モビルスーツ　ｖｓ　モーターヘッド　第二波

もし戦ったら…

前スレ
モビルスーツ　ｖｓ　モーターヘッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101210025/

注意
・ズバリ神様である天照は除外
・Ｇガン勢の扱いは慎重に

バシク欲しい

　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　流派！東方不敗は王者の風よ！！
.＼＼　　　　　全新！系裂！天破侠乱！　　　.／／
　+＼＼　見よ！東方は赤く燃えている！！／／　+
　　　　　　　　　ヽ-‐‐-)>　　　 ,､┬‐-､,
　　　　　　　　 ミ/二二ミ　　　 >二'二ﾐヽ　　+
　　　　　　　　 彡|ﾒ ﾟДﾟ∩　　 （ ﾟ━ﾟ､∩|
　　　　+　　　　（つ　　　ノ　　　（つ　　丿　　　　+
　　　　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　　　（＿）し'　　　　し（＿）　+

騎士　　　：ハンス
ファティマ：工場製のオールＣ
ＭＨ　　　　：中古のアパッチ

でいいのか？

>>4
ファチマデザインしたい

ＭＳ：ターンＡ（小説版）
パイロット：アムロ級ＮＴもしくは本人

でいい勝負だと思うが
先読み＋ワープできるからな

聞いてもいいかな？
前スレでMSとMHの大きさの比較って出てきたっけ？？

>>7
同じ位。
むしろ初期ＭＳの方が大きい

次

MHは、肩までの高ささだから、
全体的にはZあたりまでのMSと大差はない。

個人的には駄目騎士+工場生まれファティマ+3流国家の辺境守備騎士団に採用されるようなMHの
組み合わせだとMSといい勝負しそうなイメージがある。
なんちゅうかハイレベルのMHに一蹴される姿からは、音速突撃とかも出来ないんじゃないかこいつらと。

少なくともタイマンを前提とする限りはＧガン勢でいかないとまともな勝負にすらならないんじゃ？

>>10
騎士とMHは充分に勝てる相手と思うけど、問題はファティマだな。
大量生産で生まれたてのファティマでも、かなりの知識を持ってるし、何より冷静。
ファティマの指示通り戦ったら勝ちました、なんてことになりかねん。
ガンダムの、成長する人口知能の発展版だからなあ。
MHの制御しかしないエトラムルファティマが良いと思う。

ファティマは精神安定性がウィークポイントだって巻末設定にかいてあるんだけど
これは知能は高くても根性はないってことか？

たてんなっつっただろぼげ！！！！！！！！！！！！！！

＞少なくともタイマンを前提とする限りはＧガン勢でいかないとまともな勝負にすらならないんじゃ？
一騎打ちの接近戦主体のＭＨの比較対象としてはＧガンがしっくりくると思う。
また、戦争の全権代理人の騎士達の相手にするなら代理戦争の為のＧガンを当てるべきかと。

何より、国家の威信と個人の名誉と言う点で搭乗者の頭の中も似たようなもんかと。

マクロスとモーターヘッドどっちがつよいねん？

＞これは知能は高くても根性はないってことか？
京ちゃんは根性の塊だぞ。

最強スペックのくせに戦えな〜いとぬかすヘタレなクローソーや
マスターに忘れないでとトラウマのこすウリクルよりは

精神崩壊寸前までいっても
「主に星を取らさず何がファティマか！勝利こそ全て！」という京のがカコイイな

>>18
ほどほどとか、中庸ってのが無いな。
のめり込むと一直線。痛い女の典型だ。
そりゃ精神安定を重視する訳だ。

ファティマは所詮道具だから勝つ事だけ考えてればいいんすよ

>>18
主に絶対忠誠を誓うファティマならそれくらいはなー

つってもそれをマジに実行する京は健気でかわいい。

ファテイマと心を通わせちゃ駄目（フィルモア騎士の教訓その３ぐらい）

>>13
精神安定に問題のあるファティマを載せたＭＨが戦ってＭＳが勝ちましたってのはＭＨ側の自滅だからこのスレ的には相応しくないな。
やはりＮＴやガンダムファイターの能力でなんとかする道を模索したい。

何処の板か表示されなかったのは新シャアだったからか。

空中戦はどうよ？ＭＨって地上戦ばかりのイメージだからＭＳの方が分はありそうだが

＞やはりＮＴやガンダムファイターの能力でなんとかする道を模索したい
そこでバーサーカーやエグザムで精神を不安定にしてスペックアップですよ。

スレタイにＭＳと書いてんだからＭＦはスレ違いだろ
つうか、気合と根性だけで勝てる相手でもねえだろ

マクロスにいたっては板違い、つうかカエレ！！

騎士の反応速度に人間じゃついていけん
だから先読みできるＮＴであれば、なんとか対抗できそうではある

ＭＳ側の組み合わせはアムロorアムロクラスのＮＴ+ターンＡorターンＸ
ってところか

ファティマが精神的に不安定な原因は元々争いが嫌いな性質を持っている
ファティマにマインドコントロールで戦う事を強要しているせいだと何かで読んだ

ＡＴにいたってはマインドコントロールすらされていなかったわけだが

＞つうか、気合と根性だけで勝てる相手でもねえだろ
アムロの親父の部品とエグザムとバーサーカーシステムと『最終話幽霊』前シリーズ分
上乗せしても勝てない？

全シリーズ分ね。

モビルファイターはモビルスーツの一分類に過ぎないから無問題

マクロスならMHに勝てるだろ

マクロスってどんな能力だっけ？主砲が高出力ってだけならあまり意味ないかも
シャアのルウム戦役みたいに

マクロス＝地雷

マクロス＝板違い
巣にカエレ

>>7
初代しかわからないけど

ＲＸ-７８-２ : １８.０ｍ

ヤクトミラージュ　：　４７.０ｍ

最低条件でターンシリーズとか言っているのに
ＭＦなんて雑魚メカだされてモナー

>>38
待て、ヤクトと比較すんのならサイコガンダム系だろ

ガンダムにもヤクト何とかっていなかったっけ？

>>41
ヤクト・ドーガだな

ターンＡの出力は２７，０００Ｋｗ（調子？によって＋−５千の幅があるようだが）
ＺＺは７，３４０ＫＷ
ＭＦは…？

Gガン勢がMHに勝てない理由

必殺技の名前叫んでる間に試合終了しちゃうから

MFは具体的な数字が一切出てこない。
せいぜい全高と重量くらい
だから比較できないので除外の傾向が強い

だが、『黒歴史内の全ての機体を凌駕する』ターンXが
最大出力568000kwというのを考慮すると、
ある程度推量する事はできる。

ヒゲガンダムまだ見てないんだけど
ターンXの568,000kwって出力は特殊な状況？
ここでは68,000kwと1/8くらいなんだけど
ttp://kamenon.gooside.com/ms/tarna/concept-x612.htm

モビルファイターは中の人次第で出力がかわるっぽいし
『技』だからパワー発現の仕方も色々だろうな
もっともモーターヘッドも技や動きについては中の騎士に左右されるんだが

＞必殺技の名前叫んでる間に試合終了しちゃうから
そんな君にこの言葉を送りたい。
『ろっけんろー』

＞ＭＦは…？
無いよそんなもん。人力で動かしてるんだよ。
マスターガンダムと東方師匠を見ればわかるでしょ。

>>46

ターンXも状況によって出力が変わるらしい。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/BASARA/lexicon/ta2to/ta/ta01/ta01_turn_x.html

＞ターンXも状況によって出力が変わるらしい。
それで銀河南無御大のあの名言が出てくるわけですね。

普通に戦ったらモーターヘッド
人質取ったり、「だからオマエはアホなのだぁ！」とかいっちゃったりしてテンション上げさせてしまったらモビルファイター

ヲイヲイ・・・結局立てたのかよ、次スレ・・・

>>53
あんまり嬉しがるなよ

ところで、ターンAのマルチパーパスサイロって、
そこに入ってるものを任意の場所へワープさせるっていう設定なかったか？
これを有効活用すれば大抵のものには勝てると思うのだが

ルミナスミラージュとちゃあとエミリーのトリオでは駄目ですか？

駄目ですね・・・
バビロンのおじちゃんも来ちゃうし・・・

>>56
先輩（ヨーン）も加勢に来る恐れがあるからな…
それにＭＨの中身は一応星団最強もアレだから、追い込んだら勝手に動き出しそう

>>55
胸サイロは∀ベースに繋がってて、
そこからビーム吐いたり、武器とかナノマシンの補給やらを
行なうのは知ってるけど、しまっちゃう能力があるかどうかは知らないや

ドモンって錆びてボロボロの日本刀でＭＦの攻撃を正面から受け止めたシーンあったよな
本当に騎士に劣ってるのか基本能力…
少なくとも腕力や頑丈さだとＧＦのほうが上っぽいんだが。騎士はスピード型で

ドラえもんのポケット？

クソスレ立てんなっていっただろ！
みんなもう自分の棲家に戻れ。
こんなとこでまじめな話する必要なし
ｲﾀｲガノタが喜ぶだけじゃ！
俺も召喚されて熱くなっちまったが
後はガノタだけでやれ！

ファティマの走る速さは最高で時速130キロ
跳躍（垂直？）は15メートル以上
（巻末から拾った設定）
ファティマの戦闘力身体能力は騎士（平均的騎士を指す？）のだいたい80パーセント

>>61
たまには厨な議論もしたくなるんだよ、わかってくれよ

まだまだこの時間帯は序の口だろ。前スレのペースから行くと

>>61
心配ない前スレでもう散々やったし
あとはクソ話に花を咲かせるから
もうこないでねｗ

午前1時前くらいからアツいのだここは

>>66
『寝ない子だれだ』なスレですね

この前はムダに濃かったなぁ

関係ーねーよ
ナカツの方がいたいから
スレどんどん進むのが楽しいんだｗ
まあアレだ

オレ様以外全員バカだｗ

必死のカキコなんか読んでねーよ

ようは楽しきゃいいだろｗ

そろそろ本題に戻るが、
ターンシリーズ＋アムロクラスNTで、
どのクラスのMH／騎士／ファティマまでやれるか？

まあ最初挙げられていたアパッチ／ハイト／オールCエトラムル
くらいには下でも勝てると思うのだが

>>61
召喚されて書きこんでる時点であんたの負けｗ

(ﾟ▽ﾟ=)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ!!

モーターヘッドのコックピットって
物凄く堅くて並の人間じゃピクリとも動かないんだよね。
並の騎士以下のハイトが動かそうとしたら相当苦労しそう。
スピードも格闘能力もかなり落ちると思うんだけど

オメーみたいなのがいるから話がススマネェ〜

ハイトみたいな劣等騎士じゃMHが（多分だけど）動かないから駄目だっての
最弱騎士はハンスかちゃあで一定ｼﾙ!

ちゃあにエトラムルじゃ、まともに操縦できるかどうか相当怪しいもんだが

勿論ちゃあはエミリー（偽名）とセットだ！

ふと今思ったんだが、ＦＳＳの世界では車でいうところの
パワステのような装置をＭＨにつけようとは考えなかったんだろうか。

ハンスって誰だっけ？

>>77
それがエトラムル。
あれ乗せると一般人でもＭＨ動かせますのよ。

なんだか今スレに入って妙に厨が増えてないか？ｗ

>>80
ああ増えたな
確実に一人増えてる

え・・・俺？

くっだらねー
前スレで結論でてるのにまだクソ知識言い足りないのか？

>>79
じゃあ、人型ファティマよりエトラムルのせたほうが戦闘力アップするんじゃないの？

ごめんよ〜まだ届いてないッス

>>84
どこの誤爆だｗ

ハイトと勘違いしてるんじゃなかったのか
ハンスってエルガイムの？

うそｗ
間違いなく届けたのにｗ
(´･ω･`)

>>82
つか，前スレの途中から「どうすればＭＳがＭＨと勝負になるか」
に変わってるからｗ

スレの説明にそんなこと書いてないじゃん！

>>89
必死だねｗ

>>88
途中と言うか、前スレのかなり頭の方で既にそうなってたな。

>>83
いや、ＡＴ車みたいなもんで動きは悪いらしいよ。

あ、ハイトとか使わなくても

・中古アパッチ
・エトラムル
・ユキノジョウ（預かり屋のおっさん）

でいいんじゃねぇ？

だから
ＭＳ　　vs エアバレルにしようといったのに。

>>92
だから、せめて兵士にしようよｗ
非戦闘員じゃん

>>93
ドムの両手ゲンコツが強力だからなｗ

>>93
そういや昨日その話になってたな
エアバレルは伝説の男が乗ってんだよな？

>>92
おっさんは騎士なのか？違うんじゃないか？

レスこねーな

血管切れたかな？ｗ

バシュチェンコ大尉だっけ？

>>97
いやエトラムルだと騎士じゃなくてもＭＨ動くし。
３巻のエアバスの車掌と悩んだんだがアイツ強そうやんか？ｗ

>>93
俺もそうしたかった。

エアバレル相手なら一騎打ちから集団戦闘までいろいろなシチュエーションで遊べそうなんだよなぁ・・・

せいぜいドムゲンコツでループでやってろ・・・

ドムゲンコツってな何の話だ？
当たらなければどうという事はないしな

>>100
いやエトラムル使って一般人が動かせるってのは、ゲーム機で「Aボタンで歩く」とかの簡略化された動作だけだって設定のはず。
戦闘なんてむりぽ。

>>104
いや、だからこそＭＳちおぶつけるのには考えやすいかと
簡略化してもレーザー位撃てるだろ
最弱騎士でも反応速度が一般人とはダンチだろ？

>>103
前スレからいるんだよ。人型以外のメカはドムの組手（オルテガがやってた奴）で一発って豪語してる馬鹿が。

>>103
マチルダさん潰したアレ
フツーに地面に足付けて拳振り上げたら25ｍ〜30ｍぐらいまでなら届くかな
まず当たらんけど念のためそれ以上を飛ぼう

ハンスって誰〜？（´・∀・｀）

>>105
レスをよく読め。

預かり屋のおっさんもエアバスの車掌も騎士じゃないだろ。

FSSはﾅｶﾂ設定だからゲンコ（例えドムでも）で壊れるかもしれんｗ

どう考えても、MHの打ち込み以外は実弾、レーザー、ズッコケでも壊れない装甲なのにな

だから、当たりもしねえもんを前提に
ドムゲンコツって、正直馬鹿？

>>111
だからバカだって
しかもＧガン最強厨並みのバカ

>>111
ばっかオメエ、それを言ったらこのスレが成り立たねぇだろ？

まあ、馬鹿ならしょうがねえやな
せいぜい馬鹿に生んだ親でも恨むんだな

ガンダムEX-Sじゃどうだい？
あれならどうにかヘッポコ騎士ならやれるんじゃないかな？

ドムゲンコツで勝つ方法

あらかじめドムは手を組んでおく。そこへ突っ込んできたＭＨとタイミングを
合わせてドム勝利♪

MHには原始的で泥臭い、カッコ悪い(体面の無い)攻撃なら効きそうだ
地雷だのトローリング網だの、何とかして転倒させる
関節に砂糖を詰める
泥中キャットファイト等々･･･

