽい書き方になったのは反省すべきだが。

オーブとしては大西洋連合との単独攻守同盟ではなく、
ユーラシアを巻き込んだ「防衛」同盟を提唱して、
同時にプラントが積極的自衛権を行使しないように非難声明をする、ぐらいが妥当じゃないだろうか？
で、連合がごてたらさっさとユーラシアと同盟を結んでプラントに自重を呼びかけ、
積極的自衛権の行使をちらつかせるぐらいの二枚腰外交を期待したいんだが。
オーブ−大西洋間に日米間ほどの経済的異存がないのなら、
リスクを承知で大西洋とユーラシアを天秤にかけるぐらいのまねはやってくれないとおもしろくない。

保守age

ウナトは悪役だろうけど、知能犯であって欲しいね。

ウナトが悪役なら、小泉も悪役という事になるが・・

小泉叩かれてるやん
アメリカの犬とか最近は親北朝鮮だとか
支持されてる理由の多くは他に適任が居ないからってのがほとんどだな

小泉の政策はわかりやすくて好きだけどね。
日米同盟と国際協調に特化した対米追従政策。
そして、北との国交回復と核開発中止を目指した北への太陽政策。
憲法９条という「足枷」のある中では、別に方法論としては間違ってないだろ？

板違い

>>226
外交政策が「わかりやすい」ではその政権の能力（ｒｙ

225 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：05/01/03 02:19:33 ID:???
あったまてっかて〜か、冴えてぴっかぴ〜か
そ〜れがどうした、ワシ、ウナト・エマ〜
オーブ軍の〜とってもえらい人〜
どんなもんだいワシ、ウナト・エマ〜
頭脳明晰、策略家
大義を信じて、ひた走る
ひ〜かる頭は落書き無用〜
ウナト・エマー！ウナト・エマー！
ホンワカパッパ！ホンワカパッパ！
ワシ、ウナト・エマ〜

ハゲランス

カガリよりましだ。あいつは国を捨てて逃げましたから！

亡命です、亡命。
死んだら二度目がないだろ。

元首が国を捨てて逃げるって…
しかも暗殺の危機とかじゃないのに…

カガリはいいからウナトを語れ。
ここはウナト様のスレだ

>>233
結婚がイヤでだもんなぁ。
病んでるとしか思えん。

コーディネーターとの共存はオーブの国是だろ
それ捨ててまで国が存続する価値あるのか

別に捨ててない。
国内にコーディいるし、いなきゃ軍事的、経済的にも大変だろう。

ていうかオーブはオーブだ、
たとえ理念を捨ててでも生き残る。

自分の足を食う蛸と一緒だなセイランは
実際蛸だが

＞２３１、２３２、２３３、２３５
カガリが逃げるって本当？
情報は何処から？

カガリほんとに逃げたらおしまいだな。
せめて暗殺計画とかあって、黒幕がウナトでどうしようもなくて逃げたとか言うならともかく。
オーブの一般民衆がセイラン家に対してどういう見方をしてるのか、
ほとんど描写がないのが痛い。
次回になってやっても付け焼刃だ。
セイラン親子も本当の意味で腹見せてないし。
でもまあ実権がほんとにアスハからセイランに移っていいんじゃない？

オーブ国民は連邦よりのセイラン家の事をよく思ってない
だからカガリに結婚を迫ってるんだ　
あの親子は国民より国を国より自分達の地位が大事なんだ
理念捨てて大国の属国に成り下がるくらいなら国なんか滅びたらいい

おまえらウナトのウの字も出さないで
カガリを批判的に語るならアンチスレか軍事スレに行くべきだ

このおっさん金正日？

見せ場がないから語りようが無い
つ〜かこのオッサンの言うことは
補佐役としてしごく当然だと思うんだが、何故悪役？
よくいるじゃんバカ殿を戒める家老のポジションですよ。

