【戦争】種世界の軍事・政治・外交を語る２【平和】

陰謀論なら古臭いスタイルでこれでどう？

ロゴス＝ゴルゴム
ブルコス＝怪人
ジョージ＝ライダー

ロゴスについての推測はやめようや。
情報が少なすぎて、推測どころか憶測・妄想の領域に踏み込んじまってる。

政治を語るスレとしては、こういう組織を出してきたことで、表の政治の描写・考察が疎かになるのが怖い。
何が起きても「だって連中の計画通りだから」となって考察がストップしそう。

しかしロゴスみたいなのは妄想してる時が一番楽しい

>>926
政治や外交、ひいては世界の各勢力の関わりをすべてフイにしてしまうからな＞謎組織

マユの携帯がパナソニック製だったらしいからオーブはやっぱ東アジアから独立した日本なのかも

新スレのテンプレそろそろ考えようよ
さすが開戦しただけあってスレの流れがはやい・・・

ユダヤ陰謀論とかフリーメーソンの陰謀とか、そういう胡散臭さがあるよな。
一般大衆をバカにしてるにも程があるし、またこういう連中を「敵に回す」だけでお手軽に「正義の味方」になれてしまう。

実際に裏から世界を支配している連中に対抗できるのか？
もし倒しでもしたら後が大変そうだし。

所詮釈迦の掌の爪の先っちょの話なんだろうな・・・種は

>>929
http://panasonic.jp/mobile/p252is/index.html
http://panasonic.jp/mobile/p253i/index.html
これか

>>929
だから日本は東アジア共和国の経済担当と何度言えば・・・

>931
本当に殲滅戦やる気になった連中にロゴスが始末されてしまえば
いい。
戦時総動員体制に伴い企業の国有化を進める政治家
弱腰な連中に対するブルコスの内ゲバ部隊
ロゴスを操り地球の弱体化を進めていたデュランダル
などの諸勢力が総がかりなら可能だよ。
その上で生き残ったロゴスのメンバーが呆然と見守る中最終戦争が始
まり、実はロゴスは世界を支配してなどいなかったことを思い知らされ
る。

主人公は？

ロゴス内部の椅子取りゲーム＝種、種死
人類が新しい時代を生きる、その最初の世代の物語＝ASTRAY
Ｃ･E年代の群像劇＝MSV

>>935
ある程度リアルな政治・軍事もののの、カリカチュアとしての位置づけがロゴスなら…

倒せないよね、実は。
ロゴスを倒そうが、連合のトップを倒そうが、プラントの支配者を倒そうが。
金と力のあるヤツによる寡頭政治というのはある種の現実であるわけで、
今の権力者を倒しても次の権力者が現れるだけの、
コップの中の嵐。

ギルかジブにロゴスの老人連中やらさせて、
主人公陣営はそれを倒して漁夫の利、
もしくは、代表者を倒して一件落着、
なんて展開にはせんで欲しいが。

いや、だから『ロゴス』が倒れて最後に、
「たとえロゴスが倒れようとも、世界は新たなロゴスを作り出すよ、必ず」
とか捨て台詞を残すのがお約束だろう。

社会システムの批判と改革に、システムでなく、人間性を持ってきているのが今風？
でも、無償の善意による断固たる行動、による社会改革ってのは、
リアリティでないよな、どうしても。

ロゴスが既に組織ではなく世界のシステムになっているならば打倒は不可能だな。

>>934
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！そんな日本ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞー！

＞942
同意
というより主人公はシステムにおけるイレギュラーにすらなれなかったのが種
システムそのものを乗ってろうとして、実はシステム一部だったのが種死
なら別に主人公意外嫁は書く必然が無くていいな
戦争の勝敗より主人公の内面重視の作品なら尚・・・・・ってこれって二次創作だよな普通は・・・

兎も角、ロゴスそのものの意思が人類の進化なら
ナチュとコーディの対立構図そのものがプログラムに沿ったもので
恒久的に争わせる事で人類全体を（当初はナチュを）進歩させる
少なくとも種では、身体能力が高くなければ扱えないMSを、だれでも扱える様にし
ナチュとコーディとの格差は若干縮まっている
しかし一方が勝利を収めてしまうと勝った方の進歩は停滞してしまう

ロゴスはナチュとコーディの共存でも、コーディの根絶も望まない、人が新しい世界を切り開く為の準備をしているに過ぎない
其処に平和という言葉はない

主人公は一方が勝利を収めないように調整する役割なんだろうか・・・・・

>>934
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！そんな中華人民共和国ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞー！