正々堂々と行けばそれこそ騎士道精神で瞬殺される予感

アッガイその他水泳部による工作活動を提案します

ALICEとEXAMは結構効果が似てる

>>117
それだ！ΣmO（´∀｀*）

エアバレルって飛行速度マッハ10の空中戦車だろ？
衝撃波だけで吹っ飛ぶと思うが。

まあ、モチツケｗ

ここにいる奴はオレ様以外は

もちろんお前も含めて
全員バカだｗ

誰も読んでないのに
自論説明に必死なんだからよｗ

餅つきながらみてろｗ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日は>>120まで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

岸辺に立つＭＨにズゴックで水中から近づいて
足掴んで引っぱる。

こう毎日やりあってると身体が持たん
俺は今日はもう寝る。

>>122
ここはナカツが必死だから
明日には１０００超えてるぞｗ

>>123
キレーに決まってる絵面に突然あの手が伸びてきたら笑うな

>>117
地雷は難なく排除されてた。しかもファティマのオートで。
いかにバレないように出来るかだろうな。

落とし穴とかだったらスペクターならはまってくれそうだなｗ

>>117
とりあえず、「駄目だあ！地雷なんざ役にたたねぇ！」のセリフあり。

>>128
くっ、ふぁちまが察知するのか・・・性能良すぎだ

なんだ
立ってたのか第2ラウンド

ＭＨって熱源とか金属反応とかを探知する機能あったっけ？
ＭＳはあるから、もしMHにその機能がなければそのへんはＭＳ有利だ

少なくとも地雷は見つけられてるのね
金属探知は出来そう

ＩＲなんざ現代兵器にすら搭載されている罠
あんな巨大兵器がある世界にＩＲだけないなんて、信じるほうが頭おかしいやな

なんだか今日のＭＨ信者、どうしたの？必死だぞｗ

いつも必死ですが
なにか(´△｀)

金属探知はおろか、地下の構造すらスキャンしてた描写があったよな、確か。
あと、前スレで「土煙で周りが分からない」って出てたけど
あれは騎士が「見えてない」だけでファティマにはフツーに見えてそう・・・

>>136
騎士は『目に見えてるもの』と『四肢の動き』だけに集中してるっぽいからな

>>136
あれはデータベースにアクセスして
建造物のデータを見ただけ
つか世界中の建物やらのデータ持ってんのかよて感じだが

>>134
なんというか、前スレではまだ反撃の余地を与える余裕があったからＭＳ押す
勢力も安心して発言していたけど今日はなんだか頭ごなしで怖い

>>139
前スレの1さんとかな？

そう言うタイプの人は、
いいたいこと言ったからもういないんじゃない？
と言うわけでもう俺も、もう来ないｗ
サイナラｗ

>>139
次スレ立ててまでやるなよってのが頑張ってるんだと思われ。

なぜガンダム機体側の最終兵器・ターンＸは何度もレスにでるのに進展しないんだ？
なぜパイロット側の切り札・マスターアジアはレスにも登場しないのか…

>>142
ターンＸのデータを持ってる奴が少ないんじゃないかと思う。
あとデータを出してまで勝負するほどの信者が来ていないって可能性も。
両方知ってて「〜寄り」ってのがせいぜいＵ.Ｃ.のＭＳ信者くらい。
でもＵ.Ｃ.のＭＳじゃ歯が立たない。。

猛烈な砂嵐の中での対戦だったら、アパッチ級のMHになら勝てんじゃねえの？
MHの中のコンビが誰であれ。

だがメトロ・テカ・クロムを含む砂嵐の中ではMSも動けなさそうだ。

気候が変わって戦闘モードを切り替えてる瞬間に戦いを挑めば勝てそうだ。

ジュノーン+クローソー+コーラス6世
どのくらいのＭＳがいる？

>>147
コーラスの白い奴は化け物か！？状態。

ジュノーン+クローソー+コーラス3世なら勝てるだろう。
クローソーが覚醒する前にけりがつけられれば、だが。

ファティマのオートモードで全滅か・・・

百式　ｖｓ　ＫＯＧ

黄金対決。
ＫＯＧはきまぐれに動かなくなったりするので百式が勝つ可能性あり

黄金対決ってウンコ早食い競争ですか？

>>151
ＫＯＧは中の人達が強すぎ。ぶち壊してもピンピンしてるよ。

思えば永野の派手好きは百式から始まったのだな…

訂正、エルガイムのほうが先か

>>153
もちろん、ＫＯＧの中身はハイト君とエトラムルで

永野設定だとKOGやジュノーンは
ファティマやパイロットいなくても自己防衛で反撃してきそうだな・・・>>156
MHって意思もってなかったか？・・・KOGも自分から動いていたような・・

>>153
よく知らんのだが、それってメカに乗る意味あるのか？

>>157
バージン（戦闘未経験）のＭＨは、初体験の時とまどうそうです。
それを優しくなだめながらリードするのも、ファティマの腕の見せ所だとか。

メカに乗ったほうがより強いんだろ

>>142
ほれ
ターンXわからんが∀なら分かる。もっともこれは本来ぼ２０％だからな
∀ガンダム
WD-M01(SYSTEM-∀99)
全長・20.0m　本体重量・28.6t(稼動重量17.5t)　装甲材質・FE型　駆動方式・IFBD
ジェネレータータイプ・DHGCP(縮退炉)　ジェネレーター出力・27000kw(±5000)

歴史上、もっとも科学レベルの水準が高かった時代、外宇宙から漂着したターンＸに脅威を抱いた当時の政府が、
将来、来たるベく外宇宙の勢力に対抗するために、ターンＸを解析したデータに最高の技術を投入し、作り上げられたＭＳ


・Iフィールドは実弾も防げる
・ナノ技術はＤＧ細胞の超バージョンアップ版
・劇中性能は最終回時点で本来の性能の２割
・SYSTEM-∀＝地球圏各地に設置された支援基地と∀ガンダムの連携戦略（武装や補給物資を機体に瞬間転送する）
　また黒歴史を含めた全兵器データもインプット済み
・瞬間移動可能（小説版だけかと思われたが、ＴＶ版でもそれらしき描写あり）
・人類の歴史上、最大の威力の砲撃兵器・月面砲（カイラスギリ）を弾くことができる（小説版）
・機体の一部分のナノマシンでもあれば、時間はかかるが完全再生可能（小説版）

>>161
縮退炉積んでるわりに出力が低い。
が、他はとんでも設定だな。

イタコモードのカミーユってたまに出てきてたけど
カミーユってハイパー化した後、アホになるじゃん。
だからハイパー化した攻撃を避けられたら後はない

>>161
最強MSｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
これで最強厨ﾅｶﾞﾉ信者も黙るしかねーな！
FSSでこれに対抗できる奴なんているの？ﾌﾟｯ

ターンX

●形式番号 : Concept-X 6-1-2 ( Project-6 Division-1 Block-2 )
●全高 : 20.5m　●重量 : 50.6t　●稼動重量 : 30.2t
●ジェネレータータイプ : unknown
●ジェネレーター推定出力( w換算 ) : 68,000kw ( ± 5,000 〜 50,000+ )
●装甲材質 : unidentified
●武装 : 背部ウェポンプラットフォーム（ビームライフル、バズーカ、他）、
　溶断破砕マニピュレーター・３連装ビーム投射システム、脚部メガ粒子砲（推定）、他

TV版で見受けられるターンXの能力

・ムーンレィスの大部分の電力を使ってようやく起動するほどのおねむさん
・核爆発の余波程度は余裕で防ぐ
・溶断破砕マニュピレーターでどんな状態のビームも発射可能
・第七世代IF技術でバラバラにしたユニットのどこからでもビームが出る
・下手な攻撃は吸収してしまう（スモー６機の全力攻撃を丸呑み）
・サイコミュのようなものを積んでいて、相手の精神波を観測できる
・相手の能力・兵装をパクる
・危なくなったら黒ひげ危機一髪
・戦闘不能なほどのダメージを受けると繭を作って眠りにつく

MHの設定もってこーーい！！

>>164
厨ＭＳには厨ＭＭ、ＬＥＤミラージュ投入して対抗しますんご心配なく♪

>>164
へたな釣りだなｗ

真面目に考えると
ＭＨのファティマコントロール火器＜Ｉフィールド
ターンシリーズの火器＜騎士の（標準的な）反応速度
で、お互い遠距離攻撃が通用しなくなっただけ

それで、騎士の反応速度ＶＳ一般人の反応速度＋瞬間移動での接近戦の優劣を付けるってワケだ

・・・接近戦の優劣を付けるってワケだ

ドムゲンコと対して、レベルが変わらんような

>>161
>>165
∀は宇宙に上がったあたりで見るのやめたが、こんなとんでも兵器が出てたのか。
つーか・・・・・これＭＳか？

　　　　　　,'⌒⌒ヽ　　
　　　　　/ λ W λ ﾊﾆｬｰﾝ
　　　 ／く ゝ゜o゜ﾉ,,ゝ／＼　
　　／|￣∪￣∪￣|＼／　＜わたしならカイエンなぞ一撃だ！俗物め！
　　　 |はにゃ〜ん |／ 　　

>>171
あぁ、生身の戦いならそうだろうさ

>>171
ナイン「もしカイエンが殺されたら、自分が出て行っ(ry

ポルシェ・カイエン（ＲＶ）

>>165
そのレベルが相手の場合のＭＨの攻撃法

まずモーターカノン、ファティマ制御の誘導ミサイルなど、100を越える火器
を一斉発射して攻撃ポイントをボヤかせる。アパッチと最弱騎士のため
パラレルアタック、ディレイアタックなどの天位技は無理。
火器を発射した瞬間に、弾速と同等のスピードで攻撃。

＞歴史上、もっとも科学レベルの水準が高かった時代、外宇宙から漂着したターンＸに脅威を抱いた当時の政府が、
害宇宙って例のマンガ？コロニーゴト殖民するやつけ？

重田氏の初期構想とか見ると
ターンXはほぼバケモン

2000　 　ログナー（歴代全て）、オーバーロード・（ノルトスバスムス、OPQL、タンツミンレ、カリストチェル）
1920　 　LEDミラージュ
1726 　　炎の女皇帝衛兵・アスタローテ
1613 　　超帝國マシンメサイア・エンシー
1565 　　サタン
1460 　　超帝國マシンメサイア
1274 　　剣聖マキシ（覚醒後）、炎の女皇帝ナイン
1200 　　ログナー（エンデ時）
1161 　　MH、超帝國剣聖（スキーンズ、プロミネンス、クルマルス、ララファ、テレキス）
1000 　　超帝國騎士シバレース
500　　　カイエン、超帝國騎士ナッカンドラ・スバース（星団歴覚醒後）
450　　　マドラ
322　　　歴代剣聖（サヤステ、ビザンチン、ハリコン、ハイアラキ、慧茄）
150　　　ジャコー（成人後）
145　　　デコース、スパーク、アイシャ（最強時）、ランド
140　　　ブラフォード、AT
135　　　ヨーン、レーベンハイト、クローソー
131　　　天位騎士及び強いと呼ばれる騎士、コーラス５
100 　 　コーラス３
80 　　 　コーラス６
1　　　　 平均的な騎士

>>178
コーララどこぉ？

2コマの人かぁーっ！

モーターヘッドはリアルロボットなのか？

>>181
スパロボ的区別にはなじまないだろう

>>181
ヲタキングはスーパーロボット認定してたよ

>>180
1コマじゃねーの？

コーラス６そんなに低いか？

名前】レッド･ミラージュ
【属性】MH?(後世の歴史家はMHのカテゴリーからはずした)
【攻撃力】｢インフェルノ･ナパーム･システム･フレーム･ランチャー(いかなるものをも焼き尽くす異次元の兵器)｣
最大射程150mの火炎を剣のように自在に扱う。どんな物体も瞬時に原子に返し、威力は｢物体にとどまらず幽霊や精神体。
異次元の存在すら、最終的には神と悪魔ですら焼き尽くす。｣
前述したとおりMH戦は近接戦になる。フレーム･ランチャーは剣や装甲、盾の防御が役に立たない(一瞬で原子に変える)
｢バスター･ランチャー｣1門装備。威力はヤクト参照。一発のみ使用可能。
【防御力】アクティブ･ベイル中に武器を20近く内臓。レーザー･リフレクターで光線系は自分のエネルギーにする
か相手に跳ね返す(自動)。
耐熱限度は18000℃。125mm滑空砲で5mm損傷する(5mmなら瞬時に自己再生する)。
【素早さ】光速対応、光速移動可能。
【特殊能力】殺戮と破壊が本能としてプログラムされている。
【長所】小学生が考えたような房設定
【短所】小学生が考えたような房設定
【備考】全長18.7m
【作者の設定】このレッド･ミラージュの強さをパラメータで表すとこうなる。レッド･ミラージュの力が100とするとそれ
以外の全ての兵器は0である。この世で0%など存在しないというのは地球での話だ。いかなる状況、いかなる場合、
いかなる理由があろうとも、そうこの白い悪魔が壊れていようとも、レッド･ミラージュに勝てる確率は存在しえない
0%なのである。バングも0%。シュペルターも0%。ヤクト･ミラージュやKOGですら0%なのである。残念ながら努力や
気転や運で勝てることがあるかもしれないと思い込むのは地球の漫画の見過ぎである。このMHに｢もしかしたら勝てる｣
などということはありえない。それは歴史が証明している。星団暦7777年まで、このMHを倒すことができたMH、
機械、機械生命体、悪魔、神々、生命体、宇宙人、異次元の物体はなかったからである。

>>186
…なんか某少佐がみたら
「うお！これは素晴らしい！厨の精神が形となったようだ！」とか言いそうな設定でつね

>>186　いまいちなので追記しておこう

正式名称：レッド・ミラージュ
型式：　Mirage Ｂ
アルファベットNo：αNo.Ｂ１
全高：　18.7ｍ
本体重量：　112.7ｔ
ジェネレーター出力：2,300,000MHP
スラスター総推力：　不明
装甲材質：　形状記憶再生有機体（ネオキチン）
標準装備
固定主武装：レザーカッター
固定副武装：15mm対物レーザー（頭部×2・胸部×2）
　　　　　　　　 7mm対物レーザー（対物レーザーと砲口共用）
　　　　　　　　 破壊・対人用ブラスター（格胸部×２）
　　　　　　　　 50mm対人対物用Ｓマイン×12
　　　　　　　　 150mmグレネードランチャー（腕部×２）
　　　　　　　　 対空用ランスミサイル（上記と選択式）
　　　　　　　　 実剣×２（レーザーソードと選択可能）
増装備
主力武装：フレイムランチャー（ランチャー部とユニットに分割）
　　　　　　　ベイル
増武装　：オートランス
　　　　　　スパッド×３ケース（1ケース4本収納）
　　　　　　バル・ヴァラ（テロルミラージュと共用）
　　　　　　ビラルケマー
　　　　　　バスター・ﾌｧウスト（フレイムランチャーと選択式）
追加武装：ブーメラン（大気圏内飛行ユニット）
　　　　　　　ルーナ（宇宙戦闘用ブースター）
　　　　　　　ビラルケマーα（ビラルケマー供給ユニット）
　　　　　　　ダブルベイル
　　　　　　　バスターランチャーユニット

