【NT】１stも種も両方好きな奴らが集うｽﾚ【ｺｰﾃﾞｨ】

両方好きでもいいじゃないか
ガンダムだもの

これはまさに俺にぴったりのスレなんですが・・・・乙

とりあえず片方のみ好きな人については、
ｱﾝﾁ書き込み煽り等は自粛することを強く希望する。

どうせ糞アンチどもに荒らされますよ。

そんなことより冒険王ビィト見ようぜ！

僕たちはわかりあえるはずだ・・・・・

>>4
その手合いはスルーで。
数さえ勝れば押し返せますよ。

てか基本的にガンダムと名が付けばなんでも肯定しちゃうんだよな
無論アンチの作品なんてないし・・・・・・

ライト層は年齢関係なく両方好きな人多いと聞いたが、
実際どうなんだろね。
ライトってのは非ヲタじゃなくてライトなヲタということか。

両方好きだよ
ていうかガンダム好きだよ

俺もガンダム全肯定だな。
種も言われてる程ヒドくないと思うし。てか大好きだ。

種は叩かれ杉

おれはガンダムＸとガンダムＷと∀ガンダムは認められん。
Ｇガンダムはガンダムじゃないが、おもろいから許す。

両方好きでザクヲ登場に喜んだ口だが、
劣化とか媚びてるとかﾌﾞｰ垂れるｱﾝﾁが嫌い。

>>14
本当のことじゃん。
ザクって名前が付いてりゃなんでもいいって奴は
ただの思考停止のアホ。

>>15
>>3

やっとこういうスレができましたねｗ
どうも否定的な人が多いですからね。
1stから全て見てますよ。
セイバー除いては。

>>13
種は良くてＷはダメってのがワカラン
Ｗはエロが無いからか？

Wのガンダムが兵器としては余りにも格ｹﾞｰっぽいからかな。
量産機はともかく、種のガンダムは「比較的」兵器してるからとか。
あとGは最初からそういうコンセプトだから許せる、みたいな。

ていうか認められないって意味が分からない
だってガンダムって言う名前ついてるのに
それじゃあ題名が間違って放送したってことかよ

(´ー｀)y─┛~~　居心地良いなここは。

っていうか、種って言われてるほど酷いかな?
確かに、パクリや使い回しは多いけど、
別に｢ガンダム」って付いてんだから旧作パクっても問題ないと思う(逆にあるのかもしれないが)
使い回しについては、はっきりいって50話分もあのレベルで作画すんのはきわめて困難でしょ
そういう意味で、極力作画のレベルダウンを防ごうとしてるんだろうしいいんじゃないだろうか
デス種も、ＯＰとＥＤが前作の使い回しだって言うけど同じ種なんだしいいんじゃないかと思う

>>22
監督の軽はずみな発言が、叩く空気を作ってるんじゃないの

>>22
パクリって言うかあれって旧作リメイク的な意味合いでやってるのを、
ｱﾝﾁがわざとミスリードしてパクリって言ってるだけなんじゃないか？
どう見てもオマージュだろって言っても
「オマージュって便利な言葉だな」とかもう全然話噛み合わんし。

ただ使いまわしのほうは、同じくらいの話数のある∀が
ほとんど作画崩れもバンクもなかったことを考えると、
やっぱ監督の才能の差があるなあとは感じる。
予算の関係もあるかもしれないが。
まあﾄﾐｰﾉみたいなのは別格つうか、あれと比べるのは酷という気もするけどね。
時代とか関係なしに、ああいう才能はそうそういない。

>>23
俺は富野信者に分類される厨だと自分では思うんだが軽はずみな
というかその場で思ったことを口に出す割合は富野のほうが多くないか？
まあ福田の話はあまり読まないからよくしらんがまあころころ変わってる印象はあるけど。

原理主義者にとって崇拝の対象は絶対です。
そういうものです。

基本的にガンダム作品は皆好きですよ。
友情、仲間、恋愛、共存、嫉妬、講和、戦争など色々なテーマが描かれた作品ですから。

種は作画はかなり楽な部類に見えるなぁ。
戦闘シーンは決めポーズと爆発のバンク、会話シーンは顔どアップで口パクだし、
雰囲気出しのための「キラが憂鬱な表情で佇んでいる（髪だけが風になびく）」みたいなのがやたら多かった。
あのキャラデザだと、影つけないと画面の密度が持たないから、
動かして演技させるより、綺麗な静止画で…と考えたのかもね。
アニメを動きで評価するのって割と口煩いマニアが主だし。俺含め。

＞富野発言
富野は基本的に本音だが、福田はその場その場で適当こいてる感じがするから…かな？
あと、「そんなクェスのおマンコ舐めたいと思うか！」みてーな笑えるネタの有無。

まあ器のサイズはダンチだよね＞おハゲと福田

そりゃあ好き嫌いはあるけど、
「こんなのガンダムとして認めない」
みたいんことは思わないな。
そこまで理屈こねて見るようなもんじゃないと思うし

>>22
小説とか、ドラマとか映画とか他の分野の良い所パクルなら
荷にかしらアニメ（ガンダム）にとって良い影響があるかもしれないが
同じガンダムからパクッても何の進歩も無いと思うがなあ

比較されて、後発の方が叩かれるだけだと思うが
そういう場合のオリジナル越えってめったに無いし

OPEDの使い回しも手抜き、ネタバレをコントロール出来ないとか
種を見てる人達に良いイメージを与えてるとは思えないんだが・・・

ガンダムト同士なら種同士なら手抜き、パクリを認めるのは
業者に駄作で金儲けをさせるだけだろう。

>>31
それは、貴方の見方、貴方の感じ方だからねえ。
アニメだろうが、AVだろうがバラエティだろうが何事にも
まじめに、真剣に見る人はいるし
実際問題、ここの99%はアンチスレになってるし
認める認めないは主観の問題で良いとも悪いとも言えない話だ。

使いまわしがどうとかどうでもいい。
前作はそれなりに楽しめた。
今作は期待できる。
ｱﾝﾁの叩きは異常。
それだけだ。

9割もアンチスレはないですよ。
それにまともに機能してる(しっかりと考察しているもの)のは一部ですし。
立ててるのも同じ人間だと自分からいってますし。

>>33
９９％は大袈裟だろｗ

種は、祭としての価値は最高だな。
リアルタイムで毎週見ることに意味がある作品だ。
何年もして、レンタルとかで見返しても、今ほど楽しむことはできないだろう。
出来が凡作なのは事実だが、それが余計にネタ度を高めてくれる。
普遍性はないが話題性はあるってことだ。

そういうワケで、富野信者でも種を楽しむ気満々なやつはいるぞ。

とりあえず「富野」と「福田」をNGワードにすればこのスレでまったりすごせそうだ。

種もデス種も好きだけど、
同じシーンを何回も見るっていうのは、手抜きしてるなぁ。。。
と思ってしまうね。
やっぱ製作者側の節約なのかねぇ。

まぁ、続編だしそのへんはしっかりしてくる・・・・と思いたい。

デス種の出来が良ければ、
アンチ連中もかなり沈静化するかもしれんな。
しかし絵柄は兎も角、
台詞回しとか1stっぽさが出てると思うんだがなあ。
矢張り腐女子に媚びたのが不味かったか。

まぁ、ロボアニメがバンク多用になるのはある程度しょうがないかと。
っても種終盤は大概にしとけと言いたくなる位バンクばっかではあったがｗ

ところで、序盤から敵味方共にフル装備状態で戦闘ってのは、結構新鮮だな。
ガンダムって大概は、「機材は最新だが人が居ない」で始まる事が多いからな。
あえていうなら、Ζに近い展開なのか？

しかしEDは前作一期目のが良かったな..
玉置は話題性はあるかもしれんが、
正直前のが上手いと思う。

ちょっと訂正
ED→EDテーマ曲

種は嫌いだったけど今回のはそこそこ楽しめてる

ttp://www.accessup.org/anime/index.html

>>43
ﾄﾞｰｲ
俺も玉置微妙、歌なんかインパクトなくなっていってるよね
ミュージシャンの名前よりEDにふさわしい曲で選んでほしかった

関係ないけどWの後期OPが好き

>>46のとこにもあるが、
種に限らず良くある
「こんな作品観てる最近の子はかわいそう」
とかの偽善的でおためごかしな叩きは見ていて気分がわるくなる。
自分が気にいらんだけだろって思う。
なんかアニメ観るときでも子供に自分の趣味押し付けてそうで嫌だ。
1stもそうだがアニメの名作や古典に権威主義的なイメージを持たれたりしたら最悪。

>>48
かわいそうな奴・・・

>>49
かわいそうなのはあんたの方でしょ？
かわいそうな>>49…煽って辛くて、スルーできなくて辛くて、(ry

>>49

オマエガナー

>>48
種を貶すのに昔の作品のほうが良かったというパターンを使うのは、
懐古主義的ではあっても権威主義的ではないでしょう。

>>52
権威主義ってのはつまり、
１stとかを教科書みたいに祭り上げて押し付けるようなことをすると、
本当はそんな作品ではないのに、
何か体制的な、権威めいたものに見られてしまう恐れがあるということ。
そんな風になってしまうのは、
「ガンダム」の一番重要な精神から最も遠いのではないかと。
ﾄﾐｰﾉもヲタによるそうした固定化を一番嫌ってたらしいし。

>>53
ああ、なるほど。
ゆうきまさみのパロディ本にあるみたいなやつね。

ロボットもの大好き特に変形合体分離するもの
好きな俺はここのスレいてもいいかな？

１stか種のアンチでなければ可。

..変形合体分離と聞いて「インパルスか」と思ったが、
考えてみると種のガンダムは大半が変形するんだよな。
合体分離は微妙だが、武器とかユニットの換装ってある意味合体分離だし。

戦闘は今回かなりいいと思う。
ストーリーガンバレ・・・まじで

前種でさんざん稼いだんだから、こんどは制作費けちるなよ。

>>57
今回は艦長が的確な判断を下してるんで戦闘には期待できますね。

一話目で議長が
｢組織というより主義者だろう？｣
｢ウズミ様の跡継ぎでいらっしゃる｣
と言ってた辺り、ほんのりと富野セリフっぽい感じがした。
話の展開も、これまでのガンダムでもよくやってた部分と、新しい試みがいろいろと混じってるみたいだから、何だかんだ言って期待してる。

１ｓｔ→Zと再放送で見てるが、やっぱり面白いね。

>60
それは多分な　　　　　　　　　　　　　　　　　池田だからだろ

>>61
俺もなんとなくまた１st劇場版見始めたんだけど、
やっぱり出来がダンチだと感じた。
粗はあるが、なんかスケール感が違うんだよね。
続編も同じような舞台なのに、１stは「世界」を感じる。
多分当時は周回軌道でも宇宙ってだけで異世界みたいなもんだったから、
そのぶん細かいSF描写に関心が向いたんだろうな。
同じ部屋を普通に眺めるのと虫の視点で眺める場合との違いというか。
種に限らず「ガンダム」で
あれを超えるインパクトを与えるものを作るのは無理だろうな。
でも種死は前作とセットで結構いい線行くんじゃないかとも思ってるんだけど。

>>63
禿同、だが････
アンチとか暴れだすから
「どっちかを過剰に貶めるのも、どちらかを過剰に褒めるのも自粛」
にしようや

まぁそういう部分もあったから、
Ζは1stを同じ方法で超えようとするのは止めて、違う路線で行ったのかな。

１ｓｔは構図が単純だったり、政治面が皆無だったので
アナハイムの利権やらも絡んだ連邦の内戦描いたり
1stで一切触れられてなかった連邦議会に触れたりしたのは良かった

種板を一通り目をとして思ったけど。
アンチの過剰な種たたきの深層心理として、
最近、表面化してきた「ヤオイオタク女」に対する
ガンダムオタクの「オタク人種」に対する、
「同族嫌悪」があるんじゃないかなあ？

そりゃ冷静に評価したら種の出来は確かにアレだけど、上辺だけとはいえ
１stっぽさがあって結構好きだった。

どうかな。下手に1stを真似してる前半よりも
ニコル死亡以降の後半の超展開、あれはあれで面白いと思う。
前半1st、後半Xみたいな。

10月23日の新潟中越地震のため、放送を中断いたしました『機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ』第３話につきましては、10月30日の同時間に放送し、以降順送りになります。
『機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ』をお楽しみにしていた視聴者の方にはご迷惑をおかけいたしました。
30日の放送をお楽しみに。
なお、12/25（土）の放送については「17:30-18:00」と「18:00-18:30」で２話続けて放送し、以降は当初のスケジュール通り放送します。

ttp://www.tbs.co.jp/contact/

２話連続放送ｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!!

クリスマススペシャルかっ！

1st信者　VS　種厨
は今世紀最初で最高の醜い争いだよ

あの対立構図はまんまガンダムだよな

地方は今週放送中止か..
暇なのでザクヲ買ってくる。

>>73
あんなモン買ってるのオマエだけ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>74
結構売れてるっぽいバイト先で

雑魚魚りあ

ＳＤ以外は受け入れられる
ガンダムって信者が言うほどすごいものじゃないし
アンチがいうほどつまらなくないよね

>>77
種はいいがSDは駄目って珍しいな。
大概はSD＞種なのに。

アンチ
＝ニュートロンジャマー
アンチアンチ
＝ニュートロンジャマーキャンセラー

SDはさすがに今はもう駄目ってか見ることもないな
でも昔は好きだったなナイトガンダムとかスペリオルドラゴン
とか。

サイコロガンダム最強

とりあえず新旧シャア板の叩きスレを見る限り
ガノタは自分以外を馬鹿にするのが好きなんだなあ、と
思わざるを得ない。
作品を批判するのが目的じゃなくて、それを好きだという人間が
存在するのが気に入らないとかそういう薄ら寒い憎悪が読みとれる。
ＮＴは本質的に理解し合える＝我々ＯＴは理解し合えない
よって他人を理解しようと努力しても無駄だ、しなくていいんだ、
と思わせたとすればガンダムも罪な作品だ。

>74
俺も買ったよ？
ソッコーで赤く塗ったさ

>>82
というかガンダム内の抗争に限らんよ。
エヴァなんかもガノタがよく叩くし。
最近は種憎さのあまりか見逃されてる感があるけど。

>>82
なるほど・・・・・なんかアムロやカミーユがその時代を写した主人公って
よく言われる理由となんか関係あるのかもな・・・・

種にかんしちゃなんかネットの電波をあらわしてる気が個人的にしてきた
打たれてはｒｙとかはどこの板でもある荒しと報復荒しとか
知らぬさ緒戦人はおのれの知ることすら知らぬ・・・・ってクルーゼの最期の
ほうのセリフはなんか論理的には破綻してても主観で思ったことがマジで正しいと
思ってる奴がいることとか。

まあ種が嫌いなのは構わんが、１stを肴に説教したり
最近のアニメ批判したり、といった老害飛ばすのだけはカンベンだな。
新規参入してきたアニヲタや種から入ったガノタが、
UCものに悪印象を抱くという恐れが多分にあると思う。

俺自身ガンダムには信者のｳｻﾞｲ古臭い作品というイメージが長年あって、
実際に１st観てようやく偏見が解けたっていうのがある。
観たきっかけはゲーセンでやった連ジだけど。

種から入って1st見る層は素直に両方好きになる確率高いのに

>>87
１ｓｔから入った口は、その後色々な経験を積んでるからね。
どうしても見方が渋くなっちゃうのよ。

まあ種のカエルキャラで毎日センズリこいてる糞虫どもは
今日のＢＳアニメ夜話で１ｓｔの偉大さを思い知るが良いわｗ

>>89
ハイハイ　巣に帰りなさい。

アンチではないが、
平井顔はカエルというよりウルトラマンににてる気がした。
どうでもいいけど。

『1st厨と種厨が仲直りするスレ 第2部』のスレで頑張ってみたんだけど、
やっぱりダメで、親切な御仁にこのスレに誘導されて来た。
向こうで結構疲れたんで、ココで少しﾏﾀｰﾘさせてくれ（ｗ

