《種年表》
CE以前:最初のコーディネイター、ジョージ・グレン誕生
CE15:最初の木星探査、ジョージ・グレン木星へ。
CE29:ジョージ帰還
CE38:プラント建設開始
CE53:グレン暗殺
CE54:キラ、アスラン誕生
CE70:地球・プラント間の緊張高まる
CE70:開戦(2/11)、血バレ(2/14)、Nジャマー投下、地球侵攻、グリマルディ戦線
CE71:ヘリオポリス襲撃(1/25)
《種年表補足》
・ジョージ・グレン、最初の木星探査に赴くときに自分がコーディネイターであることを告白、
彼がもたらしたコーディネイターのマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・木星探査でグレンは Evidence01(くじら石)を発見、地球に持ち帰る。その研究の為「P.L.A.N.T.」(プラント)設立。
・プラントは「結合的テクノロジーによる生産的配列集合体(Productive LocationAlly
on Nexus Technology)」の略。
・経済問題からプラントに自立の動き。地球はプラントでの食料自給を認めず。
・血のバレンタイン…農業プラントユニウス7への核攻撃のこと。24万3721人が死亡。
・血バレの報復としてザフトはNジャマーを全地球に投下→大規模エネルギー危機
乙。
e
考察スレは無理矢理解釈してこっちはツッコミ入れるだけ?
ここは矛盾にツッコむスレ。
あっちは矛盾点もなんとか脳内で折り合うべく考察するスレ。
>>9 そういう使い分けでやっぱ行くの?
まあ、かぶる気もするが、仕方なしか。
こりゃ、両方見ないと駄目だな。
似ているようで大きく違うな
解釈不可能なくらいグダグダな展開になってきたら合併するってことでオケ?
まかせろ。
ゾイドの設定考察で鍛え上げたポジティブシンキングで種設定などまとめてこじつけて見せるわ!
向こうのスレでな。
たまにこっちに戻ってくるわ。
>>13 こちらに戻ってきてくれるのは嬉しいが、精神衛生に気をつけろよ。
>>14 向こうで色々とこじつけつつこっちで「んなわけねーだろヴァーカ!」って言うから大丈夫でつ。
16 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/16 22:44:53 ID:0N3FMtIT
対艦刀ってあんなに簡単に折れるのか?あれじゃ艦なんぞ斬れないと思うのだが。
特に切れるわけでもなさそうだしね。
普通のサーベルとか盾とかでばっちり受け止められてたし。
リアリティ的にもハッタリ的にも失敗してるってのはすごいね。
一応、イージスのシールドを焦がした実績はある>対艦刀。
今回の場合、相手が側面からの加速度付きPS装甲キックだしなあ…
20 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/16 22:57:54 ID:IJEwL//r
外出かもしれないけど・・・
ナチュラルの乗るMSが、コーディネーターのMSと渡り合えるってことは
機体やOSが優れてるって事だよね?
本国のコーディが力をあわせて開発したMSより。
種機体は攻撃力低いくせに装甲ばっかしすごいな
>>20 なんかそのあたりはうやむやになってる
強化人間ならOKなのか、OSが良けりゃナチュでも互角なのかもわからんし
23 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/16 23:06:18 ID:o23EPBwS
>>21 現実ではそういうものなのだがな。
アニメでは盛り上がらんが‥‥
24 :
20:04/10/16 23:07:31 ID:IJEwL//r
だったらナチュラルも自主開発しろって話でしょ?
宣戦布告が強奪って。
データは本国に残ってるんだし。得るものが小さすぎ。
>>23 そうなん?
それにしてもPSとか無敵シールドとかセーフティーシャッターとかすごすぎると思うんだけど。
26 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/16 23:10:19 ID:o23EPBwS
>>24 あーゆーのは宣戦布告とは言わないぞ。単なるテロ。
バックに国家がついていることがばれたら相当ヤバイ行為だよ。
27 :
20:04/10/16 23:11:22 ID:IJEwL//r
核を抱っこした航宙機(このさいミラージュコロイドもあり)でコロニー近くまで迫って
宣戦布告と同時にあぼーんすれば完全勝利。
それたとえ勝っても戦後の外交関係滅茶苦茶になると思うんだが。
視聴率は最低だがな
>>27 太平洋戦争そのものだな。
んでもって、大使がパーティに出てて、布告が遅れて・・・以下略
>>28 そこでブルコスですよ
コーディ根絶やし
>>27 今回のミラコロ接近作戦が可能だったわけだから、
いっそのことそういう真似も出来たはずだよな。
やることが中途半端というかなんというか。
そもそも今回の新三馬鹿は何でわざわざプラントに
乗り込んでまでガンダム強奪なんかをしたんだろうか?
そこで新盟主ですよ
あれは紳士的に見える
紳士的に抹殺計画を進めるのもおかしな話だが
34 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/16 23:16:13 ID:o23EPBwS
>>30 布告が間に合っていれば、あそこまで日本の立場も悪くならなかったろうにな。
>>7 >>1にあるがこっちは「公式になった設定(一応ね、一応)」についてあーだこーだするスレで
あっちは話の展開やらキャラ心理、まだ明かされてない設定なんぞを考えるスレだろ
合併しようがない
そういやなんで兄貴ミラコロ使ってたんだ?
と書いて、条約違反するとなんか問題あるのか?
白い目で見られて外交マズーってだけ?
37 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/16 23:20:40 ID:o23EPBwS
>>36 CEの世界は抑止力としての核がないから、
外交マズー=戦争
になっているんだろうな。
アメリカも国際法無視して戦争しても、ペナルティないもんな。
まぁ今のところ所属はばれてないから大丈夫だけどな
連合の服着てたが、サーペントテールのような存在なのかもしれないし
連合の軍服・軍帽・おまけに階級章までついてたけど…
ということは連合もザフトもまともに外交するきないんだから、
どうでもいい条約ですね
>>41 ザフト側から確認するすべがないから平気。
新型のせいか船籍確認もできなかったしな。
ダガーでバレバレな気がするが。
>>19 硬いPS装甲無視してぶった切れるくらいじゃないと対艦刀とは言えないでしょ
対艦刀っていう言い方も問題だと思うが そもそも軍艦切ってどうすんだよ
どうせ条約なんて守る気ねえんだから、
MSなんてくだらねえもん開発しねえで
ジェネシスと核ミサイルで世界最終戦争をおっぱじめろや
46 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/16 23:28:11 ID:o23EPBwS
>>42 カガリも単なるクレーマーだしな。
もっともまともな外交場面をガンダムに期待すること自体間違いなんだろうが。
>>36 通常ならば
経済制裁、軍備生産禁止、etc.が課されます
アレが「大西洋連邦」の行動なのか「地球連合」としての行動なのかで制裁出来るかどうか、
有効かどうかが決まるでしょうが
>>44 PS装甲でも斬り裂けるレッドフレームのガーベラ・ストレート
の方がスゴイよな。
>>44 前作のジェネシスがPS装甲とミラコロを装備してた
くらいだし、戦艦クラスでももう何でも有りだろうしな。
>>42 連合とザフトの間に結ばれた条約だが、どっちかが一方的に破れば
他の国から批判受けるだろ。ザフトが報復に走れば変わってくるが
「条約で禁止したって、核持ってたら普通使っちゃいますよブヒブフヒ」
という福田は自分の発言に責任を持ってくれるようなのでよろしい
>>44 そもそもの戦艦からしてダガーに普通に落とされてるしな。不意打ちとは言え。
いや、あれで不意打ちが成立しちゃうトホホな部分はおいておくとして。
>>45みたいに極論に持って行きたがる奴はこのスレに向かないと思うぞ
スタッフアンチは帰れ
つうかブルコスは実際核戦争する気だったし。
>>50 あの世界には、大西洋連邦(連合)とザフトを面と向かって批判できるような
国力を持つ国家が存在しないのが痛い。
(強いて言えば、大西洋、ザフトが一目置いてるのはジャンク屋ギルドくらい)
>52
ほんと、トホホだよな。
ルウム戦役とか。
57 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/16 23:35:32 ID:o23EPBwS
>>50 批判するかどうかはパワーバランスによって変わるだろうがな。
正直言ってザフトの兵力が軍を抜いているような感じがあるので、
どこも避難しないような気がする。
>>56 いや、ルウムはな(ry
というわけで微妙に違うですよ。
豚はもうリアルな科学考証とか寝言ほざかずに
インパルスで「ファイナルアタック!」とかやっちまえよ。
少なくともそっちの方が面白い。
>>59 電童の「アカツキの太刀」>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>対艦刀
ブルコスのスポンサー的には戦争が完璧に終わっちまうと
儲け話が無くなっておいしくないんだけどな。
ブルコスはコディにテロ掛ける時にナチュ巻き込んでそうだが
そういうのもコディが居るからテロしたい奴が減らない、とか
上手く煽って戦争に持っていって、埋めようも無い溝さえ出来れば
後は定期的に潰しあいを始めて儲かるって魂胆か
なんつーか、本当に主義者の集まりなのか怪しいな>ブルコス
62 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/16 23:38:09 ID:ndRNdDEF
Dフォーメーションアタックとか、恐怖のトリプルアタックとか
戦争で儲ける死の商人のはずのアズラエルに
「早くこんな戦争終わらせてくださいよ」
とか言わせてる時点で、頭おかしいとしか思えん。
みんな何か普通にザフトザフトって言ってるけどザフトは
プラントの軍事組織なワケだからこういう場合プラントと
言ったほうがいいんではないだろうか?
>>61 ブルコスは純粋な主義者もいるだろうが、利権絡みの人間も多いと思う。
お約束だが。
>>44 剣の腹に衝撃が加わると、構造上の問題で非常に折れやすいんだよ。
それこそガーベラが手刀で折られるぐらい。
あのキックは完璧な折り方だったw
>>61 今度の盟主は死の商人じゃないでそ?
「コーディネイターの絶滅を画策」してるらしいし
VPS装甲なんて蛇足な設定考えたの誰だよ・・・
ザンスカールだってイエロージャケットって言うだろ
>>65 ザフトは3文字でプラントは4文字。
文字配置的にもザフトのほうが打ちやすいです。
ジオン公国だって、ジオン軍って言うだろ。
あれ?
