Ｃ.Ｅの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ

○ このスレは基本的に本編（SEED / SEED DESTINY）の設定の矛盾を指摘するスレです。
　　外伝（ASTRAY / DESTINY ASTRAY）や雑誌スタッフインタビュー、
　　及び公式サイトの仮設定など本編以外の設定は本編との整合性を考慮して、
　　あくまでも「参考資料」として取捨選択しましょう。
○ 他作品と比較しすぎると話がループするので控えましょう。
○ 現実世界との比較もほどほどに。
　　コズミック・イラでは科学レベルも社会システムも現代とは違うことを踏まえてやりましょう。
○ 話の展開その他に対する議論等は該当する他スレで(機動戦士ガンダムSEED DESTINY Phase-34など)。
○ ちょっとした質問は質問スレで。

テンプレ等は>>2-20あたり

★過去ログ倉庫
http://seed-g.e-city.tv/contradiction/

■前スレ（統合前）
SEEDの設定の矛盾を指摘するスレ57
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1096895245/
種デスの設定の矛盾を指摘するスレ Part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1100353383/

2

コズミックイラ年表
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html

《種年表》
　ＣＥ以前：最初のコーディネイター、ジョージ・グレン誕生
　ＣＥ15：最初の木星探査、ジョージ・グレン木星へ。
　ＣＥ29：ジョージ帰還
　ＣＥ38：プラント建設開始
　ＣＥ53：グレン暗殺
　ＣＥ54：キラ、アスラン誕生
　ＣＥ70：地球・プラント間の緊張高まる
　ＣＥ70：開戦（2/11）、血バレ（2/14）、Ｎジャマー投下、地球侵攻、グリマルディ戦線
　ＣＥ71：ヘリオポリス襲撃（1/25）
《種年表補足》
・ジョージ・グレン、最初の木星探査に赴くときに自分がコーディネイターであることを告白、
　彼がもたらしたコーディネイターのマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・木星探査でグレンは Evidence01（くじら石）を発見、地球に持ち帰る。その研究の為「P.L.A.N.T.」（プラント）設立。
・プラントは「結合的テクノロジーによる生産的配列集合体（Productive LocationAlly
　on Nexus Technology）」の略。
・経済問題からプラントに自立の動き。地球はプラントでの食料自給を認めず。
・血のバレンタイン…農業プラントユニウス7への核攻撃のこと。24万3721人が死亡。
・血バレの報復としてザフトはNジャマーを全地球に投下→大規模エネルギー危機

　　　　　　　　　　　,.-ｧ‐-､＿
　　　　　　　　 _,.-',ｨ　ｧ ァ　ニ≧ｰﾍ
　　　　　　　／　ノ / ／/,ｨ// ///,ｨヽ
　　　　　　r'　ノ ／　/,//,ィ_ ///1ｨノﾊ
　　　　　 ﾉ////ｨ´〃 ／ノ'　彡'　|ヾ　ﾊ
　　　　　ﾉ　//　川／ノ-‐‐く　,.-┴.!　ハ
　　　　　7　/　彡'＿,r_,二｀TﾆF二｀L　,ﾘ
　　　　 ┤　　三ﾉ　 ヽ　二ﾉ　ヾ二.ﾉ!ハj
　　　　　ﾌ彡'ノ='　　　　〃-:､ ,:- ､　! ﾉ
　　　　　　イ ヾ-､　　 { i-rrrrrrrｧ}　}ﾉ　　＜　ﾎﾞｺﾞﾊ、ﾊﾝﾃﾞｨｶﾞﾑ
　　　　　　ﾉハ､ｰヽ　　ヽヾ='='='/　/､
　　　　 ＿}　ﾉﾍ＼　＼_　　　　　,ｨ'ﾉ ト-､

４様

>>1
乙

落下地点調べて見た

１．ヴァティカン、システィナ礼拝堂、サン＝ピエトロ広場
２．アテネ、パルテノン神殿
３．どっかの湖
４．中国、万里の長城
５．（推定）カナダ、ＣＮタワー
６．チベット、ポタラ宮殿
７．不明、大都市。中央にエアドーム、左奥と右手前にツインタワー
８．岩石砂漠、ネヴァダかオーストラリア？

狙ったかのように史跡・名所にクリティカルヒットだなおい

本日のまとめ

・アスラン、片腕と片足が無い状態のザクで、肩の盾で突進する姿勢で大気圏突入→盾がこげたのみ
・緑ザクがえぐいぐらいに壊れる。赤ザクは前の戦闘で足無くなる。修理班泣かせのパイロットども
・どうやって今度宇宙に戻るのかすら考えないまま（マスドライバーなど）、地球に降下
・大気圏突入フェイズ２でのミネルバ主砲発射
・ミネルバの主砲程度で粉々になるユニウス７の半分
・粉々になった破片が見事に各主要都市に命中し、なぜか大爆発
・破片が落ちたせいでものすごい津波
・いつの間にかプラントに帰っている議長
・ラクツー登場？
・キラがほとんどしゃべらない
・カガリに噛み付くか、アスランマンセーするしか出番のない主人公
・相変わらず主人公に毒吐かれる、カガリ
・ミネルバは次の行き場所決められないまま海の上に漂っている間すぐに、議長の会見＋プラントの支援
・アスラン、射撃凄すぎ

ルナが色々語ってたけど、ストライク撃破以降のアスランは
ザフトの教科書にどういうふうに載ってるんだろ？

まああの戦争での勝ち組はクライン派だから
そこのボスの船に属してたアスランなら
かなり美化されててもおかしくないとは思うが。

護衛のはずのアスランがカガリのことを守ろうともしないのは矛盾になるの？

>>9
まぁ明日乱の顔が「え、俺そんな風に思われてんの？」かんじだったしな

降下直後ってコックピットが強烈に熱くなって、コーディネーターと言えども
無事じゃ済まないってのが前種だったけど、死種では全然なんともない（ｗ

「ビーム送電だからいいや」ってんでクーラー付けたに違いない（ｗ

>>12
耐熱性があがったんだろ、別にそんなの矛盾ではない

>>12
耐熱性能がうｐしただけっしょ

ここはアンチスレではないので間の抜けたたたきはよそでやれ

>>12
単独降下なら前作の時点で正義と自由が普通になんともなくやってるような。

>>7
７．は東京ドームと都庁じゃないの？

流石にアメリカに落ちた描写は無かったな。
あと上海タワーにも落ちた。
ロンドンは上を通り過ぎただけ？

>>16
今のアメリカ政府はシャレが通じないところがあるからな

>>8のまとめはどういうまとめなんだ

ザクってＰＳ装甲じゃないよね？
そうでなくてもベストコンディションなら大気圏突入可能な性能って事でいいの？

録画してたの今見た。
種のザクとんでもねぇ性能だな。盾だけで、しかも単独で大気圏突入しちまうとは・・・
その上パイロットは無傷ときたもんだ！
ストライクのPS装甲のおかげでかろうじて無事だったつーのはは無視ですか・・・。

>>19
いいなじゃない？てかあの程度の大きさの金属の塊なら突入角度さえうまくいけば
原型を崩さずに大気圏とっぱできるはず

凹凸があるから、対流とか摩擦でえらいことになりそうなんだが。

確か、岩石質の隕石は、内熱を溜めて空中爆発するんだが・・・。
あと、プラントの構造体は、金属ではなく高分子体とも聞くが。
ユニウス７の残骸て、ほとんど土塊に見えるんだけだなあ。

>>21
地球の自転と同じ向きで突入したら損傷が比較的小さいってのは
なんか聞いたことあるけど、そんな感じなのかな

>>22
馬鹿発見

空気の薄さと速度考えろボケ
乱流ってのは遅いほうが発生しやすいんだよ

>>22
対流って何だよ

>>22
対流起きるのか、そりゃ一大事だ

>>16
アメリカは荒野に落ちたんじゃ？

>>24
そんな感じ、あとあの盾を例えばスペースシャトルの耐熱面みたいな使い方すれば
損傷はそこそこちいさくなるかなぁってところじゃね

>>7
５．は>>16の通り上海タワー近辺と思われ
CNタワーは周辺のビルと比べて図抜けて高いので・・・

>>16
都庁にしてはてっぺんがとんがってるような
形としてはクアラルンプールのツインタワーに似てるけど
そっちにはドームなさそうだしなぁ・・・

つーかCEまで東京ドームとかって残ってるもんなの？

種世界が西暦に相当すると何年なのかは知らんが
残ってるのが不思議な建物がちらほらとある気がしないでもない。

さようなら東京ドーム
http://ebifly.oshietekun.net/nikki/image/20041127/PDVD_256.jpg
http://ebifly.oshietekun.net/nikki/image/20041127/PDVD_257.jpg
http://ebifly.oshietekun.net/nikki/image/20041127/PDVD_259.jpg

さようならインディアン
http://ebifly.oshietekun.net/nikki/image/20041127/PDVD_262.jpg
http://ebifly.oshietekun.net/nikki/image/20041127/PDVD_263.jpg

さようなら朝鮮半島
http://ebifly.oshietekun.net/nikki/image/20041127/PDVD_264.jpg
http://ebifly.oshietekun.net/nikki/image/20041127/PDVD_265.jpg
http://ebifly.oshietekun.net/nikki/image/20041127/PDVD_266.jpg

さようならディープインパクト
http://ebifly.oshietekun.net/nikki/image/20041127/PDVD_267.jpg
http://ebifly.oshietekun.net/nikki/image/20041127/PDVD_271.jpg
http://ebifly.oshietekun.net/nikki/image/20041127/PDVD_272.jpg
http://ebifly.oshietekun.net/nikki/image/20041127/PDVD_273.jpg

イスラムを敵に回した
http://ebifly.oshietekun.net/nikki/image/20041127/PDVD_326.jpg
http://ebifly.oshietekun.net/nikki/image/20041127/PDVD_327.jpg

さようならサイ
http://ebifly.oshietekun.net/nikki/image/20041127/PDVD_332.jpg

ほたるのはか
http://ebifly.oshietekun.net/nikki/image/20041127/PDVD_334.jpg

>>32
世界遺産とかは残ってても問題ないと思うけど、例えば

>>33
！！サイだったのか

連合最強のストライクとのことらしいが
ストライクの戦果ってほとんどなかったが・・・・・・・・・

何故ソウルに落とさない！！

>>37
ハン板にカエレ

>>36
AAが相当カタかった、なんてのは面白くないから噂になってないんだろうし
それを踏まえれば黄昏のなんたらを撃破、宇宙でクルーゼ隊を退け、砂漠の虎を撃破し、モラシムを撃破し、
クルーゼ隊赤服を二人戦線離脱させたヤツですよ＞ストライク

>>33
東京ドームはもうちょっと平べったいくて菱形に近い形の筈だ。
それに、2本のビルが並立してるから都庁でもないな。

で、ミネルバはどうやって浮いてるの？
やっぱ、大推力でVTOL機はみたいに浮いてるの？

http://ebifly.oshietekun.net/nikki/image/20041127/PDVD_256.jpg＜なんか

http://www.mediawars.ne.jp/~m921320/images/camera_05.jpg＜都庁

http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/d-data-k1.htm
これじゃない？

ペトロナスツインタワー
世界一高い超高層ビル
世界最大規模の開発（クアラルンプールシティセンター・略称：ＫＬＣＣ、開発面積４０万�u）
イスラム文化の様式の影響を受けた外観
ツインタワー（４２階と４３階は、スカイブリッジで連結）

　

種の世界は第三次世界大戦経験してるんだから
ツインタワーとかドームは新しく立てられた(現実には存在しない)物でいいんじゃない？

つうか、朝鮮半島に見えないんだが・・・。

http://www.japet.jp/nihonjin/kualalumpur/bunka/ku-twin.htm
http://www.khb-tv.co.jp/namaiki/tokushu/kt_img/nr030811/nr030811_big-twin.jpg
http://bb1.tv-tokyo.co.jp/gaia/preview/images/1117-1.jpg
ペトロナスツインタワー

・アスラン、片腕と片足が無い状態のザクで、肩の盾で突進する姿勢で大気圏突入→盾がこげたのみ
・緑ザクがえぐいぐらいに壊れる。赤ザクは前の戦闘で足無くなる。修理班泣かせのパイロットども
・どうやって今度宇宙に戻るのかすら考えないまま（マスドライバーなど）、地球に降下
・大気圏突入フェイズ２でのミネルバ主砲発射
・ミネルバの主砲程度で粉々になるユニウス７の半分
・粉々になった破片が見事に各主要都市に命中し、なぜか大爆発
・破片が落ちたせいでものすごい津波
・いつの間にかプラントに帰っている議長
・ラクツー登場？
・キラがほとんどしゃべらない
・カガリに噛み付くか、アスランマンセーするしか出番のない主人公
・相変わらず主人公に毒吐かれる、カガリ
・ミネルバは次の行き場所決められないまま海の上に漂っている間すぐに、議長の会見＋プラントの支援
・アスラン、射撃凄すぎ

ちょっとフィルムから判ってる時間軸整理してくれないか
一体何日経ってるのか…

しかし種って無駄に音楽いいよな

>>47
強引なツッコミも多いな・・

落ちるモノの構成物や速度、落ちる場所の性質( 地盤とか )によって結果は様々ではあるが
直径1.2km / 深さ 180mのバリンジャークレーターを作った隕石は
直径50m程の( MSの背丈の2.5倍くらいですな )鉄隕石だったそうですな.

もちろん、バリンジャー隕石孔の場合、
『 ５万年経た今もハッキリ残っている 』部分の大きさであって、

仮に当時、人の作った建造物が衝突地域に建築されてたら
当然、クレーターのサイズよりずっと広い範囲が
直接衝撃/爆風/地盤から伝わる振動等々によって破壊されてたのは間違いないですが.

http://blog.goo.ne.jp/kouryakukan/
旧キャラの体重が軽くなってる・・・・

・アスラン、片腕と片足が無い状態のザクで、肩の盾で突進する姿勢で大気圏突入→盾がこげたのみ
→昔に比べて耐熱性能がアップしていた
・緑ザクがえぐいぐらいに壊れる。赤ザクは前の戦闘で足無くなる。修理班泣かせのパイロットども
→むしろ前作が壊れなさ杉。修理班泣かせというより作画班泣かせ
・どうやって今度宇宙に戻るのかすら考えないまま（マスドライバーなど）、地球に降下
→これからたぶん戦争になるが、そうでなきゃどうにでも戻れる
・大気圏突入フェイズ２でのミネルバ主砲発射
→危険を承知で撃ったんだろ？
・ミネルバの主砲程度で粉々になるユニウス７の半分
→工作班の必死の作業でヒビが入ってました
・粉々になった破片が見事に各主要都市に命中し、なぜか大爆発
→あのぐらいで普通、むしろ軽すぎという説も。実際にはもっと落ちているはずだが、ＴＶの都合上
大都市に落ちたものだけを描写したと考えるべき。
・破片が落ちたせいでものすごい津波
→当然です
・いつの間にかプラントに帰っている議長
→ミネルバからシャトルで帰ってます。もしかしたら途中の基地での臨時会見かもしれない。
＃実は事前にビデオを用意していたとか・・・（ハラグーロ
・ラクツー登場？
→なにそれ？
・キラがほとんどしゃべらない
→演出です
・カガリに噛み付くか、アスランマンセーするしか出番のない主人公
→演出です
・相変わらず主人公に毒吐かれる、カガリ
→演出です
・ミネルバは次の行き場所決められないまま海の上に漂っている間すぐに、議長の会見＋プラントの支援
→演出です
・アスラン、射撃凄すぎ
→演出です

> すぐに、議長の会見＋プラントの支援
これ、むしろ伏線なんじゃねーの？議長どう考えても怪しいだろ

前と同じく、時間軸どおりに描いてないんじゃ？

>>51
あんまり俺の得意な話じゃないけど地球に落ちる隕石も
地球の衛星軌道上にあったのがなにかが起こって地球に落ちてくるのと
もっと外側から太陽の重力に引かれて太陽に向かってたのが
たまたま地球に激突したのとじゃ威力は桁違いだよな

つか緊急時に元首に連絡つかないという体たらくで本当に大丈夫なのか？＞オーブ
ゴルフやってた森元総理より問題あるんじゃ・・・

ちょっと思ったんだけどさ、議長＝変態仮面ということはないかな？

>>55
どこらへんの話をしてるの？

＞・ミネルバの主砲程度で粉々になるユニウス７の半分
＞→工作班の必死の作業でヒビが入ってました
(;´Д｀)ｴｰ

＞・粉々になった破片が見事に各主要都市に命中し、なぜか大爆発
＞→あのぐらいで普通、むしろ軽すぎという説も。実際にはもっと落ちているはずだが、ＴＶの都合上
＞大都市に落ちたものだけを描写したと考えるべき。
これだけじゃないが、『演出優先しすぎだろ』くらいは言っても罰は当たらない気がするが…
最終的にただの演出だからノータッチで、ってことで片付けるしかないとは思うけどさ。