しかし、アンチの執念はすごいな。
「俺は1ｓｔが好きだけど、種も部分的に認めてるしそれなりに楽しんだ」
と言うだけで結構な叩かれっぷりだったよ（ｗ
俺、未婚だし子供はいないけど、ガンダムを見せることであんな偏狭な人間に育つんだとするなら
将来、子供にガンダムを見せるのをためらうよ（ｗ
ま、個人の問題で、ガンダムのせいではないことは分かってるけどね。

>>89
マルチ氏ねよ

>89
見たけど結局信者が集まってﾏﾝｾｰしてるだけのｵﾅﾆｰ番組にしか見えなかった

>>93-94
おいおい、>>89みたいなのはスルーだろ（ｗ

結局新シャアじゃマターリ安住の地は無いのか？
場を荒らしたいだけの人間がなんと多い事か

いや、でも最近は良スレ増えたと思うよ。
キャラ系、MS系のスレは大体荒れてないし、
アンチはアンチ系スレで大人しくしてるみたい。
一時の「SEED大嫌い板」とでも言うべき状況からすると大分良くなった。
種死が期待が持てそうだからかもしれん。

Ｄｅｓｔｉｎｙがんがれ超がんがれ

>>97
良くなった原因のうち数％はザクヲのプラモの出来が良かったからだと思う。
根拠はない。

ザクと言えば、小学生の頃SDから入った俺にとっては
ガシャポンで矢鱈出てくるSD系ザクは憎しみの対象でしかなく、
リアルロボットの先駆だということを知るまでは嫌いなメカの一つだった。
連ジやってからは好きになったけど。

いぇすまいすい〜と
いぇーすまいすうぃーてぇ〜すと
あいわなげっばっくふぇあゆぅわぁ〜あぁ
誰も〜一人では〜生きられない〜♪

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1091093476/208
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1099017044/14-16

他板まで荒らす種厨は屑

>>97
デス種に関しては、今のところ結構楽しめてるんだが、
ラクスが登場してすべてがブチ壊しになるという悲観的な思いが俺には拭いきれない…orz

>>103
じゃあ、いっそのことラクスのファンになれ、
あの、質問に質問で返す要領を得ない会話を好きになれ
大丈夫、斜め視点で見れば平気だから
････まあ、俺の場合はこんな感じで現実逃避しました

まあ、作画とか気にしなきゃ、それなりに楽しめる作品だよね

ラクスはあんま嫌いじゃなかったなあ。
劇場で明日乱を説得するとことか、
ベタだけどなかなかイカスと思ったよ。
「質問に質問で返す」ってのも、そんなに気にならなかった。
まあカリスマっぽさの表現なんだろうし、結構成功してたと思う。

それよかフレイが死ぬ程嫌いな俺としては、
ステラが中の人効果でフレイみたいなDQNにならないか心配だ。
今のところ電波なだけでフレイとは違うみたいだが..

>>105
じゃあ、フレイを好きになろう
そもそも、お前さんに嫌われたと言うだけで
「嫌われキャラ」のフレイは成功していたんだ、
さらに、彼女がああなった原因を
「ブルコスの父親の歪んだ教育」と考え、
我侭なのは「甘やかした父の責任」と考えれば
フレイはコーディを憎むことしか出来ず、
キラを素直な視点で見ることが出来ずに苦しんでいた最終回の描写にも納得がいくはず
これらを踏まえて、無理やりフレイのイメージをあなたの中で固定すれば
フレイは悲劇のヒロインへと生まれ変わるのである････
････と、いってみました

ステラは･･･まあ、ナタルさんはそんなDQNじゃなかったし、期待しようよ

>>105
ラクスが好きだってことは伝わった。

やっぱ、おもしろい〜。
こんなにアニメを楽しみに待つのも久しぶりだ。

俺、このスレに来てるくらいだからアンチ種じゃないんだけどさ、
種にしてもデス種にしても、コーディ側が主人公なのは
クローン人間や遺伝子操作が理論上
ほぼ実現可能（詳しくは知らんけど）な今の時期、
倫理的にマズイんじゃないかといつも思うんだよね。
コーディ側が主人公だと、そういう（遺伝子操作等）のを否定する結末にするのは難しいでしょ？
（まあ、ナチュの方を主人公にしたところでそれは同じかもしれんが･･･）
種1ではブルコスやクルーゼの言ってることの方が説得力あるなぁ、とか思ったもんだよ(ｗ

そうかといって、ブルコスが主人公で、「遺伝子操作、反対！」のスローガンのもと、
コーディ全滅させてめでたしめでたし、っていうのでも問題だしな･･･。

製作者側って遺伝子操作についてどう考えてるのか結構気になるな。
ま、こういうことが気になるのは俺がオタクの証拠か…
スマン、なんかぼやいてしまった＿|￣|○

>>109
どちらかと言えば否定的だと思うが
じゃなきゃ出生率が下がってるなんて描写しないし
シーゲルやラクスに我々は進化したわけではないなんてせりふを言わせるわけがない

>>110
>出生率が下がってる

そういやこういう描写あったね。
セリフとしてあっただけで、あんまり具体的に描かれてなかったから
俺は印象が薄くて忘れてた（汗
デス種で、もっとこの辺のことの描写も増えると個人的には嬉しいんだが。


それよりなにより、種に関するこういう話題を出しても、
アンチからの筋違いの煽りが入らないのが俺としては一番嬉しいよ（ｗ
居心地のいいスレだ。

そういえば１stでセイラがNTの世界を作りたいというシャアに
「地球人がNTを生み出す土壌になっているのではなくて？」
という感じの事を言ってたな。そこら辺を意識してるのかも。

どうせなら超未来のCE世界で、ﾏﾄﾘｸｰｽよろしく追いつめられたナチュラルが
コーディの遺伝子プールとして利用されてるとか、
そういう絶望的な世界を舞台にガンダムやって欲しい。
まあクジラ石同様、客層の関係で無理無理超無理ぽだろうけど。

>106
フレイは別にどうでも良いが
フレイの中の人の桑島の信者が大嫌い。
演じるキャラと一緒でデムパな行動ばっかしやがって


　　死　ね　！

>>112
そういやさ、俺はあまり詳しくないんだけど、
種の世界ではNTっていうのは基本的にはいないんでしょ？
ガンバレルとかも単に空間認識能力が普通の人より優れてて、
適性がある人のみ使用可、とかきいたことあるけどNTとは違うみたいだし。

しかし懐かしいな(笑)
「古きものの全てが悪しきものじゃないでしょっ！」とかって続くんだよね、確か。

>>113
桑島信者のデムパっぷりというのは知らんけど、
このスレではﾏﾀｰﾘといきましょうぜ、ダンナ。
でも、確かに一部のデムパ信者のおかげで
その作品のファン全体が白い目で見られることは多いからなぁ・・・。

>一部のデムパ信者のおかげで
>その作品のファン全体が白い目で見られる

それはもうアニメの歴史の中で連綿と繰り返されてきた事だな。
そもそもアニメとかヲタ系メディア自体がそうだし。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/8854/
↑
こいつどーにかしてくれよ
ＳＥＥＤ系の掲示板を荒らしまくってるんだ（ハマーン様の下僕だってw）

　
読売新聞夕刊21面 アニメでの殺人悲しい

テレビをみていたら、あるキャラクターが人々を襲撃し、武器を奪うシーンがありました。
マシンガンやナイフで人を殺し、乗り物を乗っ取る様子は、かわいい顔をしたテロリストに映ってなりませんでした。
私は居合をやっていますが、剣術は人をあやめるためにあるのではなく、人を守るためにあるのだと教えられました。
小さな子どもも見ているアニメで殺人が行われるなど、悲しくてたまりません。
こんなアニメがあるから、人の命が軽視されるのではないでしょうか。

（福島県、ダイナ・１４）
　

>>116
(;'A`)...

とりあえず、
荒らされた掲示板の人たちとか
そういうサイトの集まりで相談して
SEED系サイト全てそいつをアク禁にする
とかしかないんじゃないか？

>>118
何てことを言うんだよ
そんなことしたら奴が
シャア板に戻って来ちゃうだろ。

>>119
アク禁にすれば宜しかろう。

ああ、アク禁ってただの嵐には無理だっけ。
まあ戻ったらスルーでいいじゃん。

>>121
同意、いちいち反応するなんて時間の無駄すぎるしね

住み分け出来ない厨は、スルーしか無いね

ガイアガンダムって初めて聞いた時、
後の二体はマッシュガンダム、オルテガガンダムかと一瞬思った。

>>124
そう来るかｗ

>>124
無理あり杉だけど不覚にもﾜﾛﾀ。

てか、種シリーズのガンダム顔って、
本当はガイアにしろ昔のストライクやフリーダムとかにしろ、
「〜ガンダム」という呼び名ではないんだよね？
ただの英語っちゅーのもアレだけど、
「〜ガンダム」って呼ばれると余計萎える。

>>126
うん、識別名称はただのガイアとかストライクだよ
設定上だけガンダム

>>126
スポンサーはガンダム出せって言うけど、G以降、複数ガンダムの
作品は劇中でガンダムガンダム言い過ぎたから、
その辺を煙たがった人への配慮なのかもしれない。

それだったらいっそ
主人公の純白の機体＝ガンダム
というようなブランドにすればよかったな。
他のは見た目はガンダムだけどガンダムじゃないという。
それじゃ売れんか。

>>１２９
俺は既にその意識だな。バスターとか、もはやガンキャノンみたいな役回りにしか見えない。
最近の仮面ライダーみたいに、無理してガンダムって言う必要ないんだろうな。

まあ、そんなこというとアンチは「ガンダムなんて名前付けるな、屑！」とか言われるんだろうけど。

>>130
最近の仮面ライダーはあまりライダーっていわないのかいw知らんかった

俺はガンダムっていわないのは結構好きだけどな。最初のたて読みは結構かっこいいと
思っちゃったりした。でもさすがにもうウザイくらいだけどなw新型機はOSがガンダムなんじゃ
なくてある人物とその周り（キラ）がいうくらいでよかったと思うな

個人的には映画キャシャーンとか∀、Vみたいに
伝説とか象徴的な意味合いで使って欲しかったな。＞ガンダム

俺は象徴的な意味合いのガンダムは∀で堪能したから
特にその路線は望まないなぁ。

まあそれはともかく、種（多分デス種も）はガンダム顔が多過ぎで、
量産機がイマイチ映えないのはマズイよね。
シグーとかゲイツとかデザイン悪くないと思うんだけどなぁ。
エースパイロット乗せてもっと活躍させてやればプラモもいい線行ったんじゃないかな？
俺自身はガンプラ作らないからその辺の事情はよく分からんけど。

変態仮面が隊長向け量産機に乗ってたな。
シグー、ディン、ゲイツの白いの。
確かに赤服のちょい下くらいののキャラがもうちょっと出てきても良かった。

シグーにゲイツは勿体なかったなもうちょい有効利用してほしかったな〜
なんか最初の主役機と同等程度の能力を持ってるはずなのに・・・・って
ことでなんかバーザムを思いだす

デス種じゃザクに乗ってるじゃない
新キャラだけじゃなく前作のガンダムパイロットもさ

でもアスランてセイバーに乗り換えるんだよな。
観たかったんだがなぁ。＞アスラン専用ザク
まあルナマリとレイがいるか。
後半はザク＋ゲイツが集団ででてくるのかな。

ゲイツはSEEDの顔にしても良いくらいのデザインだと思うが、
ゲルググポジションのせいかいかんせん地味すぎたな。
いっそジンよりあっちを新時代のザクにすれば良かったのに。

>>131
平成の仮面ライダーは面白いことに、
一年おきに劇中で仮面ライダーと言われたり言われなかったりする。

クウガ　自分で仮面ライダーと命名
　アギト　アギトと呼ばれる
龍騎　デッキを持つ人間が仮面ライダーと呼ばれる
　５５５　ファイズと呼ばれる
剣　職業名が仮面ライダーである

>>139
仮面ライダーって最近バイク乗ってないような気もするが
ライダーなのに

>>140
乗ってるっぺよ。

一応みんなのってるね。555だけ見てないけど

ライダーといえばブレイドの現ＯＰの歌に
種デスの映像貼り付けたＭＡＤがスゲーよくマッチしてた

むしろバイクで体当たりとか轢き殺す系の
必殺技がある分平成系の方がバイクに乗ってる
意味はあるのかもな。

叩かれる事の多いキラアス和解の辺りを再見したとこだが、
やっぱそこまで無茶苦茶な事言ってるとも思えないんだが..
「仕方ない」てのも別に軽いのりで言った台詞でもないし。
（つーかその後の会話わざと無視してる？）
まあ青臭いとかはあるかもしれないが、
観るとき粗探ししすぎじゃね？という気がした。

これは独り言みたいなもんだから、
アレだったら流して。

大体、アニメなんて普通の人は台詞の一言一句を気にしたりとか
ビデオに録って何度も聞いたりとかしない。
ぶっちゃけ、粗探すような人はアニメとしての楽しみ方を間違ってると思う。

変身前のイケメソ俳優が玩具のようなデザインのバイクを引っ張りながら歩くシーンで


・・・
　爆　笑　し　た　

|人
|w0)...