>>188
２巻からの引用だろうけど
バスターランチャーユニットとバスターファウストは無くなったからねー
なんでもヤクトの開発成功した結果、お蔵入りだとか。

>>186
でも一巻冒頭の対黒騎士戦は…勝ちとはいえ０％を言える状況には見え無いなぁ

おまけ、転載。

天照製作の超高性能イレーザーエンジンを搭載､全てのミラージュマシンはこのＬＥＤを基本として計画･製作されている。
合計41騎が製作されたが､39号騎以降はウィル内で作られている。
外見はドラゴンを模している。
みずから発光し星団最強の硬度をもつ半透明装甲をもつ。
また、Ｌ･Ｅ･ＤはＲＥＤではなく、ＬＥＡＤの過去分詞形で｢常に先を行くもの｣すなわち最強の意。
その圧倒的なまでの破壊力と裏腹に､星団史上たった9回しか星団に姿を見せていない(そのうち戦闘7回）。
「史上最強、星団最悪の白い悪魔」と呼ばれた。
天照の始動印と騎士とファティマが一致しないと動かない。
第２話のハグーダ戦で初登場､３騎が参戦。
驚異的な強さでサイレンベースのブーレイを圧倒、その力を示す。
だが、このＭＨの真の恐ろしさは集団戦でこそ発揮される。
そもそもＬＥＤは集団戦を念頭に作られているのだ。
ＬＥＤ操縦中の複数のファティマの情報をリアルタイムで共有するＲＡＩＤ＝ＧＩＧ(ライド・ギグ）、
並列連動戦闘というシステムによって、圧倒的なまでの破壊力を持つ。
その破壊力によって､たった15騎で3159アドラー征服。
あらゆるMHの中でも最強。

０％ってのはライドギグ時の話だろう。
単体なら他のミラージュマシンと対して変わらないだろ

このMHは物語の開始から終了まで不敗であり、ヤクトをも瞬殺する。
もともと破壊と殺戮を本能としており、騎士やファティマによってその本能を押さえ込まれている。
味方LEDと血の十字架をつけたもの以外は全てが攻撃対象。KOGにのみ臣従する。
主武装はフレイム・ランチャー。リキッドＲという触媒を強力な電圧で放射することで、
150mの火炎放射が可能。都市攻撃で多大な戦果を上げた。
ブーメラン・ユニットやルーナ・ユニットなどに代表される広域移動や長時間活動、
他のMHを凌駕する耐久性などＭＨ以上の敵との戦闘を想定されている。
そのため、アクティブベイルなど豊富な増装備を持つ。
逆に､固定主武装は頭部のレーザーカッターのみ。
本当に緊急時の最後の切り札で､カーレルはバッシュをこれで倒した。
星団での正式公開は星団暦3007年。
公開時のレッドミラージュは、レッドミラージュ-バージョン３ライドギグ-ノン・インフェルノ・ナパームシステム（フレームランチャーの装備なし）。
バージョン３では、顔前方ひさしの下にフレーム・ランチャーのプロミネンスウェーブの炎から目を守るアイコンタクトバイザー、
肩部に遠隔バインダーであるシャッフルバインダーが、
外からは見えないがKOGにバージョン４より搭載される「ビー・ベロック」が頭部前方装甲内部に追加装備された。
レッドミラージュ-インフェルノ・ナパーム（フレームランチャー装備）-は、3159年公開。
あまりにも残虐なその戦闘･虐殺行為から、騎士の人権を守るため､
MHのナンバリングは騎士のナンバーと一致せず､滅茶苦茶になっている。

ＬＥＤミラージュって単騎ではライド＝ギグ機能しないから∀に秒殺だね。

モーターヘッドもそうだが、∀がワープできるからといって
瞬時にワープに入れはしない。
だからお互いワープして相手の懐に飛び込み瞬殺、ということはありえない。
まずは初速がモノをいう。

大体、ＲＡＩＤ＝ＧＩＧ機能有効時でさえ,
戦闘展開→都市壊滅までの所要時間が30秒もかかるなんて
ＬＥＤミラージュ弱すぎっ。

誰かLED以上のMHもってこいｗ
つか作品全部でくらべるならFSSの圧勝だな・・・。
FSSはファンタジー分類だから神様いるし(;´▽｀A``

中古のアパッチに乗ったハイトと工場制のファティマが
ターンＸに乗ったアムロと対決する話じゃなかったのか?

これで、対等条件だったはずだが

いんや、永野の設定ではライドギグあろうと無かろうと100は100。
じゃあライドギグのメリットって一体・・・

>>197
それってFSS馬鹿の妄想だったようだよ…

>>197
データ見たらハイトじゃきつそうだｗ
せめて一般の騎士を乗せないと

＞戦闘展開→都市壊滅までの所要時間が30秒もかかるなんて
＞ＬＥＤミラージュ弱すぎっ。
ターンＡは地球破壊したもんな。

一般の騎士つー微妙なところが難しいな。
名前ありの騎士で話に出てくるのは大体が肩書きを持っているからなぁ

デビルガンダムパイロット付きでも勝てるな

ＦＳＳで最強はＫＯＧじゃないのか?
騎士もファティマも神。
ＭＨは時空を超える力を持っているという
厨の極みのような設定だったはずだが。

単騎なら

ジュノーン＞ＫＯＧ＞レッド
だと思うけど。

昔はＫＯＧを倒せるのはジュノーン+クローソーだけっていう設定があったし。
最近になってレッドを倒せるＭＨは存在しないとか言い出してファンを混乱させてる

確か引き分けた時ＫＯＧは天照でなくて42番とＡＴが搭乗していたんじゃなかったか？
クローソーは騎士無しで相手国のエースのＭＨを倒していたな。

>>204
実際にＫＯＧは次元旅行するしね。

>>206
ちなみにそのＫＯＧはパトラクシェミラージュ

>>205
192にKOGにのみ臣従するとあるが
これが確かなソースなら矛盾してない

ええとジュノーンとレッドとＫＯＧとログナーと天照とラキシスが戦ったら誰が勝つの

>>210
たとえハイトが乗っていたとしてもジュノーンが勝つ。

>>210
一番強いのは天照だろうけど、戦ったらたぶんラキシスが勝つ。

>>212
じゃんけんかね？

ＬＥＤよりＭＨ乗らない天照の方が強いらしいよ。
ＭＨ乗るのは指揮官として鎮座する為だけでしょ。

ところでターンＸとＭＨの勝負はどうなったんだよ。
ただのＦＳＳスレになってるぞ

ターンＡなら3大ＭＨに勝てるかも。サイレン　アトール　バング
月光蝶もたいがい厨設定だよ。

>>210
アマテラスとラキシスがツルむと決まったあたりからバランシェがさすがに
ヤバイと思い、その抑止力としてクローソーを創った。
つまりクローソーは神殺し専用。そのクローソーが相性がいいジュノーンに
乗った時点でジュノーンが最強

思うんだけどターンＸに普通のＭＨ(３大ＭＨ含）じゃ歯が立たないような気がする。
ミラージュマシンならなんとかなりそうだけど。
ミラージュマシンって基本的にＭＨとしてとってもＤＱＮだからな。

レッド・ミラージュはMHではなく「スーパーロボット」

〜永野の厨発言より抜粋〜

じゃあＭＨってだったらなんなんだよｗ

・・・とりあえずＲＥＤミラージュは候補から外さないか？

永野が入れ込み過ぎてわけわかんなくなってるし

>>221
当然だ
REDミラージュなど見た事もないから
どんなものなのかも解らんし

>>218
ターンXのオールレンジ攻撃くらいMHならかわすのでは？

とりあえずターンＸの詳細なデータも出てきたわけだし、ここは立場を逆転
させてどの騎士とファティマをどのＭＨに乗せればターンＸに勝てるかを
考えたほうがイイと思うが。。
地球を壊したとかいう時点でＭＨより強そうなわけだし。

まずはターンＸに詳しいやつをもっと召還する必要はあるわけだけど

少なくとも、ＭＨの強みは中の人が超人なわけで
騎士の反応速度があれば大方のスーパーマシンは凌駕できると思うが・・

>>224
上の表のＦＳＳパワーが100以上ある奴ならMFに乗りさえすれば勝てると思うが
1000以上になると素手で壊せるレベルになる

よってコーラス６が妥当
番外でコーララ

大きさは分からないけど惑星カラミティをヤクト・ミラージュは二機によるバスターランチャー一斉射撃で破壊している。
ターンXはどうやって地球を破壊したの？
あと月光蝶って何？

・・・なんかターンA、ターンXとミラージュはどっちも厨設定な気がしてきた・・・！

>>227
>・・・なんかターンA、ターンXとミラージュはどっちも厨設定な気がしてきた・・・！

その考えは正しい。

カラミティはヤクトが壊す時点で星としての寿命が来てたでしょ

そうすると則巻アラレが参戦しても全然問題ない気がしてきた。
MSでもMHでもないからスレ違いなだけで。

ゲッターの力を信じるんだ！！

つーか圧倒的なパワーの差の話はどこにいったんだよ。

馬力はターンシリーズ＜ＭＨ　の筈だが、ターンシリーズは何故か惑星の破壊が可能
エネルギーは他から持ってきているんだろう
ＭＨはバスターランシャー撃つ場合も自機のエネルギーを使う

つまりパワーはＭＨのが上で、矛盾は無い

ターンシリーズが惑星破壊できるってどのレベルなの？
惑星を砕けるレベルなのか、地球でいえば表面を一掃して死の星にするレベルなのか・・・
その辺くわしい人説明ﾖﾛ。

ターンエーは一通りみたけど、それらしい描写があったのかすら覚えてない。
月光蝶ってのは覚えてる。ナノスキンだかを使って文明を一掃するんだっけ？
人間も退化させるとか言ってたような気がするけど。

∀は惑星を破壊できるんじゃなく文明を破壊する。
具体的には内部で(人工物を分解し自分のコピーor自然物を精製するナノマシン)を
精製し、それを世界各地に撒き散らすことで人工物を破壊しつくす。
月光蝶の光がそれ。あの中には文明破壊ナノマシン(仮称)がぎっしり詰まっている。
人間を退化させるってのは、道具を使うことで進化して言った人間から道具を没収するから。

>>234
>>235と一部かぶるけど。
惑星上の人工物をすべて分解することは可能だけど、
惑星そのものを破壊することは、少なくとも現状出ている設定の性能では無理。
100%の性能も、最終話でも殆ど性能を発揮していなかった、とかだけで、
具体的な性能は一切出てない。

・人工物を分解し、黒歴史時代の文明を滅ぼした。
・物語後半、戦艦からの大量のビームやミサイルと爆発を一瞬で分解・吸収してエネルギーに変えた。
　その後、最終決戦で更に性能が回復して、
・拡散していくナノマシンをバリアで抑えようとした縮退炉搭載の戦艦を短時間で行動不能にした。

劇中でやった大きいことはこれくらいだったと思う。

∀は月光蝶が最も広範囲攻撃で、出力100%なら木星圏までの文明埋葬が可能。
最終回でも∀は機能の3割までしか解放して無いので、
おそらく月光蝶もそれに準じた性能。
で、>>235の言うとおり惑星破壊はできないんじゃないかな。
出来たとしても多分時間がかかる。
伝播速度は�dデモだけど、あくまでも面攻撃で、
無機物や高エネルギーを優先して分解してるっぽいので単純な破壊とは違うっぽ。

で、ターンXなんだけど、コイツの頭(Xトップ)はカイラス･ギリの制御システムも兼ねてる。
カイラス･ギリってのはVガンのカリラスギリーとは別物。
単なるコロニー系砲台ではなく、月の赤道面を円環型加速器にしたデススター系。
小説版でも「人の造り得た最大の破壊兵器」とされている。
結局マトモに使われたことはなかったけど、
∀のビームライフルでもコロニーレーザーと同格かそれ以上と言われているので、
威力は推して知るべし。
遠隔兵器してカイラス･ギリを認められるどうかは微妙だけど、一応。

×遠隔兵器して
○遠隔兵器として

ｽﾑﾇ

×カリラスギリー
○カイラスギリー

吊ってくる

>>235
>>236
>>237
情報�d
純粋な破壊兵器とは趣が異なるんだね。

で、本題に戻ると、ターンシリーズがMHを倒すためには、

１．致命的な攻撃を受ける前に月光蝶。
２．敵のビーム(レーザー?）やミサイルなんかを一瞬で分解・吸収してエネルギーに変えつつ、短時間で敵を行動不能にする。
３．地球ごと始末する覚悟でカイラスギリー(地表限定。宇宙空間なら逃げられる、もしくは照準つけられない）。

ってところか・・・
あ、カイラスギリーは連射できないものとして考えてます。

>>237
∀の出力100%月光蝶で木星圏まで〜のソースどこ？
手元の資料にはどれにも載ってないんで。

>>

ゴメ、どうかしてる俺

>>241
ぬーん、正直ソースを求められると困る
あちこち見ているうちに植えつけられたのかもしれん
俺は２ｃｈで齧った知識ばっかだからなぁ･･･
もしかして「フリーダム12ｋｗ」みたいなガセ？

まあFSSは設定という形で表現され、それが売りになってもいるからハッタリ効いてるけどな。
他作品だって似たような風に設定立てればいくらでも�dでもないことになる。

GガンだってFSS風にSFっぽくきちんと設定立ててやれば
劇中描写を見る限りMHなんかじゃとても太刀打ちできない存在になると思うよ。

描写だけで判断するなら重力制御できてるもんなぁ。　>トレースシステム

というかコロニー国家郡なんてのはどう考えても人口重力がないと成り立たない。
宇宙空間でも生活環境を維持する謎バリアー（でも出入りは自在）とか不思議テクノロジー満載。

他にもビームが実体化してロープ状に使えたりとか謎技術は数多いし、
GFがドラゴンボールも真っ青の超人であることとかにも理屈を付けて
明確に数値化したりして設定とかしてやれば、
FSSなんて普通のロボット物に見えてくるようなレベルの超厨作品になるよ。

ガンダムファイターって、種の設定製作曰くだと
種の時代に遺伝子操作で作られた超人の隔世遺伝なんでしょ？
そういう意味ではヘッドライナーと大差ないんじゃないかと。

>>247

じゃあ種の果てにあるのはあのおかしな連中なのですか！？

種の連中から進化したなら超上出来

血に触れると発狂するレベルまで改造できたらなｗ

ふと思ったんだけど、種ってＦＳＳの
その辺のアイデアパクッタのかな？

>>251
種のオリジナリティの部分を是非教えてもらいたい。

>>251
ＦＳＳ以上に設定が空回りしてないか？

種見てなくてよく分からんから
聞いてみました。

でもきっとそうなんでしょうね。

遺伝子操作なんてのは最近じゃありふれた設定かと。
ロボットアニメで考えても遅くともボトムズのPSくらいまではさかのぼれる。
FSS開始の同時期にもZで強化人間ってのが出てるしね。