発する言葉の節々に私心が伺えるが

邪知奸侫の臣だな

>>242
すいません、つまり日本が
「憲法第九条放棄してアメリカの属国にならなくちゃならないのでいっそ滅びます」
なんてことになってもいいってことですか？
もしかしてトップの人間だけが人間とか思ってないよな？

理想もいいけど理想に国を巻き込むのは愚かというか屑。

同じ死すべき運命なら誇り高い戦士として死んでも、
他国の戦奴として死にたくない。

>>248
いいよ。
俺は理想のためなら死んでもいいと思ってる。

>>240
各雑誌の予告等から。
キラたちがカガリを連れてオーブから逃亡。

>>245
バカ殿の言う妄想に近い理想が正しいように描かれてる世界だからしょうがない

世界を滅亡から救ったのはウズミの英断だからね

>>250
まあ、そこら辺は個人の価値観だな、


実際、今のオーブの現状なら、条約を結べばどうということはないんだがな。
理想を信じるのも非常に結構だが、その下で蟻の様に死んでいく民のことは忘れないで欲しいよね。

>>251
そうはいうけど、実際また起こったら今度こそ殲滅戦争だぞ。
作劇としても実際の歴史でも反戦思想は誰かが持っていないといけない。

実際戦争に流れるほうがたやすく、安易な手段な訳だから。
カガリは損な役回りをさせられてると思うよ。

>>254
「反戦」を訴えるのは簡単だけど、
「駄目だ駄目だ！」「われらは自国の理念を貫く」「いや…それは…その」
これでは一体どうやって反戦したらいいんだ。
それに、本気で戦争を止めたければ外交手段がいるが、
オーブには何もない。
じゃあ滅びないよう生き残るしかないだろう、死んだら全て終わり。
その点、オーブの官僚は「生き残る」という点できちんと判断してる。

>>255
そりゃしょうがない。
カガリは血筋しか頼むものがないただの18歳なんだから。
結婚まで強要されて跳ね返すことも出来ない。
劇中でもそういう扱いだし、これから成長もするだろう。

反戦の考えを持つ人がいる、ということが重要なんだよ。
例えば条約締結後に連邦の旗色が悪くなったらカガリの言う事に説得力も出てくる。

>>256
まあな、反戦の思想は重要だが…
それも14話までかな…

マキャベリズムだけでは国は治まらないそれを
よく知ってたのはマキャべりだよ似非マキャべりストたちよ

ウナトって、売国奴小泉みたいだな。
無為無策での追従型。
アフォか。

ていうか、中立はオーブの理念じゃなくてウズミの理念なわけだが。

いや、憲法に書いてるし

>>261
ウワォ！本気で日本かよ。

まあ、日本がモデルなら今までのＤＱＮ行動も納得がいく。

でも、オーブの中立って大分新しいよな、
たしか年表に書いてあったとおもうけど…

>>262
日本はドキュン国家じゃねえぞ

>>264
でも、優柔不断なところは似ているな。
ＴＯＰはガチでアレだが

age

反プラントに組しても反コーディネーターには同調しない
というのならウナトの見方も変わってくるが

ウナトは何歳ぐらい？５２歳？

公式のウナトの立ち絵が他キャラより粗い件について

日本じゃないだろ

ウナトみたいな堅実派は現実では生き残るもんだが
デス種ではカガリの敵として悪役化させられて大西洋かザフトに滅ぼされるんだろう

堅実かなあ。
少なくとも自国内のコーディネイターは敵に回すだろうし、内政問題を増やすだけのような。
それともさすがに今回のユニウス事件でオーブのコーディも致し方なしと思ってるのか。

>>272
比較すれば答えは明白であろ。
国内でコーディと問題が起きたところで、内戦になるわけでもあるまい。
一方、大西洋と組まなきゃ、国そのものがもう一回滅ぼされることになる。
どっちを回避すべきかは明らか。