>>145
前にどっかのスレで見かけたんだけど、
アンチはデス種を”叩くために”ビデオに全話録画して見るのだそうな。
「常軌を逸してる…」と寒気がしたよ（ｗ

正直アンチのほうが少なくとも俺よりは種詳しいなw

バイクに乗りながらジャンプ→変身
やって欲しい

良スレ保守

>>151
保守だったらあげるだろう

いや、むしろsageるべき。

このスレの住人はどっちが多いんだ？
1旧作からのガノタ
2種から過去作品も興味わいて見た
俺は1だけど

>>154
俺は1ｓｔからのガノタ。
UC厨と自負。
実は平成ガンダムは嫌いな作品が多い（でも種はそんなに嫌いじゃない、不思議だ…）。
だから「1」に近い。

>>155
1ＳＴ世代ですか？俺はＶのリアルタイムから入りなんだけど
同じくＵＣ厨で他の平成シリーズはあんま好きじゃなかったんだけど（まあ素でたたいたことないけど）
なぜか種は見れてる口なんだよな。アンチいわくパクリのとこに拒否反応おこさないからなのかね？
あとメンデル設定は好きだけど

1stから種まで全てのガンダムが好きな俺は異常でしょうか・・・

>>157
君に祝福あれ

>>156
おっさんじゃない！！（いや、おっさんだが）
いわゆる1ｓｔ直撃世代だよ。
俺が一番拒否反応を起こしたのは実は「W」（当時大学生）だったけど、
事前にある程度情報を得て、スルーしたよ。
気に入りそうにもないものを見て叩こうと思うほど酔狂じゃないんでね
（当時2ｃｈもなかったし）。

アンチ種のいう「パクリだから糞」っていうのは、半分理解できるけど、
俺は「お、1ｓｔっぽいな、懐かしい」と逆に馴染めるって感じ。

>>157
異常ではないが、周囲からは変わり者扱いされる可能性大だから気をつけよう（ｗ

ガンダムはゲーム（連ジ）から。
１st→0083→逆→∀の順で、
G、Wには興味なし。∀が一番好きだな。
エヴァ直撃世代だが、
丁度今の種みたくエヴァが叩かれててｳﾝｻﾞﾘした記憶がある。
多分そのころからアンチそのものが嫌いになった。
アニヲタだけどガンダムに特別な思い入れがあるわけではないので、
１st〜種まで全て普通のアニメとして観てる。
種がそれなりに楽しめるのはその辺が原因かも。

やたら非ＵＣガンダム及びそのファンを貶す信者が
多いせいか0083とセンチネルは好きになれない。
メカは好きなんだが…。

００８３とセンチネルは種と全くの別方向だからなぁ。
好みが違えば、仕方がないかもね。

これは叩きではないが、
0083って、ストーリー自体はそんなに深くなくて、（悪くいえば、薄っぺらい）
どっちかというと雰囲気重視で特定層をターゲットにしてるあたりは、
種と結構似てるんじゃないかと思うんだよな。
（0083→ミリタリー系UCファン　種→腐女子）

尤も作画クオリティとか１stに対するリスペクトの度合いは0083のが上なので、
0083がUCファンに支持されるのは当然ではあるが。

ＵＣ厨でもＭＳ厨なんじゃなくＮＴ論厨とかなら種が見れたりするのかね？
俺個人はかなりその傾向強いんだけど。

それは分からんけど、
俺もスペースノイドvs地球人の構図とかNT論とか
人類の革新云々みたいなSF的部分が面白いと感じたな。
でもガノタは基本的に、ミリタリーものとしてのガンダムか、
スパロボとしてのガンダムが好きなんであって
SFとしてのガンダムは求めてないんだよな。
だから１stーポケ戦ー08ー0083ーセンチの流れが主流で、
GやWが一定の認知を得るんだろう。
種でもクジラ石とかいいガジェットだと思うんだが、
そのへんはどうでもいいというのが一般的みたいだし。

>163
まぁ
ガンダム強奪実行部隊がガトーたった一人だったり
金の無いジオン残党の連中がわざわざＧＰ-01を放置して行ったり
連邦の軍人であるウラキが明かな敵（ケリィ）の手伝いでＭＡ修理してるし
バニングのジムカスが被弾してからしばらくしてからあぼ〜んしてるし

俺はミリタリー臭好きだからかな、
08や0083あたりはかなり好物。

種はミリタリー臭は薄いけど、
ストライクのデザインが素直に気に入ったので観たし、
声優ヲタではないけど、ナタルやクルーゼ、アズラエルの中の人の演技にはしびれた。
あと、音楽はかなり良かったと思ってる。

逆にキャラデザだけは慣れるまでかなり時間がかかった。


そして、こうしてマターリ各作品の感想を語れるこのスレ、マンセーｗ

１stは別としても基本的にガンダムはスーパーロボットだと思ってたので、
種がスーパーロボット云々と言われた時は正直「今までのは違うの？？」と思ったな。
寧ろ平成ガンダム（0083、08以外）の中ではリアルなほうじゃないのかと思った。
まあWとかは実は結構リアル寄りらしいが。

むしろ全部ロボットアニメだと思ってるから問題なし。
リアル・スーパーって区分自体ナンセンスだろ。
人間の形してるのは百歩譲って兵器として有りだとしても
なんで顔まで作る必要があるんだ。
そのくせザクとか土踏まずがなかったりするし。

富野ガンダムが戦争を背景にして様々なテーマを描いてきたのと比べると、0083は戦争を舞台にした熱血ドラマっていう印象が強いな。
ミリタリー的な描写が売りの一つだし、けっこういい味出してるんだけど、かといって軍事的に見るとそれほどでもない。
やっぱり最大の見所は勇気と根性と他諸々をぶつけあう人たちなんだよな。
まぁガンダム作品は全部そうだな。

つまりGガンダム…！

Gはちらっと見たけどあんま面白くなかった。作画もｲﾏｲﾁだし。
真ゲッターとかGロボなんかは好きなんだけど、
ああいった作品ほど映像の勢いみたいなものがなかった気がする。
まあ体育会系の熱血ノリが肌に合わんというのもあるし、
OVAとは比べられないかもしれないが。

ttp://mbs.jp/gundamseed-d/index2.html

MBS公式HPより。
ｸﾘｽﾏｽSP、１時間２話連続放送ｹﾃｰｲ!（・∀・）

旧板で驚いたのは、種厨の評判は悪いけど、必ずしも種が最下位ではないこと。
種からシャア板に来たが、ここでは種は全ガンダム厨最悪の評価と繰り返されていたので、
やはり、嫌いな人間は多いが、好きな人間もいるのだと感じた。

>>174
あと２ちゃんねるのみだけじゃない、ネットのアニメ評論系の評判も
けして全否定のみってわけでもないんだよね

むしろ世間一般では持ち上げられてる上に
ライター等の評論家も文句が言い難い（番台の力で）ために
他で言えない文句が２chに溜まってる、ということなのかもしれないな。
俺は基本的に隠れヲタなので、リアルでのヲタの評価は知らんのだけど。

しかし最終回のできは・・・・

最高だった！

フレイの全裸が。

>>176
なるほど、世間ではブームだし電通や総連の圧力が
かかってるから言えない分が2chで吹き出してるのと
同じ構造か。

韓流≒種ブームと。

それはうがちすぎじゃないかなあ

むしろアンチ種≒嫌韓厨の方がしっくりくるな。

そもそも、韓国人の何がそんなに嫌いなんだ･･･

SEEDと韓国ブームを無理矢理こじつけようとする香具師等ｳｻﾞｰ

日本人を嫌う韓国人が居るように韓国人を嫌う日本人も居る。
それは当たり前のことだよ。
でも、だからってSEEDとはマジ関係ないけど。

韓流＝楽天のほうが分かる。別にSEEDはマスコミがそんなに宣伝してるわけでもない。

宣伝費が実益に必ずしも結びつかないことは最近の邦画が証明してる。
だから、種人気が、宣伝の差とかマスコミの持ち上げとかとは思わない。

でもまぁ、確かに不満な要素があるのに、
アニメ紙では一切否定的な声が聞かれないとかいうのに、非常に反感を持つ人はいると思う。

アニメを宣伝する雑誌なのにアニメそのものを否定してたらﾏｽﾞｰだろう…。

まあ不満要素はスルーするのが基本だからなどんな分野の雑誌にかぎらず

エヴァんときは結構不満意見（含ライター）も雑誌に載ってたけどな。
まあガイナは番台と比べると小さいし、
わりとそういうヲタ的な議論にオープンな会社だったからかもしれんが。
やっぱビッグネームだから悪くいえないのかも。
そういう何か企業のいいようにされてる感じがファンの閉塞感に繋がってるとか。

Ｘの時はニュータイプも見放したのにね。

キラきゅんが出れば問題ないよお

キラきゅんが出たらシンの出番があぼーん

インパルスはフリーダムに大破されるような気もする
アムロ状態でＭＳのらないのかと思いきや
アスランが鬱アムロ役もかねてるっぽいし

Ｗのカトルみたく｢全ての兵器を破壊する｣ために
戦うキラとか？
ちょっと見たいな。
｢こんな力なんて欲しくなかった｣ＶＳ｢力が無ければ
駄目なんだ｣か。

>>194
俺もそんな感じに思う。それでベルトーチカがルナあたりでカツは痔あたりかなw

前作もそんな感じはあったが、
艦の戦いに関してはシリーズ中でも結構いい線いってる気がする。
3話とかすげー良かった。
あと前作のバレルロールとか。

ひっそり保守

キラきゅんのために保守

ほす

>>197
前作はよく覚えてないけど、デスティニーでの艦の戦いぶりはいいよな。
三話で大砲らしいもの(ミサイルでもビームでもなく)を撃った時、
弾道の動きが丁寧に描かれてて感心した。
いや、宇宙であの動きはしないだろうとか、一体何を撃ったんだとか、
そういうツッコミはあるものの、つっこむよりも｢ｶｺｲｲ!｣と思う方が
強かった。それでこそロボットアニメだ。

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1100021181/

ここにぬるぽしてくれ

まあぶっちゃけ、ガンダムの中ではかなりましなほう。
ＺがＯＫになってる今の連中が、ＳＥＥＤを否定するのはおかしいかと。

＞197
あのバレルロールは明らかに1stの…。

どっかで見たような戦闘シーンを垂れ流してればマンセーかｗ
ガノタの質も落ちたもんだ。

いや、種厨だろw

面白いものを面白いと言って何が悪い？
スレの主旨と違う奴等はスレから出てけ。

>>188
太陽の牙ダグラムを「愛があるツッコミ」を言い訳に叩いていたアニメ雑誌も
昔はあったからねぇ。まぁそんな事はしなくて良い、というかするなと思うけど。

>>203
Ｚと種では方向性違うと思うからそれはチョット・・・。
デス種は最初話を聞いた時はもっとＺっぽいのかと思っていたけど
実際見てみると旧キャラの比重が高くてより種の続編要素が強い代物
だったのでこれもＺとは違うようだし。

アニメじゃない　アニメじゃない♪

パクリでも
知らない椰子には
好評価

ttp://www.accessup.org/anime/

アニメじゃないより

♪近所のビデオ屋さんからSEEDを借りて見ていると、とてもヒドイものをみたんだ
種厨はいつも怒りながら、パクリじゃないというけれど
僕は絶対に絶対に種なんて認めない
種厨はいつでもオマージュというけど
通じやしないのさ、本物知ってる真のガンオタには
パクリじゃない
パクリじゃない
狂ったさけび〜 パクリじゃない
パクリじゃない
オマージュだとか〜w
パクリじゃない
パクリじゃない
認めないのは〜
パクリジャナイ（パクリジャナイ）
パクリジャナイ（パクリジャナイ）
種厨だけさ〜

ホントの事さ〜♪

>>208
Zでやってほしかったけどやってくれなかった事、
ガンダムに乗る前作主人公や新旧主役対決等を
デス種ではやってくれそうなのでちょっと期待してる

旧作に魂を引かれた者達は荒らすしかできないのだ

>>210
まあそうだな、所詮この世はパクリ合いだし

ほす

いつまでたっても同じような戦いや悲劇を繰り返す。
ガンダムてそういうものじゃない？

それならば、
ある意味種は非常にガンダムらしいガンダムなのではなかろうか。

まぁ、カタチだけは

>>210
リメイクだって言ってるじゃん。
何を通ぶってんだか。

つうかいつも思うんだがアンチ連中がリメイクをパクリと言い張るのって何で？
わざとなのか頭が悪くて区別がつかないのか知らんが..
番台も富野も許可した上でのことでもあるし。
ガンダムとして認めないのはともかく、
パクリとリメイクは違うことくらい認めろよ。

ガンダムシード

　　　　　　　製作者の自己満足で製作した稀代の迷作。

キャラクター　　：某エバを強く意識したもの。ガサラキと同じ二の足を踏んだ。
ストーリー　　：伏線がなく、予想通りのストーリー。山なし謎なし。緊迫なし。
ネームセンス　　：女神転生に出てきた仲魔みたいな名前。名づけ人の教養の無さ露呈。
　　　　　　　しかもセンス悪い。
ＭＳ　　：装飾多寡の典型。総合的バランスおよび美的センスは皆無。子供的発想である。
進行　　：一時期視聴率が低下したのを受け、いやらしいシーンを組み込む。恥じしらず。
宣伝　　：ひんしゅくが評判で人気なのに、大成功した！！だと誇大広告。省みる兆しなし。
後続　　：新たなるｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞという最初の目的を放棄し、初代ＧＭをパクるザクやＭＳＶ真似開始！

謎ならあるよ、｢キラワープ｣

まあ終了までに謎が明かされないなら余計にダメなんだが・・・・

丿;;;;;;;;;;;;,/: : 　 ,,---i､、　 : :ﾞi､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞl: |　　　　　　　　　　/　　 ───＼／＼　　　　|
　　|;;;;;;;;;;;;／: : .,／,,-‐'"ﾞ゛: ._,,,,,urﾄ，;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|: |　　　　　　　　／──|￣￣￣|　　─-＼　　|
　　|;;;;;;;;.ん,．: : ﾄ/―,二,,ljﾘ”ﾞ｀　 : ｀ヽ;;;;ｖ-―'|'，;|: |　　　　　　　 /　　　　|┬┴ ト|￣|￣￣￣|／
　　ﾞl;;;;./,,--ﾉ:::_/: : ┴'“｀.|　　　　　 : ┴"ﾉ''i､lﾞ.|;;;ﾞl: |　　　､-､　　/　　　　 ＼／__ノ　 ＼/￣ト.|
　　 ﾞl,ｉﾚ''ﾞ二'ﾆ-ﾍ,,,._,,,,,-'"　　　　　　　 　 : : `| |;;;;|: |　　　 ＼＼/　　　　　　 ￣ ﾉ　　 ＼￣￣ヽ 　
　　 lﾞ::::ﾞl'"'~｀,!: 　｀＾: : : 　　　　　　　　　　:　,lﾞ,lﾞ;;;;ﾞl |　　　　 |　|　　　　　　　 ／　 ＿＿ﾉ　　　 ）
　　 ‘',,_:レ-┘　 　: ﾞi､: : : 　　　　　　　　 : ::::,i´;;;;;ﾞl |　　　　 ＼　　　　　　　/────-フ　／
　　　 : ﾞ|:: : : : ,-／ﾞ''": ﾞ′: 　　　　　　 : : : : :ﾞl;;;;;;;;lﾞ ＼　　 　 人　　　　　　　＼二二二／ ／
　　　　 .ヽ: : : ::::: : : 　 : : : : 　　　　　: : : : : : │;;;;│ 　＼＿／　　　　　　　＼　　　　　　／　
　　　　　 ﾞl,: : : ::.,,,,-‐'―''''': 　　　　: : : : : : : : ﾞl,,,、|:
　　　 　　 ヽ: : :ﾉ::::::: : 　　　　　　: : : : :::: : : : : }|ﾞﾞi､|　　　
左が福田で　右が嫁　

御大のプログより

とにかく今回のまとめ作業をする中で実感したのは、フィクションといえども
歴史を背負っている人物なら、実在している部分をもっているということです。

たとえばレコア・ロンドというキャラクターを外す構成も考えてみましたが、
つくり手の強権発動をして好き勝手に登場人物を組んだり外したりするのはいけないと

この20年間で仕事的に後退しなかったうえに、めいらないようなつくりができたのは、
とても気持ちがよいことでした。そうした気分は自分に限らず、今回の関係者たちの取り組みと、
何より作品によく出ていると思います。

ビジネスだけでアニメを考えている無責任な大人たちに、"ものをつくるということはこういうことだ"
というサンプルを提供できたという確信があります。




クライマックスだけを段取りで引き延ばすような映画は、くだらないと思います。




これは明らかに糞種に対しての言葉だなｗ

>>224
スレ違い

>>223
あれはロウがマルキオのとこに運びマルキオがラクスのところに運んだんじゃないのか

そうだったな・・・・・・

外伝見なければ解けない謎なんて姑息な戦略だが。
なんか後付け設定の下請け役に回されたアストレイも哀れなもんだな。

>>220
種が２１世紀の１ｓｔガンダムっていう名目で出てきたのを知らないのだと思う

192 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/11/08 21:42:10 ID:???
上辺だけだから叩かれてるって事に気づけよ。種は記号的な要素をはっ付けただけなんだよ。
ＮＴを出す意味なんかテーマ上あったか？

そもそもテーマが遭ったのかとみなもたんに問い詰めてもらいたい。

21世紀の1stを目指したのに後半からは違う展開になり、
やっぱ1stの再現は無理かと思いきや、終盤の話はけっこう好きだ。
無理して1stを再現するより、SEEDなりにやってみました、という姿勢で作った方が、いいものが出来るって事だな。

>>214
デス種が始まったので、既に種も旧作になった訳で・・・・・

>>219-220
リメイクと呼べる範囲の基準って難しいもんで、1stやＺからの
いただきがあってもそれはガンダムブランド内の事だからまぁ
リメイクで良いんだけど、元ネタはそればかりではないからね。

