【テロリスト】サトーを語るスレ【プラント落とし】

ttp://up.satoweb.net/img10/1428.jpg

ジン・ハイマニューバ2を駆るサトー隊の隊長であり
ユニウスセブン落としのテロリストリーダー、サトーを語るスレ

マジカヨ

２

4desuka？

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガ　ト　ー　の　パ　ク　リ

種には珍しくゴツイ主要キャラだな、ドズル級

ASTRAYに出てきそうなキャラだな。

　　　 　 　 , -＿ ,　‐　´￣｀ー' ｰ､
　　　　　 /ノ, ‐ '　　　　　　　　 ､._ヽ
　　　 _／　{ f　　　　　 , '´ ￣　　r-ﾐ
　　 /　　　　l , --z　 /　　　　 　 ｰヽ
　　 ヽ､　　／　　　ー ､-　　　　　　　ゝ
　　　ヽ､.ﾝ　 　 , =‐　　l、　f_｀ヽ　　Y
　　　　　l 　 ／,ｨt:j　 　 ヽﾉヽj j　　 l
　　　　　丶､´　｀´ 　 　 ´　 ｰ{　　　ヽ、
　　 　 　 　 l　　　　 　 　 　 l　ｰ､　　 ﾗ
　　 　 　 　 L　 _,. '　　　　ノ‐,.´ ﾍ　 ﾄj　　　テロリストにゃ負けないぜｸﾞｩﾚｲﾄ
　　　　　　　　｀ｰ、　　 ／‐ ´　 　 jﾍ|
　　　　　 　 　 　 ヽ イﾄ､　 ＿＿_　　l
　　　　　　　　 ,　-＜　￣　　　　 _ ｀丶、
　　　　　　 ／　　　　 ＼　　 ／ 　 ヽ　 ヽ
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　 　 　 l　　 l　　 ／　＼　 j　　　　　　　　　　 j　l

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ノ　　　　　　　 　 、　　　　　｀ヽ､
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　　　　　　　 　 /:::＿＿::::::::::ヽl　　 　 ＼､:｀ｰ_ｰ- .._　　　　　　ジュール隊の底力見せてやるぞ腰抜けぇ！
　　　　　　　　/,´ =＝＝=｀ヽ_::l　　 　 　 ヽヽ!l ＼:､::｀､_- 、
　　　 　 　 ／,　- ―　 - ､ ヽ ｀　 l　　ヽ￣ ヽl}　 ｀丶､ヽ｀ ‐ヽ_.._
　　　　　 ﾉﾆ -＝- ､ヽ、　　ヽ　　/　　　ヽ:.:.:.:.:l　　　　 ヾ　　　 ヽヽ
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パトリック派の残党？

蒼き清浄なる世界のために！
ケーレイ！
(・д・)ゝ

>11
いや、こいつも連合の敵だぞ。

>>11
ブルコスがコロニー落とししてどうするｗ

声は誰だろ。渋い人キボンヌ

だから三つ巴と何度言えば

日本刀持ってるジンか！

こりゃあ楽しみだ。

玄田哲章だろうな。

イザーク隊と戦うわけだな。

俺の名前と同じだから応援する

俺も。ｶﾞﾝｶﾞﾚ、サトー！

痔「なんだジンのバリエーション機？こんな機体！！」
サトウ「ぬぉぉぉおおぉぉぉ青き正常なる世界のために」
痔「ぐぅぅぅれぃとぉぉおぉorzあぼ〜ん」

ブルコスちゃうって

遺作「貴っ様ぁぁぁぁ！今地球の連中を刺激してどうするのだ、ヤキンドゥーエの二の舞か」
佐藤「貴様ら弱腰の和平派を出し抜いてやったわ！ユニウスを受けた連合は必ず再戦に踏み切る！パトリック様万歳！」

ギル、ネオと一本線で繋がってたりしてな

あの嫁の事だからこういうオヤジはすぐ殺しちまうのかな。
したたかに生き続けて欲しい感じのキャラだが。

案外3クールぐらいまで生き残りそうな予感。

三つ巴って予告バレからしても
ガーティールーの味方ではないが、
ネオ達に秘密でブルコスから送り込まれた偽装テロリストかもな。若しくは買収されたザフト兵

7話でミネルバは地上に降りちゃうそうだが、ユニウスセブンはどうなるんだ？
破壊されちゃうのかな？って事はプラント落としは失敗？

サトーは7話で戦死するのか、それとも失敗と知り戦場を離脱して2〜3クールも登場
するのか・・・個人的には生き延びて、後で出てきてほしいなあ・・・

ブルコスが地球にプラント落としてどうすんだよw
大切なユニウスセブンをザフトがわざわざ落とす事もしないだろうし、
何より、イザーク隊と戦ってるんだろ？

パトリック・ザラ派の残党って線が一番濃いんじゃないか？
もしくはただのテロリストか。

ザフトvsｻﾄｰｽﾞﾌﾘｰﾄvs連合ｖｓラクシズ

自分なりの正義で戦ってるけど実は知らないところで利用されてるタイプの予感
最後は利用されていたことに気づいて真の敵に特攻→死亡と見た

渋い男

サトー隊って母艦ないのか？

　/巛　》ヽ,
ヾﾉ"~＾ヽ,＾
　（´∀｀ ﾘ ＜6話でお相手願うぜ、ｸﾞｩﾚｲﾄ!
　（ つ旦O
　と＿）__） 旦

>>33
あってもナスカ級とかだと思う

・プラント落としという序盤の見せ場がある
・名前と顔設定が与えられている
・部隊の隊長というポジション
・ジン・ハイマニューバ2という新機体、日本刀装備に乗る

結構重要キャラだといいけどなあ・・・

>>35
使ってる機体もジン系だしねえ・・・
ただ、あからさまにナスカ級使ってもマズイっしょ、一応、謎の部隊らしいから。
母艦あるとしても、ガーティー・ルーみたいに偽装してるとか？

これでサトーが使い捨てられるようなら嫁脚本健在ということになるな
でも遺作＆痔の見せ場を作るためにやられそうな気が･･･

6話の勢力図

【ザフト】
＜主人公連中＞
戦艦･･･ミネルバ
MS･･･インパルス、白ザク、赤ザク、アスランのザク
＜ジュール隊＞
戦艦･･･ジュール隊の母艦(恐らくナスカ級)
MS･･･遺作の青ザク、痔のザク、ゲイツRが数機

【連合】
戦艦･･･ガーティー・ルー
MS＆MA･･･カオス、アビス、ガイア、エグザス、ダガーLが数機

【サトー隊】
戦艦･･･？
MS･･･ジン・ハイマニューバ2が10機くらい？

サトーすっげえ不利じゃん！www

そこを熟練パイロットの腕でカバーするんですよ！うおお燃える！！

あるいはまた痔が敵をアシストしてしまうとかｗ

まあサトー隊だけの組織じゃないだろう、コロニー落としやるぐらいなんだから

うおぉぉぉーーー！俺はこういう極悪人を待っていたんだよ。放送が始まる前はギルバートが悪人かと思っていたが，
実際見てみるといい人だった。連合のやつらはお笑いだし，デス種には悪人がいなくて物足りなかったんだよ。
がんばってくれ！サトー！

期待してるぞサトー

マルコ・モラシムみたいに、たった2話であぼーんとかは頼むからやめてくれ(；´д`）

ジン・ハイマニューバ2もｶｺｲｲな。

ザフトと連合の挟撃に遭ってサトーのテロ仲間は皆死亡
一人で地下活動を続けるとか

実は子供の写真を肌身離さずもってるイイ親父だったら萌え。

ザラ派の生き残りだろうね。

地面にはいつくばってるナチュラルなぞ、皆殺しにしてやるさ

佐藤って日本で一番多い名前じゃねーか
見てる奴複雑だろうな

じつはオーブから離反した傭兵とか、

>>49
日本人、東アジアに吸収されて、離散したヤツが多いんじゃないか？
いや・・意外に日本人でコーディ化したヤツが多いとか？

今のところ苗字が日系の奴ってオーブの他に大西洋連邦とプラントにいるんだよな
あと苗字が最初に来る生粋の日本人名なのはアストレイの山吹樹里がいる
戦闘用コーディの叢雲劾については多分偽名と思われるので除外、最もベースとなった遺伝子が日本人の可能性もある

登場が楽しみだ。

ZZにサトウとかいう香具師がいたような・・・

なんだ。議長が落とすんじゃないのか。地球を寒冷化させるのかと思ったが

>>54
議長が落としてどうすんだよw

>>54
議長が落としたら　それこそ戦争が始まっちゃうだろｗ

テロリストに人権はない

６話でいきなり「世界の終わる時」？凄いサブタイトルだな。
俺的に００８３に似てきたなあと脳内妄想してるんだが。

日本刀でカッコイイ殺陣をやってくれる事を期待してるが…
戦闘シーンは前作より良くなってるので期待できるかもだけど
ストーリー上で活躍できるかヘボい最期を迎えるかは
嫁脚本にかかってるのかな。
渋いオヤジの活躍を望んでる人もいる事を８０１脚本家は理解できるだろか……

ダグラス・カイエンかカーネル・三ダースに改名しる

悪そうな人ですね。
傷があるのは、前の大戦での傷かな？

改良型とは言え旧式なジンで最新鋭のガンダムと対等に戦うなんて萌えるじゃないか！

日本刀装備がいいね。サトー、悪役の限りを尽くしてくれ！

しかし装備をみたところPS装甲には文字通り太刀打ち出来ないようだがどうするんだ？

ビームライフルがある
外見はジンでも中身はダガーとか

個人的には日本刀でPS装甲を切断し
「気合いさえあればPS装甲などものの数ではないわ！」
と言って欲しい・・・Gになってしまうがｗ

既にアストレイでは「気合と勘」でビームを真っ二つにしたり、ユニウスセブンの片割れを真っ二つにしてますが何か？

日本刀タイプはすげーな

6話に登場か・・・今週3話放送で、6話の放映は11月20日か・・・
サトー初登場まで、先は長いな・・・orz

現代の日本刀はキャリバー50の弾丸でも、
6発までは切った。
はるかに材料工学が進んでいるであろうCEの日本刀なら、
PS装甲真っ二つだって、不可能じゃない気がする。

単分子で、ダイヤモンドも切れます

うおぉぉぉぉぉぉぉぉぉっぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！！！！
こういうシブイ奴、見たかったぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！
個人的にはヤザン・ゲーブル系であって欲しい

なんちゅう顔だ、ヤザンか

サトーの為だけにデス種を見ようと思う

こいつは結構重要キャラとみた。使い捨てにするには惜しい。

>>75
でも苗字？だけしか記載されてないのが気になる・・・
最終話で死ぬくらいがいいんだけどな・・・

どう考えても、大気圏突入時に死ぬと思う

そういや、サトーはフルネームないのか？

サトー・○○○○とかあるんじゃないのか？
フルネームあるなら、使い捨てではないと思う。サトーだけだと・・・ちと生存は厳しいか？

>>78
セカンドネームだろ、普通。
ヒロシ・サトーとか、そういうのだと思う。

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　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　､ﾞー-､_＼　　　　 ﾞi
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　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　, l　. i　i ））ﾉ　.!　　　　 .i
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　　　　　　　.i!　　　　./￣ニﾆヽ-､_　　 _,..-=ﾆﾆ二ﾞリ,!　,!
　　　　　　　 ヽ.　 ,.-､!.ﾐ!"P0ﾃ`　　　　 f"P0;)ﾞﾞF　!,.､. /
　　　　　　　　 ＼.トヽi　ﾞヽﾆﾆ-'　　,.　　 ヽﾆﾆr'ﾞ　/,: ﾚ!　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ヾヽヾ､　　　　　 .ﾊ　　　　　　　/ﾚノ/　　　 ./
　　　　　　　　　　 ＼ﾞｰ:､　　　　　｀`　　　　　　/‐"/　　　　 | つづきやんの？
　　　　　　　　　　　　Y! iヽ､　　　 ( ￣.)　　 .／ ハl　　　＿ノ
　　　　　　　　　　　　 ）ｨ　 _i:::....._　 ￣　_,..ｨ〔 ! （＿.>　　
　　　　　　　　　　　　 "ヽ__ﾄ‐i＝ｰ==;=-≦'i.ﾄ-‐'"　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>70
それはトリビアの種だな。うまいこという。

>>79
何故ひろし…。
声は奴か、ヒューズか。

アナベル・サトーでいいじゃん

>>83
それだ！w

>>83
アトミック・バズ装備のジン・ハイマニューバー２燃え!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

>>83
すげーレス番が0083ｗ

>>81
「夕モリさんこんばんわ。この前前世紀のトリビアを見ていたところ、
日本刀で機関銃の弾を切っていました。
現在の技術で作った日本刀なら、どこまできれるんでしょうか？
例えば、MSのPS装甲は切れるんでしょうか。
これってトリビアの種になりませんかね？」

なんてなｗ

っつーか、イザーク＆ディアッカの新ザクコンビと戦うんだよな、恐らく。
スラッシュザクファントムってでっけえトマホークみたいな武器持ってるし、
接近戦大好きなイザークと日本刀で激しく切りあってくれたら
こんな楽しみなことは無い。

接近される前に撃たれたら・・・・・

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サトー＝純和風、イザーク＝純西洋の対決で

>>89
痔空気嫁

痔の砲撃じゃ佐藤に当たらない

日系人名なら種補正が掛かって終盤まで残れたり。

ユウキ、ジュリ、アサギ、キラ、シホ…

痔脂肪？

痔がサトー隊の手助けしてくれるさw

PS装甲なんか余裕で切れるよ。なんせコズミック・イラの日本刀なんだぜ。ちゃんと計算されてるよ角度とか。
>>89
ディアッカうぜぇよ

声優誰？
渋いオッサン声希望

>>98
福田は石川英郎辺りに目を付けているらしい

兄貴が出るのは嬉しいが彼まで奴の毒牙にかかるのは勘弁して欲しい気持ちもある

http://ranobe.com/up/updata/up9793.jpg
サトー隊長、これじゃ悪者みたいじゃないですか。

期待してるよサトー

今更だが
サトーは佐藤じゃなくてSatowだろ

害虫駆除はテロじゃない
コーディは存在自体が罪のケダモノ

ＺＺにもサトーっていなかった？

コーディだったらガッカリ

>>106
廃魔乳婆乗ってるからコーディでしょう

今回も嫁脚本は健在か・
ヤザンやラルやガトーがカッコイイのは、強化人間やＮＴのような特別な人間じゃないのに、豊富な経験と鍛えぬいた技で強かったからなのにね。

ま、人間同士の戦争じゃ無い時点でガンダム的なかっこよさを期待するのは無理って事か

種では豊富な経験から戦うキャラが居ない、バニングみたいな上官出せよ

ザフト側は全員が生まれついての超人だから、どうしてもそうなっちゃうんだよね。
ナチュラルで強いのは、全員ＮＴだし
いっそ、完璧にコーディ対ナチュラルの戦争って言うならバランス良かったかもしれん。

ＯＴの不安通りにＮＴが支配階級になってしまった世界で、コーディ化によって平等な社会を構築しようとする勢力が誕生し、戦争が始まるとか

コーディで超人なのはキラのような特注品のみ

あとは何かしら欠陥、及びイレギュラー等で比較的能力が低い連中ばかり
むしろナチュ以下のコーディも珍しくない
>111に移行する前にコーディ同士の能力差による差別があってしかるべきだろうよ
結局、コーディそのものが計画的に産み出されず、むしろ無計画に増えていった生き物だから
実際はたいした能力は無いと思う、でなきゃキラが何故特別な存在なのか説明がつかん
それにヘリオ組や連合軍が身体能力的にあまり一般的コーディとの差は感じなかったと思う

アストレイではコーディの製法を世界中に垂れ流したジョージ･グレンが
コーディよりむしろナチュの方が支持者が多いからして
木星から帰還後、マルキオ辺りとナチュとコーディとの差を埋める為の
教育改革等をしたんじゃない？
でなければ設定上生粋のナチュであるヘリオ組があっさりとAAのコンソールを使いこなした説明が出来ない

仮にそうだとしても、強いコーディ＝特注品になるから、同じ事。
佐藤は仮に、ヤザンやガトー的に描いても、そうは見えず、単なる遺伝子超人になる。

いや、ザフト系MSを使っているとはいえ、ナチュかコーディかハーフか判らん
それは仮面隊にもいえる事だが・・・・

>113
そこが種がつまらん所以だな・・・
最も彼がどう言うかね
「お前等エリートと俺たち出来損ないは違うんだよ！！！」とでも言ってくれたら・・・

>>114
超燃える！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

悪そうな顔だなぁ
こういうキャラを待ってた

少なくとも顔に関しては出来損ないの部類な訳だ・・・・両澤的に

>>114
それいいかもしれない。
よく考えてみれば、特殊能力を持たないただ健康なだけのコーディーが、
具体的に描かれるのは佐藤が初めてじゃないか？
アストレイでは先例があったけど。
ある意味、ナチュラルとコーディーの間以上に深い溝が描けそうだ。
・・・期待するだけ無駄かな？

誰と誰がくっつくかにしか興味が無い奴らが創ってるんだからそんなの無理。

差別されるならプラントにいる必要無いじゃん。

面白そうな奴だな。楽しみだ

本名　バルガス・サトー
かつての遺作の師匠、ダンカン・ハーコートを頃した疑いがある

＞１１４
中卒の前で、弁護士やってる東大卒が、裁判官やってる東大卒に妬みの言葉を言うような感じだな。

俺は凄い仕事が出来る中卒が欲しいんだが

サトーてレギュラーなのっ？

どう見ても１，２話で死にそう

サトーがでるならタダ隊長とヤマダもだしてほしい

ナチュラルには乗ることさえ出来ないジンに乗れる時点で、ナチュラルに比べてサトーは超人コーディ。

言われてないようなので言ってみる

ジンハイマニューバ2型がドムカラーなのは
正式な色なのかサトーのパーソナルカラーなのかが気になる

種にはおっさん成分が足りんからな。あとキラにとってのフラガに当たるのって種デスでは誰なんだ。

アスラン

>127
では種死第二話でたった四機でミネルバ隊以外殲滅した仮面隊のダガーパイロットは超人コーディ以上のナチュな訳だな

レイか？

ハラダとイザワだから実力に嫁の日系人補正がかかってる。

アスランかレイのどちらか。
敵に追われて突如着艦してくる所では凸の方がフラガの役に近い

飛鳥真、種死の主役、ガンダム世界の赤塚不二夫系主人公→存在感なし
井沢、原田、種死第二話に登場したキャノンパック付きダガーＬのパイロット、どちらか戦死
佐藤、ユニウス落としの実行犯、ジン・ハイニューバー2型のパイロット


山都吉良、前作の主人公、ガンダム史上最も邪悪な生物

でもアスランはこれまでのところ全然、前作から変わってないぞ。

レイの実力ってそんなに凄いの？

>>135
安室・麗
カミーユ・美男
ジュドー・明日
嘘・エビン
土門・カッシュ
比露・唯
我道・行
綺羅・大和
真・飛鳥
見本・阿野
史朗・天田
アルフレッド・出刃
昂・浦木

ガンダムは、昔から日系が強いなあ・・

>>138
明らかに日系じゃ無いのが混じってるぞ

アルは日系だが

>138
一応日系と思われる主なガンダムキャラは

峰　安室
小林　隼人
穂晴　涼
天田　四郎
浦木　功
鹿島　勇
美夏村　雨
黒須　恭司
由井　緋色
森　真吾
山都　吉良
明日葉　篝
飛鳥　真

紫電　改は？

なんか名前なんてどうでもいい・・・

話がそれてる。

サトーは妻子はいるのか？

>>143
居るとしたら家庭では優しいパパさんをしているだろう
顔の傷は夫婦喧嘩で出来たもので、尻に敷かれてる

こんな家庭味溢れるキャラだったらどうしような
ある意味でシンと対照的なキャラとして引き立て役になるかもしれないが

実はユニウスセブンで妻子を亡くしてる・・

ええっ！？

>>145
「お前たちの魂が、ナチュラルどもを粛清してくれる・・」

サトーのAA出来たら恐そうだな

>>145
その情報がガチだったら、結構期待する。

何かリュカオンのフレギアスに顔が似てる

>>150
じゃあ主役級二人を一撃で倒しながら、一回で消える「史上最強のザコ」となるのですな。

ディアッカと痔を圧倒→ネオのガンバレルで即死

遺作と痔だったotz

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１６年１０月２８日

視聴者の皆様へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社毎日放送
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社東京放送

