機動戦士ガンダムSEED DESTINY考察スレ2

建てますた。

おつ

機動戦士ガンダムSEED DESTINY考察スレ2
:04/10/21 17:50:21 ID:???
《種年表》
　ＣＥ以前：最初のコーディネイター、ジョージ・グレン誕生
　ＣＥ15：最初の木星探査、ジョージ・グレン木星へ。
　ＣＥ29：ジョージ帰還
　ＣＥ38：プラント建設開始
　ＣＥ53：グレン暗殺
　ＣＥ54：キラ、アスラン誕生
　ＣＥ70：地球・プラント間の緊張高まる
　ＣＥ70：開戦（2/11）、血バレ（2/14）、Ｎジャマー投下、地球侵攻、グリマルディ戦線
　ＣＥ71：ヘリオポリス襲撃（1/25)

コズミック・イラ年表：ttp://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html


《種年表補足》
・ジョージ・グレン、最初の木星探査に赴く時に自分がコーディネイターであることを告白、
　彼がもたらしたコーディネイターのマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・木星探査でグレンは Evidence01（くじら石）を発見、地球に持ち帰る。その研究の為「P.L.A.N.T.」（プラント）設立。
・プラントは「結合的テクノロジーによる生産的配列集合体（Productive LocationAlly on Nexus Technology）」の略。
・経済問題からプラントに自立の動き。地球はプラントでの食料自給を認めず。
・血のバレンタイン…農業プラントユニウス7への核攻撃のこと。24万3721人が死亡。
・血バレの報復としてザフトはNジャマーを全地球に投下→大規模エネルギー危機

コーディネーター

　先天的に優れた能力を持った人間を生み出す為に、遺伝子を調整されて高い
知能と身体能力をもって生まれてきた人々。遺伝子操作は当初法で禁止されて
いたが、地球が宇宙開発に乗り出すため宇宙に適した人間が必要となり、その
存在が容認されて爆発的にその数を増やしていった。ほとんどのコーディネイ
ターはプラントに住んでいるが、地球上にいる者や、宇宙で地球側の仕事に従
事するものも少なからず存在する。（角川公式より）

※コーディネイターの情報の補足
・コーディネイターは「優秀な遺伝子を組み込んだ」というのではなく「悪い遺伝子をとりのぞいた」という話もあり
・コーディネイター同士の子供は生まれつきコーディネイターとしての特質を持つ
・第３世代コーディネイターの出生率は低下している模様（２０話）
・同胞意識が強いと書いている本とそうでもないというという本がありさらに我々を混乱させる
・ナチュとコーディは交配可能、その子供はコーディの能力は半分ほど受け継ぐらしい？
・コーディネイターでも食べ過ぎれば太る（アストレイＢより）

４サマ

フェイズシフト（Phase Shift）装甲

　実体弾を通さない装甲フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に
変わるように物質のあり方が変わること。ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エ
ネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。（講談社オフィシャルファイルより）
・相転移は英語では phase shift ではなく phase transition
・エネルギーが続く限りＰＳ装甲は実体弾攻撃にたいしてほぼ無敵らしい
・ビーム兵器に対しては通常装甲と同程度の能力？
・大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
・装甲材が強固になっても貫通し難くなるだけで全ての物理兵器が貫通しない理由にはならない。
・そのうえ、実弾76発まで耐えられるという不思議設定がますます我々を悩ませる。
・大西洋連邦の独占技術



ラミネート装甲

　ＡＡの「ＣＧだからなかなかぶっこわれないよ」装甲「GREAT MECHANICS VOL.8」の下村インタビューより
＞「アークエンジェルの特殊性は装甲にもあります。
＞第11話や第21話でビームを何発受けても壊れなかったのは、
＞船体がラミネート装甲で出来ているからなんです。
＞ラミネート装甲は受けたエネルギーを熱に変換して排熱する特殊な装甲です。
＞（中略）
＞だから排熱できるまでは破壊されない。」
２５話「平和の国へ」にて無敵神話終了

トランスフェイズ（TransPhase）装甲

　カラミティ、レイダー、フォビドゥンに採用された装甲。地球連合軍の最新兵器として
ロールアウトしたGAT-Xシリーズ。PS（フェイズシフト）装甲を装備し、実体弾による攻撃
を無効にするなど驚異的な性能を持っていたが、このPS装甲には弱点がいくつかあった。
　まず第１に、PS装甲が落ちることにより、機体の色が灰色に変わってしまうこと。これに
より、敵からは実体弾の使用の可否が一目瞭然であり、かつエネルギーが尽きかけているこ
とも判ってしまうという弱点があった。
　第２に、戦闘中は常時、全てのPS装甲が起動するため、莫大なエネルギーを消費すること
である。
　ビーム兵器が主流の戦闘に於いて、敵よりも先にエネルギーが尽きてしまうという
ことは、自らの攻撃・防御手段を失うことに他ならない。現にX105は宇宙でのX303との
戦闘に於いて、フェイズシフトダウンしてしまったために捕獲されかけた経緯を持つ。
　この２点を補うために新たに開発されたのが、TP(トランスフェイズ(Transphase))装甲
である。コックピットの周りやエネルギー炉周辺など、機体のごく重要な部位に限定するこ
とで、フェイズシフトの起動状態を敵に悟られることなく、かつエネルギー消費を押さえる
ことに成功。最外部の上層装甲は常に「色付き」のため、PS装甲の特性を知るものにとって
は、常にフェイズシフトが起動しているように見える。また、フェイズシフトの起動も常時
ではなく、実体弾の着弾圧により瞬時に起動し、攻撃を防いだ後にフェイズシフトダウンす
る機構を持つため、さらなる省エネルギー化が実現されている。
　ちなみに同時期にロールアウトされた量産機GAT-1ストライクダガーにはTP装甲やPS装甲は
装備されていない。

種世界の核エネルギーとＮジャマー、Ｎジャマーキャンセラー

・種世界では核融合炉の実用化に失敗しています。また純粋水爆も開発に失敗しています。
・Ｎジャマー使用前の主な電力源は核分裂炉でした。
・ＡＡなど宇宙船の推進機関は核融合パルス推進（小型の水爆を爆発させてその爆風で進む）です。
・Ｎジャマーによって核分裂炉と核分裂トリガーの核兵器は使用不能になりました。
・ＭＳはバッテリーで駆動しています。例外はＮジャマーキャンセラーを搭載している
　フリーダムとジャスティス。（カラミティ、レイダー、フォビドゥンはバッテリー駆動）
・フリーダムとジャスティスは核分裂炉を持っています。バッテリー駆動のＭＳと違い
　エネルギーダウンがなく、したがってＰＳダウンしません。
・Ｎジャマキャンセラーはザフトの独占技術です。連合側にはその機密は流れていません。
　仮面の暗躍で47話以降は大西洋連邦に機密が漏洩しました。

デュートリオンビーム送電システム

　条約により核エンジンの使用が禁止された為に新たに採用された、遠隔地からワイヤレ
スでのエネルギーの供給を可能とする機構であり、これによって母艦が存在する限りエネ
ルギー切れが（基本的にではあるが）無くなった。奪取されたガンダムである、ZGMF-X24S
カオス、ZGMF-X88Sガイア、ZGMF-X31Sアビスに関してはこのシステムが搭載されているかは不明。


以上です。>>2は凄いな。スクリプト？

>>1
乙。(　´∀｀)⊃旦~~~　さ、熱いお茶をどうぞ

このスレはマターリ出来て（・∀・）ｲｲ!!　

やってることに大した違いもないんだから同傾向の人間のいるスレと統合すりゃいいのに
ここの連中は種死から新シャア来たのか

おいおい立てるのはいいが何で矛盾スレのテンプレパクってんだよ。
デス版矛盾スレはもうあるのに・・・重複扱いされるぞ。

ザフトの仕官(隊長・艦長)の服の色ですが、
普通の仕官は黒で、
顕著な功績のある仕官は白とか黄とか緑ですよね？
その色ってどう決めてんですかね？
趣味とか？　所属(宇宙・地上・海)とか？

金村の順位予想
巨人
阪神
横浜
ヤクルト
中日←ｗ
広島

あう・・・

>>13
議論でなく質問の為の質問なら「スレ立てるまでも無い質問」スレで聞きなされ

功績があった場合は一般兵は赤、隊長だった場合白になる
通常は一般兵は緑、隊長・艦長は黒、軍学校トップ10卒業者に赤
国防委員は紫、虎は趣味

>>12
前スレ終わりの方で取り敢えずこうすることになった。
酔っぱらいスタッフのたわごとなどを削除して現実的な表現に
直しても良いと思うが。反対意見ありますか？

その前にどういうこと語るスレなのかを決めようよ・・・

>>6のPS装甲の
>・そのうえ、実弾76発まで耐えられるという不思議設定がますます我々を悩ませる。

は前ｽﾚで解決したのでは？

>>18
向こうは矛盾点を挙げるスレ

こっちはそこから考察して、疑問や矛盾を出来るだけプラス思考に解決するスレ

だっけ？

>>1
乙ラミネート。

しまったsage忘れた…。

>>16
白も趣味だぞ。
隊長クラスは好きな色を選べる。

>>19
フェイズシフト（Phase Shift）装甲

実体弾を通さない装甲フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に
変わるように物質のあり方が変わること。
　　　　ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エネルギーを受けて相転移し強固になる
　　　　金属で作られている。（講談社オフィシャルファイルより）
・相転移は英語では phase shift ではなく phase transition
・エネルギーが続く限りＰＳ装甲は実体弾攻撃にたいしてほぼ無敵らしい
・ビーム兵器に対しては通常装甲と同程度の能力？
・大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
・バッテリーフルチャージでも（バクゥの）実弾76発でエネルギーが尽きるため、
　　　　その効力を失うと当スレでは解釈されている。
・大西洋連邦の独占技術

こんな感じ？

ミゲルがビーム直撃で「やったか！」と喜んでいたのに無傷だったから、
エネルギー兵器に対しても一般の常識を超える強度を持っていたと思われ。

>>25
あれは左手のシールド？で受け止めたのではないだろうか。

スレ立てるなら一応前スレくらい貼れ豚野郎

機動戦士ガンダムSEED DESTINY 考察スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1097318772/

>>16
サンクス。今度からそうします。
スレ違い申し訳ない。

>>27
スマンコ。次回からはテンプレに入れようぜ。

ガンダムの盾ってビームもミサイルも桶みたいだけど、
もしかして凄い金属だったりするんだろうか？

その技術で本体の方も作ればいいのに。

ガンダムの盾と言ってもガンダムが反戦活動しながら怪しい医薬品を売るってやつではない。

一応シールドは対ビームシールドで、通常弾頭に対しては大して防御力があるわけでもないので
ミサイルとかに貴重なビーム武器対策をぶっ壊されるのはアレだし、ミサイルは右腕とか(PS装甲)で
受けるのが正解だと思うんだけど演出さんそんなこと意識してないよね…
つーか監督ビームサーベルのつばぜり合いは無しって徹底するくらいなら、そういう部分も徹底すべきだと
思うがどうよ？

ビームシールドはONとOFFが分かれてた気が

>>30
それは過去のシリーズに出てきた盾にも言えることだが、
コストの問題とか、材質上複雑な成型ができないとか、盾部分だと多少の重量や内部機構への
影響を考えずに厚みだけを持たせられるから、といろいろ理由はあるだろう。

極端な話、警察の機動隊の弾除けシールドがあるが、あれで服作ればいいじゃん、と言ってる
ようなもの。

>>30
MGストライクの取説にハルバートンが、同じ事をマリューに言ったと書いてあった。

あの盾の金属は微小な振動(共鳴)を起こして、エネルギーを分散させている。
但し金属疲労が凄いので本体の装甲には向かないらしい。

>>24
フェイズシフト（Phase Shift）装甲

実体弾を通さない装甲フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に
変わるように物質のあり方が変わること。
　　　　ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エネルギーを受けて相転移し強固になる
　　　　金属で作られている。（講談社オフィシャルファイルより）
・相転移は英語では phase shift ではなく phase transition
・エネルギーが続く限りＰＳ装甲は実体弾攻撃にたいしてほぼ無敵らしい
・ビーム兵器に対しては通常装甲と同程度の能力？
・大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
・バッテリーフルチャージでも（バクゥの）ミサイル76発でPSダウンする(虎発言)ため、
　エネルギー消費でダメージを相殺していると当スレでは解釈されている。
・大西洋連邦の独占技術


こっちの方がよくね？

デスの時点では(厳密にはフリーダム、ジャスティスの時点で)もう
大西洋連邦の独占技術じゃないから最後の一文はカットすべきでは？

強奪ズの装甲はＰＳ仕様なんだよな・・・色変わってたからには。
つまり、ＴＰとＰＳを検証した結果ＰＳ装甲の方が新シリーズＧの運用構想に合っていたか
ザフトにＴＰ装甲の技術が無いかのどっちかだよな。

例えばインパルスは、デュートリオンビーム転送システムの恩恵：有な戦況が前提だから
大飯ぐらいだけどリスクの少ないＰＳ装甲が選ばれるのは当然。

じゃあ強奪ズは？　あいつらの稼働時間はインパルスより良いみたいだったよなー

インパルスは各パーツに推進機関が搭載されているから、合体までに
エネルギーを消費しまくったんだろう。

>>38
合体しても、敵の眼前でエネルギー切れで動けない・・・。

>>37
インパルスはデュ（ｒ があるから　ミネルバとセットで運用される
だから単体での　総電力はそんなに高くはないだろうな
強奪された3機は>>9にあるように　デュ（ｒ を
搭載していないのかも試練　だからその3機はインパルスに比べて
稼動時間が良いんだろう

しかし謎ビーム充電システムを採用してないとすると、
強奪ガンダムたちのOSはNetworkのところに何が入るんだろうな。

まさかNuclearがそのまま入ってて、核動力とか？
で、連合が大々的にプロパガンダに使う、と

「見よ！これが我々の戦果だ！このガンダムは、核動力を前提として開発されたものである。
ユニウス条約違反のこの機体が、密かに開発された事実をもってしても、呪わしきザフトの悪意を
否定できうる者がおろうか！！」

…あれ？

>>41
それだったらまず核動力搭載の機体がなんで普通のハンガーにあるのか？ってところに
疑問を待つがなｗ

ムゥ（＝ネオ・ロアノーク）

身長・髪の色・性格・声優すべて同じ。
何を思ったか地球軍としてニュータイプ部隊を編成。
ザフトやコーディネーターに対抗するナチュラルの希望の星。
特技：電波、反応、ファンネル、（最後はハイパー化）
MSに搭載しているのはサイコミュ、サイコフレーム、フィンファンネルの後継版か。
ステラ・ルーシェは強化人間の可能性大で、ネオ・ロアノーク＆ステラは、
シャア＝ララァ＆クェス、アムロ＆ララァ、
ハマーン＆マシュマー、シロッコ＆サラのような関係か。


ガンダムSEED DESTINYは、

ナチュラル（ニュータイプ・強化人間）　ｖｓ　コーディネーター（究極の強化人間）

の対決！

そういえば、子孫を残すのにも難儀してるって設定はどうなったのかね。
前作で表向きテーマにすら関与しえた設定なのだから「克服されますた」は駄目だぞ

地震情報入って、３話はどうしようもないな・・・

さすがのサンライズやバンダイ様も、天変地異には勝てないんだな。

途中までしか見れなかった３話だけど、さすがに前作のハルバートンの
戦いぶりで反省したのか、今回は敵艦を沈めようという戦術に出ましたね。
あまりにまともな指揮ぶりに違う作品見てるのかと思っちゃった。

神の怒りに触れたデス種。

>>44
だから、ギルバートはクライン派の「融和政策」を進めてるんだけど…。

まあ、地球上では難しくなっている受精卵のコーディネーター化処置も推し進めて、
受胎・出産率の高い新規の第一世代も増やしていきながら、徐々に限界突破の為の
モラルギリギリの研究もやっているとは思う…。
人工子宮と第二世代の更なるコーディネートとかね…。
意外とコーディネートして発現を抑制した劣勢要素を能力や容姿に問題ない範囲で少しずつ
また発現させるとかやりそうな気がする。

>49
その過程で市民一人当たり能力差が広がっていきそうだな
そうなったらプラント市民間で軋轢が起きそう

まあぶっちゃけ大気圏突入しても死なないわ(これは誤解と偏見も含んでるんだろうが)
大抵の病気には耐性があって、致命的な病気にはかからないわ
潜在的な身体能力が極めて高レベルで安定してるわでは、生殖能力が落ちて当たり前なわけで
(自然界の生物は基本的に危険と生殖能力が比例する。マンボウなんかが極端な例)
そこを両立させられたらそれこそ神の領域を土足で蹂躙するようなモンだよな。

結局最終的には生殖能力問題解決しないで、コーディという種はゆっくりと衰退していくと見た。

今の日本の出生率１．Ｘていうのもそうとうヤバイ事態だけどな
さしあたっての不都合が意識されにくいんで危機感を実感されてないけど

日本の出生率は社会的というか経済的な問題もあるからな

生殖問題は、既にキラの技術の普及次第で即解決なのでは？

問題は他の出来損ないを如何するかだ・・・

もしかしてコーディネーターの少子化問題の根本は
日本と同じく「金がかかる」が原因だったりして？

婚姻統制している以上、プラントに居るうちは政府が何とかしてくれる
この場合の出生率は受精卵から出産される確立

コーディネイターの子供を作るのに費用はどのくらいかかるんだろう。

>>58
家を１件買うくらいか、と勝手に予想してみる。
もちろん手持ちの金で同じ家でも性能に差が出るわけで・・・

しかし、ガンダムとザクが肩を並べて戦ってるってのは凄い光景だよな。
しかも、ザクの方が優秀ってのがまた。

つまり、手抜きコーディもおるわけだな

整形みたいなもんだな。

ナチュとコーディとの差よりコーディ同士の能力差の方が大きいような

ていうか、コーディを強化したらどうなるんだろう?

>>58
一般化してからは先進国の中流階級で無理じゃないくらい、ってことだったから
今の日本の感覚で最低100万くらいからじゃない？

しかしコーディに欠陥があるという設定はアレだなぁ。
ブルコスがヤケになって潰そうとする理由が少し薄れてしまう。
「俺ナチュラルでよかった」とか言えちゃ、設定の意味無いと思うんだがなぁ。

欠陥あるって描写あった？

コーディーが完璧なほうがダメだろ。

>66
末端の賛同者や元々コーディに個人的恨みのあるムルタは兎も角
ジブリール辺りになってくるとブルコス本来の目的が明らかになるんじゃないかと

元々ジョージ・グレンを創った連中が何者か判ってないし

あと、ブルコスが組織ではなく主義者の総称だとすれば
ハーフコーディを奨励していたクライン派もブルコスなんだよな・・・広く見れば

>>67
出生率云々じゃね？

現実の俺らから見ても憎悪をかきたてるぐらい完璧でないと、
むしろテーマとしては弱いだろ。

コーディーﾏﾝｾｰの今の時点ですでに憎悪はかきたてられているが、
すごいすごいって言われるだけで優秀なナチュラルと全然変わらないんだよな。
むしろ劣る奴も多い。

つーかナチュ見下しているコーディの大半（パト皿込み）は実は遺伝子調整の失敗でナチュ以下の能力しかないのかもな

何となくだが
ザフトの赤服やエース級の連中はナチュをそれ程見下しているように見えない(ミゲルとヤブ医者以外）






キラは自分以外の全ての生物を見下しているのは当然としてだが・・・・・

>>43ニュータイプは種世界でも公式に存在するのか？
あと、いまだに連合の強化人間のシステムがわからない。薬打っただけでコーディネーターと同等のパイロット能力を手に入れられるものなのかねぇ。

生意気なんだよ！ナチュラルがＭＳなど！

種のブーステッドマンの設定はこんな感じ。
>>74
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3
『機動戦士ガンダムSEED』におけるブーステッドマン
地球連合軍がコーディネイターに対抗するため、投薬、特殊訓練、精神強化などによりコーディネイターと同等以上の身体能力を持たせたナチュラルのことで、一種の強化人間である。
なお、地球連合軍の上層部は彼らを「生体CPU」、すなわちモビルスーツの部品のひとつと見なしており、彼らの過去の経歴はすべて抹消されている。
彼らは、能力強化の代償として生命を維持するために定期的に「γ-グリフェプタン」（ガンマ-）という薬物を摂取しなければならない。このγ-グリフェプタンは、カテコールアミンと呼ばれるストレスホルモンに由来する、
ドーパミンやノルアドレナリンに似た神経伝達物質(脳内麻薬)に関係のある物質である。 この物質は体内で作ることができず、依存性がある。 そのため、薬の効果が切れると凄まじい禁断症状に苦しむこととなる。
また、γ-グリフェプタンには精神高揚の効果もあるため、摂取直後には興奮状態となり、さながら狂戦士のように死をも恐れず戦うことができる。ちなみに、機動戦士ガンダムSEED RGBではこの薬物を基にした向精神薬グリフェプタンDが登場する。
劇中にはオルガ・サブナック、シャニ・アンドラス、クロト・ブエルの3名のブーステッドマンが登場する。

現代の兵士も戦いに赴く前に薬物支給されるだろ。
なんて薬か知らんが。

精神安定剤か何かじゃないの？

ヒロポン

>>78
精神安定させたら、正気では人殺し出来なくなるよ。

でもナチュラルで改造無しじゃろくなパイロットいないな
フラガくらいか・・・

オロナミンC

>>81
MSV(ｒｙ

>>76
強化するのはともかく、狂戦士化では兵器としての用途がねぇ…
某パトの「スタンドアローンで制御不能の兵器なんてナンセンスだ」
って言葉が思い出される。

狂戦士の「ように」だから制御はできるんじゃね？
三馬鹿はいちおう命令にはしたがってたしね。
ガイアのパイロットみたいなのは問題外だがな。

使い勝手の悪いステラ（ガイアのパイロット）廃棄処分決定
　　　　　↓
死を異常に恐れるステラ、暴走
　　　　　↓
シン（主人公）、ガイアを無力化してステラ保護
　　　　　↓
『君はここに居ていいんだよ・・・』
晴れてザフトのパイロットに。
シンに強く依存し、恋焦がれる？可愛らしいヒロインを演じる予定。