それに種に限らずどうしても今のアニメってアニメ世代が制作している
からと言うのもあって、他のアニメからの頂きが多くなりがちで
スタッフの引出しの少なさを露呈しがちの上、そう言う所を攻めてくる
アニメ視聴者も少なくないご時世でなかなかそうすんなりいく物では
ないのが現状かと。

>>225
監督がセーフティシャッターとかロウの行動とかを容認していないので
混乱している所もあるからね。あと時間の流れがあの辺読みにくい。

>>192

　あ　れ　は　N　T　で　は　あ　り　ま　せ　ん　が　何　か　？

てめーらにとっちゃ電波出てりゃ何でもNTか。おめでてーな！

最早NTって言葉もわかんない希ガス

＞ニュータイプ演出
福田監督が「フラガとクルーゼは最後のニュータイプ」なんて余計な事を
講演会でしたという話があるのが問題を大きくしていますね。
設定の森田氏は否定しているんですけどね。こっちは雑誌に載っていた
らしいのでこちらが公式見解のようです。

>>232
だからそれが上辺だけってことじゃないの？

キラとフレイで似非刻が見えるもやっちゃったりしたから、NTNT言われるのも無理は無い。

実はドラッグハイ

死んだキャラの意識(幽霊)と会話するなんてのは
1stの専売特許と言うよりありふれた表現だと思うけどな。
あのシーンを意識していたのは間違いないと思うけど
ＮＴは無関係でしょ。

>>238
ありゃ福田いわく会話ではなくキラの一人ごとらしいよ
フレイの声は聞こえてないそうだ

カイさんだって、ミハルの霊と話してたっけ

あれ、カイの妄想だと思われ。
で、キラとフレイのは福田曰くミハルだって言ってたから
キラのも妄想なんじゃないかと個人的には思う。
映像的にはララァ寄りだったけど。

コロニー落としもパクリって言われてたが..
ガンダムシリーズでのお約束展開やる度に「パクリ」って言われるのは。
「種はガンダムじゃない（認めない）のでガンダムのネタをやるのはパクリ」
って意味なのか？

コロニー落としなんて、ＷでもＸでもやってるじゃん

他のでもやってるんだから
やってもいいとか言ってる奴は完全な種厨思考だな

> 他のでもやってるんだから
>やってもいいとか言ってる

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
誰がそんなこと言った？
パクリということはならんって言ってるんだよ。
曲解はアンチの得意技かもしれんが、
それにしても読解力無さ杉だな。

まぁ別にコロニー落し位やっても全然問題ないと思うけど
問題はそれでそのあと面白く展開されるかですな。
現時点では全然その先はわからないし。
とりあえず全然シンのキャラが立たない内にキラとラクスの再登場を
迎えてしまうらしいのでその辺がどうなるか、かな？

>>242
どこのスレで？
その辺アンチスレでも場所によってはまったく触れられていないみたいなので。

1ｓｔとCCAのパクリになってしまったW
アナザーZのX
ZとCCAのパクリのデス種

コロニー落しをやってもいいんだけど
コーディとナチュの身体的特徴を利用した
作戦を考えて欲しかった。

この後はどうせブルーコスモスが『コロニー落としはザフトの自作自演』とか言って大衆を煽って連合とザフトがまたドンパチやって、シン達がまたラクスに言いくるめられて戦争終らせようとするんだろ？でラスボスは議長と、


…寒い時代だ

>>249
まあ、軍人が一国の代表に暴言はいたり
その代表がまたことさら馬鹿だったり
軍務中に軍人がヤってる世界ですから

馬鹿しか居ない世界、見てて苦痛だ。

>>251
種世界での名言は
主としては砂漠編のあたりに二三あるだけだからな

>>252
カガリの生きるな死ぬのも戦いだってのも少し名言だと思うが

アレはアスランを死なせないためだけに出た痴言。

>>253
台詞逆だろｗたしかに名言だｗ

>>254
そう、カガリの言葉に重みがないのは
今回の「お父様だって〜」で証明されてるからな
カガリの台詞は理由をたどっていけば自分本位

スレタイの読めん低脳が数名いるな。
まあ最近のｱﾝﾁの必死さは見てて笑えるものがあるが。

アンチは滑稽としか言い様が無い。
香具師等も香具師等で「叩く」ということだけに気を取られてるｱﾌｫよ。
お陰で種死の視聴率も保たれるし…福田の思う壺ですなw

アンチも必死なんだって。
察してやれよ。

>>251
> 馬鹿しか居ない世界、見てて苦痛だ。

じゃあ見るな。
構ってほしいならアンチスレいけ。

>>252
>種世界での名言は
>主としては砂漠編のあたりに二三あるだけだからな

他に幾らもあるだろ。
しかし個人的に砂漠編って前作最大のダレ場だと思うが。

　　ア　　ン　　チ　　必　　死　　だ　　な　　ｗ

・・・でも
アンチは必死になってまで叩いて何がしたいんだろう・・・？
叩くこと自体が生き甲斐となってるのかねえ。
復讐に燃えていたジェリドが何時の間にかカミーユを倒すこと自体が生き甲斐となったみたいな。
荒唐無稽な話だけど。

>>248
もうナチュラルとコーディネイターの違いは殆ど描く気はないみたいだから
アースノイドとスペースノイドの違い程度と思って見るしかないかと。

>>257-259
そうやってアンチを煽るのもスレの趣旨から反しているような気も。
そう言う時はスルーするのが基本でしょう。

>>260
>しかし個人的に砂漠編って前作最大のダレ場だと思うが。
同意、でも、俺は｢気持ちだけで〜｣とか、｢戦うしかなかろう〜｣
は好きだったな

＞他に幾らもあるだろ
他に何があったっけ?･･･クルーゼのラストとか?

俺にとっては「止めてよね（ｒｙ」だな
まあこれはネタ的に有名なのかな

カガリの最後の台詞「生きる事が戦いだ！」は好きだな

>>265
俺は第五話みて、それまでのカガリの全ての台詞が
薄っぺらい自分本位のもののように思えてきた･････････

あそこはお父様だって〜と養父を擁護する事より国民を巻き込んでしまった
事にショックをうけるとかの方が好意的に解釈出来ただろうなぁとは思う。
カガリは飾り物とは言え仮にも一国家のお姫様な訳だし。
種の時なら「カガリだからな」で済んだんだろうけど。

UCでアースノイドとスペースノイドの対立、という構図が使われた時は
クワトロの｢いつになったらここが地球と地続きでないと……｣というセリフが印象的だった。やっぱり実際宇宙に住んでる人とは感覚が違うんだな、と。

一方でSEED。
観ている俺たちは作中でいうナチュラルな訳だが、コーディネイターとの｢違い｣をあらわしたセリフは、
キラの｢やめてよね｣でもフレイの｢遺伝子いじってるなんておかしい｣でもなく、
コーディを産んだ母親の｢眼の色が違うわ！｣だった。
いや、この母親自身はナチュラルだったと思うんだけどさ。
やっと生まれてきた自分の子を、まるで不良品にクレームをつけるような扱い。そうして生まれてきた初期のコーディネイターは少なくないのではないか、と考えると、あの時代の背景を想像できた

そういわれると意外と種も深いテーマで描かれてるもんだなあ

>>268
確かにあの「眼の色が違うわ！」は
なんかグサッ！ときた
種はセリフ回しそんなに上手いとは思わないけど
そこのセリフはやられたなってカンジ

あれは結構ショックだった＞目の色が違う！
予想通りの出来の子しか愛せなくなる世界ってのは嫌だな

>>264
個人的にはウズミの最期のほうの台詞、
（「思いを継ぐ者なくば、全て終わりぞ！」「種は蒔かれた..これで良い」他）
アスランをラクスが劇場跡で説得するとこ、
自爆後救助されたアスランとカガリのガチトーク、
ナタルの最期の台詞、
狂うぜの「知らぬさ！所詮人は〜」
などが良かった。

＞目の色が違う！

覚えがないんだが..
何話あたり？

メンデルでのキラ出生秘話あたりかな？

>>272
他は良いとしてクルーゼだけはオマエが言うなと思ってしまって駄目でした。

>>269
今風のキャラデザインや、｢平和の歌｣｢軍の命令を聞くだけでいいのか？｣といった薄味なテーマが目立つせいで忘れがちだけど、
コズミック・イラの世界ってかなりおっかない部分があるよな。
小説版ではブルーコスモス側の言い分も本編より多めに描かれてて、その辺りが分かりやすい

まあ実際遺伝子操作された人間がいたら普通に怖いと思うわな・・・



・・・俺はブルーコスモス逝きですか

どんなに凄いコーディネイターだとしてもキラにはなりたくないぞ、クルーゼよ。
この辺クルーゼがキラと何の面識もないから言えちゃった台詞だよね。
クルーゼとはちゃんとフラガで決着つけて欲しかったよ。せめてボンボン版くらい
な感じで。とにかくマリューとの絡みよりこっち優先して欲しかった。

クルーゼの生い立ちとか考えると、同情すら覚えるんだけど
まーメンデル関係は俺も好き。

クルーゼって遺伝子いじってるのかな？
それともただのクローン？
後者だと最強コーディネーターのキラ相手でも
素質のあるナチュラルなら渡り合えることになるような。
ナチュラルとコーディネーターの差ってそんなもん？

>>280
そんなもんコーディは人為的に才能の底上げしてるだけで
人間の限界を超えた存在じゃないから

…するとサイやアズラエルは頑張れば追いつけたかも知れないのに
「どうせ才能が違う」と途中で諦めちゃったと。
なおかつ理事は「奴等不自然！　氏ね」と逆恨みすることに。
ちょっとは同情してたんだけど、なんだかなー。

クルーゼはコーディの中で生きる為に半端ない努力をしてきたから強いんです。
でも結局天才キラたんにぶち殺されちゃうので

才能＞＞＞＞＞＞＞＞努力

>>281
ただキラの場合更に特別なコーディネイターの上、種持ちなんだけどね。

もはやキラは、ナチュから見れば人間じゃないだろ････

そういやララァvsアムロの時に、
ララァがアムロに「あなたは誰も愛していないのに何故戦うの？」
とかいう感じのことを言うくだりがスゲー印象に残った。
普通よくある主人公は吉良みたく「守りたいものが〜」
とかいった動機があるもんだが、
個人的には「誰も愛していなくても戦う」ってのはとてもリアルに思ったよ。
引用されないとこからすると１stファンとかからは全然注目されてないっぽいけど。

見つけてきた。

ララァ「あなたはこんなに戦えるじゃない。なぜなの？
あなたには守るべき人も、守るべきものもないというのに」
アムロ「なんだと？」
ララァ「私には見える。あなたにはふるさともなければ、家族もないわ。
人を愛してもいない」
アムロ「だから…、だからってどうだっていうんだよ!!」
アムロ「守るべきものがなくて、戦ってはいけないのか？」
ララァ「それは不自然なのよ」
アムロ「では、ララァはなんだ？」
ララァ「私を救ってくれた人のために
私は戦っている」
アムロ「たった…、それだけのために？」
ララァ「それは人の生きるための真理よ」

こうしてみると、
キラvsクルーゼとある意味対照的だな。

>>287
種(主にクルーゼの発言)と対比してみると、なんだかどちらも真理を言ってるような、どちらも戯言のような感覚に襲われるな･･･

種のはこれだな。

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~unibo/SEED.htm

>>287
いやーやっぱ名台詞だよこれは
ララァ「あなたはこんなに戦えるじゃない。なぜなの？
あなたには守るべき人も、守るべきものもないというのに」

アニメヒーローでこの手の主人公の先駆けはやっぱりアムロかな
しかしこの手の禅問答は、大抵敵側の方が筋が通ってる
主人公側は感情と勢いで押し返すだけ
キラも「それでも」守りたい理由は何故なのか？という事を
具体的には言ってはいないしな

ただクルーゼの言い分もオマエ個人の問題で世界巻き込むなよって気がして
納得出来る代物じゃないけどね。まぁキラに当る所まではまだわかるけど。
最高のコーディネイターと出来そこないのクローンなんで劣等感を持つのも
キラの実態を知らなければあるだろうし。

そういえばニュータイプへの劣等感が元で世界巻き込んだガンダムＸの
フロスト兄弟は、思いっきりガロードに一蹴されていて哀れでしたな。

おい、おいｗ
個人の問題で世界滅亡を企むなんてそこら中にある話だ。
キラが守りたかったのは言うまでも無くヘリオ組、アスラン、AAの連中、ラクス、カガリ、虎etcetc…
上げていったらキリがない。
人間なんて大体の場合「大切な物」があるんだし、それを守りたいと思うのは至極当然。

以上、アムロ＆ララァのやり取りが理解できなかった香具師の戯言

フラガ、ナタルの死に様は良かったな。
これで仮面がフラガだったら萎え萎えだが。

主人公をアレだけ嫌いだったのに種を俺が好きなのは、
イザークや痔など脇役がすきだったからなんだよなぁ。

>>292
ララァは救ってくれた人のため＝シャアの為に戦えるけど
アムロには、大切な物や守るべきものはなく、あるのは
ただ戦う事のみしかないと言う事ではないかなあ
そして奇しくも、わかりあえそうだったララァは死なせてしまう

でも最後の最後はアムロも帰るべき場所があると

こうしてみると、ララァもキラよりわかりやすく聡明に話してるだけで
｢守りたい世界がるんだぁ！｣と似たようなこといってるな

対照的に、アムロとクルーゼはだいぶ違うな

>>292
良くある話なのとその話に納得出来るかどうかというのはまた別だと思うが。

クルーゼなんかよりもっと露骨な悪の組織の首領でも最終回辺りにいきなり
一理ある事言い出したりする事もあるが、クルーゼのはホントに劣等感だけ
だから。他はそれを正当化する為の後付け。
ホントはキラってそこまで羨ましがられる程の人物じゃないんだけどねぇ。

あとキラの台詞は護りたい物〜って所までは当り障りのない定番台詞なんだけど
力だけじゃないと言いながらその力でクルーゼぶち殺しているからねぇ。

>>293
俺もメイン４人とかは嫌いだけど脇にはそれなりに好きなキャラがいたから
観てたんだしなぁ。まぁイザークは好きじゃないんだけど。

>>295
ララァの方が具体的でわかり易い。キラもいっその事８０１丸出しでも何でも
良いから個人名でも出しておいた方が共感はし易かったのかも。
世界なんてのはベタな「正義の味方」たりえる人物だけが口にすればよいかと。

フラガパパの焼死に、クルーゼが係わってるんじゃないかと
想像してるんだけど
そんな話は、どこかで語られていないのでしょうか？

>>296
デス種みてたら俺は４バカの中でアスランだけはそこそこ好きになれたな。
カガリは相変わらず……だが。

キラ・ラクスも今週でるみたいだからちょいと期待するかな。

414 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：04/11/16 22:26:18 ID:???
俺は種厨、たしかにバンクは多いし話は薄いし、キャラは書き分けられてない上に人格いかれてるし･･･etc
でもさ>>399の言うとおりなんだよ、俺の主観でしかないし｢ひとそれぞれ｣に逃げることになるけどさ
それでも、いくら批判されても事実糞作品でも、それでも、何が好きなのかわからないけど好きなんだよ

アンチスレからのコピペ、こんなのもありか?

