ガンダムってさ、全体を盾の素材で作れば

誰にも負けないんじゃないの？

>>1
過去スレくらい貼りなよ。

華麗に２ゲット

いきなりローソン着いたら店員がなんか言ってるから
聞こえないから「なんだよ？」って言ったら
いきなり窓あけやがって「すみません、からあげ君ありませんか？」
って言ってきやがったから
「知らねーよ。てかいきなり開けんなよ」って言ったら
慌てて閉めやがって、ぱんの袋が挟まったから
「何してんだよ。てめー！ふざけんなよ！」って言ったら
肉まん入れる時に手がガタガタ震えてて笑ったｗ

糞すれキター

361 名前：ひよこ名無しさん[] 投稿日：04/10/23(土) 17:25:03
ガンダムってさ
全体を盾の素材で作れば誰にも負けないんじゃないの？

ほらよ、過去スレだ。

盾で機体作ればいいんじゃない？
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1091696233/

その理論は種だけだ。
せめて「種ガンダムってさ、全体を盾の〜」にしてくれ。

種ガンダムの盾、硬すぎ。
うんこ

νの盾なんか、ギュネイに簡単に壊されてるしな。

Ｗは全身盾の素材で作ったような感じだったな
特にＴＶ版のＷ０は装甲凄すぎｗ

種の盾って硬いな。
どう考えてもおかしい

そもそも第一話でアスランザクはガイアに逆袈裟されても無事だったぞ？
その直後腕飛んでるが・・・・

負債装甲は気合い次第なんだよ。

さんざん既出だが、負債はガンダムを作ってるのではなく、萌えアニメを目指してる。

なかなか盲点だった・・・過去スレではどういう結論になったの？

盾の素材は重いので機動性が犠牲になるとか

1 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 04/08/05 17:57 ID:r6tWxa4g
どうよ？
2 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/05 17:57 ID:???
2なら福田は犯罪者
3 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/05 17:57 ID:???
そうだね
4 名前： 1 [ｄ] 投稿日： 04/08/05 18:00 ID:???
ずっと思ってたんだがみんなもそう思わない？
5 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/05 18:03 ID:???
終
6 名前： 投稿日： 04/08/05 18:25 ID:???
騎甲戦士シールドガンダム
7 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/05 18:27 ID:???
なんじゃそら
8 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage　] 投稿日： 04/08/05 18:29 ID:???
機動鋼甲ガンシールド
9 名前： 通常の名無しさんの３倍 [age] 投稿日： 04/08/05 18:32 ID:???
全身武器のガンダムがあるんだから
全身が盾のガンダムがあってもいいとでも言うのか、ガンダム！
10 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/05 18:34 ID:???
マジレスすると、種に出てくる盾は消耗パーツだから、MSやアサルトパーツに使用するのは不可
MGのストライクの説明書読め
11 名前： 1 [ｄ] 投稿日： 04/08/05 18:34 ID:???
機動戦士ガンダムSHIELD
12 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/05 18:37 ID:???
>>10
説明書なんてねーyo!!
13 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/05 18:42 ID:???
つまり、盾で機体作ったら脆くなると
14 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/05 18:47 ID:???
プラネイトディフェンサーでも重ねがけしとけ

15 名前： 通常の名無しさんの３倍 [age] 投稿日： 04/08/05 18:48 ID:???
盾で機体作って何がわるいんだ！！
折れは種見たことないんだよ！　
16 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 04/08/05 18:57 ID:wC/2+lfp
つまり『轟世剣ダイソード』のヨゴで十分だ・・・・と？
17 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/05 19:12 ID:???
そこでビームシールドですよ
18 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/05 19:16 ID:???
>>17
ビームシールドかぁ。なんであんな画期的な盾もう出てこないんだろう？
19 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/05 19:21 ID:???
>>18
アイデアはいいけどかっこわるいもんなあ・・・
特にプラモになると
20 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/05 19:21 ID:???
全身が盾っつーか、盾の役割を果たすロボって昔なんかのゲームで見たな
デカい盾に足がついたような形で味方機の盾になるの
21 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/05 19:23 ID:???
そもそもPS装甲みたいなあるんだったらビーブシールドもあってもいいに
22 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/05 19:24 ID:???
「ホールシールド」
つくりは通常のシールドだが中心に小さな穴が空いている。
これは格闘戦での防御時に、その穴からビームサーベルを差込んで不意打ちできるスグレモノである。
この機能はやたらとチャンバラしたがるボス級の敵に最も有効だ！
23 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/05 19:33 ID:???
「ウッドシールド」
材質はヒノキを使用。木目が美しく、香りもいい。
ちなみに防御力は皆無だ！
24 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/08/05 19:33 ID:???
ぬりかべ見てみろよ。
ザコじゃないか。