　　　　　　　　一部番組の放送延期に関するお知らせ

　拝啓、いつも毎日放送、東京放送の番組をご覧頂き、まことにあり
がとうございます。
　さて、このたび発生いたしましたイラク人質殺害事件の社会的影響
に配慮いたしまして戦争に関する描写のある一部番組は下記の通り
放送を延期させていただくこととなりました。皆様のご理解のほどよろ
しくお願いいたします。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

放送を延期する番組　　　機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ
　　　　　　　　　　　　　　　（１０月３０日・１１月６日放送予定分以降）

上記延期番組の放送期日　後日追ってお知らせいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

ニダかレイ辺りにサクっと消されたら泣く

サトー日記

7：30　起床。今日はいい目覚めだぜ。
8：30　自分の愛機を整備。この相棒がいなきゃあの作戦は遂行できねえ。
10：00　部下のやつらと話す。おまえら、失敗は許されねえ、気合入れていくぞ。
12：00　昼食。簡単な食事で済ます。健康にも気を使ってないと、いざって時には
　　　　　やくにたたねえからな。
13：00　もう一度機体の整備。各武装の点検。俺の相棒の日本刀を見る。
　　　　　こいつの切れ味を早くためしてみたいぜ・・・
15：00　作戦内容と地図を頭に叩きこんでおく。失敗は許されねえ。なんとしても
　　　　　あのデカブツを地球に落下させてやる。
17：00　早い夕食をとる。部下達にもしっかり食事をしておくように命令。
　　　　　こんな風に食事する生活ももう終わりだな。
19：00　家族の写真を見る。俺の妻と娘が微笑んでいる。これを見るたびに、
　　　　　俺は心の奥底にこみ上げる感情を抑える事ができねえ。俺は俺の
　　　　　家族を殺し、あまつさえプラント全てを破壊しようとした地球のやつらを
　　　　　許す事ができねえ。亡きパトリック・ザラの意思は俺が継ぐ。地球で
　　　　　のこのこ暮らしているやつらにこの裁きの鉄槌を食らわしてやるのだ。
21：00　風呂に入る。今日は早く寝るとするか。
22：00　部下達に明日の予定を伝え就寝する。作戦実行の日はもう目前だ。
　　　　　ナチュラル共・・・苦しんで死ぬがいい・・・ククク

4：30　起床。遂に作戦実行の日。気合が入るぜ。
5：30　出社。あれ？部下共がいないぞ。遅刻か？これは由々しき自体だな。
8：30　部下の一人が出社。問い詰める。いけね、作戦実行は明日だった。
　　　　　今日はオフにしたんだった。
9：00　しかたねぇ、映画でも見て時間をつぶすか。このまま家に帰るのは娘にカッコがつかない。
11：30　ちっ！この映画、主題歌がラクスじゃねえか。腹が立ってしかたねえぜ。
　　　　　映画館員に文句を言ってタダにしてもらう。顔の傷はダテじゃないぜ。
12：00　一人昼食を取る。牛丼が販売停止！？
　　　　　ナチュラル共の陰謀か！なんとしても作戦を成功させねば・・・
17：00　帰宅途中、娘を見かける。やべ、隠れなきゃ。どんな言い訳するか考えてなかった。
19：00　帰宅。部下が腹痛だったことを理由に延期になったことを家族に伝える。
　　　　　一緒にいる時間が増えて素直に喜ぶ娘。お父さんは幸せだぞ。
22：00　就寝。家族の写真を見る。全大戦で死んだ俺の妻ともう一人の娘が微笑んでいる。
　　　　　ナチュラル共・・・絶対ぶっ殺してやる。

>>157
いいお父さんだ

>>157
続きは？

続きなどあるかよ

6話まで先は長い・・・

保守

>>158
いい父ですね。テロリストになんかならず、残ったもう一人の娘さんのために生きてほしかった。何故か過去形。

>>163
男は守るべきもののためには、一時の平穏を捨ててでも立ち上がらなければならないのだよ

台風のせいで登場が一週遅れてしまったではないか

本物のテロリストは家族のため、虐げられた人のため、テロをやってるんだが

じゃあ、サトーさんは男の中の男ということで。

でも、誰しもが暴力に解決を求める訳じゃないし、テロリストにも金や野心のためにやってる奴もいる。

イスラム武装勢力の人がやってるのはテロ行為じゃないしな
”聖戦”と言ってるだけあって、本当は戦争行為のはず
じゃなかったら虐げられてきた民を更にいたぶるなんてしないだろうし

>>169
民間人を標的にするのはアウトでしょ。軍事目標のみを狙うんだったらOK。
サトーにはそういう筋を通す真の戦士であって欲しいが・・・どうだろうか？

ユニウスセブンは駐留部隊が置かれているくらいで
元々は民間施設で、現在も政治的な意味合いが強い

少なくとも、それ自体は軍事目標足り得ない

民主主義なら民間人も悪。
なぜなら、戦争の決定権を持つ王に責任があるように、民主主義では民衆に責任がある。

この真理を公開したら死種は神。

>>170
サトー氏はコーディネーター。
ナチュとコーディの相互認識はネアンデルタール人とクロマニョン人ぐらいの差があると思われる。
つまり異種の下等生物に女房子供を殺された訳で…
ナチュをぶっ殺すのも猿殺している感覚じゃないかな？

俺の知り合いの佐藤君、佐藤さんは合わせて10名くらい居るんで、
なんか笑える
日本一多い苗字をテロリスト役に持ってくるなよｗ

>>174
中華、ガトーがモデルだしｗ

>>175
前に出てたアナベル＝サトーかｗ

カトーじゃなくて良かったな

と思ったが、カトーじゃないのは種にカトー教授というキャラがいるからか

>>177
へリオポリス組の通ってた工業カレッジの教授だったか？

教授ならまだマシだろ
テロリストだぞｗ

>>178
そう。キラにプログラムの逆アセンブラをやらせてた

>>177
でも良くある苗字じゃん。
同一苗字のキャラがいても違和感ないんだが。

>173
むしろ銃後の連中（パト皿やプラントから出たことがない連中）辺りはそうだろうけど

あと
ネアンデルタール人とクロマ二ヨン人では
ネアンデルタール人の方が優秀なんだよな
実際文明を必要としていなかったからして
ナチュとコーディ以上に差があったみたいよ

>>182
>ネアンデルタール人とクロマ二ヨン人では
>ネアンデルタール人の方が優秀なんだよな

え！？そうなのか？
身体能力が凄かったのかな＞ネアンデルタール人

知力もネアンデルタールのが上。

ちなみにティラノサウルスは、もっと頭が良かったそうだ。

ＳＦやバトルもので様々な超人が無能なはずの人間に圧倒されるのは伊達じゃない。

スレ違い

あとsageろ

>>184
だから滅びた・・・・・・

いや、奴らが繁栄した期間はおれらよりは長いから、そうとも胃炎

>>184
なるほどなあ…
そういえばティラノザウルスは仲間を思いやる“心”があったらしいなあ…

熱血によって勝てないはずの敵を倒して来たのが人類の歴史。

だから、キラが最強の種は嫌悪される

熱血によって勝てないはずの敵を倒して来たのが人類の歴史。

だから、キラが最強の種は嫌悪される

（´仝｀）ﾉ

>>182-183
そりゃあすかあきおとかの受け売りだろ。
文明を必要としなかった、じゃなくて文明を自力で作れなかった。
ホモサピエンスの石器を滅びる直前にパクったのが証拠だろ。
身体でも、舌が未発達で発声がうまくできない等の致命的欠陥があったんだし。

＞188
実はクロマニヨン人とネアンデルタール人は
クロマニヨン人のほうが早く生まれたらしいぞ
＞193のいう石器＝MS、石器＝ガンダムは無しな
元々MSは船外作業機としてはC・E年代のかなり早い時期からあるものと設定されている

それとネアンデルタール人が滅びた原因は
クロマニヨン人と違って食べられるモノが限られていたかららしい

>>187
俺が滅ぼしたんだ
気に入らないサル共だったんでね

そろそろ、佐藤を語るか

コーディだとしたら、初の悪役コーディだね。
前作ではコーディには一人も悪人いなかった訳で、それがひっかかってたんだが

>>196
え、そうかな？

ID:W5J4oysH


あんた、いい加減sageてくれよ。ageてばっかりじゃないか。

じゃ、コーディの悪って誰？

ジョージグレン

>>199
パトリック・ザラは世間一般に狂人扱いされてそうだ、死人だが

コミック版では部下に逮捕されて終わってたが
2年後もブタ箱で飯食ってんのかな

>>202
たぶん辻褄合わせる為に処刑

ざらも悪と言い切れ無い悪で、ナチュラルの悪とは大違いでしょ

ジョージ→戦争の火種
アズ→コーディの餓鬼に喧嘩で屈した少年時代のトラウマ
パト→水爆で奥さん死亡
サザーランド→人命意識が麻痺してる壊れた軍人

ラクス→善意の対象以外は全て抹殺（父親込み）できる理想主義者
キラ→全て自分中心に判断する究極の差別主義者、不殺もコーディ限定

根本は「憎しみ」にあるんじゃないの、やっぱ？
これだけ「憎しみ」を前面に押し出したガンダムって珍しくない？

ザラ＞愛する妻を殺された怒りが、ナチュへの憎しみへ。
アズ＞コーディへの劣等意識が、コーディへの憎しみへ。

基本はこの２人だよね。
あとはブルコスとか、コーディとかが、色んな意味で憎しみを基盤に殺しあってる。
サトー隊長も多分、何らかの理由で憎しみの元にナチュを殺そうとしてるだろうな。

つーか憎しみを前面に押し出しているのはむしろコーディ側なんだよな

前作みてみると、総集編DVDでようやくコーディの劣等感がバックボーンである事が説明されたムルタは兎も角
サザーランドはやり方は兎も角コーディ以上の合理主義者にしか見えないし、
ハルバートンはコーディに対してかなり寛大だったし
アストレイキャラにあたってはそもそも差別意識がない

だからナチュというより連合はコーディへの劣等感というより、プラントという密閉された国家に対する恐れと不信があるのではないかね

結局のところ総集編でナチュとコーディの軋轢の歴史を語っているのがコーディサイドである為
ナチュサイドが実際のところコーディを如何思っているのか未だ説明がなされていない
連合という供に考えが違う国家の集合体であるせいか、明確な主義主張が描写し難いのかもしれんが

少なくともヘリオ組やMS戦を見る限り、ナチュとコーディの差はプロパガンダレベルでしかない

コーディは血バレの報復から自らを追い抜こうとするナチュへの恐れ
ナチュは劣等感からプラントという密閉された国家に対する恐れ

様はコミニケーションを一切絶ってしまった故に起こった悲劇という事さ

でもコミュニケーションの結果がキラとヘリオ組じゃあなあ・・・
まあ「メッキが剥がれ、コミュニケーションを絶ってしまう」というキラとサイとの関係は一面として正しいとは思うがな。

レボレボ隊長ーーーーーーー？

＞209
キラが「スーパーコーディネータ」って設定にしたせいでヘリオ組とキラとの係わり合いが意味がなくなったんだよな

そうか

保守

強面に日本刀に縫い傷、ヤクザの組長だな

ザラ会系サトー組組長・サトー

またコロニー落としかよ！あんた達は！

コロニー落としはお客に人気があるからな！

保守

サトー期待age

C・�Xは誰かね・・・個人的には元シベ鉄のヤッサバの人が良いと思うが・・・・

宮田幸季にｲﾋﾟｮｰ

石川英郎か長克巳

ハインラインの「月は無慈悲な夜の女王」で描かれて以来、宇宙植民地の人々の抵抗の象徴だからね。

あああああ

声は大塚明夫で、
「ユニウス７よ私は帰ってきた！」

sageろっちゅーのに

TVステーション誌のあらすじより
13日放送予定　第5話「癒えぬ傷痕」
ガーティー・ルーとの戦闘を切り抜けたミネルバに急報が入る。
コロニーのユニウスセブンが突如軌道を外れ、地球に向けて
降下し始めたというのだ。事態を収拾するため、プラント側は
ユニウスセブンの破壊を決定。イザークたちを工作部隊として
派遣するが、そこには謎のモビルスーツ部隊が待ち受けていた。

連合に口実与えないためか。

前大戦では国籍不詳のテロリストが連合政治家殺したのがきっかけで
連合がザフトに宣戦布告したし

>>228
シーゲル＝クラインがたまたま遅れて助かったんだよな。
プラント側の犯行の可能性が極めて高い希ガス・・・。
クルーゼに、その時点ですでにそこまでの力があったのだろうか。

どっちにしろ、どこまでテロの正当性を描けるかと、それに対して、一歩も引かない主人公の覚悟を描けるかで、物語の正否は決まる。

昨今の時事に合わせてテロの残虐性を描くんじゃないか。
サトーは誰かの首切りそうだよ。

ゲイツの首切りそうだな

ID:W2rtOnaJ

あんた何で何回もageるんだ。sageろや

「俺は天下のザフト兵　エースの赤服着てるんだ
　今日も悪者やっつけて　手柄を上げて　昇進だ」
って、言うじゃない？
でもお前ただ成績だけの良い新人！所詮俺には勝てませんから！残念！
ユニウスセヴン落としの邪魔はさせねーよ、斬り！

とか言うキャラじゃなければいいが（ポン刀持ってるし

シンとのやり取りはマジで楽しみ
同じ自ら戦いに身を投じたもの同士。
しかし、守るための戦いと、攻めて何かをえんとするものの違いがある。

二人の戦士の正義と正義の戦い。

さすがに前回の虎の役割ってことはないよな？

虎化も心配だが、ジェリドの様な役回りも微妙だ

レギュラーになるのは嬉しいが

ランバラルとかガトーみたいにシンに戦いの何たるかを身をもって教えて華々しく散って欲しい

やはりヤザンの役回りか？

>>239
それがいい！ギルバードの手足となって暗躍するサトー！

ヤザンは野心家だったな。
シロッコには手玉に取られてたけど。

>>241
あのコンビ好きだった

「初対面のくせにパプテマス様と馴れ馴れしくしないで！（曲解」
とサラに心の中でツッコミ入れられるほど名コンビだったよな

保守

ＺはＮＴ同士は仲悪かったのに、ＮＴ外とは仲良い奴多かったよね。

カミーユもＮＴ以外とは上手くやってた。

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1099564911656.jpg
バレスレより

サトーさん、単なるキレキャラじゃなさそうだ

「愛する妻や仲間の仇を討つためのユニウスセブン落とし」という感じだな。
後半まで生き残って欲しいモノだ。

右上の家族の写真がそうか？

真ん中の女と写ってるのがサトー？
女性は恋人か妻だろうか・・・

電ホビのＭＳＶ戦記の式典を妨害しようとした連中と
同じような心情のキャラなのかも。

写真のロンゲが妙に気になる

意外と学生時代のバンド仲間とかだったりして

取り合えず各勢力

連合
大西洋連邦
ブルコス(ジブリール）
ガーディール隊(ネオ、リー、三馬鹿）
ユーラシア連邦（ガルシア）
東アジア

ザフト
正規軍（遺作、痔）
クライン派（ギル）
旧ザラ派（サトー）
ミネルバ隊

オーブ
アスハ家（カガリ、アスラン）
モルゲンレーテ社（ロンド・ミナ、ソキウスｓ）

その他
マルキオ導師
ジャンク屋組合
サーペントテール
アクタイオン社
特務部隊「Ｘ」
ケネフ・ルキーニ

戦友と恋人の死を乗り越えて戦ってきたのに、
報われなかった自分。
それによって、ナチュラルとプラント双方に恨みを抱いてるのかも。
いまだ地上でのうのうといきつづけるナチュラル、
ナチュラルに迎合し偽りの平和を楽しむプラント。
案外、第二のクルーゼなのかも。

クルーゼほどぶっ飛んだ事は考えて欲しくない
あくまで個人的な復讐心で動いくれ。そのほうが親近感沸く

サーバ復活おめ

>>254
個人的な復讐心とは言えユニウス７を地球に落としたら
また地球とプラントの全面戦争になりそうだから
かなり危険なヤツだ。

サトーはクルーゼではなくてパトリックと同じ考えなのではないか。
妻か恋人をユニウスセブンで亡くしたなら境遇も同じだしな。

つくづくコーディって奴は傲慢だなナチュにもいるだろうよ

>>258
中東で、そう言ってください

大義よりも私情、全体よりも個を大切にする
そんなテロリストいる訳ないだろ。

そんな小人は国家を敵に回して戦えない。

でも、そんな小人が腐女子は好きだから、くだらんアニメになる

たのむぞ嫁よ

ハイマニューバーの売り上げにもつながる
くれぐれもそそうのないようにな

5話まであと1週間か・・・

>>260
？

クックル〜♪　　
　　　 　　　）））　　　　 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，∧＿∧
　　　　　（ ゜∋゜） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　　）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i ←種シリーズ製作者・種厨・腐女子
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　　　 　　　　　／　／ ／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 ／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　 〉

保守

北斗の拳並の漢である事を期待。

次回予告のサトーが結構かっこよかったage

来週は祭りだな

予告終了後の痔の後に出てきた姿に燃え。

サトーの声は大典さんちゃうん？

ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20041106194758.jpg
拾ってきたよん

＞２７２
痔専用（推測）ザク魚の後ろにいるヒトデマンは何？

安井邦彦きぼん

>>273
なんだろうな？

>>273
MAとか、もしくは核（！！）搭載自律型ランチャー？
コロニーが落ちるとなれば、NJC使ってでも、
阻止するだろうし・・・。

いよいよ来週か・・・

隊長、期待してるよ

>>273
ユニウス７の軌道を変えるためのバーニアじゃないのかな。

いくら非常時とはいえ、ユニウスセヴン相手だと核だけは絶対に使えないはず。
だから爆薬満載のタンクをありったけ貼り付けて爆破するつもりなんだろう

サトーがユニウス破壊作戦阻止に結果的に成功するのは確定だし
あとは、どれだけサトーが魅せてくれるかだな

>>280
サトー隊長は0083のガトー的ポジなわけだな

同胞を殺された復讐や、憎しみの気持ちが強そうだけどな。
シンが共感しそう・・。

>>282
なるほど、その線はありそうだな。

あのタコ足MAは、アルマゲドンよろしく、ドリルで深い穴をあけて、
そこに爆薬を仕掛けるためのものかもね。
で、細かくなった破片をザクのビームで処理と。

>>283
あの程度の規模の物体なら、何らかの処理が無い限り落としても大半が焼尽する。
だから粉微塵にせずとも、ある程度の大きさまで分割すれば流れ星になる。
逆に、何らかの処理が施されていると、木っ端微塵にしても燃え尽きない可能性がある

サトー「小僧！分かったらさっさと艦に帰れ！！」
シン「分からないさ！あんたは命が惜しくないのか！・・・どうしたら全部壊せるんだ」
遺作「手伝ってやろうか？ただし真っ二つだぞ」

>>284
素晴らしきキター〜〜ｗ

出演おめ

5話楽しみ。声優は誰だろうか

モロサワがガトーを復讐者とか勘違いしてたら、ガトーと同じ魅力は出ない。

sageろ馬鹿

>>288
どうかな？俺ってガトー嫌いだから、むしろ普通の復讐者の方が感情移入しやすい。
あの勘違い自爆テロリストのどこが良いのやら。

ガトーはアメリカのテロ以降株は暴落したからな。
イスラム原理主義者とやっていることが同じだし

サトーを操っている黒幕がいるだろうが（少なくとも個人の力でユニウス７落としは出来まい）、そいつが何者かも気になるな。

イスラム原理主義者やＩＲＡを悪と盲信してない？

例えば、タリバンは超大国の侵略や私欲のために国を掻き乱す諸公と戦うために少年戦士団なんだぜ！

実際、国が隷属するのを防ぎ、弱者を救った。
タリバンが政権にあった時期、麻薬は排除され、困窮で死ぬ人は最少化された。

タリバンを倒して麻薬無くすが米の大義の一つだったが、米の盟友となった諸公こそ、麻薬を大量生産させている

タリバンは外国向けに積極的に麻薬生産させてたけどな。

それは戦前米国が言っていた言葉。
実際は、タリバンが政権について以降は、麻薬生産量は１０分の１まで減っていた。
この事実は米国右翼でさえも認めている
ま、最初の１、２年で儲けたはずってのが彼等の主張だが、最初から取り締まらないと急激に減らすのは無理だろうと思うけどね