吉良は別に嫌いじゃないんだが、
アムロとかナウシカみたいな神懸かりっぽさ（「あれは憎しみの光だ！」と
突然言い出すあたりとか）が表現できてないのが今イチだったな。
まああれはﾊﾟﾔｦとかﾄﾐｰﾉみたいな天才肌じゃないと出来ないことだが。

煽りと叩きは2chの華ですよ

アムロも捉えように因っては物凄い電波な人だなw
そこが良いけど。

守るべきものがあると戦えるか
俺の友人離婚されて
働く気も何もしなくて放浪のたび出てたな

>>303
まさに鬱アムロだな

>>303
その友人は見知らぬ町で厳つい武人のようなおっさんと出会って触発されて帰ってくるから安心汁

まったくもって、福田と両澤の無能ぶりには怒りすら覚える。

そして平井の気持ち悪い絵と保志の気持ち悪い声のコラボレーションには吐き気を覚える

奴等はガンダムを侮辱し、その栄光を地に落とした。

ガンダムＳＥＥＤ製作に関った人間とカプ厨腐女子は全て　死を持って償うべきだ。

だが、ガンダムを冒涜した罪は重く　きゃつらの安い命だけではとても足らない。

奴等と同じ血を引く一族は皆殺しにすべきだ。

駄作を産む者と駄作に惹かれる者の愚かな血は根源より廃絶し、地上から消し去らねばならない。

早急にＳＥＥＤの製作スタッフと腐女子を一族郎党まとめて処分しなければ

やがて第２　第３のガンダムＳＥＥＤが生まれてしまうだろう。

そして世界を覆い尽くしてしまうだろう。

駄文乙。

まぁ既に第二のSEEDがスタートしてますが

ウルトラマンにしろ仮面ライダーにしろ特撮は
ここまで粘着な懐古主義者がいないと思うんだけど
アンチ種の執着ぶりはなんなんだろうね。
単にガノタがヲタの中でも特に質が悪いだけか？

特撮ヲタって大人になっても子供心を忘れない純粋な人って感じで
最近のシリーズも寛大に捉えてて、正に「大人」ってイマジンがする

それに比べたらガノタってのは・・・何ていうか・・如何でも良い細かい事に拘る・・ネクラっていうか・・・・ヲタクの中のヲタクっていうか・・・・

>>309
性質が悪いのはあるだろうなあ。

というか性質の良い爽やかなガノタなんて聞いた事がないんだが

>>309-311
いえ、それらにも当然原理主義な方々はかなりいますよ。歴史の長さは
向こうの方が長いのはダテじゃありません。
なんせ向こうは1stの要素を多分に入れたりしているSEEDシリーズよりも
どちらかというとＧや∀ばりに原型留めない方向へ変化していますから尚更。
特に仮面ライダーは龍騎以降劇的に変わってますしね。

SEEDのアンチって別に1st原理主義とかよりもＧ・Ｗ・Ｘ・∀なんかの変化に
慣れている層が結構多いんじゃないかと個人的に思うのですが。
噛みつき方としてやたらとパクリと言われるのはそういう事なんじゃないかと。

>>313
の割にアンチのレスにやたらと富野や１ｓｔの話題・比較をしてるのが多いのはGWXAに慣れてる香具師の意図的な工作なのか...？

>>314
そりゃ、一部の池沼の話だろ、
まさか、ガノタの中でも多少理性の残ってる奴はそんなことしてないよな？

>>315の言い分が真実であれば新シャアが糞スレ乱立によって混沌としているわけがない

>>314
それはSEEDが1stなぞる所から始まった作品だから比較し易い
ってのもありそうですし、ちゃんと他のガンダムが比較対象として
挙がる事も多いと思いますよ。

あとアンチには1stじゃなくて富野原理主義は多いんじゃないですかね？
ホラこのスレとかみていると結構SEEDの中の1st的な記号に関して
好意的に反応している1stファンって結構いるので。
これが富野となると1st〜∀まで色々なパターンがあっても富野一筋
とかな訳ですしね。

真面目に比較しているというよりは単純に１ｓｔ＞SEEDであることを言いたいが為の
バッシング・叩き材料にしかしてない低レベルな香具師が多いが…。

ガノタはガンダム以外のアニメを馬鹿にしてるやつが結構いるからな。
他はヲタいけどガンダムは別みたいな。
そういう奴にとっては萌え分多めの種には我慢できなかったんだろう。
Wが種より評価高いのは、当時10代でリアルタイムで観てた奴がいるからかも。

種には→種は

>>318
まぁそれは種に限らず1st以外のどのガンダムでも通った道だけどね。

＞ガンダム以外のアニメを馬鹿にしている

これが一番痛いよな。
「神聖なガンダムが汚された」とか頭悪いこと言い出す香具師は
大抵このクチだろう。

　419 通常の名無しさんの３倍 04/11/19 00:04:18 ID:???
　物語論を語るなら、何よりも必要なのは「主役側キャラの成長」。

　最初は、欠点の大きなキャラでもいい。
　しかし、劇中で色々な経験を積み、時には失敗もして、大きく成長していく。
　それが、ジャンルを問わない物語の基本構造。

　なのに……
　ラクスは、失敗を認めず、成長せず、ただ腹黒さが暴かれただけ。
　そしてキラの成長を阻害し、逆に間違った方向に誘導する始末。
　アスランも、ラクスの呪縛から逃れることで辛うじて成長？らしき変心に到達。


　もしも、ではあるが、
　「ラクスは本当に天然で邪気のないキャラ」
　「ただし、それゆえに途中で挫折し、現実的なものの見方を学んで指導者となる」
　という展開なら、私はアンチにはならなかっただろう。
　

ラクスってそんなに悪いかな？

俺は、コソボ紛争に介入したＮＡＴＯと、三隻同盟を
重ねて見てたから、ラクスが旗揚げした時なんて、
えー！？ありえないアニメ的展開。
だけど、そこが面白いって思っちゃったけど（藁

序盤のボケキャラが突然「やめてくださいクルーゼ隊長」
って言い出したのは、この為の伏線だったんかーっ！
で、種がさらに好きになった・・・（；´Д｀）

つづき
そんな楽しみ方でアニメ見てるから、正直
>>323のような、キャラの成長を楽しむなんて
拘った見方は、俺には無理だわ。

別にキャラが変わらんなら変わらんでも良いし
ヘタレになったのならなったで構わない
>>324同様楽しかったら良いわな
引き合いに出すとちょっとあれだけどエヴァとかだって全然人間的成長はなかったわけだし
それでアンチになるっていうのも・・・なあ？

>>324
あれだけキラやアスランに質問返ししたり何かしら端々で賢そうにしていたのに
いざ旗揚げしてみたら戦争を終らすどころか目先の事に対処するので精一杯で
しまいにゃ戦闘中に何もせずポエム読み出す始末で役立たず感が凄かったからなぁ。
ああ言うキャラはウラに回って最後ザフト側の司令室を占拠してた穏健派とかと
行動していた方が賢そうな感じが維持出来ると思うんだけど。

あとキャラの成長を楽しむってのは結構オーソドックスな物語の楽しみ方の一つで
拘った見方でも何でもないと思うけどねぇ。

>>326
エヴァの場合シンジは成長しそうになると困難にブチ当って潰されるの
繰り返しで、むしろ病んでいく感じもあって変化なしな訳じゃないよ。
あとＴＶラストの「おめでとう」もある意味シンジの「僕はここにいても良いんだ」と
一皮向けた事に対しての物であるだろうから、これを変化なしと言ってしまうのは
如何な物かと。

>>327
劇場版だとどいつもこいつも成長してないぜ（成長云々発言も劇場版準拠）

楽しければそれで良いってごもっともなんだけど、どこを楽しいと思うかは
人それぞれなんでそんな漠然とした事言われてもなぁという気が。
結局>>326の言い方だと、俺は楽しいんだから楽しめなくてアンチになる
ヤツってどうよ？と言う非常に自分本位な態度でなんだかなぁと思う。
対象が1stとかSEEDとか関係なくね。

自分本位で好きになるんだろうし自分本位で嫌いになる

・・・それに何か問題でも？

>>330
自分本位で嫌いになる事にケチ付けている人がそれを言ってもねぇ。

　　　 　 　 　 　 ／ ／　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 / ／　, -　　　　,ヘ　 ,.ﾍ　　　　＼
　　　　　　　　　l/　／　　　　　/　　｀'　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　∠.ノ　／l／|　 ,' 　 /ヽハ 　 〉　　 　 　`ｰ-‐'′
　　　　　　　　/　 　　　　　　　,ｨ　|　　　 l ,'　　　　 ､ ｀ヽ
　　　　 　 　 ∧　{　　　 /|　 / ﾊ　|　　　ﾉl　 ﾊ　　　ヽ ｿ
　　　　　　 /　/ヽゝ　　 ト| /ノ　 ヽl､　 ,. ﾉ∠..メ　 　 ,' ）
　　　　 　 ,'　 j　　＼ r､ﾞ､‐tそｧｰ-''>ｿ,.ｨァフア ,' ﾉﾚ'
　 　 　 　 {　 ﾊ　　　{_ﾄゝ ヾ￣´'"　 　 ´￣ ´/ノ〈
　　　　　　､（_.-｀ｰ''´i ﾞ、ヽ　　　　　　; 　 　フ l　 }ヽ、
　　 ／￣￣｀ヽ　　　ヽ ﾞ､　＼　　 r‐-っ ／　ｲ　 |｀ｰ- ..＿
　 /ｰ- - .. _　　＼　 ＜　'､　|l｀　､ ｀´／l| 　/　 /!　　　 〃⌒ヽ　　　　二次元キャラの成長がどうのこうの
　 !i＝=-..__　　ｰ-.＼　 ＼ ヽ||　　 ｀i´ 　ｌ| /　 /ノ　 　 〃　 　 i　　　　　　御託吐いてる暇があるのなら、
　 {{＿＿_ 〃　　　　 ヽ 　 〉､＼｀ｰ-l　　ム 　ハ 　　　〃　　 /ｽ
　　ﾞ√￣〃　　　 　 　 ｀Y′＼ヽ.　| 　/ﾍ三＼　＼　〃　　 《　 } 　　　　視聴している自己に対して
　 　 ＼　ｌl　　　　ﾆ=-..＿＼　　 `ヽヽ |＼〉､|ｌfｌ〉　　Y"　　 　 シ( 　　　　　　洞察力を養いなさいよ！
　　　　 ∨　　　　　　　　　　＼　　　　|　〈 /￣＼ 　 ! 　 　 　 　 ＼
　　　　　|　　　　　　　　　, -‐─ﾍ　 　_>、|l（○）l| 　 }　,. -‐=ﾆ　 　!
　　 　 　 ＼　 ,.へ、　／　　　 　 ｀フ´_ノｔ+|┐┌|lｰ､レ─ - ､ 　 　 '､
　　　　　　　∨　　 ｰ′　　　　　 /r'´ ＞-.l._￣__lj　 〉、　　　 ＼,.ヘ、＼
　　　　　　 　 ＼　 　 　 　 　 　 / l　 ｰ-._＿|　|ﾉ 　/　 ＼　　　　　　＼ﾉ
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 /　 ヽ ｰ-..＿|　|）　/　　　 〉　　　 　 ／

ここも居心地悪いスレになったねぇ

>>331
イコール厨うざい
やっぱ閉鎖のゴタゴタに乗じてID制にでもしてもらえばよかった

>>333
議論を交えて、親交を深めるのも楽しいじゃない？

>>335
全然　これの何処が親交だ？
大体議論なんて無駄なもんばっかし
大概が結論の出ないループで喧嘩や煽りと大差ない
議論したい奴はそれ相応のスレへ逝けよ議論厨

>>328
さぁ、それはどうだろう？
まぁエヴァの話は板違いだから言及はこれ以上避けるけど。
受け取り方の個人差もあるしね。

それとついでに言うけど、成長とかそういうのって途中経過がむしろ
結論よりも重要という向きもあって、途中をすっ飛ばして結露だけ
言われてもしょうがないんだよね。
大体俺は>>323の例に挙げられたヤツ本人じゃないから絶対的に
成長せにゃならんとまでは思わないし。
ただそういう楽しみ方は別に拘った見方でも何でもないだろう、と
言う所がポイントね。

>>336
いや、別に1stと種が両方好きでさえいれば良いんじゃないの？
別にだからどういう話をしろとか具体的なきめ事もない訳だし。
それに好きだからと言ってみな同意見な訳でも100%マンセー
な訳でもないんだからいろいろな意見も出るだろうしね。

>>337訂正
結露→結論

>>306-309辺りから流れが可笑しくなった
下らんスレの応酬には嫌気がさしてるんだ、せめてここだけでもﾏﾀｰﾘさせてくれ

嫌気のさすあまりスレとレスを間違えた

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　Y::ヽ:!:l, `K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　 !:::　|
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両沢コスプレラクスは、嫌です

成長を見て楽しむのが、おかしいと言ってる訳ではないのよ。
成長を期待して見てたのに、結局最後までぜんぜん違うだったら、
そりゃ、がっかりするだろうけど、
実は普通に楽しめる見方もあるんだけどな〜って、言いたいわけ。
わかんないかな？.........orz

言いたいことは皆までわからないんだが普通に楽しめばいいと思うよ
>>323のラクス観は419の主観だが、前半4行は非常に納得いくよ
俺もラクスは嫌いじゃない。時間を割いて描写してくれたら良かったとは思う

ラクスってヒロインに置くには色々と描写が不足していますよね。
せめてカガリや前半のフレイほどの描写があれば良かったのですが。
まースタッフどころか監督夫妻にしかわからないと明言されている
キャラクターですから仕方がないのかもしれませんが。

>>343
コソボ紛争に介入したNATOと三隻同盟を重ねて見るのは
普通の見方じゃないようなw
そういう時は普通とかじゃなくて”別の楽しみ方もある”とすれば
無難なんじゃないですかね？

＞監督夫妻にしかわからないと明言

腐種が公然と叩かれる数多くの中の一つの理由だな。
視聴者をバカにしている。

まあラクスは結構好きなキャラだけど描写に失敗したってのはそれなりに同意
彼女の原型はサイバーに出てきたクレアというキャラ
彼女は非常に可愛らしい部分とブリード加賀に「あんたは怖い女だな」と
言わせるほど冷徹な部分を併せ持つキャラで、どちらが本性という訳ではなく
彼女の持つ一面に過ぎないという多面性をもつキャラだった

おそらくこの設定を気に入ってたであろう福田がヒロインとして転化させたのがラクス
ちなみにフレイの原型はアンリ、よくイザークだろと言われるがそれは外見だけで
内面はフレイに受継がれてる、ファザコンだとか主人公を憎んでいたのに
いつの間にか好意を抱いてしまうところは正にそれ

妄想乙。

>>332に同意。

>>345
ＮＡＴＯは戦闘状態の中に無理やり介入して、停戦ラインを作り、
守らない側に、空爆。時を置いてだけれど、結局双方に空爆。
しかし、民間人に誤爆してしまって、泥沼化。

種は、どう決着する？って想像してたら、楽しくなっちゃって。
普通じゃないわな(w

ついでにグランパスエイトに居たストイコビッチことピクシーは、
セルビア・モンテネグロが独立後にサッカー協会会長就任。
おー、すげー、スレ逸脱。

富野作品でラクスっぽいキャラというとダンバインのシーラ女王かな。
アレもバックボーンが良く分からなかったけど年齢に不相応の
威厳があったり、偶然出会ったはずの主人公を導いて新型機を与えたり。

ラクスにせよ、ララァにせよ、全てを見透おしたような超然としたキャラクターってだけの事でしょ。

んで、本当に全てを見透おせてるかというと、それはまた別の問題。
例えば>287で真理とかぶっこいてるララァにしても、
それは「ララァにとっての真理」でしかなく、
そういう考え方のララァにはアムロが理解できないってだけの話。

同様に、ラクスが実は単なる無能だったとしても、それはそれで構わない。
彼女の役割は反戦運動の象徴であって、実務能力が皆無でも問題ないしね。

ララァの場合は自分に「救ってくれたシャアの為」という
個人的動機が根底にあるから、それにもとづいての
「真理」をいってるので、キャラ個人のドラマや説得力があるんだよ
超然としててもさっぱりわからないキャラというわけではない