>>86
強化人間ってメンテナンス受けられないとまずいのでは？

その辺はほら愛の力で

ぐったりしたステラを抱いてミネルバの艦橋へ入るシン
艦橋のフロントガラスには懐かしい地球が…
地球光に照らされるステラ

光を浴びて目を開けるステラ
驚くシン

二人の愛の力を確信するシンとステラ

その頃、艦長室では…
「地球か…、何もかも懐かしい…」

などというベタな展開はあるまい。

しかし彼氏付きになった瞬間からステラはキラの標的になるのだが・・・。

寝取ったあげく
「やめてよね、君が僕に勝てるわけないだろ」
と名言をのたまってくれるわけですね

そもそもキラとシンの区別がつきませんがなにか？

顔はｔもかく、性格は結構違うな

>>91
やられちゃうキラ

>>93
現状だと、シンの性格がさっぱりわからんからなんとも。
ただ状況判断のできなさと自分本意さは似てる希ガス。

http://up4.upload-ch.net/src/up0554.mpg.html
ひろいもの。

>>95
似てない。シンは熱くなりすぎてるだけ。キラは我侭で自己中心的で悲劇のヒーローきどり。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,...:------.､_
　　　　　　　　　　　　　 _,..-‐'"　　　　　　　　＼__
　　　　　　　　　　　 _／　　　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ､
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　.＿__　　　　　ヽ.
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　､ﾞー-､_＼　　　　 ﾞi
　　　　　　　 ./　　　　　　　　　　　i　　ヾヽ､ ﾞi. ヽ　　　　ﾞi
　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　, l　. i　i ））ﾉ　.!　　　　 .i
　　　　　　　i"　　　　　　　　,.　/ ,/ ﾉ ,!　!,ﾘノ!　.!　　　 i　l
　　　　　　　!　　　　　　　／／／／ノ_／"'　ヽ. :.　　:i　l　!
　　　　　　　l　　　　　_／｀ｰｰー'"'"　　　　　　＼:､　ﾘ　リ
　　　　　　　.i!　　　　./￣ニﾆヽ-､_　　 _,..-=ﾆﾆ二ﾞリ,!　,!
　　　　　　　 ヽ.　 ,.-､!.ﾐ!"P0ﾃ`　　　　 f"P0;)ﾞﾞF　!,.､. /
　　　　　　　　 ＼.トヽi　ﾞヽﾆﾆ-'　　,.　　 ヽﾆﾆr'ﾞ　/,: ﾚ!　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ヾヽヾ､　　　　　 .ﾊ　　　　　　　/ﾚノ/　　　 ./
　　　　　　　　　　 ＼ﾞｰ:､　　　　　｀`　　　　　　/‐"/　　　　 | つづきやんの？
　　　　　　　　　　　　Y! iヽ､　　　 ( ￣.)　　 .／ ハl　　　＿ノ
　　　　　　　　　　　　 ）ｨ　 _i:::....._　 ￣　_,..ｨ〔 ! （＿.>　　
　　　　　　　　　　　　 "ヽ__ﾄ‐i＝ｰ==;=-≦'i.ﾄ-‐'"　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿_,...-l.! :E ┌i l i'ﾞl ヨ.,!ﾍ＿＿__
　　　　　　_,..rﾆ'" ､__>-'　-ミﾐ≧.ヽ川ノ_ノ",　　ヽ＜_＞､,＿__
　　　 _,.-'ｰ-ﾆ..＞＜_,.-‐‐-､　二ニ十ニ---､┌'￣｀ﾞi7､＿＿,.＞､_
　　 / ,　　i　 ､　　 ､ヽ.＿＿j l"　　 l.l.l　　　　! ﾞー--'/ i　　､　.i　ヾヽ

終了

話が進まないとな・・・・

とにかく、まともに放送してくれ

２話でコロニー底部のゲートが開いたら太陽が見えたけど、これって
コロニーの回転で禿しく日の出と日没を繰り返す事になるんじゃ…？

>>102
土地の左右を遮蔽してたら、問題なし。

>>103
奪われたガンダムが穴を開けた採光窓らしきものは？
ミラーで光を取り入れてるなら、制御がめっちゃ難しそうだけど。

公式10/25更新
STORY、CHARACTER

イザーク・ジュール
　ザフト軍ジュール隊隊長。タリアなど司令官クラスが着用している白服をまといジェー
ル隊を率いる。搭乗機は近接戦闘装備をしたスラッシュザクファントムである。

ディアッカ・エルスマン
　ザフト軍ジュール隊隊員。トップガンである赤服ではなく、一般兵士服を着用している
ザクウォーリアに搭乗している。

>>102-104
砂時計側面の窓みたいなのは「自己修復ガラス」だったかと。
横方向からの光は遮光し、中央の反射板からだけ光を取り込むようになっているらしい。

　　 　　 ▼
・-- ---・--- --・←宇宙港　 （反射鏡省略）
　　 ▲

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 　 ▼　　　　　　　　　　　　　
＠-- ---＠--- --＠←回転軸　　　（反射鏡省略）
　　　　　 ▲ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　コロニー地面
　　　　　　　　 　↑↑↑
　　　　　 　 ／→→→ ／←＼
　　　 ＠--------＠--------＠←回転軸
　　　　　／→→→ ／　←←←←＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　↓↓↓
　　　　　　　　　 地面

　　太陽光↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑太陽光

こんな感じかと。

2004/10/25 第3話の放送に関して
　
新潟県中越地震の影響で放送を中断いたしました第3話に関しましては、
10月30日土曜日午後６時より改めて放送いたします。


※なお、毎週土曜日午後5時30分放送の7局
（SBC・長野、MRO・石川、SBS・静岡、CBC・愛知他、RSK・岡山他、RCC・広島、MBC・鹿児島）
は10月30日土曜日の放送は休止となり、11月6日土曜日午後5時30分より第3話を放送いたします。

何卒ご了承ください。

>>105
一気に差がついちゃったな。

ディアッカは一時的とはいえ軍は離れたからな。
差がつこうが二人の友情は変わらんよ。
種で一番イイ友情だったんだから(´･ω･`)

しかしDVD13巻収録のOVAの時点では痔は赤服だった気がするんだが
遺作も議員みたいな格好していた気が（ｒｙ

基本的な事だけど、あのコロニーの地価ってどれぐらいにだるんだろう？
今あるショボイ国際宇宙ステーションでさえ4兆円なので、あの巨大な
コロニーのお値段は？

まぁ、未来技術でコストダウンが可能になり、総額243兆7210億円程度で
済んだとしても、1人あたりのコストは10億円になってしまうが…

>>110
なんでも赤福は士官学校卒業後1年の期間限定服らしい(ようは優秀新人賞みたいなもの)から、
赤＞緑は格下げではないとのこと。
しかしもちろんそんなこと作中で語られていないので、仮に痔の登場時にそれについての指摘が無ければ
(まず無いとは思うが)ここでも映像ONLY派と派生資料読み漁り派で認識に温度差がでる。

>>112
ならなんでシホは赤福なんだ？

志保もデスでは緑ででてくるんじゃないの？公式サイトにも画像ないし。
それとも見てないんでわかんないけどアニメ誌とかではデスのキャラとして赤福で登場してる？

エンディングでは赤福でイザークと一緒にいた

>112
> なんでも赤福は士官学校卒業後1年の期間限定服らしい(ようは優秀新人賞みたいなもの)から、
> 赤＞緑は格下げではないとのこと。
たまに聞く話だがそれのソースを聞いたことがない上に、自分がそのネタを一番最初に見たのが痔スレで痔が緑服な理由の
予想（妄想）としてなんだよね・・。一部の連中がそれをミゲルが赤福でなくて緑服な理由にもなるとか言って、勝手に公式設定のごとく
語ってたのも覚えてる。

>>116
ミゲルが赤服ではない理由は、アカデミーでの成績(出席率)が悪かったから。
出席率の低さが祟り赤服をのがしたものの、実力は赤服に匹敵する。

>一部の連中がそれをミゲルが赤福でなくて緑服な理由にもなるとか言って、勝手に公式設定のごとく
>語ってたのも覚えてる。
確かミゲルはアスランやディアッカ達と同期だったハズ、その人達の理屈は通らないな。

あとプラモの説明書や箱側面の文によれば
赤服はアカデミー卒業生トップ20人が着るそうです。
たまにトップ10が着るって言っている人がいるけどそれは間違い。

ザフトって何処と無く中世の軍隊みたいな側面があるから、軍服は見た目重視なのかもな

>>117
種の始まった頃はトップ10だったが、外伝とかで人数増やしたいんで後から
トップ20に変更になったんじゃなかったっけ？

戦時で士気を上げるために増やしたと言い張れそうだがw

＞緑服痔
制作設定が「事実上の降格」と言ってるしOHPでも「赤服でなく一般兵士服」と言及してる。
自然なことならわざわざ言わん。
（>>117　一応西川は四馬鹿の2期上設定）

＞赤服
放映初期から外伝のヴェイアとか功績あげればアカデミー出でなくても着られる例が出てた。
トップ10はスーツCD初出の設定。
結果整合性をとるためにもいっこアカデミーがあるとか前期後期があって一年で総勢20人説とか考察されてた。

今月HJのディアッカの説明にはザフトには階級がないと出てたな。そんな軍があるのか？

読売巨人軍とかもないぞ。
全員たかが選手だ。

ケロロ小隊は、曹長がおるのに軍曹が隊長だ

実際の軍隊でも技術将校は作戦全体には口をはさめないことが多いらしいし、
クルルが技術者ってこと考えればおかしくは無いと思うけどな。

どこぞの無敵装甲戦艦は、技術将校なんだか副官なんだかよくわからん乳が指揮してたけど。

>>121
種ザフトでは確かにない。「隊長」だけ。

>>121
ザフト（黄道同盟）は、自警団や市民軍、抵抗組織からの派生だから。
ちなみにＶガンのリガ・ミリティア（神聖軍事同盟）も、階級はない。

ゲリラに毛が生えた程度の組織ならともかく、正規軍では
階級がないと統率が困難になると思うのは、私がナチュラルだから？

階級が無い軍隊ってだけで小説１本分のネタになるんだけど、
種の作中では生かされた形跡がないね。

そもそもナチュ・コーディ自体あんまり活かされた形跡が（ｒｙ

一応は中国共産党人民解放軍を参考にしているらしいけどね・・・・あそこもつい最近まで階級が無かったみたいだから

>>129
人海戦術主体の旧い軍隊では有効かもしれんが…
1979年の中越戦争では百戦錬磨のベトナム軍にボコボコにされたそうな。
その後、1988年には階級制度が復活しているので、命令を徹底し近代戦を戦うには
軍組織に階級が必要と認識したのではないかと思う。

大丈夫か、ザフト軍
そういえば１〜２話で奇襲されたときも命令系統が大混乱していたし、
根本的に問題があるんじゃないか？

まさか、それはつまり
負け戦だけの有名な軍隊のシステムをザフトに適用させた？　・・・ということなのか

スペイン内戦のアナーキスト軍なんかも階級が無かったな。
作戦を立てる時も隊員の間できちんと議論し、納得いくまで話し合って決めていたそうだ。

おかげで敵の奇襲を受けて銃弾が飛び交っているときも皆で話し合ってどう反撃するか
決めるとかいった不都合がおき、最終的には共産党にあぼーんされたが。

船頭多くして、船、山に登る・・・か。

しかし、制服の色と胸章の線の数で、階級はともかく序列はわかるようになっているからな。
もしかすると、結成当時「ザフトは自衛組織である」と言い張るためにわざと階級を定めなかったのが
そのまま受け継がれているのだろうか。

予断だが、前作の製作発表当時、雑誌記事で「ザフトは市民軍なので階級がない」と書いているくせに
同じ記事内に「ミゲル・アイマン曹長」というキャプションが載っていて首を傾げたことがある。
もしかしたら、ザフトも階級制であるという設定だったのを正式発表直前に修正したが、
ミゲルの資料だけ修正前のものが流れてしまったということだろうか？

×　予断
○　余談

>>134
自称階級なら問題ないぞ。

ところでザフトに階級がないと何か問題があるの？
プラントの社会制度や全員がコーディな事を考えると全く問題ないと思うぞ。

何かしら異常が起きた時に
A「手が空いてるなら、こっちを手伝え」
B「何、命令してんだよ」
では、話にならんってことだよな。

しかし、まともに考えたら、年上に敬意を払うぐらいはあるだろうなぁ。

殺して来い、殺されて来い、と言われて従えるのかその兵隊さんは。
そんな士気が低くて大丈夫か。

どうも生命の危険に対する反応が欠落してるというか、
海馬を切断されたサルが蛇に恐怖を抱かないのを思い出す。

>>137

130-132でしっかりと階級の無い軍隊の弊害が書いてあるんだが。

階級はなくても隊長や艦長といった役職があるんだろう。

プラントは政治家でさえコンピューターが勝手に査定して勝手に選ぶほど
個人情報の管理と評価が徹底している国家だから、軍隊でも個人ごとの
地位が階級なしの無段階に決定されているんじゃない？

問題は個人がそれを認識できるかだけど、コーディの記憶力なら全軍が
顔見知りって事も可能なので問題ないはず。

そうか？
コーディの学習能力も疑わしいがなｗ

>>141
その隊長が戦死したらどうしましょう？

>>142
個人ごとの地位って、それはすでに階級だと思うが。

>144
副官や副艦長が代わって指揮をとります
虎→ダコスタ
タリア→アーサー
遺作→痔

>>146
同じ部隊内でなら、内々の序列を決めておけるけど、
消耗した２つ以上の部隊が合流したときや、
複数の部隊で共同作戦を展開する時なんかに支障を
きたすんです。

…これって攻勢にあるときは強いけど、守勢にまわると弱い
ザフト軍の体質を示しているのかも。

>>146
甲部隊は損耗した100名ほどの部隊で隊長が指揮。合流した乙部隊は隊長が戦死し副隊長指揮だが残存兵力は500名以上。さてこんなときどっちが上？
さらにここに、一兵も指揮していないけど丙部隊の隊長が迷い込んできて指揮権を主張したが、どうする？
・・・てな具合だな。
階級があれば一目瞭然のことも、「隊長」「副官」なんていうあいまいなものでは何がなにやらわからなくなる。

あれ？今日の新聞のテレビ欄みたら5:30から「純愛カフェ」になってるぜ！？
いったいﾄﾞｰﾅｯﾃﾝﾀﾞ！？

一週遅れ地域は、今日のデス種は中止だぞ？

３人組、カプセルみたいなのに入ってた。
リーが最適化とか言ってた。
新しい強化人間の方法？

やべー
おもしろずぎ

「ブロックワード」は他の二人にもあるんだよな？

猫仮面が、新三馬鹿は旧三馬鹿よりだいぶマシだって言ってたね。
命令をきちんと認識して従えるからということだが、旧三馬鹿も
その程度は出来ていた気がするのは気のせい？

とりあえず、インパルスは
「全く新しい、効率の良いモビルスーツシステム」
らしい…

>>154
え〜〜〜〜！！

というか、仮面がフラガだったとして、そこまで常夏のことを知っているだろうか。
チームワークが悪いくらいはわかってたろうが・・

>>154
より従順ってことじゃないかしら。
旧三馬鹿はヤクでしばってた雰囲気あるし。

インパルスって毎回バラバラに発進して合体するけど、
帰艦する時もわざわざバラバラにしてから着艦するの？

>>154
だって、
・期間命令無視(シャニがね、オルガが止めてたけど)
・自由･正義の捕獲命令守るきなし(まあ、コレは推測だけどね、捕獲する気あるように見えなかった)
って、何も見ないで思い出せるだけで二つ、しかも、ヤクで縛られていながらコレ
それじゃ、使えないでしょって

しかし、問題児3人でチームを組むより
小隊長の一人もつけた方がいいじゃん

ごり押しでは何の戦果も出ないっつーのは旧3馬鹿で証明されてるのに

インパルスのどこが効率いいのかよくわかんねぇ･･･

あと、新三馬鹿より旧三馬鹿＝常夏のほうが好きだ

>>162
ＭＳ保有数制限があるから、一機のＭＳを多目的に運用できたほうが効率がいい、ってことじゃねぇの？

>>163
でもそれだと「全く新しい」って部分に反する。

同じ相手に繰り返しだと通用しないが、新手の相手とやりあうには脅かしになる。

あとは改良パーツを運用できるとか。
開発ｻｲﾄﾞではインパルスの更なるパーツを開発するつもりだったが早くも襲撃されて計画あぼーん。

送電システムのことじゃね？
わざわざMSに発電させるより、
より大出力の戦艦で電気作って飛ばすってことで。
基本的に発電とかって装置がでかくてまとまってる方が効率いいよね？

>>165
なるほど、それなら、インパルス大破させなくても
verUPの名目で問題なく進化させられるな

>>165
ストライカーパックの時点で既出。
あれもライトニングとかIWSPとか後から作ってたし。

>>162
普通なら腕や頭を吹っ飛ばされたら、修理中は出撃できないが
インパルスならチェストだけ交換すれば良い。

これにより瞬時に戦線復帰が可能なことが利点。
最近の家電も1部が壊れれば基盤全体を交換するし、それと似たような物ではないかな。


修理パーツが半分組み立ててある様な物
あと>>165氏みたいに改造パーツも作りやすいし。

>>169
改造パーツか・・・


シン「ミネルバ！マッスルチェストとカモシカレッグを射出してくれ！」

そして射出されるムキムキのチェストフライヤーと、カモシカの足の様なレッグフライヤー

今日のを見てふと思ったのだが、インパの余剰物ばら撒き合体は宇宙での使用を前提にしてるのではないかと思った。
少なくともコロニー内での使用は想定されてなかったに違いない。

まぁ増槽は今の戦闘機でも落としてるけどな

>>169
それだと逆に効率悪くならないか？
贅沢な運営方って言うか。
作れる数決まってるんだから、強くはなっても戦闘に出せるMS数は減るだろうし。
上半身と下半身複数置いておいて、
これは予備パーツですって言い張ればいいのかもしれないけど。

>>172
インパの合体前に切り離しているあれはミサイルポッドだよ
あの中に小型のミサイルが装填されている。（模型誌より）

>>173
確かによく考えれば、戦艦のような限られたスペースの中では効率悪いな
修理パーツはばらした方が省スペースに出来るし。

工場とか基地みたいな広い空間がある場所なら有効かな。


>これは予備パーツですって言い張ればいいのかもしれないけど。 
保有台数の条約にどういう規定があるのか知らないけど
そう言い張ることが出来れば結構有効な気ガス。

コア10機・レッグ10機・チェスト10機、でもMSは0機
戦闘開始したら即行合体してMS10機ｳﾏｰ。

>>174
ミサイルポッドだったのか。失礼した('A`)

カガリが英雄っていうのはラクス辺りが情報操作でもしたんですかね？
なんかいいことしたっけ？

>>175
>コア10機・レッグ10機・チェスト10機、でもMSは0機 
>戦闘開始したら即行合体してMS10機ｳﾏｰ。 

なんと言うか、凄い屁理屈だけどありえそうでｺﾜｲ。

>>177
一応核ミサイル止める連中の一人だったからか、
議長が何か心中で考えながら出た言葉かだろう。

>177
いちおう、プラントへの核ミサイル迎撃とジェネシス破壊には貢献しております。

てか英雄うんぬんは百歩譲っていいとして艦長を務めた発言うんぬんはかなりつっこみたかった。
指揮をとってたのはカガリじゃなくてキサカだろうにと。

もしかしてドミニオン戦の時のクサナギを糸にひっかけた時のことをいってるのだろうか・・・・・。

>>181
ていうか何故議長がそんな事を知ってるのかの方が疑問だ。

カガリのやった無謀な行動が色々と美談になってたりして。
砂漠でのゲリラ活動なんかも含めて。

>>183
「英雄は作られる」とは良く言ったものである。
ミネルバの艦長に同情するよ、おれは。

それはともかく、今回は追う方も追われる方も艦長がまともなんで
戦術レベルの駆け引きはかなり良い感じだと思う。
仮面のアンカー使った大技は、思わずニヤリとしてしまった。
次回できちんと生かして欲しいな。

インパルスの合体は……もうツッコミいれる気力も無い。

噂には尾ひれがつくと相場がきまっているから

へリオポリスから素手でジンを撃破して脱出
砂漠でバクゥをビンタで破壊
無人島でザフトの赤服を撲殺
壊滅するオーブより生身で大気圏突破し宇宙へ
ジェネシスを蹴りで完全破壊

英雄カガリの伝説はこんなもんか。

>>185
それは行き過ぎだ
・ヘリオポリスにてストライクを死守
・砂漠で砂漠の虎を撃破
・モラシム隊を掃討
・オーブ攻防戦にて連合の次世代Ｇと交戦、宇宙への脱出の糸口を作り出す
・プロヴィデンスを撃破

あれ？なんだか双子の経歴表に･･･

>>169
効率は良いかもしれんが新しくはないな。

ザフトだけで考えれば新しい。

やっぱり新しいのはエネルギー送信システムのことじゃない？

>>179
議長を、疑うわけでないが･･･。カガリをああやっておだててブリッジに連れてきて、無し崩しに、オーブはプラントと結んだ事にするつもりじゃねぇよな。

オーブの代表がブリッジにいるって事実は、普通に考えて、連合に疑われて仕方ない気がするのだが。慎重さに欠ける気が･･･

慎重さなんてあの馬鹿コンビにないだろ

>>190
元々非公式ですから。
「代表がプラントに行かれ、戦艦に便乗したという記録は全くございません」。

あの兄貴仮面がアンカー使ったのがイマイチ意味わからんかった

ふと思ったんだが、
種が叩かれる一番の理由って作品に対する視聴者の掘り下げが、大概揚げ足になってしまうような　ず　ぼ　ら　さが原因か？
１ｓｔも大概そうだったが、あっちは別の意味で掘り下げられてた様な希ガス
ここはこうなんだよー・・・とか、ここはこういう含みがあってだな・・・とか。
種はそーじゃねーだろ！？とか、ｱﾌｫか！常識ってモンを弁えろ！とか。

・・・やっぱ常識のない馬鹿に作らせるのは酷？

>>190
少なくとも、最初に言い出した「技術者返せ！」に対して「機密見せたでしょ！」
でウヤムヤにする意図は合ったと思う。

>>193
１)デコイ発射と同時に機関停止、アンカー使って岩陰に隠れる。
２)デコイと一緒にG３機を行かせて敵MSに追っかけさせ、そのまま足止め。
３)ガーティー・ルーはその間にミネルバを潰す。

多分、こういう作戦だと思うんだがな。

>>193
デコイで直進したと思わせておいて、推進力を使わず（熱源探知を
受けない）反転してミネルバを迎撃という意図でしょう。

タイミングに注意ってのはアンカーを切り離すタイミングでしょうね。
向こうに行ったと思っていた敵が目の前に来たらミネルバも
焦るでしょう。

ミネルバ側もインパルスを分離したまま発進させたのが索敵範囲を
広げるためだったら評価出来たんだけどな…
すぐ合体しちゃったらからなぁ…

議長がハラグーロに見えるのは俺だけじゃないよね？

今気づいたんだが、選んだパーツによってＰＳ装甲の色が変わってないか？
あれ新種のＰＳ装甲？

>>198
幼なじみを騙し討ちにしたり上司をバスーカで爆殺したり振られた女の根拠地を地球に落としたりします｡

新型。VPS装甲と言うそうだ。
シルエットシステムのエネルギー消費量によって赤→青→黒と色が変化する。

>>199
そういや、そこは確実に新しいなぁ。

>>198
３話続けてEDで笑ってるからな。
単なる「いいひと」では絶対無いだろ。

つーか、シャア声で「名前は〜」とか言われた瞬間吹いた。

>>195
返せなんて要求したっけ…？

>>201
なんじゃそりゃ。原理わからんな。
黒→赤→青とか赤→緑→青とかならわかるのに・・・。

パンチ食らった衝撃とか整備不良とかで接合部が接触不良になったりしないんだろうか・・・。
戦闘中に下半身不随。笑えねぇ

装備によって違う目標の硬さがいるから、装甲にかける電圧を変更することで、
効率うｐとか

>>205
反射波長からみて　黒（赤外光）→赤→（緑）→青→黒（紫外光）だから？

>>208
うん。

いや、紫外光なら灰色なんじゃねーの？あれが元の色だろ？

ＰＳ装甲がどんなものかしらんが、起動時に灰色からいきなり青くなったり赤くなったりするから、
励起→基底で色が出るタイプじゃねーんじゃねーの？
電圧によって間の色つきＰＳ装甲が透明から色つきになるとか。