種スタッフのことだから延々と落下し爆発するシーンを３０分間流すかと思ったが、それは俺の杞憂だったようだ

>>57
肝心なときに何やってたんだ！って突っ込まれて本当のことが話せる状況じゃないしね。
その辺りは今後スルーされるのか、完全にお飾り？ってことで終了なのか…

>>61
馬鹿だなあ、いくら何でもそんなことするわけないだろ。
回想シーンで今後使いまわして、気がついたら３０分以上稼いでた…なんて可能性は否定しないが。

>>60
誰も知らないような田舎や、直接的な被害は生じない海のど真ん中に
落ちるシーンなんて描いてなんか意味あるの？

>>62
ミネルバに乗ってご帰還あそばすんだから状況も何も…

>>64
つまんないね。
つうか、田舎には落ちかけてたな。

>>60
そんな演出を優先しすぎてるような部分はなかったと思うけど
隕石が落ちれば爆発はするし、あれだけのものがバラバラになって落ちたら
地球にとどく破片は小さいの含めたら10000以上あってもおかしくないだろ
海に落ちるのを書いたりしても映えないし、地球の人がﾌﾞﾁ切れて当然ぐらいの
ダメージがあったってことを表すなら大都市壊滅の描写のほうが分かりやすいしな

なんでもいいけどサンピエロ公園を消し飛ばしたのはちょっとﾔﾊﾞｲ気がするな

>>67で自分で書いて言うのもなんだけど爆発って言い回しは正しくないかもな

ああ、スレタイ通りのスレになったんですね。
大変申し訳ありませんでした。

海にもいオチてたよ

ttp://www9.ocn.ne.jp/~angeli/page013.html
サンピエトロ寺院
※世界最小の独立国にある、世界最大の教会。
サンピエトロ大聖堂は、カトリックの総本山です。
初代ローマ教皇の、聖ペテロの殉教場所に建てられました。

テンプレ直さないとな。

○ このスレは基本的に本編（SEED / SEED DESTINY）の設定の矛盾を指摘したりする
　　スレでしたが、今は雑談メインです。外伝（ASTRAY / DESTINY ASTRAY）や雑誌スタッフインタビュー
　　及び公式サイトの仮設定など本編以外の設定は本編との整合性を考慮して、
　　あくまでも「参考資料」として取捨選択しましょう。
○ 他作品と比較しすぎると話がループするので控えましょう。
○ 現実世界との比較もほどほどに。
　　コズミック・イラでは科学レベルも社会システムも現代とは違うことを踏まえてやりましょう。
○ 話の展開その他に対する議論等は該当する他スレで。
○ ちょっとした質問は質問スレで。
○矛盾だと思ってもそれが正しくなるよう考察しましょう（単純叩き(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!）
○全ての作中描写は演出優先ですからツッコミをいれないように
○ここはアンチスレではありません（アンチは失敗スレや負債スレなど該当するスレへ）

なんかわざとらしい演出だと思ったよ＞ラクスが歌うシーン
あの状況下で、静かに歌を聴いてる状態にはならんだろ。
子供なら尚更。

演出優先で面白くなるように設定をこじつければいいの？
他にそんなスレなかったっけ？合流したの？

>>74
そうだよ。演出優先でよろしく。無粋なツッコミは無用に願います。

>>74
知らない間にそうなってた

>>73
あれはラクスの歌が子供をリラックスさせるα波を誘導するものだったのです。
……全然ダメだ。もっと出来のいい理屈づけヨロ。

あんまり設定とかもちゃんと読んでいないんだけど
ザフト所属の宇宙船間が大気圏内航行したり海上航行したりできるのは問題じゃないか？
自衛隊が揚陸艦持ってるようなもんじゃないのか？

映画とかでよくある演出

>73
もともとここはアンチスレみたいに理不尽に叩きまくるスレではなかったと思うけど

>>73
普段からラクスの歌に慣れている子達だったので、ラクスの歌が
日常的なリラックス状態に戻すのに効果的だったとか。いい演出だったじゃないか。

>>80
でも、『演出だから』で思考停止するのは最後だったように思うんだけど。
まあ、スレが変わったみたいだから仕方ないけど。

>>74
ひょっとして俺に言ってるの？こじつけのつもりはないんだけど

>>82
以前から豚豚と思考停止していたから別にいいじゃないか。

>>78
もともとそうした性能を持たせること自体は禁止されてないから。
あまりないケースだとは思うけど、広いコロニー内（擬似的地球環境）でも運用できる
性能が求められたりもするのかもしれんし。

>>82
演出だから、で止まったりしてないじゃん

>>80
種のツッコみどころを、指摘したり擁護したりフォローしたり、
って感じでいいのかな、今は？
機動戦士ガンダムSEED DESTINY考察スレ2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1098451562/
こことは違う感じ？

>>78
今回は、AAみたいにジェルみたいなの使う描写がなかったけど、同じ装備かな？

>>84
モノが何にせよ、そうしたのは良くないってことになってなかった？
○○っておかしくない？ってのに対して冷静に答え、仕方のないものについては
演出だからってことにしてたと思うんだけど。

>>86
ああ、止まってる人もいるってくらいだとは思ったけど。
言い方が悪かったね。

>>87
ちょっと違うかな。ここは雑談スレだから。

>>89
なってませんでしたよ。ご存じなかったのですか？

このスレの基本は矛盾を指摘するスレだけど、
矛盾ではないことを矛盾といってるレスがあったら
それは違うというレスがつくのは当然だろ、

矛盾でないことも矛盾と言ってるようなら厨なアンチスレと同じになるじゃん

>>92
そうだったのか…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ここは「矛盾じゃない？」という疑問に対し、「演出だから矛盾じゃねーよ、黙ってろ」と返答するスレです。

-ν速民 ◆SvjKnt0FtI

ここはお前の日記帳じゃねーんだ、
チラシの裏にでも書いてろ、な

俺は基本的に、「設定関連の話をする」と思ってやってる。

設定関連の雑談スレだから、別にいーじゃん。
整合性より演出優先なのは仕方ないんだから、できる範囲で遊べばいいし。

>>81
２２年前のアニメでそれ、やってるよ。

>>95
なるほど、設定関連の話をするスレじゃねーわなｗ

俺はデス種のほうにいてスレはこんな感じだったけど
もう一つのほうはスレの感じ違ったのか？

なるほど。
パクリじゃんとかいうスレではないな。
９９はスルーしてくれ。

>>81
平和っぽい歌を歌ってる裏で、
大地が裂け、人が死にまくってるのが個人的にはグッド。
他にも、こういうのってなんかあったっけ？
マクロス？

俺は設定や演出にちょっと科学的な検証を加えたりするスレって感覚なんだけど

>>101
・・・・・・!?（・∀・）

変なことやる→前例が無い→ありえねー氏ね
普通なことやる→前例がある→パクり氏ね

どっちも思考停止だな

マクロスだな。マクロスの歌は平和っぽいかどうか忘れたが。
まぁミンメイアタックはアメリカで実現された。

>>101
こんなマヌケ久々に見た

>106
マジ？

>>101
-ν速民 ◆SvjKnt0FtIのトリップはすでに解析されてるのに-ν速民◇SvjKnt0FtIか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

>>104
それは過去の話。

>>106
おぼえていますか　目と目があった時も
おぼえていますか　手と手が触れ合った時
それは始めての　愛の旅立ちでした
I love you so...
もうひとりぼっちじゃない
あなたがいるから


まあ、当たり前のラブソングだね〜

>>108
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041127-00000025-san-int
イスラム文化圏(ゼントラーディ）には、この種の激しいサウンドの音楽がないため、
イラク兵（ゼントラーディ兵）にとってこれを大音響で長時間、流されるとかなりの精神的苦痛になる一方で、
米兵（統合軍人）にとっては戦場で士気を高めるのに大きな効果がある。

スレ違いスマソ

>>105
＞変なことやる→前例が無い→ありえねー氏ね
前例があろうがなかろうが、おかしいから批判されるのでは

＞普通なことやる→前例がある→パクり氏ね
これが批判されるのは当たり前だろ

＞どっちも思考停止だな
違うと思うぞ

>>113
どっちも道筋次第ということだな

>>112
http://www.tvz.com/opera/walkure/walkure.ram
戦場では「ワルキューレの騎行」をかけるべきだ。
戦意が高揚するｗ

あれだけ被害を起こすコロニー落としなのに
破砕作業に少ししか部隊が集まっていなかったのはなんでだろう ．．．

>>116
メテオブレイカーの数の問題じゃ？

>>116
演出だから矛盾じゃねーよ、黙ってろ。

>118
意味解らん

だから、主人公たちが活躍するために友軍が少なくしてあるっていう演出だっての。

このスレタイになった原因の一つとしてアンチスレと思われないためってのがあったはずなのに、逆に妙なアンチが増えたな・・

ま、ボチボチ逝きましょや

>>121
アンチを煽る輩のせいだろ。いい迷惑だ。

>>116
数がいたところで一度に活動できる人数は変わらないと思う

戦いは数だよ、兄貴

でもあの大きさだよ？もっと大規模にできそうなものじゃないか？
あと、ミネルバの主砲ほどの威力はなくても、艦艇を集めてミサイル撃ったりしてもいいのでは？

あのドリルの数の問題じゃないの

ユニウス７突入は、見れば見るほど突込みどころ満載だったな。
突入角とかそういうの知ってるか？って問い詰めたくなるな。
何だよあの花火みたいな飛び散り方、ユニウス7は３尺玉かっつーの。

>>126
だから集めてる時間が無かったんじゃねぇのか

>>129
軌道が逸れたのが分かってから、それなりに時間はあったと思うんだけど…
勿論準備に時間がかかった分ってのもあるだろうけど、それにしても少なくない？

>>128
なんかあれはタンホイザーだかで被害範囲が広がったようにさえ見えたな。
実際にはああした方がマシな結果になるのは分かってるが。

メテオブレイカーを調達する暇があればちょっとした数を集められるはず

コロニーだって動いてんだよ。
みんなが集まるのを待ってくれてるわけじゃないんだよ

艦の話ね

>>133
だから普通は人間だって動くんだよ
みんなが集まるのを待ってくれてるわけじゃないのに、何ぼやぼやしてたんだよ

欲しいのは納得できる（っぽい）理由。

なぜあれくらいしか準備できなかったのか？
なぜ人為的なものだと考えなかったのか？

>>135
理由ねえ。
まず、時間的理由じゃねえかな。
緊急的に集めれるメテオブレイカーの数と、
でもって即時対応できる部隊がジュール隊だけだったんじゃないかな。
時間があればもっと数も集めれただろうけど。

ユニウス７に最も近い基地にいたのがイザーク隊だったんだろ
そしてたまたまミネルバも運良くというか運悪く近かった
調達しに戻ったのではなく最初から持って基地から出ていったんだと思うけどどう？

ゆにうす７落下の放射能とかどうだったのかな

ローレシア級じゃ足が遅いから間に合わないだろうしなぁ。

個人的には大気圏突入中に主砲発射するのは納得いかんなぁ…
高熱の中でさらに高熱を発生させる主砲を撃つなんて自殺行為に等しい。
砲を露出させただけで砲身の熱は急上昇。
主砲発射の熱で砲身が融解し爆発して損傷し、
そのせいで大気圏内でミネルバが燃えつきてもおかしくない。

でもクルーは別に死を覚悟していたわけじゃないし。
危惧するのはインパルスとザクに当たるかのみ。

しかも、主砲で削る程度なら分かるがW最終回みたいに粉々なわけで。
そんなに強い砲ならわざわざ大気圏内で撃たなくてももっと早い段階で撃てばいいでしょうに。

>>135
演出だから矛盾じゃねーよ、黙ってろ。

>>135
ザフトが「軌道が逸れた！何でだ！？」とか言って混乱してるうちに一気に移動できるくらい、
あのフレアモーターがスゴかった。で、準備を整えて出撃できるのがジュール隊だけだった。
ミネルバは足が速いのもあったが、たまたま近かった…かな。

＞なぜ人為的なものだと考えなかったのか？
まさかそんな大規模テロが起こるとは予想してなかった…は苦しいか。

現実に軌道エレベーターとかコロニー作ったら絶対テロられるよな。

…「演出だから」だけで片付けるの禁止にしない？
せめて理由を併記して、どうしようもないときだけにしようや。

>>140
死を覚悟ってほどでもなかったろうが、危険は承知だっただろ。
前回、「命の選択」って言って、議長下ろしたし。

>>138
1キロの隕石とかなら放射能がでてもおかしくないけど、あの程度ではおそらく
核反応がおこるほどのエネルギーは放出されないかと

>>140
別に燃え尽きなかったからおかしいってわけじゃないでしょ
＞主砲発射の熱で砲身が融解し爆発して損傷し
この流れはちょっと、これじゃ完全に欠陥製品じゃん、主砲

>>140
俺はクルーはもしもの場合もありうると覚悟してたと思うけどな
先週、破砕作業にアーサーとかルナマリは「えーー！？」って言ってたし

人為的なものと考えないのは、まあ「常識」としてのバイアスだろうな。
追悼の地であり鎮魂の地であるユニウス７は、いわばコーディネイターにとっては聖地であり墓地だからね。
それを誰かが落とすとは思いつかなかったんだろ。

>>144
そんなルールを定めたところで無駄なことくらい分かっているだろ？

>>145
単艦で強奪部隊を追いかけて交戦するのは危険じゃないのか？
そんな話になるから止めた方がいい。

>>143
軌道エレベーターなんて作られる可能性あるのか？
赤道上にしか出来ないのに、島国や砂漠につくったりしないだろ、現実には

っていうかユニウスセブンと一緒に降下してる時点で、何もしてなくても運悪ければ死ねる

>>150
ありゃ、議長がゴリ押ししたんだろ。
事態の推移を見守るために。

>>146
通常の状態なら主砲発射の熱は問題にならないけど、
大気圏突入時だから砲身を露出させた段階で何千度という高熱になっていて、
その段階でさらに高熱の出力の高いビームを発射するから融解する可能性はある。

>>151
「可能性」だけならある。

しかし今作はブルコスよりミネルバクルーの方が悪役に見えてしょうがない
ヨウランの言動は兎も角、シンは確信犯的言動が目立つな・・・


このままピカレスクヒールを目指してほしい、でも主役なんだよな・・・・

>>154
作品が作品なだけに、大気圏突入がどれだけ大変な事か麻痺してる部分はあるわな。
仕方ない。

>>151
２０３０年まで作るって言っている人もいるよ？

>>147
破砕作業の決定は早い時期だったけど、
ミネルバが大気圏突入しながら主砲を撃つ事はかなり後になってから艦長が決めちゃったし。

そもそも、なんで大気圏突入しながらじゃないといけないのかが分からん。
大気圏突入する前は？
大気圏突入しているユニウス７の後ろから撃ったっていいんじゃないか？

>>156
あんなチャチいピカレスクヒーローなんていてたまるか('Ａ’）

今の話題・・

・作業班の数が少ないのではないか？
＞時間的、距離的制約のため？

・大気圏突入中に主砲発射は危険では？
＞最大限の努力のために危険は承知？

みんな忘れてるかもしれないけど、
一応「○○落とし」は種世界では初の出来事なんだよｗ
前例があるわけじゃない

>>161

・大気圏突入中に主砲発射は危険では？
＞最大限の努力のために危険は承知？

最大限の努力なら大気圏突入時じゃなくて
もっと早い段階から撃ってればいいんじゃないかなとか。

>>159
作業部隊の退避がまだだったからじゃないの？

>>156
シンは悪役って言うか、私怨でカガリにつっかかってるだけだろ。

>>162
隕石が落ちてきたりすることだってあるだろうとは思うが……種世界の発明？
後年、種世界では「コロニー落とし」ではなくて、『サトー作戦』とでも命名されるのかな？

>>154
大気圏突入で温度が１０００度を超えるのなんて腹部だけで、あの主砲の位置じゃ５００度もいかないよ
もともと高エネルギーを放出する主砲に通常の状態からの差にして１０００度の余裕も無いとは考えにくいな

メテオブレイカーも持たず、タンホイザーはジュール隊がいるため発射できない

ん？ミネルバって破砕作業の為にユニウス7までやって来たんじゃなかったか？
見学しかやることがないじゃないか

>>163
インパルスとザクが退避してなかったからだよ。
そのため大気圏突入し、艦長は判断して位置特定ができてないけども、
突入中に艦の主砲を撃ったって感じ。

>>165
サトーの名前知ってるの視聴者だけだと思うが。

>>167
ＭＳ運ぶという大事な仕事があるべさ

ミネルバは少しでも破壊出来ればいいという考えで追撃をかけたのであって効果は未知数だった
けど、アスシンの頑張りのおかげでヒビがはいって予想以上の効果を得る事が出来た
ってところでどうよ？

>>169
いや視聴者も知らないはずでは・・・・・。誰か名前呼んだっけ？

>>169
つ【後年】

>>167
本来は破砕作業の手伝いや補助。
メテオブレイカーの設置にはある程度人手もいるだろうし。

>>171
おお、それっぽくなったｗ

ブルース・ウィリスを呼んでくるべきでした。

>>164
メテオブレイカー起爆時にすら事前に退避命令が無いんだけどな。
ああゆうのって何が怖いって爆発した時に散らばる破片に激突して潰れて死ぬことが多いから。

そもそも、ミネルバから主砲撃つから離れろと退避勧告って出してたっけか。

「これよりミネルバが主砲を撃ちます、直ちに作業員は退避してください、繰り返します〜」
・・・・・・
「インパルス、ザクともにまだ戻ってきません！」
「艦長、大気圏突入まで時間がありません！」
「しかたない…退避勧告は聞こえてるはずだ、逃げてくれていることを信じよう、ってーい！」
ドォォォーン
「大気圏突入します！」

>>165
９１１は、なんて呼ばれてるんだっけ？
アルカイダ系テロリストによる「アメリカ同時多発テロ」でいいのかな？
なら、ザラ派残党による「ユニウス７墜落テロ」かな？
でも、ブルコスの報道だと、違う風になりそうな気はするが。