ラクスの場合は本当に最初から完成されてるキャラ
として、超然としすぎてて（後半のキラもだが）
ラクス個人のドラマや描写がなく、理想ばかり言うキャラで
その動機や感情がさっぱりわからない


ところで
↓ここの意見には凄い納得させられた
ttp://www20.big.or.jp/~stj/blogs/000752.html#more

乙。読ませて貰った

機動戦士ガンダムってこれのこと？
ttp://kor-kobo.web.infoseek.co.jp/URA_UHEEI/GUNDAM/GUN_00.html

ちょっと思ったんだがガンダムから
後付設定とったら何が残るだろうか

スーパーロボットとファッションで描かれたチンケな戦争観

>>352
ラクスの場合、戦艦指揮とかする前にちゃんと裏で何らかの活動していた
フシがちゃんとあるんだから、ワザワザ出来もしない事やってないで
それまで通り自分の出来る事をやっていれば良かったんじゃないかと。

実際戦艦の指揮はワザワザ生きていた事になった虎がやっていたし
「反戦運動の象徴」と言う程には機能している描写もなかったし。
大体３隻同盟ってラクス派のコーディネイターだけじゃなくて
アークエンジェルクルーとオーブ残党が所属している関係上そこまでの
カリスマ性が発揮出来るかは疑問だし。

ララァの場合、アムロとの考え方の違いと言う非常に個人的な価値観の
問題だから、シャアを加えた３人で勝手にやっていれば良い事なので
「超然としたキャラクター」と言う以外比較するような所はないかと。

やっぱり後半で主人公たちを人を超えた高みに立たせたのは失敗だったよなあ。
人間ドラマじゃなくなってる。

人を超えた高みに立たせた(昇華)んじゃなくて
キャラが電波化しただけ

視聴側が（ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態の糞種

　種　厨　お　断　り

　ファーストファン一同より
　

>>361
そんなに世界を二分したいのか？

>>359
だよなー。福田的には、戦争に正義の側はなく
ラクスは間に立つものとして設定したらしいけど
高みにたったラクスやキラ達が絶対正義になってしまったというか…
自分たちも数多くの正義の一つに過ぎないが、それをつらぬく
という所にしておけばよかったと思うのだが

絶対正義って何？

絶対正しいことを指すのかよ。

>>362　世界を二分にすると、なんか都合が悪いのか

>>364
そもそも絶対正しい方法とか手順とかあるのかと問い詰めたい。

>>363
３隻同盟が絶対正義になったというより、アズラエルとパトリックと言う
あからさまな悪役を用意して戦争の責任を全部押し付けた感じ。
ただそれだけだとロボット物としてキラ達が直接戦う相手が
いなくなってしまうので、その為のクルーゼのプロヴィデンスが。

頭の悪そうな悪玉をだして絶対正義も悪もないもんだ

バカすぎ

>>364
戦争の概念に善悪は無いでしょ。

>>368
ああ、種だからね

こんなものと歴代ガンダムシリーズましてや1stと一緒にされるどうなのかねぇ

やっぱり種好きの人でも終盤の展開には不満あるんだな。俺もだけど
なんか終盤はキャラが一回リセットされてるのが気に入らない。

>>350
ＮＡＴＯと三隻同盟は重ねるじゃなくって対比するだろ。

>>348
肯定的に書く奴を皆妄想扱いにするなよ。
もっと、
『ＯＶＡで成功してたキャラ造形を、大舞台のTVシリーズで見事に失敗したから福田って無能、いや、むしろ退化してる？』
とか善意の解釈しよ〜ぜ。

その三隻同盟のラクス派だが、１カット１シーンでも永遠に乗らなかった連中がいて、そいつらが三隻と連携して何かやってるとか描写があればあれほどまぬけには見えなかったろうに。
ほら、最終回以前に、拘束されてるアイリーン・カナーバ解放するとか。
トミノなら主役の見せ場削ってもそういうシーン入れてるぜ。

>>371
エヴァンゲリオンで成長したシンジ君が初号機に同化吸収されてへたれに戻って以来、主人公の成長を途中でキャンセルするのが流行みたい。

話は変わるが、監督は過去の業績（サイバーＯＶＡとか）から弁護する奴は時々見るんだが、嫁を弁護する奴は今までいたか？
やっぱいないよな。

>>373
だって腐女子だし･･･
俺は種がダメになった原因の半分はこいつだと踏んでる･･･

あと、種をあからさまに批判する奴ら、スレ違い、議論ならここでいいが批判はよそでやれ

　　　　　　　　　　　　　　　◯
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　　　　　　　　　　　　　　　　o
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　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /､　　　　　　　　 ヽ　
　　　　　　　| _|.-| ○ |　○||　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　 |･ |―-.､　 　　　　　|　
　　 , ―-､　(6　　.ｰ っ-´､}　 ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　.ｑ -´　二 ヽ 　　　　　|
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ﾉ＿　ー　 | 　　　　　| 　　
　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼.　　　 　 　　言っている事が矛盾していないかい？　＼.￣｀　 |.　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　|　　|.　　　　　　ボロ澤叩きなら負債スレでも逝ったら？ 　 O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　| ＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　|

1stのギレンがただの基地外だった事には誰も突っ込まんのかｗ
何ですか、「優勢人類生存説」？パトリック・ザラと大して変わらん。

ギレンは親父にツッコミいれられてると同時に
話全体がギレンだけに戦争の責任を全部おしつけた構造ではないからなあ

>>353
に張られたブログをかいてる人みたいな私見が、なかなか新シャアの人間に出来ないのはなぜだろうか…。

>>376
ザラは超脚本で狂っただけ。

>>376
ギレンはそんな事言いつつニュータイプに関しては信用してなかったりしたから
ニュータイプ部隊を使っていたキシリアに始末されると言うキャラクター相応の
最期を迎えていた訳だし、あれはあれで良いんだよ。

ザクでガンダム戦闘不能にしちゃうとは！
バーニィ以来の快挙じゃないかね。

デス種のザクはスペック的に種の初期５体のガンダムと互角以上なんで
ＺＺのザクIIIとかよりタチが悪い。

イザークのロングビームホークはかっこえがったな(´Д`*)

んで、普通のビームホークはあれか？　基本的に投擲武器なのか？
しかも、ビームブーメランと違って戻ってもこねぇし…

投げるトマホークにしてもイザークのあれにしても
どうしてもゲッターロボがちらついてしまう。

>>383
だってトマホークって
＞北アメリカのネイティブアメリカン達が用いた代表的な武器。
＞投擲することもできる戦斧のこと。
だし

でもあんなの宇宙で投げつけたりしたら無くすぞw
それにビームのエネルギーをＭＳの手から供給していると
聞いたからあんまり投げるのは好ましくないかも。

あれはきっと種スタッフの誰かが、
「ヒートホークをトマホーク風に投げたらおもしれえだろうなー」と
考えていたんだろう。

ソードインパルスもなんか投げてたよね。やはり敵と絡まない飛び道具なバンクが
欲しかったんだろうなぁ、ビーム以外のヤツ。

ブーメランだって何かに当たったら
戻ってくるわけないんだが。

宇宙なら無重力でアポジを吹かせて自力で戻ってくるとか無理やり納得できるがな
地上だと・・・・

何か設定ないのかな？戻ってくるような武器。
Ｇガンダムなら誰も何も言わないと思うけどさw

ＧＢＡのＦＥでジェネラルが使う斧みたいに
柄にチェーンが付いてて引き戻せるとか。

ドラグーンみたいなものじゃないかね。

ほしゅ

このスレみたいにﾏﾀｰﾘと行きたいな

あと５時間半か

前作もそうだったが、ラクスの歌…かなり勘弁…。

捕手がしたい

このスレの住人は必死じゃないのはｲｲが、
そのおかげでスレが死んでしまいそうだなｗ

まあ種死の展開速度が緩めになってきたからてのが原因かもしれんな。

しかしウィンダムはやく出ないかな。
あのデザイン、GM系（ﾀﾞｶﾞｰ）で一番好きかもしれん。
敵ﾒｶとしてだと尚良いんだが。

>>400
知るかボケ

>>401
別にｵﾒｰに話してねーってんだよッ　ｱ？　ﾋﾞｷﾋﾞｷ


　　　　　　　　！？

ウィンダムまで逝ってしまうとＧＭ系というよりガンイージーとかの
準ガンダム系に見えてしまうなぁ。
まぁ実際の扱いは所詮ＧＭかもしれないけど。

>>402
スルーすれって…。

>>403
ウィンダムっててっきりネタだと思ってたから結構驚いた。

＞準ガンダム
目をデュアルアイにして、｢これがガンダム新番組の主役機ですよ｣といわれたら信じてしまいそうだもんなぁ……
前からSEEDはｶｺｲｲＧＭ系MSが多くてｼﾞﾑｦﾀには優しいシリーズだと思ってたけど、ウィンダムは特に気に入ったよ

確かにLダガーとかガンバレルダガーとかも良いな。
なによりUCだと「味方だけどパッとしない廉価版ガンダム」って感じだったのに、
種だとUCのザク系っぽい役回りになってるって言う逆転ぶりがｵﾓﾛｲ。

ジムのへっぽこぶりには泣けた。
仮にもガンダムの量産型（量産型ガンダムじゃないよ？）なんだから
もっと活躍しても良かったんじゃないかとふと思う。

ウィンダムがんがれ、超がんがれ。来週出るらしいので楽しみだ(・∀・)

今更だが>>353の教えてくれたブログには物凄く賛同する。
これを読むと今の新シャアが如何に下らない議論の場になっているかが分かる。

関係ないけど、ストライクといいフリーダムといい、
SEEDのトリコロールガンダムのアンテナの色、白と黄色なんだよね。
白いアンテナはファーストからの名残で、黄色はそれ以降の風習。
さり気無い所で新世代のガンダムをアピールしてますね。

眼の色も初代と同じなんだよな。

黄色が初代で白がそれ以降じゃなかったっけ？>ガンダムアンテナ

＞Ｖ字アンテナ
主役限定だと、ＴＶシリーズは最初が白でMkII以降ガンダムＤＸまでが黄色。
ＯＶＡだとNT-1と陸戦型が黄色で００８３のは白。

照準つけるためのコクピットのアレは初代を意識しまくってたなぁ。
まぁ、好きなんだが。

コクピットはやっぱごちゃごちゃしてたほうが好きだ。
全方位のは好きじゃないなー。

全方位って乳ガンとかエヴァのコクピットみたいなやつか。
俺は結構好きだが。

>>407
単なる核ミサイルキャリアー程度の扱いでしたな、ウィンダム。

>>415
まじかorz
頼むよ負債。
なんでそう重要なポイントをいつも外すんだ..

展開急いでるのはわかるが燃えツボは外すなよなー

ウィンダムいいよウィンダム、次回に期待するよ。

ウィンダム…、あっさり全滅したね…。
次週のセイバーに期待かな？
やっぱ、アスラン＝シャアの役回りかな？
親父の幻影に付きまとわれてるし？

俺も正直言って見たガンダム全部好きなんだよね
種も脚本家だけは代わってほしいと今でも思っているが、まぁ好きだし
全部オモロイよ

セイバー以外

ダガーL燃え

ジンのモノアイ燃え

量産機って結局名無しキャラが乗るから嫁にとってはどうでも良いんだろうな。
ウィンダム期待してたのに・・・

美形キャラとか鬱やらウジウジ悩むのとか別に嫌いじゃないし、
ランバみたいなおっさんも別に出さなくていいし、
ガンダム最強杉でも構わないし、
線が多いって言うけど俺は種のMSは結構好きだが、
脚本だけは換えて欲しい。頼むよ番台。
女性脚本家が良いッてんなら、
他に信本とか上手いのいっぱいいいるじゃん。

全くだね。みててふつーにつまんない。

>>424
俺も昼メロは別にいいから脚本家はマジで何とかして欲しい・・・
同じ昼メロでも他の脚本家の方が百倍マシ。

>>426
あんなもんを昼メロっつうと、昼メロに対して失礼だろ。
昼メロってのは、もっと波乱に富んでるもんだ。

>>427
富んでるじゃん、
いきなり人の彼女と寝たり、
「やめてよね(ry」とか
捨てられた男がＭＳで土下座。
これほど波乱に富んでるアニメは他にはない。

>>422
微妙に亀レスだがモノアイ点灯の「ポョーン」という音とかが好きだったりする。
昨日のモノアイMS出撃シーンはカコヨカタよ

前作の最初に剣突き刺されてやられるジンとかそうだが、
ひさしの部分のパースが強調されて目がでかくなったようになるのって、
なんか表情って感じでいいな。∀のボルとかもそんなだが。

>>428
モノホンの昼メロだったら、捨てられた男があっさり背景化したり
飽きられた女が泣き寝入りしたりしないけどな。

正直、「君の望む永遠」の方がよっぽど波乱に富んでたぞ。

>>431
エロゲだよね・・・・
俺、アレ苦手だわ、どの展開選んでもきついし・・・
一つは精神的ブラクラになってるし・・・・

ドロドロした展開は嫌いじゃないと言うかむしろ好きだが
とりあえず最後までやれと。決着つけろと。
ラクスがアスランをどう思ってるのか今でもわからん。

>>433
そりゃ、今決着をつけなくても良いだろ。
種の後半の時点で続編は決定していたんだし、逆にその意味で引っ張んなきゃいけなかったんだから。
当時Ｚのラストで(　ﾟдﾟ)ﾊｧ？と思っていた奴が多かったことと同じじゃないか。
少なくても俺はエマが無駄死にしてカミーユがあぼーんした時は、ふざけんな富野、と思ったモンだよ。
まあ、種のラストがホントに駄目かどうかは運命のラストで決まるわけで、もう少しﾏﾀｰﾘいこうや。

ＺのはＺＺに引っ張らない為のモノで種のはデス種で引きずる為のモノだから
大分違うと思うが。しかもデス種には種から１年のブランクがあるし。

SEED→Destinyで一つの完結をさせようっていう魂胆やもしれませんな。

ゲルググﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

正直嫁は昼メロすら描けないと思う。

>>436
それはそれでデス種の方は一見さんお断りな感じであんまりよくない
気がするけど。

>>439
何を今更

>>436自体が今更なのでは？

>434
むしろΖでいちばん（ ﾟДﾟ）ﾊｧ？　だったのは、
半年も前にニュータイプが最終回すっぱぬいた時だったな。

>>442
まじかよ？

>>2-1000 ジパングを信じろ！　>>2-1000 ジパングを讃えよ！
>>2-1000 ジパングは最高！　 .>>2-1000 ジパングは最高！
　　　　 lヽ ﾉ l　　 　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　ジ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 ジ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 パ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 パ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　 ・　｜
　| 　 ン　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 ン　 |
　|　 ･　　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　ｌ 　 ・　｜
　|　 グ　　| 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　　 ｌ 　グ　｜
ノｰ‐---､,| 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 ﾉハ､_ノヽ
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101376407/l50
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なんとなく荒れ模様？

ほしゅ

今まで種アンチだったけど見て少し考えが変わった
ニコル死んだ時はポケット以来に涙がでたよ
今まで種馬鹿にしてゴメソorz
今から必死に見ます。
もちろんnyで!!