灰色の下地|PS(赤)|PS(青)|PS(黒)|

一番外側を故意にフェイズシフト・ダウンすると

灰色の下地|PS(赤)|PS(青)|透明|←電源ダウン

で青くなるとか。

単純に電圧で表面の形状が変化するんじゃないの？
あの色は構造色ってことなら、これで問題ないと思うん
だけど・・・

灰色は可視光を反射していない訳ではない。
黒は可視光を反射していない状態。

電圧を上げると
黒（赤外光）→赤→緑→青→黒（紫外光）
黒（赤外光）→赤→緑→青→黒（紫外光）（以下ループ）
これなら順番を無視できるんだが。

構造色としてもいいし、原子の量子状態による色じゃなくて分子というか結晶構造が変わるせいで
量子状態も変わり、エネルギーギャップも変わると考えてもいいかも。そのほうが相転移っぽい。

>>212
光の波長は数百ナノメートル。原子は0.1ナノメートル程度。構造色を出すためには、原子1000個単位で
原子が動かないと色は変わらない。ちょっとそれはキビシイ

うむ、実際に電圧で界面が変化する物質はあるが、せいぜい原子数個の高さしか変わらない。
いくらＳＦでもちょっと無理がある解釈だと思う＞構造色

構造色だと濡れると色が消えるぞ。そんなくそめんどい絵かかないと思うので、構造色はないｗ

もうどうでもいいけどね。
温度で色が変わるとかから連想して適当に決めたんだろうし。
「どうせ色変わるんなら装備によってカラー変えればいいじゃん。プラモも3つ売れるし。俺天才じゃね？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by監督

いちいち小馬鹿にしなくていいから

プラモ３つ売れる云々はさておき、
換装ごとに配色を統一できるので映像上の処理としては良い
３つ出すなら３つとも作ろうじゃないかくらいの気になる

>>218
それ、バンダイです

http://wgalland.hp.infoseek.co.jp/
この対艦戦闘はどうよ（笑）
　やたら近い距離で戦ってるのは映像演出の都合で、実際にはえらい離れてて、だから艦砲も至近距離で外してるように見えるけど違うんだよって思うつもりだったんですが、プロペラントタンクの切り離しに対応出来ないほどの距離って。
　これもポジティヴシンキングすると、単に離脱するのに身軽になる為に増槽切り捨てただけど判断した油断って事なのかなぁ。可燃物が詰まってた物体をみすみす近寄らせるのはとても怖いと思うのだが。決断力に優れてるという設定の割にはちょいとお粗末な。
んー、不確定障害よりもとにかく眼前の敵艦に火力を集中した……ってのもCIWS叩き込むだけで良い筈かな？
　でも一番の問題点は、あんだけ大爆発するモノを艦外に剥き出しにしたまま戦闘をしてた事。戦闘機だって増槽を付けて出撃しますが、戦闘の前に切り離します。そこに喰らったらお終いだし、機動性が低下するので。

>>222
あんねー、そのサイトに迷惑がかかるからこーゆーとこで
貼るんじゃない。

もともとが無許可で映像を掲載しちょるサイトやし
どっちもどっちだ

PS装甲だった

>>224
ttp://www.xii-iix.info/
◇　イエローカードと今後

不当なBBS荒らしやハッキングには一切無視する方向でしたが、このたびTBSの担当の方より、
キャプチャの使用について正式な注意が来ましたので、TBSはもちろん、他放送局の作品についても取り扱いを停止します。（※感想を書く上でどうしても画像が必要な場合のみ引用する可能性があります。）


ここは、注意勧告が来て、取りやめになったのにな〜〜
謎だ

>>217
モルフォ蝶に水をかけたら色は消えるだろうが，
同じ構造色の黄金虫に水かけても色はきえんぞ．

>>222
てかその文体が個人的に嫌い

アスランが一回目ステラに目を取られたのと、今週金髪に目をとられたのは何か理由があるんですか？
それともアスランがそういう人なの?

>>229
考えられる理由
1：ステラがフレイ似(直接あってないけど写真とか)でレイの声が変態仮面だったから
2：何か他とは違う雰囲気を感じ取ったから
3：アスランが金髪フェチ

3は無いな。奴は茶髪フェチだ

ステラの時は物腰から違和感を察知、
レイの時は元上司(クルーゼ)に似た雰囲気を感じたからっつー所じゃないかな。

1に「おいおい、声優ネタかよｗ」と突っ込んで欲しかった････

> 3は無いな。奴は茶髪フェチだ
そうなん？カガリは？

>>233
いや､これアスランの本命＝キラという冗談だからｗ

ロアノークって何かのアナグラムっぽいんだけど、誰かわかる？

インパルスの分離合体は大気圏内なら整備が楽なのでは？

カガリ＝キラと同じ顔

そりゃアスランも惚れる

>>235
クロノア

キラ＝アスランと同じ顔

そりゃアスランはナルｓｔ（ｒｙ

ロアノークをローマ字に直すと「ROANOOKU」さらに彼のファーストネームは「ネオ」
ネオをローマ字に直すと「NEO」。ROANOOKUからNとEとOを取り除くとRAKU。
今作の主力機がZAKUである事を考慮に入れつつ、統計学的分析をもとに敵の死角に身を置き、
瞬時に解答を算出する、剣道.空手を始めとする、ヤンマーニ術と銃の技術を融合させた
無敵の乱数表を用いて計算した結果出た解答は………！

後編へ続く。

しかし鳴動の宇宙見たらドミニオンの主砲食らった後のストライクの残骸から
フラガのヘルメットの描写がなくなってたんだけどやっぱりネオ＝フラガなんかね。
乗ってる機体もメビウスの発展型っぽいし。
あまりにあからさますぎるから逆に怪しい。

どう考えても兄貴です

ただ、

予定は未定であって確定ではない。

と言う名言もあるしな。

陽電子砲くらったのにヘルメット残ってるのはよろしくないから消したんでしょう。

だからあのヘルメットは普通のサイズのヘルメットじゃなくて、直径３２ぐらいあるヘルメット型脱出ポッドだったんだって

フラガ＝ネオは否定しないが総集編3のその消えたメット場面キャプ上がったよな
どんな画だったっけ？今ビデオ見直して記憶にあるキャプ画と比較したら消えたというか描き直したように見えたんだが

1ぎりぎりでテレポートした。
2ヘルメットの中の首を回収し生き返らせた・・ヤダー。
3細かいこと言うなよ。とにかく脱出したんだよ。
　そのあと要らなくなったヘルメットを捨てた。

生きてたら生きてたでなんであんなことやってんのかよくわからんけどな。変態仮面になってまで。

まあ何でもいいよ。面白ければ。

某GGの如く脳みそから復活を遂げたのかもしれないぞw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 | 人_____________　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|●　　●　　|　　　 　| それがVIPクオリティ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 /　　　/　|
　　　　　　　　　　　　　　　 /|▼　　　　 ./　　／　　| 　　　ニュー速VIP
　　　　　____________　　　　 |___|┴―　　 /__／ |　 丿　　　 http://ex7.2ch.net/news4vip/
　　　　 ＼〜〜 ／　　　　　　 | ￣　　 　　 　 |__/ )
　　　　　　＼ ／___　　　　　　　(＼＿__　 　 /　　)―――
　　 　　　( つ(__/　＼　　 　　 （　　|　　　／　　　）　　　　テーマソング　　　　　　
　　　　　　(__ﾌ|　　　　＼　　/　（　 |　　/　　　　） 　　　　　http://red-condor.org/flash/VIP.html
　　　 　 ⊂―||―、　　　|　/

アークエンジェルの管制官だったアーノルド･ノイマンが
ガーティー・ルーにいたね。
まさか、ソックリさん？

いいんだよ。何でも有りで。

>>247
だからセ　ー　フ　テ　ィ　ー　シ　ャ　ッ　タ　ー　だと何度（ｒｙ

戦闘中、ブリッジで
「キャー！」
なんて黄色い声をあげる軍人がどこにいるか、バカ！

って指摘は既出ですか？

さて、どうやって
>>20
>こっちはそこから考察して、疑問や矛盾を出来るだけプラス思考に解決するスレ
したもんかｗ

>>246
あのシーンからそのままメットだけ消えてストライクの残骸の位置もほぼ同じだったと思う

>>255
よし、その仕事引き受けた！


えー、コーディネイターが遺伝子操作によって生まれる新人類であることは既にご承知と思います。
そして中には息子or娘が軍人として大成することを願う親がいるであろうこともご想像できると思います。
さて、軍人にとって必要な資質とは何か？身体能力はもとより、的確な判断能力、緊急事態に動じない精神力、責任感と忠誠心
こんなところでしょうか、感情がすぐ言動に現れてしまう人は軍人や政治家には向きませんね、誰のこととはいいませんが。
こうしてザフトの兵隊さんは無口、無表情、厳格と、いかにも軍人気質な人ばかりになったのです

ところがどうしたことでしょう？理想の軍隊となるはずだったザフトは組織として空中分解寸前になってしまいました！
それもそのはずです、普通の軍隊は階級制度や軍律で強制的に兵士を縛り、組織を維持しますが
ザフトには階級はなく、能力さえあれば１０代でも指揮官になれるある意味自由な組織です。
そんな組織で誰も彼もがムッツリしていたらどうなるでしょう？雰囲気が悪くなって当然ですね。
学校のクラスを思い出してください、最初はギクシャクしていても一学期が終わるころには
馬鹿ばかりやってるけどみんなを笑わせるムードメーカーや先生がいないときでもクラスをまとめられるリーダータイプなど
ある程度の役割分担が出来てくるものです、人間の集団とはそういうものです。
でもクラスの全員が無口で真面目な無表情な子だったら？文化祭とかで盛り上がれそうにないですね･･･

この失敗を踏まえ、以後ザフトでは入隊に際して能力より一人ひとりの個性を重視するようになりました。
よく考えれば指揮官やパイロットになれるのはほんの一握りです、能力優秀で性格的にも向いている人だけなればいいのです。
軍隊での仕事はオペレーター、整備、事務、給食係と他にいくらでもあります。
それにコーディネイターも人の子です、まして１０代の割合が非常に多いザフトです
発進コールや艦内アナウンスでおっさんの事務的な声を聞くよりかわいい声の女の子のほうがうれしいじゃないですか？
こうしてザフトではオペレーターに声の綺麗な若い女性を配置するようになりました。
この任務は大変人気があり志望者も殺到、狭き門にあぶれた志望者が声優へ転進するということも多かったそうです。



しまった、これでは旧シャア板の「ガンダムの理不尽な部分を強引に解釈するスレ」だ･･･orz

つーか、ミネルバクルーは新兵が多い品。
ヘリオポリス組よりややマシ程度なら上出来だと思う。

メイリンは可愛いから許す

>>259
最新鋭艦に乗ってるのが新兵なのはまあいいとして錬度が低いんじゃあ駄目だろ。

今までのガンダムで危機に際して声を上げるクルーがいなかったとでも？
そもそも絶対パニックにならない軍人像ってどこでもらって来たんだ

あとメイリンは訓練受けてても初実戦かもな

>>262
いや、あのクルーほとんど実戦は初のはず。
大戦経験者は、前線にすでに配備されてると思う。

ベテランの大半は先の大戦で軒並み死んでるからな・・・・連合もザフトも
そういう意味では仮面隊の錬度は高いな
最も実戦経験者のみを集めたからかも知れんが
ルー艦長はどこか経験不足のような気がするな・・・

ルナマリアは妹が軍に入っていることをどう思ってるんだろ？
てっきり反対してるのかと思ってたけど。

「メイリンは私が守る！」くらいの志です

インパルスの背面ってコアスプレンダー丸見えなんだな
3種類のどのシルエットをつけてもコア丸見え。

最初から色がついているからPS装甲ではないだろうし
TP装甲は連合側の独占技術なので可能性は低い。
（前大戦時に旧3馬鹿の機体をザフトが回収していたのなら話は別だが）

1発でも喰らえば見事に空中分解もありえる。


1番守らないといけないコクピット周りが一番装甲弱いって・・・

>>267
嫁バリアで、その弱点を突かれる話までは誰も狙いません

>>267
流石主役機インパルス、話題に事欠かないな。

クルクル回って空中合体するくらいだから
1部では式典用のショーMSって意見が出てるし。

>>269
＞式典用
これにすごい納得してしまった

実験用だろ

自衛隊で言う所の火器総合演習の時だけ出てくるって設定かね？
シルエットはあくまでも次世代型兵器の試作モデルで印パはそのお披露目用

という事はインパルスは式典用の側面も持っている実験機、ということか。


何が何でも戦場で空中合体しないと出撃できないみたいだし
背面の剥き出しコアスプレンダーの時点で、実戦用には思えないしな。

合体はお披露目時の見せ物としての意味合いもあるのか。

もういいよ歴代ガンダム全部式典用で

１stのRX-78-2のトリコロールカラーも実は軍上層部への御披露目カラーだったみたいよ

普通、あんな目立つ色にしないもんね。

人型なのも
センサーが顔に見えるのも
式典用だからです

同じく背面剥き出しなGP01も式典用です

>>275
無粋なつっこみだけど
『トリコロール』自体に、色と言う意味が含まれているんだよ

トリ（３）＋コロール（英語のカラー、色）

>>277
GP01(ついでにZZなどのコアファイターむき出し機体)は、別にコアファイターの
装甲材質が他の部分に比べて弱いって設定は無いからな。
インパルスはあからさまにそこだけPSじゃないからおかしいわけだが。
コアファイター形態だと主翼付近真っ白で、合体したら色が変わって
実はPS装甲でした。コアファイター形態だとバッテリーが足りなくて
OFFだったんですよってくらいはやればよかったのに。

つーかさー、ＰＳ装甲って意味あんの？
あいつらほとんど回避するからＰＳ装甲いらねーんじゃねぇの、とか思った

クルーゼ隊の面々がアークエンジェルのＣＩＷＳでガリガリやられる描写はあった希ガス

>>267
ここだけ盾の材料で出来ています。
整備の都度交換が必要です。w

まあビームはPS装甲で防御できないからな。
かといってPS装甲をやめれば実弾の餌食だし。
でも盾で止めるけどな。

連合とザフトは盾の材質が違うんだよな。

ザフトは旧GAT-Xシリーズを強奪・解析したから
どちらの盾も作れるだろうけど。


連合の物はビームに対しては高い効果を持つけど
金属疲労が激しい材質だから、変形合体しまくるコアスプレンダーには向かなさそう。

ザフトの盾は戦艦の装甲板を応用した物だから
実弾も防げるんじゃなかったっけ？

相転移では必ず対象性の破れが生じるわけだが、ＰＳ装甲では何が敗れてるんだ？

演出

>>121
おいおい、「宇宙戦艦ヤマト」を忘れちゃいかんぞ（ｗ

>>121
リガ・ミリティアもなかったぞ。

被弾率が高い前面などに装甲が集中するのは戦車でも同じだからな

技術的にインパルスはコアブロックで行くことが優先で
内蔵は絶対ムリ→背面は通常装甲でという流れなのかもしれん
PS装甲じゃなきゃ紙ってわけでもなし（じゃあザクヲは棺桶？）

そもそも背面は普通にシルエットで覆われてないか？
コアスプレンダー後尾がシルエットのマウント基部になるんだが

>>290
馬鹿。
両方防げないとふりいだむにサクっとやられてしまうじゃないか。

>>263
前線つったって今は一応休戦中だろ？
新造プラント青森湾の守備隊にベテランぽいのがちらほらいたのに、
それを外して月という重要ポイントに配備されるらしいミネルバに、
最年少で相対的に自制心もまだ低そうな少女を「通信士に」する理由はあんのかな…。
ナデシコ式集め方なんだろうか。
この先同世代やザフト全体でも特に優秀だという描写があるならいいけど。

>292
それはあれだ、身体を使ってだなアーサーあたりをたらしこんでだな・・・。

>>290
残念ながらシルエットつけても半分見えてます。

あんなガシャガシャ変形している戦闘機の装甲が
ザクと比べられるほどの厚みなり強度を持っているとは思えない。


MGのGP-01みたいにPS装甲のランドセルカバーがついていれば良いんだが。

>>290
PS装甲の採用を前提としている機体に
わざわざPS装甲より弱い普通の装甲を、コクピット周りに使うって言うのはどうかと。

>>294
そんなカバーもあったな
そっちの方が防御性能高くなるし。

合体した時、コア側でなくてインパルス側をPS装甲にしてコクピットを守ってるんじゃないかな。
背後はどうするんだろうな。

ザクの装甲なに？

紙

機首まわりだけインパルス内部でPSオンになってたりしてな

>>295
「わざわざ」なんじゃなくコアとシルエット両立させるためでしょ
クルー保全は重要だが、兵器は戦力を優先しなきゃ意味がない

その機能によって損耗を相殺できるかは実証待ちってことだろうけど
技術者も（SEED世界では）新しい概念のMSだと言ってるらしいし

>>300
何で両立する為にコア剥き出しにするんだ？

ファーストみたいに囲うなりGP-01みたいにカバーをつければ良い
剥き出しじゃなくてもシルエットぐらいつけられる。

たぶん剥き出しの理由はコアスプレンダーの推進器を
MS形態でも活かしたかったからだと思う。

ファーストみたいに囲うと活かせないし。
GP-01はその反省を活かしてコアファイターの推進器をMS形態でも使えるようにしたわけだし。
背面に露出するコアファイターの一部は、
上半身の本体についたカバーで保護されるので大丈夫。

インパもそのうち改善されると希望的観測をしてみる。


てかコアスプレンダーに上半身の推進器が集中していて
チェストフライヤーにはこれといった推進器が無いな。
どうやって飛んでいるんだろう？・・・また謎ができちまった。

>>302
レッグは脹脛や足裏に色々ついてるから良いとしてチェストは厳しいな。

ミネルバから打ち出されてから、失速して落下する前に合体しないといけない。
もし失敗して地面に落ちようものなら、再び飛び上がれるだけの推進力もってなさそう。


合体に失敗して墜落　→　ホフク前進してミネルバに帰還するチェストフライヤー
凄いシュールだ。

>>301
コアの折りたたんだ主翼が目立つけど、赤い装甲が
主翼の下まで覆ってるように見えます。
コア本体と主翼＋エンジン部は少し離れてて主翼の下
までは装甲があるのでは？

実際剥き出しなのはエンジン部の真下だけなのでは？

後ろ剥き出してのは初めて知ったな
模型誌やプラモ（の取説）見ないと分かんねーよそんなの

どうやればベクターノズルやシルエットに干渉しないカバーができるかな
デザイン的にスマートじゃないとかは別として保持強度の問題もあるし

チェストというかあのパーツ類は「射出」と言ってるので、
重力圏内での飛行はあまり期待されてないものだと思ってた

後部が剥き出しの話だが・・・
そもそも後ろを取られた時点で終わりだろ。
というツッコミが見られないが・・・何故？

>>304
>>実際剥き出しなのはエンジン部の真下だけなのでは？


それスゲー危険な気がするんだが

>307
PS装甲なら後ろとられてもまだ平気
ビームじゃなけりゃ

貞装帯も必要でつか？

模型板から引っ張ってきた

ttp://mokei.net/up/img/img20041023011435.jpg
後ろに見える白い物体がコアスプレンダー、色分けされてないからわかり辛い
見る限り主翼の下はチェストの装甲がある模様。
でも剥き出しだから被弾すれば主翼は壊れるだろうな、壊れなくても主翼の稼動に支障が出そう。

http://mokei.net/up/img/img20041023222702.jpg
こっちはCAD画像、真ん中上の画像に変形後のコアが見える。
ファーストみたいな折り畳みと思っていたが違うようだ、コクピットがやけに下のほうにある。
チェストの背骨付近が切り開かれていて、その切り開き部をガイドにコアが収まるのかな？


画像から判断するとバーニアとその上部が剥き出しみたい。
>>294氏の言うようにザクより装甲強度があるとは思えない
MS時のメインバーニアも兼ねているので、推進剤一杯詰まっているから派手に爆発しそう。

背中にメインスラスターみたいな大穴が開いている時点でどんな装甲使っても
同じじゃないのかな。噴出口の中までは保護できないだろうし。

そもそも戦闘中は常に動き回っているＭＳの背中にピンポイントで射撃したと
ころで相手が棒立ちのままでもいない限りはほとんど命中しないだろう。
インパルスの背中は基本的にいずれかのシルエットが装着されているのが前提
だろうからコアスプレンダーのエンジンユニットは保護されているし露出して
いる翼もあのくらいの大きさならそれこそ間接や装甲の隙間に弾丸や破片が飛
び込むくらいの低い確率でしか攻撃が当たることはないと思うよ。

ＵＣの百式が脚部などの装甲を省略して軽量化による回避率の向上を図ったよ
うにインパルスの背中も「当たらなければどうという事はない」という思想に
よる割り切った設計なのかも知れないね。

アストレイも背中すかすかだしな
デザインが先にあるのは確かだが、
機動性と換装システムによって被弾率を下げるという設計思想はアリだろう

かつての零戦は、旋回性能を高めるため極限まで軽量化し
パイロットの事など考えられていなかった

ターンエーの時、シドミードにダメダシする際に
ごねるシドに、「ゼロファイターのようにしてくれ」
と伝えたら、素直に納得したそうな

ガンダムとは、そういったもの

回避重視にしたらPS装甲じゃまだろう。
アストレイとストライクで比較するにPS装甲は１５�d前後重量差を産んでるし。

前回と違ってＭＳ用の小型ビーム兵器が
量産機レベルでも一般的になっているし
ＰＳ装甲が圧倒的なアドバンテージでは無くなっているのかもな。


しかし機体各部はＰＳ装甲でガチガチに守って、コクピットだけ普通の装甲ってのも・・・

軽くする為とはいえ、一番削ってはいけない部位の装甲の気ガス
懐かしのＧセイバーみたいに、フトモモや二の腕の装甲無しならまだしもね。

別にPS装甲削って軽量化が目的ではなく
コアスプレンダーの可変ノズルによる機動力が重要なんでは

えーと。コアースプレンダーってシルエット装着しないと
本体部分の上半分剥き出しな訳だから、PSでなくても
かなり頑丈に作らないとダメだろ。
正義の盾と同じ材質で、時々交換するに一票。

明日までネタ切れsage

とりあえずガイアの動きに突っ込むのは無粋なんだろうな

個人的には無粋だな。
カッコよかったし。

ボギー1から出た煙がピンク色なのに違和感を感じたが…

http://v.isp.2ch.net/up/1fcf2ca60da4.jpg

>>320
見た瞬間、頭の中に｢何でそうなるのよ！｣と｢でもｶｯｺｲｲ！｣が同時に出てきて、後者がちょっと大きかったな。
ゾイドは好きだけど動物型MSはかっこ悪い……と思ってたはずなのにな。

>>322
宇宙で煙を表現する場合、灰色じゃ見づらいんだろうな。
その辺の事情は察しがつくとはいえ、ピンク煙は確かにかっこ悪い

でもここは考察スレ。
何故走れたのか考察しないと。

足の裏が電磁石。

なんか詰め込みすぎだな、話しも人物も。
主人公をろくに描写せず、その他キャラばっかりが入れ替わり立ち替わり。
哀れな主人公・・・

>>325
ブースト吹かして、前にベクトルがあれば前に進めるよ。
ガレキの上だから、微小重力もあるし。

23 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/11/06 19:04:53 ID:???
>>14
F1レーシングカーが空力で車体を道路に押しつけるように
ゾイドもどきも見えないバーニアで機体を…