>>166
しかし、高熱ではビーム曲がるよね…
砂漠の熱で反れるくらいなんだからあの高熱だったらどうなるか分からないし。
非常に危険な行為であることには変わらないが。

>>177
＞メテオブレイカー起爆時にすら事前に退避命令が無いんだけどな。
戦闘中だから、起爆時での退避勧告は難しいだろ？

ちなみに、ミネルバからは「艦主砲を撃ちながら共に効果する」と信号弾とテキストでの勧告はあったぞ。

>>177
＞そもそも、ミネルバから主砲撃つから離れろと退避勧告って出してたっけか。
出してない。帰還命令を出してるのに、２機と連絡が取れず戻ってこない状況。

> 種厨が擁護に持ち出す悪寒
> 種厨が擁護に持ち出す悪寒
> 種厨が擁護に持ち出す悪寒

>>177
あったよ。
メテオの時は
「固定よし」「よし」
って合図があって、退避してたし、
「限界高度か」
「ミネルバが艦主砲を撃ちながら、共に降下する？」
って、信号弾とテキストメールでＭＳに退避信号が出てた。

キラたちのおうちがねらい打ちされたのって
すごい確率じゃないか

>>181
あれはアスランが帰還命令で通信もはいってるわかってて、
ミネルバの主砲では足りないと感じ、メテオブレイカーを作動させようとしてた。

>>179
あれだけ的がでかけりゃ外れたりしないだろ
別に主砲を打つこと自体は危険じゃないだろ、ユニウス７の破片が当たる危険はあるけど

>>180
戦闘時でも爆破に巻き込まれる危険性があるときは逃げると思うんだがな。
ユニシス７から逃げるMSを敵が追いかけてくるわけじゃないし。
そのまま残っていて起爆に巻き込まれてやられてくれればいいわけで。

そうゆう退避命令は埋め込んだ作業員チームのリーダーっぽいイザークあたりが
「起爆するぞ、退避しろ！」とか言ってもよかったなとか思いつつ。

>>184
アムロがガンダムと出会った確率に比べれば大したことないよ

主砲を撃つのが危険かどうかは、ミネルバの主砲のスペックが出てないことには何ともいえないな。
誰か、緒元を知らないのか？

>>182
事実じゃん。危惧するのもわからんではない。

やれやれ…

>>187
イザークはガンダムと戦闘中でした。

>>186
いや、どう考えても危険だよ。

>>192
なんでイザーク自身が出撃してるんだ？全体の指揮を取る役じゃないのか？

>>190
もう分かったからアンチスレに帰りなさい

>>194
これも活躍させるための演出だから矛盾じゃねーよ、黙ってろ。

流れ無視してすまんがジブリール氏はユニウス7の破片のでかいやつが
地球軍本部やブルコス本部に落下したらどうするつもりだったんだろう。
コーディ皆殺し言う前に自分ら全滅の可能性は考えなかったのか？

>>194
種ではよく出撃しているじゃないか。

>>194
作業班は武装してなかったから、そのための援護だね。

>>195
ウチでもいりません。アンチが全部おかしいとか思われては困ります。
厨アンチは引き取り不可。

>>199
見たらかなり武装してる

>>198
種とは立場が違うだろうに。

>>199
それならまだわからないでもないけど…まあ、演出か。

>>193
なぜ危険なんだ？
まさか、たとえば、通常の状態で発射する時1000度程度の熱を帯びるような砲の砲身が
2000度や3000度の熱に耐えられないようなつくりをしてるとでも思ってるのか？
そんなこと技術的な観念では絶対にありえないぞ

>>197
対核シェルターにいるから安心してたんじゃないの？
いくら数が多くても、直撃する確立は低いし。

>>201
いや、最初は武装してなかったんで、
リニアカタパルトで後からゲイツに銃を射出してる。

>>202
クルーゼやネオのように、種・デス種では指揮官が出撃するのは普通でしょ

>>206
シャアからの伝統だ。
宇宙世紀では、トップクラスもＭＳに乗って出撃する。

＞これも活躍させるための演出だから矛盾じゃねーよ、黙ってろ。
作戦内容とか関係ないのね…（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ザビ家の人は、ガルマも戦闘機のってたし、キシリアもドズルもＭＡ乗ってたな。
実は、当初はギレンもジオングに乗る予定だった。

>>203
たしかにそこそこ高い熱をおびて動くものはかなりの余裕をもってるわな
実際レーザー研究用の射出台先端は10000度近くまでたえれるっぽいし
未来戦艦の主砲なら大気圏突入程度の熱じゃたいして影響なさそうな気はする

>>197
ジブリールは、人が死に被害が増えれば植えるほど憎しみも増し、
コーディネイター抹殺のに力になると考えてるっぽい。
本人は多分、凄い地下シェルターにいそうだ。

>>204
割とちっこい破片で一都市が根こそぎ吹っ飛ぶような代物に
どんくらい効果があるのか>>核シェルター
いくら種のミラクル技術でもあの質量を防ぐのは無理がある。

そこでセーフティシャッター

>>210
スペースシャトルが大気圏に再突入する場合、121.92kmまで降下したら再突入開始を宣言する。
この高さが大気圏の始まり。
最大加熱を受けるのは70kmあたり。
その温度は1300℃ぐらいらしい。

>>212
直撃すればな

>>203
砲身じゃなくても高熱によってビームがまっすぐ飛ばないどころかビームの粒子の進みが悪くて
次に送られてくるビームの粒子がぶつかっていって四散して爆発することも考えられる気がするが。



大気圏突入って装甲一枚はがれただけでも燃えつきるようなものすごいものなんだけどなぁ…
ザクが燃えつきなくてあの程度で無事だったことを考えてもその大気圏突入の大変さが
この作品はすっぽり抜け落ちている気がしてならない。

>>214
ちなみに、シャトルが大気圏突入時に高温になるのは「空気との摩擦」のためではない。
これは「空力加熱」と呼ばれる現象。
空気中の物体の速度があまりに高くなると物体の前面で空気が逃げ場を失って急激に圧縮される。
このとき圧縮された空気が周りの空気と熱を交換することが出来ない状態になる。
これを「断熱圧縮」と呼ぶ。
圧縮された気体中の分子は激しくぶつかりあい、その運動エネルギーを熱に変える。
熱の逃げ場がないから、結果として温度がどんどん上がっていくことになる。
これが、大気圏突入時のシャトルが高温になる理由。
「空気との摩擦」だけではあんな温度になることはない。

>>214
1300度っすか、そんなところなんですね、むしろ再突入宣言が121.92kmの.92まで細かい
ってことのほうが驚きですは

サトーさんの発言→アスラン、シン何も文句が言えず黙るって会話の流れって
種のお家芸みたいな言葉のやり取りだよなぁ。
今回のシンの発言に対しカガリが何も言えずに場面転換とかと同じ。

>>216
リアルでの大変さの描写を望むなら、ガンダム以外ですべきだと思うよ

>>216
タイルがが１枚や2枚はがれたぐらいでは、燃え尽きたりしない。
耐熱タイルは爪で引っかくと傷がつくぐらいやわ。
気泡を大量にふくんでいるから断熱効果があるから。
タイルを硬くしたら熱を伝えてしまいまうし、なによりとても重くなってしまう。

>>220
ある程度のリアルさがないとこうゆう作品の本当にありえそうな感じが出ないわけだが。

思い切って魔法とか言ってくれたほうがまだいい。

>>222
魔法なら宇宙世紀にあるよ

>>179
熱では曲がらない。
電磁波が曲がるのは熱による媒体密度のゆらぎによる屈折のせい。

大気の密度が小さい大気上層ではゆらぎは無視できるほどだし、
ターゲットがでかいのでそれほど精密射撃が必要だったとは思わない

むしろユニウス7とミネルバの距離が小さすぎたのが気になる

>>222
正直、君のレスは自分の意見を何がなんでも正しいことにしたいってだけに見える
そもそも何百年も先の技術でも今と同じように大変だと考えてることのほうがリアルさだないよ

つ【魔法の少尉ブラスターマリ】

>>222
ある程度のリアルっぽさがないとな…演出だからで終わりだと厳しい。

>>222　「本当にありえそうな感じ」をガンダムに求めるのは筋違い

別に危険でもいいでしょ？
危険を承知でやってるわけだし。
何が言いたいのかよくわからいな。

奇妙な仮面を被った人間が軍に（ｒｙ

○ 現実世界との比較もほどほどに。
　　コズミック・イラでは科学レベルも社会システムも現代とは違うことを踏まえてやりましょう。

まあそういうことかと。ただ、「矛盾じゃない」「おかしくない」という人も、その逆の人も
もう少しわかりやすく理由を沿えて書いてあげて下さい。アンチとか煽りが来るのもそこにあるかと…

アスランのザクは盾が耐熱シールド代わりになったんじゃないの？

>>222
演出だから矛盾じゃねーっつてんだろ、黙ってろ。

>>230
シャアが悪い。

>>234
そうだな。
ガンダムが毎回盗まれるのも、ユニウスセブンが落ちるのも、種がグダグダなのも
このスレが荒れるのも、全部シャアが悪い。

>>232
そもそも、ザクもガンダムも緊急時の大気圏突入能力があるんじゃないのか？
シンも、突入のための排熱システムや姿勢制御の設定してたし、どっちもハイスペック機なんだろ？

今現在の話題

・ザクに大気圏突入能力があるはずがない
・ミネルバの主砲は突入時に撃てるはずがない

>>216
熱ってなんだか分かってる？

まあ基本的に陽電子砲を大気圏内でぶっ放すのは大気との対消滅反応が起きて
危険だと思うんだけど、ナタルは発射しようとしてたからSeed世界では大丈夫なんでしょう

>>238
それはライデンフロスト現象で大丈夫です。

ザクに大気圏突入能力があるはずがない
　→CEではザフトの最新鋭機体。ザコとは違うのだよ、ザコとは！

ミネルバの主砲は突入時に撃てるはずがない
　→無理して撃った。フェイズ３前なのでセーフ。

逆に大気圏突入で燃え尽きた機体はまだいない
ザクも突入出来るで良いのではなかろうか？
普通に可能ならまぎらわしい引きにするな、そんな文句は演出に言ってください

っていうか今回あんまり矛盾ってないよな
なんとか許容できる描写に留まってるよ
もはやあとは大多数は気にしない些細なこと（ケチともいう）のみだね

>>240
これって、「できるよ。そういうスペックだから」で終わる問題でもあるな。

>>238
http://www.na.rim.or.jp/~hayasita/eva/eva_sci1.html
陽電子砲

>>237
スペースシャトルの耐熱タイルの分布を見ると、本当に高熱になってやばいのは下面に限られる
スペースシャトルが分解したのはまさに、その危険な箇所のさらに主脚扉というクリティカルな部分にタイルの剥落が起きたから。

ミネルバの主砲は、艦首の少し奥まった場所にあるのでそれほどは高熱にならないと思われる。
さらに突入初期段階だったので発射可能だったと思われ

MSの突入能力だけど、シールドを先頭を突入して、
シールドが形成するショックウェーブコーンの内側に機体を入れれば
シールドを捨て身にする形でなんとか突破できるのかもしれない

突入の軌道計算はいつやったんだという問題はあるけど

陽電子砲大気圏内発射に関するライデンフロスト類似現象による説明って仮説だけどね
出典はどっかのSFだっけ

>>246
危険だけど撃てないってことはない気もするけどな。
反物質つっても、グラム単位で精製されるわけでもなし、
対消滅して真空状態になれば、それをドリルの穴のように通っていけば撃てそうだもんな。
まあ、そこはフィクションだからでいいだろ。

考えてみると、大気圏上層で対消滅による爆発を発生させたわけで、
電磁波、α線、β線シャワーが地上に降り注いで洒落になってない気もする。

グングニールの洗礼があるからEMP対策はしてるんだろうけど
陽電子砲ってりっぱな大量破壊兵器だよなぁ

>>248
エヴァではその辺はなかったな

>>73
人間ってのは、案外その場にいる他者の精神状態の影響を受けるものらしい。
自我が未発達な子供は特に。
危機的情況下でパニックの連鎖反応が起こったりするのもそのせい。
逆にパニックに陥ってる人を正気に戻させようとするときや､
激昂してる人を説得する場合には、冷静な口調を崩さず、相手を自分の
影響下に置いて冷静さを取り戻させるようにするのが鉄則｡
今回の場合､保護者たるラクスが落ち着いて歌を歌っていること自体が､
子供達に安心感を与えたり落着きを取り戻させた､と考えれば良いんでないかな｡
　これだと別に歌で無くて子供に声をかけるだけでもいいんだけど、
極限状態の人が歌を歌って気力を維持した､とか歌を聴いて安らいだ、という
話はよくあるから、歌自体にも何らかの効果はある、と個人的には思う。

なんだか当たり前のことを長々と書いてしまったな…。

>>248
電磁波、α線、β線シャワーなんて、太陽からのやつがいつも降り注いでるよ。
α線、β線なんて、地表に来るまでに十分減衰する。
電磁波も減衰するし、近くの電線からの漏洩電磁波より強い事はまず無い。

>>249
地上でのEMPを伴う爆発では電磁波のエネルギーは地平線で遮蔽されてほとんど上空に放出されるから
EMPの影響は限定されるのだ。エヴァでは地上すれすれの爆発だった。
そのかわり辺り一帯α線の影響で放射能汚染されるがな
魔乳がローエングリンを地上で封印したのはそういう訳だろうな

核でもそうだけど高層大気での爆発が一番EMPの影響が大きい。
EMPがはっきり認識された核実験でも上空で爆発させている。
その意味ではグングニールが地上設置型なのはおかしいな

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…装甲溶けるッ、装甲溶けますうっ！！
ズッ、ズゴゴッ、ズギャゴゴォォーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！ザク溶けないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
げッ減速ッッ！できまああはァァーーーーーーッッッ……せんっっっ！！！
大気圏突入ウウウウゥウッッッッ！！！！
助けてええええーーーーっっっ！！！くッ、くだッ、下さいィィッッ！！！
カッッ！！カガッッ、カガリィィィィィィィッッ！！！
ざっ！ざんねえェェーーンだがッッ！！ザッ、ザザッザクにッッ！！！
大気圏突破能力はァァ、ないのだよーーーーっっっ！！！
だがアッ！アスランッ！無駄死にではあああッあッないぞッ！！！！
いやぁぁっ！インパルスッ、こんなにいっぱいサランラップ出してるゥゥッ！
っっ白いいいいいえぇっっっっ！！！！モビルスーツウウゥァッツ！！！

>>252
いや通常は太陽からの放射線を吸収している大気もすべて電離させるほど強力だからEMPになるわけで

＞ああっ、もうダメッ！ ぁあ…装甲溶けるッ、装甲溶けますうっ！！
溶けない、ちょっと焦げただけ

＞いやああああっっっ！！ザク溶けないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
だから溶けない、お願いするまでもない

＞げッ減速ッッ！できまああはァァーーーーーーッッッ……せんっっっ！！！
減速するまでもなかった

＞助けてええええーーーーっっっ！！！くッ、くだッ、下さいィィッッ！！！
「その方がいいのか？」

＞カッッ！！カガッッ、カガリィィィィィィィッッ！！！
「でも、お前が出てくれて良かったと思ってる」

＞ザッ、ザザッザクにッッ！！！ 大気圏突破能力はァァ、ないのだよーーーーっっっ！！！
ザクに大気圏突破能力はあった

＞だがアッ！アスランッ！無駄死にではあああッあッないぞッ！！！！
だから無駄死にもできない

＞いやぁぁっ！インパルスッ、こんなにいっぱいサランラップ出してるゥゥッ！
サランラップ出すまでもなかった

＞っっ白いいいいいえぇっっっっ！！！！モビルスーツウウゥァッツ！！！
意味がわからん

考えたんだけど宇宙空間でブーメラン投げたらもどってくるわけないよな

てゆーか宇宙空間って真空だよな？

福田の考える宇宙には、空気が満たされてるんだろ。

月面できのこ雲が発生したしな

ttp://iroirohokan.hp.infoseek.co.jp/158.gif

無重力内でこの動きもなぁ…

カーペンタリアとかのザフト基地って戦後どうなったの？

>>261
ﾜﾛﾀ

そういや先々週でもガイアがバクゥに変形して
デブリの上も疾走してたしな。

１、種世界の宇宙には１Ｇくらいの重力が発生している
２、地球編でも使いまわすことを想定した上での作画
３、福田が馬鹿

さあ、どれだ？

>>262
年表を見る限り、ジブラルタルやビクトリア等、ザフトの占領地のほとんどは
連合に奪回されたけど、カーペンタリアだけは奪回されたという記述がないから
カーペンだけは残ってると思われ。

つーか、凸とシンがとっとと帰還してりゃ、
降下前にタンホイザーを撃ち切って
ミネルバは地球に降下しなくて済んだんじゃね。

いや、ミネルバを降下させるための脚本上の都合ですから
「まずミネルバが地球へ」ありきのイベントですので・・・

タンホイザー１撃でユニウスセブンの約1/１０近くをふっ飛ばしてたしな。

アスランとシンが戻ってきてれば、
あと５発くらい撃ててたかもしれん。

ジブリがユニウス７のプレあモーターの写真
見てたけど
あきらかに３馬鹿が来る前の写真だったんだけどハイマニューバの位置的に
誰が取ったの？

冷静になってみると、

ユニウス７落下時点で連合側がほとんど対応していないのはなぜでせう？
終戦１年半後ですが、泥仕合の暫定休戦ですから、実質は戦時中。
ザフトの勢力圏が宇宙であるのに、
落下すれば地球に被害を与えることの出来るほどの大型デブリ＝ユニウス７
の軌道監視や警戒していないのはあまりにも杜撰な気が。
実は画面外にいたとか？
それにしては、落下寸前までザフトしか活動していないし。
ユニウス７軌道自体がザフトの宙域でも、地球付近の公海？上では迎撃活動
を行う方が正しいはずですし。