>>447
通報しますた！

まぁ２クール丸々かけてキャラの彫り込みがこれっぽっちも出来てない
ニコルの死より、５話分だけでしっかり描き込まれたバーニィの死の方が
遙かにドラマ的に重いわけだが。

というか１クール丸々かけて話の進んでないデス種もう駄目ぽなんだが

訳がわからないから誰かに説明を頼んでも誰も説明出来ない

>>345
ラクスにについてはランゲージダイアリさんの11月6日付けの意見が自分的には
よく理解できる。
http://aiba.livedoor.biz/archives/cat_332507.html
→キラとラクスの関係は描写不足だったか？／機動戦士ガンダムSEED DESTINY感想／番外編

>>452
ザーッと見たけど全く着いていけん。
よくそんなに脳内補完できるな。

>>453
私は画面の構成と登場人物の言葉から良く内容を読みとっている。ちゃんと
見てるなと思ったけど。

映像作品として見た場合、ＳＥＥＤはそれほど困難で難しいテーマを込めている
わけでない。これより難解な映像作品は一般的な映画には多々あるし、ファースト
はＳＥＥＤより遙かに難解だった。もしくは製作者が意図する以上に過剰に
意味が読み込まれていると思う。

ＳＥＥＤからこれぐらいの意味を読み解けない視聴者がファーストをよく語れ
るな、と逆に思うけど。

手抜き描写の塊の種と1ｓｔを一緒にされても・・・

勿論、この評価を前提としても種と種運のまずい点を指摘出来るけど

ランゲージダイアリさんの言ってる話をまとめると要はこうなる。

種のテーマ。キラがナチュラルＶＳコーディネーターと対立構図から
自立して自分の意思で戦争を終わらせるのに誰と戦うべきか見つけてゆく
お話。種ではそれをラクスの視点から描きたかったのだが、いかんせん
地球での戦いが多くてラクスを前半出したくても出せなかった。そこで
再びラクスを出すために無理な話のつなげ方をした。でも、いきなり
ヒロインと風呂に一緒に入ろう言ったシロウや突然フォウと恋に落ちる
カミュの例があるし。

種運ーテーマは前回の話を得ても尚「誰と戦うべきか」見出せないアスラン
が議長の策略でザフトに戻りながらも次第に主体性を取り戻してゆく
話。それにカガリがどう父親を乗り越えて執政者として育つか。「守る
ためとはいえ銃を取ってしまった」キラに肉親を殺されたシンにどう
キラが応えるのか。

ちゃんと話としてよくわかるじゃないか。

>>454
>映像作品として見た場合、ＳＥＥＤはそれほど困難で難しいテーマを込めている
>わけでない。

そうだな、単純明快でわかりやすい話だよな。
「戦争がイクナイって分かってる良い子のキラきゅんがホモ仲間や電波姫と一緒に
戦争大好きの悪人どもと戦う話」
って、実に簡単な話だ。
あんまり簡単すぎて薄っぺらさしか見えてこねぇや。

>>452
あの十話を絶賛してるw
そこ見る限りじゃデス種は神アニメだな。

>>456
テーマとしてわかってるんであって
話としては・・・もう種ぽ

設定、テーマを決める設定スタッフ、監督はきちんとやってると思う。
だが、その後監督と脚本化が暴走しすぎ。

>>458
俺もそう思った、あの十話は、よほどの脳内補完を重ねてもツマラン。
百歩譲ってエピソード的にはよかったとしても・・・・
１クール中に話を停滞させてるだろ、アレ。

大気圏突入までは面白かった。
そういや前作も、大気圏突入までは手放しで面白いと思ってたなあ。
やっぱ政治的描写が良くないんだろうな。
台詞見てても、芝居がかった台詞は気合い入ってるけど
政治軍事方面の言葉のボキャブラリーが極端に少ない。
（「そのようなモノ」とか指示語が多い）
まあ嫁の守備範囲が如実に出てるってことなんだろうが、
好きな部分しか書けないってのは、プロの脚本家としてはちょっとなあ。

言い忘れたが、あけおめ。
新年くらいは信者もアンチも仲良くしてほしいもんだ。

＞軍事方面
前作でオーブ本土での戦闘を｢オーブ解放作戦｣と呼んでるのは上手いと思ったな。
それは脚本家の仕事じゃないんだろうけどな

種の後半から思っているんだけど特にデス種は政治・軍事面の描写は
最低限に押さえた方が良いと思うなぁ。
スタッフの資質的に向いているようには見えないし、ファン層的に
特にそれを望んでいる訳でもない気も。

>>456
＞戦争を終わらせるのに誰と戦うべきか見つけてゆくお話。

一瞬見つけた気になったけど結局わからなかったという話だと
個人的には思うけどね。アスランもそうだが結局ラクス・カガリ・キラだって
誰もそんな物は見出せていなかったと認識してます。そしてデス種でも
それは変わっていないように見える。

あと旧キャラの成長物語はデス種でやってたら本当は駄目な気が。
折角シン達新キャラ出したのに今更そんな事やられてもねぇ。
本当はある程度前作の段階でケリをつけなくてはいけなかった部分
だと思うなぁ。

キャラの成長とかあんまり考えなくていいと思うんだが。
何がどうなったら成長したと言えるのかも微妙だし。

でも、悟ったような事言わせたり憎しみの連鎖を断ち切るとか
一見成長でもしたのか？と思わせるような所を挟んだりしてるから
割り切るには色々と中途半端だと思うよ。
ホントは別にこいつらはずっと変わりませんとかやったって
構わないんだけどねぇ。極端な話無能が無能のままとかでも
良いんだよ、ちゃんとやっていればだが。

＞無能が無能のままとかでも良いんだよ

試行錯誤しているというか無駄だと分かっていてもとことんやる
努力している描写が全く無いんだよね、種の場合は
キラアスのしょうがないは観ていて頭にきたね

ちよっと、ふざけてねぇか、おぃ！

キラ達はは学会員にしか見えん。

キラ達が出せなかった答えをシン達が出すんですよきっと！

ああいうことやっておいて最後にラウ・ル・クルーゼみたいな
「おまえら全員間違ってる」みたいなキャラが出てきている所が
なんか俺がＳＥＥＤを嫌いになれないところなんだよな。
あれでクルーゼがただのイカレたラスボス役で、パトリックやアズラエルと
そう変わらないキャラだったら本当に駄作なんだけど(まぁ、ほとんどそうなんだけどｗ)。
見方によってはクルーゼが、物語の縮図で最大の矛盾点だったキラを否定しているように見えるからね。

俺(クルーゼ)も含めて、お前ら全員間違ってる。

だと印象どうなっていただろうか？
逆シャアでの
私は道化・アコギなことしてる。
みたいなクルーゼの自嘲さが増すのではないだろうか？

ユウナ見て思ったが何で種って魅力的な敵キャラかかないんかな……

つ〜か連合のモブの軍人が酷い。
軒並み極悪な人相のキャラにされてるもんな。

必要なんだ！　悪役が！

いきなり割って入って、
>>1
どっちも好きだよ…というより、どっちも嫌いじゃないよ。
正直言ってどちらも悪いところもあればいいところもある。

１ｓｔってZ以降のストーリーの流れを含めて面白いんだよね？
アムロが帰還したところまで見たが今イチピンとこないんだけど

1stファンはとにかく数が多くて、Ζ以降も全部好きな人から、1stだけあればいいやって人までいる。
勿論当時は続編なんて考えないで制作された、というか1stが人気で宝続編のΖが制作されたくらいだ。
1stだけで見ても充分一つの物語にはなってるよ。

>>477
最後ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになったと俺は感じたけどなぁ
ニュータイプって設定の必要性も分からんしエンディングも拍子抜けというか

SEEDは好きだけど種が嫌いな1st信者もここにいていいですかね。

キャラ面ではいいと思うのよデス種も。
Wみたいなもんだと思ってるから。

でも、せっかくジンとかシグーとかカッコイイの出したのに
そこでなんでザクに繋がるかなぁとは　思っちゃったんだけどねぇ。
ザクじゃなくても　ゲイツでよかったんじゃないかなぁ。
グフも媚びまくりだし。　なんだイグナイテッドって。

ってMS好きは思うんですけど　どうでしょう。

>>479
SEEDは好きだけど種が嫌いとはコレ如何に？

あ　ゴメン　デス種ねｗ

デス種はちょっと・・・って人は種好きにも多いんじゃね？

俺はデス種の方が好きだけど

種は好きだが種死はダメだ。
逆もいるだろうな。

>>484
俺もだ。
新キャラは嫌いじゃないが、逆に旧ｷｬﾗが鬱陶しくなってきた。

キャラは関係なく余りにギャグ路線だったのが響いた。
ありがちな喩えですまんがZだと思っていたらZZ。
種は一応民間人であったキラが同胞と戦う葛藤やAA内での
人間関係を描いていてそこに魅力を感じていた。
シンとミネルバクルーには何も感じられないんだよな。

魅力以前に新キャラの出番総合しても、
多分話を５つ作れないだろうからなあ…

そんな出番であの数を描写しようなんて不可能。

出番の問題でもない。
民間人の少年少女が突如戦争に向き合わされたAAクルーのような
葛藤はミネルバクルーにはないだろう。シンにも、地球連合軍として
同胞と戦うコーディネイターというような複雑な背景がない。
特に描写が必要ないんだよ。

種はあんまり好きじゃないな････。
あのびっくり展開と主人公の二カップルがあまりに違和感あったから

こんなスレでも話題のカップルか・・・。
新シャアにあまり来なくなったのはその手のスレッドの余りの多さだ。
女だが苦手でならない。

>>488
ないならないなりに書いてみるのがプロだと思うんだが。

というか葛藤と言ってもとってつけた感じで嫌だった。

やっぱガンダムは成り行きで乗るべき

>>492
たしかに「最初からガンダムのパイロット」ってパターンは意外と少ないよな。

テレビ埼玉でファーストの放送が終了したけど来週からZをやるそうな。
水曜に旧作、土曜に新作とこのスレにぴったりのスケジュールだ。(ｗ

成り行きで乗れるわけねーじゃん、高校生が。
ＮＡＳＡ見てみろよ！スペースシャトル乗るだけで、何年も訓練してんじゃん。

そこを天賦の才でカヴァーですよ

>>494
そこを否定されると多くのガンダムが否定されるからなぁ
別に今更その部分だけリアリティ求めてないし

テレビ埼玉でZの第一話見た。
ファーストと随分カラーが違うね。BGMとか。

ΖのBGMはガチ

>>497
ZZもそうだけどZはいかにも「80年代アニメ」って感じがするよね。

Vを観ても｢90年代アニメ｣という感じはあまりしないし、
∀を観ても｢もうすぐ21世紀｣という感じはしない。
なのにΖとΖΖは丸っきり｢ああ、80年代だ……｣なんだよな。なんでだろう

８０年代自体がΖ色･･･というか富野色だからですよ。

デス見てZ見るとZでやってくれなかった旧キャラの活躍が本当に目に付くなぁ
Zのアムロの出番の少なさとクワトロの微妙な強さにジレンマ感じたから
キラとアスランの出番の多さと強さにはある種の満足感はある

しかし作品としてみた時明らかに失敗だよなとも感じる
過剰なマンセーでキャラ自身の魅力も損なわれ気味だし
そういう意味では富野はやっぱり正しかった

福田は1st好きと聞くが
ファン心理そのままに自分が見たかったZをやってしまったのかなぁ

>>502
そういえばZZのOPにシャアが出てくるのに本編では登場しなかったことを
不満に思った1stからのファンも多かったらしいね。

種デスの旧キャラ登場はスポンサーの意向という話を聞いたことある
けど真相はどうなんだろう？

>>502
デス種の今の状況じゃシンの必要性が全然ないからなぁ。
別にいてもいいけど新しい主人公としては機能していないし。

>>503
しかしあそこまで旧キャラに出張って欲しかったんだろうか？

盤台も自由やセイバー売るためにある程度は活躍して欲しかっただろうが
主役機であるインパルスがかすむほどに活躍させるとは思わなかったんじゃなかろうか
さすがに主役機が一番活躍して一番売れてくれないと困るだろうし

やっぱり人気ってのは主人公であるだけでなくそれなりに活躍と露出がないと出ないからな

今日の放送見ててもアスランはともかくやっぱりAAチームの必要性が
感じられないな。
放送内容は面白かったけどね。

ところでこのスレは1stと種両方に好意的な人が集まってるけど、どうしても
苦手なガンダム作品ってある？
ちなみに俺はVがどうも苦手なんだよなあ。

>>506
順不動にX、ZZ、V、W、G。
なんていうか…ガンダムっぽくない。ただそれだけっぽい…
重装備が嫌いなんだろうかと自問しても、
GP03その他は好きなのでそういうわけじゃない。
理由が自分でも分からん。

>>506
嫌いって程の作品は無いよ。好きな作品ならすぐに答えられるんだが
俺はガンプラ好きだから、内容に拘ってないだけなのかな？

別に嫌いな作品わざわざ語らなくてもよくないか
むしろ1stと種好きが好きなほかのガンダムについての方が荒れなくていいと思うが

自分はV好きだけどね
人死にまくりの黒富野だけどやっぱ初めて見たガンダムだし

俺も嫌いなのはないな、それぞれ内容面白いしＭＳも良いし

Ζ、ΖΖ、種がまぁ好きかな。

といったら旧板で変なヤツといわれました。

orz

>>511
種好きと言った時点で変人扱いされる板だから気にすんな

それよりUC好きなのに1stとCCAを綺麗にスルーしてるのは
シャアとアムロに興味がないからなのかが気になる…

本日のZは「カプセルの中」です。

>>511
もしかして同い年くらいかな。
Z直撃世代？
私はZ、ZZ、種死好きだけど。
種は結構面白いとは思うんだけど主人公の泣き声がとにかく駄目で。
同じく1stもアムロの声が苦手ｗ
MSがきちんと怖かったから1stの話は好きなんだけどね。

グフ出てきたね。
まだ出番ないけど。(ｗ

俺は１ｓｔが微妙でＺが好き。
というか、単にカミーユがツボっただけｗ

今回の話の反応、ガッチリ二分されてて面白い
もう開き直っちゃってる人と激しく拒絶反応してる人

今日のはさすがに二回目を見る気にはならなかった
いつもなら何回か見直すんだが・・・・・・・orz
まあ、拒絶反応は起きなかったよレイ以外には

議長の話は全然理解できないんで聞き流せばよかったけど、
レイのアレはそういうわけに行かないから…
女難とかは勝手にやってくれていいんだけど…
これでさしたる説明もなく流したら避難ごうごうだな…
負債がガノタに石投げられて大怪我とか言ってもＧＪ出しちゃいそうだ…

種はエピソードの意図が掴みにくいのが一番のマイナスだけど、
議長の背景にずっとグフがいたからいいやw

>>520
MS好きだとそうなのか？
議長のバックにいたとしてもミーアザクのお供なグフに
特にMSに興味ない自分でも切なくなったんだけど
1stでのグフは乗り手の影響もあって本当に貫禄あったんだけどな
戦闘に期待するしかないか…

>>521
ラル以外の乗ったグフぼろくそ負けまくってたよ？
漏れ種は大河原さんのMS目当てで見てるもん。出番少ないけど。
背景のグフ見ながらHGだと肩関節はザクと同じっぽいとか
考えてるのが楽しいの。
グフ立ちんぼなんかミーアザクの衝撃に比べたらどってことない…

種世界でラクス・クライン(ミーア)の影響力を考えると、新型機グフでも優先的に回したくなるんじゃないかな。
いや、それだとできたての新型機より信頼性のある従来機を使った方が良いのか……

>>522
あれだ、MSの法則。どんな名機も量産された暁には数秒でヌッ頃される雑魚になる。

余談だが、あの高さから何もつけずにザクの掌に乗って登場するミーアは度胸があるとｵﾓﾀw
実際想像したら怖いぞ、あの高さ。

つか、降りてくるのも凄いけど、
ザクの手の平の上で歌って踊って　命　綱　な　し　もそうとう凄いぞミーア。
ザクって確か高さ17〜8mあるよね？
コックピット付近にマニュピレータ下げてるとしても10m弱？
ビル3階くらいの高さ？