盾自体が強いわけじゃなく、盾の部分に集中的にﾌｪｲｽﾞｼﾌﾄを展開してるのでは？

といってみる

だから
連合首脳のある人物はＭＳの全身にこの部材の使用を提案したが、
振動素材は通常の合金の倍近く金属疲労が激しくて更にＰＳ素材との相性が
極めて悪い点から不可能と書いてある
プラモの解説に

>>1
極端に機体が重くなって機動性低下
消耗パーツだからMS自体が使い捨てになる

>>19
>>13に対してはそれでどう説明がつくんだ？

>>11
ガンダニウム合金は変形とか衝撃を受けると電気が起きる
それを内臓しているでエンジンの発電エネルギーで相殺している

アニメとして成り立たなくなるのでダメ

盾はMSの量産を考えると理にかなっているとおもうが。
やはり、素材をとにかく頑丈なものにするのだからコストがかかる。
また、消耗品だからボンボン高いものは使えない。
だから、盾に金をかけて本体はコスト重視にしたと考えれば何故盾の素材で本体を作らないかが納得いかないか？

いくらビームに強くても金属疲労が激しくて歩いてたら衝撃で亀裂が入ったりしたら
使えないからな

普通、盾と矛の競争って矛が勝つんだよな。あの何でも防ぐ盾に
相応しいだけの説明はあるのか？

俺も>>1と同じ事を考えた事がある・・・。（汗

漫画アニメで理屈つけても仕様が無いが、
普通、盾が強靭なのは《関節が無いから》であって、素材そのものが硬いとか厚いからということはない。
今度のガンダムのことはよくわからんがな。
だいたい、あの手の兵器が盾をもつことの方が不自然

盾ねぇ…。まああくまで最後の防御手段だから別に良いんじゃない。本体の装甲を重ねてるだけでは?

フェイズシフト装甲は全身盾だが何か？

種だけでなく、他のガンダムも盾で装甲作ればいいんじゃないの？

量産期作ってないで、全部ガンダム作った方が（・∀・）ｲｲ!!　と同じ発想

盾で装甲にしたら、重くて動けないだろ

というか、ガンダムのメカニックを真面目に考えるな。
もともと矛盾ばかりなんだから。

>>31
他作品は盾と装甲は殆ど変わらんぞ。
Ｚならカミーユが何度ｍｋ２の盾壊したか、Ｚの盾無くしてウエブライダーに変形しなかった回とか。
ＺＺは盾が無かったし。（なんちゃっては在ったが）
１ｓｔはザクに体当たりされてよく変形してた。
νもいきなり壊されてる。