>>67 ブルーフレームセカンドLのタクティカルアームズの方が
よほど強そうだ。
>>68 完璧に戦争終わらそうとすると、スポンサーがつかない可能性がある
>>65 ザフトは、かつては「黄道同盟」で、のちに「自由条約黄道同盟(ザフト)」となり、
プラント連合の、軍事的防衛組織に変わったんだったな、そいや。
そもそも福田に「戦争」=「外交手段の一つ」という認識がないからね…
>>56 は?アホか。
ルウム戦役はコロニーから出た戦艦を出口のすぐ横で待ち伏せして落としたのかよ?
これだから種厨は。
MS乗りだけがミニスカ、ニーストッキングなのはオカシイ
他のクルーも着たいと文句が出るはずだ
整備班とかは別にしても
>>70 ザンスカール帝国軍=ベスパ
そのベスパの地球侵攻部隊=イエロージャケット
82 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/16 23:46:32 ID:o23EPBwS
>>76 そうか。それであんな頭の悪い展開になっているのか。
>>73 あれは中々折れないだろうね。
刃と柄の継ぎ目を攻撃されるとあっさり分解しそうではあるが。
>>78 あれは宇宙歩兵とMSを勘違いしたんだったっけ?w
とりあえずオヂサンはダガーたん萌えですよ
子供にゃ分からんかもしれんが
>>76 種死になってからインタビューとか読んでない人ですか?
第2次世界大戦でも、艦上戦闘機が艦船をいくつも落としるよ。
>福田に「戦争」=「外交手段の一つ」という認識がないからね…
「戦争」=「民族浄化」、とカンチガイしてそうだな。福田。
>>85 俺も萌えた。
砲戦仕様のランチャーダガーと、隠密仕様のダークダガーって使い分けが最高。
>>74 ムル太みたいにトップがあんな感じにキチガってるんだから無問題
コーディという最大の脅威を排した後にナチュ同士でなあなあの戦争ふっかけりゃいいこと
>>88 そもそも、種の戦争は民族浄化の志向性が強い。
イスラエルとパレスチナのように。
>>85 気持ちは分かるがそんなの今回限りだ。
堪能したら忘れた方が無難。
>>83 ミノ粒のせいで目視しかできなかったしな。
>>86 「知ってる」と「理解してる」は違う。
そもそも「外交」を理解してるようには見えんよ。
あれか。
アメリカが他の国に宗教戦争してるようなもんか。
そりゃひどい戦争になる。
>>83 宇宙空間では遠近感が掴めないから宇宙歩兵とMSを誤認する可能性は大いにある。
ミノ粉でレーダーが撹乱され、目視での確認が主となってれば尚更。
>なんで相変わらず船の司令室ってマンマな位置にあるんだ?ガラス1枚だし。
それだけならまだしも、艦橋とCICがくっついてるのはアフォとしか思えん。
AAもそうだったが、あれじゃ、艦橋を潰されたら
もう艦の制御が不可能になる。
>>88 そのうちインタビューで南京とかホロコースト辺りの
ネタを持ち出して顰蹙を買いそうだな。
>>89 何の予告もなしにあれが出てきたのは普通にビックリしたし
何よりガンダムじゃなくてダガーがあれをやったのは良かった
けど結局砲戦仕様が近接やって死んでたけどな ほんとにダメだな福田は
>>96 主人公の乗る戦艦には嫁フィールドが張られてるから無問題
>>96 現代の艦船でもCICはもっと安全なところになかったっけ
SEEDスタッフには軍事の事なんもしらんのか?(;´Д`)
101 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/16 23:54:23 ID:o23EPBwS
>>94 言われているほどアメリカのやっていることは悪くないんだよな。
ただ相対的にって言うだけだが。あまり報道されないアメリカのかかわっていない戦争の方がよっぽどひどい。
102 :
100:04/10/16 23:54:44 ID:???
×SEEDスタッフには
○SEEDスタッフは
>>99 Vガンのラストの、リーンホースJr.でジジイ連中が特攻、みたいな話は
嫁には絶対書けないだろうしな
104 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/16 23:55:37 ID:W/l2kMhg
しまった、こっちに書けば良かった。
ガンダムを奪いに来た3人組はサイボーグですか?
なんか超人的な動きをしてたけど。
あんな奴らがいるなら要人の暗殺とかしたほうが手っ取り早いと思うけど。
わざわざMSで戦う必要ってあるの?
>>94 ブルコスが主義者、ってのは実質宗教団体と同じだからな
ありゃ外交としての戦争というよりは人類という枠の中で見た
門派の抗争みたいなもんだから。互いに異端だと言い合ってるし
種ではイスラエルや朝鮮は悪い国だとされてるけど、
三隻同盟の主義や色んな民族の集合体からしてアメリカはジャスティスだって伝えてるわけか。
んで種死ではそれは本当に正しいのかって話になりつつも、
結局シンも三隻の味方になってアメリカマンセーになるんだな。
死ねば良いってわけでも無いがな
>>101 そりゃ、民族浄化よりはマシでしょ。ありゃ最悪だし。
最悪レベルのものよりマシ、程度の説明では
アメリカの正当性は擁護できないかと思うよ。
>>105 暗殺部隊の全身稼働フィギアじゃ売れないから。
>>101 いや。
アメリカがアメリカ人意外は死ねとかって戦争しかけてくれば、
種に近いかと思って。
てか、大西洋連合の中心はアメリカだしな
>103
たしかに、「特攻が美談」なんて大戦中の価値観引っ張った古臭い話を書くタイプではないな。
114 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/16 23:59:35 ID:hdRkhYxT
パイロットで長髪は視界を確保できなくなるからダメだろ、普通。
フツ族とツチ族の大虐殺なんかはアメリカは介入してなかったよな。
正義正義と言ってる割にはやってる事と、言ってる事がかみ合ってないけどな。
>>106 福田はどうだったかよく覚えとらんが、種信者によると
連合とザフトがアメリカとイスラムで、ラクシズの方針は
米帝国主義にもイスラム原理主義にも属さず、平和の道を
貫くべきという日本のあるべき姿へのメッセージだそうな。
自分で言っててよく意味が分からんのだが・・・
>>94 アメリキも、自らのグローバリズムのための主義戦争とも言えるがな。
みんなアメリキ色に染める。
もちろん、経済的利用も重要。
>>116 種にメッセージ性を感じられるのがスゲェな。
負債電波を受信してるんだろうか。
『装備を換装する!?』
汎用性が要らないなら M A 乗 れ
種信者は、どうしてもイスラム圏の人間を悪者にしたいみたいだな。
そもそも、原理主義だけがイスラムの全てでは無いし。
イラクなんて、原理主義とはかけ離れた俗っぽい国だと思ったんだが。
まぁ、あれだな。コーディネイターうざってーとか思われ始めたのは
本来の存在意義を外れていつまでも地球圏に留まってたからだよな。
手元に置いて生産だけしてりゃ良いんだよ、って感じに扱ってたのは地球側だが
しかし、今更外星系へ旅立とうったって
宇宙の彼方からジェネシス撃って来るんじゃないか、って思われるしな。
やっぱナチュへ段々と回帰していくしか人道的な解決方法はなさそうだ
ブルコスって、イスラム原理主義者みたいなものでしょ?
種族的こだわりだし。
はーいはい空気変わってきてますよー
つまりラクシズはアメリカをも圧倒する力を得た日本の姿だといいたいんですね。
そんな国には危なすぎてなって欲しくないです。
日本の政治力だと何しでかすかわかったモンじゃない。
日本人にはわからんが、海外は人種的な依存心はかなり強いよ。
日本人がなさすぎなんだが。
>>124 リアルは笑えないから勘弁して欲しい所だねえ。
豚(福田)いわく、デス種のテーマは、
前作のテーマ(戦争はいけません)の否定から始まるってさ。
「本当に戦争はいけないのか?」だって。
>>113 あれはただ単にケジメを付けただけじゃないの?
130 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 00:09:37 ID:sVT5kF54
>>111 そういうのはアフリカか古代や中世ヨーロッパでよく見られたことで、近代の先進国ではナチスしかやっていないような気が。
そもそもナチュラルばっかりの国とコーディネーターだけの国に分かれる
理由がわかりません
コーディネーターは両者が共存する世界でエリートやってたほうが効率いいじゃん
>>113 「イケメンが美談」なんて同人女の価値観引っ張った801臭い話を書くタイプだからな。
>>131 エリートやってたら虐殺され始めたので団結して宇宙に逃げた
>>128 小室哲哉の書籍で既出かと。
「戦争は国際紛争を解決する最も有効な手段」てな趣旨で。
いまさら大きな声で言われてもねぇ。
まあ、知らない人に知らせるにはちょうどいいかな。
>>128 また、福田は大風呂敷広げんなよ…
どうせまとめきれねえんだから
136 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 00:11:41 ID:sVT5kF54
>>126 フランスあたりじゃ、右翼も左翼も民族主義者的なものを持っているからな。
日本とは確かにちがう。
137 :
134:04/10/17 00:11:45 ID:???
×小室哲哉
○小室直樹
ブルコスが悪い。
>>130 ユd(ryが現在進行形でやっている気がする。
>>128 そんな前作の主人公サイド(三隻同盟)の活動を
否定するような話書いたら、福田をネ申認定してもいい
>>123 イスラム教原理主義というよりは、KKKに近い。
>>134 それもまた微妙に違う気がするが・・・
まーイタタな反戦講釈よりはマシか。
>>140 「戦争は本当にいけないのか」→「やっぱり戦争はいけない」 THE END
144 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 00:15:52 ID:sVT5kF54
>>139 あまりユ○ヤ人の悪口は言わないほうが良いかと。ネオコンだって実質ユダ○人の利益団体だし。
>>138 スポーツから財界、政界のトップが全部コーディネイターだったら
妬みもするだろう。それで殺しに走る奴は狂ってるが、現れないわけも無い。
芸術の分野では平等らしいけどな、どうだか
スタッフ叩きやその思想やらの話題は処断スレででもやってくれ
>>145 芸術関係は難しいだろね。
疲れにくい声帯とか、長く弾き続けられる指があれば有利ではあるけど。
>>147 そういやピアノ演奏に特化して指を6本にしたコーディネーターもいたな。
>>85 戦艦を攻撃してたのがダガーってので対鑑爆撃機みたいな設定なの?