回避出来たからいいものの、ミネルヴァがいなければ、ひょっとして氷河期？

そういうものを、無監視無警戒で放置しておくのは、おそらく夫妻がイメージして
いる「９１１テロを米国が故意に看過した」説と比べても、あまりに考えなし……

誰か、説明してほすぃエロいひと

つーか率直な話、アレが一部のテロでかつ正規軍が阻止を試みてなお世界規模の災害が発生したわけで
もしもザフトが軍を挙げてユニウス落としをもくろんだら今頃地球はどうなっていたのか、
その可能性を考えていなかったのか考えた上で目をつぶっていたのかは知らないが
地球の偉い人の危機管理能力はどんなもんなのか。

無印種の時点でアレやっときゃあっさりザフトの勝利だっ種
その後が大変だろうけど。

>>269
月の連合基地からじゃ間に合わない、ってのは作中で推測されていたけど。

>>271
そんなことしたらオーブも敵に回すぞ？
折角の中立国で連合との交渉を取り持つカードなのに。


結局役にも立たんかったが。

大気突破後、すぐに着水していたが破片が海に落ちていたら
津波が発生する可能性もあるよな・・・
あそこは一旦、空中で待機するのが常道ではなかろうか。

ユニウス7だけじゃなく他の廃棄プラントまとめてどーーーーんｂyYAZAWA
で連合もオーブもブルコスも全部まとめて地球壊滅、勝利。

偶然近くにいたミネルバとルーを除くとユニウスセブンまで到達できたのは
連合とザフト、両軍合わせてもジュール隊の一つだけなのかよ。

アレはやりたくなかったコーディネーターが大半なんだろう。
本来は地球を滅ぼすのが目的って訳じゃないし。
ジェネシスだってあくまで本国防衛や外交カードのつもりで作ったんだろうし。

>>276
ちょっと落下のスピードが早すぎるな。
地球の静止軌道上に連合の駐留艦隊とかいなかったのかねえ？

>>276
それは理解できます。
つまるところの矛盾としては、
軌道が変わるだけで（しかも各地の迎撃が間に合わない）地球を壊滅させるデブリを
モニュメントとして頭上に置かなければならなかった連合が、
軌道上や付近に警戒や迎撃用の艦艇や衛星をも配置しておかなかった危機管理の
もろさはどう説明したモノだろうと。

戦時中に、原発を無警戒で放置している、というような印象ですか。
飛行機がビルに突っ込むのとは程度が違うので、事前に警戒はするでしょう（普通）。

つかあんだけ主要都市に見事命中して戦争できるのか

海のド真ん中で高さが何十メートルもあるような津波が発生することはない
仮に起きたらあんなもんじゃ済まない

>>270
あのさぁ、俺らはコロニー落としって話知ってるけどさ。
誰が飛行機ハイジャックしてビルにぶつけるなんて戦法考えていたか？

飛行機を敵にぶつけるなんて、第二次世界大戦からやってますが？

>>279
でも現実でも放棄された衛星いっぱいあるしねえ

人口衛星が落ちるのとはまるで規模が違うだろ。

>>285
そうだけど＋>>282ってことで

あれだけ大量のデブリが地球を取り巻いているなら、
ユニウスみたいな安定軌道にあるのはともかく、１０ｍから
１００ｍのＭＳや戦艦クラスは頻繁に落下するはず。
もう少し地球側はデブリに関心を持って対策しているべきでは？

飛行機をぶつけるのは、手段としてある程度想定されていました。
テロを防ぎきれなかった、というのが正しいでしょう。

これはリアルの話。

種デスの場合、ほぼ戦時同様の状況ですから警戒してしかるべきですし。
軌道の変化による落着は、国防では可能性として考慮されるべきでしょう。
リアル重視で「宇宙でのデブリは危険なので云々」とまでは言わないのですが。

普通に考えれば、終戦直後なのにほぼ無警戒――ユニウス７での戦闘の報告
が仮面の戦艦からということを考えれば監視衛星すら無かったor破壊されていた
ことになります。
（破壊されたなら、もう少し行動があってもいいでしょうし）

>>151
おそレスなんだけど軌道エレベーターって赤道上にしか作れないの

>>289
静止軌道がどこにあるか考えれば自ずと分かるはず。

大量のフレアモーターとMSを持ち込んでいるのに
誰も気が付かなかったんだから監視衛星とかの類はないのかもな。

>>288
とはいえ100年単位で安定軌道にいるものに監視衛星をつけたりはしないと思うな
そりゃ10年以内に落ちる可能性があるってなら話は別だけど、一応プラントが監視してたっぽいし
地球側からもそれを監視するってのは考えにくいでしょ

>>289
>>151じゃないけど、赤道意外だと重力と遠心力の作用方向が同じ直線上にないから無理ポ

>>290,292

あ、そうか。レスアリガ�d

>>291
それ以前どこかのスレで考察していたよ。
確か、地上からの光学観測くらいしかやってなくて、動きが速くて
小型のＭＳや艦艇は観測できなかったんじゃないかって結論に
なってた気がする。

監視衛星が見張るのはユニウス7だけですか

地球衛星軌道上に
どうして連邦が防衛ラインを引いていなかったのか。
少なくとも地球の重力圏内なんだし。

休戦中であれ非戦時下であれ
衛星軌道上に防衛ラインとして軍をおくだろうなぁ。
普通。

>>296
普通そんなことない、

>>296
数隻の船はいるかも知れないけど、一師団がいたりはしないよ。普通は

>>297
なんで？

もしそうなら日本や韓国に米軍は駐留してないでしょう。

で遺作の部隊以外居ませんでしたと

>>299
対費用効果

>>292
本当に見張らなければならないのは「敵国＝ザフト」の動向です。連合側
が、大質量デブリの質量弾化による地上被害を、事故／テロの双方に渡っ
てまったく想定していなかったのなら問題ありません。
ただ。
ユニウス７の軌道が安定軌道の場合でも、一部勢力のテロによる行動で地
球に落着するまでに、連合側の迎撃が間に合わない距離にあるわけです。

演出、という身もフタもない解答を考えないなら、
ユニウス７は地球にとって、比較的身近な危険であると思われるので、
それを放置しているのはいかにも浅はかにみえます。

ユニウス７単体への監視の有無より、敵国による軌道攻撃へ連合がまった
く対応しなかった点の不自然さが矛盾点ですね。

大体、イザークはすでに評議会議員だろ。

政治家が前線でＭＳなんか乗って何やってんだよ？

>>281
大洋の真ん中に落着した場合も、それが海水を押しのけるに十分なエネルギーを持っていれば
津波は発生する。

ただし津波は沿岸以外では大きなうねりにしかすぎにないので
津波の波長より船体が長い場合を除いて
沖合に停泊していれば問題ではない

>>299
在韓米軍は知らないが、在日米軍の駐留費用は思いやり予算で日本が沢山出してるから無問題
だから米兵は豪華な庭プール付き一戸建て邸宅に住める

>>303
連邦が防衛ラインを引いてなから、前線とはいえないかもね。

それはともかく、メテオブレーカーを積んで本国から出てきたのだろうし、
地球の近くでの作業だから、政治的な判断も出来る人選をしたのでは？
…と超好意的解釈をしてみる。

>>302
かなりの期間自然に落ちることのないものにいちいち費用をかけて監視をしたり
対策案を具体的なところまで考えたりはしてないはずだと、いってるの

敵国による軌道攻撃へ連合がまったく対応しなかった点の不自然さが矛盾点

別に不自然じゃないだろ、軌道上の敵衛星を監視するのには予算を割くことはできても
そんなきわめて起こる可能性の低いことにすで対策がたってるほどの予算を注ぎこんでる
って考えることのほうが不自然

>>302
そういえば、種でも思ったけど、
C.E世界って地上から軌道上への攻撃手段が皆無なのかな
種でもアラスカ・パナマへの降下を阻止できなかったし

低軌道上へ乗られたら終わりなのかも知れないけど

>>302
＞ユニウス７単体への監視の有無より、敵国による軌道攻撃へ連合がまったく対応しなかった点の不自然さが矛盾点ですね。

起こりうる可能性が1‰でもあることにはすべて対策を、ってほど簡単にはいきいません。
何をするにも予算がいるから、停戦２年くらいならまだやっとこさ復興が終わったくらいでしょうし
そこまでする予算があるとは思えない。
仮にあったとしてもそれよりも起こる可能性の高いことに向けるはずです。
一応プラント側が監視してくれているわけですし、それもあって地球側が優先順位を下げても不自然ではないでしょう

起こりうる可能性の高い事って何よ？

>>308
宇宙からの降下作戦なら　大体この辺に落ちれば　ぐらいでもいけそうだけど
地球から外にあるものを狙うには相当精度のいいロックがいるんじゃないかな
Nジャマー下で地球軍がそれだけの精度をほこる誘導システムをつくれなかったんじゃね

>>309
まぁ、ユニウス７よりも予算が必要なものが停戦後だからたくさんあるってのはなんとなくわかるな
言われてみればあれの優先順位がそこまで上ってのは考えにくいかもな
エネルギーの確保や食用問題、雇用問題とかのほうに予算を割くのが先だろうな

予算の有限性等から監視の優先順位を下げる可能性はわかります。
しかし、最も警戒するべきは「プラント側の行動」です。プラントは条約で休戦しただけ
の敵国で、信用はできないでしょう。あのテロがザフトでもおかしくはないはずです。
ですから。
プラント側の軌道質量攻撃に、まったく対応出来ないのは不自然だと。

近軌道に多数の大質量デブリがあるならわかりませんが、ユニウス７だけなら（仮定）
それについての一定の対応準備は優先度が高いのでは。
質量弾による被害はほぼ致命的だからです。

あえていうなら、種世界はプラントによる地球破壊の一歩手前まで行きましたので、
「たぶん地球を壊すような真似はしないだろう」という平和ボケは少ないでしょうし、
ミラージュコロイドの存在を考えれば様々な意味で危険度は上がります。

でもさぁ、ユニウス7は安定してたかも知れないけど、燃え尽きるような小さいデブリは
結構ポンポン落ちてたんじゃないかと。燃え尽きるから被害は無いにしても。
そしたら普通の想像力があれば、｢あのでっかいのが絶対に落ちないとも限らない｣って考えに至ると思うのよ。
そうした、偶然たまたまユニウス7の軌道が変わって地球に向かってきたときに、
あれはプラントのものだからプラントに処分するようクレームしました、で許されるものかなと。
と辿っていくと、どうもユニウス7の解体とそこにある遺体の処理問題は
休戦後結構早いうちに済ますべき課題だったんではないかと。

ぶっちゃけ、いろいろあっても劇中では、

「戦後復興の混乱の隙をテロリストにつかれてしまった」
＆
「まさかあんなモノを地球に落とすとは予想しなかった」

に、なるとは思いますが。

そんな事をいう人はハナからこのスレに来ないほうがいいかと

予算どうこうがあっても地球の静止軌道上に１艦隊くらいあっても良いのではないかと。
あれだけ地球上にザフトが降下してメチャメチャやっていったんだし。

>>313
軌道攻撃に全く対応できないようなレベルとはいってません。
ですがあれが落ちるということは地球にあるプラントと間柄の悪くない国も被害を受けるということです
文明社会同士の争いでそんなことするか、というとその可能性は停戦後すぐに対応予算が
割かれるほど高いとは思えません、あれが停戦後10年近くたっていたら話は別と思いますが

また仮にそれに予算を当てたとしても、おそらく莫大な予算のかかることですので
それが実際に行動に移るのにも２年以上はかかる議論や審議が行われるても不自然ではないでしょう

予算予算と言ってるけど、現実では小惑星の落下に備えて監視
している民間の組織なんかもあるわけです。
それこそ何時くるかわからない小惑星を監視するくらいですから、
目先にあるデブリを監視する団体が存在しないほうがおかしい。

それに停戦しただけの相手を信用して、地球軌道上をがら空きに
するのはあまりに無防備だと思う。
せめて監視衛星なり情報収集艦なり配備するのが普通だと思う。

>>319
誰も地球側が一切監視してなかったとはいってないがな

どんなに確率が低い現象でも、それによってこうむる被害が馬鹿みたいに大きければ
確率*被害=優先順位高になると思うんだがその辺はいかに。

ストラトス・フォーのコメットブラスターの方がよっぽど優秀です

>>321
それでも9.11は起こったわけで

911とは全然違うと思うんだけど

ここでいう「連合の対応」のレベルというのは、

ユニウス７が落着する前に連合の１部隊くらいは迎撃に加われる（成否は問わない）。

程度としておきます。

通常、地球破壊のような無差別攻撃は文明国同士の戦争ではありえませんが、
種世界ではすでに泥沼のテロ抗争の上、前回のジェネシス事件があります。
ジェネシスは、外交行動で阻止されたわけではなく、ザフト内部の反発で阻止さ
れました。これは「反発が失敗していれば地球が滅んでいた（かもしれない）」
ことを意味しています。
すでに殲滅戦をお互いに（ブルコスは核を使ったし）実践し、その問題や怨恨は
そのままの休戦であることを考えれば「理性による抑止」を、お互いに期待してい
るとは思えないのですが。

>>324
じゃあそう思っとき

>>325
まあ最初から監視すべきっていう矛盾よか
そっちの矛盾の方が大きいわな＞対応

部隊ださんでもミサイルぐらいうてたんちゃうか、とか

で、他に起こる可能性が高い事って何でしょう？例えば。

なんにせよ今回ので種世界でもコロニー落としが
地球を滅ぼすのに有効というのが実践されてしまった訳だよな。
しかもあの世界にはミラージュコロイドという完璧な偽装技術があるわけで。

ジブリールが言うように地球が一体となって反プラントの戦い仕掛けてきたら、
ミラージュコロイド付けたコロニー大の大きさの物体落とす。
これ完璧。

まあ0083みたいに月軌道から
わざわざコロニー引っ張ってきたんじゃなくて
ユニウスセブンは、デブリベルト（低軌道）にあったから
最初から阻止限界点を突破してたから止めるのは不可能だった、
つーのもあるだろうな。

まあ、それならもっと監視しとけよ、って感じだが。

>>329
結局それも費用対効果なんだよな
フレアモーター使ってって今回の手段にどれだけコスト手間がかかるか。
もしコスト手間かかるならサトー隊のスポンサーは？とか

>>330
0083は限界点超えても手を用意してたしね＞ソーラーシステム
まあ比較するのもかわいそうだが

ブルコス側は勝算あるつもりで挑んでるかな
しかも主要都市があんだけやられて。

ひとつ、聞きたいんだが……MSの全身をビームの利かないシールドと同じ素材(ｺｰﾃｨﾝｸﾞ?)するってのは、未だ開発部は気づかないことなの？
設定資料とか見てないから詳しくは知らないんだけどさ…

あとユニウス７が動き出してから大気圏突入までの時間はどうなんだろう
人為的な介入をあまり疑っていなかったのを考えると2，3日ってことはないはずだが
あんまり高速で突っ込ませると失敗する可能性も高いし

本当に殲滅したいだけなら、BとかCを使え。
負債の知識の中には無いかもしれんが。
どうも小学生のイメージの中の戦争って感じだよな。

フレアモーターはそんなにコストかからなそう。

ザフトが本気出せばミネルバ級以上の戦艦のエンジン部分をつくって（核パルスエンジンみたいな）
それを後はコロニーにつけて発進すれば地球側は止められずに一方的にやられるだけだし。

>>329
フレアモーターでお手軽に大質量物体を動かせるしね。

大気圏突入もＭＳでお手軽。
コロニー破砕も主砲でお手軽。

>>334
ガンダム系はほとんどそんな仕様な気がするんだが。
ひょっとしたらザクもそうかもしれない。

いや、設定上じゃなくて実際に見てるとね。

>>335
高度どれくらいだったんだろう？
高度２００kmの人工衛星が軌道を維持できないぎりぎりの減速をすれば
２時間半で地面に落ちるらしいが

つーか再戦の理由作りにしてはやり杉じゃねーの？

つーか痔ブリールが、
ジンがユニウスセブンでフレアモータで工作中の映像ゲッツして
「これが我々の切り札」とか喜んでたけど、
あれって、３馬鹿はおろか、遺作隊、ミネルバすら
まだユニウスに到着する前の映像だべ？
どこでそんなモン入手したんだ？

むしろそんな映像をブルコスが公開した日にゃ、
むしろブルコスの方が自作自演を疑われるだけだと思うが。

>>336
費用対効果は抜群ですな

>>342
そういや、フレアモーター設置中ってことは
ユニウスセブンがまだ動き出す前の映像ってことだもんな・・・

普通ならそんな映像が存在するはずないだろうし。

設置してるのわかってるんなら部隊動かせよって話だしね

ジンってもう普通に民間に払い下げられてるんでしょ？
そんな写真に証拠能力あるのかな？

まああんな物が降ってきて頭に血が上ってる地球人を扇動するなんて
これで十分かもしれないけど。

>>342
フレアモーターのテンキーとジンの写真じゃなかったっけ？
作業中の画像なんかあったっけ？

仮面の部隊も悠長にフレアモーターの写真を撮ってるくらいなら
止めるとか反転させるとか、やりようはあったろうに…
何のためにＭＳサイズのテンキーがついていたのやら。