>>273
まあ、ﾌﾟﾗﾝﾄ敵に回すことはないけど、
多分オーブが同盟組まなかったら、
同盟を組もうとしない小国への見せしめにされるだろうな

>>273
事はそんなに簡単じゃないよ。
虎やラクスたちが「プラントを出て行かなくちゃいけないかもしれない」と言ってたけど
そういう状況になると、家族で引き裂かれる人も出てくる。
ハーフの国籍問題も出てくるし、補償問題も出てくる。
こういう信頼は一度失ったら簡単には取り戻せない。


どれくらいいるのか知らないが、オーブの技術力を支えてきたコーディネイターが抜ければ
社会構造も変わってくるし内戦だってあり得なくはない。
オーブの政治家にだってコーディネイターはいるだろうし。

理想を言えば中立を通したほうが後々の為には面倒がないと思うが。
政権は倒れるがさすがに国民皆殺しにまではされないだろうし。
万が一コーディが戦争に勝ったら本当に立つ瀬がなくなる。
あ、これウズミのやり方だな。

まあカガリ(中立思想)が有能だったらまずお話が成り立たないしMSの出番もなくなるから現状でいいんだけどね。

＞２７５
プラントはナチュラルでもコーディネーターの家族と一緒なら受け入れてくれる筈だが
アンディーもマリュー誘ってたし

大国追従政策とった時点でオーブの明るい未来はもうないだろうな
搾取されるために働いて与えられた敵を倒すために戦い死んでいく　
それだけしか国民にはなくなるだろう

>>277
今時珍しいマルキストさん、おはようございます。

マルキストって何？

だからと言って、カガリの方針に従って、「中立」貫いたら滅ぼされる確立大なんだけどな。

良いんじゃない何度でも滅んだら

それにしても似非マキャべりスト多いね
マキャベリズムならウナトのやってること下の下だよ
韓非子荀子もお奨めする　

反プラントと反コーディネーターの違いはっきりさせた方がいい

>>281
そりゃ国の方針としては「滅んででも中立」のほうがいいさ。
でも、足元で無残に、それこそ蟻の様に死んでいく人たちは、
後世に残される歴史書も見ることができないし、
残されたものはオーブを批判するだろう。
結局、どうしたって批判を免れないなら、
現在進行している政権に身を委ねるしかない。
だれか的確に今のやり方を批判できる人材がオーブにいれば別だが、
そんな奴がいる国なら他の国に喧嘩売るような体制はしかないさ。

>>281
自分がマキャべリを理解していると思い込んでいるのか？
本当に韓非子荀子読んだの？

>284
貴方よりは理解してるつもりだが

＞２８３
大西洋連邦と組むのは悪くないが
敵はあくまでプラントとして
反コーディネーターにまで歩調合せる必要ない

カガリが誘拐された後どうするんだろうセイラン親子は
ユウナは思ってた通りのへタレだったが
ウナトはどうするのか見ものだな　

>>286
そりゃセイラン自体コーディ嫌いみたいだし。

小物確定か

連合側のの機嫌とるためコーディネーター狩りやりかねんな

ウナトはドラえもんだよ。
すなわちガンダムプロトタイプ！
ウナトの行動理念は、
すべてのカス扱いされてきた量産型ザコガンダムのうらみ。

みんなのうらみ。

>>280
本編でも副読本でも情報不足だが、確立大と言いきれる程でもあるまい
前作はマスドラ欲しさと常夏テストで無理に戦端開いてきたが、
今回はそこら辺の理由はまだないんだし
コロニー落としの被害支援を軸に地球結束させようとしてる時に、
その同盟入らないからでまたもや攻撃したりできないだろ
特に前回と違って今の地球軍（ていうか大西洋）は劣勢