そういやそうか

完全に自由な強化人間って設定は結構珍しいかも。
強化人間だってPSだって思考制御されてたし、
ヘッドライナーだって元々はダイバーに完全に制御されるものだった。
既存の人間を明らかに超える能力に何の枷も存在せず、それが
主人公になってしまうロボットアニメって今までに無いんじゃない？
普通この設定は敵に回ると思う。

ふーん

種見てねーからわかんねーや
スマン

んん？
ＦＳＳって制御されてた時代から
自由奔放その行く末まで書いてるんじゃない

PSは思考制御されてはないような。ジジリウムに依存してはいるけど。

>>257
強化人間に限らずアンドロイドとかでもそうだね。
「自分より優秀なものが自分にとってかわる恐怖」というものは必ずあるから。
自分より優秀なものは、自分の支配下にあってこそ価値があることだし。
このくびきがはずれると、キャシャ-ンのようになっちゃう。

種の世界での戦争の発端も、「自分より優秀なもの(コーディ)が自分(ナチュ)にとってかわる恐怖」だったんじゃないかな。

ザクシリーズ8000機+ジムシリーズ10000機+ガザＣ、ドーガ、スモウ他を率いるガンダムシリーズ
　
　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　Ｓ

三大騎士団+アシュラ+ルビコン他の大激突で。

レッド１５機で全部燃やせる

>>260
確か作られた後に「刷り込み」をされるんじゃなかった？
その刷り込みの前にキリコ見ちゃったから、フィアナは組織の手におえない存在になったんだと思ったけど。

>>262
音速突撃の第一波でMS全機バラバラかと

ガンダム側はスモーと∀以外はたいした戦力にならんな。

∀でジョーカー太陽系ごと滅ぼせるけど。

>>264
確かにそうだね、フィアナに関してはね。

今思い出したけどキリコ自体が完全純血ＰＳだったはず

>>264
それは制御というより学習って感じじゃないかと。
北チョンの民衆みたいなもんで、教育による洗脳ってことだと思う。

∀が曲者だな〜

月光蝶反則だろｗ

>>266
「ジョーカー太陽系」？

歴代全ガンダム対ターンXというスレが旧シャア板であったような。たぶんターンXが勝つけど。

間違いなく勝つだろ。

∀の「月光蝶が文明を埋葬した」のに、どのぐらいの時間がかかったのか分からないな。
でも、ギンガナムに奪われて地球に降下してから、取り返されるまでの何日間かで、
地球全体に壊滅的な被害は出てないようだから、かなり時間がかかるのかも知れん。
案外たいしたことないんじゃない>月光蝶

>>267
キリコはワイズマンが作った完全体だったっけ。
で、ワイズマンは自分の後継者にする(というか自分自身にする)つもりだったのが結局ふられたと。
何の対策もしないワイズマンｶがﾏﾇｰだったってことでｗ

>>268
刷り込みは深層心理に植付けるものだから、ほとんど本能に近いものになるんじゃないかな。
洗脳だったら後々脱洗脳できるけど、刷り込みの場合は無理そう。
フィアナの場合も原因は特定できたけど、対策できなかったんだし。

たいした事なくはないが
スピードで勝てるかもね

∀はコアファイター込みでないと真価を発揮できませんのであしからず。

>>276
そういえば、あの時は適当なコックピットつけてたんだな。

>>271
これだ。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1097990411/

ワロタｗ

やっぱ隔離スレッドおもしれーな
マジでやってるとしか思えんｗ

そんなまるで自分がマジじゃないみたいな言い方ｗ

まぁFSSは作者が最強房だから最強を競っても仕方ない
というかお前らこのスレは
MHとMSが互角に戦うためにはどうすればいいか　を話し合うスレじゃなかったのか?
でMH側は神様やらなんやらいるからランクを下げるってことだったのでは。。
あとMS側もGガン系は控えるってことでは?

Ｇガン系を除いた対抗可能と思われるターンＸがアレ杉
まぁ対抗する対象のＦＳＳがそもそも究極的に厨ｓ（ｒｙ

もう福田夫妻ＶＳ永野夫妻の妄想した方が楽しそうだ

馬鹿みたいな設定の機体ばかり上がってるけど
ごく平均的なモーターヘッドの性能はどうなのよ？
突出したのばかりを比べあっても厨比べにしかならんような

>>285
平均的なのってコレじゃないの？
ttp://ms.que.jp/subsub40.htm#

バスターランチャー44連射…

>>284
福田負債レベルでは腕力じゃ永野に勝てないし口論じゃ永野嫁に勝てない。
体重なら勝ってるだろうが。

ワロタｗ

ttp://www.toyspress.co.jp/MAMORU/mn_essay/13/mn13p7.html
これが永野夫妻の御尊顔、福田負債の画像は？

どれがﾅｶﾂだよｗ

永野嫁若く見えすぎだな

>285
標準的、と言われるベルリンやマグロウ、青騎士等が1兆1000億馬力。
デチューンされた標準クラスMHが1兆馬力、三大MHのうちサイレンとAトールが1兆2500億馬力のはず。参考に〜

ちなみに大体のMHの装備は対地戦用のミサイルやキャノン砲以外は対MH用の実剣と光剣のみ。
何故ならMHに乗った騎士を破壊できるのはMHに乗った騎士の扱う剣のみ、だとさ。
劇中でMH以外がMHを倒したのは一回しか描かれてない。
それとLEDミラージュは化け物MHの上に搭載した火器の多さ（多くが都市破壊用）は他のMHにはない多さみたい。
永野が書いている設定では旗艦「ウィル」からLEDが投下されると瞬く間に周囲一帯を灰と化すとのこと。
LED含めミラージュシリーズ等の化け物MHは扱うと結論でないからミラージュ無視でいいと思う。
ターンXおもろそうだけど劇中で描かれてないのが残念だなぁ。こっちもミラージュに負けず劣らずの論外MSだから無視がいいんじゃない？ナノマシンで分解されたらどうしようもなさすぎだわｗ
FSSでターンXに勝てるのは原子レベルから再生できるアマテラスがいるけどこいつは神なんで論外もいいとこだから放置推奨('A`)。

１兆馬力って…（初代）ガンダムの出力を馬力に換算すると、65000馬力（だったっけ？）
どちらにしろ凶悪すぎる

>>288
歌合戦でもやるかw

>>294
昔そんなんだったとか聞いたけど
今の設定は1000馬力くらいだよ、馬力(ps)=0.7355kw

ガンダム
http://kamenon.gooside.com/ms/fg/rx-78-2.htm
他のも見れる、ただしターンXは-5,000〜+500,000
http://kamenon.gooside.com/ms/menu.htm

「俺の歌を聞けー！」

もしＦＳＳの世界にアムロがいたら…
やっぱり覚醒しても戦車隊エースがせいぜいなんだろうか

ターンXが772,263馬力か
え〜っとMHの何分の一だ・・・

>>290
よりによってそれかｗ

ジェネレータ出力と機体の出す物理的パワーは関係ないんじゃないかな。
出力はビーム兵器やスラスターなどの稼動に使うための発電力の設定だと思う。

現代戦車で千数百馬力はあるしね。
1000馬力程度じゃMSはろくに動けもしないだろう。

ジオで1840kw、カスだな

1stの初期の頃の設定で馬力が出たことがあったが、あれ以来馬力が設定されたことはないと思う。
ジェネレーター出力は純粋に発電力なはず。
だから低出力の機体だとビーム兵器が使えなかったり、
Iフィールドバリアには高出力が必要、などといった設定が出てくることになるわけで。

UCのビームライフルって当たらないのはもちろん
当たっても意味無い気がしてきた

>>303
種MSはもっとカスなんだね

当たれば普通に効くでしょ。
というか厳密にはよくわからない。
どれくらいの装甲からビームを防げるようになるのかと言う基準がUC世界には存在しない。

耐メガ粒子砲処理を施してなければ、ガンダリウムだろうが何だろうが
ビーム兵器の直撃に耐えられる装甲は存在しないって設定になってるし。

＞もしＦＳＳの世界にアムロがいたら…
＞やっぱり覚醒しても戦車隊エースがせいぜいなんだろうか
戦争嫌いだし、ヒキーだから前線に出ないでパラサイマルにでもなるんとちゃう？

＞UCのビームライフルって当たらないのはもちろん
＞当たっても意味無い気がしてきた
ＭＨの速度だと宇宙では装甲、バリヤー無しでもＭＳのレーザー効かんぞ。
レーザーでも焼くためには一定の時間がかかる。

でも有質量弾なら『ちっこい』やつでも相対速度が災いしてバリヤー無しでは
当たればただではすまないけど。

>>308
幼馴染のフラウと結婚して幸せに暮らせるよ。絶対にこっちの方が良い。

ＭＳは宇宙船のくせに遅い。

宇宙でのMHがどんなもんなのか、描かれてないのでよくわからん・・・

>>309
ってことはカウンターでザクマシンガンをぶち込むのが一番有効ってこと？

>>313
目視で全部避けられちゃうから、なんかの拍子にうっかりぶつかってくれるのを祈るだけだがな。

やはりここは、右のゴッドフィンガーを囮に相手の打ち込みを止めて、右腕と引き換えに左のゴッドフィンガーを打ち込むしか…

＞幼馴染のフラウと結婚して幸せに暮らせるよ。絶対にこっちの方が良い。
ベルさんとはどうなったの？

フラウと結婚できるってことはそもそもベルと接触以前にかたがついてるから問題なし？

……金髪さんとは結婚できないんでつか？

何気なく機雷を撒き散らすギャンが猛威を振るうってことですな。
上レスにあるとおり騎士にはよく周りが見えてないので、突っ込んできてあぼーんと。

地雷はファティマのオートで全く役に立ってなかったから機雷も駄目かと

＞地雷はファティマのオートで全く役に立ってなかったから機雷も駄目かと
機雷の破片（デプリ）の中に自分からつっこんで来たらって事じゃない。

一般人が目で見て構えて打つ時点で、普通の戦闘では勝ち目が無い。
ニュータイプが完全な未来予測をしても、体がついていかないのでは当らない。

ていうか未来予測なんかしてないし

やっぱＮＴの先読みに頼るしかねえよな
ＭＦなんてカスメカは役立たずだから、Ｇ厨は黙ってろ

アムロ+ターンＸであれば破裂の人形に勝てる・・・・・・かね

>>324
ターンＸにアムロって意味あるか？特殊能力以外の戦闘力ならνの方が上だろ。

さすがバカアムロ（νガン）厨

MS最強クラスなのがターンシリーズだからだろ
アムロなのは、騎士の超反応速度に対抗できるのがＮＴの先読み能力だけだからだろ
ついでにいえば、戦闘経験や純粋な戦闘力でアムロがＮＴパイロットの中でも最強クラスだからだろ
別にアムロである必要もないんだろうけどな

PS装甲で合体変形も出来る
インパル君が最強だと思うモナー

ターンシリーズはガンダム全テクノロジーの集大成なので、
本来のパイロットはガンダムファイターの身体能力とNT能力を併せ持つ超人である可能性もある。
というか、装備的には明らかにそんな感じ。
アニメで真の性能が出てないってのもその辺に原因があるのかと。

ＮＴで最強の奴って誰？
アムロ、カミーユ、ジュドー、シーブック、ウッソ

スパロボやったことないんで分かんないけど
誰か知ってる人いたら参考までにおせーて。

普通にアムロ

やっぱそうなんだ。

がっかり。

でも意外な展開だね

ＭＳにこんな伏兵がいたなんて

伏兵もなにも、最強MS＝ターンXはほとんど常識に近い
つーか、卑怯

イデオン考えた富野ですから

要するに騎士の身体能力についていけなければ、土俵にすら立てん
そうなるとモビルファイターぐらいしか可能性が無い
ＮＴの先読み（敵の意思を感知）する能力だと、ワンテンポ早く回避もしくは攻撃行動を起せても、圧倒的な行動速度差で無意味化される恐れが強い

剣聖クラスならMH使わずに生身でも並MSなら楽に撃破しそう

ＭＨはイレーザーエンジン使用だから、音やエネルギーを出しまくるので隠密性は壊滅的（テロルなどのよほど特殊な奴以外は全て）
それを探知して長距離から飽和攻撃かけるとか…

イデオンは厨設定好きというより破壊願望
破滅願望から生じたって感じだな

>>328
インパルスの合体変形はむしろデメリットだろ？出撃の段取り悪いだけなんだから。
それにＰＳ装甲も動力炉から搾り出せるエネルギーで衝撃を相殺しきれなかったらダメージを受ける。
騎士の斬撃は１５０ガーベラストレート以上の破壊力だとおもうがな。

まじめに答えてくれてありがとう。
m(__)m

全て同意　最低のＭＳの典型的例でしょう

>>338
テレポートできるし、テレポートしなくても長距離の度合いによっては照準してる間に眼前に迫ってくる。
うんと遠くから攻撃するならとてつもない広範囲に攻撃かける必要があるな。

ターンX相手でもテレポートして斬りつければ終わる
コーラスとラルゴは文字通り「あっという間」があったからファティマが万全なら避けられたはずだが
ターンシリーズのテレポートの始動が１秒とかかかるなら間に合わないな

やはり肉を切らせて骨を断つしか…
でも大抵のＭＳだと気付かないうちに全身真っ二つにされるなorz

ワープ後の状況把握も騎士級じゃないと只の据え膳になってしまうな

>>345
騎士は別にそういった方面の能力まで超人じゃない
でもファテイマがそこらをカバーしてくれるから、弱点にならんのには違いないな

永野もターンＸ見てインナパ書いたから
もちろん佐藤の作例に対してだけど
結果的に永野を動かしたと言うことがすごいと思う
関係ないけど。

あの例を見るとブーレイと白ベルリン、ラルゴとコーラスはテレポートした側もそれに応対する側も
ほぼイーブンな状況だったから、騎士の反応速度がなけりゃまあ終わりだな

ＮＴのファンネルコントロールが、ファテイマの演算予測を上回れば意外とあっさりＭＨの急所をぶち抜いて終わりかも

だから剣聖ｖｓＭＳにしろと何度言ったら（ｒｙ

て、これじゃ東方不敗ｖｓＭＳと変わんないなｗ

まあファティマだって実態は単にコンピューターが人型してるってだけの話だしねえ。

ところで、しつこくＭＦ，ＭＦ言っている奴は何なんだ？
ＭＦなんぞ雑魚メカじゃ相手にならんだろうが
一応言っておくが、ターンシリーズはＭＳであってＭＦじゃねえからな

>>352
Gガン厨は華麗にスルー
これが鉄則

まあMF＞＞MHは確定してるのでもう特に話すことはないだろう。

>350
豆大福食えなくてブチ切れたログナー閣下のRock'n Roll!で多分MSバラバラですよ・・・
剣聖クラスは普通の騎士+普通のファティマ+普通のMHより強いよ。