>>944
別に、そんなＳＦな代物じゃないと思うぞ。
金と権力と暴力（軍事力）の持ち主が世界を支配している、と言いたいだけで。
進化とかなんだとかは、どっちでもいい位置づけだろ。

>946
SFおいても金と軍事力は物語を動かすキーワードだ
だから広く考えると主人公の存在意義なんて如何でもいい訳

その逆が種＠嫁脚本
壮大に世界が動いても主人公の狭い視線でしか描写されない

そもそも種は反戦でも反米でもSFでもない
主人公の内面の物語
だから主人公視点が全ての世界ではない

ここの中の人に設定考えさせた方が面白そうだ

１：ガンダムは戦争をリアルに書いてるアニメ、と一応は言われております。
けれど（おそらく）宗教の存在しない種世界、戦争は今のところ遺伝子の違いのみ。

オーブは本当に中立国家として成り立っているのか？
ナチュラルとコーディネーターの和解は実現するのか？
シン・アスカのオーブへの思いは逆恨みか？
動き始めた秘密結社ロゴスなど。

前スレ【戦争】種世界の軍事・政治・外交を語る２【平和】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101471050/

もしロゴスを倒すなら倒した後の問題も考えないとな。
結局、より世界が混乱して倒さない方がよかったなんて話になりかねん。

　　　　　勢力図一覧

◆地球連合軍
　・大西洋連邦（主力機GATシリーズ）
　・ユーラシア連邦（主力機CATシリーズ）
　・東アジア共和国
　・南アフリカ統一機構
　・オーブ首長国連合（主力機MBFシリーズ）

◆プラント（ZAFT）及び親プラント国家
　・パトリック系強硬派
　・クライン系穏健派
　・アフリカ共同体
　・大洋州連合

◆中立国家
　・赤道連合
　・スカンジナビア王国

◆その他
　・アズラエル財団
　・モルゲンレーテ社
　・ジャンク屋組合
　･ブルーコスモス
　・ロゴス
　・三隻同盟

◆「地球連合」
Ｌ５宙域において武装隆起し独立を宣言した「プラント」及びその武装勢力「ザフト」に対抗する為
旧国連に代わりプラント理事国が中心となって新たに再編した国際組織
しかし先の大戦では軍内部で派閥争いが激化、アラスカ、パナマでの凄惨な粛清が行われた
その結果、大戦中に大西洋のAA隊、ユーラシアの「特務部隊�]」等が離反し、
停戦後もエースパイロットが脱走、南アメリカが連合から脱退する等、多くの問題が山積している。

○大西洋連邦
北米大陸及びブリテン島・アイルランド・グリーンランドからなる国家。首都ワシントン。地球連合の盟主的存在。
開戦直後、親ザフトを表明した南アメリカ合衆国を叩き潰しその悪名を世界に轟かせる。
大戦中、ザフトの攻撃でアラスカやパナマを失い、第二次ヤキンドゥーエ戦において月面プレトマイウス基地を失うなど多大な被害を蒙る。
しかし、僅か一年半で新たに月面基地を再建するなど今だ強大な軍事力は健在。
ムルタ・アズラエルやウィリアム・サザーランド大佐、ハルバートン准将の母国。
○ユーラシア連邦
ヨーロッパ大陸とシベリアからなる国家。首都ブリュッセル。大西洋連邦にライバル心を抱く国家。
ジブラルタルを占拠されたり、北アフリカで「砂漠の虎」アンドリュー・バルトフェルドにボコられたりとロクなことがない。
その一方でガルシア中将などの名将も輩出した。
先の大戦で疲弊し、それ以降は大西洋連邦と蜜月関係にある。
○東アジア共和国
極東アジア地域・朝鮮半島・日本列島からなる国家。首都南京。人口爆発気味な国家。
カオシュンや新星（のちのボアズ要塞）を落とされるなど、この国もロクな目にあってない。
しかもＭＳ部隊の創設が一番遅かったため、いまいち目立たなかった。
SEEDデスティニーにおいてもユニウス落しにより上海が壊滅した事から
当面は国土復興に追われており、一応は他の連合諸国と共にプラントへ宣戦布告したが、ジブリールに無視されている。