ちなみに天然資源についての流れを注目すると面白いかも

ま、これだけの利益があるなら、証拠が無くても占領したくなるわな

>>293
>>294-295
スレ違い、つか板違い、。
まあでも、その必死さに免じて反論してやろうか。

まず一つ、タリバンの背後にはパキスタン情報部ＩＳＩが控えていて
多額の資金援助や軍事顧問の派遣を受けていた。
この多額の資金は対立する軍閥を切り崩すときに大いに役立ち
タリバンの快進撃の原動力になった。
だから、マスード派のように結束が固い相手には大いに手こずった。
さらにマスードの本拠地バンジシール峡谷がなかなか落ちないのに業を煮やした、
パキスタン正規軍が参戦していたのもほぼ間違いない。
要するに有り体にいってタリバンはもともとパキスタンの手先。

次に麻薬。
タリバンは自分たちが在庫として抱える大量の麻薬の値崩れを恐れていた。
だから、麻薬の生産量が減ったのはただの生産調整。

ついでに天然資源に関して。
アフガニスタンには、石油などのアメリカが欲する資源は産出しない。
タリバン政権の協力を得て石油パイプラインを通す
計画がクリントン政権時代にあることはあったが、
タリバン政権の非人道性が議会で問題になったために
とっくの昔に計画自体が立ち消えになっている。

まあ、タリバンにそんなに幻想を持ってもしょうがないってこった。

どれも言い掛かりに近い反論だなぁ。

生産調整で生産を１０分の１に落とすなんて有り得ないし、パイプラインに関しては、絶大な利益を得られると言われており、なんとしてもアフガニスタンルートがほしかった訳
（そうしないと、ロシアに利益を独占されてしまう）。
その後の米が難癖付けてる国はいづれも、パイプライン予定地の上

とまあ、テロリストの善悪を語る難しさを伝えるのが目的のカキコだから、以後はスルーでお願いします。
ま、下手なカキコより、旧ガンダム見る方が判りやすいんだけどね。
実は、脳天気なＧも、この一点は、種よりも掘り下げてた。

sageろよおまえ

サトーとかテロリストネタは期待してるんだが、
いちいちガトーと比べたり腐女子叩きのネタにしたりされそうなのが嫌だ。

58 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/11/08 18:52:51 ID:???
ウナト・シバサキ
ウズミ、ホムラら亡き後、オーブの宰相となった人物。今ではカガリに次ぐ
オーブNo.2の地位にいる。表向きは温厚だが裏では好戦派の意思を持つ。

サトー
ユニウスセブン落としのテロリストリーダー。ジン・ハイマニューバ2に搭乗。
サトー隊を率いる。血のバレンタインで恋人と親友を失い、パトリック・ザラの
意思をついで今回の事件を引き起こす。

ホムラっていつ死んだんだ？

心労で・・・・

取り合えず今度のオーブ�ｂQは好戦派という設定らしいが
これはオーブの完全独立の事か？
それともプラントへの徹底抗戦だろうか


まあ今度はコーディが加害者の立場らしいからさて・・・・・・・・

５話　癒えぬ傷痕
地球に向けて降下を開始したユニウスセブン。その報を受けたミネルバは
動揺を隠せない。ユニウスセブンの大質量が地球に衝突すれば、地球は
まさに地獄絵図と化すだろう。地球の壊滅が迫る中、アスランたちは必死に
打開策を練る。

６話　世界の終わる時
ユニウスセブンの破砕作業をしていた工作隊を襲撃したのは、ザフトのモビル
スーツ・ジンの部隊だった。その報告はミネルバを震撼させた。しかも強奪
されたガンダム３機までもが戦闘に乱入し、ユニウスセブン一帯は混戦状態に。

７話　混迷の大地
地表に降り注いだユニウスセブンの破片により、地球各地で大きな被害が出た。
最後まで破砕作業をしていたミネルバは、大気圏に突入して太平洋に着水。
プラントが被災地への救援を開始する一方、反コーディネーター主義者の集団
”ブルーコスモス”は、この事件を利用して、再びコーディネーター全滅計画を
実行に移そうとしていた。

ユニウス・セブンはやはり耐熱性なのだろうか
焼尽が少ないなら、ガンガン燃えるUCのシリンダーコロニーとの体積の差を考えても
同程度の被害は出るんだろうけど

あ、プラントがビームの熱でもすぐには壊れなかったのはこの伏線だったのか
核なんか使わずとも壊せそうな構造なのに、核を打ち込みたがられるのも納得

>>304
サハク家の関係者かも？

>>306
でもクルーゼは小説でプロビデンス一機でプラントを全滅させることも可能だと言っていたんだが。

シン「キサマ、人が死んだんだぞ。いっぱい人が死んだんだぞ！」
サトー「お前もその仲間に入れてやろってんだよ！」
シン「遊びでやってんじゃないんだよ！！」
サトー「なんだと！　あれは…」
シン「生命は、生命は力なんだ。生命は、この宇宙（そら）を支えているモノなんだ。それを、それをこうも簡単に失っていくのは、それは、それはひどいことなんだよ！」
ｻﾄｰ「こ、こいつ、なんだ！？」
サトー「何が楽しくて戦いをやるんだよ！　キサマのようなヤツはクズだ！　生きていちゃいけないヤツなんだ！」

>>308
それはさすがに調子に乗りすぎ

まあサトーのキャラがどういうモノかで今後の話にかなり影響あると思うな。
当初のＳＥＥＤは「戦争」というモノを単純な善悪で割り切れない話として描こうとしていたと思うのだが、
話の後半から「戦争を起こすのは１００％悪い基地外」という展開になってしまって興ざめした。
ここでサトーが「悪ではあれど視聴者の感情移入を誘うキャラ」になっていればそれなりに期待しよう。

サトーと絡みそうなのはアスラン・イザーク・ディアッカの旧赤服かな？

遺作のザクの斧とジンの日本刀で切りあいしてほしい。

佐藤さん

公式にジン・ハイマニューバ2が来てますよ

ほんとだ

サトーは公式にうpもされないのか・・・

それ以前にジン・ハイマニューバ2の説明に「テロリスト」ってだけしかないのが・・・・

しかも過去形だし。

http://ranobe.com/up/updata/up11366.jpg
http://ranobe.com/up/updata/up11368.jpg
http://ranobe.com/up/updata/up11369.jpg

ボンボンからサトーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

コロニー落しと言うのを初めて経験する世界だから大げさなのか
UCのコロニー落としの威力が低すぎなのか
それが問題だ

>>321
オーストラリア・カナダ・アイルランド・チベットをぶっ壊したのに威力ないってか？

その程度じゃ「威力ない」。全部戦略レベル。

サトーのテンションから見ると、
シャアがアクシズ彗星で地球そのものを滅ぼす位のダメージで行きそうだから。

公式でネタばれとは、やってくれる！！

>>323
戦術レベルね

>>320
隊長・・カコイイ
マジ期待

隊長の親友はアランとクリスティンと言うのか

おいおいジンが敬礼してるぞ。敬礼スイッチでもあるのか。

>>328
気にスンナ
正直燃えただろ？

>>321
ちなみに、プラントの底面部分は直径１０キロ。
７９平方キロって感じ。
ノーマルノロニーの大きさは、直径６キロで、長さが４０キロぐらい。

>>328
ザフトのＭＳのマニピュレーターは、結構自在に操れるらしいよ。
ちなみに、ザフト式にしては脇の締めが甘いね。

これがコーディOSの力か・・・

最初はネタで遊んでたが、今はゲストで終わらすには勿体無いオッサンだと思ってる。

あと、 6500万年前にユカタン半島に落下した巨大隕石は、
直径１０キロほどといわれている。
まあ、突入速度が全然違うだろうけどね、

>>328
まあ、動作としてはさほど難しくはないね。
マニピュレーターをまっすぐに伸ばした状態にして、
あとはヒジ間接を最大までまげて、そのまま上に持っていけばザフト式敬礼が完成。

>>334
人型兵器ってのが出来た時点で、
通常の動作ではないにしろ、そういった動作のプログラムは、
普通に搭載されそうな気がする。

いよいよ明日サトーの出番だ

儀礼用ジンは、普通に敬礼してなかったか？

http://mbs.jp/gundamseed-d/index2.html
次回予告で、予習だ

最初設定画見たときはすげー悪人面だなと思ったけど、
恋人と親友亡くしたーとか背景聞いたらちょっと燃えてきた

スレ違いだが、
ファフナーの溝口さんくらいの渋さを期待する。
種には渋い親父が足りん。

漫画カッコいいなあ・・・
すぐに死にそうなのが残念

｢行け、『我らの』墓標よ｣ってことは死を覚悟しての作戦なのかも知れん。
失うには惜しいオサーンなのに・・・。
サラミスに特攻したガトーのごとく最後までｶｺﾖｸあってほしいものだ。

ガトーくらいｶｺ良かったら大満足。

ああいう筋の通った奴が種には足りん。
間違ってるとかはともかくとしても。

ガトーのソロモンでの台詞くらいかっこよけばいいんだけどなあ

最後作戦成功見届けて
戦いつつ笑いながら大気圏にジンで落ちていったりしたら

シンの記念すべき撃墜第１号とさせてもらう予定です。

最後の（でしょう、やっぱ）セリフや、彼のセリフや行動には注視したい。
種で最大の信念ある「いい男」になるかもしれない。

そして回想最多賞受賞

>>328
「神のいかずち」でわざわざグングニールのパスワードをジンの手で押していたのを忘れたかｗ

MSを使っての作業はナチュ、コーディ問わず最初にやるからなダガーパイロットもやるかもしれん

そいいやクングニールのボタン押してたジンパイロットは結構外見、声共々コーディ離れしていた印象が・・・

以前までのコーディは、能力とか身体的な丈夫さを重視して改造されてたのでは？
そして最近になって、コーディの若いお母様方は美しい外見の子供を望んだんだろう

>>323
亀レスだがよく比較対象にされるガトーなんか見るとテンションの高さで威力が測れるわけじゃないだろ。

ガトーは少なくともジオン復活を夢見ていた大儀に殉じた武人
サトーは少なくともザフト復権を夢見ていた訳ではない、私怨に殉じたテロリスト

>>352
所詮価値観の違う人間から見れば
大儀があろうがなかろうがあろうがテロリストだよ

そうだなー
テロ指導者達は、自爆テロを「聖戦士の殉職」って宣伝するしな

「殉教」だった

　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　　 ,..r‐／　 _,.. ="'"　　ﾞ`‐-.､_
　　　／/,/　　／"　 _,.. -―''"￣　＼
　　,ｲ　i,/_,...〃-―'"￣￣ﾞヽ￣￣｀ﾞ-:＼
　 .ﾚ'ー''"　　　　　　　　　　 :i＿__　　　ﾞヽ
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　ﾄ-､＿､!.;!__,._,.-=＜,_　　　　　　l　k'._,rl l__　　　　_,
　ﾞヽ ''┴Y =　 ﾞー┴'　　　　　　 l　l ,!　.!l!　ﾞ＜二~､
　　 l ￣ j　 ヽ￣　　　　　　　　　l　l'　ノﾉ､　　　ヾ＼__
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.　　 ヽ〈_,.:､-: '　　　　　　　　　　 l ,!　　ヽ＼ﾞ　　　　 ヾ＼
　　　 ﾞ:.　　r===,､　　　　　　　　, l !　　　ﾞヽ ＼ヽ　　　　　＼
　　　　ﾄ,..　ﾄi＿__.）　　　　　　／ﾉﾘ:　　　　 ＼ ヽ　　　　ヾヽﾞ
　　　　l ﾊ　｀＝‐'　　　　　.／　/ ;!　　　　　　 ヽ＿＿＿＿＼
　　　　ﾘハ　 ￣　　　_,..r'"　　/
　　　　　　ゝ----､''"　　　　　!
　　　　　　　　　 　 ＼　∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
悲願成就のために頑張りたまえ

ガトちゃんペ

>352
ガトーはデラーズのジオン魂やら滅びの美学に男惚れして
単発のテロに付き合っただけだろ。。
本気で復活目指す連中は皆小惑星帯に逃げた。

放送日ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

>>352
ジオン公国復活を目指していたらデラーズフリートじゃなくて
ミネバ・ザビを擁してるアクシズに参加してるよ。
そしてデラーズフリートの戦力ではジオン復活は不可能だから
ガトーはサトー同様テロリスト。

まあ最後に一花咲かせたかったと

まあさんざん言われてることを今更なので。

そういうのじゃないんだよ。種にはそういう熱い人材が足りなすぎるんだよ。
みんな流されてる奴ばっかだし。

最近テロリストって言葉が蔓延しすぎてるよなあ。
なんでもテロテロ言っとけばいいというものじゃないと思うのだが。

アラファト議長死去
　「昨日、長男が生まれてね」「おめでとう。で、どんな子だい？」「将来は我々パレスチナ人のために人生をかけてくれるだろう」「どうしてそんなことがわかる？」「手に石を持って生まれてきた」（早坂隆著「世界の紛争地ジョーク集」中公新書ラクレ）
インティファーダ（反イスラエル抵抗闘争）をめぐるパレスチナの小話だが、強者が押しつける理不尽な受難ほど人を燃え立たせるものはない。そうした被害者感情が一人のカリスマ的指導者に結晶することは、どの民族でも起こりうることである
「自分の土地を、侵入者、植民地主義者から解放し、自由にしようとしている者を、テロリストと呼ぶことはできない。
でなければ、英国植民地主義者からの解放のために戦った米国人はテロリストになる。欧州でのナチスへのレジスタンスもそうだ」
アラファト氏が国連でこう演説したのは１９７４年のことだ。多くがキャンプで暮らしながら世界から見放されていたパレスチナ難民だった。
その窮状に国際世論の目を向けさせた氏の存在は大きかった
ノーベル平和賞を受けた９３年のイスラエルのラビン首相（当時）との暫定自治合意も、そのパレスチナでの精神的権威なしには難しかったろう。だが、そのカリスマもついに暴力の応酬を断ち切れず、民衆に独立国家を手渡すことができぬまま死去した。
自治政府の腐敗への批判にも応えられなかった
民衆の受難の感情を「解放」や「大義」といった大きな言葉で結びつけてきた指導者の死だ。
むしろパレスチナ国家建設には目前の困難と粘り強く取り組む問題解決型の政治が求められるが、早くも後継体制の混乱を予想する向きもある。カリスマ政治の最大の難題は、そこからの脱却だろう。

近頃のニュースでは、「反米武装勢力」とい、「テロリスト」は使い分けていることがあったりする。
アメリカにとっては、ザルカウィらテロリスト集団や反米武装勢力は正に『世界とアメリカの平和と安定を乱す危険なテロリスト』であるが、
イラク反米武装勢力やテロリズムに訴えるイスラム原理主義者にとってはアメリカが『イラクの国土とイスラム教の聖地を蹂躙する侵略者』なのだから。
アメリカが侵略行為をしたと仮定すれば、「レジスタンス」といっても、おかしくはない。

レジスタンス [ rsistance]<（名）スル
(1)抵抗。特に、侵略者に対する民族的抵抗運動。
(2)特に、第二次大戦中ナチス-ドイツ占領下のフランスをはじめとし、ヨーロッパ各地で組織された地下抵抗運動をいう。

意味的にはレジスタンスはテロに含まれるけどな
テロだと忌まれ、レジスタンスだと賞賛されるような書き方だ

実際は、民族も考え方も何から何まで違う国に
不用意に干渉するからこうなるわけだが

抵抗にしても、政府に協力すらしてないイラク人まで巻き込んで殺す連中は
テロ以外の何者でもないし。同国人すら敵に回してるな。

ネオジオンもサイド3攻撃してたし

同国の民間人を巻き添えにするか否かが、レジスタンスとテロの区別だな。

同意。

他国の人間はどうなの？
無差別か否か？

あ、でもそれを言うなら、無辜のイラクの市民を巻き込んでるアメリカもテロリストになるな。
やっぱ、国家的基盤があるかいなかかな？
でも、イラクや北朝鮮とかテロリスト呼ばわりしてような・・。
支援国家ってだけだったかな？

何臭い腐臭かましてんだよ

とうとう出番です

>>370
国家的基盤がある場合は白色テロ、ない場合は赤色テロと呼ぶ。

あと、アメのはテロじゃなくて軍事行動。
別に民間人殺し自体が目的じゃないし。

つうか戦争とテロをごっちゃにしてるからタチが悪い。

もうとっくに戦争は終わって今は治安維持の段階だろ。
別にイラク市民＝テロリストじゃないし。


まあどうでもいいのでその辺のことはニュー速＋あたりでやってくれ

確かに「戦争中」は「テロ」は起こらない。
「対テロ戦争」ってのも語義矛盾で、結局は公権力による治安行動に近いな。

それとサトーはやっぱりゴツイ系のキャラなのか
写真に写ってる姿はちょっとヒョロヒョロしてたように見えたが

鞭のような痩身です

>>375
イラク市民ってなんですか？

本当は国民なんですけどね
洋画でよく平民を市民と訳していた慣例ですかね

出番くるー！

ボーマの中の人か？

山口太郎って誰。

>>382
ゴーダンナーの影丸司令。あと、こんなのやってる。某所からのコピペね。

犬夜叉 （父カワウソ）
陰陽大戦記 （イッセイ）
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX （ボーマ）
攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG （ボーマ）
ニニンがシノブ伝 （ゴモラ）

サトー支持！


こういうしぶいおっさんを待っていた！！

シュツルムディアス隊の隊長ですか？

どうやらブルコスに利用されてるみたいだね。
哀れな武人だ。

次で死にそうなんだが・・・

>>386
なあ・・・あわれすぎる。

てか、ジブリが赤いボール投げたよな？
で、OPの二人目のラクスは赤いハロをもってる・・・。
これは、つまり？

来週であぼーんしそうなんだが

>>389
かっこよく散って欲しい

遺作やシンにやられるならまだいいが、
一般兵や流れ弾に当たってあぼーんはやめてほし・・・

戦艦もってないっぽいな
持っててもジュール隊に追っかけられて終わりか・・・

サトー・・・やはり使い捨てキャラか・・・

フルネームない時点で

キャラ紹介に無いどころか機体説明で「テロリスト」と無名と同レベルな扱いな時点で・・・

これから予想できる展開

ユニウス落とし成功
↓
地球軍宣戦布告
↓
ブルーコスモス、ティターンズ化
↓
前回のキャラ再結集
↓
地球軍、プラントを再び攻撃
↓
最終決戦
↓
キャラの大半が死亡フラグ
↓
そしてジ・エンド

いけ！ユニウス７、忌まわしい記憶と共に

個人的にサトーにしょんぼり
台詞が悪すぎる
シャアの「ゆけ…アクシズ。忌まわしき記憶とともに…」
が印象として強すぎ＆語呂が激しく良いので
サトーさん…って感じだ
やっぱ脚本の問題なのかなー
ガトーくらいカッコイイ台詞吐けよー

ガトー意識してる感もあったがいかんせん台詞がダメだ。
やっぱ嫁には無理か。

ガトーがカッコイイと思えるのは、童貞厨房だけだと思うが・・

実際はデュランダルの傀儡と化してるとか。
で、そのデュランダルですが、やはり純粋な善人ではなく、
ディステニー、ていうかSEEDの物語の最大の黒幕だそうです。
彼、実はザフトの議長であるのと同時に、連合、ザフト、オーブに続く新勢力、
ガヴァンという組織の総帥でもあるそうです。クルーゼに世界への復讐を促したのも、
ガンダム開発をネオに伝えたのも、すべてデュランダルの仕業だそうです。
目的は世界を絶えず戦争状態にしておくことだとか。ちなみにメンデルの研究所の所長の息子だそうです。
OPにいる、もう一人のラクスもデュランダルの組織に所属していて、ラクスの遺伝子情報を参考に、
メンデルでコーディネイトされたとか。ということでクローンではないらしいです。
本当の名前はメルクリウス・エダーナ。後にミネルバに潜入してアスランを誘惑するそうです。
キラと本物のラクスも現在はその組織に所属していて、はキラはフリーダムのパイロットらしい・・・。
あと、連合、ザフト、オーブはすべてが敵対関係になるとか。アスランは結局にメルクリウスに説得されてザフトに戻ってしまい、
カガリと対決することになるらしい。シンとステラはオーブで出会うそうです。実はステラもオーブ出身で、
二年前の戦争で家族を亡くし、そのまま連合に引き取られて強化人間にされてしまったそうです。
シンはミネルバのクルーと喧嘩して町をフラフラ歩いてるときに、偶然、迷子（笑）になっていたステラと再開し、
ステラの不思議な雰囲気に惹かれていくらしい。ちなみに、スティング，アウルにもブロックワードはあるそうで、
スティングは「消滅」アウルは「愛」に関連する言葉がNGだとか。ブロックワードは3人の過去のトラウマと関連してるそうです。