盾が壊れないのは種と翼、でも翼は盾と装甲が同じでやたら本体も堅い。

>>1
初代ガンダムの盾と装甲は同じ素材だろが

ガンダムシリーズで、一番盾が活躍してるガンダムじゃない。
種って？

まずは質より数だよ

盾で攻撃防ぐわけだから、丈夫なのは当たり前だろ？
プレートメールだって、盾と同じ素材にはしないし。
重いから。

>>35
Ζの盾って、変形時に重要なパーツになるのにな
設計した奴、何考えてるんだ？

>>40
カミーユが設計しました。

結局、ＭＳの装甲と機動力じゃないか?回避するか盾で受けるか。パイロット次第だろ。判断ミスれば死なワケだし。

ゴッドフリートを受け止める盾なんていらないよ。

デスでは脆くなってることを願う

基本的にＭＫ２の盾と違ってＺの盾はほとんど壊れなかったな

１９で答えが出たわけだが。

種の防御は気合だよ。
ビームを貫通されるか防ぐかは気合しだい。
なんかフリーダムの盾って異様に硬い気がする。

>>43
ゴッドフリートは無理だろ。
ストライクも受け止めれずに、爆発してたし。

>47
ゴッドフリートではなくローエングリンだったと思いますが。

盾で殴ったほうが強いような気がする
折れちゃう剣より

戦闘を前提にした装甲をもった機体に盾があること自体が無駄なんだよな。
Ｆ９１以降みたいにビームシールドを持っているならともかく。

>>50
それは言わないお約束

ハイペリオンのシステムを改良して、ボディをビームシールドの膜で囲めばいいじゃん。

>>50
ＭＳの装甲の下は精密機械の固まりだから出来るだけどつかれたり
しないほうがいいだろうから格闘戦ではあったほうがいいのでは？＞盾

>>５３
格闘戦はビームサーベル前提だから盾は更に意味がない。不思議盾な種盾じゃ無ければ
あっさり切り裂かれるから意味がない。
ヒートホークとかがしばらく使われてモノコックな１ｓｔなら意味あったかも知れないが、
ビームサーベル前提でメンテしやすく装甲の取り外しの容易なムーバブルフレーム時代なら
全く盾として功を為さない。

>>54
いくらムーバルフレームでも、毎回自分の機体の装甲を切らせて
ビームサーベルを受け止めるなんて戦い方は兵士はやりたくないでしょ。
壊れることを前提にした盾というのは、人型兵器同士ではあり
なんじゃないかな。

刃物を振り回してる奴を相手にする時に、服を盾にするでしょ。
相手は手前の服に意識が行って、一瞬でも隙ができる。
そんな感じ。

>>いくらムーバルフレームでも、毎回自分の機体の装甲を切らせて
>>ビームサーベルを受け止めるなんて戦い方は兵士はやりたくないでしょ

この発想自体が違う。そもそも戦いはＭＳ戦は遠距離の牽制から中近距離の射撃で戦う事
が前提で、格闘は不用意に接敵してしまったときのみ。それ以外はおおよそ射撃で決まってしまう。
自分から積極的に接敵出来るのはエースのみ。雑魚を相手にしている限りは回避のが効果的だし、
ランクが近くなったらサーベルで受けた方が被害がない。

＞壊れることを前提にした盾
ファーストではそういう描写だった。使い捨てというか身替わり
というか。
種のシールドはあれはなにか見えないバリアの発生装置みたいだ

>57
種のシールドはアンチビーム何とかってヤツでビーム兵器だけに強いらしい
んで、装甲はフェイズシフトで実弾兵器に強いってわけだ


どーも子供だましな設定に思えてならない

>種のシールドはアンチビーム何とかってヤツでビーム兵器だけに強いらしい
その場合、射撃系のビームはよしとして、サーベルの描写がおかしい。

表現の限り射撃系のビームは　Ｉフィールド　のように受け流している。だから無敵装甲
は納得するとして、サーベルはその　Ｉフィールドらしきものの干渉を受けていない。
ＵＣとちがってミラージュコロイドがサーベルに関係しているらしいが、どちらにしても
逸らす方向で盾としての強度があるのならサーベルも吹き散らすべきだろう。

ＵＣの　Ｉフィールドは出力が弱く高出力のビームとサーベルは逸らせなかった。
性質上『盾』の性能はしっかり表現されてたぞ。

>58の言うとおり子供だましが過ぎる。

あ

Gアーマーは盾が左右にないと意味がありません。
Gブルにいたっては…。

最近の若いガンダム世代はGブル知らないんだろうな。

メカ設定から想像すると、アンチビームシールドでPS装甲を攻撃しても、
効果無いのかな？面白いな。
ビーム兵器と合わせると、まるでジャンケンのようだね。

昔ロックマンをやってるときに、
定期的に無敵盾を出してくる敵とか
現場風メットに隠れる敵とかが
あらゆるショットをキンキン跳ね返してるのを見て

「この素材で敵作ればいいのに」と思ってた。

>59
Iﾌｨｰﾙﾄﾞで思い出したけど、Iﾌｨｰﾙﾄﾞってﾐﾉﾌｽｷｰ粒子を高濃度で散布して
ﾋﾞｰﾑ兵器を拡散させたり偏向させて機体を守るって設定だけど

ﾐﾉﾌｽｷｰ粒子がどのくらい大気中、もしくは宇宙で漂うのか解らないけど
そんなﾋﾞｰﾑが使えないくらいﾐﾉﾌｽｷｰ粒子をまいて、自分の機体に影響は無いんですか？
自分の機体のﾚｰﾀﾞｰとか武器の照準とか狂わないですか？