※FSS知らない人に補足
話の中で最強クラスの騎士であるログナーや蒔子、カイエンの使う最強剣技、マキシマム・バスター・タイフォーンは生身でMHをぶっ壊す。
10巻でログナーが使ったときに「Rock'n Roll!」と叫んだためにろけんろーの別名あり。
ちなみにカイエンはスカートめくりに使った。
お前らもはや人間じゃねーよとか思うけど、こいつらはホントに人間じゃないんでお察しください・・・
他にも剣聖カイエンは他に剣一振りでMHの斧（FSS世界で最も堅いメトロ・テカ・クロムでできてる）をぶった斬ってます。
剣聖クラスとミラージュはマジ論外ですよ・・・

叩かれるかもしれないけど、MHとMSはともかく、弾丸やレーザーをはじいたり避ける騎士に勝つ要素があるのは弾丸を素手で止めれるGガンの方々だけかもしれない。
MHとMFでは多分MHのほうが強いと思うけど・・・
Gガンの出力ってどんくらいなの？
あとデビルガンダムってどうなの？

ターンXが歴代ガンダム最強らしいから

>>349
36億回の演算／秒にはどう考えても勝てない気がする。

>>355
設定出力は載ってない。ゴッドは搭乗者の精神力しだいで無限に出力が上がるって設定がある。
他のMFも書かれてはいないが乗り手次第で出力が上がったり下がったりするだろうと思われる。

流れを読まずに個人的な感想
駄目騎士+駄目MH+工場ファティマ
　≒UCの上位モビルスーツ+NT

そこらの騎士団員+そこそこののMH+マイト作ファティマ
　≒そこらのGF

ノイエシルチス+サイレン+有名マイト作ファティマ
　≒決勝トーナメントに残るクラスのGF

ミラージュ騎士(人外除く)+ミラージュ(LED、ヤクト除く)+有名マイト作ファティマ
　≒ゴッドガンダム、マスターガンダム

天位持ち+駆逐MH+経験をつんだ有名マイトのファティマ
　≒フルスペックを引き出したターンシリーズ

>>359
駄目騎士+駄目MH+工場ファティマ
　≒UCの上位モビルスーツ+NT Ｘ10

そこらの騎士団員+そこそこののMH+マイト作ファティマ
　≒そこらのGF Ｘ10

ノイエシルチス+サイレン+有名マイト作ファティマ
　≒決勝トーナメントに残るクラスのGF Ｘ10

ミラージュ騎士(人外除く)+ミラージュ(LED、ヤクト除く)+有名マイト作ファティマ
　≒ゴッドガンダム、マスターガンダム Ｘ10

ターンシリーズ以外は、数千年は技術が隔たりがあるし無理があるよ。
Ｆ−15をゼロ戦で落とせと言うようなもの。
ＵＣ兵器で種ＭＳをぼこぼこにする方向で話を進めようよ。

>>361
MS VS MSはスレ違いだな

零戦と言えばザクだな。やはり量産機が燃える。

ターンタイプを認めない・知らない人へ

∀ガンダム
WD-M01(SYSTEM-∀99)
全長・20.0m　本体重量・28.6t(稼動重量17.5t)　装甲材質・FE型　駆動方式・IFBD
ジェネレータータイプ・DHGCP(縮退炉)　ジェネレーター出力・27000kw(±5000)

歴史上、もっとも科学レベルの水準が高かった時代、外宇宙から漂着したターンＸに脅威を抱いた当時の政府が、
将来、来たるベく外宇宙の勢力に対抗するために、ターンＸを解析したデータに最高の技術を投入し、作り上げられたＭＳ


・Iフィールドは実弾も防げる
・ナノ技術はＤＧ細胞の超バージョンアップ版
・劇中性能は最終回時点で本来の性能の２割
・SYSTEM-∀＝地球圏各地に設置された支援基地と∀ガンダムの連携戦略（武装や補給物資を機体に瞬間転送する）
　また黒歴史を含めた全兵器データもインプット済み
・瞬間移動可能（小説版だけかと思われたが、ＴＶ版でもそれらしき描写あり）
・人類の歴史上、最大の威力の砲撃兵器・月面砲（カイラスギリ）を弾くことができる（小説版）
・機体の一部分のナノマシンでもあれば、時間はかかるが完全再生可能（小説版）

誤爆ですた
流れ的にはありか…

＞・Iフィールドは実弾も防げる

ソースよろ。 小説のバグを防いだあれ？
もしそれだと、火力によっては防ぐには限界がいるかも知れない。

＞・ナノ技術はＤＧ細胞の超バージョンアップ版

ソースは？

＞・劇中性能は最終回時点で本来の性能の２割

ソースは？


すまないが、∀ってガセネタを多く聞いたものでソース判明されるまでは
信じないことにした。

＞ビームやミサイルと爆発を一瞬で分解・吸収してエネルギーに変えた

バスター･ランチャーも分解できるの？

月光蝶でミサイル・・分解したことあったか？
アニメは全部見たが・・・・
そんなのなかったような・・・・

ガイア・ギアのミノフスキー・バリアーは完全な『ビームバリアー』であるので、
光学・実弾両方に対応している。
ターンAがガイア・ギアの世界よりさらに進んだ世界で作られていて、
ともに原作が富野御大だということを考えると、
『ミノフスキー・バリアー』＝『Iフィールド・バリアー』であるとすれば合点が行く。

ファテイマがガンダムファイターみたら多分「異常に能力の波が激しいトンでも騎士」と誤認したりして…

>>366
＞・Iフィールドは実弾も防げる
劇場版∀ガンダム　地球光、月の風、月光蝶の放出方法、IFBD他。

＞・ナノ技術はＤＧ細胞の超バージョンアップ版
∀ガンダム全記録集の1か2のDG事件記事だったかと。

＞・劇中性能は最終回時点で本来の性能の２割
とりあえず、劇中描写。
「殆ど性能を発揮していなかった」ってのは、フィルムブックだったか。
後、微妙すぎるがゲーム・Gジェネ。

>>368
ジャンダルムを押し返したシーン。
あれはそういう描写だとNT100%∀ガンダムVol.2に載ってる。

逆にMHの設定のソースも教えてくれない？
詳しくは知らないんで。

あ、「2割」ってのは知らない。

＞369
まさか、それをソースにして今まで言っていたのか？
ガイア・ギアなんて入れちゃだめだろ・・

>>373
富野御大原作なら入れて問題ないだろ。
んなことよりＦＦＳ厨がＭＨの設定、劇中描写の貧弱さを
どう捏造して最強連呼するかが楽しみだワン。

漏れはどっちも好きだかありえない仮定してアホか
ラリーカーとＦ１カーのどちらが早いかの仮定と同じ

、つまり100%の∀ガンダムが「月光蝶」を出せば、

レッド・ミラージュも勝てないと！？

すべてのビームやミサイルと爆発を一瞬で分解・吸収するだろ？
すべての攻撃は分解・吸収されるし、ナノマシンは広がって
すべてを分解してしまうんだろ？たとえばコレンの攻撃や、核爆発を
機体が勝手に月光蝶出して防御しちゃったんだろ？瞬間発動！無敵防御！
どうしたらイイノ？この化け物ガンダム？
ＦＳＳお手上げか？

MHの火器なんて飾りだ

>>374
MHの動きは騎士でなければほとんど追えないらしいからな。
劇中の描写は騎士の目を通して見た物とするしかないのでは？

だからお前らいつからMSとMHどっちが強いか競う話になったんだ?(´・ω・`)
FSS=おとぎ話（神様もなんでもあり）
ガンダム系＝SF
だから真面目に比べたら設定次第でどうとでもなるFSSキャラのが強いだろ・・・（作者が最強房だし）
互角の勝負に持ち込むにはどうしたらいいかではなかったのかい・・・

そういえばダイバーパワー使用を前提にしたＭＨってないね
一般ダイバーならいざしらず、並みの騎士より早い純血ダイバーなら乗ってもおかしくないと思うが

どうゆう条件で戦って決めても暫定的な優劣しか決まらないよ
格闘番組で全戦全勝がいないと同じ

>>380
純血のダイバーは思考を走らせる速度が騎士の動きに追いつけるだけで
肉体を動かすのは常人並みだから、MHの操作は完全脳波コントロールでもない限り不可能。

＞・Iフィールドは実弾も防げる

実弾の正義って何なの？ミサイルが防げるってことは、
物理的な攻撃も防ぐってことで理解していい？
なら、なんで５０話でターンＸとかの戦いで月光蝶使わなかったかな？

＞∀ガンダム全記録集の1か2のDG事件記事

コレに興味があって見てみたいだが、売ってるとこあるかな・・

>ナノ技術はＤＧ細胞の超バージョンアップ版
>∀ガンダム全記録集の1か2のDG事件記事だったかと

具体的にどう書いているの？詳細キボンしていいんですか？
ＤＧ細胞の話、ちゃんとＤＧ細胞って書いているんですか？
本当ならデビルガンダムｊｒがターンＸみたいなカッコしてるのも肯けるのですが

>>383
物理的なものに影響してる。
どこまで防げるかは分からないけど。
ミサイル分解したのはIフィールドじゃなくて月光蝶。

>>384
明確に「ナノ技術はＤＧ細胞の超バージョンアップ版」なんて書いているわけじゃないよ。
記事自体1ページの半分以下で少ない。

旧時代に自己進化・自己増殖・自己修復機能を持ったナノマシンが、
地球環境を改善するために開発され、テロリストによるバグ注入の結果、
人間と文明を汚染原因とみなして攻撃し、第1級の技術災害を起こした。
それが「DG細胞災害」で、
DG細胞災害を契機に禁じられてきたナノマシンの研究を解禁したらしい。
まあ、∀時代と直接関係あるわけじゃないようだけど。

もちろんターン系の設定は富野が認めた設定なのか?
設定屋の後付け脳内最強設定を文章化しただけじゃないだろうな

もちろんﾅｶﾂは最強設定自分で考えてるけど

>>386
富野は基本的に「今までのガンダム全てを内包できる設定」を求めてただけで
そう言う設定ってことで説明付けたのは、種の設定制作の森田。

当時から厨房臭い設定だと突っ込まれていたが、全てのガンダムを繋げるから
仕方ない部分もあるのだがね。
だが…　

>すべてのビームやミサイルと爆発を一瞬で分解・吸収
なんだか、出した瞬間∀も溶けそうだな。矛盾か。

∀のナノスキンを仲間とみなして分解しないんだろう。その程度の判別が効かなければ、
それこそ作ったナノマシンと作られたナノマシンが互いに分解しあってしまうから増殖すら出来ない。

だから並の騎士、中古アパッチ、工場産ファティマでも
テレポートして斬りつければ終わるって、パワーが段違い

ここは作品単位で考えてFSSにでてくるドラゴン（完全態）VSターンXとかどうだ？

>斬りつければ

月光蝶で剣を防御しますが 。
核爆発を防御した場面を見れば、機体が危険を感じれば自動起動ですよ

ちょっとした騎士なら使える衝撃波でも十分いけそう

スペックだけ見ればターンＸが最強に見えますが実は
ターンＸは少なくとも∀に２敗です。よって

∀＞ターンＸ

さらに小説だとテレポート可能になった∀に完全に負けましたよ

機体性能がある程度縮まっていれば、あとは状況と戦術・中の人次第で番狂わせは起こるからな

>>393
仁王剣（ショックブレード）てただのソニックブームだろ？
カス騎士でも使えるんじゃない？

キュベレイVSブローズ

騎士のランクわけが難しくって
ちょっとした騎士ってことにしてみた
やっぱファティマ所有できる騎士なら普通に使えるもんかな

なにげに剣聖剣技や天位剣技も剣聖や天位持ちしか使えないわけじゃないし

ブラッドテンプルやらベルリンあたりに乗ってる騎士と比較か？

>>397
的の小さいブローズ圧勝

（オーラ付）ハイメガキャノンの直撃に耐えたキュベレイの装甲をぶち抜くのはミラージュナイトでも一苦労じゃない？

>>401
自分の子供かと思って油断したキュベレイにだまし討ちでブローズの圧勝

キュベレイにとっちゃ豆鉄砲かも知れん

私のワンダースワッツに勝てるかしら？
ミラージュナイトの最新鋭MHよ

ワ ン ダ ー ス ワ ッ ツ

>>404
バスター砲と飛行能力に特化したやつだっけ？
却って付け入る隙がありそう（詳細がまだ出てないので暫定予想）

スピードミラージュと戦闘機の違いは
MH戦ができるということ

虹のブーレイが最強じゃ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
他のファティマと違ってパラーシャたんは可愛いんだぞ

シルチスじゃねーか

>>408
「くそっ！頭が割れそうだ！しかし主に星を取らさず何がファティマか！」
「この頭がこわれようと！私の精神がくずれようと こらえろ！勝利こそが我が命！」
こんな熱い京ちゃんが好きです。
だから最強はブラフォード+アパッチ+京ちゃんだと思います。
止めるものはターンXもMFもまっ二つ！

>>410
じゃあ次はギガンティスと覚醒真ゲッターをぶった斬れ。

遅れすスマソ。
>>355
星団暦の剣聖ではMHには勝てませんよ・・・
ログナーは勝てるけど・・・LEDミラージュにさえ勝てるんだから・・・

>408
パルスェットだって可愛いやい

>404
んじゃクラウドスカッツ対L-GAIM Mk-IIで。

スパリチューダだって可愛いやい

俺も京ちゃんに一票

星団広しと言えども、マスターにタコ殴りにされたファティマはパラーシャたんだけだよ
パラーショたんの防御力及び反射神経はラキシスをも超えるんですよ！
LEDミラージュに攻撃されて自機が大破した時も、ギリギリでコックピットだけは守ってたのです
マスターがヘボなんで回避は無理と悟ったパラーシャたんは、限界ギリギリで
コックピット（特にファティマ用）への被害を最小限度に抑えたのです。

パラーシャたんの可憐さ防御力と反射神経星団一です！

大門は俺だけのもの

いつのまにファティマ萌えスレになってるんだ。w

てことでいろんな意味でヒュートラン最強。
エミリィじゃなくてヒュートランの方。

アナンダ君返して欲しければエンデ君女装させて来いよ。

お前らチン子たちすぎ
ココはMS vs MHのスレだぞ

みんな、設定に捕らわれすぎ



SDガンダム（SDガンダムフォースでは無いやつ)