しかし、ガトーやシャアとまるっきり同じ、似たようなセリフを吐けば
よけいに0083のパクリ、とか色々叩かれると思われ

>>400
なんで童貞が関係あるんだよ
別にどのキャラがかっこよくたっていいだろ

来週がんばってくれ！
あぼーんはするな！

>>400
398だが
ガトーのカッコよさってーか台詞まわしが芝居がかっててイイ
やっぱつきぬけてるキャラはイイよ、盲目テロリストだとしてもね
サトーにしても復讐なのか大義なのか明確に一言でわかる台詞を入れて欲しかった

>400
他コロニーを殺したジオンの偽善に目を瞑ってたり、
罪の無いアメリカ農民を殺したり、
洗脳された人みたいでキモかったりするが、
それでも意志を貫く姿は一人の「男」としてかなり格好良い訳で。

>>406
＞罪の無いアメリカ農民を殺したり、

ラディッツが頭に浮かんだorz

反米武装勢力みたいなもんか

>>406
一人の男としてカッコイイ奴はガトーみたいな事はしません。

>>406
悪いけど全然かっこ良くない。
自分をサムライか何かと勘違いしてる、
ただの勘違いテロリストとしか思えん。
過激派右翼とか日本赤軍にいそう。

大体復讐とか私怨で動く方が、
テロリストとしてはリアルなんだが。
大義云々がｶｺｲｲとか言う奴は
テロリストに何か変な幻想もってるんじゃないか？

悪には悪の格好良さがあるのだ、小僧ども。

ガトーは普通に格好悪い。が、コウがそれを越える不甲斐なさなので
ガトーが格好よく見える。

こんな感じだと思う

まあスペオペの世界ではガトーの様なキャラは格好良いのは銀英もそうだしな・・・
最も9,11以降、明確に正論で軍事的には常識とされる行為でも、市民に対する攻撃はその陣営そのものが悪と認定される世論だからな・・・
そういう点では血バレの設定の為、悪役認定された連合及びナチュ全般もそうだしさ・・・・・・

サトーは悪役だろうが
問題はそれを肯定的に捉えているシン以下ヨウドラン、ルナマリ等が果たしてそのままなのか、それとも心変わりするのか・・・それが種死の肝なんだろうが・・・
嫁だからな・・・・・・・

保守

今回のを見て、モロサワ夫妻が判ってないのが判ったので、何も期待出来なくなりました。

やっぱ、今回も駄目だわ

＞413
だからこそ、何故、民間人が狙われるかの真実を語るべきなんだよ。

民主主義国家では、全ては国民が決める。すなわち、民衆は絶対王政の王と同じだけの権力と責任を持つ。
故に、民主主義国家に戦い挑むものは、民主主義国家の国民を王と同じように扱う。
し狙われるのは当然なんだな。だから、どこと戦争やるか、どんな経済政策をやるかは人任せにしては駄目なんだな。

＞412
多分、種スタッフと同じ価値観なんだと思う。
種の不幸は自分が理解出来ないものを作る事を強要されたスタッフの悲劇なのかもね。

・・・

>>413
銀英の世界観で行くと、ガトーのポジションは地球教徒か、
救国軍事会議の面々だろう？
とても、格好いいとは言えない。

ガトーってナニがしたかったの？

このスレがdat落ちするのはいつ頃だと思いますか？

完走してくれ

サトーさんが殉職したらザラ派を考察するスレにでもしたら？

＞420
スペースノイドの自治権拡大の切っ掛け、本人は歴史上、悪認定されることは端から承知
0083の世界は宇宙の民が地球連邦に虐げられているから

サトーは私怨、祖国は自治権を不動の者としており、少なくとも種ではむしろコーディがナチュを虐げている世界だから
よほどのコーディ厨じゃなければ極悪人以下のクソ野郎

>>424
＞スペースノイドの自治権拡大の切っ掛け、本人は歴史上、悪認定されることは端から承知
0083の世界は宇宙の民が地球連邦に虐げられているから

ジオンは同じスペースノイド虐殺もしている
まあ一般の兵であるガトーが知っていたかはわからんが
ブリティッシュ作戦、ルウム戦役には戦争以前からのMS乗りがメイン（殆どこの作戦で戦死）
だからガトーはいなかったかもね（ガトーは戦争末期に名をあげたクチだし）

ガトーのいってることはデラーズに吹きこまれただけだろう
それでも俺はガトーが結構好きだが

ガトーの正義がうんぬんは各々の考えがあるだろうが、ああいうキャラは種には本当欲しい。
お前らキラみたいな偽善振りかざしながら女々しい言い訳する奴がいいってのか？

>>426
俺はどっちかと言ったらヤザンみたいなキャラが欲しいんだけどね。
ただ闘争本能のみに生き、大義なんか鼻でせせら笑うような。

0083はソロモン攻撃までは良かったと思うんだが
ＧＰ０３奪取以降は正直ストーリー的には種以下だと思うなあ。

>>426
ガトータイプのキャラは最近多いしなあ。
種の雰囲気にはいまいち合わんと思うな。

>>424
ガトーも私怨だろ？

ガトーもキラも自分の考えが正しいとの勘違いでは同じ
煽ってるのがデラーズとラクス

ガトーもキラも狂信者ですから

ガトーは反連邦のテロリスト。
デラーズは、ビンラディンみたいなもんだ。
飛行機が核兵器やコロニーに変わっただけで、
９１１と一緒だ。

反米＝反連邦
９１１＝星屑作戦
飛行機＝コロニー
アルカイダ＝デラーズフリート

テロにより、何かが変わると思ってるキチガイだな。
まあ、アレのおかげでティターンズができて、スペースノイドは迫害されるようになったからね。
アフォ。

デラーズは、ギレンの親衛隊隊長で熱狂的な信者。
ガトーもその一員でデラーズの部下。ギレン亡き後は、デラーズ対し絶対的な信頼をおく。
ギレン自体、選民思想を持った危険なヤツだからな。
正義・信念と言うより、自分の思想からの私怨に近いな。

ギレンなんてプチヒトラーじゃん。
人類半分殺した辺り、ヒトラーより酷いけど。
ネオナチみたいなもんか。

サトーのフルネームはセイ・サトー

シュガー・セイ

長い目で見ればテラーズの行為は連邦内部の内乱を誘発し
結果的に宇宙の自治権拡大に繋がったのは事実、最終的に地球連邦は地球から月へと本部を移したからな・・・
最も連邦は存続しひたすら肥大を続け、スペースノイド、アースノイドという枠組みさえ如何でも良くなっていくのだが・・・

ギレンの亡霊は木星へ・・・・・

ドゥガチの事か

サトーそいつをよこせぇ〜〜〜

＞433
あれ一発で、世界経済がどれだけの痛手を負ったかは、経済学やってない人間は知るまい。
少なくとも、５〜１０年は日本も景気回復が遅れるだろうな。

資本主義、自由主義が崩壊する原因の一つにさえ成り得るほどにね。
（事実、世界的に経済体制が歪み始めた）

ま、ＣＣＡじゃないけど、もう２、３ぱつやられなきゃ大ジョブだろけど
あれん時は、軍ヲタ以上に、経済屋が戦慄したんだぜ。自分達の社会の弱点をつかれたってね。

さらに言えば、アラブに対する差別の拡大も戦略の一部なんだろう。

アラブ全体に対する警戒は普通のアラブ人に恐怖を感じさせ警戒させる事になる。
これによって、我々の資本による経済支配と自由による文化支配は、後退するのは間違いない。

文化支配や経済支配の方法についてしりたいなら難しい本より、アシモフの銀河帝国シリーズを読んだ方が良いかな。

もっと、あれなら、マクロスとか（w

初心者には藤子F不二雄の傑作短編SF「征地球論」がお勧め

クラウゼビッツ「戦争論」
マキャベリ「君主論」

マルクス「資本論」

なんかは上級者向けだな

４４５は、思想洗脳の要素もあるので、嘘を嘘と見抜け無い人には難しい。

＞427
ある意味、キラやデュランダルは、ヤザン的だぞ。
大義や信念よりも自己の欲望＝ち〇ぽを大切にする。
ただ、男らしさや、権力や超能力に頼らない孤高さや、後輩の面倒見の良さや上司に盾突く気骨という美点が無いだけで

>>447
それはageで書くことなのか？

ID:BxSo4faN

sageろ馬鹿

保守

デュランダルは女も世界も地位も全部欲しいんだろ。

>>449

>>451
むしろ、そのほうが清清しい。
変に善人ぶるより。

民主主義にしろ資本主義にしろ、いずれは他の体制にとって代わられて
いくんだろ。遅いか早いかの違いだけで。むしろ次に何が来るのかの方が
楽しみだし、考えたいけど。民主主義も資本主義も、どうせ潰れるなら潔く
潰れてしまえ、って思うのは危険な考え方かなぁ？

以下ちょっと自分でもイタイ気がするマジレス。
なんかね、今までは自分たちの世代は戦争を直に経験してないから、たとえ
アニメでも、戦争を考えるきっかけになるのは大事なことじゃないかと思ってて、
実際色々考えさせられてきたけど、なんか現実に９．１１があって、イラク戦争が
あって…っていう過程を見てたら、もう種に限らず戦争モノは、現実に
起こっている問題とは完全に切り離して、単なる娯楽として観ていたいと思う
ようになった。種脚本のせいもあるかもだけど、これは俺も年くって、疲れて
きたってことなのかな。長文でごめんよ。

民主主義は完成されたものではない、とは昔から言われてることだな
主義とつけりゃ聞こえはいいが、実質多数決を採ってるに過ぎない
それこそ、組織票やらなんやらで政治が腐りやすくもある

それでも社会主義よりはマシなのかも知れんけど

アメリカ合衆国や、地球連邦と同じく、
あんなことしても大西洋連邦が活気付いて、
プラントが不利になるだけじゃ？

そんな後先まで考えてない。
だからザフト本軍がサトーと戦う訳だし

テロリストなんてみんな、大局みれないアホばかりだよ。
刹那的な衝動でしか動かないから。
ガトーとかもアホっぽいでしょ。

>>458
だがそれがいい

獅子身中の虫め！

新撰組もテロリストみたいなもんだし

あれは特高警察

ガトーもサトーも嫌いじゃないが、
自身の厨くささに自覚のない糞アンチはｳｻﾞｲ。

サトーは生きてほしいね。
俺は馬鹿でも何でも自分の意志を貫くやつは好きだから。

それが万単位で人が死ぬ作戦でもね。
（数でしかわからんから、想像できんってのもあるけど）

こういう人が三隻同盟の武力闘争にも共感しちゃうんだろうな。

つうか、９１１は誰も肯定できないだろ？
逆シャアや、ガトーや、サトーを肯定するってのは、そういうことだぞ？

でも戦略としては正しいよんw
道義的には難しいけどさ。敵の情報かく乱させたり
国民の動揺誘ったりできるしね。
あれ見せて味方を鼓舞できるかもしれんし。

原爆とかはムカつくけど、９１１はざまぁみろ！だったな。
味方、敵が変われば概念も変わるから、肯定否定は微妙。

現実の道義がどうのテロリストがこうのって語るのもいいけど、
物語の世界の悪役キャラクターに対してなんらかの思い入れを持つのは、別に否定されるような事じゃなくないか？
空気読めてなかったらごめん。

まあ、言ってしまうと・・
「アニメに本気になるなよ」とか、
「ロボアニメじゃん」
になるわけだが・・

でも
大概ジオンのファンとかはドイツ軍にも心酔してたりしてる訳で
アニメの解釈ってのもその個人の現実認識の延長線上だわな

テロは実際に人殺すからいくないよ
アニメの悪役は人を楽しませるだけだからいい

プロパガンダによってどれだけ情報が捻じ曲げられているのか。。
学校で学んだ近代史が真実かどうか確認してみると良い。
ザラ議長の戦争は勝たねば意味が無いって言葉がよく解るはず。

「テロは力で叩き潰せ！」


BY御大

>>472
学校で習った歴史ってウソなの？

>>474
ウソもある、と釣られてみる。
特にユダヤ。

>>475
釣りとかじゃないよ
んじゃ学校でウソを習うんだ・・・なんかショック

嘘と言うよりも誇張と言うほうがしっくりくるかもしれないな
ナチのホロコースト辺りが一番解り易いかね

>>474
南京大虐殺＆ホロコースト

あとは従軍慰安婦とかな

まあ教科書にもいろいろ偏りがあるようだからな
時には公平でない記述も・・・

自分たちに都合の良いように情報操作をする。ま、ブルコス＆地球側お偉いさんと同じって事ね。
それが過去形ではなく現在進行形で思想ではなく利権で動いている分、現実のほうが汚いかもしれん。
911をプロパガンダに利用して現在のイラクがある。
何故、米が標的にされたのか？そんな事は問題にしない。
過去に自分達が中東で何をしてきたかが不問にされ、ただ被害者である事のみを強調する。

と、視点を変えればまったく違った姿が見てくる。結局どちらも同じ穴の狢って所だ。

熱い議論ですな

まぁ、そこらへんは知らないでいても平気だし、
知らないでいる方が幸せなウソもあると思う。
だからブルコスみたいな偉い人に答えをもらってる方がいいんでない？
ちなみに最悪なのが真実を教えて自国の国民もろとも自殺行為に走るオーブ。

さすがキレイごとはアスハのお家芸だな！

いつか「さすがイヤミ事はアスカの得意芸だな！」
と言われちゃわないだろうかあの主人公・・・

どんなに悪い（大衆論としての悪だが）事をしても
与えられる罰は最高でも死刑。死後も色々と言われるかもしれないが
そんな事を気にしない奴ならどんなとんでもないことでも出来るんだよな
コロニー落としとかはその筆頭

そうだな

>>484
やっぱ、刑罰は昔の中国みたいに、家族、友人もろとも死刑っていう制度がいいのかね。
それなら今回のガトーみたいなヤツならテロやらなそうなんだが

ガトーがコロニーをジャブローに落としたのなら
あれは連邦の基地だからヤツの言い分も分かるが
北米の穀倉地帯に落として時点でただのテロリスト。
本当に大義を語りたいなら民間人に迷惑をかけるなよ。

隊長が死んだ同士の写真に語りかけてたとき、議長はナニしてたんだよな...

ちょっとﾜﾗﾀｗ

>>483
自分は考える事を止めて、偉い人の言う事を真実だと信じて
生きている方が楽だもんな。

アスランも「ザフトのアスラン・ザラ」として生きていれば楽だったものを
ラクスに「どこにも依存しない個人としてのアスラン・ザラとして考えろ」と
煽られたばっかりに、今苦しんでるんだし。

一般人は幸せな事実誤認のまま、真実は別にあると知らないままの方が
生きやすい。アスハにもそうしていて欲しかったのがシン。
真実を知って苦難の道を歩むよりも作られた事実の中で平穏に生活する
ほうが庶民にとっては大事だ。

困難でも真実を知る道を行くか、知らぬまま平穏でいるか、
選ぶ権利が個人にはあると思う。どっちが良いか悪いかじゃなくてね。
でも、知らぬまま生きている人の大半は自分で選んで生きている、
という自覚がない。いや、まだ選ぶことさえできていない段階、と言うべきか。

そして、ある意味そういう「真実に目を瞑り」、「欺瞞に満ち溢れた世界」で
生きる人たちに「裁き」という形で真実を知らしめようというのが、サトーの
やろうとしてることだろう。

先の道の選択肢をまだ選ぶことができていない段階の人が、突然
真実を知らされてしまうと、サトーやシンのように「知らぬままでいる」ように
見える人に対して、自分が不意に知ってしまったことの悲しみや憎しみの
矛先を向けてしまうわけだ。大切だった人を失う覚悟がまだできて
なかったから、その後も怒りを持ち続けるのだろうし。

平和に生きていると、「人はいつでも、次の瞬間には死んでしまう
可能性がある」っていうのを忘れてしまうよね。

憎しみの連鎖・・

これだけMSも使って大規模にやっといて
察知できないギル達はそうとう無能だな。

いや、気付いてた可能性もあるか・・・・あの流し目ﾆﾔﾆﾔ野郎

むしろ黒幕がギル。

>>491
生活者である無辜の人々は、世界の仕組みの真実に興味が向いていない
んだろうな。そもそも選択肢がある事に気づかないというか。
興味以前に、教えられた事がその人にとっての真実なんだろうし。

まー、それぞれの陣営ごとに教えられる世界のしくみが違っているのも
戦争が起こる原因の一端なんだろうけど。
流されるまま戦争に巻き込まれたくない人間は選択肢を求めて真実を
知ろうとするんだろうが、そういう考え方が出来る教養を身に付けて
いるのは恵まれた環境にいる者だけだもんなあ･･･。

CE世界でも地球には、明日のパンの心配をしなければならない人や
読み書きが出来ない人もいるだろうに、コーディのサトーにはそれが
分からないのかもな。
そういう民間人が「知らない」のも裁きに値する罪としてプラント落としを
やるとはまさにテロリスト。

ていうかサトーだって知ってるつもりになってるだけのただの私怨だよな。
シンやサトーが知ってるのは一般人の悲劇だけだ。

>>493
８キロもあるものが軌道を変えたのをプラントから伝えられるまで気付かなかったらしい地球連合も間抜け揃い。

八キロってでかいよな。
恐竜絶滅のときの隕石が１０キロだから
そりゃ直にあたれば大爆発だわ。
ま、そこを突っ込んだらプラント落としは成り立たんわけだが。

>>481
そういえばザラはクラインをどう報道したんだろう？
自分から殺しておいて、抵抗されたから何とかとか言い訳したのか？
スターリンか、ヒトラーに似てるな。

335 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/11/17 13:39:14 ID:???
>>324
ユニウスセブンの破砕作業をしていた工作隊を、テロリストのジン部隊が襲撃。
テロのリーダーが亡き父、パトリックザラの信奉者としり、アスランは愕然とする。

ジョン予告

500！

って事は、サトーとアスランの会話があるのか？

>>498
つーか、それを考えると今までのコロニー落としは何であんなに被害が少ないんだ！？
黒煙とか巻き上がってその周辺には何年も人が近づけなくなるんじゃないの？

>>501
シリンダーコロニーは地表に到達する時点で既にバラバラになって大半が失われてる
まんま筒のまま落ちてくるのは映像表現としてインパクトを求めた為らしい

が、作画班にボイコットされたらたまらないからそういう発注をしたんじゃないか、とも思う

>>501
ロボアニメだから。

>>498
小説は読んでないので解らないが本編を見直した限りではシーゲルに関する報道は無いみたいね。
ただプラント側から見れば娘が軍事機密の漏洩をしたのは事実だし、
元政治権力の中枢にいた父が疑われるのも自然の成行きで逃亡抵抗したので射殺、と言うのは一応筋は通る。
筋が通るからそのまま報道すると言うのとはまた別のお話だけど。
情報操作とすればラクスを国家反逆罪→利用されているだけ、と方向転換した所かね。
まぁこんな情報操作、隠蔽は独裁者達を持ち出さなくてもどこの国でもやってるだろう。

サトーの部隊って完全に単独でユニウス落とし仕掛けたんかな？
フレアモーター？とかアレだけのハイマニュ二型をどこから調達したんだろう。
黒幕ギルはちょっとベタだとしても、ザフト内部で支援したグループが
あったりする？