>>525
ラクス(ミーア)も命がけのほうが兵士の士気も上がります。

逆に腑抜けてしまったようにも見えるが。(ｗ

種は、戦闘シーンガ好きだ。
それゃバンクも多いが、そりゃ昔からだし。
スピード感のある動画や、パースを上手くずらしたハッタリの効いた絵がバッチリ決まっている。
だから大河原のデザインだけ見て「うわ、ダサっ！」と思っても、本編での活躍に期待できる。
その意味では重田はいい仕事していると思う。
インパルスがかっこよく見えるなんて、番組開始前には信じられなかったし。

>>527
織れは決めポーズバンク以外の戦闘シーンは好きだな…
多少のバンクは気にならない、あと、ナイフが好き。

>>527-528
あのバンクは過去のシロモノとは違うと思うぞ。
合体とか必殺武器のバンクは基本だから良いとしても。

アンチではないけどロボオタとしてはむしろ種で嫌な部分だなぁ、戦闘シーン。

>>527
大河原デザイン好きなんだよーあのもったりしたカンジが。
悲しくなるからあんまりおっさんのこと責めないでくれ。

でも重田さんGJなのは禿同。
大気圏突入の回の半壊したザクとかもうたまらん。
OPとかEDとか、キャラどうでもいいから後ろの絵がいっぱい見たい。
DVDのおまけ映像とかで入れてくれればいいのになー勿体ないー

しかし大河原さん好きだけどディスティニーガンダムは…
…がんばれ重田さん！！

デスティニーな…
OPだけ見たら、正直「え、超カッコ良くない？ｗ」と思ったんだが
あの色は…ｗ

なら何か？　お前はトリコロールじゃないガンダムが見たいっていうのか！

トリコロールでも色の配分っつーか
なんかバランスが悪いからあんまりかっこよくないんだよな。
これはインパルスでも言えることだけど。

トリコロールなガンダムじゃないけど
ソードインパルスはカコイイと思うんだけどなー

>>532
ＯＰみたく、暗い感じにしてくれればよかったんだよ…
くどい感じで塗られるとなんだかなあ

主人公機の中ではガンダムDXの色が個人的に好き。

だから暗い系だとモロ自由と被る訳で

ソードの印象引き継いで真っ赤だといいと思うよ
SEED戦隊のリーダーにもなれるし

シンは赤福だしいっそトリコやめちゃえば
シャアが主人公やるガンダムみたいで斬新じゃね

トリコロールは色々被るし、赤と黒が基調のカラーリングでいいじゃないかと思うよ…

脇にセイバー、ルナザクヲと赤系が2機もいるにも関わらず
同じ赤系のソードのほうが個性も存在感もあるような気ガス

>>540
だってソードが一番格好いいし…
ながいシルエットは横から見ると厳しいが、動いてれば無問題。

でも結局ストライクの時のエールあれば良いじゃん状態に
なってるんだよなぁ、インパルス。フォースあれば〜ってヤツ。

>>542
今はもう、「ブラストあればいいじゃん」「ソードでいいだろ」って感じだよ…
全シルエットが接近戦にも遠距離戦にも対応できる上、この二つにもライフルがついてるからな…
正直、宇宙ではフォースイラネ。

インパルスはメインシルエットをソードにしといた方がかっこいいよな。
船橋を覗き込みぶった切るインパルスがとてもじゃないが
主人公機に見えないくらいに邪悪でかっこ良かった。

フリーダムは強いけどあーいうどぎついアクションが望めないから
種割れシンにソードインパルスでどんどんガイキチぶり発揮していただきたい。

前作でキラがためらいの多い戦い方をしてた分。

シンにはもっともっと殺して欲しいね。

このスレはなんだかいいな〜。
先日、Zを１話から観てみたのだが、回想シーンがほとんどないことに驚いた。
SEEDは回想シーンで無理やり放送回数稼いでいるみちあで、結局中身が薄くなっちゃうんだよね。
機体はかっこいいのに・・・もっと戦闘シーン増やしてください、監督さん。

みちあってなんだ・・・「みたい」でした。

そもそも回想シーンてのは尺稼ぐ為に使うもんじゃないんだがね
死種はある意味戦争の生々しさより制作現場の生々しさが伝わってきてスタッフが可哀想になる時がある

そういやZの頃って一番バンダイからの要請がきつかった時期なのかな？
俺は1stくらいの割合が好きだったから正直Zの忙しない戦闘シーンの多さには辟易したんだけどね
個人的には種とZ足して2で割るくらいでいいなぁ

確かに戦闘では1stに見劣り感はあるね。ΖΖの方が戦闘は楽しかったし。

>>548
Ｚはドラマパートが1stより弱くなるくらい戦闘が多い割にその戦闘シーン自体は
地味でイマイチぱっとしないしね。
今日の東京ＭＸＴＶの放送はカミーユ搭乗のＺの初陣だったんだけど、なんとも
まぁ地味な小競り合いの中での無能隊長なジェリドとヘタレニュータイプなサラと
ファの暴走に終始していたしなぁ。
可変ＭＳも使いこなせているとは思えない（まぁ富野も自覚しているそうだが）し。

そして種は１話の中でドラマと戦闘を両立出来てない（スケジュールの都合も
あるんだろうけど）し、特にデス種に入って無駄に落とされるだけの雑魚戦
垂れ流しとか新型ＭＡも所詮名無しパイロット搭乗機でぱっとしないとかあるし。
対ガンダム戦もＺのレギュラーキャラ同士の小競り合いと同等かそれ以下
なのは前作から変わらないしなぁ。
バンクに関しては既に戦闘パートだけの話じゃないんでそれ以前の問題。

>>550
それに、戦闘のほぼ全部がバンクだったり、
発進シークエンスが何分も取ったり、演出がアレなのも痛いよな…種の場合、
たまの戦闘シーンぐらい少しはいいもの見たいと思っても、
雑魚が花火になったりその程度…

Zは作品としては1stほどの評価を今日でも得られてないのが全てを物語っている
もちろんZの方が好きって人も沢山いるだろうが作品としてのバランスはやっぱり1stに軍配が上がるだろうな
死種も種の続編だけどZが戦闘シーンが1stに比べて増えたのに対して逆に減ってる感じだな
しかも劣化してるし…
総集編挟んだんだから少しはマシになってるといいんだが

そういや自由がν自由になるってマジなのか？
俺MSでνが一番好きだから正直ネタであって欲しい…
しかし種は新世紀の1stをうたい文句にしてる割になんで旧世紀の使いまわしをするのかね
量産機も種オリジナルをもっと活躍させて第二のザクを生み出せばいいのに

うわっ、なんか種アンチ気味な発言でスマン

>>552
俺も批判気味になるけどやっぱりνは止めて欲しいかな…

それと、監督自らＧガン批判してるのにデスティニーがアレなのも最悪。

むしろ種ファンとしては過去のガンダムからの拝借ばかりになるのは
さすがに不満を漏らしても良いのではないかという気が。

>>554
確かにそうだよな…
最近、元々少なかった種オリジナルの要素が限りなく０に近くなってきてる…
それでも、種風にアレンジされてればいいんだけど、
実際はｵｻﾚなネーミングに変えただけのパクリだし…

種の時はもう少しジンとかシグーとか頑張ってたのにな
それでも最後ドラグーン見た時やっちゃったって思ったけど
死種はもう開き直ったとしか…

それにやっぱUC厨なせいか敵も味方もガンダムってのは未だに違和感あるかも
気にしてたら種なんて見れないけどね

ドラグーンはもう伝統だし実際ｶｺｲｲから許す。

ザクよりジンの方がｶｺｲｲので新型シリーズはぬるぽ。

ジンとシグーって改めて見てもカッコイイよな。
ジンハイマニューバ2とか偵察型ジンとか式典用ジンwとかの
プラモ欲しいけど出そうにない…
ザクヲはザクヲでいっぱいプラモ買うくらいに好きだけど
ジンのスラスターのデザインが凄い好きだったのにな

種シリーズのモノアイすっげ気に入ってるんだけど
主人公機すら影薄じゃ見せ場なんてあるわけないよなー
もったいないなー

昨日のディンの離陸するシーンはなにげに燃えた

>>559
坊主・・・良い眼をしているな

種のＭＳ関係の効果音って結構好きだな

>>559
そりゃメカ作監が高瀬さんだもんよ…
19話の樺島さんといい、21話の高瀬さんといい、
元々の予定ではこの辺に大きな戦闘シーンがあったとしか思えない。
切ないよ。

ジオングカラーガンダムのプロヴィデンス、賛否両論だが
俺はνに続く第二のファンネル搭載ガンダムとしてツボにヒットした。
フリーダムとかも嫌いじゃない、つーかガンダムはEx-sとかフリーダムもそうだが
背中に色々付いてるのが好きだ。
その上あの色ｗ　もうHG3個買って財布がｗｗ

>>563
プロヴィデンスは良くも悪くもガワラ臭が出てるよな(１週間品だけど…)
俺もなんでだか嫌いになれない

保守しますよ

レイ搭乗機としてプロビ復活しないかな。
ドラグーンついてるし。

あげ

　　　＿＿＿ 　
　　/　||￣￣||　∧∧　　　
　　| 　||＿＿|| (´･ω･`)　　＜最近このスレのようなクズ人間が増えていることに関して　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　君らはどう思うね？
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

別に、元々極右な人間の方が少なかったし

>>556
オリ色濃い目のプラモ売れないんだからあざとく逝くしかないじゃない？

プラモ売れなかったのは見せ場がなかったせいだよなぁ。
どんな機体でもフリーダム全方位ロックオン→瞬殺だもんな〜

俺は旧作からのパクリは気にならないな。
これまでのガンダムの集大成を目指すなら当然やるべきことだと思うので。
1st〜逆シャアのストーリーを平成Gの派手さでリメイクというのが理想なんじゃないかね。

>1st〜逆シャアのストーリーを平成Gの派手さでリメイク
つうかそれはどちらかというとガンダムＷがそうなんだが。

デスティニーのはあくまで1stやＺの記号を取り入れているだけで、ＳＥＥＤ前半の
大枠で1stをなぞった（これ自体は別に悪くないと思う）のより表面的なんで
物語には何にも関与していないからなぁ。それに1stとＺ以外に手が光ったり
光の翼があれば平成ガンダムの”要素”をちゃんと取り入れたとは言えないような
気がする。
この辺とか個人的にＳＥＥＤは良くてもデスティニーは頂けない要因の一つ
なんだよなぁ。何かにつけて記号的なだけというか。

>>573
つまりパクるにしても中途半端ってことかな。
上手くやるのも難しそうだよな。

俺は種と種死しか見てないが、監督自体がＧを「逃げ」と言い切ってるのに、
デスティニーでパくっちゃうのは不味いんじゃないかと思うなあ…

Gのネタを、マジな戦争モノで使いたかったんじゃないの？


マジな戦争書けてないけどな。

>>575
作る前、作り始めは自信満々だったけどいざやってみるとうまくいかなかった
って感じなんだろうなあ。

ていうか富野もそうだけどガンダムはクセのある監督が多いね。

まあ、種はエログロ描写が子供向けでないと思うけど、
今の子供って普通に9時10時以降のそういう場面のある番組見てたりするし、
そういうのを気にせずに、
「子供がなんか凄そうな印象を受ければいいんだ」って感じで見ればいいのかも。

まあ、戦闘シーンが少ないのは問題ってか論外だけど。

1stも種も好きだけど死種はちょっと…って人いる？
俺がそうなんだけどさ
種の時は1st思いっきりなぞってたからそれなりに安心して見れたけど
死種になってから正直何がしたいのかよく分かんなくて面白くない
特にアスランに焦点が行くとその傾向が強くてキャラ同様作品も迷走して見える
脚本がどうにも行き当たりばったりに書いてるように感じるんだよな
これから面白くなるといいんだが…
って今面白いと感じてる人には失礼な発言だなスマン

>>579
俺もそう思うよ１ｓｔ好きだし、
種キャラも種死キャラも好きだけど、種死は…

こないだの土曜日は２１話だぶってるしストライク残ってるし
ネットじゃ前作で散々苦労してたスタッフからの重要ネタばらしが再び始まってるし
かなり限界にきている感が強くなった

俺も最近その傾向が強い。
ただ、種死は主人公が前作よりいいキャラなので見てる。

戦闘が増えだと思ったらフリーダムが出て来て脱力した。
ザクとソードインパルスに活躍して欲しい。
ストーリーは置いといてキャラは種死の方が好きだから見てるんだけどな。

>>573
Ｇを「逃げ」と言うのは解釈にもよるとは思うんだが
ようは富野監督の作り上げたイメージとしてある「戦争モノ＝ガンダム」を
今田監督は自分の得意路線「ケレン味たっぷりのスーパーロボットもの」に引き寄せてやってしまった、
と言うことだと漏れは解釈している。
パクリとか、そういう問題じゃないんじゃないかな。

漏れは、子供（6歳）と一緒に普通に見てるぞ。
種と種運命は、確かに内容こそ稚拙で矛盾だらけだとは思うが、
それは子供に見せようと言うスタンスを貫いていると考えると、それほど不快感は感じないんだよね。
エロやグロ映像をどう捉えさせるかは、やはり一緒に見る親の役目だと思うし。
ウチの子は「フリーダムカッコいい！　キラが好き！」と言っているし。
種運命はそんなうちの子にザクの魅力教えながらを一緒に見ている。
「ザクは目が横に動く時、睨むみたいでカッコいいだろ」っていったら、あんまり分かってもらえなかった。
ちょっと悲しい…

6才児にモノアイの魅力はちょっとまだ早い気がするんだがw
モノアイ好きとしては585を応援したい。
イボルブ見せてみたらどうだろう。カッコイイぞー
画面地味だからダメかな。

>>584
今田監督って誰だよw
Gガンダムのあの格闘ゲーム路線自体はバンダイの意向。流行り物を
取り込むというスーパー戦隊のやり方をガンダムで試してみたんだそうな。
まぁ東方不敗とかは完全に今川の得意分野なんだけどさ。

＞富野監督の作り上げたイメージとしてある「戦争モノ＝ガンダム」

その富野監督自身がガンダムでプロレスやっちゃえ！って言ってたんじゃなかったっけ？
実際には「バンダイに介入させないためにはガンダムでプロレスぐらいやらないと」ってことらしいが
そんなことを今川監督に言ったとか言わないとか

あ〜あと富野監督は戦争モノがやりたかったんじゃなくて
人間ドラマがやりたかったんじゃなかったかな〜

ガンダムなんてもの知らないとき（小学低学年）から
モノアイだけは好きだった。機体名も何もわからんのに

・スポンサーの要望｢格闘ゲームブームを取り入れてみようか。あと主人公は五人ね｣
・富野からの注文｢今までにない、斬新なガンダムを作ってくれ｣
・今川本人の得意分野｢このバカ弟子が！｣

この三つがｳﾏいバランスで組み合わさった結果、Ｇガンダムという怪作が出来上がった訳だな。

10 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/22(火) 18:20:36 ID:???
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　　　　 くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

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　　くく 　　　. くく
ロンド・ベルだけにいい思いはさせませんよ

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　　くく 　　　 くく　　　 くく
ギラ・ドーガまで。無理だよ、みんな下がれ

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　　くく 　　　 くく　　　 くく 　 　 　くく 　　
ｼｬｱ板が駄目になるかならないかなんだ。やってみる価値ありますぜ


♪ああ〜メビウスの輪から〜♪
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::fin

CCA見てない俺は無問題

棒人間がここまで見事にスレ止めたのをはじめて見た。

過疎ってるのはいつものこと