対立させなきゃならんからってカガリもウナト（ユウナ）も両極端に書きすぎなんだよ

>対立させなきゃならんからってカガリもウナト（ユウナ）も両極端に書きすぎなんだよ

あれぐらい分かりやすくしないと子供はついて来れないよ。
ただでさえ種に比べてデスは難しくなってるのに。

確かにイラク派兵も拒否した国がある訳だし、出来ないことはないと思う。
セイラン親子が親連合だから無理やりそっちに持っていこうとしてるような。

>>293
イラク派兵と今次戦争では、前提がまるで違う。

イラク派兵の場合、別にイラクを潰さなきゃ米国が今日明日にも滅亡する、というわけではなかった。
だから、派兵しなくても「ならお好きにどうぞ」と言えるだけの余裕が米国にあった。

しかし、種死は違う。ユニウス７落としで明らかなように、プラントを潰さないと地球全土がいつ滅ぼされるかわかったものではない。
だから、地球上にあるくせに協力しない国を認める余裕は、地球連合（と言うより、地球上のあらゆる国）にはない。

本来、オーブだって「プラントとも友好的に」なんてのんきに構えている場合ではない。
確率論的な幸運のおかげで被害は軽微で済んだが、一歩間違えばユニウス７落下でオーブみたいな島国は消滅していたかもしれないのだから。

その辺、「落とされる」側にいたセイランとかは、自分たちが根こそぎ吹き飛ばされる恐怖を味わったはずだが、
カガリはあくまで「落とす」側にいた（カガリがテロリストと手を組んだ、とかそういう意味ではなくて）
カガリとオーブ政府の間のギャップは、つまるところその危機感のギャップによると思う。

＞２９４
詭弁だな

ハゲ出番ねーなー保守

ユーラシアで内乱起きてるらしいですが。
大して武力持たない人達が反ブルコスぶちあげたのに何故ｵｰﾌﾞが出来ないんだ？

小利口者だからね首長たちは

>>297
イラクの反米勢力より遙かに武力のある世界の大国がアメリカと戦ったり
しないのと同じ理由。

元首を白昼堂々とさらわれたのは確かにはじだが
下手に隠そうとするあたりが小物だな

>>299
でも・・・・・・だからってー（ｒｙ
敵対する必要はないが、地球の国家のほとんどが連邦と同盟結んでる時だからこそ
ある程度の距離保つ必要があるんじゃないの？

地球連合と世界安全保障条約機構の違いがよくわからん

>>302
それは米と飯ぐらい違うものだぞ。


しかし地味ながらいいスレだね。

なんかオーブの政治家見てると、
オーブってなんにしろ袋叩きにあう気がする…

息子はヘタレだったが親父にはもう少し骨のあるとこ見せて欲しいものだ

息子がヘタレなのは親に実力がる証拠だな

アスランも一瞬ぼう然としてたし
キラの行動があまりにも常軌を逸したものだったからでは
ユウナがあんなだったのは

砂漠の虎だった時変人の部類だった
あのバルトフェルトでさえ言葉も無かったし
流石はスーパーコーディネーターというべきか

がんがれ！セイラン

そもそもカガリの言うとおりにしていて国が守れたのか？

と考えればウナトが正しいだろうな。

カガリが間違ってるからってウナトが正しいとも言えんだろ

若いﾌｻﾌｻな頃のウナトの姿を……

政治に絶対に正しい選択肢も絶対に間違っている選択肢もない以上、全ては相対的に判断されるべき。

カガリと比べれば、セイランが取った道の方が明らかに優れているよ、政治としては。
感情レベルでは納得いかないのは理解できるが。

ウナトの政索もプランと切り離したって点では微妙だが…
まあ、でも理想を追うよりはまだマシな選択かもしれん。

昨日の放送で勢力地図を見るまではウナトの選択は正しいと思ってたが・・・。
オーブの位置ザフトの勢力圏に近すぎ。
あの位置だと連合側に密着しすぎるのもどうかと思われ。