>>505
第一話で最新鋭ＭＳの情報が地球側に筒抜けだったザフトの情けなさを考えれば支援している奴はいそうだな。

黒幕はやっぱデュランダルっしょ。

ザフト、連合、オーブ、それぞれの陣営に現執行部を解体しようとする勢力が居るんかね

保守

>>502
バラバラになったらもっと被害が広がるじゃん！
有毒ガスとか黒塵による日照の現象とかあって北米穀倉地帯の農業が壊滅じゃん！

そうだねえ

ザラ派の生き残りじゃないの？
強硬派だって、まだいるだろうし。

だからザラ派の残党ってバレでてる

ブルコス協力者の手で軍事機密は筒抜けでＭＳ強奪が手引きされるわ、ザラ派の残党はＭＳ部隊を率いてユニウスセブン落としをするわ、
ザフトはもうメチャクチャだな。

>499
引導を渡すのはアスランかね。

「お前は父君の意思を何故継ごうとしない？」
「間違えたんだ、父も貴方も」

>>515
むしろ、そのほうがすっきりしそうではあるな。
それでアスランが凹んで、続編は閃光のアスランうわなにをするきさまらー！！

ついに放送日ですよ
サトーは果たして今日あぼーんか否か・・・

サトー破れてユニウス７あり

昔、日本軍と戦った便衣兵を別の言い方をすると悪い意味合い順に
テロリスト→ゲリラ→レジスタンスか。
便衣兵は裁判なしで処刑しても国際法上は違法じゃないから。
アメリカ政府がテロリストはジュネーブ条約に該当する捕虜ではない
といったのも便衣兵のようなものか。

ゲリラと便衣兵って、どうしても下ネタに聞こえる

>>519
すまん、ageてしまった。

日本軍と戦った便衣兵は中国のだけではなくてシベリア出兵の祭にも
抵抗を受けた。
便衣兵かただの住民かの識別は不可能に近いから住民巻き添えに
なるのは当然と言えば当然。

そもそもフレアモーターどこからあんなに仕入れたんだよ！
とても一介のテロリストにできることじゃないじゃん、あんな量集めて配置するなんて。
ガンダム強奪のドサクサを狙ったとすれば、○ヶ年計画とかの長いスパンで考えてたわけでもなさそうだし。

フレアモーターというより

バカでかい電卓に見えたYO

あのばかでかいボタンに何の意味があるんだろうな・・・グングニールもそうだったが。

>>525
画的に栄える。MSは電子機械なんだから、なんらかの方法で接続すれば
中の人が打ち込むコードを直接入力出来るけど、地味っしょ。

問題は、グングとモーターくらいしかMS用の入力パネルが出てきていないこと
そのせいで浮いてる

電卓ボタンブームなんです・・・
でかければでかいほどいいアピールになるので
サトーさんは最大級のものを選んだ

>525
ＭＳ以外には操作できなくなるから。
もっとも、ストライクダガー出現によってその優位性は失われたわけだがｗ

今日はサトー最初で最後の活躍だぞ！みんなサトーの勇姿をその目に焼き付けとけ！

サトーがんばれー（つд`)　

　　　　　　　※※　新シャア板を利用されている皆様へ　※※
　　　　
　★実況禁止及び放送終了直後の読み書き自粛のお願い★　

　ガンダムSEED放送時にサーバーダウンが相次いでいます。

　★土曜日の17:30〜20:00までは、通常の10倍強いTBS実況板をご利用ください。
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　TBS実況板
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　※最悪の場合、この板の閉鎖の可能性があります。
　※板存続のためにもなにとぞよろしくお願いします。

age

やっぱりザクはいいね〜。

サトー死んだね
格好よかったのに

このオッサンの娘って、ひょっとしてキラに花渡してた娘か？

想像してたような漢じゃなかった･･･
でも、かっこよかった

なんか想像より格好悪くなかったか？
挙句娘の墓標落とそうとしてるし

>>536
それサトーの部下だよ

つーか、私怨に基づく復讐にパトリック・ザラの名前を出すところが、微妙な信念っぷりだなあ…。

パトリックのシンパだったのが嫌だった･･･
おまえ、あの超脚本の賜物を信じるのかＹＯ！

なんかパトリックはあと10年たったらザフトのヒトラー扱いされてそうで怖い(;´Д`)

しかし、あの程度のヘッポコな私怨に対して反論も出来ないシンも凸もなんなんだろね…。

>>541
反論できないというか、言葉を失ったんだろ
失ったときからかなり経ってるわけだし、
いまさら傷をえぐられて驚いた感じじゃない？

足でもなんでも組み付いて自爆ってのが、
テロリストらしかったな・・・。

ヒトラーより始末が悪いだろ。
だってコーディネーターは現実にナチュラルより能力上だから、
コーディネーター至上主義の人間は絶対に無くなるはずないもん。
それを最初に主張して行動起こしたパトリックは、
そういう連中から見れば神にも等しい存在だろうよ。

>>541
シンも復讐者みたいだし、共感したんじゃないの？

>>544
つまり、サトーも民族差別に凝り固まった一部のチョソと同じってことか

（´∀｀ ﾘ　サトーあぼーん記念かきこ

もっと活躍してくれると思ったんだがさすが嫁ですね。

>>548
虎みたいに復活するかもよ

１週遅れなんだが、どんな死に方だった？

>>550
娘の墓標が自分の墓標に・・・

ぶっちゃけコーディ版ブルコスゲリラ扱い

>>543
いい意味で泥臭い戦い方してたな

>>553
戦争屋ъ( ﾟｰ^)

サトー「パトリック･ザラの云々！」
デコ|-`).｡oO(うわぁ･･･痛いなぁ・・・)
シン|∀･)･････

ギルΣ(ﾟДﾟ；)ｻ､ｻﾄｰ、残念だがジンに大気圏に突入する能力は（ｒｙ

まあでも、こういうキャラは必要だったろうね。
ユニウス7の被害者、という立場のキャラは、
シンような戦禍を受けたキャラへの影響は大きいだろうし、
アスランにしたって苦い過去を思い出させる存在だろうしな。

ただ、ユニウス7の被害者がパトリックの信奉者になってるってのは悲しいな。
あの強奪事件はザフトが仕掛けたせいで起きた事件なのに……
まあ、あんな物を作ってた方も責任が無いとは言わないが。

どっちにしろ死ぬのはナチュばっかだな・・・・

サトーのごはん

サヨナラ

>>556
パトリックの信望者になったのは
自分と同じでユニウスセブンで家族なくして強硬になった
からじゃない

マリスマには見えんが、戦死したことが彼を神聖視する輩が増えたのかもな・・・最もザフト兵は戦争のルール＞＞＞＞私怨だろう前作から

追悼

あぼーんか・・・

明らかに台詞少ないだろ
もっと自己主張してくれよ

南無
バックが語られるにしてもデストレイの悪寒

ま、こういうキャラが出てきただけでも
説得力や何か考えさす材料にはなるでしょう。
最後はちょっとカッコいいと思ってしまったし。
（みんな自爆大好きだなｗ）

サトーの考えはある意味、否定されるものかもしれんが
人間的には共感できるんだよなぁ。
そういう感情があるから、人間くさい話にもなったし。

結局何をどうしたかったのだろうね、こいつ
ただいるだけ、そんだけ
ある意味種の脇キャラを象徴していたが

墓標が地球を回っている事に不満で
自分達も大切な仲間や恋人、家族の死んだ地で散りたいと願い
地球へ墓標諸共落ちる事を願った。
更に、その行動の寄る辺をパトリック･ザラという
権力の象徴だった者に置いている事から、依存心の高さを窺わせる。
非常に回帰欲求の高い、それも権力への依存を持っていることから
マザーコンプレックス、或いはファーザーコンプレックスだと思われる。

サトーは最初っから死ぬ気だったんじゃない？

娘の墓標で死にたかったから
周りを巻き込んだのか

登場は５，６話

たった２話であぼーんしたのはマルコ・モラシムと同じだな。

サトーさんのコロニー落とし

掲示板でいうコピペ荒らしみたいなものだな

種キャラってのは戦う理由が私情なんだよな。

>>572
その私情に付き合って援助した組織がいる事になる。
それがどこなのかが問題。ザラ派残党軍単体なら人員を失う作戦は執れない
そしてブルーコスモスも関与していない（ふりかもしれないが）
ジャンク屋がみすみすジャンクの山を捨てるとも考えられないし、そういう組織ではない

やはりザフトはいまでも一枚岩では無く、隠れザラ派かなんかが居るんだろうな
青森湾襲撃の手引きをしたグループも含めると最低でも3派
戦前よりややこしいことになってるな

>>572
アルカイダとかって、私情なの？
それとも、ビジネス？

>>574
ビジネスってのも利益を求めて行うわけだから広義には私情じゃなかろうか

age

>>574>>575
ビジネスとも言えるぞ。
アルカイダは定期的にでかいテロをやって、
存在感をアピールすることによって
資金を得て組織を維持してるんだもん。

いい年こいてシンよりＤＱＮなおっさんだった

アラブ系テロリストは私怨がほとんどだろ？
ニュース見たことないのか？

個人的な私怨だけじゃ組織を運営できないし人も動かんよ。

末端は私怨がほとんどじゃない？

サトーってザフトでは末端だったの？

参加動機は私怨でも、その後の作戦行動にまでそれが及ぶとは限らないんじゃないか？
方向性は同じであっても

>>582
上がいるかも？
サトー達は、９１１で飛行機でビルに突っ込んだ、アラブ人みたいなもんで。

いや、普通に考えて上はいるだろ。
ガトーにもいたようにさ

あいつら全員私怨だろ。

今考えると、逆シャアのネオジンもアホばっかだったな。

＞579
プロバカンダを真に受ける奴がいるから、戦争は無くならない。

キャプとった人、サトーのカッコイイセリフ書き出しをキボン

テロを私情とかビジネスで矮小化する奴は、現実を見てない。

テロって儲かるの？

まぁ、凸もシンも一歩間違えばサトーさんみたいな事やっていたかもしれんね

宗教が絡んでるからな＞テロ

>>589
あんたガトー信者でしょ？
何かにつけ上げたがる目立ちたがり屋さんだからすぐ分かる。

>>590
儲かるよ。
例えば中東のモスクなんかで派手に反米演説ぶちあげて、
喜捨を募るとあっという間にかなりの額が集まるものらしい。
あと、チェチェンとかそういうところに出かけてテロ指南を
するって言う方法もあるし。

他にも、イラクには外国人を拉致してそれを、ザルカウィとかそういう
首切り大好きテログループに転売する誘拐屋も結構いるらしい。
あの香田さんもそういった連中に拉致されたらしい。

>>593
中東のテロリストのことばっかしか言ってないじゃん！
新疆ウイグルのテロリストが儲かっているとは思えんし、グルジアのテロリストも儲かってないんじゃん？
それに結局、末端の香具師は儲からんだろうしね。

つーか暫くあちこちの組織を転戦することになると思ったらいきなりﾏｼﾞ死亡？

と言う事で、サトーさんの働きもブルコス・ジブリたんの思惑に利用されてしまう訳であります。

合掌。

サトー、がんばればＧジェネに出れるよ
たぶん・・・

・・・追悼

>>598
デス種キャラ総合追悼スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1099749266/


どぞ

なんだこいつ、
ずいぶんせこいガトーだな。

しかし逆シャアのシャアもアレだったので人のこと言えないな

いちいち過去の作品匂わすことせんでもよかろうに
これもオマージュゆえか。

あのオッサン、サトーって言うの？
ガトーを意識してたんだな、やっぱり


ガトーは偉大

アナベル・サトー

サトー以外の最後の二人にも適当に名前付けててほしかったなあ。
そうすれば後世のガンダムゲーとかで活躍できる可能性があったのに。

ガトーよりは良かったな。
ガトーはなんか、カッコつけてるだけの童貞臭かったから。

連中に母艦が無かったと言うことは最初からユニウスセブンとともに死ぬつもりだったのか。

しかし、パトリックが超脚本だっただけに、この人がＤＱＮにしか見えん･･･

つか、DQNだろ。コロニー地球に落とそうなんて奴は。

age

でも、「主人公たちの敵」なんですよね、どんな思いがあろうとも。

つ〜かネタにもならない時点で終わっている。
ど〜せ適当に作られたキャラだろう。

可哀相なサトーさん

今回なんかは、アスラン、シン、サトーの３人だけで良かったのにな。

あとは、ロードと議長だけで良かった。

断末魔が小物らしくて良い

おまいら、サトーさんを悪く言うなよ
大儀や正義なんていう現実のプロパガンダは放っておけ
自分の恋人や奥さんを虐殺されたら、とは考えられないのか？

ところで彼の顔の傷は血のバレンタイン以前からあるのね
↑で出てた、「顔の傷は夫婦喧嘩が元」てのは意外とマジなのか？

>>616
そうだった、シン厨の俺がそんなことにも気づかないなんて！
そうだよな、サトーさんだって、家族を殺されてるんだ、
正しいとは言わないが、逆恨みする気持ちはわかる

そして今度は家族を殺され、連合に入隊するナチュ及びコーディが続出する訳だな

そういえばタリア艦長はブルコスの関与も考えていたようだが・・・
下手すればプラントサイドはブルコスの陰謀説を唱えるかもな
ネオの行動を見る限りブルコス自体はまだガンダム強奪以外何もしていない様だが・・・・

ミリアリアの描き方一つで
主人公も悪認定されるんだよな・・・・

実際、事が起きると同時にこれを利用しようとしてるし、
ブルコス党首の関与の可能性はあるわな。
自分らの素性を隠して、サトーらに援助して焚きつけた可能性はあるし。

>>609
宇宙世紀はドキュンばかりですか？

アナベル・サトー

ユニウスに固執しないで、次の一手うちゃ良いのに、サトーさん。
(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>616
大儀や正義は国民大多数をまとめあげるのに都合がいいからね

実際は利益がらみの損得で戦争してんだけど

でもサトーさんにとっての正義は
家族の弔いと安穏と平和に過す地球人に見せしめる事とパトリックの思想だな

サトーの声が大塚だったら実況板はガトー祭りだっただろうな。
「ガトーキター（・∀・）！」とか「アナベル・サトーキター！！」とか

>>619
さすがにそれは無いだろう。
ジブリール自身が若輩者扱いされていた会議の発言からすれば事前に知っていた人間はいなさそうだし。

でも、家族殺されたからといって、ﾕﾆｳｽ落としても何も変わらんし、むしろよけいに悪くなって他人に迷惑だよな。
結局、仕方ないですますのが一番なんじゃないか。

あの盟主は実は傀儡で、他にブルコスを影で操っているヤツがいてそいつが関与してるとか

ギル？

>>627
乱暴に言えば迷惑かけるのが目的だったんじゃないか？

>>627
「復讐」というのはそういうものだ。

ブルコスも一枚岩じゃないんだろ。

ブルコスって言うより財団だなあの爺共は、そういや一人若い女が一人いたな

あれ男じゃねえの？

>>627
そりゃ当人以外はそうだろうけどな。
ラクスが言うようなおざなりな平和じゃ傷ついた人の心は決して癒えないよ。
救われるためにプラント落としをする訳じゃない。
悲しみに狂うってのはそういうことだ。

アスランスレで書かれてたが「偽りの平和だ！」という感じか

あとパト２の柘植みたいな

そのサトーさんのした行為で
同じように家族や友人を失う人間がいるんだろうに。
サトーさんは想像力を狂って失ってるな

憎しみと悲しみの輪舞(ロンド)

容易には断ち切れないよな
今の世界情勢を見てもそうだし…

>>637
だってそれが目的だからさ

ところでサトーさんって呼び方は何か面白いなｗ

サトーさんの笑ってる写真にちょっと萌えた

そういえば、本編中でサトーさんの名前って出てましたか？

出てないと思う

ていうか、何でみんなサトーさんの名前知ってましたか？

ＥＤテロ

父親を思いっきり肯定されてマジで驚いてるアスランに萌え。

また悩み出すんだろうなー。

何回か見直さないとよく分からなかったんだけど、サトーさんアスランが動かそうとしていた
破砕する機械を攻撃したら、傾いたんだよね。

それから戦いになって、MSの破片が当たった拍子にドリルが動きだしたけど
多分角度が変わってしまったせいで割れさせるまで至らなかった。

それを二人で見届けて「あ……」みたいな瞬間があって、なんか不思議だった。
サトーさんは多分、その時自分の勝利を確信したらしく満足げだったね。
引力に引かれるコトを承知で、死ぬのを承知で最後まで戦ってた訳だから。

結局、アスランを引きずり込もうとしてシンに地表に叩きつけられて爆死、
その振動でユニウスが割れていく。

そしてそれを呆然と見つめるキラ……。

ここらへんは皮肉でいいと思った。


キャラ自体はうちの近くによくいる右翼の人っぽくていそうな感じ。

それから、ブルコスの関与とか言う人よくいるけど、いくら何でもバカバカし過ぎると思う。
一歩間違えば全員滅びるわけだし。

ジブリール氏が玉を投げたのは、彼の言ったとおりコーディネイターごときに
地球を傷つけられるのが腹立たしかったからでしょう。
これでもかと美しい自然を描いていたし。

「起こったからには戦争再開の口実にさせてでも貰わなければ気がすまない」といった感じ。


それも元々は自分たちが血のバレンタイン起こしたからなんだけどな。
やれやれ。

そうなると
「血のバレンタインを起こす理由があった」という話になってしまいループ

歴史はループする

>>650
血のバレンタインを起こした主な理由
・忌々しいコーディネイターの野郎どもが生意気にも畑仕事を始めたから
・世界中で猛威を振るった新型インフルエンザはあいつらのせいに違いない

前者は圧政に苦しんでた奴らが奮起したからだし
後者はドコの勢力が撒いても得は無い
しかしそこをこじつけるのがブルーコスモス

>>652
後者に関してはコーディネイターがナチュラルを駆逐する目的で撒く可能性はあるだろ？
地球丸ごと手に入るんだし。

>>652
圧制から立ち上がったらのんきに見守る義理もあるまい。
監視下に置けないと逆にプラントに支配されるかもしれない訳なんだから。

そもそもプラント理事国の所属だったのが、いつの間にか軍備を蓄えていた事が発覚した時点でブルコスで無くとも危険視するわ

いいや、サトーは死んでないね！
あの描写だとSEEDの場合生き残ってる可能性の方が高いｗ
生き残って、ナチュどもや軟弱なコーディどもに
ザラ議長の正しさを再び叩き込んでやって欲しい。

>>653-4
宇宙を本拠にしたコーディが地球全部を支配するのはナンセンスだし、
そもそも数の差で不可能。
その立場の弱さを慮ってプラント側があくまで対等貿易を求めたのに対し、
返されたのは無辜の民の虐殺。

>>649
＞ジブリール氏が玉を投げたのは、彼の言ったとおりコーディネイターごときに
＞地球を傷つけられるのが腹立たしかったからでしょう。
＞これでもかと美しい自然を描いていたし。


俺はあのシーン他のブルコスメンバーの無能ぶりにキレてんだと思った

>>649
ありゃ、他のブルコス連中がやる気がないんで、ムかついてるんだろ。
わざと、煽るように道化を演じてるし。

ブルコスに属するくせに（？）他の老人は利権がらみで反プラントやってるだけだから苛々してんでしょ。
理屈不要のアンチコーディナチュマンセーがジブリだけだから。

フラガが生きてる位だからサトーも生きられる。
だが生存バレの生殺与奪を餓鬼偏重の負債が握ってる以上、オヤジキャラの彼は復活不可

>>661
話の都合上必要になれば虎のように生き返る

>>659
あの老人達はブルコスなのか？
俺は政財界を裏で操る大物あたりだと思ったんだが

あれは財界のブルコス。
前作に出てきた軍部のブルコスと別のセクト

ブルコスに加盟していないのがいても、手を組む事に何らかの利益を見出してたりするんだろうな
そういう財界の黒い人達を招集してたんだろうし

ジブリのようなガチでナチュラル憎悪の奴と
ロゴスみたいな金儲けの戦争屋とどっちがタチ悪いんだか。

後者は誘い方によってはプラント支援に寝返るかも知れないが。

>>665
オーブも大西洋連邦と同盟を結ぶくらいだからねぇ。

サイクロブス宜しくアラスカ基地の二の舞いにならなければいいけれど、ねｗ

ブルコスにも色々居るからな・・そもそも自称や通称も多いから・・後実質も
ムルタ（前盟主）→商売人
サザーランド→連合の反プラント強硬派
シーゲル→コーディの自然回帰を模索する実質ブルコス
反ザフトゲリラ→自称ブルコス