○南アフリカ統一機構
アフリカ南部にある国家。首都ケープタウン。地球連合に参加している。
大戦前半、ザフト地上軍の猛攻を受け国土の大半とビクトリアを失う。
その後、ユーラシア・東アジアの協力で反攻、アフリカの統一に成功した。どこまでも便乗好きな国家。
○オーブ首長国連合
赤道直下にある島国、地上でナチュラルとコーディネーターが共存する数少ない国、それ故プラントとの戦争が勃発後も中立を理念としていた。
しかし、その一方で高い技術力を有し、秘密裏に連合とMSの共同開発に乗り出すなど、中立を逸脱した行為が目立つ
それが元で、ヘリオポリスがザフトの攻撃によって崩壊し、更に連合の協力要請を突きつけられる羽目になる、
しかし理念に殉じ、大西洋の軍事介入を招き敗戦、停戦後自治を回復したが、この時点で大西洋の傀儡国家と化しており、
ユニウス落し後、地球連合へ加盟を強要される。

◆「プラント」
Ｌ5宙域にあるコロニー国家、国土は砂時計型のコロニー「プラント」によって構成され、人口の殆どがコーディネーターで構成されている
元はプラント理事国所有の生産、実験施設で、その性質上コーディネーターが多く生まれたが、S2インフルエンザ流行により、
ナチュラルとの関係が険悪の一途をたどった事から、地上のコーディネーター大半が移住、その直後から独立の気運が高まり、理事国側との対立は決定的となった
C・E73年現在Ｌ5、Ｌ４宙域を領有している。

○大洋州連合
オセアニア一帯からなる国家。首都ウェリントン。親プラント国家。
開戦直後ザフトがカーペンタリア基地を建設、一躍地球におけるザフトの最重要拠点となる。
この基地を巡って地球連合の海軍とザフト地上軍の海上部隊が激しく戦い、この戦線は「ソロモン海戦線」と呼ばれた。
○南アメリカ合衆国
中南米一帯を統治する国家。首都ブエノスアイレス。親プラント国家。
開戦直後、�@親プラント国家である�Aパナマにマスドライバーを持っているという理由だけで大西洋連邦に侵略された哀れな国家。
この作戦を指揮したハルバートン准将は「こんな弱小国を潰すのなんて朝飯前だよｗ」と語っている。
戦後、大西洋連邦からの独立を目指す。
○アフリカ共同体
北アフリカとアラビア半島からなる国家。首都バナディーヤ。親プラント国家。
開戦と同時にユーラシアと戦闘状態に入るが、ザフト地上軍の活躍でジブラルタル・ビクトリアといった重要拠点を攻略した。
しかし、アンドリュー・バルトフェルドの敗退により後ろ盾を失い、ガルシア中将率いるユーラシア・東アジア・南アフリカの連合軍によって滅びた。

◆ザフト
Zodiac　Alliance　of　Freedom　Treaty（自由条約黄道同盟）の略称
元はプラント独立を策謀する政治結社
C・E68年、南米合衆国から食料輸入の為派遣したマンデンブロー号が連合艦隊に撃沈された事件(マンデンブロー事件）を契機に
パトリックザラが自衛の為設立した自警団となっているが、それから僅か二年で地球連合と互角に渡り合える軍隊へと変貌した。
しかし実際はC・E68年以前から戦闘用MSを秘密裏に開発していた事から、設立にプラント外からの投資や人材の協力があったと思われる

実質的なプラントにおける国防軍だが、階級制度が存在せず、形式的に正規軍ではなく民兵組織である
それ故、軍としてのモラルが低く、ビクトリア、パナマでは捕虜に対する虐殺行為が行われた。
停戦後もその軍事力は健在。

>947
>7

>956
視聴者にとってはプラントに同情せざるを得ないようになってるな。

>>954
地球連合への加盟を「強要」と思い込んでいるのは、カガリだけだろ。
現実主義的な思考のできる指導者連中は、主体的に加盟を選んでいるが。

主体的に加盟を選んでる描写もないと思うけど、強要もされていないな。
オーブは主流派が大西洋連邦支持って感じだし。

>>959
ほぼ強要だろ…。

「前大戦の二の轍を踏むのを避ける」為に仕方なくでしかないし。
事実上強要と変わらん。

地球に物落とす奴より味方になれよって言うやつのほうがましだからな

味方にならなきゃプラント落しより酷い事をする奴だけどな

どっち向いてもロクデモナイ奴らしかいない。
片方の罪を言い立てても、もう片方が免罪されるわけじゃない。四面楚歌。

もし大西洋連邦がヤバクなったらザフトに付くのかねウナトの禿・・・・だったら狸だな

セイランは元々大西洋寄りらしいけど、バランスとるためにプラント派の氏族いないのかな。

>966
今のところ仮に居たとしても、現状では動けない、強いて言えばカガリだが彼女に外交能力が片ッ辺も無いのは御存知の通り
問題はウナトとユウナの親子が果たして本当にホワイトハウスの犬か如何かによってオーブの、更には地球連合の今後が掛かっている様に思える