これならMHに勝てるだろう

セイラさん入浴ポスターならファティマにかてるｚ

>>423
馬鹿かお前は？
アトロの敵じゃねえよ

ガンダムシリーズの弱点は女性キャラだからなあ。
プルもハマーンも殺されちゃったしねえ。
種でてこ入れしたかと思えば、結局ホモ臭漂う作品に仕上がったし・・・・

正直、ここはMS VS MHスレじゃ無いときの方が楽しい

カテジナさん最高よ？

ｶﾃｻﾏｶﾃｻﾏｵｼｵｷｷﾎﾞﾝﾇ

ガゴリもっと女の子らしくしなさい！
お前よりまだ赤ザク乗ってる女の方が女の子してるぞ

というかさ、ホントに萌えスレになったのなｗ

>429
シャク専用ザクか！

>>431
シャクティ専用？

>>431
弾倉に付いてる♥は正直如何なものか

じゃあ一旦休憩して萌えキャラ投票でもしようぜ

じゃあ俺は

ふぁちま：アトロ
ガンダム：アイナ

じゃあ漏れは

ＦＳＳ：ちゃあ
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ：レイン

じゃあ小生も

ＦＳＳ：サリオン
ガンダム：ロラン

>>434
王道
>>435
ちゃあとレインの共通点無くない？
>>436
腐（ｒｙ・・・・・・けど、半ズボンの王子様にやられた人は多いのか？

俺様は

ＦＳＳ：エトラムル
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ：ALICE

意思断絶萌え。

>>436
>>438

お前ら、本当にそれでいいのか？
その答えに嘘偽りはないな？w

>>439
438はネタ。436は真性。

ベスト半ズボン二ストのアナンダ忘れてるよ

やっぱ
FSS：アイシャ
ガソダム：シーマさま
でそ。
小娘には出せない味と言うものがある。

シーマってFSSでいえばゴスババァだろ

カステポーの吸い取り紙に対抗して、アークエンジェルの吸い取り紙・フレイ様はいかかがですか？

>>440
ネタじゃねーぞ。お前らALICEに萌えないのか？

ALICEよりブルーディスティにーに搭載されてるＥＸＡＭのほうがﾊｧﾊｧ

お前ら普段マザーボードとか見てハァハァしてるんですか

ＦＳＳ：破烈の人形
ガンダム：ヒゲ

もえー

ガンダム：リックディアス
FSS：A・トール

太い足燃え。てかZの頃ってメカデザに永野いたよね？

おまいらもうすこしエストとかアウクソーとか京とかミースとか
プルとかミネバとかクェスとかギギとかのはなしをしなさい

>>449
作中にもクリス・M・ナガノ博士として設定されてる

FSS：パルテノ
ガンダム：カテジナ

き○がい女萌え

>>449
ディアスが永野デザインっす。

あ、しまった、ブラフォードの奥さんのほうがよかった。＞き○がい女

キュベレイも永野、FSSでは小型化に成功

ＦＳＳ：ラキシス
ガンダム：クエス（イボルフ版のみ）

苦情は受け付けません

>>454
リツコって名前だよね？

パルテノに掘られてええええぇぇぇぇぇぇぇ

エミリィを虐めてええええぇぇぇぇぇぇぇ

>>458
フィストファックって掘られるってより突っ込まれるだろw

エストを虐めてええええぇぇぇぇぇぇぇ

>>461
１．ジェットドラゴンに殺される
２・ヨーン君に殺される
３．デコースに殺される

３が一番悲惨な死に方のような気がする

>>462
エストファンクラブ会長ログナー忘れてる。

ＦＳＳ：ダグエラン・ルス
ガンダム：東方不敗マスターアジア

やっぱり物語を引き締めるのはいぶし銀もしくはｶｺｲｲ爺様層

>>449
ＺのＭＳは永野がオールコンセプトデザインしてる。
藤田とかいろんな人がクリンナップやってる。（永野自身がＺ放送中にサンライズやめた）
ＺＺもコンセプトデザインは永野。
そのあと藤田、瓦、明貴、最終的に小林
ＺＺは相当の難産だがＡＢパーツ、コアファイターから変形合体は
Ｚの時に既に永野がコンセプトしてる。

キンキーの中の人がヤザンに似ても似つかぬ美少女だったからな
ブローズの中の人もハマーンやプルには全く関係ないっぽい、当たり前だが
大方の予想通り10巻シルエットのあのハゲで決まりだな

>451
MSN-00100のNはナガノ博士のN

ＦＳＳ：コーララ
ガンダム：ラン・バラル

やっぱ“髭”だな

うむ！
賛成！

>>467
百式は藤田だろw

>>470
そうだね。
でもクリンナップ直前で永野がやめたから
永野博士って設定自体は間違ってないでしょ？

>>471
永野博士って誰が持ち込んだだろね？

>>472
バンダイとの件でやめる事になった永野に対しての
サンライズスタッフのせめてもの反抗かな？

その辺の事情はよく分からん。
すまん。
知ってる人いたら教えてください。

>>473
Ｚ放送中某ラジオでスタッフの誰かがこの設定（ナガノ博士）を言ったの
が最初らしいけど…
俺も真偽のほどは判らない。

>>473
放送中のボンボンでも既に
ナガノ博士が１００年経っても、とか何とか
に書いてたと思う。
当時は永野本人がやめてたとか夢にも思わなかったけど。

>>475
ナイスフォロー

ﾅｶﾂ博士が100年経っても金色に輝くという意味で
ﾅｲﾄｵﾌﾞｺﾞｰﾙﾄﾞ

>>477
１００年じゃ短すぎっW

100年持つ兵器って意味でいんじゃない？
まあ博物館に行くにも、生き延びないといけないし

百式かなり好きだったんだが
最後のぼろぼろのシーンは悲しかったな・・・

百式といえば１２月にＦＡ百式改がＧＦＦだかＧＧＦだかででるね。
個人的には百式より百式改ver.Ｋ？のＭＨライクなフェイスに萌え〜

・・・で、おまいら本来のスレの趣旨はどうなったん？

つかZは永野デザインかなり多いはず。
知ってる限りリックディアス、百式、Z、ガブスレイ、ギャプラン、ジ・オ、ハンブラビ、キュベレイあたり。

まぁいい加減話もどそーぜ。
アマテラス、ログナーとターンA、ターンXっていう終わってる奴らは考えない方向にしよう('A`;)
文明を分解するターンシリーズ、原子から再生できるアマテラス、星団を破壊しつくしたMHより強く、死んでもドウターチップで再生するログナー・・・
終わりすぎ('A`;)

>>482
百式、Z、ガブスレイ、ギャプラン、ジ・オは永野デザインじゃないよ。
最強論争に戻す前に勉強し直して来てね。

>>483
ガブスレイ・ギャプラン・百式は基になるデザインにナガノのモノがあるはずだよ。
ジ・オは…わからんけどデザインコンセプトに凄いナガノ臭を感じるので
何かしらの影響はあるはず。

ところで、ＺＺの変形コンセプトはナガノよりもボンボン誌上であった
『オリジナルＺガンダムコンテスト』の入賞作だと思うのだが…どうよ？

>>484
ttp://www1.ncv.ne.jp/~edgey/mecha.htm
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~fssfreak/index.htm
には百式ラフの件は触れてるがガブスレイ・ギャプランは載ってないし。
そもそも永野って複雑な可変メカのデザイン能力は皆無だし…

>ボンボン誌上であった 『オリジナルＺガンダムコンテスト』の入賞作
Ｚ放送時まだ生まれてないで解らんです。

>>484
ガブスレイはハエをコンセプトにした藤田デザイン。ギャプランも確か藤田。
ジオはディアスが元ネタと本人は言ってはいるが小林デザインの代表作でもあり、
後の作品にも流用され続け息子の名前にまでなってる。シルエット的には完全に小林メカ。

百式に関してもネタ元ではあるが、あれを永野メカと言い切ってしまうと
νガンダムも出渕じゃなくて鈴木雅久デザインになっちまうような気もする。

旧シャア板にメカデザインを語るスレがあるので、
そっちならこの辺の話題に詳しいヤツがいるだろう。
ただ、永野はあまり好かれてない。変な信者がいたのでね。

>>485
俺も小学校の頃の記憶がメインだからあやふやなのかも、かきまわしてスマソ。
ギャプランはバインダのデザイン以外がそのまんまで別の名前のラフがあったはず
もしかしたら他のヤツのデザインだったのを勘違いして覚えているかも。

ガブスレイは…うーん気のせいか？キュベレイの初期デザインの頭部がそうだったと思う。

百式裸婦は画像持ってる。これを持ってしてゼータと百式のデザインベース
とこじつけることも出来無くない内容だよ。

うーん・・・よく分からんが、種のMSはださいと言う事でいいのか？

>>488
種ＭＳはまぁまぁ格好いいよ。
Ｆ９１のＭＳより好き。

>>488
常夏のＭＳ好きだったんだけどなぁ…活躍を期待したんだけどなぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

種ＭＳはなぁ・・・
なんていうかデザイン云々言う前にあのプラ版箱組で問題無なのが受け付けない
というよりムダにｶﾞﾝﾀﾞﾑの名を冠した香具師大杉！
ついでに何でも取って付ければいいと思ってる（思ってるのか？）としか思えない兵装の数々
どうせなら「眼からビィーム」ぐらいやってくれればマシになったろうに・・・
某ショップとかで流れてる種ＭＳ関係トイＣＭなんか見てるともう痛すぎて((((( ;ﾟДﾟ)))))ﾜﾅﾜﾅﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
おまいら1stから出直してこい！と種ｽｷｰ共に言いたくなるよ('A`)　　

種はMSV方面はよく頑張ってる。メカデザインも悪くない。
販促CGムービーなんかもよく出来てると思う。
プラモもPGストライクなんて超絶いい出来だ。

TVアニメ本編の出来が悪いのが最大のガン。本家が一番足引っ張ってる。

みんな永野がＺの途中でやめたと思っているみたいだが
実際にはＺ放送直前にやめている。
クレジットはメカニカルデザインとして瓦、藤田で
永野はデザインワークスとなっている。
ハンブラビ、キュベレイは追加デザインで
永野がサンライズを離れた後に追加で書いた

ＭＫ�U、ガンダムＭＫ�V（エンプシィガンダム　コアファイター入ってたりする）
小説のみ（ＭＡＲＫ�UとＺの中間デザイン）
百式（変形しないＺ）、Ｚ（変形するほうのＺ）初期ＯＰに出てくる影の奴　
3機とも永野のコンセプトラフが元デザインで
ＭＫ�Uを永野ラフ（ﾑｰﾊﾞﾌﾞﾙﾌﾚｰﾑとﾘﾆｱｼｰﾄは永野）を瓦と藤田で
百式は永野クリナップ寸前のモノを藤田が
百式に関しては最後まで手がかけられなかったのが心残りらしい
Ｚは永野のコンセプトラフを瓦が書きなおして藤田がフィニッシュ
ジオは小林だね（元ねた永野かも知れんけど見たことない）
>>485
当時確かにボンボンで読者のかなりカッコいいＺが出ていたが
関係ないと思う。（狂四郎が乗った奴の事だよね？）
ＺＺは永野ラフを藤田、瓦、出渕、岡本栄郎、明貴、ビシャールデザインと経て
最終的に小林がフィニッシュだが波動砲は番台からの追加案
手元にあるラフ画で８枚ある。
>>472
個人的意見ですが、ナガノ博士はＺの設計者がカミーユだったことに対する
サンライズの遊びだと思う。

>>493
補足、実際の退社もっと後。
Ｚ放送開始時に辞表提出したが受理されず、逆襲のシャアのメカデザ
降板までサンライズは延々と給料を支払いつづけた。

ふむ、そうらしいね。
おれも２チャンでは給料払い続けたって
よく聞くんだけど、真偽のほどが定かではないんで。
永野監修の本なんか見るとＺ放送前に離れたって書いてあるんで
そっちの方を信じてるんで、そういう書き方になりました。
スマソ。

>>495
補足の補足。
退社時期のソースは井上伸一郎著マモルマニア。
手元にある本なんで間違いない。

ほへー
知らんかった。
マジ情報サンク＾＾

>>493
おぉう濃い情報�d。
> >>485
> 当時確かにボンボンで読者のかなりカッコいいＺが出ていたが
> 関係ないと思う。（狂四郎が乗った奴の事だよね？）
いや対象を逃した袋とじで紹介されていたヤツ。
景山だか影山ってヒトのヤツでＭＳ＞ＭＡ形態への変形パターンが
ＺＺ＞Ｇフォートレスそのままなんよ。
手元に残っていたらうｐするところだけど処分したのが悔やまれる。

俺もうる覚えだし
捨てちまった・・・
当時のボンボンてお宝情報満載だったよね
こんなデジタル時代になるとは思わなかった。

＞というよりムダにｶﾞﾝﾀﾞﾑの名を冠した香具師大杉！
＞ついでに何でも取って付ければいいと思ってる（思ってるのか？）としか思えない兵装の数々
＞どうせなら「眼からビィーム」ぐらいやってくれればマシになったろうに・・・
これはＧガンのことかー！

>>500
いや、Ｇはいいんよ、Ｇは。
あれはＧガンであってｶﾞﾝﾀﾞﾑじゃないからｗ
ｶﾞﾝﾀﾞﾑがわらわ出てくるんで了承可なんはＷまで・・・かな。

で、ふつーのＭＳ相手にＡＫＤ地上軍はどこまでがんばれるん？

1stのMSなら現代戦車より弱い疑惑さえある。
MSの強さはミノフスキー粒子頼りなので。

＞あれはＧガンであってｶﾞﾝﾀﾞﾑじゃないからｗ
ガンダムってそんなたいそうな物か？

>>502
ミノ粉無しで、縦に立って歩く戦車のMSが戦車に勝てる訳ねえだろ！

ＡＫＤ地上軍標準ブラスターでＭＳの装甲撃ちぬけるでしょ？
（標準ブラスターの火力は地上から簡単にＦ−１５を打ち落とせるって設定だし）
駄目でも装甲歩兵やＥ−７５投入すればいい戦いになると思う。

>>504
戦車って上からの攻撃に弱い。
だから「高さ」が有利に働くこともある。

>>504
いや、ミノあってもかなり怪しい。

せめてZ以降でないとMSはかなり弱い。たいていのアニメロボットには負ける。

>>506
それは、前面の装甲が一番厚くて、正対した時に的が小さいから上が弱いと言われる訳だ。
全高15Mで幅数メートルあれば今の戦車でも百発百中でんがな。
νタイプならともかく、一般兵の量産機なんて現代戦車でもタコ殴りになるんじゃない？

>>508
戦車砲はそんなに仰角とれないよ。
正対した場合狙うのは足になるわけだが、一番動くところだからなぁ。ぼぉ〜っと立ってるならともかく。

距離数キロ〜数百Mでビルの3階くらいでしょ。
一番狙いやすいんじゃないの。

>>509
どんだけ至近距離で戦ってんのよｗ

一気に全巻読破したけどまだ読込が足りないから
今しばらくＲＯＭ専なりそう。

とりあえずこの漫画買う切欠に作ってくれた住民さんに感謝。

ttp://www.ranobe.com/up/updata/up13694.jpg
冗談半分に作ってみた
名前募集中

>>513
乙。

>>513

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　(MHに)のらないか
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.