設置してるの知って
「これで戦争始められるぞニヤニヤ」

ザフト
「ユニウス７動いてるんだって〜」「フーン」
何もせず。

地球ユニウス７落ちて壊滅状態。
あっさりザフトかってｳﾏｰ

だから、なんでテンキーなんてついてんだよ。
いちいちＭＳの指でボタンを押さなきゃならねえだろうが。

>>349
よくわからんが、インタビューでは
あれが福田なりの「リアリズム」な演出らしい。
天才の考えることは我ら凡人には理解できないってことで。

555エンターってやりたかったんだよ

>>349
その話は1stでもMSサイズのドアノブがあったよねーって話になって
1stの設定でMSではなく作業用重機の統一規格サイズだったってのがあって
あーそんな感じねってｶﾞｲｼｭﾂ

開戦の口実を手に入れて舞い上がる痔ブリ。


痔ブリ「見てください！我々の部隊が決定的映像を激写しました！
　　　　　犯人はザフトです！」


民衆「そんなもん激写してる暇あったら落下止めろや」


痔ブリ「（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ」

>>352
つーか1ｓｔなんて２０年以上昔のアニメだろ？
福田の科学考証は、２０年も昔のアニメと同レベルってことか？

>>353
表向きはブルコスは軍事力とかもたない組織ってことになってるからねえ
連合軍がそう発表したなら問題だけど

>>344
破壊されたジンから回収したとか。
ダガーはまだ残ってたっけ？

>>354
何をいまさら

痔ブリ、痔ブリ言うなよ、
ブルコスの最終決戦兵器として、全長1000メートル級の
ハウルの動くガンダムとか出てきそうだろ。

>>353
ピュリッツァー賞だかなんだかの賞もらったカメラマンの話みたいだな
餓死寸前の女の子の写真取った奴。

>>354
過去の作品から学ばない男、福田巳津央。

>>359
あー戦場で怪我して泣いてる赤ちゃんのやつかな
実はやらせ（赤ん坊つれてきてそこに置いた）だったとかって

そう噛みつくなよ。

散々ｶﾞｲｼｭﾂだと思うが、
激写するにしても、近くまで行って撮る必要ってまるでないよな。
間に大気が無いと、望遠しまくりでも鮮明な画像取れるし。
月からでも衛星からでもプラントからでも撮れるだろう。

>>360
だって過去の作品から学んだらパクりって言われるじゃん

>>363
全ての描写がこの世界の宇宙には大気が存在することを示している

>>363
至近距離からとってあのノイズじゃ、遠くからなんて無理無理

>>342
そのことがバレるかどうか、コーディ・ナチュラルにどう受け止められるかで、福田のいう情報戦ってのが始まるんだな。

そうか。大気があるのか。
言われて見れば、そうとしか思えないシーンがたくさん・・・
ノーマルスーツは飾りですかそうですか・・・

orz

>>363
いつの間にかミノフスキー粒子が発見されてたりして

実際のところ、真相はどうなんだろうな。
痔は完全にユニウス落としの詳細を把握してたみたいだし、
落下前の映像を入手してる点からも
痔ブリが、佐藤たちザフトの残党をそそのかしたと見るべきか？

佐藤も核を撃ち込んだブルコスには恨みを持ってるだろうから、
直接的にブルコスが支援したわけじゃないだろうけど。

確かに、これだけじゃジブリールが開戦の口実にするには
かなり苦しいな。
プラントは速攻で被災地の援助に動いちまったし、
>>342のいうように自演を指摘される可能性の方が高いし。

まさに福田の言う「情報戦」の腕の見せ所だな。

各所でブルコス自作自演黒幕説の予想が立てられているけど
さすがにリスクがでかすぎる

>>363
分解能って言葉をご存知か？

そんなことが出来ればＨＳＴ使って月面のアポロ着陸地点の
画像を取ってますぜ。

つーかこれでブルコスが黒幕だった日にゃ、
それこそ前作同様、
「ブルコス悪いヤツ」
「キラやラクスは善いヤツ」
というガンダムらしからぬ勧善懲悪展開になっちまうしな。

でもそのせいで宣戦布告される訳だしな。
「犯人がいるのなら何故最初に言わなかったんだ！もう処罰しただと！？ホントはお前らの自作自演なんだろ！！」
と核ボーンだし

>>370
あの画像、撃墜されたジンとゲイツから回収された物だと思うんだけど。
ブルコスの自演は無い気がするよ。

ジブリの情報戦

2chでスレたてる
↓
不謹慎だぞ、いやコーディなら有り得るとい錯綜
↓
画像流出する
↓
祭りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
↓
週間文春がかぎつく
↓
ロイター通信で全国に流れる
↓
コーディネイターイッテヨシの時代

自作自演を疑われるって、誰に疑われるんだ？

>>376
ていうかあの映像を記録できたのは工作部隊のジンだけだろうし
そのほとんど大破してぶっ飛んだか、
ユニウスの残骸とともに燃え尽きただろうから
記録の回収は不可能じゃないか？

>>377
ﾜﾛﾀ

ジブリはねらーかよｗ

つーかミネルバはいきなり真横を向いてタンホイザー発射とか
やってたけど、大気圏突入中に戦艦があんな変態機動できるものなの？

まあ突入中に軌道までズラしたＡＡには負けるけど。

民衆は信じたい方の情報を信じるからな。
ザフト過激派のテロ　or　それに見せかけたブルコスの自演
だったら、実際に被害出まくりな地球側としては、当然コーディー憎しの方に傾くだろう。
ジブも「大義を与えてやる」って言ってたように。

アルカイダのテロ　or　そう見せかけて中東攻撃を得るためのアメリカの自作自演
だったら、アメリカ国民が当然前者を取るように。
どっちが「真実」かは、この際関係なかったりする。

で、どっかの監督が華氏なんたらかんたらっていう映画を作るわけだ
ジブリに直撃取材とかやっちゃったり。

つーか議長に
「我々が現場に駆けつけたところ、工作部隊はジンを使用していました
　ジンは最も数が多い機体で、民間にも多数流れているので
　テロリストはそれを使用したものと思われます」
と先手を打たれたら、激写映像も効果半減だよな。

むしろコラでジンの映像をダガーに変えて流す議長。

>>384
あんなハイマニューバ2型なんて流れちゃいねえ

>>379
一番ありそうなのは、アスランが無力化した機体を黒ダガーで捕獲。
黒ダガーはまだ残ってる品。

外伝ではかなり安く買えるみたいだしな、ジン

>>384
打たなかったから開戦しちゃうんだけど

だから議長とブルコスつながってるんだから議長が先手打つことはありえないって。

まあ今回になってようやく議長も裏の顔が見え始めてきたな。

今までは、声が池田秀一氏だったせいか、
腹に一物あるように見えてしょうがなかったが。

あのラクツーはやっぱり議長の趣味ですか？

>>386
戦後、宇宙に漂ってた奴を回収して修理
装備もついでに宇宙に漂ってた奴を再利用。
でなんとかならない？

負債が好きでありがちな展開としては、

・ザラ派ばテロ化する
・シャア議長が秘かに資金援助する
・ザラ派がテロル
・ジブが開戦理由ﾋｬｯﾎｰと世論を煽る「コーディはナチュを殲滅（ｒｙ」
・議長黙認
・ブルコス下部がもう一発テロル
・議長が世論を煽る「侵略者に対する防衛の必要（ｒｙ」
・戦争になる
・カガリがファビョる「お前らどうして（ｒｙ」
・ラクスが電波る「あなた達戦うのは（ｒｙ」
・シンが洗脳される
・戦争が広がる
・議長とブルコスとバックの軍産共同体ｳﾏｰ
・戦争が泥沼化する
・ブルコスゼーレ一同がファビョる「こんなはずでは（ｒｙ」
・噛ませ犬一号ブルコスゼーレがジブに消される
・ジブが超兵器鳳翼天翔を持ち出す
・議長が超兵器スカーレットニードルを持ち出す
・噛ませ犬二号ジブが殺られる
・ラスボス、シャア議長ｖｓキシリア艦長

このスレらしく矛盾点。
戦争の本質は政治手段で経済活動だが、油田もないのに誰が得するんだろう…

ガ○ダム使用上の注意

・お子様の手の届かないところで保管して下さい。特にトレーラーの上に置きっぱなしにすると、子供が乗り込んで危険です。

・石像の中に入れないで下さい。

・頭に波動砲を取り付けないで下さい。

・ポケットの中に戦争を入れないで下さい。

・「こんな古い物」を取り付けないで下さい。改造にはメーカー純正品をご使用下さい。

・核兵器の搭載は南極条約違反ですのでおやめ下さい。

・水中でビーム兵器を使用すると本来の性能を発揮できません。

・ビームサーベルで温泉を作らないで下さい。

・ライフルを持って出撃したのに、着地したらバズーカを持っていることが希にありますが、
　異常ではありません。

・本製品の手の平が輝きだした時は、既に違う世界観に突入しています。

・森の中に放置すると、磁気吸着爆弾が付着することがあるのでご注意下さい。

・反応が鈍くなってきた時にはお近くの技師にご相談下さい。（マグネットコーティングは別料金）

・サイド６での使用は禁じられています。

・スウェーデンへ輸出した場合、いかなる形態に変化しても当社は責任を持ちません。

・海外のインダストリアルデザイナーにデザインさせないで下さい。

すまん、スレ間違った

ジャンク屋連合に掛け合えば何でも手に入りますよ。
ありとあらゆる技術を有する上に
連合もプラントも手出しできないすごい存在だからね。

>>394
なんかジブリールは知能派キャラを気取ってるが
所詮、福田が作り出したキャラなのでどうせ最後はアズ公のように
・ジブが開戦理由ﾋｬｯﾎｰと世論ｒｙ
だと思われ。

そしてそのジャンク屋を牛耳る謎のマルキオ導師。

つーか、あのマルキオ邸の地下は何だ？
エターナルでも埋まってるのか？

>>400
マルキオ導師が「こんな事もあろうかと！」用意しておいたのですよ

>>394
>・議長が超兵器スカーレットニードルを持ち出す

ﾜﾛﾀ、レイと一緒で新旧サソリコンビか。

PHASE-08　『ジャンクション』
ユニウスセブン破砕作業で疲弊したミネルバは、急遽オーブへ身を寄せることになった。
ようやく自国に戻ることが出来たカガリは、オーブ首長たちにより連合がプラントとの開戦の気運だと
聞かされ驚愕する。
ユニウスセブンを落とそうとするサトー隊の映像が、何者かの手により全世界に流れてしまったのだ。
プラントの人間が尽力してくれたことを必死に訴えるカガリだったが、
オーブはどちらの側に立つものなのか考えろ、と現実を突きつけられてしまう。

マルキオ邸のプールからマシンガー発進です

つーか落下してくるユニウスセブンが見えるほどの位置で
よくあの程度の被害で済んだよな、マルキオ邸。

確かオーブもあそこの近海だったと思うから、直撃弾がなくても
オーブは、ユニウスセブン落下の衝撃波と津波をモロに受けて
国中大混乱じゃないのか？

>>405
エターナルがバリアで…

オーブへの津波？サイがチャクラシールドで防いだけど？

あれだよ、アルテミスのバリアみたいなの装備してます。

つーかＯＰで、廃墟を背景に歌って踊るラクスは
まさに「破　壊　と　災　厄　の　化　身」のイメージだったが、
今回のラクスの歌の背景で次々と都市が滅びていく絵は笑ったよ。

>>407
お前のガンダムの使い方、イエスだね！

外伝のオーバーぶりはアプサラスやデンドロの比じゃないから
外伝設定を使って補完はもう無理っぽい。
1つ補完すると新たに3つは疑問が出る感じ。

>>394
種世界ではプラントが地球圏の工業原料の一大供給地という設定になってる。
プラントに独立されると理事国の主要工業があっという間に衰退するから、
どう見ても非道に見える規制をかけてプラントを支配してたんだ。

コーディーも、選民主義や資源ナショナリズムに近い思想が出てきたもんで、情勢がごたごたになってしまった。

と、設定の人は一応がんばってる。設定の人は。

>>412
設定の人がいくら頑張っても、
福田にそれを理解させられなければダメだぁ

>>405
最終的に砕けたのはイギリス上空ですよ。
オーブやオーストラリアは被害の軽かった地域かと。

>>412
なら、核でプラントとばしちゃ駄目だろう、アズ（ｗ
少なくとも上層部は「占領」考えてないと……。
それとも、流行りの「福音派」主義な位置づけってやつなのか、ブルコス。

ジブリールと議長がそれぞれに開戦したい理由は、
・治部はプラントを占領して地球の宗主化
・議長は「仕掛けて」もらって開戦して、正義を主張しながらぼてくり倒して、
　世論の支持を受けながら合法的に地球主権の削減／封じ込め

ぐらいだったら、まだ納得できそう？

>>414
そうだったのか。
なんでマルキオの島から、ユニウスセブンの本体部分が
あんなデカく見ることが出来たんだろ？

>>414
先週のラストの絵は、あくまでキラ視点の絵で
キラはスーパーなコーディだから視力が100くらいあって
地球の反対側の映像すら見えたんじゃないの？

ラクスにはキラが何を見てるのかわからなかったっぽいし。

>>414
え？
デブリ帯って赤道に沿ってなかったけ？
なんでそんな高緯度地域で…

イギリス上空で砕けたなら約半周したオーストラリアあたりが
ちょうど着弾点になるんではないかと。

隕石落ちたし、これで劣化ロザミィ登場のフラグが立った

>>415
議長もパトリックと同じ路線だということに気づいてれば
佐藤さんも早まらなかったのに・・・

>>414
砕けたのはイギリス上空でも、着弾点は
赤道付近になるんじゃないのか？

だから赤道直下のオーブもかなりヤヴァイ

シナリオ上、オーブが壊滅してたら不味いから
脚本上の都合により、「奇跡的に」オーブにはかすり傷ひとつなしだろ。

>>416
あれから地球を半周してからさらに砕けたってことだろう。

ていうか地球の赤道上を回りながら降下してたユニウスセブンの残骸が
なんでイギリス上空へ移動してるんだ？

>>424
分裂したから。本来なら赤道上に落ちるはずが、破壊工作で分裂して赤道周回軌道から外れた。

まあ演出ってことで。

分裂して赤道周回軌道から外れたということは、
慣性で高緯度方向に向かって移動しているわけだから、
ニュースレポーターが言っていた「赤道付近が危険」
というのは完全にミスだな

>>426
どういう演出上のメリットがあるんだ？

福田にはどうしても北半球に被害を出したい理由でもあったんじゃないの？
パルテノン神殿が嫌いとか。

ジブリールに病弱の妹がいるという設定は本当ですか？

いや、ここでそんな萌え設定出されても…

>>395
禿藁ｗ
一体どこからの誤爆だ？

>>430
サハリン家の逆バージョンか？
病弱だが超兵器を開発しちゃう妹と妹のために戦争をおこす兄ちゃん
なんかﾊｧﾊｧ

>>429
EURO2004でギリシャが優勝したのが気に食わなかった

>>432
なるほど、あの抜群の命中精度を誇るユニウス7の破片は
ジブリルの妹が作った新兵器だったのか！！

>最終的に砕けたのはイギリス上空ですよ

そもそもこれのソースはどこだよ

ロンドン橋の上空を中心に四方八方に赤い光が飛び散る画像があったからだろう

>>404
イージスの首が真っ二つに割れて自由の首が出てくる。
場内アナウンスで「危険ですから白線の外にお下がりください」。
地面が割れて格納庫から自由発進。

>>434
ジブリル妹＝ヤハウェ＝ネ申
そう！全てのブルコスはこの妹君が創った人形に過ぎないのだよ！！

劇中ではロンドンを写したが別にロンドンじゃなくても四方八方に赤い光が飛び散る様は見れると思うが？
ついでにロンドンも真上の描写じゃないし

妹の走狗となって戦争起こすジブリール兄ちゃんと、
ラクスにそそのかされて無差別殺人を行うキラ、
無能な元首（カガリ）の尻拭いで戦場に赴くアスラン、
哀しい男たちの戦い。