SEED世界は地上でも宇宙でも同じMS使ってるし戦闘機とMSが同じような
機動性で大気圏を飛んでるしそのへんは演出重視でどうでもいいと思っていたよ
「滑空」しかできないエールとか昔色々ありまし種
>>149 まて、地上と宇宙で全く違うMSを運用してるガンダムのほうが珍しいと思うんだが。
後者に関してはそうでもしないとバクゥかグラスパランチャーが最強になるのでしかたない。
国のトップがみんな日本みたいなアホしかいなくてあれだ。
もちろんトップはカガリだが、みんな頭悪い
>「滑空」しかできないエール
そもそもなんでこんな設定になったんだっけ?
自由はずっと飛べるyo!!
自由すごいyo!!
と言いたかったから
orz マジカヨ・・・
>85、>89
同意。名MSはザク、ガンダムだけではないのだよ!!って感じだった。
今回はつっこみどころはないと思われ
ガイヤのビームライフルがどうの言ってたのってこのスレだっけ?見直したがどうも腰につけているみたいだよ
あとアビスが飛行できる点についてはMS形態ではガンダム(1ST)並に汎用性があってどの空間でも敵と互角以上の性能がもてるけど変形することで(陸海空)それのみに特化できる設定かと。
ガイア(MA)やアビス(MA)が飛行していたら改めて突っ込んでください
あとは…電池が持たないとか言っていたのは送電装置の範囲外(エヴァでいうアンビ〜が切断された状態)だから警告してるみたいで電池切れとは少し違うみたい
キシリアの発言がそれっぽいし
あとは…ステラはどうだろうなぁ兄貴が信用しているみたいなこといっていたけど脆いな
インパルスとセイバーとガ三機は全く別の企画
前の二機は送電システム搭載
三機は旧連合機と同じ
ん〜今日は特につっこみどころ無いと思うが
アスランがインパを見たときに「ストライク?」とか言うとおもしろいかも
同じ様なのでガーディなんたらは「該当なし…しかし連合のAA級に似ています」とかいってほしかった。
(゚∀゚)∩<先生!キシリア艦長の髪型はつっこみどころに入りますか
1stのパクリで
「ウヒョ、飛べネェ機体で空中戦スゲー」
がやりたかったから。
>>156 脅威の科学力をもってすれば造作も無い事無いです。
つうかどう見ても飛んでる時あったし。
所詮後付け。
>152
カガリはまだ10代だよ。
役職が人を作るというし今後の成長に期待。
>>159 いや、割と初期からの設定なんだがw
明らかに飛んでるってどの辺だ?25〜30話位なら、大ジャンプ+滑空だと思うが。
>>162 イージスと派手に空中戦やってた気がするが。
>>156 だから水色の髪の奴の失言がつっこみどころだろ。
>>119にもあるように
MSに汎用性がなければ人型兵器の意義が否定されるんですが?
製作サイドも忘れてるみたいだけど。
もうアフォらしくてつきあってられないと判断したか、外伝では
MSVのレッドフレームのフライトユニットで普通に飛んでたし。
まあアストレイは軽いし
M1は重いのか?
>>167 M1はエールの2/3程度の重量。
腕が追いついてないだけ。
そもそも換装ごとに色を変える意味がわからん。
(バンダイの都合以外に)
>164
それは主に手持ちの武器の範囲でのことだろうし
なによりも変な戦闘機がガンダムと合体したのに驚いたのかと
そりゃあ驚くよ下手な手品よりも驚く
そもそも、
1st
ミノフスキー粒子の開発 → ザクの戦線投入
種
ジンの戦線投入 → ニュートロンジャマーの開発
という、NJが始めて試験投入された世界樹攻防戦より前に
ジンが連合のMA相手にブイブイ言わせてたんだもんな・・・
>>169 インパルスのVPSは剣>銃>砲の順に投入エネルギーが違う。
だから色が違うわけだが、
これに関しては「エクスカリバー励磁しとくより大砲の起動状態の方がエネルギーを喰うから」以外に
「近接戦闘用→被弾率が高い>遠距離支援用→被弾率が低い」という事による装甲防御能力の優先度の差が理由になる。
使わない装甲にエネルギーまわすよりその分武装に回した方が効率的ってことだ。
まぁ、砲形態時にうっかり集中砲火浴びたりすると速攻でダウンするから危険かもね。
というのを今考えた。
その割には全く役立たずだったな
ソードインパルスとエクスカリバー
>>173 少年少女に人気が無いから。
エクスカリパーなんて名前まで付けたのにね。
遠距離支援用→被弾率が低い
種の世界では、バスターといい、ランチャーストライクといい
遠距離支援用が、遠距離で戦ったためしがないがな。
2話にしてガンダム相手では使い物にならないことがわかったソード
これからカッコよく活躍させるの大変だろうな…
まあダガーが相手ならなんとかなるんだろうけど。
多分次回はエールが電池切れでブラストに換装するん
だろうな、まんま前作と同じ流れじゃん。
流石にプラント内でブラストを乱射したりはしなかった
みたいだが。
体勢が崩れているガイアにビームサーベルで受け止められてしまうなんて
かっこ良すぎですよ>エクスカリバー
>>176 来週からのダガー苛めに期待するしかあるまいw
てか、ナイフは何時使うんだろうか。
>>175 んなこた知らん。
使う側がトンマなだけだ。
色で強度が変わるとか明確にやっちゃうと、
フォースのつま先赤いのにソードのつま先黒いのはいいんですか?とか
ふくらはぎ上部のラインだけ強度変化するのは何か意味があるのですか?とか
ソードのコクピットハッチそのものや脇腹の一部が黒いのは(ryとか
腕と下半身のほとんどは白のまま変わらないんですね?とか
突っ込みどころ満載だろうに、よく出来たよねそんな設定。
ぶっちゃけ、赤と青と黒がローテーションしてるだけでしょ?
コロニー内って遠心力による擬似重力しかないから
ちょっとしたバーニアついてりゃとべるんじゃなかったけ?
ZでMkIIも飛んでたし、種1話ではメビゼロも飛んでた
しかし、出生率が低下している社会で、また戦争か。
それも、経済的要因じゃなくて、やってもできないという生物として種として危機を覚えなくちゃいけない状況でのなかで。
しかも、妙齢の女性兵士もいたりする。
ザフトの政府首脳陣は、馬鹿ばっかりかね?
それともなにか、いまさらガルフォースの劣化パロかい?
まーそれはまだまだ設定待ちでしょ
クライン派のギルが表向き一応音頭とってるわけだし?
>>182 UCではそうなってるね。
種もそうだということなんだろうな。
そもそもMSの飛べる定義ってなんだろう
ジンだってつうか全てのMSはバーニア吹かせば推進剤切れるまでは飛べるわけで
何故か、自由正義やフォビドゥン、レイダーは推進剤がやたら長持ちしている。
飛行可能MSはバーニア以外にもなにか飛ぶためのものがついてるのだろうか
>どーでもいいが、VPS装甲は、消費電力の関係で
>赤(ソード)→青(フォース)→黒(ブラスト)の順で
>持続時間が短くなるらしいが、
>第2話でフォースに換装したインパルスの
>VPS装甲が青に戻ってるのはどういうことだ?
>ミネルバがあんな近くにいるんだから、送電システムとやらで
>電力が供給され続けて、
>ずっと赤のままで戦えるんじゃないのか?
>まだ送電システムは動いてないのか?
それが送電エリアの外だったのですよ。
自由がバーニアだけで飛んでいるとすると
エールストライカーの立場が無いな
>>186 まあ月軌道から無補給でアラスカまで飛んでいって
さらにかなり激しい戦闘を行った挙句、
「補給も整備も必要ない」と言い張るキラの自由には
はたして推進剤なんて概念があるかどうか・・・
>>187 いや、ナデシコ方式なのかガンダムX方式なのか判明してないっしょ。
>>181 つーか変わるのは「強度」じゃなくて「持続時間」な。
PS装甲は「実体弾をすべて無効化」するから強度に強弱は関係ない。
つーかVPS装甲の説明をそのまま受け取れば
エネルギー満タン時(出撃時とか)なら、ブラストだろうがフォースだろうが
装甲は「赤」になるハズなんだけどな。
砂漠の虎の「72発理論」だと、PS装甲は攻撃さえくらわなければ
展開してるだけでは電力は減らないみたいだし。
>>182 宇宙世紀で使われているシリンダー型の宇宙コロニーだと、その回転軸に近づくほど擬似重力は小さくなり、中心だとほぼ無重量状態になるはず。
いやぁ、学研のひみつシリーズは、役に立つなぁ。
福田君も、一度、読んでみたら?
福田は「ミノフスキー粒子」とか「シリンダー型コロニー」とか
「ファンネル」という名称とか、
富野の遺産を使うことを頑なに(そして無駄に)拒絶するよな。
そのくせ、やってることは8割がた、1stのパクリなのに
いきなり旧型コロニーを爆破したからな
砂時計だと、自転運動に合わせて移動する必要があるがな
しかしソードインパルス、ライフル持ってた辺りザフトの勉強のほどがわかるな。
グラスパーの悲劇も、無人機で解決してるみたいだし。
>>193 ひみつシリーズって子育てに結構重要なんじゃないかと最近思うように。
アレと科学と学習、オマケでコペル21。
うーん、子供の頃良書に触れるってのは、やっぱり後々の糧になるな。
ロケットの事典読んでると、プラネテスのOPだけで失禁できるように・・・
近年では、あれに加えてまんがサイエンスも捨てがたい。
日本政府!