新シャアだからシンシャでいいか

むしろオールCだから「しぃ」　２chらしいし。

>>517
ｽﾃｷ(*ﾟ∀ﾟ*)
じゃあ「しぃ」で

廃棄処分1号がいいよ、かわいくて

>>519
じゃあダストたんで。

　　　　　　　　　
　.'⌒⌒丶 　
　　从o从）　
　ヽゝﾟ ‐ﾟν　
　（| |∀| |）　
　/＿＿_ゝ　
　 l_ﾉ　J

>>520
AAはやっ！

　.'⌒⌒丶 　
　从从<>）　
　川ﾙﾟ ‐ﾟﾘ　
　（| |　W|）　
　/＿＿_ゝ　
　 l_ﾉ　J

all Cって要するに産廃だろ・・・

　.'⌒⌒丶 　Σｴｰ!?
　从从<>）　
　川ﾙ;ﾟдﾟﾘ　
　.|∪　W|）　
　/＿＿_ゝ　
　 l_ﾉ　J

>>523
比較対照の提案に
「オールｃの･･･」ってあったから　　orz

シー！マスター！！



これじゃスパリチューダだ。

シー　＝　Si　＝　仏語で「勿論」etc

能力はオールCなんだけど、何の間違いか品格だけフローレスってファティマがいたら面白いんだが。

静と時と京と町は「ご主人様」と言うべきだと思うのだが。

>>528
　.'⌒⌒丶 　
　从从◇）　
　川ﾙﾟ∀ﾟﾘ　
　（| |　W|つ　
　/＿＿_ゝ　
　 l_ﾉ　J
オールCだと精神安定もCということになるので
難しいですねマスター

>>527
Siはイタリア語でYesの意味だ。

静と時と京と町の新ファティマスーツは晴れ着に角隠しにすべきだと思うのだが。

>>532
晴れ着はともかく
角隠しはプラスチックスタイルに通ずるものがあるような気がする

>>532
巫女服のほうｇ（ＰＡＭ！ＰＡＭ！

プラスチックスタイルは、永野がメイドフェチからプラグスーツフェチに変わっただけだろ。
趣味が変われば、巫女服もあるかもｗ

ヘッドコンデンサが・・・






　　　　 ／＼
　　　／　　　＼
　 ／　　　　　　＼
／　　　　　　　　　＼
＼　　　　　　　　　／
　 ＼　　　　　　／
　　　＼　　　／　
　 从从＼／）
　 　川ﾙﾟ∀ﾟﾘ　でっかくなっちゃった！　
　　（| |　W|つ　
　　/＿＿_ゝ　
　　 l_ﾉ　J

　 　从（略））
　 　川ﾙﾟдﾟﾘ＜お・・・・おもいですマスター

>>536
騎士に見初められず芸人になったか･･･

>>538
>>515にて阿部高和に見初められてはいるが、こいつぁダメだな…

>>535
永野め、肉感的ならともかくあばらや恥骨が浮いてる前身タイツのどこにﾊｧﾊｧしろと

前身だけタイツなら後ろから見れば尻丸出しということだな。
それは思いっきりﾊｧﾊｧする自信がありますよ。

びんぼっちゃま

プラスタの男性型ファティマ出たっけ？股間が…

>>543
うん、もっこりだよｗ
（11巻の巻末にイカロスの挿絵あり）

>>544
！！だから星団のおばさま方もプラスタに反対しなかったのかｗ

ちょっとageるぞ。
結局FSSヲタだけになって、本スレより閉鎖的になってる。。

FSS話ばかりやってるせいでこの板でも永野叩きスレが・・・

MS？ﾌﾟｯ！MHだろ、普通。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1102103065/l50

ガノタが嫉妬してるのか

>>548
若いガノタの嫉妬だな。

俺のようなおっさんガノタだとどっちも等しく好きだったりするからなぁ

MSじゃどうやってもMHに勝てそうに無いって事になりつつあるからね。
MHどころか生身の剣聖や強い騎士にも勝てそうもないし・・・

　リアルがファンタジーに勝てるわけ無いだろ。
　と、嫁を犯してる最中に思いました。

リ、リアル・・・？
ガンダムはマジンガー以来のとんでも設定のロボットですが？

>>553
ｽﾊﾟﾛﾎﾞの話だろ

MHもリアルロボット系だろうな、エルガイムやダンバインもそうだったし

>>553
マジンガーとかはトンデモ設定で強く設定してあるけど、
ガンダムはトンデモ設定だけど妙なリアル風味を重視したから、
現用兵器より弱いという意見が結構出ている。
トンデモはトンデモでも、リアルワールドで作られたが使い物にならなかったトンデモ兵器の類のトンデモだってことだな。

>>553
　リアルロボットものというジャンルを作ったガンダムと
　作者がおとぎ話というＦＳＳではファンタジー度がぜんぜん違う。
　参考までにＭＨとＭＳの出力。

レッドミラージュ　　２兆３千万Ｈｐ（＝1兆7151億kW ）
ガンダム　　　　　　1,380kW
Ｖ２ガンダム　　　　7510kW

　レッドミラージュの出力はＶ２ガンダムの１億倍以上。

>>557
笑えるな。その程度の出力で起動してる方がファンタジーだよ。
V2でさえ今の戦闘機以下じゃないか？
何やらわからない不思議な力で動いてるのは、むしろガンダムの方だよ。

ウェブ検索だけど、F-15が約50万馬力だそうで（正しい？）、
およそ35万kwくらいになるのか？ちなみに日本の戦車が1500ｈｐ＝約1000kwだそうで。
これだとレッドミラージュが高いんじゃなくて、ガンダムが低すぎるのでは？
宇宙空間で戦車並みのエンジンで戦闘ですか、まともな神経じゃやってられんな。

山手線の1編成で消費電力(走行時)が約700kWなわけだが…

これでUCのMSは核融合とか抜かしているから笑う

>>558
ＭＨの攻撃速度は亜光速。
　”たった”２兆３千万Ｈｐでこの速度をたたき出す方がはるかにファンタジー。

おお！けど推力はそこそこある。ガンダム・スラスター出力　 55,500kg
F-15の倍以上はあるみたいだ。全力なら浮くくらいは出来るのか？

FSSファンは御伽噺、神話、ファンタジーといった言葉を元から否定してないのに
なんか変なベクトルの奴がいるな・・・

ええっとガンダムはリアルなんだっけ？あ、あれーーー

ガンダムは作者の知識が描写に付いて行って無い典型だよ。
元々SFする気はあまり無かったと思うけどね。
ロボットアニメで、戦争と人間関係を描くと言うのは成功したけど。
よってガンダムでSF的考察は意味が無い。
だから、人間関係について、この板みたいにカプ論争してるのは正しい楽しみ方。

>>561
壊れると 核兵器並みの爆発を起こす融合炉だから何があっても不思議ではないと思う。

>>566
サイド７の外壁ぶっとばすくらいだからな
てかコロニーの外壁を内側からぶっとばす爆発って…中は全滅なんじゃ…

さすがにこれはスレ違い棚

稲中のパンダ車の最高出力は？
あれって階段も走破出来るから、恐らく50馬力くらいだと思うのだけど

スレと趣旨からずれるが
関連？てことで

NHK教育
17:00 あつまれ！わんパーク・夢りんりん丸
フラメンコを踊ろう・川村万梨阿▽つのだが歌う新曲ねぇママ

>>569
スレ違い。が情報ｻﾝｸｽ。

つのだ☆ひろとこのスレにどんな関係が・・・

MHのサイズが14〜18メートルとのことだが、作中の大きさを見る限り信じられん。
頭の中にファティマが入るんですよ？（そうでないのもあるけど）ファティマの身長が150〜160だとしても、
頭の大きさは4メートルほどにはなるはず。
で、大体7頭身から8頭身で、計算すると28〜32メートル。
18メートルなんて嘘や〜。

>>572
座ってるからなぁ。
車だって、人間の身長よりは低いじゃん？

>>572
あれは肩高じゃなかったかな
頭頂含めるとほとんどが20Mを越えてるっしょ？

肩までが14メートルで、頭のてっぺんが20メートル超えだと3頭身くらいになっちまうぞｗ

頭のてっぺんてアパッチやKOGやクラウドスカッツなど
このスレで話題に上がってるのはまさに3頭身だな

あとLEDや踊る人形など角付きもほとんど20m近そうだ（超えるかも）

そういえば、パイドルスピア装備のジュノーンなら、
LEDにも勝てるって設定なかったっけ？

SEEDのMSが全部MHだったら良かったのに。

コーディネータね、
ある意味劣化ファティマみたいなもんか。

優れた種が新たな担い手になることを恐れ生殖機能をなくしマインドコントロール
や星団法で厳しくしたジョーカー人の方が賢い

種の地球人（ナチュラル）はアフォ

ガンダムに賢い権力者は、全シリーズ敵味方通して一人もいない。
全くの無能と、精神異常で殺戮癖のあるやつばかり。

ギレン閣下やハマーン様は無能でも精神異常でも殺戮癖がある訳でもないけどなぁ。
選民思想とかザビ家至上主義とか主義主張的には大いに問題だが。

「権力ほしさの小物とみせかけて実は国民の命第一主義のいい人」だったＧガンのカラト委員長ぐらいか？
ムーンクライシスの政治家はアウトだろうし

結果論として大量殺戮をしていれば殺戮者に他ならないよ。
スターリンや毛だって別に癖で殺していたわけではあるまい。

>>585
そうかもしれないけど、精神異常や殺戮癖についての話に対するレスとしてはずれてると思うよ。

ギレンは死に様が無様すぎるから。

むー、ギレンは・・・よく憶えてないなｗ
が、しかし、いまのニッポンには良い悪いは兎も角彼ぐらいの強烈烈々ぅーーーーーーーな
リーダーが必要や思う。いや、マジで。
というか漏れも含め自国に無関心な国民も珍しい罠。

所で原作版ゼオライマーとKOGラキシスってどっちが強いの？
ゼオライマースレだとゼオライマーはKOGやイデオンより強いらしい。
なにせ再生能力はガイバーだからな。

描写だけで考えればゼオライマー。っていうかKOGほとんど戦ってないので。
設定を入れれば不明。作品も世界も違うので。

実際のところFSSを超える厨設定作品なんてそんな珍しいわけでもない。
ただFSSよりマイナーで知られてないか、「設定」が売りになってないだけ。

次元連結システムがどこまで干渉できるかによる。
他の三次元に干渉できる程度ならアマラキにはMHに乗ってなくても勝てね。
あの世界の神がいる7次元だかそこらの高位次元に干渉できるなら、
より高い次元に干渉できる方の勝ち。
干渉できるレベルが同じ次元までなら、本体そのものは3次元に縛られている
次元連結システムが不利か？

>>591
次元『連結』システムはアニメ版の設定、
原作版は『超次元』システムだぞ。

ゲッターエンペラー
ゼオライマー
ガンバスター
イデオン
KOG



イデオン自体は意外と脆いが
イデが問題

>>593
ロストテクノロジーとか神の力とかは抜こうよ、マジで。

>593
つまりKOGも除外と

人類の力で作り上げたロボットと言うとどこら辺までだ？
νガンダムはそうだね。ゼオライマーは？ガンバスターは純粋に人類産か。

νとかのガンダム不思議パワーも入れちゃうのどうかと

人類の作りし物で、普通の兵士でも乗れる最強ロボってなんだ？

ダイオージャ

>>598
ガンバスター

>>593
エンペラーは反則だろ。
覚醒真ゲッターに汁！

ガンバスターもゲッターのパクリだしなー
イデとか他にも色々入ってるけど・・・

デザインはそうだけど、設定に関しては完全に科学の力で開発された超ロボットだからアリでしょ。
ただあの世界、魔術の系統化、科学による解析がすすんでいて
宇宙船のナビにイルカや坊主のESPを使うとかって世界観だから、
ガンバスターにも呪術的シールドが施されているとか言われても驚かんが。

トップでの魔術はシリウス同盟軍の技術だな。
銀河中心殴りこみ艦隊の出発200年後に先史理力文明がシリウス星系で発見され、
その魔術で地球帝国との戦争に挑むことになる。
だからガンバスター自体には魔術的防御は無いか、あっても弱いものかと。

グレートガンバスターの方なら先史理力文明の遺産なので、
魔術的防御どころか本体そのものが魔術的存在である可能性が高い。

グレートガンバスターも科学の産物じゃなかったか？
大本は地球で殴りこみ艦隊建造時ぐらいに埋められた、
エルトリウム級だかにしまわれてた機体だろ？
確か矢野健太郎版だとそうなってた。

ナビにイルカクジラ坊主の超能力を使うのはエルトリウムで採用済み。
技術レベルは先史理力文明＞殴りこみ艦隊かもしれんが、殴りこみ艦隊にも
ある程度の魔術理論は存在している。
あと、シリウス移民が地球に喧嘩を売ることが出来たのは地球の技術レベルが低下したこともある
(RX-7とRX-9の戦力比は30：1以上だっけ？)し、凍結艦隊(旧殴りこみ艦隊)が人類最強戦力であることは
あの時代でも変わらないんだから、下手すりゃ魔術理論でさえ理力文明≧殴りこみ艦隊＞サルベージされたシリウスの理力技術
になりかねなくない？

あと、グレートは殴りこみ艦隊で生産されたガンバスターの二番機じゃなかったっけ？
そうま版だとそんなだった記憶があるんだが。

そういやTOPのNextGenといえば、小説版の量産型ガンバスターが考察のポイントかも知れず。
同じガンバスターの量産ってコンセプトのシズラーより明らかに高げな戦闘力、
分離システムをオミットしたにもかかわらず二人乗り、ナビシート側は計器の見方もよくわからん
シリウス人がただ乗ってるだけなのに十分に戦えている。
以上総合すると、ガンバスタータイプは何らかの精神エネルギーシステムが搭載されていて、
努力と根性で周囲の物理、魔術特性を書き換えながら粉砕するとか。

Gガンバスターは先史理力文明が宇宙超獣との対決のために作った機体じゃなかったかな。

>>606
数的には圧倒的にシリウスが不利だったんじゃなかったっけか。
それに対グレートアトラクター戦に向かう宇宙中心核殴りこみ艦隊（？）には
シリウス側の戦力も含まれてるので、凍結艦隊と比べてもそう劣るような技術レベルではないだろう。

だんだん思い出してきた曖昧な記憶では、そうま版での設定はガンバスター自体が
グレートの始動キーであるマイクロガンバスターのコピー品だったということになってた気がする。

詳しいなおまいら。
ガンバスターは最近見たけど、マジで凄かった。
一巻で止めようと思ったけど、最後まで見たら涙ぼろぼろ。
こんなのが十数年前の作品だなんて、最近の作品をくさすおまいらの気持ちが分かったよ。

>>611
>こんなのが十数年前の作品だなんて、
今日以降のナディアもな
円盤と宇宙戦艦の空中戦なんて鼻血ものだぞ

>>612
おお！今日からか、サンクス。
これ見ちゃうとデスの艦隊戦がしょぼく見える。

スレタイ無視ですか、おまいら？(;´Д`)？

ぶっちゃけｶﾞﾝﾊﾞｽﾀｰについてはｽﾊﾟﾛﾎﾞ版の知識ぐらいしかない漏れには話に付いていけん＿|￣|○

要するにガンバスターをMHとすると、グレートガンバスターは超帝国MMということだ。

どうでもいいがシリウス回りの話はトップを狙え２で黒歴史どころかマクロス２にされそうな予感。

確かに。
まあもし矛盾なく纏められるようならそれはそれでスゲーとは思う。

トップ２見る気にもならないんだけど
みんなはどう？

禿同
いづなデザインは好きなんだけど（機神書紀とか今でも好きなんだが）、
トップとの組み合わせだけは容認できない、
つかあの世界設定自体が我慢できない。

もうだめだな、このスレ。
ただの雑談スレになってる。
１スレでの伝説的な盛況ぶりは見る影もない

まあ元はと言えば、FSSヲタがMH最強妄想を聞いてほしかっただけみたいだしな。

永野ｦタ叩きの予定が空回りしただけだな

トップスレになってた・・・


漏れも混ぜて欲しかった(´・ω・`)