>>667
前大戦時ウズミの危惧した通りグングニルで一発だろ




今のオーブには壊すものがないけど

>>668
利権に繋がるからやってるヤツもいそうだね
創価学会みたいなもので

サトーさん、落とした後どうするかとか考えてたのかな？
それとも、黒幕がどっかにいて、サトーさんはただの実行部隊？

誰かサトーさん達の台詞纏めてくれんか？
一応初登場時は

「アラン、クリスティン、これでようやく俺もお前達に……」

「さあ行け！我等の墓標よ！！」

「嘆きの声を忘れ！真実に目を瞑り！またも欺瞞に満ち溢れるこの世界を……」
「今度こそ正すのだ！！」

狂信者ジブリ率いるブルコスと、復讐鬼サトー率いるテログループの
血で血を洗う抗争という図式を見たかったが、もう無理かね

>>145
145 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：04/10/28 23:39:27 ID:???
実はユニウスセブンで妻子を亡くしてる・・


そういや、娘がユニウス７で死んだヤツもいたな。

>>671
考えてないだろ。あいつらって要は先の大戦で死に損なった連中なわけだし。
ナチュラル滅ぼして血バレの仇とるか自分が死ぬかってやってたらどっちも待たずに停戦・終戦。
そんであっさり和解しても複雑なのにナチュラルは相変わらずで、
自分とこの議長は下手に出てナチュラルと融和しましょうなんて言ってる。
台詞の通りこんな平和は紛い物、と全世界に示す為だけにやったことだろう。

まさに偽りの平和

あくまで停戦だしな。

>>671
アルカイダも、９１１テロの後の事考えてたのかな？
あのあと、こうなるって予想してたんだろうか？

>>669
グングニルはもう通用しないだろ。
その場にいたジンがダメージを受けていないのだから、相手に知られて対策をとられたらおしまい。
あれは一発こっきりの武器だよ。
だからこそビクトリアには使われなかったのだろう。

見直して気付いたけどサトーさん「我が娘の墓標・・」の時、顔の傷が消えてたぞ。
どうなってんだ？

偽りのサトーさん

サトーとガトーってやったこと
あんまりかわらんな（名前は似てるが）

俺は結果論で考えるから、結果が同じなら
なんか罪も同じだと思っちまうんだよなぁ（そりゃ理由もいろいろ考慮しないといけないが）
たとえば知らずに船撃ったイザークと知ってて船撃ったクルーゼは同じと考えたりね。
いくらかっこよかろうがテロはテロだしねぇ。と話を見て深く考えた次第。

>678
アルカイダが狙ってるのは、世界のムスリム９億人の反米総決起。
イスラムvsアメリカの構図にしたがっている。

>>680
サトーとは別人だよ。三機いた内の一人。最初にシンに真っ二つにされた機体の搭乗者。

ただ↑の機体が剣を抜いて来たときは左腕が無いのに、直後の撃墜シーンでは腕が生えてる。
2機目の組み付いて自爆した機体には左腕が無い。ここは変だな。

失礼。サトー以外の二機は最初から左腕が無いね。
サトー機の足があったり無かったりするのは…まぁいいか。

>>669
あれは戦時量産型ストライクダガーだから通用した。
電磁シールドが充分にされている正式量産の
１０５ダガーには通用しないと電Ｈで既に記述済み。
ナチュも馬鹿ではないよ。

>>685
補給もままならず、損傷した機体で・・・って思ってたのだが。

>>683
サトーさんもコーディの決起を狙ってたのだろうか

まあ、サトーの今際の際に笑っていたのは、これで敵対勢力が残り
攻められればプラントは決起するだろうと確証した笑みでしたな・・・・・

しかし・・・・血バレの教訓を一切生かしてないのね・・・コーディは
撃たれなければ何もしない・・何かするのに煮が居るのか・・・・・つか本当に頭いいのか？

>>689
撃たれなくても何もするって事は連合と同じ?

　コディもナチュも恨み辛みを背負う啀み合う者同士のみを集めて
　地球から遠く離れたコロニー辺りで互いに気が済むまで
　ガンダムファイトでもしてくれ
　
　ゴタゴタに巻き込まれるのはウンザリ

　一般民一同より

>>691
Ｇガンの時代までもう数年ﾏﾃ

ナチュラルとコーディが完璧に同化した時代に隔世遺伝で現れるコーディ能力者がガンダムファイターだからな。

>>689
コーディ（プラント）の政治体系はその民度の高さから
一定の勢力に偏らない傾向にあるらしい
ザフトも軍の形態はとりつつ同盟という組織にこだわっていると

奇麗事を言える奴はきっと若いんだろうな……
復讐からは何も生まれないのは正しいけど、それを加害者が言うのはお門違い
まして加害者どもは地球でのうのうと生きてるわけで
アズラエル死んでオシマイな前回が単純過ぎたのかのう

その辺、クルーゼの思想はマイナス志向に没落しているのを除けば
まともだな。出した結論は一般的に考えるとまともではないが。
人が他者より良くありたいと考えるのは半分は生物としての本能のせい。
勝者と敗者という概念だって自然環境の中から生まれてきたもの。
人と動物に決定的な違いがあるとすれば、それは罪を償う生き物であることだ。

罪という概念自体が人間の生み出した妄想だとしても

>>694
>その民度の高さ

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>697
おれにつっこまんといて
そう書いてあった

>697
その民度の高さ=中華思想

>>695
「仕方ない」ですませなかった思いを持ったのがサトーさんか

復讐は当然の権利だろ

>700
そして「仕方ない」ですませなかった思いを持ったナチュラルの報復が始まるのですな・・・

だから永遠に終わらない。

全人類が戦争兵器で滅ぼされるまで
永久に何度でも繰り返される。

戦争は。

群れで暮らすのを止めれば争いはほとんど無くなるさ
全人類が縄張り張って単独で暮らしていけるほど地球は広く無いが

そこで、マルサスの人口論ですよ。
アシモフのＳＦ的解釈も面白いから読むべし

戦争をするメリットが誰にも無ければ起こらないんだけどな
例えば領土が増えるとか金銀財宝が手に入るとか。軍事ストレスの解消もあるか。
ただ、コレが通用するのは地球の人口が10億人程度だった時代であって
全人口で100億越えているだろう世界では通用しない。常に誰かが戦争したがってる。

みんながみんな宇宙コロニーに上がってしまって、自治権があれば
地続きではないし、戦争もするメリットが薄くなりそうだ
（ヤキン･ドゥーエを）落とすしかない！

>694
プラントの候補選出がコンピューターで自動的に行われる所見ると
偏りも無さそうだな

そのコンピューターが問題がありそうだよ・・・・

サトーさんはデュランダル達の任期が切れるまで待てば良かったんだよ。
そうすればコンピューターが再びザラ派の人間を何人か議員に選出してくれたのに。

>>707
候補選出するコンピュータは、実はセ○イア・ボーティング・システムズ社製。
だったら嫌すぎる。

もうﾏﾝﾄﾞｸｻｲからコロニー落とすか
月光蝶で地表を覆うか

地球がなくなれば宇宙は平和になる（予定）

意外に良スレ。

>713
うん、新シャア板では数少ない良スレだと思う。

ﾏﾀｰﾘじっくりと語ってる良スレは結構多いぜよ

多分、君の言う良スレはちがうんだよ

ガンダム世界って、世界滅ぼそうとするヤツ多いよな。
「セカイ系」ってヤツ？

逆シャア以前までは支配とか独立が目的じゃなかったか

コロニーが堕ちたら、普通世界滅亡するだろ。

まあそれは言えてる

>>717
セカイ系は
鉄仮面　女に振られて人間不信…皆殺しを図る
クルーゼ　クローンの未完成で人間に復讐
Gガンの師匠　世界の浄化
Xの変態兄弟　NTと認められなかったため、世界に復讐

今のところ、これぐらいか

その理由よりはサトーのがマシかもな・・

「仕方ないよね」でアッサリ和解出来てしまうよりは
憎しみと悲しみから逃れられない人間臭いサトーさん。

極悪テロリストだけどさ

>>723
現実ではプロ市民や左翼政治家、アホ知識人がそうだな。
保守派が何とか「仕方ない」と妥協してるのに、やたらと事を荒立てるし、
自爆してるのに気付かなかったり。

少なくともサトーやガトーに二十歳過ぎて入れ込んでる奴は
どうしようもない左翼気質だろうな。
二十歳をすぎて左翼に傾倒するのは知能が足りないって奴。

パトリックを弁護しなければいいキャラになったかも知れんのに、あのセリフのおかげで劣化版ガトーにとどまったな。
まあ話の都合上アスラン動揺させにゃならんから仕方ないっちゃ仕方ないが、
それならもっと生き汚く脱出して、テロリストが理想を失ってテロ屋に堕していくところを描いて欲しかったな。

それよかアスラン反応薄いぞ！もっとむきになって反論するとか、あたふたうろたえるとかうつろな表情でぼーぜんとするとかｼﾚ！

ナチュラルとコーディネイター。交わらない二つの星。
どちらかが滅ぶまで種の世界に平和は来ない。
ならば、気の済むまで戦えばいい。

>>724‐725
なんでも「プロ市民」「左翼」ですますっていうのもねぇ…
思考停止ですよ？妥協と理想の両方でバランスとりあって世界は
動くんですよ

>>727はクルーゼ。
種死人組の部下達とデス種見ている。ちなみにミゲルは歌で活動中、そのうち第二のミゲル出演予定。
ニコルは15にして子育て？に奮闘。外国でお休み中。

729
外国？

>>729
詳細乞う。ニコルの中の人におめでたあったのか？それで海外行ったのか？
もしかしてニコルあぼーんって出産による降板か？

中の人と役は別モンというのは承知だが、ニコルたんの子供なら祝福したい気分。

もしラクスがザフトの議長になったら平和になったんだろうかな・・
種で見せたラクスの思想をもっと具体的に知りたかった。

リリナもあるし、ラクスが政治家やってもべつにいいだろ。

プラントは軍備拡張のデュランダル派と武力放棄のラクス派の内紛で政情不安になり
結局連合が介入して占領統治される。
コーディネーター受難の時代、同時に反連合テロの時代。
そしてテロの鎮圧にブルーコスモスが（ｒｙ

ラクスもより大きい平和のための武力は肯定・・という思想じゃなかった？
だから自由とか永遠とか必要としてものにしたし。
（力を力で押さえるというのに反感はあったらしいけど）

>>721
シャアもい、ララアがママになってくれたかもしれないから、
アクシズ落とししてなかった？

>>728
ほら、こんな風に自分の思考停止には
気付かないんだよなプロ市民シンパは。

>>735
ラクスは叩かれやすいけど、実はガンダムやそれ以外の
戦争云々のアニメの中じゃそれほど酷い考えでもない気がする。
力を力で抑えるのに矛盾しつつもああいう行動に出るのは
お話としては珍しくないような。肯定否定はともかくね。

…ネタ煽りじゃなく本気でシンパ認定するヤバイ人登場ですか？

>>738
行為そのものよりも、その行為が作中で一段高い所と言うか神の視点
に置かれたというかというか、一方的に裁く側としてかかれてしまい
否定する要素が無かったのが批判が多い原因だと思われる

>>736
タテマエ上、全人類を宇宙に移住させることが目的だから、ちと違う。
（ホンネ：何かでっかいことをやりたかった。地球連邦は気に食わないしアクシズもいい思いでないので、これを落とすのが一番都合よかった）

出発点はごく個人的なことだが、目標がいちおう人類のためになってるから
ホーローナベやナイトヘッド兄弟とは違う。
それにそこまで言うなら表面上アースノイド（とあえて書く）を殲滅しようとしたミリアルドもセカイ系だ。

ああ、ララァがママに……のくだりは否定せんよ、まったくその通り。
ただ地上がぐちゃぐちゃになって人が住めなくなれば、死者０人でも目的は果たせたという点で、
セカイ系とは違うなって。

人類覚醒させるために地球を寒冷化させて、人殺しまくるのはやりすぎ。
誰も止めなかったのか？

>>740
それも精力的なアンチ種の思い込みのような気がする。
否定要素ゼロだとは思えなかった。

シャアもドイツの環境主義の被れてる富野監督の作ったキャラだけあって
自然や環境ってモノに対する認識が人間中心・人間視点で傲慢なんだよね。
図らずもＧガンダムでのドモンの師匠に対する物言いが
その傲慢さを指弾してる様に聞こえる。

イスラム過激派には、世界をマジでイスラム化しようって考えてるヤツもいるらしい。
スゴイぜ。

近代では宗教やそれに付随する各種行為は歴史的には単なるスパイスにしかならない・・・スパイスの味しかしないのが種世界

言いたい事がよくわからんな

本来、経済や政治的な流れがあるから戦争になるのに種世界では「蒼き清浄な世界の為に」や「ナチュラルの捕虜なんてイラネェよ！！」位しか描写されていないという事だ

ガンダム世界で経済や政治的な流れなんてあったっけ？

>>749
種世界は、遺伝子的に圧倒的に優れているコーディーと、
数は多いけど遺伝子的に劣るナチュラルと、
結局二つの種が争っている世界だからなあ。
種の間のいがみ合いが元の争いなら、経済とか政治が度外視されていたとしても、
まぁおかしくはないんじゃないか？

>>749
元は、プラント理事国のプラントへの経済支配が発端だろ？
それがブルコスのユニウス７の一発で、憎しみの連鎖に発展し、
民族対立へと激化って流れじゃ？
９１１後の世界とは似てはいるな。

ジオンだと、連邦による支配からの独立戦争だな。
一応この辺は、一緒。
プラントも横暴な理事国への自治権獲得がメインだったから。
ジオンの場合はジオンから仕掛けるが、ザフトの場合は連合が示威的な宣戦布告から始まったな、イラクみたいに。

で、ジオンの場合はザビ家による独裁と、ギレンの世界征服の野望がメインになっていくな。
ザフトの場合は、ブルコスのナチュラル至上主義と、ザラによるコーディネイター至上主義がメインになっていく感じだな。
主に、憎しみがメインだが。

アメリカとイラクの戦争は強者vs弱者だが
連合とザフトの場合は強者vs強者だからな・・軍事的に

Ζ以降だと宇宙世紀は電波さんたちの野望と連邦の怠慢・腐敗で
戦争がおこってますな。まぁ、大きな枠ではそんな変わりはないかと。

宇宙世紀は、ＮＴ論もテーマのひとつだからな。

メビウスの輪からぬけだせない

>>756
ＵＣは、ＯＴとＮＴの進化としての隔絶。
ＣＥは、ナチュとコーディの種族としての隔絶って感じかな？
ＣＥがより、「憎しみ」を前面に押し出してるのは間違いがないだろうな。
どちらも民族浄化が流れとしてあるし。

NTとOTは生物学的には同一の人間という種だけれど
NRとCDは遺伝的に同一といえるか微妙だからね

原種保護法でも作って、治療目的以外のコーディネイター技術利用禁止と
ナチュラルとコーディネイター間の婚姻の禁止、でもしなきゃいかんかも

みんなコーディになればいいだけじゃん。
嫌なやつはやらなきゃいいだけだし。

＞７５９
一応はプラント以外では新規にコーディを創ることは禁止されている

>>760
第三世代以降の出生能力の激減さえなければその理屈も通るんだけどな
技術が不完全なまま大流行したために、こういう欠陥がある。
この技術問題を解消するまでは禁止、としないとブルコスじゃなくても危険視すると思う

>755
Ζは連邦唯一の内戦だが
宇宙世紀で最もスペースノイドvsアースノイドの構図が強かった気がする
裏にあったのはティターンズに期待する連邦政府や、
エゥーゴに出資する軍需企業の思惑だろうが。

仮に三世代以降も生殖に異常がないコーディが出来ても
既存のコーディはそれこそナチュ以下の存在に貶められるな

もしキラやラクス、アスランがその次世代コーディという設定ならどうなるかね・・・後付けでそうなるかも
しかもキラ達と混血しても、既存のコーディは絶える運命に変わりないなら・・・

サトーさん達は、ザラの思想に共感してたんだよね。
ナチュラルどもを抹殺することで、コーディネイターの世界を作るってことか。
逆シャアの、地球を寒冷化する事で人類を宇宙に追い出し、無理矢理ニュータイプにするのと根っこは同じだよね。
確かに成功してればそれで平和になれる可能性もあるけど、やっぱりメチャクチャではあるよな。

それだと残されたコーディが絶滅するから。

コーディがナチュラルを支配して
生まれてくる一定数の赤子への遺伝子操作を義務付ける事で解決

今度は能力差で内紛だな
＞765だと
サトーにとってパトリックはコーディだけの世界を創ろうとした偉大な英雄
アスランは自分の母親の仇を討つために地球を滅ぼそうとした父親

アスランが戸惑ったのって実際のところは父親が祭り上げられ、テロの大義名分にされた事だろうな

＞766
もしコーディ支配の世の中でナチュは遺伝子提供のための家畜にするなんて事をしようとしても
ハーフばかりの世の中になったら確実に内紛ダナ
地球圏以外にも人類はいるだろうし・・それ以前に僅かな食料を求めて殺し合い、結局プラントも絶滅しそうだ・・・クルーゼの高笑いが・・・

ザラ様迷言
「ナチュラルどもが全て滅びれば戦争は終わる！」
「これはそのための戦争だ！　我らは、そのために戦っているんだぞ！それすら忘れたか、お前は！」.
「思い知るがいい、ナチュラル共。.　この一撃が我らコーディネイターの創世の光とならんことを…発射ァ！」

＞サトーさん達は、ザラの思想に共感してたんだよね。

共感するのは勝手だが、全く関係ない人々を巻き込む必要は無いんだよ。
パトリックもそうだが、お前さん達は一体何と戦う必要があったのかと……

そして、どう戦うべきなのかを、ね。

ぶっちゃけ復讐と民族浄化みたいなもんが目的だから
関係無い人を巻き込んでこそ、なんだろう

戦争とかって、たいてい関係ない人も巻き込むんじゃ？

それに、サトー的には「ナチャラルは敵」なわけだから、ナチュラルなら「関係ある人」になるんじゃない？
いや、なんとなく。

とにかく地球がめちゃめちゃになれば、
サトー的には成功なんだろう

地球にもザフトの基地やコディも住んでるしザラ派残党もいるかもな
地球が敵になったんだよ、サトー的に

目的を果たすためには手段を選ばない、ということ

ま、他者を思いやれるうちはまだ余裕があるってことだろ
余裕があっても、いきなり核持ち出すのも居るみたいだけど…

>>769
シャアは全人類がＮＴになれば争い無くなると考えた。
パトは全人類がコーディになれば争いは無くなると考えた。
二人とも思考形態が純粋真っ直ぐ君の典型。
ＮＴだろうがコーディだろうが争いは起こるし戦争は無くならない。

>>776
大西洋連邦は本当に馬鹿だな。
核兵器は使わないことに意義がある兵器だって事を理解してない。

「我が娘のこの墓標。落として焼かねば浮かばれぬ」
「ここで無残に散った命の嘆き忘れ、撃った者等となぜ偽りの世界で笑うか貴様等はぁ！！」

>>778
ありゃ、ブルコス強硬派の仕業っしょ？
軍内部のブルコス派がしたみたいだし。
９１１みたく、一発核落とせば黙るとでも思ったのかな？

>>772-775
>>571

というより既に三日前に宣戦布告済みだからな
核を使わんでもプラント非一つ潰されればプラントのコーディはザラの思想に共感するがな
ジオンと、大西洋連邦が違うのがジオンは奇襲攻撃に核と毒ガスを使った
大西洋連邦は正式な宣戦布告後、軍事行動の一環として農場プラントに核攻撃を敢行した
最もその場合一発だけというのは不自然だが・・・・

少なくとも血バレの時点で農場プラント、マイウス兵器生産プラントの内どちらか潰す必然性はあった

まあ結局は「余る力は争いを呼ぶ」とカガリの発言は的を射ていたがね
そもそも連合の生産施設だったのがいつの間にか地球圏屈指の軍事組織を持っていたんだから
ナチュの支配を目論んでいたと言われても反論は出来ん
ザフト設立はC・E68年だが、如何みてもそれ以前に軍備を蓄えていたとしか思えん
そりゃ「自分たちはコーディだから軍隊ぐらい二年もあれば出来る」なんて言い訳していたんだろうが・・最もそれもブルコスの煽りネタされたみたいだけど

連邦もそれなりに軍拡してんだろうなぁ

>>782
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html
65
モビルスーツの実用第一号機、秘密裏にロールアウト。
「黄道同盟」は活動を活発化し、シンパを拡大すると共に、名称を「自由条約黄道同盟：ZAFT」に変更。
67 モビルスーツの実用第一号機「ジン」完成。
マイウス市の一部を極秘裏に改造し、モビルスーツの増産を開始。

やる気まんまんでした

パトリックはコーディネーターはナチュラルとは生物的に断絶した新人類で、旧人類は淘汰排除すべきだと最終的には主張している。
（サトーもこれに同調してるっぽい）

けどコーディーには生殖障害があって、パトリックの主張どおり科学の力（更なるコーディネーション）で問題を解決していくと、
常に新世代は進化した人類＝旧人類は淘汰しなければならない＝世代間闘争の勃発と言う火種を抱えることにならんだろうか？

ナチュラルに対する第1世代と第2世代の温度差を見る限り、仮にナチュラルを排した世界で生殖障害がクリアされるとしたら、
第4世代あたりは旧世代をロートル扱いしてうざったがるような気がする。

コーディーはパトリックの理想の世界では世代ごとにアップデート受けてる状態で、
さらにコーディネーションは長寿を約束するはずで、社会の構成部品としての個人のライフスパンも当然長くなる。
社会におけるポジションが構成人員に比して足りなくなっても、旧世代は30過ぎたら若隠居とはなるまい、
パソコンのリースじゃあるまいし。

とすると定期的に世代間での絶滅戦争が起きかねんな。新世代が旧世代にケンカ売るという形で。
やっぱ危険だわ、パトリック・ザラ。

「私のではない！　これが人の夢、人の望み、人の業！」
「他者より強く！　他者より先へ！　他者より上へ！」.
「競い！ねたみ！憎んで！　その身を喰いあうッ！！」.
「既に遅いさ、ムウ。私は結果だよ。だから知るーッ」.
「自ら育てた闇に食われて人は滅ぶとなァー！」
「これが定めさ。知りながらも突き進んだ道だろ！」
「正義と信じ、分からぬと逃げ、知らず！聞かず！　その果ての終局だ！もはや止める術などない！」.
「そして滅ぶ、人は！　滅ぶべくしてなァ！」.
「知らぬさ！しょせん人は己の知ることしか知らぬ！」.
「まだ苦しみたいか！いつか…やがていつかはと！.
　そんな甘い毒に踊らされ、いったいどれほどの時を戦い続けてきた！？」.
「人が数多もつ予言の日だ！」
「それだけの業、重ねてきたのは誰だーッ！」.
　