てかマルキオ邸に普通にシェルターがあるのが

爆発したのがロンドン上空でも地球は自転してるんだから被害は全土にひろがると言ってみる

あって何が悪い

てかここは設定にちゃちゃいれて笑うスレじゃないのか

つーかオーブ近海の島から肉眼で、ユニウスセブンの本体部分が
見えちまった、ってのがなぁ・・・
（残骸の流星だけなら良かったものの）

あれじゃ自転で動いた分を差し引いても、本体部分は、オーブ近海から
そう遠くない位置に落ちてるぞ。

>>445
スーパーコーディのキラの視力100で
イギリス上空を見てたんだ、ってことで納得汁

>>441
シェルターどころか！
マルキオは、連合、ザフト双方から一目置かれてる絶対不可侵の存在で
ジャンク屋ギルドのビッグボスの上、三隻同盟の影の盟主だぞ。

マルキオ邸の地下に盗んだままのエターナルが
埋まっててもおかしかない。

深夜から>>444みたいなのがひたすら自演してるね
こっちが本スレ矛盾スレなんか消せとか言ってた考察スレの工作員？

>>441
マルキオは現実に例えるとローマ法王のようなもんだろう

考察スレから工作員まで来てんのかよ・・・

メテオブレイカー持ってこい！

マルキオはあの世界では神に等しい存在なのかもしれんが、
あのコートの下にセーター着てるのはダサいですよ、
とこれだけは言っておく。

つーかマルキオが囲ってる女たちの中に
キラの母親みたいのが混じってたんだけど。

＞ロンドン橋の上空を中心に四方八方に赤い光が飛び散る画像があったからだろう

つーかもうあそこまで地球の引力圏に入ったら、いくら爆発しようが
自転方向に対してバラけることはあっても、
四方八方に飛び散るなんてあり得ないだろ。

物理法則的にあり得なかろうが、実際あったんだからしょうがねえだろ。
まずは現実を受け止めろ。

つーか、ザフト（遺作隊とミネルバ）が何もしなけりゃ、
普通に地球壊滅してたんじゃねえの？

議長、戦争やる手間省けていいじゃん。

6話にして話が終わっちゃうからさ・・・

完全壊滅したら戦争できないしコーディの素になるナチュｹﾞﾄ出来ないじゃん。

まああの残骸がピンポイントで主要都市を直撃した点を見ても
ただのデブリでなく、新手の新兵器と見るべきか。

戦争が手段でなく目的なんだよ、議長にとっては。

まあこれで連合も多少は反省して
コロニー落としの対策も用意するんじゃね？

>>454
言いたいことはなんとなくわかるが…
なんか現実とアニメを混同している危ない人の発言にみえるぞ。

せめて、アニメ内の描写なんだから、それを元にそれらしい理屈を
つけよう…くらいにしておいた方がいい。

>>458
> ピンポイントで主要都市を直撃
主要都市以外には直撃しなかった、あるいは主要都市とそれ以外の
直撃率が大きく違うとかいう描写でもあったのか？

カモメって陸地の近くに生息してるんじゃなかったっけ？
何故、海のど真ん中に。

＞つーかマルキオが囲ってる女たちの中に
＞キラの母親みたいのが混じってたんだけど。

俺もアレ、キラの母親に見えたけど、
如何せん、平井はキャラの描き分けできねえから
本人が同一人物だと名乗らない限り、確認のしようがない。

遺伝子改良された新種

>>463
それの話は昨日も出たが、それ以前に、あんな雷がゴロゴロ鳴ってる
天候でカモメは空など飛ばない。
（そもそもユニウス落下の衝撃波が地球を駆け巡った直後だし）

別にシーンでカモメを出す意味もないし、
福田の意図が謎。

>>463
衝撃波で飛ばされてきた説が有力。

カモメ出したのは福田じゃなくて、脚本の嫁の指示じゃないのか？

>>467
飲みかけのお茶吹いたぞｗ

>>458
だめだめ、その意見は『破片が大量に降った中で、特に目立つものが出ただけ。
主要都市や名所旧跡に当たり過ぎ？演出だから矛盾じゃねーよ、黙ってろ！』って言われるよ。

つまり種世界じゃ、周回軌道上から質量攻撃かまされたら
手も足も出ない以上、周回軌道に入られたらもう負け、ってことか？

>>470
煽る暇があったらちゃんとした答えでも考えたら？

まあ、おそらく深く考えずに、
海上という記号としてカモメを出しただけなんだろうけど、
無理やりこじつければ>>467だな。
で、行き場を失ったカモメがミネルバの周りに集まってきたと。

オペレーション・スピットブレイクでも、
目標をパナマからアラスカに変更した後、
ザフト軍は３日間も衛星軌道上に留まっていたそうだぞ。
（その間、連合からの反撃は何もなし）

キラが月軌道上（プラント）から地球まで移動する３日分の
帳尻を合わせるために。

>>462
他のところに当たった絵とか全体の被害率の予想とかもなかったですね

>>472
煽ってないよ。このスレで出てくる答えを教えてあげただけですが、何か？
疑問を発しただけで罵倒される人がかわいそうじゃないですか。

全体の被害率なんて作っても福田が覚えきれないだろ。
後でどうとでも後付けできるように、うやむやにしとくに限る。

砕いた破片が主要都市に落ちるくらい高密度に分布してたら
地表の大部分が壊滅的ダメージを受けてるように思う。

ところで割れたもう半分はどうなったんだっけ？
それが落ちてたのなら、地球１周してきた衝撃波ってのも
理解できるけど。

ザクは高スペック機だから、大気圏突破してもおかしくないって話だけど、
あんなに破損してても大丈夫なものなの？

>>474
全然、奇襲でもなんでもねえぞ、それ・・・

たまたま連合はアラスカを捨てるつもりだったから良かったが
３日の間に、連合が兵力をアラスカに集結させてたら
奇襲失敗じゃん。福田はアホなのか・・・？

>>475
描写のないものは存在しないとする立場ですか？

>>474
キラ地球まで３日かかってやってきたのか
食料どうしたんだ？飲まず食わず？
というかトイレどうすんだよーーー！

>>463あそこはオーブ近海説も有る。

>>474
装備を寒冷地仕様に換装してたんだろ．妙なところだけ現実的だなとでも思っとけ．
それにあの当時ザフトは宇宙ではやりたい放題だったから
連合が宇宙で反撃しようにも手段がない．

>>482
キラはうんこしないよ

>>477
全くだ。でも、あの描写からすると>>478にあるように
＞砕いた破片が主要都市に落ちるくらい高密度に分布してたら
＞地表の大部分が壊滅的ダメージを受けてるように思う。
って思うんだけど、この辺は”演出だから”でＯＫなの？
今後本格的に戦争再開ってことになるのが分かってるから、目を瞑るとこなのかもしれないけどさ、
Ｎジャマー投下、２年前の戦争ときて”地表の大部分が壊滅的ダメージ？”（これは推測だけど）って
今後の展開厳しくない？（おいおい、そんな余裕あるのかよ？みたいなシーンがありそうだし）

>>478
いや、落ちたのは確実でしょ＞割れたもう半分

もう地球の引力圏に捕まってる以上、それこそアムロでも来てくれなきゃ
押し出すのは不可能だし。

>>481
描写されたものを盲信して向こうの都合のいいように後付け理屈つけられると萎える立場です

>>478
そういや片方は不発メテオブレイカーや、タンホイザーで
ある程度細かく砕けたけど、
もう半分の方って、放置したままだよな・・・・

大気圏で多少分解したとは思うが、ほぼ丸ごと落ちたんじゃね？

>>488
つまりUC否定派か

ユニウス7は最終的には数百、数千の破片となって地上に降り注いだんだよな・・・？

地上の被害とか考えたら、食料自給率とか工業力・生産力とか厳しそうですね。
お互いに相手に頼ってる連合とプラントが、ブルコスに煽られ喧嘩する余裕があるのかちと疑問。

つーか地球側には対空ミサイルすらねえのかよ・・・

>>488
気持ちはわからんでもないが、今回のはちょっと違うだろ。
もう少し情報が出てくれば、矛盾のない範囲での出来事なのか・多少は目を瞑らないと
いけない出来事なのかはっきりすると思う。現時点では見た感じの演出主導だとは思うけど
そんなにおかしなことはないように思われ。

そういや、プラントって戦後、食糧自給を認められたんだっけ？

確か、前大戦中は地上の占領地から食糧を本国に
送らなきゃならないほど兵糧が危機だったはずだが・・・

>>479
角度とか考えて盾とか下にしてたから、大丈夫。

488 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/11/28(日) 19:00:38 ID:???
>>481
描写されたものを盲信して向こうの都合のいいように後付け理屈つけられると萎える立場です

あんだけ大量に破片落ちてるのに、他が描写されてないから
主要都市をピンポイントで狙ったとかいくらなんでもおかしいだろう。

福田の見せ方がヘタクソなせいで誤解されやすいが、
元々、この大戦は「コ-ディ排斥」ではなく、プラントが食糧自給を開始した事による
経済摩擦がエスカレートした結果の「経済戦争」だからな。

とりあえず映像になった部分に撒かれたのは事実なわけで。
それらの位置にピンポイントで打ち込まれたのでなければ映像になった部分に囲まれた地域は
おおむね同じくらいの被害があったと予想されるが、それはそれで異常な希ガス。
(破片の落ちる範囲と密度が大きすぎるように…)

そんなことより気になるのは、6話ででてきた予想落下コースでも、7話での落下する破片の映像も
地球を周回しながら落ちてるようには全然見えないこと。
インパルスやザク、ミネルバが突入してる背景ではおおむね地表に垂直に落ちている残骸ばかりなのに
地上の映像では全然そう見えないほど角度が付いてる。

>>495
いや、連合がプラントの食糧自給を認めることは
多分、今後もあり得ないと思うぞ…

（いくら福田でも、戦争の理由ともなったプラントの食糧自給を
　連合に認めさせるとは思えないし、つーか認めたら
　戦争する理由の半分がなくなるし）

多分、戦前のように連合との貿易を再開したのではないかと思われ。

>>499
元々は経済戦争でも、種終盤ではコーディ・ナチュラル排斥だろ

なみに、豚のインタビューでの発言によると、


Ｑ、人種差別は、戦争に至るほどの理由とも思えません。
　　一体、どのような理由があって、戦争になったのでしょう？

豚　「ザフトは、自治権を勝ち取るための外交の延長として
　　（中略）
　　地球側としては、プラントの自治権を認めることは絶対にありません」

Ｑ、それはなぜ？

豚　「地球はプラントの資源に依存しているという事情もあるので
　　　独立されたら逆に生殺与奪を握られてしまいます」

＞４８０
アラスカからグリーンランドへ軍本部を移動させる情報はクルーゼ辺りから入手しているからアラスカへ目標を変えたのかもな
それを知っているのはクルーゼとパトリックのみ

アラスカ制圧の目的はグリーンランドとワシントン更にはパナマ攻略の為の拠点の確保、

ザラが知らなかったのはザフトホイホイが仕掛けられていた事

>>501
種の後半での、アズやパトリックのアホっぷりを見てると
経済戦争が原因なんて、福田はすっかり忘れてんじゃねえのか？

>>498
（´-`）.｡oO(…なんで大都市にばかり（全体の被害どうなってんだ？）って疑問にこんなレスなんだろう）

そういえば救援物資は何処から調達したのだろうか・・・
まあ宇宙にはプラント以外のコロニーもあるからな・・・・

しかしこの一撃で連合とプラントのミリタリーバランスは逆転とはいかないまでも互角になっちまったな・・・

>>506
458 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/11/28(日) 18:30:37 ID:???
まああの残骸がピンポイントで主要都市を直撃した点を見ても
ただのデブリでなく、新手の新兵器と見るべきか。

発端はこれだが。

なにがいいたいのかよくわかんないんだけど砂漠や海に落ちた欠片も大都市と平等に画面に写せってこと？

＞505
というより元々狂っていた様なものだからな
ギレンは狂う事が出来なかったが
ザラはカミさん死んで狂ったみたいだし

経済はあくまでも背景で、戦争そのものを指揮する人物が狂っていたのなら、結局はトチ狂った戦になるさ

＞506
フレアモーター以外にも色々仕掛けたからか
最も次回はオーブの話だからどの程度の被害が出たかある程度は説明するだろうが・・・・・

gz0k8t8T

アフォは消えろ

ああ、スマン、上で出ていたジブリールの妹話の
続きのネタのつもりだったんだが、俺が原因で荒れてるのか？

>>509
何が言いたいのかはわかるが、日本語勉強してスレを読み返せ

＞豚　「地球はプラントの資源に依存しているという事情もあるので
＞　　　独立されたら逆に生殺与奪を握られてしまいます」



そ　れ　は　す　で　に　生　殺　与　奪　を　握　ら　れ　て　る　の　で　は　？

>>513
君のせいじゃない。馬鹿がいるせいだ。

>>515
その発言は発表当初から、　総　ツ　ッ　コ　ミ　だ　っ　た

>515
だから、地球は逆に食糧供給を握ってプラントでの食料の自給自足を
禁じることでバランスをとっている

という設定になっている

>>474
そんな不自然な展開にするくらいなら、
「無敵のキラきゅんのフリーダムは全速力でプラントから
　1、２時間足らずで地球まで着きましたとさ」
で良かったんじゃねえのか？

どうせロボットアニメなんだろ？

でも宇宙に居るのはプラントのコーディ以外に
ヘリオポリスやジャンク屋組合、アクタイオンインダストリィがあるから
連合は特にプラント依存している様に見えんな

あるいはプラント以外にも同じような生産施設があるかもな・・・月とか

バランスとれてないけどね

とにかく叩きたいがためにネタ探しをしている連中がいるもんだから

>>519
矛盾にツッコミ入れられて、それをどうにかしようとして傷口を深くするのが彼らの仕様です。
あとは根本的になかったことにしたり、誰かの罪を死んだキャラになすりつけたりします。

>>522
どうにか擁護しようと必死になる人たちもいるから
連合とザフトみたいにバランスとれてるんじゃないですか

>>505
人はしばしば、本来の目的を忘れて狂奔するものです。

>>500
演出だから矛盾じゃねーよ、黙ってろ

>>524
どこに？

> まああの残骸がピンポイントで主要都市を直撃した点を見ても
> ただのデブリでなく、新手の新兵器と見るべきか。
こんなアホみたいな質問何度も何度もすんなよ
俺はまた福田のことだからバンク使いまわして延々と３０分、どうでもいい地点への落下映像を垂れ流すのかと思ってたよ

>>527
このスレにもいるじゃないですか

>>518
よくわからんが、結局プラントは食料が自給できてるようだし
戦争中連合はMSを生産できるだけの資源があったわけで、
どっちも全然依存してないように思うのは気のせい？

>>529
どこですか？

>>530
気のせい。これが崩れるとお話にならない。
理屈が狂ってるのも、本編が全くそう見えないのもおいておく。

なにも考えず場当たり的に矛盾を書いてる奴が多すぎるのも困った問題だな
ちょっと過去レスや年表を見ればわかる奴が多すぎ

>>530
連合に資源あったらＰＳ装甲つきダガー量産していたはずだろ？

>>499
だが、その根幹にあるものもは妬みと蔑みなのだがな

>>534
それは資源ではなく、コスト対効率比の問題だろ

「矛盾じゃない？」という疑問に対し、「演出だから矛盾じゃねーよ、黙ってろ」と返答するスレです。

○ このスレは基本的に本編（SEED / SEED DESTINY）の設定の矛盾を指摘したりする
　　スレでしたが、今は雑談メインです。外伝（ASTRAY / DESTINY ASTRAY）や雑誌スタッフインタビュー
　　及び公式サイトの仮設定など本編以外の設定は本編との整合性を考慮して、
　　あくまでも「参考資料」として取捨選択しましょう。
○ 他作品と比較しすぎると話がループするので控えましょう。
○ 現実世界との比較もほどほどに。
　　コズミック・イラでは科学レベルも社会システムも現代とは違うことを踏まえてやりましょう。
○ 話の展開その他に対する議論等は該当する他スレで。
○ ちょっとした質問は質問スレで。
○ 矛盾だと思ってもそれが正しくなるよう考察しましょう（単純叩き(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!）
○ 全ての作中描写は演出優先ですからツッコミをいれないように
○ ここはアンチスレではありません（アンチは失敗スレや負債スレなど該当するスレへ）

>>536
その根拠は？

>>534
PS装甲とかシールドに使ってる耐ビームの素材とかは
あんまり量産がきかないの
ここらへんはジムがガンダリウムじゃないのと一緒

ユニウス７〜１０が食料プラントで
血のバレンタインで破壊されたのは７
８〜１０は残ってる
年表みればすぐわかることだ

>>538
下村か森田のコメントでそこらへんの話は出てる

>>539
量産が効かない理由＝資源不足
では？

>>538
軍需を含めた社会の一般常識

>>541
また森田か？だったら公式設定間で矛盾してんじゃん

いや、プラントが食糧自給しちまったら
このバランスが崩れて
もう戦争する理由がなくなるからお話にならないだろ。
>>503のインタビューでも福田自身それはわかってるみたいだし。

>>542
加工工程を忘れてないか？

>>546
もし加工工程に問題があるのなら、ジェネシスが作れた説明がつかない

>>547
ありゃ決戦兵器じゃないか
投資の額が桁違いだわな

>>542
資源の不足か充足か以前にコストとかの問題で量産が
効かないの

例えば１台１０００億円の戦車と１億円の戦車、いくら資源が
あっても前者はそう簡単に量産できないべ？

いちおー確認しとくとPS装甲は無重量状態でのみ生産が可能な特殊素材だからね

一応、コーディ排斥を謳うブルコスは、
地球連合の中の一部の、さらに大西洋連邦のごく一部、の
ごくごく少数一派、という設定らしいぞ。


と　て　も　劇　中　か　ら　は　そ　う　は　見　え　な　い　が　。

>>548
そういう問題じゃないだろ。ダガーだってＰＳ装甲つけりゃ十分決戦兵器になりうるだろ

とりあえず間違いないのは、どっかの設定の整合性を保とうとするとどっかが崩れるｗ

>>545
崩れるから戦争してんじゃないの？
その文じゃ説明が足りてないよ

>>549
あのさぁ、お前B-2Aとか知ってる？潜水艦とか空母だってそのぐらいするんだぜ？
１機で宇宙戦艦撃沈できるようなＭＳなら１０００億かける価値はある

>>547
PS装甲を作る工程に無重力での精製があれば、プラントで大量生産できて
連合があまり数作れない理由にはなると思うが。

なんか基礎的な知識も知らねえアホが叩きたいって
だけで乱入してるからレベルが下がってるな

いやちゃんとツッコミができている人もいるけどさ、アホがね

>>551
量産による効率を考えた事がないのか？

>>554
おいおい、地球上でも無重量状態は作れるぞ？
もちろんコストは段違いだが

>>553
あのさ、それは量産が効かないって話を肯定するレスだよね
そんなレスを俺にしてどうするんだ

>>558
いや、だから俺が言いたいのは、どっかの整合性を保とうとするとどっかが崩れるって話。人の話はちゃんと聞こうぜ？

>>555
きっと学生なんだろ
いや、生徒かな？

>>557
コストは段違いどころかそんな数十秒程度以上持続できない無重量状態
なぞ金属など素材の生産に向くわけがないだろ
お前はアホか

福田は、自分で把握できないくせに風呂敷広げすぎ。

>>559
とても、そうは読めなかったが？

とりあえず今一番のアホは整合性整合性ってうるさいやつだな
こいつ整合性が取れてないとは繰り返し言うがまともな指摘がない（ｗ

>>561
アホはお前だ。金属の相転移時の潜熱を利用した急速冷却技術があるの。もう実用化済みで。
１０秒程度でも十分、無重力状態じゃないと作れない金属が生成できる。