51 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/11/06 19:44:50 ID:???
>>14
進行方向
　　←　　　orz　←　ガイア
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~←　デブリ
　　　↑デブリの軌道


これなら走れるかも

走る意味ですか？・・・男のロm(ry
推進剤を少しでも節約しようと思ったのではないか、と言ってみる。

>>325
一応足めり込んでたから反発力は得てるんじゃないか？

ゾイドもどきが走れる理由はわかったがそのメリットは？

やっぱゴルゴ13が壁を背後の盾にするように
足元のデブリを盾にした？

足の裏がものすごく摩擦係数の高い物質でできてるとかどうだ？

>>329
ありゃ…こっちにコピペしてましたか。
デブリが加速していないと、デブリの速度＋ガイアが蹴った力の
垂直成分の速度で浮き上がってしまいますよ。

もう足にスパイクが付いてるってことでいいよ。

>>333
いや俺は向こうで出た意見を参考に張っただけ
話を進めやすいかなと思ったもので。

俺は向こうの23でも51でも無い。

さすが考察スレ。
矛盾スレのように矛盾の生まれる考察はしてないな。

>>335
了解。
失礼した。

あっちではとんでもない意見が出てて…とほほ

見返した見たが。
あれ、脚がはまってるんじゃねえかｗ

足の裏が電磁石で接地の瞬間に電流を流せばよい。
小惑星は鉄分が多いだろうから。

ガイアが走ってたのはプラント残骸のミラーだかガラス面だかなわけだが。

>>329
>>333
デブリが走行面に対して垂直に回転してて
ガイアは中心部から外側に向かって走ってた

>>341

　↑　　　　　　←　orz　　　　　　↓
　↑　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　↓
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
左右の矢印はデブリの運動方向
ガイアの居る辺りが回転の中心

こういう事ですか？

アイキャッチの背景って毎回違うんだ…

勘違いだった。スレ汚しゴメン

アスランたちの祖父母は地球人？
遺伝子組換生物 VS 地球人 ってムリあり過ぎじゃない？
第３世代コーディネイターの出生率なんてデータ全然ないでしょう
というくらい遺伝子組換大豆の歴史って短いでしょう。
作品中ご老人キャラクターって見たことないけど
大体60歳以上は100%地球人でしょ？
こんなグレーゾーンの多い時代に
種族で世界を2分して戦争なんてよくもまあできたものだ。
コーディは親であってもナチュラルなら平気で殺せる
って設定なんでしょうね、きっと。

アホは相手にしないように

ふと思ったんだけどさ、種MSの接近戦って互いのビームサーベルを
シールドで受ける、ってシチュエーションが多いじゃない？
で、ホビ丼とかザクみたいに肩からフレームが伸びてシールドを保持する機体の場合、
左腕がそこそこ自由になるんだから、ビームサーベルを左手に持たせれば
左手でシールドを保持する相手MSに対してかなり有利になるんジャマイカ？
なんでみんな示し合わせたように右にサーベル、左にシールドなんだ？

>>347
「種世界のＭＳ戦における安全保障条約」で「左手にビームサーベルもっていいのは見せ場だけ」
というルールがあります

>>347
鍔迫り合いの時は、手首からもう一本ビォ〜ンと・・・・
って、それじゃ話にならん！

お約束って事で

今日、クルーゼ２のザクが艦に待機してたのはなんで？
インパルスとザク２機、計三機の総力で泥棒艦を攻めに行ったと思ってたから
白ザクだけ違う場所にいて「アレ？」と思った。

白ザクが出撃できない理由、なんか出てたっけ？　プチ伏線みたいなもの。

>>350
そりゃ万一のときのために残しとくもんじゃない？
全機行かして敵来たらどうすんのよ？

>>350
普通、護衛ぐらい残すだろ

でも、そのわりにはMS戦隊5機の内１機だけとか中途半端な残し方だな。

しかも4話で散開命令出してたのはシンで、3話での会話関係から
シン＜レイっぽい。というあたりやザクファントムに乗ってることからも
レイはMS戦隊長だと思われ。

理由も無く戦隊長を万一の抑えに回すか？

万が一に備えて待機させてたにしては、
敵に裏をかかれたと気付いてから出撃させるまでに妙な間があった。

>>353
最初にシンとルナマリアで「牽制」するっていってたから戦況を見て逐次投入予定だったとか。
その後に仮面の策にまんまとやられたからあんなになっちゃったけど。

>>354
あの時はミネルバは後ろを取られていたので止まるとやられる為全速で移動してたので
レイのザクは発進できなかったからでは？

しかし今回の艦長は指示が速くてきびきびしてるので聞いてて気持ちいいや。
魔乳だったらとろとろ迷うかナタルと喧嘩でもしてるとこだ。

>>355
喧嘩する前に沈んでる。

>>355
しかしアスランの指示なかったら。。

>>355
４話を見るまでは今回の艦長はまともだなと思っていたんだが…

今回みたいな状況なら、レイを隊長にルナマリアとシンがガーティルー
攻撃組で、本編ではすぐやられちゃったザク２機はミネルバの直営機
ってのが、まともな指揮官の発想だと思う。

指揮官にとって負けることは恥ではないけど、奇襲を受けるのは恥じ。
最低でも、ガーティルーを背後に発見した時に、シンの機体を
すぐ出せる状態にしておかなかったのは駄目すぎ。

まあ、すべては脚本家がミネルバのピンチと、仮面とシンのからみを
出したかったために無理矢理あんな組み立てにしたんだろうけど。

インパルスとザクが同時にエネルギー危険粋とか言ってなかった？
エネルギーのシステムも消費効率も違う２機が同時に警告ってのがよくわからん。
結局前作でフィエズシフトダウンがさんざん叩かれたので適当にダウンしない理由を
でっちあげたように思えてきた．．．．

ところで、ミネルバの脱出方法って宇宙戦艦ヤマトですかね、やっぱ？

危険粋＞危険域　に訂正orz

>>359
確かヤマトは主砲の反動をキャンセルしない設定にして反動で移動。

ミネルバは爆発の圧力で移動。

ヤンの第１３艦隊（アニメ版）は恒星風？で移動。

>>359
まだ本編でデュートリオンの「デ」の字も出てないから
調整中で使えないものと思って良いんじゃないか？

>>340
えーと。ヤモリの足の裏を電子顕微鏡で調べて凄く細かい刷毛構造の
吸盤ができるらしい。これは従来の丸い真空吸盤とは違い、分子間力を
利用しているので、真空中でも、いや、真空中の方がくっつき易いかも。
KEY WORD：ヤモリ　吸盤　分子間力　

個人のレスで申し訳ないが、オリジナルの人ゴメン。
ttp://cgi24.plala.or.jp/~yossie/words/kako5.htm
の２９９参照。

表面のガラスをバキバキ割りながら走っていたから
ガラス面に足の裏をくっつけて走っていたとは思えないけど
足もガラス面の下に埋まっていたし。

どちらかといえばガラスの下にある物(骨組み？)の上を走っていたのでは？

どちらにしろあんなふうに走るのは無理だから。

走っているポーズだけしてて
見えない所のブーストを必死に吹かしてたんだよ

ていうか>>341-342

>>367
離れていたルナマリアのザクから見て回転してたか？
それに色々なデブリに飛び移って走ってたぞ。

素直にバーニア噴射か脚部電磁石ＯＮの描写をすれば良かったのに…

で、砂漠に降り立ったガイアが電磁石ＯＮにして砂鉄まみれになるシーン希望。

ヤモリの吸盤は誰も指示してくれないのか orz

バーニア噴射や電磁石まで使って宇宙に浮かぶ残骸とかを走る理由が無いな。

被発見率を下げる。
ヘリのＮＯＥ飛行みたいなもんでしょ。

ＭＳが光学系以外にどういうセンサを使ってるか分からないけど、
デブリでセンサの感度が落ちる。

あ、バーニア使うとＩＲセンサに引っかかるか…

吸盤説も面白いが、ヤモリ式MSを作ってどうするのよ？何するつもりだったのよ？という問題が。
地上で使うにしたって、駆け上がれる程丈夫なビルもそんなに無いだろうし・・・。
月面上で高い機動力が得られるとしたら素敵？飛ぶ方が楽？

何を今更・・・という人がいるので「改めて」種が嫌われる理由


負債が生意気でムカツクという人が多い。なぜならば他作品を貶すため
そのくせ、自分が貶してる作品からあろうことか、アイデアをパクる厚顔無恥人間

萌え狙いのキャラばかりで渋い戦争のベテランみたいなキャラが皆無

リアルさを出したいつもりらしいが、あんな眼のでかい萌えキャラだけで戦争やってるわけがない
腕がちぎれたり血まみれにしたりすれば、リアルになると単純に思ってる典型的馬鹿。

MSデザインがダサい、無駄にゴテゴテしてるといわれる。なぜなら、シンプルさで定評のあると言われるザクをゴテゴテにしたため
艦船もグワジンとＷＢを足して２で割ったようなしょーもないのを、平気で出している。公式ＨＰには多数の装備を持ち
戦闘力も高いとあるが、そこにはなんの裏付けもあったものではないと言える。

２１世紀の１ｓｔを目指すなら、自分流のジンやゲイツの直系をどんどん表立たせていけばいいのに
ある意味、神聖化されてるザクの名を安易に使い多くの古参ファンの神経を逆撫でしたりもした。
１ｓｔファンのみならず 他作品のファンなどにもアンチが生まれてきているともいえる。
言ってる事とやってる事が矛盾してる。支離滅裂

せいぜい２週くらいで終わりそうなストーリーをグダグダと何週にも渡って流す。　見てるほうは鬱陶しい。

萌え狙いのｷﾓｦﾀどもの獲得など商業的成功などのためなら、公共電波で性行為シーンを流すなど手段を選ばない恥知らず
しかもその結果は、逆に引いたｷﾓｦﾀどもも多く、失敗したとも言えるという馬鹿の上塗り。

レイの眉毛が黒くなってるのは何故？

>>374
レイも昔は黒髪でした。
でも、偉いさんに暴言を吐くシスコン男や、仲間の死よりザフトの英雄に
興味津々なミーハー娘を部下に持ち、議長からは意味深な視線で見られ
気苦労が絶えず、白髪になってしまったのです。

などという与太はともかく、眉毛黒かったっけ？

カテジナも眉毛黒かった

>>375
モンシア風の連合兵を落とした直後。
顔のアップになる場面見てみ

そうだよ、デュートリオンビームを活かすこと考えたら
万が一を考えて艦に残るべきなのは
どう考えても白ザクじゃなくてインパルスじゃん！

ドロシーの眉毛を見てみろっ！
全てを許せてしまう

謎ビームで充電可能だから、事前に発進だけさせて直援させる戦術も可能
想定の局面と違った場合に換装システムで着艦させずに状況に合わせることも可能

確かに一機だけ残すならザクよりインパルスだな

インパルスだと岩で出撃できない罠。
もしくはミネルバで合体してるうちにエグザスｷﾀｰ。
結果論だがザクでよかったね、ということだ。

いや、事前に発進させておいて直援に回すとすぐ上で書いてあるわけだが。

　〈 ｽﾐﾏｾﾝ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　
　　∨￣￣￣￣￣￣　　
　（´Д｀;）ヾ　
　　　∨）
　　　（（　

デュートリオンビーム送電システムってナデシコのパクリだよね？
それなら、３クール目ぐらいになったら、キラとラクソは劇ナデのようになってほしいなぁ。
ラクソを殺されて復讐鬼になったキラ。
だがラクソはクローンで魔性ラクツーになっていた。
泣きながらラクツーを殺したキラだったが、デビルガンダム細胞を媒介に、
キラの最強のコーディネイターの遺伝子＋ラクツーの遺伝子で誕生したラクスリーが
ハロガンダムのミーティアファンネルで襲い掛かる！果たしてキラは淫乱電波にかてるのか！？
とかなったらいいなぁ(*´∀`*)

>381
３話の格納庫の構造からすると艦内で組み立てて左右のカタパルトから
出ることも可能っぽいけど。

ステラのブロックワードをわざわざ「死」に設定する必要があったのだらうか。
この手のアニメで「死ね〜」って類の文句はザラに出るだろうに。

それはそうとあとの二人のブロックワードが何か気になるな。
とりあえず適当に…

「早漏」

・・・
・・・
・・・
うああああぁぁぁぁぁ・・・・・っ 　 ＿ﾄ￣|○

「残りの機体も発進準備を」
とタリアが命令を飛ばしたときにはレイのザクしかいなかった罠。
間違っちゃいねえけどよう。

>>386
それなら「短小」とか「包茎」とかもありか？

>>388
クリティカルヒットする板住人が多そうだな（ﾜﾗ

早漏ってどのくらい持てば違うんだ？
漏れは３０分と持たない・・・orz

どの時間もつかが一般的ってことに対する早漏ではないだろうに。
相手との相性で、早いか遅いか決まるんじゃないかと思うな。
他者と比べると全然早漏でない人が、自分は早漏だと思ってることもあるわけで。

って、スレ違いだな。

生だとすぐに果てる早漏です
でもｺﾞﾑつけると異様に長くなる
ヌルポ

２話で投げた方の対艦刀はエクスカリバーではなくエクスカリパーだったんだよ!

エクスカリパーならなおのこと投げたら絶大な威力を発揮せねば。

4本腕のMSが最初に投げつけて回収してなかった剣を拾って登場します

遅レスだが、ガイアが走ってたのは後部斜め上方にバーニアふかして体をミラーに押しつけてたんじゃなかろうか。
エネルギーのロスのように思えるが、バーニアの推進力と脚の蹴る力でバーニアふかすだけより素早く動けるとか。
ガイアはもともと陸戦用MSだから、宇宙空間での機動性は本来低そうだし。

>>396
だからその噴かしてるバーニアの噴射炎はどこだよ。って話。

無色透明な屁を斜め上に向けて噴射してましたってことでひとつ。

人間だって3秒位壁歩きでるだろ、昔テレビで体操選手にやらせてたぞ。

噴射炎は透明なのが基本。
色付きのはアフターバーナー時とか。

>>147
( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー

階級が無いとなると勤続年数で区別するというやり方があるよね。
昔の日本陸軍の下士官・兵がそうで、伍長が上等兵にぺこぺこし
ているということがあったらしい。

>>397
ガス系だったんじゃないのか？

ttp://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1099935235/150
これどうよ。

つまり上等兵の方が伍長より勤続年数が長かったからそのようなことになったらしい。

重要なのは、階級でなく役職であり、
システムにおいてどの立場にいるかだよ。

ザフトもトップダウンなピラミッド型組織なのかな？

ピラミッド型以外でどう纏めろと？

>>401
星の数よりめんこの数

平時では年寄りばっかで、逆ピラミッドの組織になりそう。

艦長まともな人だと思ってたのに……任務中にナニやってんだ……orz

キシリヤさん。。

議長がミネルバに残った理由はコレか。

この俗物がっ！

>>409
相手が国家元首だし。

また、一兵士が国家元首に偉そうな口を利いているのも恐ろしい。
ミネルバのクルーは身分の格差に対する考え方が滅茶苦茶だな。

キシリアをｱﾎﾞｰﾝしたのはｼｬｱ
ということは・・・

シンは懲罰房に入れ。

>>414
そんなことしたら、恨んで今度はナチュラル軍に入りますよ

まぁ、シンは てめぇのウサ晴らしができりゃ
どこでもよさそうだからな

今のところアスランが主役だな。
ノーマルザクに乗るところとかがいいと思った。
まあ、デス種のザクはZで言うとリックディアスみたいなものだけど。

それに比べてシンは…カガリに暴言を吐くか妹の携帯をいじるしかないのか。
心理描写もろくにないし。

ところでアスランが装備したのはガナー？ブレイズ？スラッシュ？
何度見てもどこで判断すればいいのかわからない

>>418
福田自身わからないのに命名してる

今度は変態仮面少年verとシンで801しそうで嫌だな

８０１しちゃいけないのか？

要するにZで言うところの

クワトロ＝アスラン
シン　　＝カミーユ
アムロ　＝キラ

だな？

801描写は同人誌上にしてくれ。

>>422
アスランはクワトロほど大人になってないし。
Zのアムロは飼い殺しだったけどキラは違うんじゃない？
シンはカミーユほどキャラ立ちしてない…

>>424
忠実に符合させる必要が何処にある。
というか、そこまで内的にも一致した繊細なキャラ配置が福田に出来るとおｍ（ｒｙ

801なんかイラネ
腐女子しねや

>>425
合わせる必要はないし、むしろ合わせない方を推奨するが、
現状の主役がアスランでシンが全然目立ってない自体はどうなのかなと。

>>426
801の腐女子ファンがいなくなったらデス種の
視聴率と関連商品の売り上げという唯一の旧ガンダム作品に誇るところがなくなるなぁ。

福田的には腐女子ファンに土下座して媚びへつらって買って頂いているわけだし。

どーでもいいが一隻の船の中に４機３機種のMS（の予定）って
効率悪すぎねーか？

先週２機落ちたし

インパルスの合体シーンはもうあきた。
発進してすぐミサイルすてて合体するぐらいなら、
合体してから出せばいいのに・・・
Vのようにすぐに被弾＆飛び道具→交換みたいな
使い方するならわかるけど

>>429
緑ザクのバックパック各種機数分と、インパルス専用発進装置にバックパック各種。
それに白ザクは特殊仕様、赤ザクは色違い。
MSの腕なり足なり破壊された時用の予備パーツもあるんだろう？
その場で白なり赤なり塗るのか…？

>>431
インパルスは式典の曲芸飛行用MSですから。

>>433
知らなかった

>>434
そうでもしないとあの非効率さは説明がつかなくてなぁ…

技術者がギルを騙して作ったんだろ

非効率といわれてついかっとなってやった。
インパルスさえできれば誰でも良かった。
今は後悔している。

>>434
名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/11/02 05:50:57 ID:???
何の効率が良いか、おそらく「私にはよくわからないのですが」がミソだ。
式典用に効率の良いシステムを搭載していたのを、議長は話半分に聞いていたのだ。

逆に考えてみよう。
インパルスの目的は航空ショーが主体。
つまりインパルスは分離合体するＭＳではなく、航空ショー用の飛行機械を
ＭＳの方法論や部品、製造方法で作られた機体なんだよ！
ザフトはＭＳが主力で、航空ショーに使えそうな飛行兵器はヘリくらい。
ノウハウや技術者もＭＳ関係がほとんどだろう。

整備設備やカタパルトもたくさんあるＭＳ用の物が流用できる。
航空ショー用の特別な設備はミネルバだけで充分。効率いい！

 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/11/02 13:16:10 ID:???
↓のスレにおける議論の結果、インパルスは実は戦闘用ＭＳでなく
「アーモリーワンでの進水式の航空ショーのために用意された式典用ＭＳ」
ということであれば、

新型なのに、明らかに旧型にすら劣る性能→式典用だから
対艦刀ナギナタ大回転の無駄なアクション→式典用だから
発進後にクルクル回転する曲芸飛行→式典用だから
オクレ「なんだあの機体は！？新型は3機だけじゃないのか？」→式典用だから

と全ての説明がつくことが判明。

SEEDの設定の矛盾を指摘するスレ57
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1096895245/372


あ対艦刀なのになんであっさりへし折れるの？　→　式典用だから　　ってのもあったな

>>433
もうそれすっかり定着しちゃったなｗ

>>439
>>438を見ても分かるとおり、どんなほかの理由よりも一番もっともで納得できてしまうんだよ。

おーい、デス種がとうとう馬鹿やらかしたぞ！！

＞タ リ ア さ ん の 事 信 じ て ま し た
＞http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1100338067/l50

そりゃ、天地が怒るわ。
状況まったく把握してねーよ最低。

夕方６時（５時３０分）という放送時間にもかかわらず過度な性描写があり、
家族で見ていて気まずい思いをした人も多いのではないか。
仮にあの描写（性行為後の様子）が物語の展開上必要なものであったとしても、
ああもダイレクトな絵を見せることなくそのことをにおわせるような表現はできたはずではないか。
激しい憤りと落胆を覚えた。あくまで子どもの見る番組であるということを忘れてほしくない。

とうとうやっちゃったよ種死・・・全然反省してないな。

ちょっとまて、あれのどこが直接描写なんだ？ゴールデンとしては十分モザイクかかってただろｗ

昔あった、セーラー服を脱がさないでって歌と同じで、相応の知識と想像力が
あってはじめて分かる描写だから、子供が見ても何だか理解できないのが、
事実だろう。

何も知らない子供であった頃を忘れた大人たちの過剰反応にしか見えん。

>>443
童貞なんじゃない？

すまん。今気づいたが例えが中途半端だなぁ。

オレが小学生の頃に、「セーラー服を脱がさないで」を聞いた時、ノリの良い曲だなぁと
いう印象しかなかったのだが、高校生の頃に改めて聴く機会があって、そこで初めて、
歌詞の意味を理解した・・・。

という経験を元にした意見なんだが。

それを言ったら、サザンのエロチカセブンなんて最悪だぞ。
当時はドラマを見た早熟な小学生が知らずに歌ってたけど、
あの歌詞って酷すぎる。

「マンピーのＧスポット　Ｇスポット　Ｇスポット♪」

よくこんな歌詞で倫理協会パスしたな。しかも地上波全国。

でも視聴者に意味が通じないならそれこそシーン自体に意味が無いわけで。
送り手としてはそこにこめた意味を視聴者に感じ取って欲しいんだろうが、
中高生くらいの意図したとおりに読み取ってくれそうな層以外のことを
まるで考えていないかに思える演出が、どうも俺には引っかかった。

そして、意図どおりに読み取ってもらったとしても結局なんら
スタッフの伝えたいことと絡まないただのサービスシーンでした、
で終わってしまいそうなあたりも。

まぁ>>448の言い分はわかるなぁ。ただ、もっと真面目に考えたら
戦争自体、子供に理解できるかってくらいの話になるんだよな。
ん〜、多分、今は分からなくとも大人になって分かればいい、と
考えているのかも。
子供に見せる気がないっていてるようなもんだけど。・・・ﾋﾄﾞｲ話だ。

関係ないけど合体シーンを見ていて何でｶｯﾀﾙｲか分かったよ。
合体ソングが無いからだ。
式典の時なら流れたのだろうか、合体ソング。

>>448
議長と艦長は大人の関係ですって話だろ？
すごくわかりやすいと思うが。

>>450
二人は大人の関係だって言いたいだけなら、それこそ視聴者を
いたずらに刺激しない方法がいくらでもあったと思うが。
CCAでのシャアとナナイがお互いバスローブ一枚で
酒飲んでるシーンとかだって同じような雰囲気は出せてる。

なにも艦長がシーツ一枚で半ケツ出す必要は無いだろう。

>>451
童貞厨房か？
気にしすぎだ。

>>438
なァ、いい加減試作機からして傑作になるなんて幻想は止めようや…
インパルスは（当然ながら）傑作を目指して開発されたものの、一部機能はダメだった。
それでいいじゃないか。開発される物全てが傑作になるんだったら誰も苦労しないサ。
そんな嘘臭いお話はキミタチも見たくはないだろ？

>>453
ドイツの試作機・計画機では、よくあることだな。
http://www.medianetjapan.com/town/entertainment/pikachiu/air/projekt/projekt.html
ドイツ試作機・計画機