そこでクルーゼさん、大いに張り切る。

そんなクルーゼさんも人の業を体現してる

>>786
今まで、なんだか大げさな事言ってるなあとしか思えなかったが
並べてみると結構興味深いな・・・

「まだ苦しみたいか！いつか…やがていつかはと！.
　そんな甘い毒に踊らされ、いったいどれほどの時を戦い続けてきた！？」.

これが一番重要かと。
「もう終わりにしようよ……みんなで滅んで楽になろう」という
「クルーゼさん大規模無理心中事件」の行動原理。

補完計画発動

全員がコーディになれば能力のデノミネーションが起こって
全員ナチュラルの状況と変わらない罠。

人間がいる限り、争いは終わらないっスよ

そもそも地球の生き物は戦いを通じて進化するからな・・・羽クジラは如何か知らんが
実際ナチュラルは進化しコーディとの差は殆ど無くなっている

これがいきもののサガか

実際は苛酷な環境に対応して進化する、だ。
戦いも生物学的には環境の過酷さを構成する要素に過ぎん。
宇宙から過酷な放射線がビュンビュン飛んできたり、
周囲がO2見たいな激烈に化学活性の高い気体で充満してたり、
でっかい隕石が落ちてきたり、
いきなり地表の大半の気温が氷点下になったり、
天然にはありえん有機化合物や、重金属イオンが流出したり、
オゾン層に穴があいたり、
南極の氷が溶けたり、
そういうことの一環として組織的な同属殺しが頻発したりするに過ぎん。

＞７８４の年表を観ると、宣戦布告、コペルニクスの悲劇以前にザフト既にはL5宙域の連合軍を武力排除してんだな

先に仕掛けたのはザフトの方じゃないか！！！！

L5宙域ってプラント所在地じゃん。

同時にＬ５内のナチュラル虐殺して遺伝子浄化仕掛けたんならともかく、
これは普通の独立闘争の一環でしょ？

＞７９７
この時点はまだザフトは非公然組織
それとプラントは理事国の投資で創られた、いわば連合の直轄領

むしろ人種間闘争と言うより反乱

>>796
いや、そりゃ自衛権の発動だろ

専守防衛守れよ。

>>798
いや、だから戦争じゃなくて普通の内乱だろと。
この時点ではどっちが先に手出したかはわかりづらい。
戦争レベルになったのはマンデルフロー号事件からで、
折角だか……そのとき手出したのが連合だから俺は連合が発端説を採るぜ！！

>>789
結局２年で停戦は破れ再び戦争が始まるＣＥ世界。
キラとラウの対決は能力ではキラが勝ったけど
論理的実証性ではラウの勝ちだ。
最高のコーディネイターがどう頑張ったところで
人類が戦争という業から逃れる事など不可能。
人類が戦争から逃れられる為にはラウの言う通り
滅亡するしかない。

国と国との大戦争を避ける為に4年に一回世界小戦起こしてる世界もあるしな
無くならないとしても、規模を小さくしていくことは可能だ

でもそれでも人の生存圏の拡大は止まらん
戦争すら語り合いに過ぎないのだから・・・

個人の主義主張など意味のなさない・・・
既に火星や木星にまで広がった人類を滅ぼせるのは時だけだ・・・・

故にコーディネータは滅ぶ、所詮はプラントの狭い世界に居る生き物だ
木星圏まで広まったナチュラルやハーフとなったコーディネーターはまだ滅びない

＞８０２　キラがナチュラルだったら逆にクルーゼを言い負かせたな、「それがどうした！！」の一言で

>>801
ＣＥ６８年に存在していた国際組織は地球連合ではなくて国際連合。
つまり国連内の理事国発端説を採る訳ですな。

やはりコーディは外宇宙へ新天地を求めるべきなんだ！

CE2xx年　世界最後の初期型能力拡充コーディネイターの○○氏、98歳で死亡
　　　　　　 これによりコーディネイター紛争は一応の決着を見る。

こんな感じで落ち着くのがCE世界の理想的で平和な決着の付き方。

>>807
ジェネシスはその為に作られたんだしな。
既に火星には移り住んでる人もいるらしいし（SEED DESTINY ASTRAY）。

>>805
キラが最高のコーディネイターだからラウの論理の正しさが証明された。

遺伝子操作と人工子宮の組み合わさえ知れば
自分の子を他者より優越させたいと思う親ならヒビキと同じ道を
選ぶからな。

それが人の持つ業だしニーチェ流に言えば権力への意志だ。

>>803
現実世界は核抑止力があるから世界大戦レベルの戦争が起こる事は
今のところあり得ない。
しかし核抑止力が無効になれば現実世界でもまた世界大戦が起こる事が
充分に考えられる。

＞806＞801
つーかそもそも地球連合がプラント理事国が中心となって創った国際組織な訳で
兎も角、元々L5宙域の国連軍の戦力を排除したって言うのは明らかな戦争行為だな
その発端もどちらか撃ったというより、結果だろ？ザフトが武力をもってL5宙域を征服した事実だ
その後なし崩し的にL5宙域はプラント領となったって事は
国連軍の規模はこの時点でのザフトに比べ作戦遂行能力が無いという事だな
少なくともその一戦で国連は歴史的に敗北し、プラント理事国を中心となった地球連合軍が創立される訳だ

以降は実質的な準戦時状態だった

戦争は血のバレンタインで始まったのでは無い
ザフトによるL５占領から始まった

本当に良スレだな、ここは。
ここまで深く考察してるスレも珍しいんじゃないか？
しかし、CE世界もここまで深められる設定を持ちながら、
アニメの出来がいまいちと評されるのは残念だな・・・。

>>784
そこまでやる気まんまんだったとはなあ・・・。
この事実は、プラントの一般市民には知られていない希ガス。
あくまでも、自衛のためにMSをつくった、自衛のためのZAFTだと、
情報操作されていそう。

ブルコススレ・軍事外交スレとも住人が被ってる希ガス

>>148
まだサトーのAAを誰も作ってないな。

ジオンにしても戦前で既に事実上の独立国家だった訳で、
0079は既に、相手国連邦への一方的な侵略行為と虐殺だったな・・・

>>812
いや年表もとに立論するならちゃんと見ましょうよ
プラントが自衛権行使して結果的にプラント駐留軍を追い出したのは二度目の連合の威嚇行動の後ですよ
その後も準戦時なんかでなくプラントは地球への物資の輸出だって滞らせてないし

＞817
そもそもプラントは独立国じゃないし（少なくとも国連もプラント理事国の経済特区の域をでていない、最も自治権はあったかもしれんが）
威嚇行動と言っても色々、
最近では台湾の総選挙に対して中国共産党が台湾海峡で大規模演習を行った例があるが

それまでは国連軍はプラントに対し直接攻撃はしていない
最もそれ以前から実質的に冷戦状態とみるべきだが・・

地球側からすれば、独立国ではないプラントが秘密裏に軍備を蓄えていた事が
確証無くとも可能性を提示した時点で、警戒はする・・・最も国連はプラントの軍備を過少評価していたのがそもそもの失政

ちょっと訂正

そもそもプラントは独立国じゃないし（少なくとも国連もプラント理事国の経済特区の域をでていないという認識、最も自治権はあったかもしれんが）
威嚇行動と言っても色々、
最近では台湾の総選挙に対して中国共産党が台湾海峡で大規模演習を行った例があるが

それまでは国連軍はプラントに対し直接攻撃はしていない
最もそれ以前から実質的に冷戦状態とみるべきだが・・

地球側からすれば、独立国ではないプラントが秘密裏に軍備を蓄えていた事が
確証無くとも可能性を提示した時点で、警戒はする・・・最も国連はプラントの軍備を過少評価していたのがそもそもの失政

金出して作ってもらったくせに、偉そうにするなよ！
これは反乱ですよ！！

>>820
理事国側の言い分としてはまったく正しい罠。
問題は地上のコーディネーターが行き場を失いつつあったことで、プラントという地域の独立紛争じゃなくて、
コーディネーターの安住を求めての自治権獲得闘争の場がプラントであったということで。

>>819
プラント−地球間の構想を台湾と中国の関係のアナロジーと見るのは正しいかも試練。

>>812
そもプラントがMSの開発と独自軍備を始めるに至った原因は、55年のS2インフルエンザ流行以来のコーディー排斥と
６３年のプラントのサボタージュにおける理事国側の軍事威嚇が原因だ。
最初の軍事的衝突であるマンデルフロー事件はZAFTの蜂起以前に起きてるし、ZAFT蜂起自体穀物生産プラントに対する
理事国側の進行に応じて発生したものだ。

しっかし、年表見てるともうこれでもかってくらい陰謀史観のにおいがぷんぷんするぜ！

＞821
どこの？
連合は経済問題で
ザフトは民族主義からだが・・・・

>>822
いや、４つ書いてあるうちのどれに突っ込んでるのか書いてください。
多分台湾と中国のアナロジーについてだと思うが。

ブルコスとＺＡＦＴが陰で色々暗躍を・・

コーディ側がプラント自体の権利を大金で買い取るってのは無理なのか>出資国

出資国（プラント理事国）に取ってみてプラントは植民地同然だからな。
プラントに多大なノルマを課して色んな物を作らせてたし。
自分とこに残しておく余裕は無かったと思われる。

そういう状況だから、プラントは自分の所にモノを多く残したいと考え、
自治権の拡大を求めて闘争が続き（経済的軋轢という表現されてる）、最後は開戦になっている。
出資国から権利を買い取るというのは荒唐無稽な話だ。

現実の世界にあてはめるのは難しいが、１８世紀のアメリカとイギリスの関係に近いかな？
種の時の戦いは、アメリカ独立戦争と似通った部分がある。
種では種族の違いが加わるので、更に対立が激化したわけだが。

回想要員の仲間入りしちゃったな・・・

あっさり忘れられるより、いいかと

前作の虎のように回想されるんだろうな

聞け、わだつみのこえ

みたいな。


サトーさんの憎しみ悲しみはまた新たな火種になる

しかしこれでアスランがプラントに帰ってタカ派に戻りでもしたら
サトーさんも草葉の陰で喜ぶだろうね。

>サトーさんの憎しみ悲しみはまた新たな火種になる


いっその事大きいまま落ちて滅亡してしまえばまだ楽だったかもしれないのに
細かく撒かれた種があちこちで火をおこし、まさに地獄絵図に……。

サトーさんも、これで報われるだろう

キズステ逆シャアｵﾜﾀ
あ〜メビウスの〜輪から〜ぬけだせな〜く〜て〜

でも世界中に、サトーさんと同じく復讐に燃える人が出るという悪循環・・・

復讐と報復に燃える人もいる中
それを防ごうとする人間もまたいる

>>836
深いな・・
人の業だな・・

逆切れのサトー

保守！

サトーってさ
ヒゲのあの人から取ったのだろうか・・？

>>840
ヒゲの人と言われて皇室次男が思い浮かんだが違うよな

ラジ種でもサトー「さん」いわれててワラタ

フルネームなんだろ？

佐藤市

ザラのコーディネーターだけの世界を作るってのは建前で
あくまで奥さんを失った取り返しのつかない悲しみをナチュラルにぶつけたんだと思うんだが
サトーも「ザラ様」ではなく「ザラ」と呼びつけだったからザラの復讐心に共感したのでは
心酔ではなくて

そして今度は

まるでザフトの理念が形になったような巨大MAに乗って主人公のピンチにかけつける

>>845
様も糞も階級ない世界ですから
肩書きの議長付けで呼んでも無意味だし
私闘で民族浄化までイっちゃうスケールデカいんだか小っちゃいんだかわかんない
ラスボスに共感しちゃうって純粋まっすぐ君にしてもヤバ過ぎ

「純粋まっすぐ君」なんてコヴァ用語やめれ

コーディ内に階級が無いってのはいいけど
未来版共産主義？

共産主義は経済の形の一つじゃないの？
どちかつと民主主義の完成版みたいな設定だな
みんな平等だよ主義

しかしプラントは資本主義経済なのか？
各市ごとに産業が指定されていて企業も実質国営のような気がする。

どっちかと言うと共産主義なんじゃ…
と言うより民族的全体主義？
個より社会を優先している感じ。
で、外の資本主義社会と加工貿易して外資を稼ぐ。

ま、これじゃあ外から妬まれても仕方ないかも。

やべ外資じゃねえ、外貨だ…

>853-854
なるほど、妬まれているというのは
身体能力ではなくて、理事国側からの投資で成り立っているのに
かってに軍備を整え、その上で経済の独占を図る

そのくせ、自分達は善人面した挙句、選民主義が台頭し、
ナチュを蔑視する事で結束を図る・・・・・

知らない奴が見たらファシズム国家と言われそう

けど、どっちもどっちだなこの世界。

普通の人間にとって観ればコーディって人の面を被った化け物であって人間じゃない。

宇宙に居住区を設けてやるから俺たちナチュラルの言うこと聞けよって
生産ノルマが達成出来ないから、あーだこーだ言い出す始末。

つまりはプラントは植民地でコーディネーターは牛や豚とおなじ家畜即ち奴隷。
ザフトは軍隊じゃなく植民地の奴隷共が勝手に作った自衛自警団。

人種差別・経済戦争つーより単なる奴隷どもの反乱だろ、これは。

っで今度はナチュを奴隷化しようと・・・・

最も奴隷でもないだろ？プラントへ移り住んだのはコーディの意思で、結果的にプラントはコーディの巣窟と化したが・・・

＞８５６
本編ではコーディが正義だけどな嫁脚本だから・・・・
キラがサイに対して行った屈辱的行為もコーディだから許される世界だからな・・・・

プラントに引きこもってるコーディにとって観ればナチュって人の面を被った猿であって人間じゃない。

ナチュラルの視点
貧民層：お金があれば俺だって、俺だって！→自称ブルコス武装組織へ
中流層：ちくしょー、俺より楽に昇進しやがって！UZEE！→反プラント政策支持へ
上流層：忌々しい！腹立たしい！でも居ないと困るジレンマ！→裏で違法組織援助
コーディネイターの視点
低級層：ナチュからは嫌われるし能力は無いし、どーしたらええのん→反プラント組織へ
中級層：テロUZEEEEE！さっさとプラント独立汁age！→コーディ至上主義政策支持
上級層：ナチュｲﾗﾈ、ｲﾗﾈけど居ないとﾏｽﾞｲ。でも優位に立ちたい→自治権獲得運動

こんな感じかね

実際、例え外見が人間だろうと、遺伝子が違う以上それは人間ではないと思うのだが
ピンクのお姫様なんて、ピンクの毛を生み出すために鳥類か爬虫類の遺伝子を組み込んでるとか聞いたし

おかげでラクス＝フラミンゴのイメージが……

それでも一応はナチュとの混血ができるがね・・・

実際のところ
遺伝子的にはナチュとコーディよりコーディ同士の方が違っていたりして

まあ、ホモ・サピエンスもホモ・エレクトスも人間ですから。
「人間」なんてカテゴリー自体あやふや。

人間・ヒト・人類はどれもあやふやだな
SFでは毛むくじゃらでも人型してりゃ人間だったりするし

>>863
スターウォーズの世界なんて、
あんなに外見もなんもかも違う連中が、
それなりに仲良くやってんだよな・・・。
まぁ、主に戦争を起こしてるのはヒト型人間だったりするが。

>>894
別にスターウォーズの世界に差別が無いって訳じゃないよ。
帝国ではヒト以外の種族は差別されていて、奴隷として扱わる場合も多い。
それにヒト以外の種族が帝国軍に入隊することも認められていない。
実際、映画の中でも帝国軍にはヒト以外の種族はいなかったでしょ？

まあ、後付け設定にならスローン大提督のような例外も存在するんだけど。

>>865
は>>864あてのレス。ごめんね。

どの程度ゲノムが違ったら生物として別種扱いになるんだろう？
ってか今の生物の分類って進化の系統で分けてるから
ゲノムの違いが必ずしも種の違いとはならないのか？
もっと色々な生物のゲノム解析が進めば、分類の根拠とか
種をゲノム的に定義付けることもできる？それとももうできてる？
その辺正確な知識のある人、いたら降臨or他スレへ誘導求む。

ヒトとチンパンジーでも遺伝子情報の差はわずか1.23%だって
言うけど、もしナチュとコーディ、またはコーディ同士でそれ
以上違ってたら、ブルコスでなくともそりゃ恐ろしいと思うよ。

…まったくサトーさんに関係ないな。

>>860
そんなつまらんネタどっから拾ってきたよ？

>>867
生殖出来なきゃ別の種…と。
どっかでそんな事聞いたような…

>>868
しかしフラミンゴのピンクは餌のプランクトンの色素せいで、餌変えると白くなってしまうと言うワナ。

つまりあれか、猫の遺伝子拾ってきてネコみ・・・

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

ユウナ「それもわかってはいます
　　　　だが実際に被災した何千万という人にそれが言えますか？
　　　　あなた方は酷い目にあったが、地球は無事だったんだから許せ、と？」

シン「ごまかせないって事かも。いくら綺麗に花が咲いても人はまた吹き飛ばす」

サトーさん「ここで無残に散った命の嘆き忘れ、撃った者等となぜ偽りの
　　　　　　世界で笑うか貴様等はぁ！！」


サトーさん作戦大成功だな

>872
それを遺作と痔が聞いたらザフトに疑念を持つかもな

意外と先の大戦で地上戦経験者は総じて穏健派かも

>>873
かもな。
地球がどんな場所かしらないから、
地球ほろべや、になってるのかも。

ここは本当に良スレだな・・この板来て初めて驚いたよ。

今回、「テロリスト」＝「悪」として書かれていたが、これはどうかと思う。

彼らは時代が時代だから「テロリスト」だ。
だが、前大戦末期なら、果たして「テロリスト」だっただろうか？
否、むしろ三隻同盟こそが「テロリスト」であり、
カガリの言う「テロリスト」こそがあるべき姿であり、
あの時代なら、カガリたちこそが「テロリスト」なのだ。