　なんかいろんな設定あるんだな>ガンバスター
　OVAしか知らん漏れには何のことだかさっぱり。

　さっき「〜ねらえ２」の１巻を見終わってあきれ果てていたところだが。
　でかくてピンク髪のヒロインの超帝国騎士みてーな強さにも説明が付きそーなきがしてきた。

>>622
つーかFSSは新シャア板じゃないだろ。
このスレは永野オタで種厨が種をバカにされたから書いてるんだろ？

ttp://www.top2.jp/images/chara_di.gif

これですぜ旦那〜、やっぱ本気だったのか？
そりゃ、トップがいろんな作品のパクリの集大成だったことは確かだ。
でも、これはひどすぎんじゃない。
なーにが、モエモエー！だっての
なめとんか、ワレ！
もう分けわかんないよ・・・
ダンガイオーの時といい、やっぱツー物は99.9％ダメですな・・・

亜光速斬撃にすら耐える頑丈なMHがこけたぐらいで大破って
　どういう超高重力惑星が舞台なんだか･･･

見切った攻撃に対してはアホ強く、
予想外の衝撃にはとことん脆い

それもあるが、ガンダムが頑丈すぎるだけな気も・・・
新体操ばりに飛び回ったり転がったりしても傷一つつかないし。

　バリアントの直撃にも「機体だけは」耐えられそうな勢いだしなあ。

トップスレになってる今なら聞ける、
ノーチラス号の対消滅機関って要するに反物質炉のこと？
そんなものが補助ジェネレータに過ぎない重力縮退炉ってそんなにすごいの？
たとえば相転移炉とかよりも？

>ノーチラス号の対消滅機関
グノーシス型常温対消滅エンジンは、海水の水素を核蒸発させて
その時発生する半陽子と陽子で対消滅させる

>重力縮退炉
ν-ノーチラス号の主機関は、”オルフェウス型大型縮退炉”。
超小型ブラックホールを作り、
重力半径を共有して回転する２つのブラックホールを常温で凍結し、
むき出しになった特異点で
見かけの半径の誤差を生じさせ
エネルギーを取り出す動力炉

ということです
反物質炉＝対消滅機関でＯＫ
縮退炉のほうは意味がわからない

核融合炉の方が燃料も安いし、使い勝手が良いですよ。

相転移炉っつーのは真空を相転移させて、というからややこしいのであって、実質には
「普通の真空」を「純真空」に近づけるだけ。
ならば「純真空」とはなんぞや、という人もいるだろう。
「純真空」とは文字通り、空間中に「何もない」状態を指す。普通の真空には、実は素
粒子がたくさん存在している。そうした素粒子を炉の中に閉じ込め、それを「蒸発」さ
せることで「相転移」させ、それでエネルギーを取り出すのが「相転移炉」です。
なので、「粒子を蒸発させる」という性質上、取り出せるエネルギーそのものは対消滅
炉とほぼ同等。ただし、対消滅炉はあらかじめ用意した反物質と通常物質の分しかエネ
ルギーを利用できないが、相転移炉の場合は外部から素粒子の詰まった空間を取り入れ
ればいくらでもエネルギーを手に入れることができるため、ほぼ無限のエネルギーを利
用できるわけ。
縮退炉も基本的には似たような概念だと思うんだけど……ブラックホールエンジンは、
マイクロブラックホールを蒸発させてそれをエネルギーとするか、物質をブラックホー
ルに突っ込んで破壊させ、こぼれてきたエネルギーを利用するか、という話を聞いたこ
ともある。
>>632で言ってる縮退炉はこういったシステムじゃないみたいだけどね。

トップ２のメカがダサ過ぎるのでなんとかしてくださいナガノ博士

そーいや初代トップのメカデザって誰だったのかな。

>>635
現金3000万と劇中に万梨阿選手出演が最低条件。

メカデザ：宮武一貴
ロボデザ：大畑晃一
(コンプリートガンバスターより)

>>637
トップ２は観てないけど、ユングは出てないの？

TNGの方をアニメ化すれば出てくるんだがな。

次の話題は、アークエンジェルｖｓνノーチラスで。
搭載MSとカトリーヌは使用可。

ブレンもナガノだっけ

>>642
そうだす。

>>639
幾原が脚本やる話があるからユング登場あり得る。

　.'⌒⌒丶 　
　从从◇）　
　川ﾙﾟ∀ﾟﾘ　イエス、マスター
　（| |　W|つ　
　/＿＿_ゝ　
　 l_ﾉ　J

きっと既出だろうけど、ガンダム世界のＮＴやコーディよりも騎士のほうが性能が
うえだから、ＭＨの勝ちじゃだめ？

そんなことは最初に出てる結論で、
その上でどうすればMSでMHに対抗できるか考えるスレですが何か？

ティーガーでF-15Eに勝とうって感じだな。

トップ２の主人公ノノって、ロボットなんだって・・・

なんじゃそら・・・

まず何とかして恒星を破壊。
太陽エネルギー変換をできなくして連続飽和攻撃で足止め。
（ヘビーアームズとフリーダムとV2AB）
エネルギー切れまで８０時間程度ねばる

問題は、恒星が破壊できた時にはおそらく地上もそんな戦闘やってる場合じゃなくなることだな。
具体的にどんな影響があるのかわからんけど。

>>650
良い線行ってそうだけど
恒星を破壊できるエネルギーがあるなら
ＭＨなど簡単に壊せると思うのだが・・・
あまり現実的（？）じゃないね


そんな時こそ、ガンダムワールドの専売特許
「コロニー落とし」ですよ
コロニー落としで、核の冬
厚い雲で、真っ暗闇
ほったらかしでも、過酷な状況で
ファティマのメンテも出来ずに
ＭＨ行動不能

なんか微妙に話はずれるが、今日（昨日か）L.E.Dミラージュの半透明モデルを購入、組み立てた。
インストのデータによると肩の高さが15.2メートルと、サイズ的にはほぼビクトリーとかと変わらない。
のだが、キットのサイズを見るに１/１００でありながら、肩までの高さですでに20センチ。最終的にカウンター
ウェイトやホーンを抜きにしても、頭頂高はどう考えても23メートルくらいになる……（実際、並べてみるとMGν
と同じくらいのサイズだしさ）

>>652
問題その1・コロニーがあるのは地球圏
問題その2・地球に両軍在住でも諸刃の剣
問題その3・アムロが怒って敵に回る

普通のMS ｖｓ　俺の好きなSFウニメ
ｖｓプラネテス　　軌道保安庁なんぞ一蹴！圧勝
ｖｓエヴァ　　　 　ATフィールド次第も、ケーブル付なら勝てる！勝ち目あり
ｖｓ銀英伝　　　　10万隻の艦隊になすすべ無し。負け
ｖｓトップ　　　　　炎となったガンバスターは無敵です！負けか
ｖｓ星界　　　　 　基本性能と戦術の差で。負け
ｖｓパトレイバー 負ける要素無し。完勝
ｖｓ攻殻　　　　　　フチコマなんぞザクで。完勝

>ｖｓエヴァ　　　 　ATフィールド次第も、ケーブル付なら勝てる！勝ち目あり
S2機関を搭載したエヴァ（一号機、量産型）なら起動時間は無制限

>>656
知ってるよお！エヴァ好きだし。
けど普通のMSと銘うったからには、少しはランク落としてくれないと。
これでも一般量産MSｖｓエヴァだと5分もあればタコ殴りにされる。
最低でもケーブル狙い打てるパイロットと5分逃げ回れる機体はいる。

>>657
ごめんｗ

>最低でもケーブル狙い打てるパイロットと5分逃げ回れる機体はいる。
V2の光の翼でケーブル切断

>>658
光の翼は上しか指向しないのでは？飛べるのでVシリーズは良いと思いますが。
一機ならともかく、エヴァ3機で第参新東京に篭られると厄介ですね。
街の破壊でなく、占領が目的ならきつい戦いになるでしょう。

>659
最終回の様子だと、状況次第では上に限らないようですが。＞光の翼

市街戦だときつそうなのは同意だけど、とりあえず向こうが3機ならこっちも3機でしょう。
確かに第三新東京市に篭もられたら多少こっちが多くても無理そうだけど。

1999 　パトレイバー
2015 　エヴァ
　　　　 攻殻はこのあたり？
2030頃トップ
2070頃プラネテス

ガンダムの時代

1000年くらい先？　銀英伝
かなり未来　　　　　星界

>>660
ガンダムの量産機ｖｓエヴァ量産機とか。。。
うほっ！喰われちゃう。

>>661
トップの年表は1995年から14292年7月26日まであるよ

ヤマト発進ていつだっけ？
人類出てくるSFアニメまとめたら面白そうだね。
けどサロン向きかな。

2009 マクロス
2062 オーガス

この辺も入れといてくれ

1890　 パリ円盤事件
1954　 ゴジラ襲来
1999 　パトレイバー
2009 　マクロス
2015 　エヴァ
2030頃攻殻
2048　 トップ・銀河中心殴りこみ
2062 　オーガス
2070頃プラネテス
2195　 機動戦艦ナデシコ
2199　 宇宙戦艦ヤマト発進！

ガンダムの時代

1000年くらい先？　銀英伝
かなり未来　　　　　星界

銀英は西暦2800年+宇宙暦800年だから、大体1600年後ぐらいだね。

そういえばFSSって今の基準で言えば過去の物語になるのかな？
年表じゃラキシスが第二次大戦くらいに現れたって書いてあった気がするけど。

それをいうならナデシコの古代火星人やマクロスのプロトカルチャーや
ナデイアのアトランティスもいい勝負の古さじゃ･･･

タイムスリップです。

レイバーじゃグラドス軍の侵攻にはとても対抗できんな。

http://www.geocities.jp/ganndamu007920002002/sinnryaku.htm
侵略されまくりだな

特に1999年がすごい。

恐怖の大ちゃん降臨しまくり

>>672
うはっ！

最高機密情報
　汎用人型決戦平気
　量産型バスターマシーン"シズラー"
　開発プロジェクト
　承認コード　NCC-1701DACBE
　
　設計／仕様
　全長　130m
　全重量　2900t
　リアクター出力　10^29J
　スラスター出力　最大出力で速度光速の91.2%
　　　　　　　　　　通常出力で速度光速の63.7%
　搭載火器　シズラービーム砲
　　　　　　　シズラートマホーク
　　　　　　　チェーンナックル
　　　　　　　バルカンブラスター
　搭乗員　1名

以下、シズラー開発者の言。

「なにをおっしゃる。量産型が先行する試作機より性能が低いなどというのは、
よくあるアニメにありがちな嘘だ。」
「シズラーは、様々な新技術を搭載するための巨大化してしまったガンバスター
をもとに、その技術をコンパクトにまとめなおして小型軽量化、さらには整備の
簡略化に成功しているんだ。実用機としてのシズラーの優位性に疑問の余地はない！」

「一つで十分なのだよ、一つで。だいたい腹ン中に二つもブラックホールを抱えて
どうするつもりだ？ガンバスターの縮退炉が二つなのは合体変形するからにすぎん。
あれはただのオーバースペックだ。」

「搭載された星三号型縮退炉の生み出すエネルギーは、1秒間に最大10の26乗ジュール。
これは、我々の太陽とほぼ同等の値だ。これなら、ギャラクシー級の宇宙怪獣とて
一撃で破壊可能だ。」

「亜光速移動時のエーテル衝撃波を極限まで減らすための光波メッキボディ。部隊ごとに
ブラック、シルバー、ホワイトの三色があり、とくに、シズラー専用に開発された高出力
高性能ブースターは高い機動性を備えている。」

「そしてガンバスターからブラッシュアップされた数々の兵装。TNT火薬800キロトン相当の
破壊力、シズラートマホーク。近距離用に改良されたチェーンナックルは一億ボルトの電撃弾
を打ち込むことが出来る。バスターミサイルマイトに変わって搭載されたバルカンブラスターは、
片腕搭載分だけでかつての巨大ICBMの倍以上、40メガトン相当の威力を持つ。」

>リアクター出力　10^29J

何これ？ふざけてるの？

中の人は大変な事になりそうだな

>バルカンブラスターは、 片腕搭載分だけでかつての巨大ICBMの倍以上、40メガトン相当の威力

イイヨ！イイヨ！この燃えるトンでも設定。

公式なのかこれ
ネクストの？

>>681
特典映像か何かに「静ラープロジェクト」のがあった希ガス。

>>682
�d、BOXか
年明けたら買おうかな

>661
攻殻は２０２９年。
要人暗殺して光学迷彩でダイブしたのが３月５日
８課設立が４月１０日前後

９課だったねorz

ここもすっかり過疎に

もう誰も来なくなったのか・・・

ちょっとageて様子を見る

不思議の海のナディアの終盤を見ると
バスターマシンの方がＭＨより強いと思えるぞ。

縮退炉に勝てるのは縮退炉なんだもんなあ。

正式名称：レッド・ミラージュ
ジェネレーター出力：2,300,000MHP

量産型バスターマシーン"シズラー"
リアクター出力　10^29J

どっちがエンジンでかいの？
大きさも18.7ｍと130mで大分違うけど。

シズラーがガンバスターと同型や近い型の縮退炉を使っているなら間違いなくシズラー。
最終回でガンバスターが取り出した縮退炉は本体比で心臓くらいの大きさがあった。

元々イレーザーエンジンって異様に小型化されてるんだよな
ＭＨが一番大きなエンジンを搭載してて戦艦でもＭＨよりエンジンは小さい

10^29って、つまり1穣ってことかｗ
杼>>>>垓>>>>京>>>>兆のさらに上。 1兆の1京倍。
そんな単位見たことねぇーｗ

ブラックホールがエネル源だし、なんでもありだなあ。

　　　　　　　　　　　　　,､:/
　　　　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　　　 .／／
　　　　　　　 .／／　 jﾞi
　　　　　　／／　　 /　ﾞi,
　　　　／／　　　　/　　ﾞi,
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>>695
ドラクエにこんなモンスターが出てきたような気がする

踊る人形あげ

糞スレかと思ったら良スレになったのか。
凄いな。

そして今は過疎スレ

だがそれがいい。
FSSの12巻はまだかいな。

>>700
現在アニメの企画２本やってて、１２巻の表紙を
描く時間が取れないから新刊出せないらしいので
今年中の単行本刊行は期待するな

２巻の新装版が控えてると言って見るテスツ

('A`)ヒロシです

凸はデコやん扱いしてるので種スレはとても見辛かとです。

('A`)ヒロシです

ＦＳＳの三馬鹿（強い）は
ボスやん・凸助・会長だっけか

ボスやんとミースのラブコメまだぁ〜？

>>704
馬鹿はログナー・マキシ・ジャコーじゃないの？
あと麿×じゃーじゃー姫ラブコメはまだぁ〜？