YF-19

イ〜ィネ！！ＹＦ−１９
傑作だね！！
あれを越える試作機はガンダムには無いでしょｗ

http://www.hasegawa-model.co.jp/VF/YF19/YF-19-2.html

コクピットは単座、複座、後部座席射出後の3タイプから選択可能。
着座姿勢のパイロットフィギュア（2体）が付きます。
各部の翼は接着位置、角度が正確に決まるように「かん合」の形状を工夫してありますので、組み立てがスムーズに行えます。
製品の成形色は明るいアイボリー。黒と赤の塗り分けはデカールでも再現してありますので、塗装無しでもそこそこはいけます。

藻舞ら涙ナシでは語れん様な方へ持って逝きたそうだな…（;´д⊂
そうじゃ漏れも。つttp://homepage2.nifty.com/KIBUN/Aircraft/Vtol_Ge.html
そもそもソードいんぱる酢なんて剣が折れなくても使いドコロかぎられ杉で普通は
開発しようなんて考えない筈の物。コンセプト自体間違ってると目も当てられん。
それに艦艇にPS装甲が採用されたという設定も聞かないので戦艦相手に剣を
使いたければジン用ので充分だろ？

それから>>438の示したスレにはソビエト側の駄っ作機の話もあったっけ。
確かアコーディオン翼とか言ってたな…('A`)

>>458
ドイツはアフォですねｗ

あれ、そういえば「モルゲンレーテ」ってドイツ語で「朝焼け」ってことですよね？
ワーグナーもドイツ人だし。
Ｇシリーズ作ってるのドイツ系のコーディなんじゃ。
そういう伏線だったか。

まー、数の上で劣るところ（対英米＆露の二正面作戦）を兵器の性能の
優位性でひっくり返そうと考えると普通はそうなるよ（w
真っ当な事やってると勝てないから、どうしても他者の取らない道へ、つまりは
トンデモに走らざるを得なくなる。
本当のアフォはそっちへ国を追いやったエロイ人だな。

ガンダムも劣勢を挽回する為の超兵器って位置付けだから毎度高性能MS
として完成する方がおかしかったんだよ。印派も撃墜を免れただけめっけもの
というか、３：１で張り合えたってのはやはり傑作だったという証なのか…？

じゃ、俺も便乗してイギリスの駄っ作機を

ttp://www1.ocn.ne.jp/~ufc/m2.htm

パンジャソドラム ｷﾀｰY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

というかドコの誰が最初に、量産機は試作機より性能が劣るって
いうのをやったかが気になるんだが。
量産で性能が落ちたら、試作での実験の意味がないはずなのに。

1st。
正確に言うと1stの後付け職人の誰か。
当初はガンダムから必要性の薄いコアブロックや予備ビームサーベルをオミット、
ガンダムより高性能なガンキャノンの頭部を採用、って程度のGMを
コストダウンのために装甲を安物に変更だのジェネレーター出力を下げたために
ビームスプレーガンしか持てない(本編でビームライフル装備のGMがいると言うのに！)
だのと後付けしてくれた誰かのせい。

それだからあまり１sｔとメカ設定を比較して種を叩くのもハヅカシイわけなんだな…

でも、25年前の話だぜ？
25年前に作られた｢ガンダム的リアルロボット｣の枠から一歩も出てこれないってどうよ？
さらに付け加えるなら1stの頃はまだまだヒーローロボット的な部分が強かったから、
主人公メカの特殊性、独自性が必要だったってのもあった。
子供に対して、主人公最強をアピールする必要性ってやつね。

ヲタ以外の一般人の認識に合わせなきゃ商売にならんTV物の宿命だな。
リアルロボット物をやるよりはヒーローロボット物やった方が見るほうも付いて来易いからな。
だから主役メカは箔付けの為に色んな記号を背負わされるんだな。

それが嫌だったらユトリ教育なんて止めて科学教育の徹底強化でもせんとイカンだろうな＜本末転倒

>>467
> さらに付け加えるなら1stの頃はまだまだヒーローロボット的な部分が強かったから、
> 主人公メカの特殊性、独自性が必要だったってのもあった。
> 子供に対して、主人公最強をアピールする必要性ってやつね。

いまでもこの必要性はあるんだから、その必要性を捨てて｢ガンダム的リアルロボット｣
の枠から一歩も出る必要はないだろ。

ボトムズなんかは主人公メカにはなんの独自性も無く、
主人公の特殊性だけでぐいぐいひっぱっていったわけだが。

で？

途中で送信しちまった。

SEEDもDESTINYも、せっかく合法的に主人公を特別扱いできる
コーディネーターなんて設定があるのにそれを全然活かさずに
過去のテンプレートにおんぶに抱っこってのはどうなのよ。

いや、流石にアレはムズイだろ。一歩間違えるとやっぱりただのオナニーアニメだ。

ガンダムセンチネルみたいな
親父盛り沢山なガンダムが見たいんだが

>>472
ザフトはみんなコーディだから差別化の要素にはならんし
スーパーコーディのキラとは違う。

さて、今後の展開は・・・

http://ranobe.com/up/updata/up11097.jpg


PHASE-6　「世界の終わる時」
PHASE-7　「混迷の大地」

PHASE-8　「ジャンクション」
ミネルバはオーブの軍港オノゴロに入港。行政府に向かったカガリは、宰相のウナトから世界中で対プラント開戦の気運が高まっているとの報告を受ける。
一方、アスランは、被災してオノゴロに避難してきたキラとラクスたちと再会する。

PHASE-9　「運命の交差」
キラやラクスと再会したアスラン、そしてカガリ。
シンたちも オーブに降り立ち、ミネルバは修理と補給を受ける事となる。
一方、ネオ率いる連合特殊部隊も無事に地上に降下していた。
そんな中、偶然、オーブの街中でキラとシンは出会い・・・

PHASE-10　「新たなる力」
ユニウスセブン落下の一件とブルーコスモスの裏での暗躍により
ついに地球連合はザフトに向けて、再び宣戦を布告する。
そして、ザフトの新造戦艦がオーブに入港していると知った連合軍は
またしてもオーブに向けて艦隊を派遣するのだった。

http://s03.2log.net/home/char/image/2004111103.jpg

AFTER-PHASE 星のはざまで

　2004/09/18：1st. Edition

DVD13巻に映像特典として収録されているエピソードです。もし観るならば・・・FINAL-PHASEとの連続再生も良いカモ？

浜辺で黄昏るキラ。どうやらマルキオ導師の許に身を寄せているようです。ラクスと共に．．．

ラクスは食事を作りながら、子供たちが周りを駆け回ってます。平和は訪れたのか？

カガリとアスランがやって来ます。アスランはカガリのところに転がり込んだのかい？

「相手を信じられなければ、銃は下ろせない。」

それが現実のようです。
イザークは評議会入りしたようです。ディアッカを従えて．．．

バルトフェルドとキサカは良いコンビかも？　そこにエリカ・シモンズが加わって．．．マニアックだぁ。

そんな中、辛さの中にいるのは・・・

マリューさん・・・軍の制帽は仲良く二人分(自分のものとフラガの遺品)。
　　　　　　　　　解放された微笑が。ラブリーです。
ミリアリア　・・・やはり、トールを失った哀しみは大きいようです。
サイ　　　　・・・フレイを失った哀しみを抱きながら、自分の世界で生き
　　　　　　　　　ているようです。

それぞれに新しい生活に入りつつあるようです。

FINAL-PHASEとAFTER-PHASEを連続再生しますと・・・
　エンディングは「INVOKE -インヴォーク-」となっています。
取って付けたような構成ですが、なかなかどうして、意外にフィットしてい
るんですよねぇ。お奨めですよ。

>>472
同意
1ｓｔではガンダムは無敵なんじゃなくアムロのおかげだとゆうことを
しつこいくらい描写していた（初期は違うが）
踏んだり蹴ったりなセイラガンダム
ガンダムより活躍するアムロガンキャノンなど
SEEDでも似たようなことをしないとキラってほんとにそんな強いのか？機体性能のおかげじゃね？
ってことに…なりましたｗ

キラってストライクと自由以外のってないもんな
ストライクの修理中で出撃できないとかの事態で敵より性能の劣る機体、
たとえばカガリやトールが乗るまであまってたスカグラで出撃してもなお
ザフトのコーディネイター（それで四ガンダムを押したらあまりに可哀想だからザコ）を
上回るとかなら、ストライクよりキラが強いんだなと表現できたのに

つかガンダム多すぎだから

>>480
でも機体性能だけで見ればゲルググでやっとガンダムに追いついたんじゃなかったっけ？
装備もガンダムと同等のものを持って機体性能は追いついたけど
その時点ではすでにアムロがニュータイプとして覚醒し始めてたから
機体性能＋アムロの力にはシャアでも勝てない、てなってた希ガス
ビグザムとかのMAをぬかすとMSでガンダム以上の性能を持ってるのはジオングくらいで
基本的にはガンダムがほぼ最強の扱いだったと思ったが

いやまて、４馬鹿とカチあえるほどストライクが強いわけないだろ。

初期型GAT四機＜＜＜＜＜＜ストライク＋虐殺天使

>>483
ガンダムはゲルググ以下の出力
GMよりはマシだが（センサーはGMのほうが上）
ただマグネットコーティングのおかげで動きによる関節のストレスがかなり軽減されたので
アムロの反応についていけるようになった
素ガンダムではアムロの性能についていけないのだ
一般パイロットではマグネットコーティング有無は関係ない、限界性能まで引き出せないからだ

その機体がついてけない描写が入ってくるのはかなり後の方だけどな。
機体性能は確かゲルググあたりで同じで合ってると思う。

>>486
出力で強さを判断してたらアレックスはケンプファーより劣る機体になっちまうよ・・

それで例の名言が出ると？

ザクとは違うんだよ、ザクとは！！

で、結局敗北
そして、機体の性能差を言い訳に捨て台詞ｗ

あんときのアムロつよすぎ。みててこわかった

マンガ版のアムロも強すぎだ。アッザム一撃だし。

今回出たフレアモーターって何アレ？
あのボタンひとつだけでも俺の部屋より広いぞ。
グングニルもナニだったけどアレには負けた…

キラと一緒にいる（つまりアスランやカガリともいっしょに先の戦争を戦った）ラクス・クラインは、
実はクローンであった。アイドルを演じていたのもラクス・クラインのクローン体。

本体のラクス・クラインはザフトの地下深くの最高意志決定機関SEEDの中枢、
motherのプラグの中にあり、地球ザフトのあらゆるデータベースや信号カメラ等とリンクすることにより、
すべての情報を知りうる女神的存在として、人類の頂点に君臨している女の子である。

サイもストライク乗ったけどな

いや〜主役の影がここまで薄いアニメも初めてだ。
アスランやカガリはもちろん、前回一瞬だけ出てきたディアッカやイザークにも負けたな。まあどうせ終盤はキラもアスランもカガリもディアッカもイザークも虎もみーんな生きてたら仲間になるんだろうから、どうなるかだな。

なんか出来の悪いＲＰＧみたいだな

ギルバート・デュランダルを並び替えるとムルタ・アズラエルになるんだけどこれってただの偶然？

>>499
意味分からん

主役はデュランダル議長ですから。残念！

シンは主人公というより、主人公につっかかる脇役って感じだからなぁ･･･

まぁ、誰かさんのように人を殺しまくって「殺したくなったのにー！」と嘆いたり
「守りたい友達がいるんだ！」とかいいつつ、友達の婚約者を寝取ったりするような
主人公よりは好きだけどナ

殺したくなったのかよ

このまま悪役的キャラを突き詰めていって欲しい

つか主人公ってシンなの？アスランだと思ってた

シンは他のロボスペオペならほぼラスボスのキャラ

くそ-、議長がコロニーや小惑星落しを敢行してくれるものだとばかり思っておったのに。

もうコロニー落しをやるのかよ。

議長のことギル様って言われると、ギルガメシュみたいだよな

ＩＳＳがテロの標的になりハッキングされた人工衛星をぶつけられる
↓
衝撃でＩＳＳが都市部に落下、死傷者多数
↓
テロに配慮した放送中止


という夢を見た

主人公の視点で流れない話ってのは新機軸？
この点だけで確実に前作を否定していることにはなるけど。

主人公が悪で、敵が正義なのは余り記録がないな・・・・・前にあったと思うが・・・
主人公陣営が敗北する話としては今度スパロボにでる銀河烈風バクシンガーがある
相違やバクシンガーも主人公は元は外様だな

とりあえず前作のキャラで出だしをつかもうっていう戦略なんだろう。
シンも中盤以降目立つようになるよ、きっと。

Ζも似たようなもんだろう。
表の主役：カミーユ
裏かつ真の主役：クワトロ（シャア）

>>513
さらに、アムロが登場時は悲惨だったんだよね

だって視聴者が望んでたのも、注目してたのも、
カミーユ関係ではなくてどう考えてもクワトロとアムロの対峙だったもんねえ。

その反面、（私が）デス種で一番期待してるのは
シンとキラの衝突だから、物語“中盤”の存在感でシンは望みがある。はず。
むしろキラとアスランで今更突っつけるようなネタってラクツーが動かん限り無さげ。

>>515
ところがどっこい背景化します

「キラにガンダムを譲って！」というようなシーンがあるのだろうか。

>>517
ああ…但し、『貴様にガンダムは10年早い。キラによこせ!!』
てなノリになる可能性大…＿|￣|○

>>515
Zの時分は確かに、シャアとアムロに注目が・・・。
だが、カミーユはここまで印象が薄くないし、

　　　出　　　番　　　もたくさんあった。

シンに一番かけているもの・・・。

>>519
DQN度。NT度。女好き度においてｶﾐﾕに劣っているな。

>>520
その中のどれか一つでも、勝っていればこんな印象薄くないのに。

一応カガリに暴言吐いたり､妹の携帯見てﾆﾔﾆﾔしたり、
ステラの胸掴んだりして「ラッキースケベ」と呼ばれたりと妙な行動はしてるぜ

でもなぜかウッスゥーイよな

>>522
声に特徴が無いな。

なぜかシンが薄い理由：
要は香具師の行動が何も成果をあげてないから、では？
妹の携帯見て、なんか決意して行動が変わるわけでなし
ガンダムで見得きりポーズとって、三馬鹿を捕獲撃墜するでもなく
ステラの胸つかんでも(今のところ)そこから何の進展も無い。
わずかにカガリへの暴言は成果を挙げているっぽいが、それは
カガリとアスランを余計に目立たせる諸刃の剣。

>>524
だな、カガリ厨には「カガリタンをいじめるな！」
カガリアンチには「よくやった！」って意見が見えるけど
どっちにしろカガリ････

その分、フレッツのCMでは、異常な存在感を示してるが（ｗ

つまり、フレッツのノリを維持できればいいんだな。

つまり、フレッツのスタッフに本編の制作してもらえばいいんだな。

むしろ、CMを本編にしてしまえばいいんだな。

無重力に慣れてないメイリンが
「シン、お姉ちゃん、レイ」のところで
勢いあまり過ぎてシンにダイブしてくれてたらな・・・

無重力空間で長髪ってウザくてたまらんと思う。

>>531
そこは気にしちゃ野暮。
スターウォーズのチューバッカは全身の毛を振り回して楽しかったろうな。

その辺は整髪剤でなんとかならんのか

アニメ・プラネテスでは
第１話で髪の毛を固定するスプレーが登場していた。
短髪・どうせヘルメットするから
関係なくなりそうな宇宙飛行士でも当然って感じだった。

自分でいってて思ったが、「無重力でも 髪 まとまる」って
感じでシャンプーがでていてもよさそうな気がしてきた。

長髪やヒゲで船外活動するのは変人の域だろうなぁ。

>>533
福井∀では、ディアナが使っていた整髪料を使うのを嫌がったキエルが
編み上げた髪を解いたらえらいことになったのでまたすぐにまとめたって描写があったし
多分無重力生活者の整髪料はある程度そのへん上手くやってくれると思う。

てことは、頭を撫でると異様に粘っこかったりするんだろうか・・・

案外超人ロッ○並に堅かったりしてな。

>>538
毛の成分とだけ反応する新素材なので手のひらに触れる感触はさらさらです。
ただし、毛の濃い人が手の甲を触れさせるとえらい事になります。

宇宙の戦士（小説版）だとスキンヘッドだっけ．．．．

>>526
フレッツのCMなら実写版マリュー・ラミアスのほうがネタとして上だ。

整髪料については今は禿な人が小説版で書いてたかず。
ミンキー・モモ髪型も整髪料のせい。

>>541
主人公のジョニーがそれに(´Д｀*)ﾊｧﾊｧする様になるのといっぱしの兵隊になっていくのが
同時進行というのが読んでてアレだった工房のあの日…

シンが目立たない理由で一つ思ったのが、シンはDQNではなく
「DQNぶっている普通の人」だからではなかろうか。

コレってリアルでも目立たないから、アニメなら、なおさら・・・

主人公に対抗意識を燃やす伏線キャラ、程度の存在感でしかない・・・

さらにマジレスすると「最初から軍人」設定が背景化の要因かと。

こういう展開における主人公は普通
「一民間人であったものが理不尽な戦いに巻き込まれる」形で
戦う決意とか戦争の虚しさとかそういう心理面での変化や成長を描かれるゆえに
「傍観者→当事者」のプロセスが目立つものだと思う

今この立場にいるのはどう見てもアスラン（とカガリ）だろう。
最初っから軍属にいるシンは他新キャラに溶け込んで背景化するしかない。

連合側の軍人はキャラが立ってるわけだが

シンのキャラもある程度起ってるんじゃない？
主役としては物足りないが。

主役が、ある程度ではダメだろぉ。

前作で５話までにキャラ立ってないのって誰がいたっけ？

>>546
こういう展開だろうが主筋をきちんとシンの視点に固定し、
オーブ他諸々への怒りってやつをいちいち矛盾させずに挿入させてけば十分存在感出せるよ。
問題はそういう設定じゃなくて描写がアスカガ＆ギル＞＞＞シンや彼に関わるその他
って感じに分かれちゃってることでしょー。
主人公より旧作キャラの悩みや政治的駆け引き（ツッコミ不可）に時間取ってんじゃあ…。

ツ、ツッコミたい（ｳｽﾞｳｽﾞ

>>550
多すぎる登場人物全員キャラ立ってないと言われてますた。
ついでに11話まで来てようやっとフレイ、12話で遺作がそれらしくなった。
例外はフラガくらいですか・・・。

そもそもキャラ多過ぎなんだよなー。
5人組とか3人組とかは全部半数で良いんじゃないか？描ききれないぐらいなら。

>>546
はじめから軍属でも、「なんとなく軍人→使命感のある軍人」な形なら
その手の話になりうるけど。
なまじ家族を全員失っている奴の生活を保障するものが軍入隊とかなら
これも十分ありうると思うんだが、その辺の説明って全く無いんだっけ？

一話目のAパート使うくらいの覚悟でオーブ戦入れれば、キャラ立ったかもね

さっさとキラとシンを遭遇させるために、あえていろいろ削って話し詰め込んでるんだよと無理やりに納得し・・・・・

＿|￣|〇

×削って
○忘れて

そもそも、第一話のラッキーエロな主人公と
「アスハのお家芸だな！」な主人公
同じキャラに見えない。

ネオ・ロアノークとレイ・ザ・バレルはニュータイプ
レイはザフト軍を裏切って地球連合（ネオの腹心）に寝返る

シン　　　＝カミーユ
レイ　　　＝ジュドー
ステラ　　＝フォウ
ルナマリア＝エマ
メイリン　＝キャラ
タリア　　＝レコア
ギルバート＝マハラジャ
ネオ　　　＝シロッコ
キラ　　　＝アムロ
アスラン　＝シャア
カガリ　　＝ハマーン
ラクス　　＝セイラ（＆ベルトーチカ）

いちいち合体する理由はあれだ、実は意志を持ってて
分離状態にしとかないと勝手に動き出して暴れるから
だよ。

盗難防止じゃないか？

じゃあ、なんであの３機は・・・。

分離しないから盗られた

>>562
盗難防止なら分離するよりも、
車の鍵みたいなものをつけておけばいいと思う。
そのほうが技術的にも簡単だし。

今のところインパルスは式典用MSで、
分離するのは艦船に載せるMSの数を条約で規定されている為に
分離しておけばMSではないから搭載できると踏んだという意見がある。

アスランやイザークのせいでさんざんガンバレルガンダム（名前忘れた）が壊されちまったが
余所の機密で作られたものを連合やブルコスは修理できるのか？

通常で考えるとできないが、そこはデス種。
次出てくる時は治ってるよ。

しかし弱いよ。ガンダム。
ガンバレルも楽々破壊されてたし。

次地球だからもういらないんじゃない？それより新武装つけそう。ビームキャノン系とか。

>>566
データくらいは吸い上げてるだろ。

デスのガンダムはホント弱いね。

今までガンダムはガンダムでしか倒せないのがダメだとか言っておきながら、ザクにやられたらやられたで文句言うんですか。

とゆーかこれ

起動戦士ザクです

>>569
データさえあればすぐ作れるってものでもないだろう。
ガーティがどっかに寄港するまではもう3馬鹿ガンダム登場させないとか
一番損失の大きそうなカオスはしばらく登場させない方がいいとオモ。

>>570
昔からガンダムの商品は放っといても売れるけど、脇役のザクは
今ひとつ（というか三つくらい）の売れ方だったからなァ。
とりあえずスタート直後くらいはこのバランスにしとかないと今度も
ザクは商品化するだけ無駄、と言われかねんぞ。

個人的にはダム系もザク系もドンと来い派なので、またダム系の
プラモしか出なくなるのは勘弁して欲しい。ザクがんがれ。超がんがれ。

>>573
またMS奪ったのは陽動で、別働隊がパーツ奪ってるとかあるんじゃないか？

Wでも完璧に自爆したウィングガンダムをOZが直してたから
データと技術力さえあればなんとかなるんじゃね？
それにガンダムやガンバレルももともと連合のものだし
盗んだ機体を補修不可能にもかかわらず使うとも思えない。

口金のサイズさえ合えばいいのさとどっかの武器商人はのたもうておりましたけどね…。

深く考えたら負けって気もするけどね。
種でもザフトは強奪したガンダムを普通に運用してたし。

そういやアビスの肩アーマー、またビームはじいてたな。
と言うことは2話が演出ミスってわけではないようで、
あの肩アーマーはPSかつABの無敵装甲ってわけだ。
それとも一話で出てきた機動前の状態が色指定ミス？

全く同じ物に復元する必要もないと思う

ガンバレルシステムは連合の物もあるわけだし
そのあたりも含めて入れ替えたり
シールドやライフルも形とか、フローティングバランス合わせれば装備出来そうだし。

しかしそうやってマイナーバージョンチェンジを繰り返すと、プラモが大変なことになる罠。
コレガナーのウィザードがそのままHGザクに付けられるみたいに、
新型ガンバレル搭載カオスのコレクションとHGカオスの2個1が簡単にできるようならバンダイも大喜び、か？

>>580
番組初期と後期ではMSのプロポーション等が変わる事も
作画じゃなくて、その理屈で言い訳できるな。

>>576
>ガンバレルももともと連合のものだし
あれってザフト製だから連合と同じじゃなくてドラグーン使ってるんじゃないの?