つーか相手のﾋﾞｰﾑは守って、自分のﾋﾞｰﾑはそのまま使えるって都合が良い兵器ですね（ｗ
そんなの作れるならﾐﾉﾌｽｷｰ粒子を無効化できる兵器も出来そうな気が・・・。（ｗ

ﾐﾉﾌｽｷｰ粒子キャンセラーが大型の機械には搭載してるから狂いません。

ミノフスキー粒子って電波を吸収攪乱するんだろ
じゃあ可視光線は・・・

>>64
そもそもＩフィールドはミノフスキー粒子を高濃度散布したのじゃないぞ？
いったい何処でそんなお前設定が語られてるんだ？

いってみればあれは極端な磁界だ。核融合発電で高温プラズマを閉じこめる手段
に磁界が使われる理論に近い。
ミノフスキーはそれを可能にする触媒だぞ？

まあ、Ｍ粒子も適当だから

じゃあ、盾に乗って戦えばいいじゃん。

；ﾟдﾟ)＜>>1って頭良いね



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!

絶対防御将軍

PS装甲の上を盾の素材で覆えばいい
頻繁に換装すれば運用に問題ないだろ

>>1
違うな〜強いのは盾じゃなくて主人公補正だべ。他のMSは盾持ちでも弱いだろ？

素材は同じじゃない？
機体への直接ダメージを軽減するためだろ
同じ装甲でも機体への直接ダメージとただの板へのダメージじゃ比べ物にならん

アサルトシュラウドって盾と同じ素材だよね？

対ビームコーティングっていうくらいだから盾の表面を
何かでコーティングしてるんだろう。ＰＳ装甲の起動中は
触るもの皆弾くから併用できないんだろう＞対ビーム防御

モロイ体の節の部分(腕、足）を守る為だろ。レーザー
当たるとその部位はトルクが生じて簡単に折れるよ。

衝撃は表面積が広い方が柔らげるしな。じゃあ機体を
船体型にしろってことになるがなｗ

つっこむ事物が実は正しいのに批判し続ける･･･王様の象徴ですね。

>>61
家庭用ゲームの連邦vsジオンDXのおかげで
リア厨、工房にも少しだけだが知られるようになった

モロイ体の節の部分(腕、足）を守る為だろ。レーザー
当たるとその部位はトルクが生じて簡単に折れるよ。

衝撃は表面積が広い方が柔らげるしな。じゃあ機体を
船体型にしろってことになるがなｗ

つっこむ事物が実は正しいのに批判し続けるなよ。

だから、コアースプレンダーは盾の材料で覆われているんだよ。

あげ

みんないい年してこんなバカは議論してぇー

ガンダムて･･･

ﾌﾟﾌﾟｯ

惜しいっ、もう少しでIDがラクス >>82

じゃあＭＳを箱型にして、そこに砲をくっつけて装甲版（盾）を
出撃のたびに四方に貼ろう

→　戦　車　最　強　！

金かかるからに決まってんだろ

>>85
ahoみたいにロクな防御も無く機体を使いつぶす方が金かからないか？
実際、ｶﾞﾝｶﾞﾙ共はｻｲｷｮｰ盾のおかげも相まって恐ろしいまでの戦果を残しているわけだし。

突っ込んではいけないところだな

まあ戦車に盾を装備させてるようなものだからな

戦車に盾はあるよな
爆発に爆発ではじき返すようなのもあるし

ＭＳにも使い捨てなら盾素材付けるのもありだ
チョバムアーマーとかな
機動性を考えてほとんどやめてるが

http://bridgewater.fc2web.com/
絵日記サイト、見ると・・イイ！！

age

νガンダムは盾じゃない！

Ｖにはアインラッドっていう素晴らしいタイヤがあるぞ？
アレに乗ってればいいじゃん。

盾切られてたよ

ぶっちゃけ当たらなければどうということはない
盾なんて飾りですよ

制作側が何も考えてないだろうから、真面目に考えるとのも馬鹿馬鹿しいけど。
モビルスーツの装甲に使うには

・コストが高すぎる。
・重すぎる。
・装甲の硬度が上がると、刺突斬撃に対する防御力は上がるけど剛性も上がるので
　衝撃をダイレクトに伝え機体の体勢を崩しやすくなり、またパイロットへの身体
　的負担が格段に高くなる。