ロケットとロボットの開発に必要というのなら、喜んで税金を払ってやるぞ。
だから、さっさと自前の有人宇宙飛行計画に打って出ろ。
>>200 いや、下の科学と学習は学研のだから。
そういや、ポピーとかあったよな。
まだかなまだかな〜♪
204 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 03:15:44 ID:kdvu1jFi
とりあえずこのスレに書きむには最低限「まんがサイエンス」(あさりよしとお)程度の知識は必要。
学研の5年の科学に連載されていたまんがだけどね
>202
ロボットは各企業が頑張ってるが、ロケットは金かかり過ぎであまり手だしてくれないからな。
あと最近失敗しまくってるから世間の評価悪いし。
あとロボットは夢の次元が違うな、日本人はそれこそ50年くらい前から憧れていたからね。
206 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 03:42:01 ID:tjsmZidp
しかしいくらミラージュコロイドが存在してみえないようになったとしても
熱だけはさすがにごまかせなさそうなもんだけど ミラコロは熱も隠せるの?
ま N邪魔ーとかも無茶といえば無茶だからいいんだけどさ
207 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 03:44:25 ID:mi3uBaCC
我が子にスティングなんて名付ける親がいるのか?
我が子にスティングなんて名付ける親がいるのか?
我が子にスティングなんて名付ける親がいるのか?
我が子にスティングなんて名付ける親がいるのか?
我が子にスティングなんて名付ける親がいるのか?
我が子にスティングなんて名付ける親がいるのか?
『悪魔』なんて名をつけようとした香具師もおるしな
>>205 NASAやソ連のロケット開発の歴史を知ってりゃ
5度や6度の失敗なんて失敗のうちに入らないって
分かりそうなもんだけどなあ。マスコミが揚げ足取り杉。
あの3人は結構な確率でブーステッドマンだしな。
女名前+ソロモン王72柱に比べりゃ圧倒的にマシだわ。
コードネームと云う可能性もあるのう
>207
”つらぬき丸”と名付けたかったんだよ、きっと。
213 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 04:06:49 ID:tjsmZidp
空中で装備換装してもエネルギーパックついてないなら ストライクより効果はいまいちだよな。
プラモ売るためだけにさ 主人公機の種類ふやしてるだけなんじゃないの?
確か別でうってたよなソードストライクとかランチャーストライクで
214 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 04:11:54 ID:tjsmZidp
しかしザクはどうしても弱く見えるんだけど
ガイアとかに比べるとどうみても火力で劣ってるのに
バスターとかデュエルよりも一応強いんだろ?
あんだエネルギー兵器発展してんのに
拳銃とか小火器類は火薬なんだね
あんだけ科学発展してんのに
携帯は現実とあんまり変わらないな
>>213 ガイアに追いつくためにフォースに切り替えたんだろ?
バッテリは関係ない。
威力も使い勝手も拳銃で十分だから。
MS用のビーム兵器だって連合のガンダムで始めて装備されたのに
携帯火気でビーム兵器は無理だろ
レーザー銃が作れれば反動も無くて便利だと思うんだけど、
マシンガンあんな扱いできる世界じゃ関係ないか。
>>216 MSにも使われているスーパーバッテリー採用で
一ヶ月は充電無しで動きます。
>>220 まあ、レーザー銃になったら、弾丸メーカーが干上がるからな
充電とか整備が面倒なら結局拳銃は火薬でいいような・・・
レーザー銃は霧などの天候に左右されやすい。
煙やガスでも威力が減衰する。
殺傷力あるくらいの出力を継続できて、小火器程度の大きさとなると
小型化がかなり難しそうだ。
>216
あの携帯、実はPS装甲なんです。
信頼性でわ?
228 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 07:54:55 ID:+kXnBuC/
あと、インパルスに対して装備を換装させないようにするんだったらインパルス狙わずに
ミネルバを潰すようにしたらええと思うんだが。今はミネルバが前面に出てないからわからん
だろうけど、実際にミネルバが出てきたらさっさと轟沈させればええじゃん。
ついでに換装時に分離した瞬間を叩くとか言う頭は無いんだろうか?
>>228 母艦沈めると話が続かないから無理
換装時に攻撃すると、
インパルス弱すぎ⇒ブラモ買わネ。
だから無理。
>228
おまえ頭いいな
でどうやって母艦沈めるんだ?
インパルス、セイバー、ザク二機他
AA以上に豪華だよ
あまりの豪華さに議長、レイは本国に帰りそうだ。
なぜ対艦刀がクリティカルにヒットしてるのに損傷が与えられないのですか?
実はエクスカリパーなのです
パイロットが魔術師じゃないからです
234 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 08:32:55 ID:/XD0A26w
換装時、合体時、変身中に攻撃しないのはもうお約束だろう・・。
何かやるにしても初っ端からやったアニメ・特撮・漫画は見たことないな。
ぶっちゃけ2話見た限りだと、どんな凄い戦艦でも巡航コース予測して
ミラコロでくるんだ隕石ミサイル10発前後で奇襲したら撃墜できるんじゃないか?って感じしたが。
実用化されて2年近くたってて、なおあれだけ有効なのって凄いよな。
もうソードインパルスは出番ないんじゃないのか?
シンだってこんな対艦刀使いたくないだろ
>>234 Vガンは初手から脚落とされたんじゃ無かったっけ?2回目だっけ?
やっぱ大剣の醍醐味は一刀両断だよねぇ。
振りが大きく当たればでかいが避けられやすいってね。
エールストライクに一言いいたい。お前、対艦刀を馬鹿にしてないか?
俺らソードストライクはなぁ、老体に鞭打って対艦刀振り回してんだよ。
そしてそれが俺達の誇りなんだよ。なのになエールお前なぁ・・・
な ん で ビ ー ム サ ー ベ ル 持 っ て ん だ よ!!
いや、お前が対艦刀を使うならいいんだよ。でもな、使わねーだろ実際?
ソードストライカーに換装した後一回使って「あ、こんなもんか」って見切りつけてるだろ?
ビームサーベルで斬った方が早いや、って。
じ ゃ あ 換 装 す ん な っ つ ー 話 だ よ 。
お前がビームサーベル使うと対艦刀の重要性が薄れるんだよ。
お前がもしビームサーベル持ってなかったら
対艦刀=ビームの刃でいかなる装甲をも容易く切り裂く、連合脅威のメカニズム
だったはずなのに、お前がビームサーベル使うせいで
対艦刀=デカい、重い、無意味、になってんだぞ?わかってんのかエール?
勝手にザフトでもなんでも倒しにいってくれ!
でもビームサーベルは使うなよ。使うなら、アーマーシュナイダーを装備しろ。
俺がいいたい事はそれだけだ。
ブルーコスモスならミラコロ艦何隻か用意して、プラントに対して
一斉に隠密攻撃やればそれで済むんじゃないの?
結局、ぐだぐだの戦争を繰り返して軍需産業を潤したいというだけの話ですか。
秘密裏に造るには戦艦というのはあまりにも大きすぎる
結局戦闘に入ればミラコロは解除しなきゃいけなかったりするし
それに耐えうるだけの戦力をばれないように揃えるのは難しい。
しかも、それだけの大部隊になると所属なんてすぐにばれる
ミラコロとジェネシスαを併用した核ミサイルなんて作ったら
防ぎようがないな。
どうせなら、ミラージュコロイド展開したままジェネシスにしこたま核詰め込んで
地球にコロニー落としすればよかったんじゃないか?
でもミラコロって慣性移動中は解除しなくて大丈夫なんでしょ?
戦艦なんか作らなくても、ミラコロ核爆弾適当に何10発か用意して
適当なプラントめがけて月軌道あたりから放り投げてやればOKじゃね?
初期加速>ミラコロ展開までに捕捉できなきゃもう察知不能でしょ。
誤差が発生するなら加速用ロケットと修正用アポジモーター乗っけて、直前で軌道修正しつつ加速。どうよ?
まあ戦争は現実世界でも金で起こるものだしねえ
種では権力あったアズラエルがイッチャッテタから根絶戦争しかけたが
今回はそうじゃないんだろ
>>246 維持にエネルギー食ってるっぽいからミサイルに発電機積まなきゃならね
NJCの搭載が禁止されてるのはMSだけなんだから、
メビウスに核搭載してカミカゼ特攻とかどうだ?
保有制限をしてるのはMSだけでMAはスルーだしな。
これでようやくMAが日の目を見れる・・・
>>249 それ以前に、自己申告しなきゃ、核動力なのかバッテリー動力かなんて
バレねえよ。
「ノー!ノー!核ツケテナイヨ!」
と言い張ればOk。
どうせ戦闘になっちまえば、調べようがない。
フラガ仮面「条約とは破るためにあるのだぁ!」
フクダ仮面「前言とは撤回するためにあるのだぁ!」
NJCで核攻撃可能な状態において条約でコロニーにミラコロ装備ぐらいは許されるべきだと思うんだが・・
ニュートロンジャマーキャンセラージャマー作った方が早い。
コロニー隠しても、ラグランジェポイントから離れられるわけでも無し。
人が住んでるコロニーでランダム回避運動でもしろと?
デス種では戦艦が変形するらしいが、
いっそコロニーも変形させろよ。
「プラントが変形していく・・・!」
「これが、ディスティニーガンダム!」
ラグランジュポイントがどの程度の広さなのか判らないけど
コロニーの大きさでも宇宙空間なら回避運動とは言わす移動程度でも
十分発見は困難じゃないか?
Vのビッグキャノンがタマキンとチンコにしか見えないのは仕様ですか?
コロニー変形で胴体と腕
ミネルバ二機でつまさき
ガンダム五機合体で頭やったら、種死を神とあがめる
>>261 コアスプレンダーでの合体も相当無理があるのに。それならマクロスみたいにやるしかねえべ。
インパルスなんて合体する際にコアスプレンダーが変形した段階で失速が普通だろう?
>>260 なにを今更。
で、オルファンがマ○コだよ。
キンゲのプリュンヒルデもマ(ry
合体する際に、コアスプレンダーがミサイル捨てなきゃいけないのは
設計ミスとしか思えん・・・
コアスフレンダーが折りたたまれる時、明らかに
シンが座ってる機首のシートの部分が折れてるしな。
>>222 発振機を弾丸みたいに取り替えるんだよ。
小型化は劣化が激しい!とかこじつけて。
>>224 拳銃相当の扱いなんだから、ンな至近距離に減衰も弾道変化も関係なし。
完全な消音性がポイントだろうし。
だったら攻撃すんなよなぁああああ ●■
ノ V
グワァアアアアアア
ヘ⌒ ⌒ ⌒ へ、 ヘ⌒ ⌒ ⌒ へ、
イ "" ●/⌒ ) ヾ ヾ イ "" ⌒ ) ヾ ヾ
( ( ミ/■へ ,, ヽ )ヽ) ( ( ミ ⌒ ,, ヽ )ヽ)
( イ <、;; ,ノ ヾ ) ) ( イ 、;; ,ノ ヾ ) )
ゞ (. ミ . ノ. .ノノ... ゞ (. ミ . ノ. .ノノ...