ドラグーンにしろガンバレルにしろ、
カオスのアレ最大の機密は
サイコミュ適性が無くても操作できるっていう一点だろうな。

まあ、前作でもＮＪキャンセラーを簡単に作ってたし
工場に立ち寄るチャンスさえあればアニメだし復活するか。

だが、船内で修復しやがったら言い訳はさせんぞ。

今回カオスの無敵盾が、イザークの斧でぶった切られたけど
あいつの斧は特別製なんだろうか。

あの斧の技術をインパルスの対艦刀に使えば
ソードのアドバンテージが生まれるのに。

>>584
NJキャンセラーの情報を手に入れてから
核ミサイルが打ち込まれるまで１話しかないが、
物語内部での時間は数ヶ月たってたりするので
一概に簡単に作っていたとは言えない。

>>585
あれは盾の側面から斬ったんじゃない？表面しかラミネート装甲じゃないだろうし。

最も、セカンドSのMSがモルゲン製なら再生は短期間に出来るかもな
ザフトも、連合も国外の企業から技術を調達している様だし

>>587
俺もそれが正解だと思う。

アビスの銛も遺ザクに斬られていたが
前にあの銛も対艦刀を防いでいなかったか？

アビスは足だけだと思ったが。あとエクスカリバーでアビスは一撃も当たってない。防いでもない。

それにしても、あの３体のガンダムはここまで弱いと今後のストーリー的にどうなるんだろうな・・・

マシュマーみたいに更に強化したりしちゃうのかな？

弱くないと思う・・・と言ったら否定されるのだろうか？
カオスはガンバレルは壊されたが油断してたんだろうし（それでも凸＞オクレだけど）
遺作・凸に囲まれりゃ誰だって負けると思うが。それに彼らも成長するかもしれんし。

実はあの三機はオトリ。ただの失敗作でカマセ犬と化します。本命はちゃんと鍵かって隠しています。

かませ犬に苦戦する主人公。

1対3でも1対1でも大して変わらないシン対新三馬鹿戦。何故？

意外と３つのガンダムって使えない機体のような・・・

カオス−ファンネルっぽいのがでかすぎ＆出るのが遅い＆２個しかない
ガイア−可変が犬。それ以外は大して特徴無し
アビス−ビームなぎなた？とりあえず、クインマンサっぽい盾は便利だけど。結局遠距離っぽいガンダム

実験機だし、それぞれ得意な場面もあるから。

カオスだけが宇宙戦用に設計されている筈なのに
あまりアドバンテージが描かれないまま地球行き。

>>587
仮に表面だけラミネート装甲だとしても
その表面のラミネート装甲ごと両断しちゃったわけだが・・・

確かに裏面や側面が普通の装甲だったら
そこだけは切れるだろうが、「表面の装甲構造材部分」だけは切れないのでは？

∀だとビームサーベルで簡単に切りさけたドリルが
次に出てきた時にはビームサーベルと斬り合いできるという現象が発生しましたが

>>601
そんなシーン見た覚えがないけど？どこだった。

>>592
ヤキンを生き残った兵士がどれだけ強いかという説明では？

修羅場をくぐってきた兵士と実戦経験の少ない
シン達との格の違いを見せる為の演出。
単に凸やイザークが強すぎるだけと思う。


それに今後新三馬鹿が戦うのは新兵の多いミネルバ組がメインだろうし
ザフト有利という展開にはならないと思う。

>>602
コレンの乗ってたMSが持ってたドリルだか金棒だかよくわからない兵器
初回登場時はロランが乗った∀に一撃でドリルを斬られて帰ったけど
次に出てきた時（洞窟みたいな所で戦った）は新しいドリルを持ってて
それで∀と互角に戦ってた。
ちゃんとビームサーベルの攻撃をドリルで受け止めたりもしてた。

前回の失敗を踏まえ、ムーンレイス脅威の科学力で何らかのコーティングを・・・・

>>584
カオスのガンバレルみたいなのは、ネオの機体(名前忘れた)のパーツを流用すれば、船内でも直せるじゃねーの？

>>603
つまり、敗れはしたが大物と戦ったことで地球軍のLVアップ。
で、次回シン達を圧倒するということですね・・・あれ？

>>586
初めて知った。
種の作中の時間経過どこで解るの？

>>604
それって単純にビームコート施しただけじゃないか
何の対策も立てずにリベンジするほど無謀じゃないだろう。

一旦撤退してから再出撃したのであれば別におかしくないと思うが。

∀のビームってビームコーティングでどうにかできるんだろうか？
宇宙世紀時代の10倍とかの出力なのに。

>>604
∀ガンダム 第12話 「地下回廊」だね、速くてわかりずらいけど
スローで再生するとビームサーベルじゃなくて∀の腕の部分で
ドリルを受けて火花が散ったような描写になっているよ。

>>610
ビームコートも同じように10倍の性能にあがっている可能性もあるが。


つーか、これってカオスの盾が切られたことと関係あるの？

>>611
え？そうなの？

>>612
いや斬れたり斬れなかったりはそのつど変わるな〜っていうことが言いたかっただけ

>>603
そもそも遺作達、今回以外は大して出番ないだろう
ここでも活躍できず、かませだったら哀れすぎるぞ

デス種に入って、整合性とろうとしてないのかも。
バクゥ走りとか変形とかアビスの盾とか、整合性とる気なさそうに見える。
そういえばなんかデス種始まる前に監督が嘘も大事みたいな話どっかでしてたような？

嘘も大事＝シンが主役は嘘

カオスはザフト製なのでラミネート装甲の盾と思われる。

ラミネート装甲は排熱さえ追いつけば無敵装甲
ということは盾の中に冷却・排熱システムがあるはず。
自由や正義の盾にも排熱ダクトのようなものが側面についている
(銃口を出す穴のあるパーツの外側)

イザークは斧でそのシステムを壊すなり、塞ぐなりして排熱を追いつかなくし
装甲の融点を超えさせた、とのたまってみる。

>>615
他のスレでたまに見かける意見だけど
映像的な面白さ　＞　設定・科学考証のリアルさ
ってことか。


宇宙で爆発音が聞こえたり、二足歩行の巨大人型兵器
その中でシェイクされながら何事も無く操縦している人間etc

このレベルのウソとの線引きが、曖昧で難しいのも事実だが。

(銃口を出す穴のあるパーツの外側) ×
(銃口を出す穴のあるパーツの逆側) ○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~
スマソ修正

>>618
種の時は設定のリアルさ重視で、がちがちの設定で説明できないって物がたまにでてきていて、
それがでっかい矛盾だった。
デス種になってからは、このシーンは演出ですってあからさまにわかるような感じの矛盾になった気がする。
森田がある程度諦めるようになったって感じもするけど。

種世界では
MS＝オーバーマン
MA＝シルエットマシン

>>600
現実の素材でも打撃や衝撃を与える方向次第で意外ともろい物質って結構あるもんだし…。

ノコギリだって、平らな部分には中々刃を立てられないけど、端からなら簡単に切りに入れるもんだし。

まぁ最初から不良品だったり、格子欠陥とかで局所的に弱くなっていることもあるからな。
製品として安定していないのは軍用品失格とか言わないように。

>>622
一般的な刃物と物体の関係とはちょっと違うんじゃないかな。

どちらかというと溶断に近いハズ
平らな部分と端とではどちらが熱が篭り易いか、で考えた方がいいと思う。

どなたか答えていただきたい
　１　デス種は前作のコピーが、やたらと多いと思われるのだが、、、
　２　福田より嫁のほうが才能あったりして？
　３　ミリーとダコスタ君がバルドフェルドの個人的部下として
　　　諜報活動してるって話が、声優・豊口めぐみファンから出てるって
　　　聞いたけど、これネタバレ？
　４　たしかセイバーの色は赤だったように記憶してるが
　　　アスランって赤い機体ばかりなのはなぜ？
　５　ＳＥＥＤは三部作ってホントですか？

１．手を抜くためです。決して演出やシナリオ上必要だからじゃありません。
２．無限マイナスと無限マイナス+1を比べるようなもんです。質問自体が無意味。
３．ダコスタ君は元々虎の部下だからありえるかもしれないが、ミリィがそうだとは
　　公式な公開資料では私は見たことありません。
４．劣化シャアだからです。
５．ＹＥＳ。スペシャルエディションは三部構成だったでしょ？DESTINYが三部作の二番目
　　というのは知る限り聞いたことありません。

以上、ひねたアニメを普通に視聴する一般人の回答。

>>624
平らな面にビーム刃を当てた場合と、端に当てた場合では
前者の方がビームの接する面積が大きいから、排熱システムの稼働率が高い。

よって端から斬るより正面から斬ったほうが
斬れる可能性が高いってことか？

何の抵抗も無くスパッと斬れているから
・あの斧の熱量が半端じゃなくて、排熱が追いつかないくらいの高出力な物だった
・もしくは>>617氏の意見みたいに、排熱システムを無効化した

カラミティのスキュラですら、正義の盾をちょっと溶かした程度だったので
高出力論は現実的な意見ではないけど・・・。


連合の振動金属製だったら金属疲労で性能が落ちていた、で説明できそうな気ガス。

ビーム関係無しに盾そのものを側面の方が薄いから質量で叩ききった可能性もある。

まあガンキャノンの装甲と同じでGバズでびくともしないかと思いきや
最終決戦では普通装甲になってたり
Wでもビームサーベルでどついてたり…

>>625
5に関してはどこかのスレで見た所によると
現在のガンダム枠を3年分確保しているらしい
デス種のあとに種の続々編になるかもしれないし別のガンダムになるかもしれない

前も誰かが言ってたけど種ザクのビーム斧とビーム戦斧はビームと実剣の二段構えだとかはどう？
PS装甲ならビームで切れるし対ビーム用シールドではビームは打ち消されても実剣で真っ二つ
んで出力も切れ味のビーム斧よりビーム戦斧のほうが高い

緑ザクが盾から斧を出すたびに、何本収納してるんだろうと不思議でならない。

>>630
>>対ビーム用シールドではビームは打ち消されても実剣で真っ二つ
シールドは打ち消してんのか跳ね返してんのか不明じゃなかった？
跳ね返してるんだったら実剣の意味が無くなっちまう

一応散らしてるって設定らしいから、これはアリなんでは？
束ねられたビームを振動で散らすって原理だったかと。

話の流れからはそれるけど、手前で散乱させるのならともかく、当たって
しまったビームを散乱させても意味無いのでは？

照射時間よりも早い周期で、ビームの口径より大きく振動していれば、
当たる位置が相対的に広くなるから、熱の分散にはなるだろうけど…
対ビームの避弾径始として。

>>630
でも、ビーム発生口を見るととても斬れるような代物には見えない
ビーム発生口の穴しかないよ。

更にアスランザクのシールド、はサトージンの実剣である日本刀(のような物)を受け止めたし。

>>625
やはり三部作らしいとの情報が某ゲーム○ボ業界情報欄にのってた
タイトルは：起動戦士ガンダムSEED FANTASIA　だそうな・・・・・
ふぁっ！ふぁんたじあ！？

>>636
種→１st
死→星屑（シン編）Ζ（凸編）
幻→ΖΖ（主人公）ＣＣＡ（キラ編）
主人公はさらに背景化でよろしく

最後はキラＶＳアスランの劇場版か？

　

>>61
＞つまり、手抜きコーディもおるわけだな

亀レスだが、それがイライジャかと。

容姿だけって奴か

キラと愉快な仲間たち　VS　フラガ一族のクローン集団　じゃね？

>>635
そもそも実剣で「斬れる」のかという疑問はある。
金属を金属の剣で切るってピンと来ないし。
五右衛門の斬鉄剣じゃないけど。
エヴァのプログレッシブナイフみたいに刃部分が振動してれば斬れるかもしれんが。

ありえそうなところで中世ヨーロッパの剣みたいに「斬る」のではなくて「叩き潰す」だな。

>>643
実際切れるって言われてる日本刀も戦場では突きがメインに使われたらしいからな
まあ戦国時代と平時の江戸時代じゃ刀のつくりも違うだろうけど

>>644
突きがメインだったのは、日本刀でなく槍では？
日本刀だと突きの攻撃だと、次へのアクションが遅くなるので、
集団戦闘だと不利。

「また会おう、ザフトの諸君」

斬るとゆーより破断を誘うんだろう。

遅スレですまぬが
アイリーン・カバーナ前議長がアスランたちにした措置ってなんのこと？
そんなのでてきたか？

>>645
集団戦闘だと振り回したほうがアブネーヨ
刀振ったほうが次ぎえのモーションに時間かかると思うが（疲れるし）
戦国時代の足軽の刀は脇差よりちょと長い程度のものだったらしい

>日本刀だと突きの攻撃だと、次へのアクションが遅くなるので、
>集団戦闘だと不利。
振り回したら突きより遅くなるし、鎧を着て刀を片手で振ることは
基本的に少ない。古武道の演舞を見るとわかる。
TVや映画の時代劇のようなことはないらしい。

何もわかってないな……。
刀は一人斬ると人の油で斬れなくなる。だから突かないと殺せない。

振るより突きのほうが速いに決まってるじゃん
喉に入れば即死だし、沖田の三段突きとか有名だし

何もわかってないな……。
人を斬ったり突いたりする話はスレ違いです。

お前新鮮組みてるだろ？
俺もだ(^o^)

>>651
それが本当かどうかはわからない・・・俺たちは所詮誰かの言葉を鵜呑みにするだけだから・・・

風雲児たち、という漫画では江戸時代以前の武器価値観を
弓＞槍＞刀と説明している。

でも、殺した後は
脇差しか刀で首を切り落とすか剥ぎ落とすかするんだから、
少なくとも何人も殺して武勲を立てるようなもののふは
そこそこ何度も「切断」に使える刃物を持っていたと考えるのが妥当であろ。

スレ違いUZEEEEEEEEE!!!

>>636
音楽にあわせて妖精さんやらといっしょに踊るガンダムか

実剣で棍棒でもMSが使えば脅威だよな。センサーはイカレル、間接部もイカレルだろうなぁ。

直径30メートルくらいのフライパン振り回した最強か。

そこでガンダムハンマー最強説ですよ。

やっぱりMAのほうが強いってこと？

>>643
昔の刀はどうか知らないけど
現代刀なら刃毀れ無しで鉄兜もたたき斬れると聞いた事がある。

問題はMSサイズの日本刀をどうやって鍛えるかだが。
アストレイの刀は日本刀の形をしているけど
鍛え方とか原理？は日本刀と違うみたいだし、う〜ん。

刀匠型のMSが出てきます

>635
>643
多少　刃がなまくらだろうが十分なせん断圧力が加われば
モノは断ち切れる

ジンのソードはそういう「叩き切る」西洋の剣なわけで、そこらへん
と似たような感じで考えてみるといいんでないかい

因みに昔の日本では合戦のときは槍で突いたり叩いたり、がメイン
刀で斬るというシチュは限られてる　刀で突くなんてのはなおさら

ジンの剣の細かい設定と勝手ないの？
単分子とかなら、メチャ切れるだろ。

もう単原子でいいよ

なんで単分子だと切れるんだ？

とにかく細くてものすごく丈夫だから

神剣フラガラッハか。あれもスレで議論になったな。

ちなみに単原子ソードなんてことはありえない

>669
ARMSか

剣っつーかワイヤだろそれ＞単分子
つーかカーボンナノチューブですらそれだけじゃ兵器にはならんぞ。シンクレア分子チェーンとかなら別だがｗ

単分子だろうが何だろうが、界面がある限り格子欠陥があるわけで、必ずどっかでカケて厚みがでてくるぞ？

まぁ空間の断裂を殺気だけで見切って避けるサラリーマンの出てくる漫画だから許してやれ＞単分子の剣

ジンのソードは短文氏なんて設定ないぞ
西洋タイプのソードってのはアストレイでの台詞で確定してる
あとジンのソードのような外見で単分子というのはありえない

お前ら、トンネル顕微鏡に使う超極細針（針の太さは原子２〜３個分）ってどうやって作るか知ってるか？

お父さん針とお母さん針がキスして

ああ、知ってる。意外とローテクなんだよな。作り方見つけた人も偶然見つけたようだし。

むしろデュランダル議長が表向きシーゲル・クラインの思想を継承しているのなら、
ラクス・クラインを担ぎ出そうとする可能性は極めて高いな。
アスランがザラ家の嫡子であることがバレて、
オーブを追われてひとまずミネルバに落ち着くという話も信憑性はあるが、
この２つでOPのシーンに至る可能性だってあるわけだ。

だがこれで、キラがどのような目的で戦線復帰して、
どっちのサイドでどういう動きをするのかとても楽しみになった。

キラは是非氏んで欲しい。つーか氏ね。

すまん、みんなもう一度見て欲しい所がある
インパルスになるシーンだ

あのまま合体したら、シンは前向きにならない気が・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.､--､,.---､　　　　　　　　　　　｀､　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　,r''":::::....　　　　｀ヽ､　　　　　　　 ﾞヽ､ ﾞ,　," /
　　　　　　　　　　　　　　 ／:::／::::::r'"i::,､::::::::::::::｀ﾞ'''-､　　 ‐‐--､.,ヾ ,' /,,.-''"
　　　.　`､　　i" ,　　　　 /::::::::i::::::/i,'へﾘ ヽ:/:::ﾉ''､:i:::ヾ`　　　--‐‐'"　　-‐'''"
　　　ﾞヽ､ ﾞ､ ," /　　,　　l:::::r-,ﾞ､:/ ,､--､ヽ ﾘ／__,ﾞi､!:iﾞ､　　　　 ,.-'"/ !ﾞヾ.ﾞヾ､
　‐‐--､.,ヾ ,' /,,.‐''"　　 ﾞ､:{r､ﾞ ヾ　! i0　'　　,.-､ヽﾉ!:}　　　　／　　/ i　　ﾞヾ
　　--‐‐'",　 -‐'''""　　　ﾞ､ヾ,.!.　　`'‐''　　 i0　'/　ﾘ
　　　,.‐''"/ iﾞヾ､ﾞヽ､　　,.-､ﾞ,'´l　　　　 _,...,_t｀`/　　　　　　>>680
　　／　　/ .i　　ﾞヾ　r'"　　 ｀''ヽ.　　ｒ"　 /　/　　　　　　
　　　 .__,,.､-‐'"￣｀"!.,r'''"´｀`フ｀''''‐`- "＜
　　　//:::::::::::::::::::／:::::::::,r‐'''":::::::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　　　 ___,,.‐‐､
　 ／/　:::::::::::::／::,.､-‐'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}　　　 r‐i"l / /"´,,--､
　 !::::l　::::_,,､-‐''"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,..,,__/　　　 l‐'　ﾞ'　ヽ'''"､‐‐"
ir┴┴'''"::::::::::::::::::::::::::i'"`ヽ､::::::::::::::::／ 　 ,,.）　　　/　　　　 l''"
lr‐‐--､_::::::::::::::::::::::::::::ヽ､__,. ﾞ､__:::::_/　 r'''"　 __,,.r'ヽ､　　　 i_　　　　　ﾞ､　i　　i´ ,
　　　 　 `''‐､::::::::::::::::::__,,,ﾞ'､　 ﾞ､`" ｌ｀ "!--‐''"　　　/　　　　 ｀ﾞ''‐-､　　`､ ﾞ､ ," /
　　　　　　　 ｀ﾞ`''‐--'､_　　l` "ヽ‐''ﾞ ' "l　　　　　 _/'"´￣´ﾞ`''''"￣　 --､,ヾ ﾞ,' /,,.-''"
　　　　　　　　 ｒ'''""´´ ｀`''"　　　　　　 ﾞヽ､ ,､-''"　　　　　　　　　　--‐'''"　　-‐''"

>>680
当然あのままなら下向きになる。でもそれは1stでも同じ。
合体後シートごと90度上向きに移動しているのでは？
キャノピーは後方（上方）にスライド。
そのままチェスト内部のコックピットにはまりこむ？


　　　　　　
　　　　　　　　　

下向いて、ガンダム操作してたら、やだな・・・

頭よくなりそうだな

クライン派の象徴として担がれ地球プラントを仲介するために第３勢力を旗揚げするラクス・クライン
オーブ王族になるもラクスの戦士として決断を迫られ未だ目的を見つけられずに悩むキラ・ヤマト
パトリック・ザラ前議長の息子だと地球連合に糾弾されオーブを追われザフトに一時復帰するアスラン・ザラ
赤服隊長に就任したアスラン隊長に心酔し彼の下で戦うもステラ・ルーシェとの恋に落ちるシン・アスカ
地球連合や好戦派からアスランを守れなかった事を悔やみオーブ代表として次第に目覚めていくカガリ・ユラ・アスハ
カガリを想いながら地球とプラントで葛藤するアスランを見守りいつしか恋心へと変わっていくルナマリア・ホーク

>671
短分子ワイヤーといえば魔界都市だね。
もっとも、あれは切れ味が良い上に建物と建物の間に張ってその上に立つ
という芸当もできる謎の武器だが。

丈夫なんだね

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098964879/57

単分子ワイヤーに関してはこれ↑なんかが参考になるな。
このセンでいくとヒートホークの刃が高い熱を持ってもなぜ溶けないか
という疑問に科学的な答が無い事になるな。

板違いでわるいのだが、ゲーム関連の板ってサーバー繋がらなくない？

>>689
さっきつながらなかった
こっちの問題じゃないのか

ドラクエ発売日だから意図的に落としてんじゃない？

今日は
・ザクで普通に大気圏突破。「助けてください。シャア少佐」などは無し
・ブルーコスモス、もういいよ・・・


以上でした

今日、仕事あったんで見てなかったが、そんなにひどかったんか？

>>692
へ・・・・！？
ザクが大気圏突破なんてますます「機動戦士ザクウォーリア」になっちまうじゃねぇか

責任者出て来い・・・・！？

>>693
そうでもないよ
ルナマリアのギリギリヌードが見所

いや、フレッツのCMがみどころだろ

ひょっとしてキラの声優さんが死んだんだろうか

なんてことを疑ってしまう人が居るかも知れないと思う人もいるかも知れないほどキラが喋らないと思う人もいるかも（ｒｙ

と思ってたら最後に喋ってたり

・片腕と片足が斬られてて、肩の盾でタックルする姿勢で大気圏突入→盾がこげたのみ
・大気圏突入フェイズ２でのミネルバ主砲発射→あの熱の中での主砲発射など熱で砲身が溶けるとかするだろ普通
・ミネルバの主砲程度で粉々になるユニウスの半分
・粉々になった破片が見事に各主要都市に命中してなぜか大爆発
・破片が落ちたせいでものすごい津波…でかすぎじゃないか？
・カガリに噛み付くかアスランマンセーするしか出番のない主人公
・ミネルバは次の行き場所決められないまま海の上に漂っている間に
　プラントの支援が行われたけどあれって結構日にちかかるんじゃないのか？

いくら非常時とはいえ新型艦を勝手に地球に下ろして良いものなのか

・アスラン、片腕と片足が無い状態のザクで、肩の盾で突進する姿勢で大気圏突入→盾がこげたのみ
・緑ザクがえぐいぐらいに壊れる。赤ザクは前の戦闘で足無くなる。修理班泣かせのパイロットども
・どうやって今度宇宙に戻るのかすら考えないまま（マスドライバーなど）、地球に降下
・大気圏突入フェイズ２でのミネルバ主砲発射
・ミネルバの主砲程度で粉々になるユニウス７の半分
・粉々になった破片が見事に各主要都市に命中し、なぜか大爆発
・破片が落ちたせいでものすごい津波
・いつの間にかプラントに帰っている議長
・ラクツー登場？
・キラがほとんどしゃべらない
・カガリに噛み付くか、アスランマンセーするしか出番のない主人公
・相変わらず主人公に毒吐かれる、カガリ
・ミネルバは次の行き場所決められないまま海の上に漂っている間すぐに、議長の会見＋プラントの支援
・アスラン、射撃凄すぎ