>>314
でも、オーブがアレだけ小さいと、食糧問題は？
輸入頼みなんじゃない？
だとすると連合を敵に回すのは命に関わる。

大国に追従するしか能が無い奴が優れてるのか？
同盟に加わってプラントを敵に回すのは仕方ないにしても
反コーディネーターにまで同調する必要が何処にある？

＞政治に絶対に正しい選択肢も絶対に間違っている選択肢もない以上、全ては相対的に判断されるべき。

＞カガリと比べれば、セイランが取った道の方が明らかに優れているよ、政治としては。
＞感情レベルでは納得いかないのは理解できるが。

自分でいってて気付かないようならお前はアホだ

>>314
同意。
食糧だけじゃない、あの程度の国土に充分な資源があるとはとうてい思えない。
いくらヘリオポリスあるからって、それだけで賄い得ないのは自明。

オーブは貿易立国じゃなかったのか？だったら、最大のお得意様のご機嫌損なうようなヘマをしちゃいかんだろ。

>>316
表向き反コーディには同調してないよ、「大局的立場から同盟を締結」ってことだろ。
反コーディなのはもともとこいつらがそういう考えなだけ。

というか、反コーディ云々はともかく、
あんな小国が連合を敵に回す可能性を踏むのは、
政治的、軍事的に完全に馬鹿。

そりゃ連合を敵に回すこと自体は絶対に避けねばならんが、
オーブはカーペンタリアに近すぎて危険。ザフト側の手近な攻撃対象になりかねん。
逆に言えば、ザフトの勢力圏に近い為連合の前哨基地にされる可能性もある。
極めて戦火にさらされ易い位置にある。
第二次世界大戦中、ある程度枢軸側に近づきながらも、軍の通行や駐屯などは認めなかった
スイスみたいな態度が丁度いいんじゃねーの。

>>320
今のところザフトに攻撃される可能性は０だけどね。
まだ積極的な自衛以外の軍事行動は承認されてない。

>>320
無理だろう。スイスのように険しい山地に囲まれて「極めて戦火にさらされにくい」位置にある
のなら別だが。
オーブが「極めて戦火にさらされやすい位置」にある、と言うことは両軍の軍事行動において
重要な場所であり、なおかつ僅か二年前に国土を蹂躙された事考えれば、地球、プラントの
どちらも「中立」を尊重してくれる期待はもてない。
故に自前で両軍の軍事行動を排除する力がないのなら、どちらかにすがるしかない。

オーブは両軍にとって利用価値がありまくりだからな。
地球軍にとってはカーペンタリア攻略の前線基地として最高だし、
ザフトにとってはカーペンタリア防衛の絶好の「出城」だ。

敵も味方もろくに興味がなかったスイスとは、状況が全く違う。

出来るかどうかは別にして、積極的に動いてブルコス、ザフト共に
侵攻させないような外交しなかったのかね。
ファーストのサイド６みたいな感じで。

現状じゃブルコスと併合したくて条約受け入れたみたいじゃん。

>>323
狙われないどころか狙われ続けてたんだが・・・。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog095.html

>>325
比較の問題だろ。
スイスのほうは、狙われているっつっても、「易く手に入ればもうけもの、面倒くさそうならいいや」という程度にしか
狙われていないってことじゃん。こりゃ本当に「興味があった」うちには入らないよ。

オーブは、両軍とも「多少の犠牲を払ってでも」手に入れたいだろうけど。

はげ親父出番ねーなー

うなと　えま　せいらん
ウナトとセイラン取ったら

エマ中尉(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?

つかオーブって最近まで連合の支配下にあったんじゃねーの？

>>329
うん、そのはずだね。

age

おまいら
最初の頃の人気投票を忘れたのか？
俺は忘れたが

ラスボスに化けると思ったのに･･･
種ッて、かこよい悪役少なすぎ。
カガリとの結婚式でのシーンとか、もっとかこよく描いて欲しかった

ウナト復活頼むよ

はげ出てこい

ウナトは池田大作がモデルだと思うのは気のせい・・・

なんかもう出てこなそうだ

でてよ
ウナト
でてよ

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　　 　　, 　｀7,〃.:::::〕ｰ|　　　　　　　　　　　_ ノ/ 僕とカガリンのラブシーン来週やるよ！
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