::ゝ、、ゝ....'',,,,,....., , ノソ::::: ::ゝ、、ゝ....'',,,,,....., , ノソ:::::
ぎゃぁああ
ヘ⌒ ⌒ ●⌒ へ、 ●ヘ⌒ ⌒ ⌒ へ、
イ "" ⌒ ■) ヾ ヾ イ "" ⌒ ■) ヾ ヾ
( ( ミ ⌒ ,, ヽ )ヽ) ( ( ミ ⌒ ,, ヽ )ヽ)
( イ ●、;; ,ノ ヾ ) ) ( イ 、;; ,ノ ヾ ) )
ゞ (. ミ . ノ. .ノノ.. ゞ (. ミ . ノ. .ノノ...
::ゝ、、ゝ....'',,,,,....., , ノソ::::: ::ゝ、、ゝ....'',,,,,....., , ノソ:::::
◎
◎ ◎
ヽヽ || //
ヽヽ || //
ヽ○ノ 皆さん、アラスカ基地は
□ まもなく自爆します、逃げてください!
< >
シン「なんでこんなことを・・・!また戦争がしたいのかッ!お前たちはッ!」
ラクス「いいえ、シン。争いがなくならないから力が必要なのです」
すまん、誤爆った。
>>266 ありゃたまたまくっついてただけだろ?
交戦中も撃ち込んでないんだから、ショー用のカラー噴射煙でも出るんじゃね?
>>268 携帯できるサイズのレーザー銃にどれだけの殺傷能力があるのか疑問だ
安価な普通の銃の方がコストも信頼性も殺傷能力も高い
>>271 機械とかバラして、組み立てなおした時に
たまたまネジが1本余っちゃった、とかよくあるだろ。
>>266 あまりに無理のあるコアスプレンダーの変形に
機体が耐え切れずパーツが外れただけ。
なんたって試作機だからな。
>>271 で、それが頭に当たって死んだDQN女がいて
その兄がインパルスを恨むわけだ。
げに恐ろしきは憎しみの連鎖なるかな
>>275 機動戦士ガンダムSEEDシンフォニアになるわけだな
>>272 コスモガンは時々スゴイ威力だったなぁ…とか言ってみる
278 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 11:57:28 ID:VIbj33p/
>メカオタ全員
多少の矛盾には目をつぶれヨ
難癖ばかりつけてて楽しいか?
F91の時、コロニー駐留部隊のGキャノンの
マシンキャノンの薬莢が当たって死んだ人間いなかったっけ?
たしか赤ん坊の母親だろう
いたよ。赤んぼ連れた人妻が当たって死んで、赤んぼはセシリーに拾われてみんなと一緒に
避難することになった。
なぜかUC世界ではケースレス弾はMS用装備にめったに採用されない。
>>273 >スプレンダーから余りパーツ
そしたらOSが変わって、インパルスが野心的な性格になるんだな。
まーかせて!
デス種のガンダムって普通にビームやビームサーベル食らっても無傷だな
実弾だけ有効じゃなかったのかよ
UCのメガ粒子はまともに食らうとどんなMSでも一撃でアポーンなのに
アンチビームシールドなるトンデモ兵器のせいで防御は完璧です
スパロボ的に
ATフィールドのおかげだな。
なんかこう、種ってのは自分達で決めた設定を
「演出」の名の元に覆してるシーンが余りにも多い気がする
んなの放送前に設定を晒すからじゃ
後から劇中描写に設定のほうをあわせりゃいいのに
つーか、なんでビームブーメランを投げるのに、
3動作もいるんだよ。
しかも直撃しても傷一つつかねえし。
つーかシンはせっかく、ザフトの士官学校主席卒業の若手エース、
という設定なんだから、キラみたいなパンピーとは
違うってところを見せるけるために、もっと強く設定してもよかった気がする。
対艦刀でオクレのカオスのビームサーベルごとぶった斬り、
返す刀で、ニダーのアビスを両断、そのままステラを寝取りつつ、
「うおおおおおおお!ソードインパルス!ファイナル・アタック!」
つって光を纏って回転しながら、バッテリーのエネルギーを
ほとんど使い切る代わりに絶大な威力を放つ文字通り最後の一撃で
コロニーの外まで飛んでいき、ガーディ・ルーとエグザスを粉砕してEND。
この物語もENDだが。
>>286 だからビームやサーベルは盾で受け止めてるから平気なんだってば
シールド以外でビーム食らって平気なシーンは無かったはずだが
カガリ「この艦は脱出するのか・・・?そんなにプラントの損傷はひどいのか・・・?」
プラントって国家の名前だろ?
「そんなにコロニーの損傷はひどいのか?」もしくは
「アーモリーワンの損傷はひどいのか?」だろ、正しくは。
ビームをくらっても平気ということは、ついにUCのMS
を超えたということですね。
>>293 いや、ほら……、カガリだから……
いきなりアスランの本名バラしてるし……
>>295 そうか、公式にバカと認められたってことかw
アスラン、よくカガリを2年間も子守してられたよな・・・(´Д⊂
>>293 「プラントの損傷はそんなにひどいのか?」のシーンで
アスランは(損傷がひどいのはおまえの頭だ…)
みたいな顔してカガリの顔を見つめ返してたな。
まあもし何事もなくて普通に許婚とくっついたとしても幸せになれたかどうか
砂時計コロニーもプラントで使われ始めた規格だからか
通称がプラントになってる。間違ってないぞ馬鹿ども
ビームがはじけるのも意味わかんねぇじゃねーんだよ
弾けるから弾けるんだよ、弾けない方が矛盾なんだ
ちったぁスタッフ叩き以外のこといってみろ
>>299 アスランも負けず劣らず馬鹿だから平気だろ
と、カガリ厨が必死になっております
アスランってとことん女運がないってことだな。
まぁ、イージスを強奪してジャスティスを借りパクしてセイバーまで私物化するDQNに同情はしないが。
もともとホモだからしょーがない
>通称がプラントになってる
なってねえよ。誰が他にコロニーをプラントなんて呼んでんだよ
308 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 13:38:21 ID:8vEFSho1
>>293 プラント(P.L.A.N.T. , Production Location Ally on Nexas Technology)は、アニメ『機動戦士ガンダムSEED』においてコーディネイターが居住しているスペースコロニー群。
コーディネイターが中心となって作り上げたもので、L5に100基前後が存在している。本来は資金を提供した宗主国による『プラント運営会議』の支配下にあるはずのものだが、開戦後はコーディネイターによる独立国となった。
政体は共和制で、各セクションの責任者たちによる評議会が最高意思決定機関である。
ナチュラルが中心の地球連合軍とは敵対関係にあり、地球連合軍のムルタ・アズラエルは、形が似ている事から、プラントの事を砂時計とも呼んでいた。
たまに、モノを知らないで批判する馬鹿がいるな。
ここは、馬鹿はお断りだったんだが・・。
つまり、コーディが住居しているコロニーは全てプラントと言うことですか?
取りあえずお前様方、
>>1を3回輪唱してから書き込みしてくれ
そもそも、元々は国名がザフトだったのに
福田が「ちょっと思いついたんだけど・・・」
でプラントに国名を変えてしまったのが元凶。
「プラント」ってのは、新世代コロニーのことをそう呼ぶ。
そのプラントが集まったのが「プラント連合」であり「プラント議会」
えー、ザフトって国名だったの?
種厨がどう擁護しても、カガリと福田が馬鹿なのはどうにもならん。
アズラエルの「あの砂時計を破壊しろー!!」
これは正しい、特定の一つのコロニーを指しているわけじゃないから
今回も意味は通らなくもないが、アーモリーワンという固有名詞がある以上
そう呼ぶほうが自然だろ、他のキャラはそう言ってるんだし
カガリが名前知らなかったというならともかく
>>313 ザフトは、元は同盟の名前でありのちに防衛組織として昇格。
>>310 円錐形が2つくっついた
ような砂時計形のがプランとってことでしょう
>>315 1stでいうところの「ジーク・ジオン!」のノリでやったのが
「ザフトのために!」だからな。
「ZAFT]が軍隊名になってしまったせいで、このセリフは
総集編でもなかったことにされてしまったが。
>>315 そうじゃないと種1話冒頭の「ザフトのために」
の意味が通じなくなるだろ?
普通は視聴者を混乱させないためにあの場面では
カガリは「コロニー」というべきだろ。
ナチスも国じゃないけど、ナチスのためにっていってない?
プラント発言も、アスランの本名バラしも
カガリは頭打って混乱してた、ってことでゆるしてやれよ
カガリは「ここ」って言ってれば良かったんだよ
>>327 なんか予告でスゴイ包帯の巻き方してたよなw
で、ガッカリがずれた発言してたことは
致命的な設定の矛盾なのか?叩きがしたいだけなら他所池よ
>>330 アンチが設定を知らないアホなだけです。
>>327 そこに野暮なツッコミを入れるのがこのスレですから・・・残念!
本名ばらしもこれからの展開しだいだな。
これで何の意味もなさなかったら本当に無駄なシーンだったってことだし。
やれやれここの連中はまだ前作気分が抜けてないようだな
あの世界じゃ「コロニー」と「プラント」は普通名詞だろ。
この流れつまんねーからなんかネタない?
オクレ兄さんのガンバレルがピュンピュン飛んでた件はもうやった?