>>700
議長の許可はとってある。
しかし便利なキャラだな。この人が許可すれば基本的になんでもＯＫになるぞ。

＞プラントの支援が行われたけどあれって結構日にちかかるんじゃないのか？
案外議長の計算通りだったりしてな。

ミネルバの場面と議長やジブリの語る場面では日時が違うんじゃなかろーか？
種でもアラスカ戦の時とかそんな感じだったし。

議長の計算だとしても
援助費用の検討→物資の調達→物資の積み込み→地球に向かう→大気圏突入→救助活動
ってすくなくとも一週間はかかりそうなもの。

ミネルバの場面と議長のが違うとしても
ミネルバ着水→議長云々→射撃訓練
といった話の流れじゃ時間軸の違いが視聴者に分からん。
ミネルバ着水→射撃訓練→行き先決定出発→議長云々
くらいにしてくれないと。

来週、「実はザフトが組織ぐるみでやってんだよ！ほら、ジンの映像！！」
「な、なんだってー（AA略）」
だったら脚本はクソ
連邦（と見なした）のボギー１にばっちり見られたことは認識してるんだから
ふつーは自分から先に言う

>>701追加
・海のど真ん中にカモメがいる

>>706
言ったところでどうにかなるとも思えないけどな
つーか今回の被災地への支援がその手の非難を少しでもかわす為の先手をとった行動だよな
効果少なそうだけど

>>708
順番の問題も結構あるんだよ
説明なしの支援　→　実は奴らの仕業でした！（ｂｙ　他所の組織）
は下策もいいところ

まぁそこらは議長の黒幕行動でしたでつけようと思えば説明つけられるが

>>702
ザフトの戦艦が地球に下りるのに地球側の許可はいらないのだろうか？

>>699>>701
考察スレに書くには稚拙すぎ。

しかしあれだな
プラモデルで再現しやすそうにきれーな壊れ方するな

>>711
メテオブレイカーでは砕き足りなかったので戦艦の主砲で砕く、と議長が連絡しておけば
「降りちゃだめ」と融通利かない回答せんだろう

>713
誘爆を防ぐため破損箇所を関節部分からパージしてる

オーブにいるキラと一緒にいるラクスはクローン体で、
プラントのデュランダルと行動を共にしているのが本体のラクスだった場合、
キラはちょっと可哀想だな。
おまけにアスランが先の大戦中もその事実を知っていたのに黙っていたとしたら、
もう絶対に友達やめるね。

おっぱいが大きくならないとか、生理がないなどは、
クローン体によく見られる現象なんだよな。

鬱だ。

です種のぺーじ更新。
キラとラクスはオーブの欄に

ミネルバ主翼展開時に空力制御が云々って言ってたよな。

あれって空力制御の為の翼だったのか
翼断面見たら翼の付け根後ろの当たり、あきらかに失速しそうな形しているが・・・。

>来週、「実はザフトが組織ぐるみでやってんだよ！ほら、ジンの映像！！」
>「な、なんだってー（AA略）」
>だったら脚本はクソ


激しく同意

>>718
姿勢制御で揚力発生ではないとか？
揚力は直接エンジン噴射から得てるとかリフティングボディ構造だとかNJクラフトやコロイドクラフトといった不思議技術だとか。

>>719
やるんじゃないの。
てか、それを見越して説明してねーのが議長だと思ってるわけだが。
あいつどう見ても黒幕じゃん。

>>721
つーか池田声だしね。
ラスボスでしょ。やっぱり。

ブルコスがそれやった後で
シャアがユニウスセブン破壊邪魔している連合３機の映像だすかも。
３機盗んだのが連合だと確定できればついでに非難できるしね。

こっち人気ないね

ﾏﾀｰﾘやってるといってくれ

>>723
その３機は、元々ザフトの物なのだが・・・・
連合が知らばっくれるだけならよいが、プラントの陰謀だと言い出したら？

そもそも強奪ズはなんで出撃してきたんだ？

ユニウス７見かけて戦闘してるようだから様子見て来いってことじゃ
なかったっけ

あれ？これじゃなんで戦闘はじめちゃったかよくわからんな

実は全然言うこと聞いてくれていないんですよ。
それが三馬鹿の生きた証。

ガンダムSEEDデスティニーでオナニーしたことがある全国のオタクの
ザーメンやマン汁を一カ所に集めて、プールに注いだらもの凄い量だろうな。

>>730
トリビアの泉に投稿しる。

矛盾のスレが盛り上がっててこっちはずいぶんマターリだね。

別にスレ進んでれば良スレってわけでもない。マタリやろうや。

ところで三馬鹿はどこに住んでるんだろうか。
前回もそうだったが、生活臭がまるで見えない奴らだ。

オクレ兄さんは一人でもやってけそうだが…アウルもガキっぽいがまぁなんとか。
しかしステラは一人じゃ生きていけそうに無いよな、あのほえほえっぷりだと。
下手したらコンビニで飯を買うことも出来ないんじゃないか。

ま…ネオのとこに厄介になってるとか妥当だと思われ。

ラボは本気で使えると思ってんのか？なんて台詞があったから
待機時はﾑﾗｓ…研究所住まいじゃねーの

どいつもこいつもブロックワードなんて聞いただけで半狂乱になる単語があるくらいだし、
24時間管理下に置かれる研究所暮らしでなきゃえらいことになりそうだが。

ステラは自分で”死”って言ってたけど大丈夫そうだった
言われると引っかかるのか？

単語じゃなく、実はセンテンスなのかね。
「おまえはここで死ね」ので発動とか。

ステラってニュータイプや強化人間の典型だよな。
誰かに依存しないと精神的安定を保つことが出来ない。
いまはネオ・ロアノークにべったりって感じだが・・・。
きっとそのうちフォウやロザミアと同じ言葉をハッスルハッスル

しかし依存キャラならキラに寝取られるのがオチだ。

ギルバート-ジブリール-ネオの同志３人による三位一体の人類改造計画発動！

ギルバート・・・プラントのザラ派とクライン派を統一。
ジブリール・・・地球連合をコントロール。
ネオ・・・・・・計画実行のための直属の実働部隊。

彼らの背後にいる存在は・・・うわっなにをするヤメレ（ｒｙ

インパルスとザクが大気圏突入後にミネルバに着艦した時、あまりに衝撃少なかったよなぁ・・・。
つーか、あそこからどうやって艦内に入ったんだろう。特にザク。

それは同じようにミネルバも降下してたからじゃないかな

相対速度0にしたので平気ってことじゃない？

>>737
死という概念っちゅーより
「死ね」と自分の存在を害意をもって拒絶される、否定される、無にされるのが
駄目なんじゃまいか？
語意でなく文意

>>743ｰ744
相対０ってつってもなぁ・・・作画の問題なのかなぁ。
もうちょっと緊張感の漂うシーンだと思うんだけど。
宇宙空間でも難しそうなのに気流で機体が乱れまくってる筈なのに
ベクトル同調とかできないっしょ。しかもザク抱えてるし、
ミネルバもあんな重量ですぐに艦を寄せるのも。
しかも着艦の衝撃で艦が揺れるのも皆無だし。

なのに、すげぇあっさり着艦してるし・・・。

１ｓｔの大気圏突入だって似たようなもんだろ。

大気圏突入で言うなら実は1stが一番ひどい
が、まあそれはしゃーない

リアルロボット物の走りの1stと、ジャンルとして確立した時代の種では
どうしても種のハードルを高くしたくなるんだよなあ。

>しかも着艦の衝撃で艦が揺れるのも皆無だし。

戦闘機の着艦で空母は揺れませんが

戦闘機はフル装備でも重量は５０トン無かったと思うがな。
クソ重いF-14でも最大離陸重量は３３トン強。
肝心のシーン見てないんでアレだが、上の書き込みを見てる
と２体同時っぽいし。

あの遠景で目に見えるほど揺れがあったたら、ＭＳ母艦として相当問題がないか？

>>746
それは俺も思った。
負債がそこで納得しちゃったのかもね。
あとはザフト脅威のメカニズムってことで。

0083では故障したGP01の着艦シーンは
一つのみどころでもあったんだけど
種死ではスルーされちゃってるね

ミレルバって外から見るとなんか小さそうだけど
インパルスの発進シーンやMS格納庫とか見ると相当大きそう。

まぁ本編描写が揺れなかったんだから
ミレルバはそれに値するだけ重かったという事だろう。

丁度、今日の深夜に千葉テレビで1stの大気圏突入話だね。
テレビ版だとどんなんだったかな。

「耐熱ふぃるむ〜」(のぶよの声で)で
万事解決、なお話。

映画版の冷却ガスも冷静に考えると凄い話だが（w
ザクに吹きかけると撃破できるんでは？

冷却ガスはそもそも稼動させるのに普通に使う冷却剤だったと。。
何時間も全身を循環させるものを惜しげもなくシールド一点に吹き付けたから
何とか持ちこたえたってことらしいが。

でも、裏から吹き付けて効果得られるンかな？シールドの熱伝導率
考えたら大気にぶつかる表を冷やさないと意味が無いような。

熱が表面から伝わっていって、それが裏からの冷却ガスによって素材の真ん中あたりで食い止められると。

水を入れた透明なビニール袋をろうそくの火であぶるとやぶれないって現象と同じかと。

冷却ガスとやらが気化したら、えらい騒ぎになりそうだな・・・・

そうか、着艦の衝撃があまりになかったのはミネルバの重量のおかげなのか。

>>754
そうそう、しかもミネルバ着水のシーンは一つの見所になってるのにね・・・。

シン「くそ、気流の乱れで空力制御がうまくいかない。ベクトルの乱れが着艦可能誤差内に収まらない。」
アスラン「慌てるな。足りないデータをミネルバからもらえ、シン。後、自動姿勢制御システムを現状下で最適化して、（見苦しいので中略）できる筈だ！」
シン「分かりました。やってみます。」

ぐらいの外連味たっぷりのシーンが欲しかったなぁ、演出見物厨としては。

何でageてるんだよ、俺＿|￣|○

話の流れから全く関係ないけど
EDのスタッフロールみるとスタジオぬえ（マクロスのデザイン事務所）の人が結構いるんだな

　ミネルバの喫水線かなりやばいんですが･･･
　中身スカスカ？それとも未来の新素材でできていてとっても軽い?
　あるいは、ただ海面に浮いているんじゃなくて別の謎システムと併用？

　誰か教えてください。

恐らく別の謎の浮力（揚力）システムとの併用かと。

もしくは、着水時はスラスターなんかで浮いてるけど、
平常時は水面下ではバルーンみたいなもんが展開してて浮力を得てるのかも。
後部のスラスターが水に浸かると何かとやばそうだし。

実は水面下で一生懸命立ち泳ぎしています。
美しい白鳥も実は〜って奴ですよ。

なんかガスでも入ってるんじゃない？

ミネルバの下面には毛がびっしり生えていて水をはじいて
表面張力で浮いている。

大気圏突入も、この毛が空気の層を形成し断熱していた。

ブルーコスモスですけど何か？

きっと飛行石

　　　　　　　_, ､ r‐::=:::‐ﾆゝ､　　　　 　 （
　　　　　 ／_::｀｀'_::-─ﾞ´￣｀＼　　　　 _） 　　 　だ
　　　　 r´_´:::／　 _ ,､-─,､-::-:ｰ-､ r´ 　 種　　っ
　　　　f::´:／　／::,､::l｀ﾞ)::） ）ﾊ､;､:::ヾ｀） 　 だ　 て
　　　 （　/　 /::::ﾊ::）!ﾉ, ´ﾞヽ-, r､ヽ:ヽr'　　 か
　　　　〉´　/､::::|r|ﾉ_ !､　_＿ヽヽ｀ヽ::::Tフ､ ら
　　　　＼/:::::!丿ﾞi | !｀∠..--::´:｀ヽ ヽ::｀'::ｰヽ､_,-､_ノ
　　　 　 r':::::ﾉ!　 ! .! /:::::::::_:::- 'ﾞ´　　ヽ::::::::｀ーﾐ_ --
　　　 　 ヽ::::::::_ヽ､　!;;::-ﾞ´　　　　　　 !:::::::::_::-´
　　　　　 ﾉ:::::::::｀ヽr｀=-　　　　　　　丿｀>´

だって種だから・・・だって種だからだと！？よくもそんな事が言えるな！

ニュートロンジャマークラフト

>>774
だって種だから。

>>774
だって種だから。

さすが反復は種のお家芸だな！

　ＡＡやミネルバの無駄に強力な砲は何のためについてるんですか?
　副砲ローエングリン出すら設定上は核兵器並みの威力があるというのに。

　ローエングリンはビームの通用しない敵を無理やり実体弾で落とすためと思ってたんですが。
　フォビドゥーンを倒したのはデュエルのビームサーベル･･･

>779
おまえはもう少し設定を調べてから出直せよ

たとえばローエングリンは副砲じゃなくて「特装砲」
そして「陽電子『破城砲』」という設定がある
もともとコロニーや要塞攻略のための砲だ

兵器開発者はワーグナー好きと三田佳子。

オーブは一度自分達を攻撃した所と同盟？

>>782
そんなものは歴史上全く珍しくもなんおもないが
例えば今日本が同盟結んでいるところはいったいどこだ？

ウズミが阿呆だっただけで無印の頃から
連合と同盟を組むのが一番の上策
今回は当たり前のことをしただけ

だけど、オーブ代表とか死んじゃったけどな
前作で

先週と今週で１話でよかったんじゃね？

ベターだけどベストではないな
地球人総ブルコス化か、って時に最右翼の連合と同盟ってことは
消極的とはいえ国内のコーディを窮地に立たせるってことだし
まあウズミの時に比べれば先の大戦で流出した分
コーディの生産力に負うところは少なくなって無問題なのかもしれんけど

＞最右翼の連合

なんか根本的に誤解しとるなおんし

あー…、流れを両断するけど、なんで今週アスラーダ出てるん？

>>787
むしろもうコーディいないんじゃね。
だから金にもならん人道配慮はもういらんという現実的な判断かもしれんぞ。
弱小国家オーブの政府首班は。

オーブの復興はジャンク屋まかせみたいだったしなあ。

シンみたいな孤児ですらプラント行けるなら、二年の間にオーブのコーディなんて技師に限らずほぼ移住済みだろう。
なら一国だけいい子するよりいずれ起こるの確定な戦争特需に乗って（無理か）、国を立て直す方がいいんじゃない。

>>789
福田はそういうお遊びが大好きだから
電童の時もランドルとあすかの中の人でＣＦネタやってたらしいし

そういった遊びは
実力と余裕のある人間のする事だ

それじゃまるで福田が実力も余裕もないみたいじゃないか

少なくとも余裕が無いのは間違いない。

実力も…うわなんだ貴様らhiojpｌｐｌ「[@窓に！窓に！

車の動きがもろサイバーフォーミュラーだったな

へ〜まだガンダムやっているんだってテレビ見たけど、あれ何？
何でみんな同じ顔なの？ファーストガンダムからここまでレベルが落ちてしまったのか・・・

それをいうならファフナー見てから発言しろや厨房
あっちではミリアリアがヒロインやってるぞ

　>>780
素で、ローエングリンだと勘違いしてた。＞副砲
　バリアントだったね。
　で、こいつが、計算上戦術核並の威力を持つわけで･･･
　当然主砲や特装砲の威力はそれ以上。

　こんなもん何に使うんだと。
　自分の副砲で一撃必殺される戦艦てどうよ?
　口径小さくしてその分数を増やすとか速射性能を向上させたらどうなのかと小一時間。
　とか疑問に思ってたわけです。
　
　でもよく考えてみたら、ローエングリンってストライクに防がれたんだよね。
　そのことを考えれば、ゴットフリート位の威力が主砲には必要という結論に達しました。

第３勢力の存在を忘れるなよ、みんな。
『ラクス・クラインと愉快な仲間達』
もとい、先の大戦では獅子奮迅の働きをした、
シーゲル・クラインの意志を継ぐラクス親衛隊のみなさんのことだ。
艦隊も新型ガンダムもいっぱいいっぱい隠してるぞ！

まあそう驚くことではないぞ。
CDAではシャア・アズナブルが一個艦隊の主砲による一斉射撃を、
ゼロジアールで防いでいるからな。

つか何が核並みなんだ？
熱密度だけならCPUでも原子炉並なんだが

威力だろ。
核といってもピンきりだが。

威力って何よ
条件によってぜんぜん違うだろ

なんかすごいありえない速さで飛んでいくんじゃなかったっけ？
それでその速さで戦艦とかに当たったら木っ端微塵だろって感じだったはず。

　レールガンとしての一般的な速度マッハ２０〜３０
　とした場合、運動エネルギーが広島級原爆に匹敵すると言ってたな。
　110”ｃｍ”レールガンですぜだんな?
　110”mm”の千倍の質量がある弾丸です。

>>805
きっと歩兵用のアレだよ。
ttp://www.brook.edu/FP/projects/nucwcost/davyc.HTM

>>808の話でOK
ただし作中のバリアントはマッハ２０〜３０も出しているように見えないが
（弾速もそうだが衝撃波がほとんどない。マッハ２０なんて出してたら
２１話で衝撃波で「明けの砂漠」の皆さん吹き飛ばしている）

>>808
だぶん弾の長さが110�pなんだよ。

直径110�p
厚さ2mm

>811
それでも質量は１／３くらいになるだけだから威力は大して減らない
十分戦術核クラスの威力がある

>812
そんな形だとマッハ２０なんて速度じゃなくても空気抵抗で
あっという間にベコベコになってまともに飛べない

つか質量なんてたいした問題じゃない。
問題は速度。運動エネルギーは速度の自乗に比例するからな。
質量が100倍でも、速度が1/10ならエネルギーは同じ。

http://ranobe.com/up/updata/up13350.jpg

>>816

┼　　　　　　　+ 　　　*　　　　*
　　_n　　*　　　　　　　　+ 　　　　　　+
　（　l 　 　 ∧＿∧　　
　 ＼ ＼　（*´∀｀）　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　　　　　　　　┼
　* 　　　/ 　 　/ 　　*　　　　+　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://up.satoweb.net/img10/2955.jpg

プラントの優位性＝宇宙空間での地理的技術的蓄積と少数精鋭のコーディネーターの存在。
地球連合の優位性＝ヒトモノカネの圧倒的な物量（資源）。

ttp://2cha.omoe.net:82/neta/src/1102250569864.jpg

ユニウス・７はいったいあのまま落下が成功してたらどれだけの被害が出たんだろうな。

地球滅亡

天才バカボンのオープニングみたいな感じ。
♪こぉ〜れぇ〜でぇ〜い〜のだぁ〜

海の上にプカプカ浮くだけだろ

>>821
ディープインパクト

あげ

核の冬

核じゃないだろ

原因が核じゃなくても「核の冬」っていったりするんだよ

金鳥の夏、日本の夏

Xではコロニー直撃後１５年で地球は復興していました

そこで「ガンダム、売るよ！」

>>820
左上の阿比留文字が気になる・・・

>>825
ディープインパクトは第三宇宙速度で突入だけど
ユニウス7はラグランジェポイントからゆるやかに落ちたから
二分割した時点でだいぶ衝撃減らせられたんでないかい

メテオブレイカーで割る事出来なかったとして
直径８キロ、厚みは300〜400ｍってとこか
海洋に落ちたとして沿岸部は津波で壊滅だが
大陸奥地はさほどじゃないな

世界人口の8割は沿岸部な訳だが

いやそりゃ人類に甚大な被害はでるだろうけどディープ
インパクトほどじゃないだろう

>>835
コーディーとナチュラルの比率がどれくらいかだな＞あの世界の人口
先の大戦でコーディーの大半は地上で粛清ｏｒプラントに脱出したと思うが

あんだけ派手に海水かぶれば、
今後の農業にも悪い影響を与えていそうなんだが、
よく戦争に突入できるな。

両国疲弊して協定を結ぶ複線です


・・・・

あれ？

ジブリの所属してる裏組織が漁夫の利を得る公算なんだろ

CEの時代になると、全世界共通語になってるんだろうなぁ。

翻訳こんにゃくの開発に成功したんだろ。

>>841
日本語しか理解できない君のためにそうしたんですよ。よかったね。

>>841
正確にいうと「全世界共通語が確立している」だろうな
全世界共通語としての第一言語と、ローカルな第二言語を
だいたいの人が話せる状態

どうせ英語だよ
共通語が日本語なんてガンバスターぐらいだ

MSの起動画面で使われてる言語が英語だから、CE世界の言語は英語だね。

てゆーかストライクとかフリーダムとかもろ英語じゃん。
なぜか武装だけはドイツ語だが。

>>847
ところどころドイツ語なのは１ｓｔでもそうだったけど。
そういやジオンってややドイツよりって話あったっけ。

まあ「ジークジオン」のジーク自体、ドイツ語の「勝利（ズィーク）」だしな。
もっともジオンは日系人も多いみたいだけど。

エスペランド語

起動画面の縦読みって母国語にしてるところの人にしてみれば、
かなり変な描写なんじゃないか？
あれが全部日本語だったらと考えると、かなり頼りなく感じてしまいそう。

ギルバートはどうやら偽者で本物のギルバートは幽閉されてるらしいことを
ギルバートスレで読んだが、すでに偽ラクスが登場してるので、
整形手術等の本物そっくりを作り出す技術が闇で利用されてるのかなぁ
だとすると、砂漠の虎の左腕が再生されてるのも納得できる。

はあ？議長もなの！？
それがマジなら、もうどうなっとんの、種の世界は…

ボタンを掛け違えた・・・

　>>852

偽ギルはどうやってタリアを騙したんだ?
　それを考えるとスゲー笑える。

　タリアもグルは却下の方針で･･

偽ギルだからこそ何かの企みがあってタリアと寝たと考察すると納得がいく。
大御所の池田さんがあのようなシーンをOKしたのはそういう背景があったのだと
考察してみた。
それと、今までのギルの言動をみて穏健派のシーゲルの思想を受け継いだ
者とは思えないから、どこかに本物のギルがいると考察するとつじつまがあう。

この世界では遺伝子操作で人体再生や整形でも遺伝子レベルで再構築？
が可能なんじゃない？だから誰だっけプリンスシャーキンに似てるオカッパの
奴も恨みを忘れないため故意にスカーフェイス治さなかったんでしょ？
もしかしたら一般人と軍属とでその遺伝子医療の使える規約みたいなのが
あるのかも国民保険とか軍人は優遇されているとか。

関係ないけどファイブスターストーリーでもよく似た説明が
あったような無かったような。

想像の産物とは言え、人類科学は良くも悪くも進歩するのでは？

>857
それは残念ながら君の妄想だ

入れ替わるんなら本物を残す必要は無いはずだが。

>856
セックルしたらばれるでしょ?
　セックルしてもばれないようにするには相当な特訓が必要と思われ。
　しかも、本物がどんなセックルしてるかについての詳しい情報が必要。