つまり、核とジェネシスがぶつかっていたあの時なら、
彼らは「戦士」だったのだ。
それなのに、お互いが破滅への一戦を踏み越えたことを忘れて、
「共存の道を探す」などと言っていては、サトーさんたちだって黙ってられなかったろう。

つまり、彼らは信念に従っただけであり、行いだけなら「悪」と一概に決められるものではないのだ。
そもそも、「テロリスト」＝「悪」などという概念も存在するはずはない。

「悪」とは、見方によって変わるものなのだ。
これを忘れないで行きたい。

>>876
あの時はあの両軍こそが大規模なテロリスト集団とかしてたじゃないか。
堪え性がないのはただのバカだ。

>>877
ま、要は勝てば官軍ってことですな。

テロリストの定義って曖昧だから
レジスタンスもパルチザンも、見方を変えればテロリスト
つまり、ドゴールもティトーもテロリスト

しかしなんかパルチザンてチーズっぽいよなー

最近の流行はパルチザンでもレジスタンスでもなく『自由の戦士』じゃないのか。

テロリストちゃう。サトーはやっぱパルチザンっしょ。

自分自身が死んでも構わない、と言うほどの信念はテロリストには無い。本当のテロリストはもっと狡猾なもんだよ。
ビンラディンみたいに自分たちは安全な所に隠れていて、追いつめられた哀しい人々を影で操り自爆テロを実行させる…

だから、哀れな復習鬼サトーはテロリストにはなれない。
本当のテロリストはサトー達の後ろに居る。
ジンハイマニュ２やフレアモーターを供給した輩どもだ。

それが誰かは…

やっぱギルとかジブリとかその辺かな
軍需で潤ってそうだし

サトーの呼び名は「砂糖」でいいじゃん。

回想で何回死ぬんだろうなコイツ。何度も同じシーン使うなよ。

>>881
はっきりいってパルチザンとはいえないよ左翼君。
義勇兵や抵抗者だって言うなら一人一殺じゃなきゃね。
無辜の民まで巻添えにするのはテロリストだよ、操られてたとしても
そう言った黒幕と同罪だ。

民主国家では、無辜の民とやらに選ばれた指導者が戦争を起こすのであり、全ての責任は民にある
しかも、地球のナチュラルどもは政府のプロパガンダを完全に信じていて、コーディネーター排斥を繰り返している
例外がいたとしても、本編では片鱗も見せない（ここではアストレイ例外ね）
血のバレンタインはともかく、ボアズ、ヤキン、そして次のプラント核攻撃は民衆の支持の元で行われる
それでも責任はないと？
地球で安穏と暮らしているナチュラルの民は無知故に責任を免れると？
そんな考えが、抑圧され、友と恋人を殺された者達に通じると？

右翼より左翼の方がマシだ
おまいのような政府信者に左翼と罵られることはむしろ誇りだな








あ、マゾってわけじゃないよ？
これ重要

>>886
おまえさん異常なほど「国家・全体主義者」だな。

>>887
だって実はサドだから

８８１だけど…
左翼も右翼も実は似たもん同士さ。
それにサトーに同情はするけど共感はできん。やり方は他にも色々あるだろ？って思う。

ちなみに>886は別人だからね。
でも無辜の民に責任は無いなんて言えないという>886の言う事には同意。

ザフトは民兵だからな・・・・

前回のラスト展開が今回は序盤に来たからな。Ζ序盤のジャブロー強襲みたく
サトー隊を最後に、ナチュラル殲滅がデス種で語られることはもう無いだろう。

ギルはザラ派と違って、
生かさず殺さずのナチュラル逆管理を企んでそうな気がする。

融和主義の美名の元に、ね。
だからこその偽ラクス擁立。

>>881
わかった！サトーはムジャヒディンだ！

>>893
いや、日本人だし、むしろ「ラストサムライ」？
きっと嫁はあれに涙してこの話書いたに違いない。

>894
侍っていうより新撰組みたいなサムライもどきじゃネーの？
実際の侍って奴は戦国時代も江戸時代も結構ドライだぜ？

それに侍は本来盗賊から田畑や村民を守る為の自警団から来ていて
危険を顧みず常に村を警護することを「さむらう」と言われ
何時しか「さむらう」漢達を「侍」と呼ぶようになったのがそもそも「サムライ」の始まり

その点で言うとイザークはもとより、
逆賊の汚名を着ながら祖国の為にザフトに復帰したディアッカこそがコーディネーターで「サムライ」と呼ぶに相応しい漢ではないかね

>>895
現実の侍の事じゃあなくてハリウッド映画の「ラストサムライ」の事だよん。

>896
あれは欧米人のサムライ観だからな・・・・・・

>>897
嫁はハリウッド映画が大好き。トレックも大好き。
だららいっぱいパクって…もとい、オマージュしてんのよ。
でも全然イケテない日本映画は…

ラストサムライにせよ幕末モノにせよ、
武士が白刃で特攻するパターンはやめてくれんかな。

実際の幕府軍なんか（刀の突撃兵以外は）フランス式の最新鋭装備だったんだが。

仏式の最新鋭装備で戦って負けた幕府軍よりも、旧来の刀で戦って負けたサムライが見たいんだよ、視聴者は

忠臣蔵、新撰組、白虎隊、そして特攻隊、…と
やっぱ日本人のめんたりてぃーだね。サムライ魂は。
きっとサトー隊の連中みんな日系コーディなんじゃ？

名前からして日系人だしな

結局ムダ死に

>>901
ハァ？あんなのは武士じゃねーよ
典型的な大陸テロリストのやり方だ。
一緒にすんな。

でも名前は思いっきり日系ですがな。サムライソード装備のジンハイ2といい、
日本の侍をモチーフにしているのは明らかかと。

アレだな、落とし終わったら、全員刀をコックピットに突き立てて自害してくれれば良かった。

テロリストの一人はインパルスにカミカゼ攻撃を仕掛けたしなぁ。
旧来の典型的日本人ファイター像を狙ってるよな。

>>906
ワロタ

富野にしても福田にしても「サムライ」というものを日本人のクセに
間違って捉えてる。

なんつーか、アメリカ人がイメージするSAMURAI？

>910
結局のところサトーは日系アメリカ人でFA

>>910
つーか、現代の日本人もほとんど皆ちゃんと知らない

ついでに言っとくとそのアメリカ人がイメージしているサムライ像って
明治政府が奨励した様なモノだな

なんか思うに、忠臣蔵（現実の赤穂浪士ではなくその後創られた戯曲）
辺りから侍のイメージが操作されて変わって来た、って感じがする。
その流れが特攻隊にも繋がって行く…

んで、結局サトーは大石カブレのDQNな鉄砲玉ってオチ？

>914
特別攻撃隊はね・・・・・・追い詰められた国家がそれでも戦わねばならない事そのものの悲劇であって
凶行ではあったが、それでもまだ理性的だ・・・

そもそも侍のイメージを固定化したのは明治政府だな
富国強兵＝一億総サムライ化

もっともそれ故欧米各国とは違う外交戦略を取れたのかもしれんが

サムライってのは李登輝元台湾総統が提唱した
「日本精神」の持ち主の事と言っていい。
ガトーやサトーは「日本精神」の欠片もないクズだ。

むしろ、共産主義に染まった右翼、
天皇を頂く事によって右翼に偽装した左翼に近い。
２２６事件の北一輝らエセ右翼にそっくり＜サトー

>>915
「戦わなきゃならない」じゃなくて、「戦うのを止めるに止められない」の間違いさ。
誰も戦争をやめよう、降参しようと言い出せなかっただけ。
戦争ってのは公共事業。
一度決めた物は止められない。

>>916
「日本精神」について具体的に説明希望
何がどう違うんだ？

ただ言えるのは「侍」とはあくまで君主、若しくは村人を己の信念に殉じ護る為に命をかける者達であって
己の信念のみで戦争を起こそうとする者ではない
少なくとも自分から戦争を起こそうとするテロリストではない


最もサトーにとって最早プラントは護るに値しない国なんだろうな・・・

サトーを同情的に解釈すれば
守るべき国も忠誠を誓える主も失った侍の悲劇となるか…

もしかして撃とうとした相手はむしろザフト現政権の方だったのか？
プラントの連中を戦争の地獄に再び叩き落とすために
自分等の心の象徴たるユニウスセブンを地球に落とす、と。

なんか金子版の「白目ゴジラ」みたいだな。

>>920
単純に復讐じゃないか？ナチュの核で殺された同胞達のための。

>920
となると最後のメテオブレイカーが作動したとき笑ったのも説明出来るな
>921
娘云々言っていたのはサトーとは別人

>>922
どう転ぼうと、彼の思惑通りになると・・・。

というよりのうのうと平和を貪ってるプラント市民に対する復讐かもな
結局死人(パト皿)に全ての責任をなすりつけ「しょうがなかった」で終わらそうとした現政権に対するテロの側面が強い
「しょうがなかったで済ませてみろ！！」だろうな・・・結局は

>917
左翼は治安維持法で押さえ込まれてて、
当時一番厄介だったのはむしろ軍部と結びついた感情的右翼だが。
そうした内圧も日本を開戦に追い込む要因だったな。

全体主義と過激性に関して
右翼の本質は左翼と全く同じだからな。どちらを弁護できるものではない。

廻り回って一回りって事かよ・・・・

>>924
まぁ、前線に出てた自分は家族も恋人も友人も何もかも失ったのに、
安全な本国にいて、口だけで「プラントのために！！」と言っていた連中は、
戦っていた相手とのうのうと平和をむさぼっている。
確かにこれでは、納得できないだろうなあ・・・。

ココで左翼論議しても仕方ないけど…
二十世紀に起こった共産主義はまったくのエセだよ。
あれは共産主義の殻を借りたファシズムに過ぎん。
本当の共産主義は民主主義の究極の姿のはず。
そこにはカリスマなんか存在しない。
全てが真っ平らな社会。

ザフト軍が出来る前のプラントはそう言う意味で
理想的共産社会に最も近い物だったんじゃないだろうか？
そう言えば、ザフト軍の服や機械（おもに車両）類は
やけにソ連チックだな。
やっぱ意識してるのかな？
ロシア革命とその後のスターリンの恐怖政治

>>929
「ザラのオルガン」とかいうロケット弾発射機が（PAMPAMPAM!!

>>925
その右翼の実態は本来の右翼はかけ離れた
「国体の衣を被った共産主義者」だったんだが？
５１５事件や226事件で暗殺対象なった奴には右翼もいたんだが？

>>928
戦前日本の軍人の鑑みたいな人達はそういう復讐心はあったみたいだけど、
そういう人達の大半は「自分達が生きていては国の復興の邪魔をしてしまう」
って言って自害して果てた。それからみればサトー達は情けない。

政治議論は他所でやってほしい。

じゃあこのスレで何を語ると？
「サトー萌え〜」とか？

>>929
激しく同意
しかしんなことを友達と話すと場の空気が悪くなる罠
ナチュラルにはオススメできない
まあお前らブルコスは（ｒｙ

>931
それって・・・・・・・・ファシスト？

>>935
ブルコスじゃなくてパト派

>>937
スマンかった

せめて一スレくらい消費しようぜ

もうすぐ出るボンボンでサトー大活躍の予感あげ。

ええええええええ

共産主義＝左翼てのが間違い。

民主主義＋所有権の社会化（完璧な平等主義）が、日本の左翼。

天皇中心（王制）＋所有権の社会化（天皇に指導されての平等主義）が、日本の右翼。


どちらも権力の亡者に利用されてる人達。

サトーは所詮テロリスト

>>942みたいにこれまた権力の亡者に騙されてる馬鹿がいると

右翼と左翼両方叩かれて
得意の認定技が使えなくなったら、仕方なく個人叩きってのもワンパターンだな。

左翼叩き→同調しよう
右翼叩き→サヨ認定しておこう
両方叩き→都合が悪いので個人攻撃でお茶を濁そう

>>943
全くだな。
パクリ元のガトーもロクデナシ。

>>946は右翼なの？

サトーからは侍っぽさはなかったな。
私情に流された阿保にしかみえん。

>>949
そうだな、ちゃんと軍人を辞めて、
その後、民間用の機体でやってくれたら武士臭かったかもしれない。

でもダガーやレイスタやワークス･ジンに乗るとは思えん・・・ノーマルジンなら萌えどころだったがね

つかこういう時こそゲイツじゃないのか？改修前の・・・見分けつかんか・・・・

さとーは、はいまにゅにごうをじゃんくおきばからひろってきて、いっしょうけんめいくみたてたんです

サトー達ってユニウス落しの後一人残らず戦死したの？

後、と言うか、ユニウスセブンと全員心中したと思われ。
それが誰かの命令だったのかどうか解らんけど。

それじゃ、捕虜になって証言する香具師は一人も居ないわけか。

あそこでアスランがボケてなけりゃ、HMジンの手足ぶちきってひっとらえて、
犯人として引き渡せてたのにな。
俺なら母親の墓標を殺戮兵器として利用したﾔｼは絶対許さん。
我が身が憎しみの連鎖につながれようとも償わせてやる。ﾅﾝﾁﾃ

>>952
ジン・ターボカスタム
「おい、こいつの肩は赤く塗らねえのか？」

テロ支援保守

>>956
最終奥義「自爆」を忘れるな
下手に近づくと爆破される

カミカゼはやっぱ怖いな

カミカゼ・アタック

サトーの最期もザク道連れのカミカゼ

でも普通に考えると、あれだけの事をした以上、実行犯以外にＭＳや各種装備を用意したヤツや
ユニウスセブンまで輸送した船の乗組員とかいるはずなんだが。

>>963
資金源のそいつらが今回の黒幕大ボスという事で

ロゴス内のコーディ担当部署（　⇔　ナチュ担当部署：ブルコス）の援助とか？

ロゴス内部における金庫番がアズラエルでは？
御曹司のムルタがブルコスに賛同したからブルコスがロゴス内部で影響力を持ったとか

元々プラントはロゴスの投資で生まれたと仮定すれば
ザフトはロゴスにとっても忌むべき存在ではあるな

どちらにせよザフトが生まれた事がこの戦争の遠因なのよ結局

>>966
だけど、プラントが出来たのはコーディ迫害が起こったからで、
ザフトが出来たのは、緊張の中で自衛権を持つためなんだけどね。
でも、先に仕掛けたのはまずかったかな、プラントは。

前回も今回も戦争自体を先に仕掛けたのは連合でしょ。
どちらともザフトは自衛の為に出撃。

一方的に侵略戦初めて同胞のスペースノイド殺しまくった屑ジオンとは訳が違う。

>>968
Ｌ５にいた連合の駐留部隊を掃討したのはまずい気がするが・・・

>>967
ちがうちがう。プラントはもともと生産拠点として建造されて、
効率がいいのでコーディーを大量に採用して、
で、地上でのコーディー迫害から逃れるためにコーディーがさらに大量移住したためにコーディーばっかりになった。
あの砂時計型を設計したのはコーディーらしいが。

事実上最初から最後までコーディーばっかり住んでいるので隔離施設に見えるが、
建造が始まったのは大規模迫害が始まるよりはるか前だし、
建造費を負担したのは大西洋連合やユーラシアなどの理事国だ。

確かに挑発行動で実際に軍事作戦を実行してしまう連合はDQNだが、
事実をコーディー有利にゆがめてしまうのは行かんぞ。

>>970
でも、実際プラント理事国家が出来たのは連合の自業自得なんだな・・・
迫害したのも、「どうせプラントに行くんだろ？ｗ」ってナチュの意識があったからだろうし。

どっちにしろ、連合は自分でまいた種に栄養撒いて、種が育って、
それを扱いきれなくなったから枯らそうとしたら失敗したってことか・・・

>>970
プラントは元からコーディ登用を前提としたつくりだろう。

>>972
うん。でもコーディー登用とコーディー隔離では意味違うし。
理事国側としては乗っ取られたって意識あるだろな。

でも必然的にコーディが集まってしまうよな。地上に居たって疎まれるだけだし

とりあえずアランとクリスティンの冥福を祈っておきますね

次スレどうする？
【戦争】種世界の軍事・政治・外交を語る２【平和】

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101471050/

それとも新しく黒幕スレでも建てる？

>>895
遅レスですまんが、起源時の侍と江戸時代の侍は性格が著しく異なるんだけど。
身分も社会制度も治安も安定した江戸時代で、侍が支配階級に居続ける根拠は
秩序を重んじ何か武士道にあるまじきことをしたら切腹する覚悟を常に持っていることだった。
そして、自分の土地を守るという目的のための手段として主君に仕えていたのが、
江戸時代には主君に仕えることが目的となり、それこそが武士道となった。
そして、朱子学が発達し・・・
幕末に活躍した藩はどこも藩校で子弟の教育に力を入れていて、
結局何を教えていたかというとまず朱子学。
主君のためにお仕えし、では日本全体の主君はというと帝。
これは水戸藩が決めた。
スレ違いで何を言いたかったかというと士道不覚悟は切腹としていた新撰組なめんなと。

主君は天皇だったの？
知らんかった
てっきり江戸の徳川様かと

>>978
その徳川様を将軍に任命したのは誰かと言ったら天皇陛下な訳で。

でも、天皇はお飾りに過ぎないわけで、現神なんて妄想も存在しなかったし
害はないし、なんか珍しいから置いとこう、みたいな感じだったんじゃね？

足利尊氏の家臣はナントカさんは「天皇がどーしても必要なら木か金物で作ればいい」言うてはったそうな
けったいなお方やなあ

本来の武士道は武士は武家の棟梁のために命をかける。
武士道のバイブル葉隠は一所懸命から主家への忠誠へ武士の価値観がシフトしていた時代に書かれたもので、
その当時は武家と朝廷公家の抗争が激しくなってきた時期だから、
天皇より将軍に従うべし的な思想が貫かれている。
徳川家康は自分を神格化して（東照大権現）将軍家を天皇家と対等か上位に置こうとしたんだけど、
水戸光圀が朱子学に傾倒してその目論見を台無しにしてしまったのだ。

……スレ違い？

黄門様、駄目なお人だな

>>982
すでに黄門様が、江戸幕府の終焉の布石をつくっていたとは。

鎌倉幕府→天皇を担いだ武士達が破壊
室町幕府→信長の圧力で幕府停止
江戸幕府→天皇を担いだ武士達が破壊
似たような終わり方だな

そりゃあ武家の政権を倒すにはより強力な武力をもって打倒するほかにないし。

我々を呼んだかね？

うわあ良いタイミングだな。外圧や内乱で中央政府が弱体化するという
現象がセットで起きないと確かにどの幕府も滅びないな。

>>976　サトーさんも往生したし次ｽﾚは要らないだろ、雑談で埋めれ。
以下、チラシの裏書き

　朱子学　
　　朱子が大成した儒学。格物致知を眼目とする実践道徳を唱えた。

　儒学
　　儒教の学問。

　儒教
　　古代中国に起こった、孔子の思想に基づく教え。四書五経を経典とする。

　四書五経
　　儒教の教典で重要な書物のこと
　　四書は、「大学」「中庸」「論語」「孟子」
　　五経は、「詩経」「書経」「礼記」「易経」「春秋」

　格物致知
　　物の道理をきわめつくして、自分の後天的の知をきわめること。
　　正しくない所を正して、先天的の知をみがくこと。　四書の一つ「大学」にある言葉。
　

儒教なんて日本ではインテリの侍のお遊びだよ（ｗ
そんなものを日本の伝統とか言う香具師は痛いね（ｗｗ

>>989
よう！天皇崇拝者

>>989
よう！天皇崇拝者

兎に角サトーはパトリック・ザラの亡霊以上でも以下でも無いにFA

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101866483/
このスレつかうのどーだ？

パトリック・ザラの亡霊ではた迷惑極まりないおっさんではあるが
人にはどうしようもない思いと、一度生まれた思想は消せないって事
忘れないでください・・・

地上ではサトーと同じ思いをしたナチュが多いという事を忘れないでください・・・・・特に嫁!！！！！！！！！！！！！！！！

ぎゃははははっはあ

ＯＭＡＮＧＥＭＡＮＧＥ

ゆらゆらゆら 心は揺れる 吉良　吉良　吉良 時はかがやいてる

佐藤Ｂ作

そして憎しみの連鎖へ

1000

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