そういや、ファーストもコロニー名が「サイド7」だったね。
>>330 じゃあ、OPでシンがインパルスのシートに飛び乗るシーンを見ると
コクピットの横幅はシンの身体がギリギリ収まるスペースしかない
(あれじゃ機材を載せる余裕すらない)のにMSに変形すると広くなってる
致命的な矛盾に答えてくれよ。
>>333 現状ではただのカプフラグかと。
今回のアスランは女難の相が出てるらしいし、
ルナマリアはアスランを英雄扱いみたいだし。
シンとの絡みもありそうではあるけど、雑誌バレに
は「俺の家族はアスハに殺された」っていう台詞だけ
で、作品紹介の項には全く出てなかったから少なくとも
あまり大きな衝突はないみたいだし。
撤退するとき必死にプラントに穴あけようとしてたが、
前作はすぐ壊れたから改良でも施したのかな。(たしかオーブノプラントか)
まさか逆に同じように襲撃されるとはおもはなかったのかね?
ハンムラビ法典の「目には目を・・・」をうまく描写してるとおもたな。
アスランも「俺を本名で呼ぶな」と釘を刺すのを忘れてたんだろう。
>>335とりあえず
前作のヘリオポリスのようなやつがコロニーで
コーディネーター達の住んでる砂時計型がプラント
って考えておけばいいんだよな
>>340 プラントのコロニーとオーブのコロニーじゃ
構造からして違うんじゃない?
オーブのコロニーは戦闘なんか想定してないと思うし
元から脆いんじゃないかと
ヘリオポリスはコロニー呼びで良いんじゃないか?
と揚げ足を取ってみました
そもそも、「コロニー」って名前も辺だと思うんだが・・
コロニーって植民地って意味だろ?
>>340 あれはあれで、ビームでちょっとずつ解けて穴が開いていくなら分かるけど
それまで無傷だった壁面がいきなり一撃で穴が開くのもどうかと思ったが。
まあ種は前作のAAといい、そういう損傷描写を手抜きするせいで
怪我の功名で、無敵装甲みたいな設定が生まれたわけだが。
>>345 それはもともとが「スペースコロニー」って言葉だからしょうがない
>>345 それにつっこむとSFモノのほとんどが・・・・
>>346 ラミネート装甲の親戚みたいなもんで熱量が限界を超えて貯まりまくったので急に溶けたというのはどうか
>>345 日本語に訳すとコロニー=植民地ってマイナスのイメージがあるが
アメリカ人の感覚だと、コロニーとは
ある人たちが自分たちの住みやすい空間を形成している場所あるいは形式、
という意味らしい。
>>347 火星とかにあるドーム都市とかも「コロニー」って呼ぶよな。
>>338 それを言ってしまうと確かに不自然な点がある。コックピットのサイズと合体する時のサイズを見ると
実はコアスプレンダーが変形して合体する時の幅は3mも無いって勘定なのに、実際に合体した時は
デカいわけなんだよね。コアスプレンダーはインパルスの胴を支えてるわけだから相当な強度が必要
になると思われますが。
それにしても、よご都合主義だってのは分かっているが
3馬鹿はあれだけ撃ってよくバッテリー切れないよな
むしろ換装したばっかのフォースインパルスの方が
メイリンからバッテリー残量が残りわずかみたいな言われ方だった
>>353 インパルスは、ガンダム3機に押されて被弾しまくりだったからじゃねえの?
>>352 コアは収まってるだけで結合にはあんまり関係ない構造になってる
ように見える
つーかルナマリアは何しに出撃したんだ?
あれなら、尺の無駄を排除するためにそのままミネルバに直行しても
シナリオ上、何の問題もなかったと思うが
>>353 今回はシェルエットに追加バッテリーは付いてないってことでしょ。
だから換装しても回復しない。
合体変形機構の不自然さは、豚(福田)よりも
大河原か山根かバンダイの責任だと思われ
>>356 アスランとのイベントが控えておるため
離脱させる理由がほしかったのだろうと
そして、視聴者にレイ、ルナマリがシンの見方だと
印象付けるため出撃したのかと
>>357 ブフゥ!とかケツから火を噴いて落下していく赤ザクで
CM入りにはワロタ
>>359 Zとかも酷かったもんな。
盾が変形機構の一部になってるなんてアホすぎ。
盾が壊れたらどうするんだよ。
大河原は才能がないな。
>>358 でも換装時の所ではPS装甲が無効になってるんだけどあれってバグ?
大抵の可変ガンダムは変形機構に無理がある。
そもそも、ガンダム自体に大きな矛盾がある
>>358 いや、つーかつけろよ…
エールストライカーと同サイズのシルエットにつけてない理由がわからん
そもそも、変形も人型もありえないと思う。
>>367 デュートリオンシステムのせいなんじゃねえの?
キラといい、シンといい、穴をほったらかしにして行くなよ。
死活問題だろ。
>>367 ストライクが本体30/パック70位の配分だったのが、
インパルスでは本体70/パック30位になってるとかならどうだ?
ガイアなんか特に悲惨。四足走行なんて燃費の無駄じゃん。
>>370 コロニーはその巨大さゆえに安定度が高く、あの程度の穴なら問題ないよ。
もし、あの穴を放置したとしても、すべての大気が抜けるのには、
およそ半月ほどかかる。
>>371 いや、それでも3馬鹿があれだけスキュラ連射してもPSダウンしないのに
ビームライフル10発も撃ってないインパルスが
「あと300秒」は酷すぎる。
戦闘空域が広くなるとインパルスやばいね
ミネルバと距離が開きすぎると
エネルギーが供給できなくなるぞ
そもそも巡航形態ではPS作動していないんだよな。
>>372 そこはバンダイの稼ぎどころなのでカンベンしていただきたい
>>375 後はアビスに使ったシールドアタック位だなあ。
エフェクト入ってたが、特に効果が無かったしw
つーかPS装甲のエネルギー配分を変えられるVPS装甲なら
PS装甲への供給電力減らして(装甲を青から黒にして)
その分、活動限界を伸ばすとかできないのか?
どうせ、敵の攻撃はビームライフルかスキュラかサーベルなんだから
PS装甲に電力割いてもしょうがねえだろ。
今回武装無しの色ってどうなってるんだ?
>>379 あれって、シールドと一緒に反対の手に持ってたビームサーベル突き出せば
ガイア仕留められたよね
>>376 充電器つけたまま動いてるラジコンみたいなものだな。
送電システム前提の機体だから
異様にバッテリー容量が少ないとか?
でも3馬鹿は普通に持ってたしな…
>>384 それを言うと
ステラが一時操縦不能になったときも
ビームサーベルまたライフルでコクピット
を狙えばあぼんだ
性能が良い分エネルギーも食うんじゃねえの
セイバーとインパルスは、情報がなかったみたいだし。
なにか、違う企画なのか?
そもそもVPS装甲の設定通りだと
ブラストだろうがエールだろうが、
EN満タン時(出撃時)は、PS装甲が赤のまま出られるハズなのにな。
時間が経ったり、ビーム撃ったりすれば、赤→青→黒と
バッテリーが減っていくんだろうけど。
>>387 そんなんだったらザフトのエンジニア
は無能だな
まあ捕獲することを第一にお互い戦ってたし
フォースシルエットのフォースとは、シールドから発せられる衝撃波の事で
それを展開する形態であるフォースインパルスは
対艦刀装備のソードインパルスの時よりエネルギー消費が大きいのである
とかいう設定が出てくるんじゃないの?
ライフルとかサーベルより電気食うくらいやべー盾ってのも変わってるが
>>389 セイバーは開発が遅れてただけ。
インパルスは知らん。
序盤の1対3で捕獲する余裕なんてねーよ
メイリンたんの横に立ってる変な髪形の士官は何なんだ?
>>370 MS乗りに修理させるのか?というかできるのか?
リックディアスみたいにトリモチが装備されてるわけでもないし。
奪われるぐらいなら普通は破壊した方が
得だな
>>390 PS装甲展開時の待機電源の時点で既に差があるんだろう
並列回路なら、片方が電気食うもの繋いであると
もう片方に流れる電流が少なくなるからな
むしろ1対3で粘ってたシンはスゴイ方だ。
>>392 捕獲するぐらいだったら、破壊した方が
よっぽど楽だと思うけど・・・
どうせ制作上のデータは残ってるわけだから
奪われるくらいだったら破壊した方がよっぽど
マシだろうし。
>>400とかも含めて、さっきからありえないことばかり並び立ててる
馬鹿は何なんだ?
>>403 なんかアーサー、勝手にキャラが作られててワロタ
そもそもどこに行って戦闘してしまうかわからないMSに母艦からの電力供給って言う
システム自体がおかしいんじゃねえのか?普通だったら航続距離と稼動時間を上げるんだったら
メインのシステムであるMS側に電源容量の配分を置いて母艦は補助電力として活用するのが普通
だと思うんだが。
合体できるんだったらバッテリー交換も合体でできたりはしないのかな
>>402 厳密には1対3じゃないけどな
周りで稼動しているザフトMSたくさんあるから
むしろ3人組の方が早く逃げないとヤバイだろって感じ
魔乳 「機密を見られたからにはこのまま帰すわけにはいかないわね!」
タリア「いまさら機密もないでしょう」
(;´Д`)うあ・・・すげえ差だな
>>408 通常の機体と同じかそれ以上の容量を持った上で
更に補助電源を設けて効率化を図ってると思ってたが、違うのか?
>>410 いつものことだけど、裏の雑魚MSは背景の
役にすら立っていなかったな。
条約では核は平和への貢献に
相互努力だから
解釈上では核はつかえる訳だから
NJC搭載核エネルギーMSでいいだろ
>>408 種世界は、艦船とMSは密接な関係にあります。
>>412 電力は賄えても、その後航続に必要な燃料ってどうしてるんだろうね。あんだけ派手に
飛ばしてたら電力は維持出来ても航行に使う燃料は下がる一方じゃん。
>>417 今までは、推進剤が切れる前に電池が切れてた
これからは推進剤が切れるギリギリまで戦える
>>352 インパルスの合体変形は、
装甲が伸びたり縮んだりしてるんじゃないの?