>>555
で、そのアホがツッコミ入れられて持論を維持できなくなると、スタッフ叩きに走る。

>>551
とても決戦兵器になるとは俺は思わないけどなぁｗ
フリーダムにカズィが乗ってたらすぐ落ちると思うしｗ

>>562
だから普通は設定なんて監督が一人で把握するべきものなのに
わざわざ設定屋を２人（森田、下村）もつけてるんでしょ。

それが逆に混乱を増してるだけ、というのは置いておくとして。

>>557
頼むから落下させるとか言うなよ．
放物線軌道を使っても無重量の質は低いわ時間は短いわでろくなことがない．
結晶の成長にどれくらいの時間がかかるかわかるよね？

>>563
だからね、結局俺が正しかろうが、お前が正しかろうが、整合性が崩れるの。
俺とお前の両方が正しくないと、整合性は保たれない。

むしろ大西洋連合はブルコス集団、といわれた方が
まだ納得できる。

＞ダガーだってＰＳ装甲つけりゃ十分決戦兵器になりうるだろ

＞ダガーだってＰＳ装甲つけりゃ十分決戦兵器になりうるだろ

＞ダガーだってＰＳ装甲つけりゃ十分決戦兵器になりうるだろ


ｱﾁｬｰ(ノд｀)

>>569
お前マイクログラヴィティ工学勉強したか？
宇宙空間で作れる無重力環境はせいぜい数マイクログラヴィティだが、自由落下させるとそれより
はるかに高い、ピコグラヴィティレベルの環境が作れるの。無重力の完全さという点では落下塔のほうが
はるかに上。もちろん時間が短いという問題はあるが、現在の技術で解決済み。

おいおい、お前ら、少し書き込みを控えてもちつけ。

これじゃ福田と同類とみなされてもしょうがないぞ。

>>565
お前は冷やすときだけ無重量状態ならいいと思ってるのか？

>>573
まずは、無重量と言い変えろ
説得力を失うぞ

　　　　　　　　　　 　　　 /:::::::::::::::::::::l|::∧:::ﾄl:|!:::::l!::::::::::::::|:::::::::l:::::::::::::::::::ヽ`'''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /ｲ:::::::::::::l::::::|/f'ぅ=ミl|::::/|::::::::::::/:::::::::::l::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　/ /::r!::::::::|!::::| ゝ,辷タ∨`'|::::::／/／!:::,':::l::/:::::::::::ﾄ､:::l
　　　　　 /⌒!　「｀ヽ　　 l:::{{'!:::::::|:l:::| 　 ｀ﾞ''''"　　 |／ ≦ミ/イ／/:::::::::::::l　ヽ|
　　　　　 {　　l　l　　l　　.l::::ゞ|r‐､∧|　　　　　　　　　､ヒタ)〉/:::/::::::::l＼:::|　 ヽ 　「ちょっと思いついたんだけど〜」
　　　　　　l　　l　l　　l､　|,.ｲ::/　 |　ヽ　　　　 　　 　〉　｀''''ﾞ/;／:::::::::/　 ヽ| 　　　でカキコはやめてよね
　　__　　　 l　　l　l　　!｀''‐┴| 　 |､ 　 　 　 ,,,......,,,_､　 　,.彳:::::}!:;ｲ::/　　　
.　 {　ヽ　　 l　　l. |　　l.　　　|　　}､＼　　 　　　-､ ﾞ'　　,.ｲ::::::/|/ ﾚ′
　　l 　l 　　 |　　|∧　 |　 　 l　　l　｀''''‐- ､_　　　 ,. r''"　l/|/ ´
　_,.」 　l-＜,}　　 l-} 　 l　　/　　|　　　 　　 ｀''‐ィ_l/　　　 /　　　　
　　 ヽ, .ヽ,　j 　　Y′＿t-ﾉ　　 l　　　　　　　　 / ｀丶､　 　　　　　
　....,,__j　　Y ￣｀´￣｀''''　｀'‐-　| 　 　 　 　 　 /　　　　｀丶､ 　　　
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　　l |:{　　　　　　　　　　　　 ／　　　　,.-‐‐‐'"´　　　　ヽ- ､　＼
　　l. |::＼　　　　　　　　　　　　 　　,.-ﾍ　 　,,,.... -- ､　 　＼ ＼　＼

ここは「矛盾じゃない？」という疑問に対し、「演出だから矛盾じゃねーよ、黙ってろ」と返答するスレです。

考察スレ寂れてるから、あっちにも行ってやれよ。

>>573
うそついちゃいかんな
地球上の自由落下状態ではそんな重力の擾乱の少ない環境は
存在しない

地球近傍の衛星軌道ですら微小な重力の影響は無視しきれなくて
理想的な無重量実験に足りないというのに（ISSのラボなんて問題外）

そもそもＰＳ装甲がどんな組成でどんな理屈なのかわからんと、突っ込みの仕様が無い

資源に関しては、アズラエル財団やジャンク屋組合から調達したのだろ？だからムルタとマルキヲが連合内部で絶対視されている・・・
そういえばジャンク屋組合ってどちらかと言うと連合よりだな

>>573
日本語読めよ．
無重量の質が低いといったのは放物線軌道．

だいたい，どんな系でも相転移の潜熱を利用して急速冷却できるわけじゃないだろ？
それで何が解決なのか．

漏れが思うに話がスレの趣旨とかけ離れてきてるので
一旦、仕切りなおせ。

>>580
それ１０年前の話だろ
お前が種見て喜んでる間にも世の中は進んでいるんですよ？

>>573
真空環境を維持できるなら可能だが・・・・

『真空』わかるよね？
極低圧の状態じゃないよ

そんなグラムとかキログラム単位の実験にしか使えないような技術持ち出してどうするんだよ。

>>581
俺としては、ＰＳ装甲は設定発表初期のまま
「なんかしらんけど一定のエネルギーを消費して実体弾は効かないんだよ装甲」
とだけ定義しておくだけの方がいい気がする。
メカニズムまで設定したら（福田に出来ればの話だが）
絶対、矛盾が出そうだから。

>>588
もうすでに矛盾で照るけどな！(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>588
ＰＳ装甲は「電気流すとモノスゴク硬くなる装甲」
って説もなかったっけ？
どっちが先かは忘れたが。

で、PS装甲ダガーの話はどうなった？


と、ひっかきまわして漏れは去る
タバコ買ってくるわ

で、結局種は糞ということでＦＡ？

>>590
電流流すと〜　はラミネート装甲じゃなかったっけ？
AAの方。

俺もほとぼりが冷めるまで、ジャンスポでも見てくる(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>593
いや、ラミネート装甲の方はどうなってるか知らんが、
確かＰＳ装甲でも電流流すと〜って設定があった。
ビームが効くのは、
「ビームの電気がＰＳ装甲に流れてる電流を狂わせるため」
とか言う設定で。
多分、ニュータイプがガンダムメカニックに乗ってた。

>>591
ナイス冷却材ｗ

とりあえず最終的なＰＳ装甲の仕様は
「一定のエネルギーと引き換えに実体弾を無効化する」
でいいのか？

どーでもいいけど、鳴り物入りで登場した
「デュートリオンビーム電送システム」
はいつになったら出てくるんだよ、豚め！

あれ？
今回盗まれたガンダム３機はＰＳ装甲つきじゃなかったっけ？
あれって次世代ＭＳの試作機じゃなかったっけ？

ＰＳ装甲量産の目処でもついたのかな？

>>598
ナデシコ委員会からクレームが来て
出すに出せなくなりました。

どーでもいいが、ＰＳ装甲の弱点である
「バッテリー切れると色が変わって敵に丸分かり」
という点をなんで改善しないんだ？
ザフトの技師はアホなのか？

>>599
あんな癖のある機体量産されてたまるかｗ

>>601
色変化と合体と変形は男のロマンです

>>601
そういや無限動力のＮＪＣ搭載機ならともかく、バッテリー機なら
ＰＳ装甲よりバッテリー消耗が少ないＴＰ装甲を採用すべきじゃないのか？
あれなら外部装甲でＰＳダウンが外から分からないし。

>>601
PS装甲を展開させるためにはあの色もしくはあの色の素材じゃないと駄目なんじゃない？
と５秒で考えた言い訳

>>593
違う．
最終的な排熱のところで電気を使っている可能性はあるが，
ラミネート装甲は基本的にはパッシブ．

ラミネート装甲は異常に熱伝導率が良い装甲で，
ラミネート装甲にビームが当たっても即座に熱が周囲に広がるために，
最終的に熱容量がパンクするまでダメージを受けない．

＞PS装甲を展開させるためにはあの色もしくはあの色の素材じゃないと駄目なんじゃない？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞PS装甲を効率的に展開させるためにはあの色もしくはあの色の素材じゃないと駄目なんじゃない？

に変更、まぁどうでもいいけどｗ

>>601
ＰＳ装甲のその弱点を改善したのＴＰ装甲なのですが、ＴＰ装甲にはいくつかの問題があることが
わかってＰＳ装甲のほうがメリットが大きいと判断した、ということだそーです（棒読み

ていうか、いちいち公式サイトやアニメ情報誌をチェックしない、
普通の一般視聴者は
インパルスは「PS装甲」でなく「VPS装甲」ということすら
知らんと思う。
まあその程度の設定ということだろうけど。

コズミックイラ裏話その1

TP装甲誕生の「表」と「裏」

「表」
TP装甲とは、コクピットやエンジンブロックなどのバイタルパート周辺に、
通常装甲の裏張りとしてPS装甲を使用している。
このため、外見からフェイズシフトダウンを察知される危険性が無く、
更に感圧センサーとの連動により、
着弾時だけ装甲に電力を回すため稼働時間も延長されている。


「裏」
作画班への指示ミスで、機体に色塗ったまま整備のシーンを描いちゃったから
（現に発表時の設定では３馬鹿の機体もPS装甲ということになってる）
瓢箪から独楽とも言う。

>>610
３馬鹿ってPSじゃないっけ

ザク、インパルス
→耐熱○、減速×
（インパルスはある程度の減速は可能、ザクはアスランのセリフにある通り「やはりブースターが無ければ大気圏は・・・」）

デュエル、バスター
→耐熱○、減速？
（どうやって減速したのか一切不明）

福田は大気圏突入ってイベントさえも希薄化させてしまった・・・

>>611
新3馬鹿（オクレ兄さん、ニダー、ステラ）じゃなくて
旧3馬鹿（オルガ、クロト、シャニ）の方ね

>>613
いい加減スレ違いという言葉の意味くらい理解しようね。

あの世界ではアンチビームシールドさえ構えときゃ
大気圏突破できるみたいだし、
デュエルがバスターを庇いながら大気圏に突入。

大気圏を抜けた後は、バスターがひたすら砲を地面に連射して
落下速度を殺しながら軟着陸。



・・・ということでいいだろ、もう。

>>601
様式っていうのもある。
初代マクロス艦は変形しないと主砲が撃てないという欠点があった。
でも様式で、後のマクロス艦も変形しないと主砲が撃てない仕組みになった。
と製作者がいってた。一番強いのはミサイルをありったけつんだ
戦闘機だがアニメだからやらないみたいなこともいってた。

＞痔ブリ「見てください！我々の部隊が決定的映像を激写しました！
＞　　　　　犯人はザフトです！」

＞民衆「そんなもん激写してる暇あったら落下止めろや」

＞痔ブリ「（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ」


ﾜﾛﾀ
これやったら福田を神と崇めてもいい。

そもそもPS装甲さえあれば実弾は完全に防げるっていう設定、どう思う？
あんなフレームや関節がむき出しのデザインで｢無敵装甲のおかげで実弾は通用しない！｣といわれてもなぁ……
挙句の果てに｢無敵装甲のおかげで大気圏突入出来る！｣ですよ。アストレイに至っては、装甲が良ければ水圧にも耐えられる、だってよ。
ガンダム世界で｢装甲｣って何なんだ？　MSは中身まで｢装甲｣で出来てるのか？

>>615
雑談さえだめになったのか
ﾌｰﾝ

　　　　　∩
　(　ﾟ∀ﾟ)彡　オッパイ！オッパイ！オッパイ！
　　⊂彡

>>619
物理法則的にあり得なかろうが、実際あったんだからしょうがねえだろ。
まずは現実を（以下略

>>615
＞Ｃ.Ｅの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ

>>615
もともとアンチが福田叩きの材料を探すスレなんだから気にしない

>>619
例えば実弾は７６発までしか防ぎきれない。
敵のたまぎれとかPS走行を持つガンダムと持たない敵の
心理戦とかをやれば面白いかも。
福田じゃむりだけど。

＞実弾は７６発までしか防ぎきれない

そういやこの設定、クソの役にも立たなかった上に
その後は誰一人触れる人間はいなかったな。

大体、ビームライフルですらかわせるような敵に
ミサイルを76発も当てられると思ってる時点でナンセンス。
（まああのパイロットスーツの時点でセンスを問うてもしょうがないが）

マシンガンの76発ならまだ可能性もあるが。

実弾７６発はそれだけ撃ちゃＰＳ装甲用の電力が尽きるっつーことだろ？
後半のＭＳ戦じゃそもそもビーム兵器が主流になってたから触れるもクソもなかっただけだろ

>>628
撃つんじゃなく当たるんだよ。

７６発。そういえば実弾といわれてるから
ミサイル７６発＝バルカン７６発なのか？

まあ砂漠戦は数十の敵ヘリ＋バクゥ数機　対　不慣れなストライク１機＋遠くのＡＡって図式だったしな
あれじゃ普通ならタコ殴りにあうのは必至、ミサイル７６発当てるのも無理ないんじゃないか？

俺は>>615を応援するぞ
>>613のはただのアンチレスだ、ここでやる雑談じゃない

>>628
だからクソの役にも立たない設定、って言ったんだよ

もうすでにＰＳ装甲という設定自体が無駄設定になってるような…
種デスになってから電池切れがストーリーにかかわってきてない。

そもそもバクゥはミサイル最大でも８発しか搭載できないから
バクゥ７機じゃ、５６発しかありませんよ。

量産機ですらビームがデフォになってるし、
コストと無駄に電力を消耗することを考えたら
PS装甲搭載する時点でむしろデメリットの方がでかいな。
ラミネート装甲の方がいいかも。

>>635
ダコスタの心の声か？

>>635
戦闘ヘリだかなんかいたろ。あれ使えばなんとかなる

>>635
もう一回ビデオを見直すことをお勧めする．
ミサイルの搭載数はもう少し多い．（確か13発）

ミサイルなんてどうせ当たりゃしねえんだから
バルカンやマシンガンでも撃った方がまだ可能性あるんじゃねえのか？

バクゥのミサイルなんてすっとろいモンが７６発も当たるくらいなら、
デュエルやバスターから借りてビーム１発当てれば済む話だもんな。

「ザフトきっての名将」に失礼なスレですね

バクゥにはバルカンやマシンガン付いてねーだろうが
ミサイルでやるしかないんだよ

豚はせめてミサイル８発とか、もうちょい現実的な数字を
出せなかったのか？
どうせ結果は同じだが。

結局、それで本編では砂漠の虎は、ストライクに
何発当てることに成功したんだよ？

>>644
ﾌﾞﾋﾟﾌﾞﾋﾟうるさいよ。近所迷惑だ。

>>643
＞バクゥにはバルカンやマシンガン付いてねーだろうがミサイルでやるしかないんだよ
福田が口のビームサーベルを外しちゃったからね(⊃д`)

>>643
そんな上官の下で戦いたくないなｗ

んーなんか種デスになって改めてこういう話に参加する新人って
多いんだなあ

前から矛盾スレにいる人間としては「なんでこんな基本的なことも
知らんのか」という気がするが愚痴っちゃいけないんだろうなあ←愚痴だよ

>>646
それが毎週絶賛放送中ですが、何か？

何発っつーか結構当たってなかったか
挙句にはＡＡがストライク援護しようとしてミサイルをストライクに誤爆直撃したという惨事だったぞ
キラがお得意のＯＳ書き換えやって事乗り切ったんだっけ？

>>650
ﾊｧ？

アンディ・バルトフェルド・・・
ただの「威力偵察」でバクゥを全滅させておきながら
部下の死を悲しむそぶり一つ見せないが、
補給の少なさにはケチをつける男・・・

>>649
テンプレ嫁で済むのも多いと思うよ。古参ヅラしてると反感買うだけだし。

>>650
絶賛してるのは種厨だけだ

>>650
誰が絶賛してんだ？

>>649
あんまり２ｃｈこないから、ある程度はテンプレ化してください。
先輩。

>>654
このスレはテンプレが非常に不備ありあり

アンチ同士が仲間割れしているｗ

>>649
長老をきどって愚痴ってないでこういう結論が出ているとか、
過去スレを示すとかすればいいんじゃないか？

>>644
福田は思いつきで設定考えてんだからどうしようもない。
どうせ「76発」って数字も根拠は何もないだろ。
森田が覚えててやらないと、とっくに福田はそんな設定忘れてる。