少なくとも現状では地球上では大西洋連邦が最大勢力であるのは代わらない、
が、仮に大西洋連邦が苦境に断たされ、地球連合が揺らいだ時、
果たしてオーブはザフトに付くのか、それとも連合の新たなトップに立つか、それともブルコスの新たな宿主となるか・・・

ただ、大西洋連邦が弱体化してもブルコスはむしろ反って勢力を増す可能性もある
又、ギルはザフト、連合双方を弱体化させ、ロゴスを掌握するかもしれない

この事からウナトは種死においては政治面で物語の鍵を握る人物

しかしたった２年でまた戦争しそうって
あんまり一般市民には被害でてないのかな？
それとも種市民はバカ過ぎるのか・・・

ユニウス落としの損害がそんなに凄いなら、速攻でプラント攻撃なんてできやしないよな。
地上戦力と宇宙軍は別なんだと言われそうだけど、組織全体としては繋がってるわけだし。
被災者の救出・救援に最も力を発揮するのが軍隊であることは紛れもない事実なわけで。
金銭的問題・補給の問題・物資の融通などを考えれば、両立させるのは非常に大変。

損害少なかったのに誇張して市民感情煽ったのか、
被災者の救援を疎かにして攻撃に向かったのか……。
どっちと見ても、連合はロクでもないわな。

大西洋連邦は被災者救援と復興、そしてプラントとの開戦、それらを間髪を入れず行える程強大な国家なんだろう
最も被害が無くとも、サトー達の行った行為は、地球生命全体に対する無差別攻撃であり、
たとえ被害が軽微な地域でも、テロの対象であった事は紛れも無い事実
現にプラントの総人口に匹敵する被災者を出している時点で、被害の程度に寄るが
プラントに対する地球市民全体の感情はもはやブルコスが煽らずとも開戦（戦闘再開）は時間の問題だった

又忘れてはいけないのは、種死は戦後から始まったのではなく
停戦中に始まった物語であり、地球連合、プラント間は、準戦時体制であると言う事
核攻撃をもって連合は悪と思っら大間違い
あくまでも核攻撃は宣戦布告後の軍事行動の一環であって
ユニウス落しの報復というよりか、ヤキン戦の続き

最も二年前の戦術が現代戦で通用しないのは当たり前だがね

> 大西洋連邦は被災者救援と復興、そしてプラントとの開戦、それらを間髪を入れず行える程強大な国家なんだろう
月にストックしてあった戦力を使ったんだろう。ユニウス条約はあくまで休戦だから、
月基地再建の際に同時にプラント侵攻用戦力を整備してもおかしくはない。
で、月基地の物資は多分救難支援には不向きな上使うにはまず地上に降下させなきゃならんから、
わざわざ救難活動に投入するようなまねはすまい。

>971
さて、問題はニュートロンスタンピーダーにより核分裂炉を戦場に出せなくなった事により
当面はプラント侵攻が困難になった事により、連合はスタンピーダー対策の為、戦術の見直しが必要になった訳だが、

ザフトが地球に降りるメリットってあるんかね

>>972
えーと核弾頭って核分裂（原爆）使ってるの？
核融合（水爆）起動のための核分裂かもしれんけど、そこんとこどーなの？
おしえて！エロい人！

>>973
ズバリ使ってる。
原爆は言うまでもないことだが、水爆の場合炸薬に相当する反応物質を爆縮するプロセスが必要で、
通常は核分裂反応爆発による衝撃波を使用する。

ちなみに宇宙船の推進装置に使われてるレーザー核パルス融合は、
爆縮レンズにレーザー光の高圧と衝撃波を使用しており、
これを大型化すると銀英伝でよく使用されているレーザー水爆になる。
また、この技術の延長線上にレーザー核融合炉があるが、
ＣＥ世界の技術レベルはまだレーザー水爆（純粋水爆）の域には達していない。