だからコクピットも広くなったり狭くなったり。
>>411 「作戦上捕獲が優先だが
場合によっては破壊してもかまわん」
なおよかったがな
キラの時は連合にMSストライク一機しか残ってなかったわけだからw
今回は楽だなぁ
>>421 ミネルバの艦長だ
できるだろ。
権限がなくとも上には強奪されて
技術が盗まれるよりましです
と報告できるだろ
タリアはわざわざ公式のキャラ紹介で
「決断力、胆力共に優れている。」
と書いているほどだからな・・・
こりゃ某AAの艦長さんへの当てつけとしか・・・
ま、シンが捕獲なんてムリポって言った時に何も言わなかったからな
>>424 結構早めにコンディションレッド判断して種。
まぁマリューとかは正規の艦長じゃないからな
AAはあんな糞みたいな素人ばっかりで良く沈まなかったな
一応命令は捕獲なんで、やっぱ勝手に「撃破しても構いません」って判断するのは不味いと思うなあ。
内心そう思ってたとしても、上の判断は仰ぐべき。
MSが奪われた非常時にミネルバは何処の誰が乗ってるいるとも分からないアスランのザクを
着艦させた時点で、乗務員全員クビにするべき
あれが敵だったら沈んでる
>>429 敵MSならともかく、ザクなんだから、普通自軍と思うだろ?
混乱もしてるだろうし。
普通着艦させる前に何処の誰か確認するだろw
警報がなった時点で
戦艦の内部に第一戦闘配備に
なってないのがおかしい
あの状態じゃ難しいだろ
でも真っ二つ狙いのシンとかかなりえぐかったな。
まだチェリーみたいだがいつ童貞卒業するんだろ。
やっぱキラみたいに泣き叫ぶのかな
動ける機体はミネルバのドックへって言ってたから
それだと思ったんじゃない?
多分、ザクはインパルスと共同でG三体と戦闘していたのは
ミネルバからもモニターされていた、と擁護してみる。
その後、動ける機体はミネルバに行くような指示があった気がするから
パイロットが誰かまでは、なあなあになってしまったのだろう。
あそこでダガーが味方気取りでひょろひょろ飛んできて
何事もなかったかのように乗り込めたらむしろ神脚本だろw
まぁ種の続編だし
描写がないだけで、オーブのアレックスって名乗ってたかも。
まあ新型キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
パイロット誰だ!
あ、息子だ
はお約束だからw
>>430 ○○「ナンチャラザク出ます!!」
凸「うわぁぁぁあぁ!!」
出撃しようとした新しいザクと着艦しようとした凸ザクが空中衝突
艦長「何をやっている!!」
……軍事行動云々の前の問題だな……これ
>動ける機体はミネルバに行く
そこの所も変だよな。載れきれるかわからないのに、ただ行ってどうするんだって話だ。
動けて乗せるのは乗せるだけじゃ?
いずれにしても所属と名前確認して、しなくても
最低限オペレーターが誘導しないとな
軍事拠点?基地?のMSすべてを搭載できるとは考えにくいし、
例えば被弾して動けるだけの状態の機体を集めてどうするんだ。
メイリンの1週間独房入りで手を打とう。
基地が壊滅状態だし、
機体の修理や負傷したパイロットの治療だろ?
軍の港が糞詰まってるから、片っ端からミネルバに乗せて外にMSを展開させるため、くらいか。
空気が抜けて皆ボケたんだよ
修理は基地でするのがマトモだろうなあ
全面的に破壊され尽くしたならともかく
ああいう場合は、識別信号で判断もする
あの、たまにピピピとなる警告音ってなんなの?
>>452 基地機能は機能している。でないと、ミネルバすら出航できないだろう。
MSが踏んでも壊れない携帯電話を語るスレはここですか?
損傷してた友軍機なら着艦くらいは一応させるんじゃないの
どっかの馬鹿の人もアラスカで通信できない状態でもAAに着艦してたし
MSはほとんど全滅したんじゃないのかもしかして
>>451 ああいう場合は、盗まれてるんだから識別信号役に立たないだろ
ザクは盗まれネーよ と勝手に判断してたんだよ
タリア艦長は優しいから全部積むきだったんだ
ああいう時は部隊ごとに混乱した指揮統制を整理して、要人・民間人の保護を最優先にだなあ、
・・・部隊とか指揮とか種世界に無いんだったな。ファッションだからしょうがないよね
シャア専用ザクまだかな
>>453 警告音は「点滅してる方から敵が来ている」という合図とは思うが、本来は
味方機同士の情報を、戦闘前にお互いが変更していたのかは定かではない。
多分、その辺は御都合主義。
>>417 推進剤もシルエットから補給していると見るのが妥当でない?
しかし、オーブの技術者がそのまんま移ったっていう設定
のせいだろうけど、連合もザフトも兵器の形状やネーミングが
似たような感じになっちゃってて区別がつきにくいな。
>>466 ロックオン警報はレーダー派を感知して鳴らしているものなんだが
NJの設定どこいったんだろう・・・
>>463 敵かどうかは知らんが
「こちらに急速に接近している機体がある」とか
「ロックオンされている」
とかのアラームだろうな
>>467 女装して外へ出たときとか、「誰かに見られてる」ような気がするだろ?視線を感じるってやつだ。
きっと同じ原理だよ。
>>467 レーザー照準に反応してるのかもしれないぞ。
・・・もっともそんな技術があればリニアシートぐらい既に出来ている筈だが。
つか種世界はNJC広まった今も未だにNJ使ってる(電波状況悪い)の?
種で普通にレーザー照準検知してなかったっけ?
473 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 16:42:25 ID:tjsmZidp
まぁ連合もガーティールーなんてつくってないで
ジェネシスつくればいいんじゃね?
AI処理で映像解析もされてると予想。
第一話を観ただけで矛盾を出すのはナンセンス
476 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 16:48:32 ID:+kXnBuC/
タイムトラベラーだ
まあ確かに現時点で失敗だの矛盾だの言うのは
時期尚早だな。
だけど2話まででも相当にツッコミ所が多いのも
確かだし、前作からするとこれからその矛盾点は
フォローされることなくどんどんほつれを広げてッて
2クール突入ぐらいで臨界点を突破したんだけどな。
479 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 16:57:57 ID:rIrgK3DY
ドリルをつけた地中を潜るガンダムがいない
あと単に文句つけたいのが先走って矛盾でもなんでもない事を
声を大にして叫んでるのも多いよなあ
481 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 17:10:56 ID:66ZanpH4
まさに
>>480みたいにネタも出さずに愚痴こぼす奴ね。
前種に比べれば確かに矛盾を指摘できる場所は少ないな
前種なんて早速やってくれたのにな、コロニー破壊っていうパクリ
>>479 地面を液状化させて泳ぐMSならMSVに居たぞw
アビスに同機能があれば面白いが。
>479
フライヤーの合体順序を変えたインパルス2にドリルが付いてるよ。
インパルス3になれば、水中もOK。
>>338 手元にMIAインパルスがあるので、そこからこじつけてみる。
MIAを見る限り、インパルスの腹部装甲とスプレンダーのコクピットの間には
どうやら大体1メートル程度の空間があるみたい。
だから、実はその部分がMS時用のコクピットブロックになっていて、
合体後はスプレンダーからシートが前方にせり出してそこに収まっている
というのはどうだろうか。
問題点は、その場合スプレンダーのキャノピーには、OPに見られる
はね上げ式以外に、もう一つスライド式の二通りの開閉方法が備わっている
必要があることと、スライドした後のキャノピーの収納場所がなさそうなこと。
(チェスト内部にスペースを作ってるにしても、随分無駄が多いことになるし)
MS同士の戦闘で家族を失ったシンが
昨日MSに乗って一般人そっちのけの戦闘をかましたのは
なにか深い意味はありますか?
>>486 軍事施設だからイパーン人なんかいないだろ
コックピットも変形するんだよ
>>487 隣か近くの建物から式典の見物客が山ほど覗いてるぞ。
シャアが戻ってきたとこで手当て受けてる一般人女性がいるし。
>>490 そんなのいたっけ
今見直してるけどみあたらない
>>491 ギルがミネルバに向かう直前のシーンで
「ママー」だかそんな感じのセリフがある
多分それの事かと
つーか明らかに家族っぽいのいたじゃん
あれが一般人であるという明確な証拠が無いだろ
ただのvipかもしれんし
VIPなら危険な目に遭わせていいわけでもなかろ
とりあえず最後まで見たけど手当てを受けてる一般人女性なんかいなかったぞ。嘘つき
負傷者の描写が無いというのはもっと不自然なわけで
前作でも似たような
軍人の家族なら招待されて来ていても別に不思議じゃないけどな
>>499 無ければという話であって、というかたった2話じゃもう語ることが無いよママン
ちゃんと見てないで語る馬鹿が多いな。
見たけどそういうとこは忘れるんだろ。どうでもいいから。
大して面白くないと思ったら何度も見ないし、録画すらしない。
どうでもいいくせに指摘だけはするんだな
>>504 悪質だよな。きちんと見ないくせに文句だけはゴチャゴチャとうるさい。
まるでそこらのオバチャンだな
しかし開始2話だというのにザフト被害尋常じゃないな。
ローラシア×2(MS12)、ナスカ×3(MS18)に宇宙港にプラント内工区で50機(未稼働機含む)はやられてる。
戦死者の数も千や二千じゃすまないだろ・・・責任者は殺されても文句いえんなぁ・・・(;´д`)
宣戦布告も無しにここまでやる連合は頭大丈夫かしらん
>>507 此処迄の事を宣戦布告無しでやったら、ゴミ落とされても文句は言えんな!
(ゴミの直径:400キロ位をキボンヌ)
船籍不明でしらばっくれてみるとか。
でもダガータイプ運用していたしなぁ・・・。
多分、正体がばれると軍本部が
「先の攻撃は、我が軍から最新鋭の兵器を持ち出した不届き者の仕業である」
とか発表をだすんじゃないか?
中の人たちはどうとでも回収できるが
使い捨てるには惜しいものを割いてるから無理かね
むしろ戦争したいんでないの
ブルコスの人が軍を煽って攻撃させて
なし崩し的に全面戦争に突入させる算段とか
デラーズみたいなこというのか?