などが考えられる

戦車の装甲って固いんでしょ？
んじゃ飛行機も戦車の装甲で作ればいいじゃん。

ってなもんだからな。

防弾ベストのように、強靭な繊維で防ぐみたいな考え方の、
装甲って無いんでしょうか？

>>96
ちょっと違う〜

>>96
戦車も側面、後部、上部を撃たれれば即アウトだからなあ。
正面やや斜めに当たってくれれば…

,j;;;;;j,. ---一100get―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　全体を立ての素材で作ればいいじゃん……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

age

ｯﾃﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ┌(`Д´)ノ)ﾟ∀ﾟ ）

無理ぽ
(´･ω･`)

つーかガンキャノンは？

盾は緊急用だろ　敵の攻撃よけないで平気なほど丈夫じゃない
大戦の終わりごろにはボコボコになってる。
１ｓｔガンダムの盾はギャンの奇妙な射撃でボコボコになるほど弱い代物

ザムザザーのビームをビームサーベルで防いだのを見て
機体の装甲をビームシールドで覆えばいいのでは？
ビーム発生器をフェイズシフトにすれば完璧
核エンジンならエネルギーの心配いらないし

欠点は戦闘中常に発光しているので敵から位置を特定されやすいのと
生身の人間が触れると即死

>>106
熱で溶けるんじゃないの？覆っても衝撃でビームと一緒に凹みそうだ

Zガンダムって確か全体をビームシールドで覆ってなかった？

ビームシールドが出てきたのはF91からだよ。
ちなみに種は無敵盾のせいでパイロットの技量が富野Gにくらべて非常に劣っているような気がする。

ビームって鏡面装甲とか無理なの？

心の壁、ATフィールドいれば他には何もいらない・・

>>108
あいつが持ってるのは通常のシールドと不思議バリアだけだ

バキュラでいいや

>>112
ビームコーティング技術が導入されてたけど

でかければでかいだけビームに当たりやすい

ならば小さくすれば、回避力重視

戦わなければいい

>>1
実際に作るとしたら、コストが上がるから


こんな言い訳すると予想＞豚

保守

種の盾ってビーム防げてもビームにはじかれてよく飛んでってるよな？

>>119
わざと放してるんじゃねﾈｰﾉ

盾に手足つければ解決

ホシュ

俺たち非道なageザコブラザーズザコ！
保守と容量稼ぎのためならageてしまえザコ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 __.,,,,,__　　　　　__.,,,,,__ 　ageｻﾞｺ!!　
,. 'ﾞ　　　｀`､　　,.'ﾞ　　　 ｀`､
|.l■【 】■l.| 　|　 .l■【　】| 　　　　ageｻﾞｺ!!　
(ﾆ(ﾆ[≡]ﾆ∩) (ﾆﾆ∩ﾆ(ﾆ[≡]ﾆ） 　　
　（つ　　丿　　 　（ 　　⊂）　　ageｻﾞｺ!!
　 （　ヽノageｻﾞｺ!! ヽ/　　）
　 し（＿）　　 　　　（＿）Ｊ 　

そのザク分かりづらいよ・・。

本体を発泡金属にしてバーニア多めにつけて可変形にさせて武装をビームライフルとビームサーベルだけにして超機動力タイプに。

種のアンチビームシールドは電気を食う装備なんじゃね？
あの黄色の縦棒（ｲﾝﾎﾟでは十字）部分から磁界を作ってるとか。
特殊な振動剛材うんぬんもそれで説明できる。

本体全部覆ったら機動性やバッテリー消費の問題が・・・
あと、赤ビームは防げないんだよね。

種はPS装甲も電力食ってるからどうなんだろうね。
電池切れなんて弱点つけて、厨設定過ぎないように少しは自制してるのかと思ってたら
結局弱点無しの無敵キャラにしちゃうんだから・・・。
種ガンはホント、盾素材でガンダム作ったらいいと思うよ。

赤ビームってどういうものなんだろ

制作者側がそこまでしっかり考えてるわけないし
そう考えるとこの議論は無意味

シールドの素材は手に入れるのに莫大な費用がかかる
その為、MS一機にはあの程度しか装備させる事ができない












…と思いたい

盾素材でフルアーマー化すると重くなるわな
そういう機体もありだが

ビームをOS制御の盾で防げば軽く作れるわな

ファーストって「盾が壊れる」ってのが、ホント目から鱗だった。
そりゃそうだよな。無敵なはずないよなって、納得できた。
で、半分になった盾を構えてる画がまた格好良かった。

で、２５年経って退化した演出を見せられてるわけだ。