とりあえず古参の人。
ミサイル７６発とバルカン７６発は同じと考えていいんですか？

>>660
そういうこと言って話を聞くようなやつは前スレとか
一通りチェックしてから来るんじゃないか？

>>649
つーかお前みたいに毎日スレにはりついてる香具師ばっかじゃねえんだよ。

新しい人間だって来てるんだから、ネタがループしてるのに
気づいたらもう引き際だってことくらい悟れ。

>>664
そういうお前はどこのスレでも過去ログ読まないで迷惑かけまくりだろ、サル（ｗ

つーか砂漠の虎のセリフの9割くらいが
ストーリー的には無駄セリフばっかだぞ。

モカマタリ70％とか、意味不明なコーヒー豆知識も
福田にとってはキャラ立ての一環だったのかもしれんけど。

当たった時点でＰＳ装甲の電力消費が大きくなるんなら
一瞬のバルカンよりも、高温の熱量を長くばら撒くミサイルの方が効果的な気もするけど

>>667
でもそれだと７６発がおかしくなる。
突き詰めると福田だからでいいの？

>>665
とても古参とは思えない厨発言ですね（ﾌﾟｹﾞﾗ

長老様のご発言には敏感なのに、アンチ様のヘイトスピーチには鈍感なところが笑える。
こんなダブルスタンダードがまかり通っているスレで矛盾だと叫んでいるところが大変面白い。

適当にやろうよ適当にさ。

>>668
「福田だから」はあくまで最後の手段。
なるべく仮想科学考証で説明して見せるのが
このスレ住人の腕の見せ所。

>>669
ああやっぱりそうか…

>>668
＞突き詰めると福田だからでいいの？
それしかないんだけど、それ言うとここの古老たちが真っ赤になって怒るから。
だから、演出だってことにしておけばいいらしいよ。

>>671
ちなみに別にあらゆるところで無理して腕見せんでもいいんだよ
無理なところも多いから

無理して設定作ろうとしてがんばって、つっこまれまくりになって
逆ギレするやつってたまにでるから。こういうヤツって迷惑なんだよな
これまた

そもそもストライクがビームライフルやアグニ撃てば
電力消耗するんだし、
「○○発ミサイル当てればPSダウンする」よりも
「○○発ビーム無駄撃ちさせればPSダウンする」
の方が作戦としては有効じゃないか？

ビームを撃たせてバッテリーが減らせば、それは同時に、
ミサイルを当てなきゃならない回数も減るわけだし。

わかった。
７６発説を無知な俺が考えてみた。
バルカン７６発とミサイル７６発は同じ。
PS装甲はどんな攻撃も常に防御力最強で発揮する。
ミサイル一発でも防御力百万。
バルカン一発でも防御力百万。

>>671
俺もそうだと思ってたんだけど、そういうのがどうでもいいくせに
半可通の知識をふりまわして悦に入りたい連中が流入してきてるっぽい。

そういえばいたな（ｗ
無知丸出しの俺設定ウザいぐらい語りまくって叩かれた奴

バルトフェルドよりも>>675がザフトの指揮取った方がいいんじゃないのか…？

演出だからとか、福田だから、は最終手段じゃなくなったらしいから

>>679
そんな度胸なんてあるわけないだろｗ

>>677
だから、ここは基本的に理屈をこねるのが好きなやつが集まる
ところだから。
「福田だから」なんてFAで理屈もへったくれもあったもんじゃない。

そういうレスは陶芸教室に言って「自分で作らなくて買ってくれば
いいのに」と言うがごとし。

変な仮面を付けていたシャアが普通に受け入れられていた理由はなんですか？

理屈をこねる人間にとっては６７６とかどうです？
初心者です。

大体、ルージュにしても、
ＰＳ装甲の強度が上がったから赤くなった、とか
わけわかんねえよ。イージスなんかどうすんだよ。

大体、PS装甲が起動すると色が変わる、って理屈もよくわかんねえし。

PS装甲が起動すると逆に全身グレーになる、ってならまだ分かるけど。

>>684
没

つーかブロスインタビューによると
福田は「敵の攻撃をガンガンはじく無敵のロボットにしたい」といって
PS装甲考えさせたらしいから、そこまで深く考えてないかと。

>>686
マジですか？
できれば正解に近い解答をお願いします。

＞福田は「敵の攻撃をガンガンはじく無敵のロボットにしたい」といって

その割にゃ、ガンガンはじく無敵のロボットってイメージがほとんどないよな

なんかそういう意味じゃ、Wのガンダリウム合金の方が
成功してる気がする

>>682
でもこのスレ、おかしくないの？って書いたやつを演出だからと総叩きだからね。
>>671や>>674の方向が基本なんだから、本道に立ちかえってほしいもんだ。
その上で楽しく話ができればいいし、そこからどうしようもない矛盾が出てきたら
それをどっかよそで叩きに使う分には預かり知るとこじゃないしｗ

前作のネタはガイシュツもいいところだからあんまりしたくないけど、
バルカン７６発ぐらいくらっただろう、ってシーンは前作にあるぞ
（アスランたちがオーブから出てきたAAに攻撃して迎撃されたとき。
イージスがイーゲルシュテルンを食らいまくり）
それでもフェイズシフトダウンはなかったから

大体、ストライクとかフリーダムとかも
PS装甲ONにすると、パーツごとに白とか青とか黒とか
塗り分けられるんだから、色はコントロールできるんじゃないのか？

つーか、逆に、PS装甲ONにすると
グレーの状態からカラフルな色になるんじゃなくて
カラフルな状態からグレーの単色に変わる、の方がもっともらしいけど。

フォビドゥンの鎌って、なんでPS装甲で防げないの？

>>690
俺から言わせてもらえれば多分それは君のことだよな？
で君があまりに打たれ弱い
あの程度で叩かれまくりとかいってあっぷあっぷにならないように

ルージュストライクのバッテリーが強化されたことにより
「PS装甲がパワーアップしたから赤くなった」
という設定には度肝を抜かれたが…

>>690
このスレでいつ君のいう本道が実現されたんだよ。

サイヤ人も赤（かいおう拳）、金色、雷つき金色と変化するぞｗ

まあこの程度の煽りで熱くなってちゃ2chでやっていけないだろ。
福田並の神経の図太さは身につけたほうがいいだろうな。

虎は通常弾頭76発と言っていたんじゃないっけ・・・？

何で読んだか忘れたが、PS装甲の色は消費電力によって決まるらしい。
だからインパルスは装備するシルエットによって装甲の色が変化するそうだ。
これなら機体によって色が違うってのも、まあ納得・・・か？

確かインパルスも、換装ごとに色が違うのは
「スポンサーの都合」以外の何者でもないが、
あえて作中では

ソードインパルス
→バッテリー消費が少ない→その分PS装甲に電力を回せる→赤

ブラストインパルス
→バッテリー消費が多い→その分PS装甲に電力を回せない→黒

っていうVPS装甲の設定を作ったんだっけ？

つまりPS装甲は「赤」が一番強くて
「黒」が一番弱いってこと？

ナデシコ送電システムってそんな出し惜しみするほどの設定なのか？

>>695
そんなややこしい設定作らなくても
カガリが「アスランが赤い機体だから私も赤がいい！」とゴネた、
という設定でも視聴者は納得したんじゃないのか？

>>702
ブリッツ＆ガイア最弱なっちまうじゃないかorz

>>702
でも色が変わるのって、胸とか肩とかの一部だけで
腰や手足は白のままだろ。
白いところに被弾したら一緒なんじゃないのか？

>>696
変に荒れたりしてないときは、常にそうだったと思うが。

>>696
お前みたいのが湧いてくる前だな。失せろゴミムシ。

>>698
ここにいるのは豚なみの厚顔無恥ぞろいってことでFA？

確かに全身の色が変わるわけじゃないから意味ないな、インパルス。

>>706
鎧みたいなもので、特に固くする部分とそうでない箇所を分けてるんだろ。
全部固くすると稼動時間が短くなって大変だから。

つーか福田はソードインパルスのプラモ売る気あんのか？

なんだよ、「エクスカリバー」とかいうアホみたいに大仰な名前は？
いきなり初戦でへし折れてるじゃねーか。

>>693
どっかに、グレイブヤードの技術で作られたとかあったな
それ関係なしに、関節部とか弱いとこ狙ってたんじゃねぇの？

>>705
ブリッツにはミラージュコロイドあるから問題ない
問題はガイアだがな

>>712
きっと「エクスカリバー」じゃなくて「エクスカリパー」だったんだよ

>>712
そういうこと書くと、叩き厨の>>684あたりが大喜びしますよ

>>711
でもフロントアーマーの先っぽなんか強化したって意味無いよな・・・

>>708
以前から>>709みたいなスレ違いの人格批判が蔓延していたじゃないか

>>712
さすがのシンも乗る気は失せるだろうな、ありゃ・・・

>>717
だからっていっしょになってやるなよ

いやPS装甲は
「一定のエネルギーと引き換えに、実体弾を全て無効化する」
だから、硬いもクソもないぞ。
赤かろうが黒かろうが無効化するんだから。

古参を自称する人（人達？）が無責任な態度なので…

いちおう、下記で過去ログを漁れば、SEED時代の疑問点
（PS装甲とか色とか）にはある程度解答が得られるかも
しれないです。

SEEDの設定の矛盾を指摘するスレ
過去ログ一覧
ttp://seed-g.e-city.tv/contradiction/

次スレ立てるときは、テンプレ移植したほうがよくない？

>>694
それもきっと彼の演出なんだから、あんまり調子に乗って叩いてやるなよ。

>>719
やってませんが。注意はしたことあるけどね。
ほとんどの人はスルーではなく受け入れていたみたいだけど。

>>721
GJ！ちょっといろいろ整理したほうがいいね…

>>720
それだとVPS装甲の意味が・・・

仮にダメージ100のミサイルを食らった場合、
赤ならダメージ100ポイント全てを無効化してノーダメージだが
黒だと30ポイントを無効化して、70ポイントくらいダメージを食らうって感じか？

>>723
まあ、そんな住人ばかりでもないけどね。
ただ、正論を言うと噛み付く人がいるのは確かみたいだ。

つーか、なんでスレ統合してからテンプレをほとんど無くしちまったんだ？

>>720
まあ「実体弾」「ビーム」という区分自体、福田の
スパロボ厨的思考の産物らしいし…

装甲の色が変わるのは、「ノリ」くらいに思ってたほうがいいかも・・・

>>725
そもそもダメージも何も実体弾を”無効”だからなぁ
例えば耐熱温度が違ったりビームに対する防御力が
多少上下するとかはどうだろ。

>>729
装甲の色に限らず大体の設定はみんなそう思ってんじゃないか？
暇だからなんとなく考察してるって感じじゃね？

>>721
ってお前>>1で書いてあること繰り返しただけじゃん
なに良識ぶってんだよ

>720
その説明は微妙に違うんだが
説明はめんどくさいから過去ログ嫁

なんかスレがずいぶんのびたな

ヴァカは過去ログどころか>>1すら読まないし10レス前のレス
すら忘れてるものです

PS装甲って装甲に電流を流すことで相転移をおこして強度を上げてるってことじゃないの

つーか前作の設定スレのテンプレに説明があるのだが＞PS装甲

ようするに
SEEDの設定の矛盾を指摘するスレ57
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1096895245/
このスレの存在を知らない頭の不自由な人が多少いらっしゃる、と

昔ソ連がやろうとした全方向飽和攻撃すれば・・・

飽和攻撃はソ連がやろうとしたっていうか、中東戦争のとき
やらせたわけだが

>>729
固相から固相への相転移（いわゆる構造相転移）が起こると
大抵の場合、色や結晶表面の状態は変わるよ

ちなみに>>740は正しい相転移の言葉の使い方をしているが、
PS装甲の相転移という言葉の使い方は極めて怪しい（そもそも
相転移は英語になおすとphase transitionでphase shiftじゃない）

phase shiftってのは位相変化のことだな

ＰS装甲は 一定のエネルギーと引き換えに、物霊的なダメージを無効化するって感じだから、

＞物霊的なダメージを無効化

誤字だとわかってはいるが気に入った（ｗ＞物霊的なダメージ

とりあえず古参の人。
ミサイル７６発とバルカン７６発は同じと考えていいんですか？


通常弾頭が、何かによるな

>>741
ちょっと調べてみたんだが、といってもネットで検索しただけだけど
修士論文とかにphase shiftと題うってるものがそこそこある、
単に相転移との区別としてそういう風な言い回しがあるのかもしれない

>>746
phase shiftっていうのは使うよ？でも相転移じゃないけどな
実際にその論文見せてみ

>>685-702
赤いと強度が高いのではなく、電圧が上がったら強度が高い状態になり、色も赤くなった。
つまり同じ赤でもかけている電圧も強度も違う。

>>746
確かにググるとphase shiftと書いてるのも結構あるな、なんていうか素粒子の概念から
考え出してる時にphase shiftって表現してる感じがある

ところでインパルスにしろガイア、カオス、アビスにしろPS装甲にする意味はあるのか？
ゲイツRもダガーLもザクウォーリアも主兵装はみなビーム兵器だし
逆にEN食うんだったらもうほとんど優位性は無いと思うんだが。

>>750
PS装甲やめたらビームだけでなく実体弾も効いちゃうじゃないか

>>745
とりあえずそこの素人
半年ROMってから出直せ

英語あんま得意じゃないから論文とか読めないけど
http://homepage2.nifty.com/ClubTheOpen/ComputerMain.htm
このページとかもろ相転移をphase shiftってかましてるな

盛り上がりそうなところ悪いけど、表面相転移のことをphase shiftっていうんだけどね
あとπ位相変化のこともphase shiftっていう

>>750
だからこそのビーム送電でしょ？

>>754
そんな素人くさいのを出されても・・・

学部４年で固体物理やってるが、phase shiftなんて使ってる論文読んだことねぇぞ
他の分野では知らんが

お前等過去ログ嫁

>>750
ないよりあった方がいいでしょ。

-ν速民#nanntekotta

ウザイよ糞コテ

やることなくなったからしょうがないからコテ叩いてみたよ、という
感じの>>760の寂しさがﾋﾞﾝﾋﾞﾝに伝わってくるのはなぜでしょう

>>759
核動力ならデメリットないからPS装甲でもいいんだが、
稼働時間が生死を分ける戦場においては
バッテリー搭載機じゃ無駄にエネルギーを食うPS装甲なんて
むしろデメリットにしかならない。
せめて実体弾対策するにしても、エネルギー節約するTP装甲にすべき。

雑談するスレだから同じネタがでてもいいじゃん

>>762
上でも出てるが、TP装甲設定自体が作画への指示ミスから生まれた
本来あってはならない設定だから
あんまり引っ張りたくないんだろ、福田としては。

>>764
＞作画への指示ミス
これってソースあるの？

>>765
森田インタビュー嫁

>>766
しかも暴露元は誰かと思えば森田かよｗ
（身内の恥を晒すなよ）

>>762
だからこそのビーム送電でしょ？

>>766
どこのインタビュー？

>>712
某軍事評論家のファン達が買います。

♯愛か？愛ならいいのか？愛さえあれば駄作もエクボ？

>>745
虎発言「ＰＳは通常弾頭76発でその効力を失う」より
バクゥのミサイル76発でＰＳダウンする事が判明した。

これによりＰＳ装甲とは、ダメージをエネルギー消費で相殺していると考えられる。

ＲＰＧでおなじみのＨＰで考えると理解しやすい。

ストライクのフルバッテリー時のＨＰを760として
バクゥのミサイルは1発で10ダメージ　　　　　　　　　　　　76発でＰＳダウン
仮にイーゲルシュテルン1発を1ダメージとすると　　　　　760発でＰＳダウン


という具合に考えればいいのではないか、
と過去に一応？の決着がついた。
因みに俺は上の方で書いていた通称「古参の人」とは別人。

バクゥミサイル76発当てるのは絶望的だが、
イーゲルシュテルン760発ならまだ望みはありそうだな。

ファランクスは秒間100発を越える速射性らしいし、
計8秒間足止めさえすればPSダウンだ。

ミサイルとバルカンじゃあ被弾面積が違いすぎると思うんだが
そんな単純な計算でいいのか…？

ひたすら逃げ回って、ビーム無駄撃ちさせてPSダウンを誘った方が
早いんじゃないか？
ダメージくらい過ぎてPSダウンしたことはほとんどないが
エネルギー使いすぎてPSダウンなんてしょっちゅうだし。

まあようやく次週オーブにたどり着くらしいし、
ストライクルージュIWSPのお目見えか？

まだ本編じゃ出てきたことなかったよな？

一応、TVじゃ出なかったが、小説で補完されてたエピソードだと、
44話と45話の間の空白の2ヶ月の間に
カガリはルージュIWSPで3人娘と模擬戦とかしてたらしいんだよな。

で、結局カガリがIWSP使いこなせない、って泣きを入れてきたせいでお蔵入り。
普通にエールストライカーに換装されたって話だ。

>>773
イーゲルシュテルンに関してはあくまで「仮」の数字なので
文章通りの数字でなくても構いません。

なので10発で1ダメージである必要はありません
あくまで説明時の便宜を図る為の数字ですから。

バクゥミサイルに関しても当たり所などを言い出したら限がありません。


実弾76発説も強奪した機体から得たデータと、これまでの
ストライクとの交戦記録から、ザフトがはじき出した平均値と考えるのが良いかと。