入れ替わったら本体は殺すのが基本
T1000型もそうしてたよ

>858
おまい
んなスレに書き込んだくせに妄想とか言うな！
所詮、アニメなんだよ。

>862
妄想は妄想だ
しょうがない
虎の片目がないまま、なんてあたりから857は自分の妄想のおかしさに
気づいてよさげなものだ

虎のことじゃなくてイザークと思われ・・・

おかっぱとスカーフェイスその後治したから見るとイザークだろう
わかりにくいが

ドラクエ３のボストロールは本物残しといた気がするが

ラクツーが降臨したみたいだけど、こっちは電波が激しい淫乱アイドルで、ハロガンダムでにも騎乗位で乗るんでつか？

>>867
ＥＤの田中が声やってるやつ
「ミーア・キャンベル」
がラクツーならマジやばい
本編ではラクスって言ってても意味ねェー・・・

指すがネタバレは種のお家芸だな
ってなる。

どうでもいいキャラの声も当ててたってオチを願う。

>>868
Z批判ですか？

>>869
ああ、
「クワトロ・バジーナ・・・いや、シャア・アズナブル君・・・」
ですか？(本人の台詞ですね)

そうか！負債はついにそこまでリメイクしたか！
流石！

アレックスの時点で分かってるだろみんな

>>868
どこで何をネタバレしたことを指しているのかさっぱりわからん。

>>872
ＥＤテロップでラクツの本名をばらした件について

>>873
登場した状況や外見からして明らかにラクスとは別人だと分かるのに、
EDテロップで別人だとネタバレしたことがそんなに重要なのか？
それとも別人だと分かっていてても本名はネタバレしてはならないという
理由でもあるのか？

ラクスはディアナ様のパクリと昔言われた事有ったが
今回は完全にディアナ様とキエル路線狙ってると思う

プルとプルツー路線だったりしてな

>>874
いや、だってこういうのって本編で語られてこそインパクトがないか？
プラントでは「ラクス」で通ってるのに、
「本名もあるよ」ってばらされるとなんか・・・

>>877
別人だと分かっている人の本名をバラすことが受け入れられないのなら、
声優が同じだけの別人か同一人物か分からないキャラを同一人物だと
バラす富野は君にとっては最低だな。

>>877
ねえよそんなの。
事前情報でデス種の主人公の名前がシンだと紹介されて
インパクトだとかなんとか考えたのか？

>>878-879
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ・・・orz
チラシの裏に書けばよかったことをここで書いて済みませんでした・・・

あと、富野作品についてはあんまり見てないのでよくわかりません。

>>879
んな分けないだろう
あくまで同一人物かもしれない奴が出てきたときだろ

>>881
ええ、そういうつもりだったんですが乱雑な書き方だったみたいで、
大分皆さんに不快感を与えてしまったみたいです・・・
申し訳ございません。

> あくまで同一人物かもしれない
ガキでも見分けがつくよ。
見分けられないのは人と接したことのない引き篭もりくらい。

>>883
僕には見分けが付かないよママン
http://up00.homelinux.com/up/trash-box/contents.jsp?file=20041211195000167.jpg

>>884
先週あたりから得意気にこの画像を貼りまくっている馬鹿がいたが、まだ生き残っていたか。

>>883
他の人から見れば見分け付いても作中で見分け付いてないから
カイオウとラオウ並に似てないがな

見分けはつかなくても聞き分けはつくだろう

>>887
アスランにでも言ってやれよ田中だよって

>>888
視聴者が見分け・聞き分けがつくかどうか話しているのに、なんでアスランがでてくるんだ？

聞き分け付くに決まってるだろ？
視聴者いくら似てないと言っても
作品内で同一人物と間違うなら本物にかなり似てるんだろ
>>886も読めよ

ラクツーは腹黒っぽいから、キラツーもヒイロのような感じで降臨きぼんぬ。

　/::::　　 :::::: :::::::::::::: :::::::: ::: ::::::::::: :::: ::: :: ::::::::　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 ,':::::::: ::: :::::: 　:::::::::　:::::::: :: ::::::::　 :::::　　 :::::::::　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::ヽ
　　 |::::::::::::::::::::　 :::::::　 ::::::::: :: :::　 ... ::::::　.　:::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ;:ヽ
　　 !::::::::::::::::::: .:.　　..　:::::::::: ::: .::...:::: ::::: : ::　:::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iヽ:i
.　　|:::::::::::;::::::::::::::　::::: :::::::::::::::::::::::::::::::;:::::::::.:::::::::::;:::lヽ;:::::::::::l:::::::::::::l:::::::::::i,ヽl
　　 !:::::::::::!::::::::!:::::::::::::::::::::::;!::;i::::::::::::;ｨ::;:::::::::::::::::/|:l=''ﾍ::::::::::|:::::::::::::l;::::::::::l, ':|
　 　'!::::::::::|::::::::|::::::::::::::::::::::ﾊ::!|::::::／//|::::::::::::::/ｸ;;!;=ﾆ､!:::::::!:;::::::::::::i､:::::::::|
　　 ヽ:::::::::l:::::::::l:i::::::::::::::::::!ﾆl!'l::::/''''ﾅｰ!::::::::::ノ〃' l;;;;:ｿﾍ::::::l::ﾄ､::::::::| ヽ;:;::::!
.　　　ヽ:::l:::!i::i;::::l:ﾄ;:::::::::::::|;:=ｲﾊ/'`i.ヽ. i:::::::; ' 　 ｰ'"´　　}:::;::::l l:::::::::!　 'l',l::!
　　　　ヽ'､::l' !ヽ::'!ヽ:::::::::::|,　ゝ;;;;::ｨ''　/:::／　;　　　　　　i:::l l::! `!:::::|　 　 ﾞ'!
　　　　　ヾヽ:ヽ､ヽ::::'i､:::::::i´￣´　　 /／　　 ヽ　　　　　ﾊ:!　!l　 !::::!
　　　　　　　ヽ:::i､ヾ､::ヽヽ::!　　　　 '"　　　 ::::/　　　　/　!　 '　 l::::l　 ああ、僕が殺した
　　　　　　　　 ヾ、'､:`ヾ､、ﾞ　 　 　 　 　 　 _,:. ｨ　　／! 　 　 　 |:/　シン君もその中に入れてやろうか？
　　　　　　　　　　 　 ヽi､r'ヽ､　　　 　　`"´-‐'　 ／　 l　　 　 　'
　　　　　　　　　　　　　 ,i　'､ ｀ ‐　､_　　　　　 ／　　　|
　　　　　　　　 　 ,.　-‐''|　 /〉,.r┐"´｀ﾞ.　 ‐‐'"　　　　 ﾄ ､_
　　　　　　　-‐'"　　　　|　 !l .| .| l　　　　　　　　　　 ／'　　`ヽ ､

おれが思ったのは
ラクス　：貧乳
ラクツー：巨乳

OPで歌っているのがラクツーであるのはいいとして、
アイキャッチやEDでキラといる、胸のある電波は、
いったいどっちの方なんだ？
着やせするのか、ラクス。それともラクツー・・・。

ネタがわからんです。
ＡＡはキラだが、セリフの元ネタは？

>>891
ラクワンも腹黒でしたが。

>>894
ヤザンのお前もその仲間に入れてやるッてんだよぉ
から

遺伝子をいじくるコーディネイターのようなのいいらしいが、クローンって禁止されてなかった？

>>897
されてるよ。
種のご都合主義には寛大にいきましょう。

クローン 【clone】
1 個の細胞あるいは個体から無性生殖によって増えた細胞群あるいは個体群。全く同一の遺伝子をもつ。栄養系。分枝系。クロン。
（gooの国語辞書より）

遺伝子は全く同じだとしても、容姿や性格は違うクローンもいるって聞いたことがある。
ラクツーはラクスとほぼ同じってこと？

電波＆淫乱は加味されてラクスより巨乳な分、若干違う。

ＺＺでみてないからわからないんだけど、プルプルズはどのような設定とか性格とかどんな感じだったの？

>>899
クローニングすると全く同じのが出る説と
全く逆（表に出てない因子が出る）説が有るのでどーにも
普通アニメで出るのは前者

性格は基本的に後天的な物なので
全く同じ物は出来ないと思われます

クローンではないが、一卵性双生児は遺伝子が酷似しているよな？
容姿は似てても性格は似てないってのはいるから、ラクソとラクツーは別人だな。
しかしどっちもｷﾓｲには変わらないが。

付け忘れたが記憶までそっくりそのままコピーしたら本人にかなり近い性格まで持っていけると思うよ

>>902
ガンダムエースで女性キャラ人気ランキングで１位がラクスだったわけだが・・・
キモイと思っていない視聴者の方が多いのが現状。

ちなみに漏れはラクスのどこがいいんだがわからんｗ

>>901
板違いだが、ＥＶＥシリーズといわれるギャルゲーでは、
クローンはわんさか出るんだが、容姿や性格は別人だった。

全く同じにするのは、設定的に面白いからってもあるだろうな。
アニメだし。

一応、キャベツのクローンは同じキャベツになるんだが・・・

キャベツに性格はないだろｗ

某SFでは、15年前に戦死したと思われていた傭兵のクローン(戦死の時点でそこまでの記憶を持って復活)と
実は生きていた先代の直接対決って話があったが、負けたほうの捕虜が
｢お前さんと先代は都合30年の別な歴史を生きてきたんだ。今じゃ顔がそっくりないとこって程度だよ｣とのたまって
味方に付くことを拒否した。
そのシーンに限らず、その作品はクローンの悲哀をうまく書いていたと思う。そういうのを見てると、
とりあえずクローン、とかとりあえず兄弟、とかでキャラをポンポン作ったり消したりする作劇法には
どうしても嫌悪感が強くなる。

>>908
なんかメタルギアっぽいですね

>>908
サイバーな糸？

ギルがことさら「対話を〜」って言ってたのには
イラク戦争よりも日本の対北朝鮮政策を皮肉ってるようでとても嫌でした。

>>893
美少女絵師に作画任せたらああなったそうだ＞巨乳ラクス

今日の種運命を見たが、
ｵｰﾌﾞ政権構成員は、ほとんど親地球連合派みたいだ。

なぜ、ﾌﾞﾙｰｺｽﾓｽは
ｵｰﾌﾞ政権内の反ﾌﾞﾙｰｺｽﾓｽ筆頭にして国家元首
【ﾙﾚ*゜∀゜ﾘ 】を暗殺せず生かしているのであろうか？

この国家元首さえ抹殺すれば、
ｵｰﾌﾞは地球連合陣営に参入するであろうに。

このｽﾚの趣旨に従い、考察してみた。

・賢い敵より愚かな味方の方が足を引っ張る、というWWIIの教訓
・ｶｶﾞﾘﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ正会員がﾌﾞﾙｰｺｽﾓｽ委員会の過半数を占めている
・ｺｰﾃﾞｨｰﾈｰﾀｰでないのに種割れできるｽｰﾊﾟｰﾅﾁｭﾗﾙだから

こんなものかな？

わざわざ旧政権支持者の人気取りのために据えた神輿を、手を汚してまで何故消す必要がある。
実権もないのに。

殺しちゃうとマユさまが復帰しますので

＞913
ブルコスっつーかロゴスに関係深そうだな
何だかんだでオーブの実態はモルゲンレーテでまかなっているからな

ロゴスメンバーの中にモルゲン関係者がいるのならカガリを御飾りにするのも判るがね

>>914
いやｵｰﾌﾞ国内の人間ではなく、
ｼﾞﾌﾞﾘｰﾙなどのﾌﾞﾙｰｺｽﾓｽ幹部は
【ﾙﾚ*゜∀゜ﾘ 】を暗殺しようとしないのはﾅﾝﾃﾞｶｲﾅ？　と。

>>913
カガリ・・・というか『ウズミの娘』がオーブをまとめるのに有効だから
じゃないか？
そうでなければいくらなんでもカガリは代表にはしない。

>>918
>>917

ﾃﾞｽﾀｲ。

ﾌﾞﾙｰｺｽﾓｽもそうだけど
地球連合の支配層は
なんで【ﾙﾚ*゜∀゜ﾘ 】を暗殺しようと思わないんだろうね？

実権を持っていない、傀儡を殺す必要なんてないからだって。

>>920
先週と今週の種運命で
政権の主要メンバーは
【ﾙﾚ*゜∀゜ﾘ 】が反対してるから
地球連合陣営に参入出来ない、と描写しているようにﾐｴﾀｯｽ

ﾀﾀﾞの傀儡ではなく、国家元首として拒否権があるよーにみえるﾃﾞｽ

まだそこまで圧力が掛かっていないのだろう

適当な理由つけてイキナリクーデターの可能性もあるが
ミネルバも居るし

カガリはどーでもいい。

>>921
議会内で反対を訴えられたりするのは問題じゃない。
カガリ以外が賛成して、最終的に反対意見が通らなきゃいいんだから。

恐らく、カガリにはアスランに浮気されるイベントがあると思う。

ザクを出したり、池田・小山さんを使ったりと
ファーストファンを取り込もうとしているのに続いて
ジブリやゴンドワナなど宮崎の取り込みにも努力を払うなんて
なかなかできることじゃない

>>926
しかも、それらが全て逆効果というのも中々出来る事じゃない。

>>926
実力じゃなく、子供騙しの努力を重ねられても感心はできん。

>>924
通常、
君主制や大統領制の国家で
元首に拒否権がある場合、
議会の決定が元首に拒否されることがｱﾙｯｽ
議会が全会一致でもｯｽ

議会で決定→元首の拒否権発動
てなｶﾝｼﾞｯｽ

種世界で例えれば
ｵｰﾌﾞ議会が連合との同盟条約を可決→【ﾙﾚ*゜∀゜ﾘ 】は条約への署名拒否
てなｶﾝｼﾞにできるｯｽ。拒否権があれば。

もしかして、ﾌﾞﾙｰｺｽﾓｽや連合の支配層は
【ﾙﾚ*゜∀゜ﾘ 】が反ﾌﾞﾙｺｽ＆連合派の筆頭、
という事実にまだ気づいていないだけかも？

ロゴスにしてみればカガリはブルコスを始末するのに都合がいいから確保しているだけかもナー

最もブルコス派の核攻撃部隊は壊滅、残るはファントムペインだけ
ブルコス自体もロゴス内部で弱体化

ファントムペインもミネルバ隊追撃という閑職に置かれそうな訳で・・・・・
今後の種死はジブリール復権までが本筋かも知れん

>>929
オーブの元首に拒否権があるかどうかはわからんが、
拒否権が使いたくても使えないようにするから、
傀儡政権というのが成立するんだぞ。

議会の支持があってアスハ家が権力者って事になってるんじゃなかったっけ？
有力な家系がいくつかある中から決まるとか。
カガリにしてみたら、議会がまとまっている以上は逆らえないのでは？

関係無いけど家系とか血筋とか好きだなぁ。
ナタルも名門の出だから艦長になれたんだよね？
（逆に名家の出じゃないと、タリアみたいになるのかも）

議会の支持じゃなくて
謎の慣例によってアスハ家から首長がでてるらしいよ

特に裏付けの無い権力者なのかしら。歴史に裏付けされてるのかね。

国民からしてみれば有能なやつを
慣例を無視して
そえてほしいもんである。
慣例無視出来ないならちゃんとした教育してくらはい、カガリに。

>>908
PCエンジンとスーファミで出た「サイバーナイト」っツーRPGのノヴェライズです脳。
この作品世界じゃいきなり大人のクローンを作ったり、人間の記憶を丸写しできる
技術が出たりしてましたっけ。

出撃前に医務室で記憶をバックアップ。戦死確認後に事前に保存しておいた
DNAサンプルを元に出撃直前年齢のクローン作成。こうしないと記憶のバックアップ
を戻せないとかいう設定だったですのぅ。

あと海外SFでクローン物というとこんなのも
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150109192/250-1623430-8889036
ラストがハッピーエンドと言っていいのか、すっげぇビミョーですた（・∀･）

最初は同じ記憶をもっていたとしても違う経験を一つでも
した時点で別人になるとノベルで読んだ記憶がある。

香港での蝶のはばたきがNYの天気を変える世界だからな。
不可能な話だが、完全に同じ状況を再現し続けない限り同じ人間は生まれん。

デュランダルがなにをしようと、正面切って地球連合に勝てる力はザフト軍にはない。
やはり裏に何かあるな。

>正面切って地球連合に勝てる力はザフト軍にはない
そうなん？いや知らんのだけど

キラ：ヤキン・ドゥーエ戦終結後に、オーブのマルキオ導師の元に身を寄せ、ラクスや孤児達と共に静かに暮らしている。
ラクス：ヤキン・ドゥーエ戦終結後、キラ親子と共にマルキオ導師の元で孤児達の面倒を見ながら静かに暮らしていた。
種デスＯＨＰより

文末に注目。
キラは「暮らしている」なのに、
ラクスは『暮らしていた』と過去形になっている。
キラも『暮らしていた』なら今の暮らしをやめるってわかるけど、
ラクスだけ『暮らしていた』って一体・・・
もしかして死亡フラグが立っている？
それともラクツーとの何か関係があるのか？
単なる誤植だとはお思うけど。

あと、ラクスの紹介欄に、『キラ親子』ってのは孤児たちの養子縁組って名義？
それとも結婚してキラ夫妻になって、その養子縁組って意味？

ただ勝つだけなら簡単だぞ。兵力もそんなにはいらん。
降下作戦を何度も実践出来るんから、衛星軌道から核を撃てばいい。
種の核は手順を踏まなくても確実に爆発してくれるからな、被害は甚大だ。

>>942
おそらく誤植。
公式ＨＰに伏線なんか張るアニメはない（はず）
伏線はあくまで劇中から。

>>943
核って禁止されたんじゃなかった？

つーかもう、地球連合の軍人がふつーにブルコスなのはなんでだろー。

核撃ってたのがブルコスじゃないの

>>945
Zの連邦軍がティターンズと同等に描かれてたのと
同じでしょう。

>>942
結婚したかどうかはわからんな。
肉壷三昧だったかもしれんが。

>>944
核打つのもいいが、核使っていいなら、
多少予算と手間がかかろうが、隕石装備させた自由と正義を造るべきだろうな。

>>944
もう開戦してるし、核撃たれてるし。

何故コーディが核を打ち返さないかはよく分からん。
血のバレンタインを引き起こした忌むべきものだから、とは思うが。

>>947
Ｚの場合は７年後ってもあって新しい勢力（ティターンズ）が台頭したからいいけど、
勢力図が過去のブルコスだと、またかよ('A`)
なんだが・・・

>>948
肉壷三昧のわりには、子供がいな（ｒｙ
０８のアイナには懐妊されてましたからさ。

ミーティア＋フリーダム＆ジャスティスを操れるパイロットがいないと思われ。

>949
今度核撃たれたら終わりだからね実際の所
例の新兵器もぶっつけ本番一発勝負の兵器
遺作が知らなかった事から、恐らくは予備のパーツすらない完全なワンオフ兵器
そしてザフトが本土を防衛しきれない事は証明済みだし

議長にすれば連合艦隊をいったん退ける事が出来たのなら対話か時間稼ぎに持ち込む事が出来る
少なくともジブリールは今度の失敗でロゴス内部の影響力が落ち
さらに例の新兵器によって連合は核攻撃のリスクを思い知っている

最もザフトが地球本土へ攻撃でもしようものなら今度こそプラント本土は確実に消滅
プラントが危機的状況なのは変わらん

ひとまずはにらみ合いが続きそうだが・・・
月基地と地球本土への二面攻撃に打って出るかもな

>>944
禁止された事項を遵守するのは違反するとペナルティがあるからだ。
ペナルティを吹っ飛ばしてしまうことができるなら、そして見合った利益があるのなら、
禁止に従うかどうかは当事者の良心の問題だ。

プラントが禁忌感持ってるのは核爆弾に関してのみじゃないかな？確信はないが。

というよりスケープゴートだな核は

最も今回は地球、プラント共に抹殺されかけた訳だ


さて本当の下手人・・・サトーにフレアモーターを供給したのは誰かな・・・・

>>952
国際法をいとも簡単に破れるってところが種のｼｮﾎﾞさ。
もっと葛藤してもよいはず。いくらユニエスセブンの欠片を落とされようが。

>>953
もしも、デュランダルが仕掛け人だったら『隕石落しのテスト』と言う事も？

＿|￣|○劣化アクシズ落としへの布石と言う事かよ!!

>>955
もし、プラントの一部が破壊された場合、それを落とす悪寒も・・・

でも動力源はどーしーよー

>>954
設定スレから乙

>>954
設定スレあるの？

>>954は設定スレからの引用なの？？

あれ？コーディネーター同士ってセックル中出ししても子供できないんじゃなかったっけ？
３世代以上は。
キラのDNAって最も特殊で最も高貴なDNAだし、
同じくラクスのDNAもシーゲルパパの世界はお前のモノで特殊なDNAだって判明してるし。
子供やキラママや導師が寝静まった後、
毎晩２人でセックル中出ししても子供出来ないんじゃないのかな。

何故子供ができないんだ？
遺伝子いじくったからか？？
としたら、なんつー都合のいい設定なんだｗ

まず、遺伝子操作はありで、クローンはダメっていうのが('A`)

子供が出来ないんじゃなくて出来にくい

キラは第一世代だ。
ラクスはどーかは知らんが。

>>962
だったら子供が出来やすいように遺伝子操作しろよ。

核ミサイル発射パック外装に 核ですよマーク 必須てのは
疑問の余地ないお約束なのか

>965
実際にはおかしな事だが、
視聴者に核だと、視覚的にわかるようにするためじゃないか？

連合の兵の間やジブリールの台詞の中で核を使うことをそれとなく言わせておけばいいだけ

巨大空母ゴンドワナを地上に落下させたらどれくらいの被害になりますか？
全長がナスカ級の10倍ぐらいのありそう。
ナスカ級が全長250Mぐらいだとすると、ゴンドワナは全長2.5kmになる。

落ち方によりけりだからなんとも

　あっさり、核兵器使いやがった･･･
　条約結んだ意味ねーだろ。
　
　なんで、Nジャマー禁止条約なんか結んだんだろうね?
　核禁止条約のほうが双方にとって有益だったはずなのに。

　プラント→　核の脅威が低下してウマー。
　連邦→　　　原子力発電再開でウマー。

もう拳銃弾にも核使ってくれ

拳銃弾だとどうあがいても臨界量に達しないから
無理です

一番小さくしようと思っても魔法瓶サイズぐらいが限界＞核爆弾

>>942
>キラ親子
確かオーブにいたキラの育ての母もマルキオの所で一緒に暮らしてるって
どこかに載っているのを見た記憶があるが。

>>970
まぁ、殲滅するつもりでやるなら条約なんてどうでも良いんじゃね？
条約を破ったところで、他にペナルティを課せるような勢力も無いのだし。

>>972
カリホルニウムとか使えば臨界量だけなら拳銃弾にも出来るはずだけど．

カリホルニウムの場合逆に臨界量まで集めるだけで超大変なんて
もんじゃないｙｏ！

>>943
＞種の核は手順を踏まなくても確実に爆発してくれる
そんな描写はないなー。核ミサイルが迎撃で爆発するのはミサイルの推進剤、
起爆用爆薬で核爆発してるような様子はない。

ニュートロンジャマーを現実世界で発明したら
ノーベル平和賞と物理学賞の２部門同時受賞だろうなぁ。

遺作とか近くにいたけど被爆しないの？

>>979
パイロットスーツ着てるから平気

遺作はフリーダム、ジャスティス！逃げろ！ジェネシスが打たれる！と警告
した良い奴だったのに、スタンピーダが打たれるときは誰も警告して
くれなくて哀れだった。

>>981
どの道核もってたら逃げても無駄だろ。

　＞978
平和賞は怪しい。
　軍事バランスを崩して戦争を起こす可能性があるから。
　実際、中露が核を持ってなかったらアメは今よりもさらに横暴になると思われ。