連合にもプラントにも、既に戦争によって得られるものはないから
よほど熱心な扇動をブルコスが行わない限り
連合軍、ザフト双方が協力してブルコス潰しをするんでなかろうか
>514
あると思うぞ。
プラントは公式的な自治の取得、
連合は主権の確保、
そして双方それぞれの大義名分の正当性の証明
>>486 むしろMSの戦闘で家族を失ったからこそだったりして。
「今度は私が奪う側に回って生きていくわ…!」(相馬光子@バトロワ風に)
というわけで一般人の被害など考えずに戦いまくり、殺しまくり。
そんなシンをキラが成敗。改心したシンを飼い慣らしてラクスの一人勝ち。
>>372 亀レスだが
2速歩行の人間が
4速歩行の動物(猫科など)に足の速さなどで勝てるか
518 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 20:56:15 ID:qBnEdmVa
連合って、独立した複数の国家で構成された勢力だからな・・・
今回のミラコロ艦のダガーパイロットの名前や
艦長と仮面以外の明らかに東洋系の顔と髪の色をしたクルー達を見ると
大西洋連邦というより、東アジアかオーブの独断っぽいし・・・・
>517
比較対照に置ける基本の違いは解るよな?>人と猫
そうだと仮定して、人間を動物の体型に修正する位の変更と考えた場合の能力の変化と消費エネルギーの度合いはどうなるかな?
ちなみに猫は人と同じくらいの心拍回数で10〜最長で20年程で 寿 命 を迎えるぞ?
>>517 生物の限って言えばだろそれ
機械の制御レベルと駆動ではそれは言えるとは言いがたい
それに前任のバクゥやラゴゥはキャタピラ走行
脚で動くよりは無駄がない
スライドする方法が思いつかんが・・・
>>497 ギルが被害はどーだとか聞いてる場面で、
ギルのいる左側にPANする直前右奥にピンクのスカートの女がいるけど?
つか大きな軍事基地や関連工場があるプラントなんでしょ>アーモリー1
日本で言えば横須賀や長崎や呉みたいな、民間人がいないほうがおかしいだろ?
軍事基地には民間人も大勢いるよ。例えば在日米軍基地内で働く日本人は相当数いる。
沖縄じゃ競争率がバカ高い人気の職業だったりする。
524 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 21:25:54 ID:Y5helDlQ
>>518 あれは大西洋連邦軍の日系人部隊だよ。
んで東アジアに責任を押し付けるの。
プラントと東アジアがこれで戦争して、双方弱ったところに大西洋連邦が介入してプラントを撃滅。
弱体化した東アジアを、「救援した」恩を着せながら属国化する。
・・・んなわけないか。
毎朝、別のプラントから通勤する作業員・・・・
通勤ラッシュのコロニー間連絡船
シュールだw
間もなく、三番ゲートに、アププリウス発アーモリー行連絡船が、六隻編成で参ります。
終点アーモリーまで、各駅に停船します。
軍と契約して仕事してれば軍属だろ。
軍属は民間人とは呼ばないんじゃねーか
>>525 シュールだがそこに日常があるんだよな
そういう描写があんまりない
周辺をほんとに描写しないな。
まれにやると今度は替えマスクが並んでいたりとか。ギャグにしかなってない。
まあ、出入りの業者とかもいるわけで。衣食住を満たす物資をすべて軍で自給自足してるなんてのは
人民解放軍ぐらいなわけで。
日常の生活観が出せないのは作り手として致命的に痛いな。
その結果としてキャラが薄っぺらくなり物語は作り物感が漂い
最後には矛盾だらけでグダグダになって投げたようないい加減な結末で幕を下ろす、と。
>>528 いや、ごっそりとまとめて住み込んでると考えた方がが自然だと言いたかったのだ
叩きたいなら他所でやれよ
スレ違いなんだよ
コロニー間の移動は、海外への渡航とは言わないまでも、
東京から大阪へ行くぐらいの感覚はあるんでないかね?
ま、コロニーが崩れ落ちていく様をもっと悲惨に見せられるからな。生活感があると
でも設定の矛盾にはなりえないので、こうすれば良かったスレ向きの話題
プラントって、L3だっけ?
539 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 21:56:52 ID:q/hYPJP0
インパルスの推力はプロペラをつかってるんだよ
だから電力だけで飛べるんだよ
宇宙でも平気なんだよ
だってトリィだって羽ばたいて飛んでただろ
光子の反動で飛んでるとか無茶な設定は無いし
ミノ粉も無いCEのMSは推進剤を使用しての飛行としか考えられない
何度も言われてるが、自由も推進剤や弾薬を使っている
肝心の補充している最中のシーンが無いのが勿体無い
ただトリィに関しては、大佐の想う力が動かしてるとしか説明のしようがない
徹底的な軽量化を行えば空気のある場所に限って飛ぶことは可能だろうが
真空でも飛びまわれるほどの能力が搭載されてるとは思えん
がいしゅつだかもしれないが、
あの状況でオーブの人間が戦闘に介入しちゃうのって、外交的にどうよ?
下手に首突っ込まずに、とっとと逃げろと思ったのだが。
>>542 推進機構を盛り込むと重量が増加して地上で飛べなくなる恐れがある
まぁ、その事を言ったらハロも謎の技術で作られてるから
あまりつっこむべきではないかもしれないな、ただのマスコットメカだし
戦闘バカのボディーガードと、ただのバカの代表ですから
>>543 ガッカリや大佐にそんな外交カードあるわけない
ともすれば戦場の最前線に立とうとするアホが
2年やそこらで政治戦略立てられるわけない
逆に言えば女神(まぁミネルバのことだな)乗り込むことで
言及することも出来るわけだが、これまた思いつかないだろ
ま、MSに乗ってしまったってのも
「そちらの計らいで先に避難しようとしていたら
MSに乗らざるを得ない状況に陥ってしまった」
とか言い訳できないわけでは無いからな。ちと苦しいが
そもそも、軍事工廠に敵を侵入させ、
挙句の果てにVIPであるカガリを危機に陥らせたのは向こうの落ちどだ。
つうか、わざわざそんな不手際を正式に発表するわけがないし、問題などでるわけがない。
お忍び外交であるぞ、公表などどちらもしたくは無いだろう
開戦の口実になるじゃん
隠す必要はなかろう
>>551 ここでの話はカガリ達とザフトの間の事だろ
謎の部隊による強奪事件は公表しないわけ無い
開戦が目的ではなく、こういう事件が起こったということで
世論が動くかもしれない
連合上層部は「腐れコディの自作自演だー、賠償汁ー」とかいうだろうが
>>552 フォローありがとw
軍事拠点であるアーモリーワンへの攻撃は、
公式発表があるとは思うが、連合への抗議の形かもしれないな。
>>553 そのシーンが一言二言でおわらさせられていたら
前作と大して変わらないがな
Zの場合は、エウーゴのコロニーへの襲撃はどんな風に発表されてたの?
あと、ファーストのサイド7への攻撃。
>>555 Zのは発表されたらしい、という程度の描写しかない
サイド7のは、そもそも1stガンダムは市民層の描写が微妙なのでわからん
そういえば、あの三人組ってガンダム奪いに来たんだよね。
だったらどこから脱出するつもりだったのかな。
わざわざ外壁壊して脱出するつもりだったんだろうか。
したら、実は硬かった。
コロニーの装甲に驚いている描写ってあった?
覚えてないんだけど。
あったら、それでいいんだけど。
>>557 コロニーの外壁の堅さに驚いてる描写は全く無かったな。
実際に穴開けようとして時間かかってたのが、テンパってるステラのガイアだったってこともあるが。
(結局、アビスのフルバーストであっさり穴は開いた。)
三人組にとって予想外だったのは、コロニーの外壁の堅さじゃなくて
いきなりよそから飛んできた、情報にない機体(インパルス)の方だろうな。
あれで(主にステラが)絡まれて時間を浪費してさえいなければ、
先制攻撃で量産MSを叩いたあと悠々と脱出できてたと思う。
セイバーの方がカオスより型番が前だけど、
同時期に開発始まって、セイバーの方は開発が遅れたってことなの?
そういえばそうだな
脆弱性が発見されたんだろう
>>559 型番の番号の大きさと、開発順序は必ずしも一致するわけじゃない
そもそも、3機の情報だけ流れていたのは先行して開発されたのか
もしくは開発した部署が違うと考えられる。ネームセンスの違いもあるし。
第二世代(遠隔送電搭載の事か?)試験MS、という計画の中で分かれてたんだろう
プラントのガラスって硬いんだな。
新世代だから?
軍事系だから?
なぜか、番号を飛ばされちゃったF-19とか、いきなり三桁の数字に戻ってしまったF-117とかな。
>>563 あの辺も、たまにわからなかったりする・・
567 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/18 00:03:38 ID:nRQ/Fs5t
>>564ザフトの型番って本当にわからんなー
ZGMF-1017→ZGMF-515→ZGMF-600→ZGMF-1000→ZGMF-1001
本当は
ZGMF-100の試作十七番機でようやく採用されたから1017なのか?
>>561 その辺、どうも怪しいけどな。潜入したスティング達が知らないのはともかく、
カオスのモニターまでOBJECT UNKNOWNって出てるし。
手引きした連中がインパルスを全く知らないってのも妙だ(演習やってたようだし)
機体コードが翌日発行される予定だったとかなら有りそうだが、
その割にゃ周りのザフトMSがインパルスの乱入を気にしてないっぽい。
>>569 ミネルヴァの発進時に、認識コードを登録するような事を言ってたし
MSも登録前だったんじゃない?
>>559 UCで言えば、設計が先なのに
Sガン(MSA-0011)に完成を追い越されたZZ(MSZ-010)みたいなもんじゃない?
>>570 最近、新造艦の周りを妙な戦闘機が飛んでるね。
位は現地協力者の耳に入りそうな気がするんだよなー。
軍の施設が民間施設からどれほど離れているか判らんが
部外者(軍人も含む)の目に付くところで演習はしないかと
>>567 しかもジンの1000台と被るザクが出てきたからな
2000台とかにしときゃいいのに、ややこしい事を
高層住宅の部屋番号並にややこしい
米軍の戦闘機も、
一桁系の、F4ファントムとか、
二桁系の、F16ファイティングファルコンとか、
三桁系の、F104スターファイターとかあるけど、
どういう順番とか構成なのか、よくわからない・・。
空軍の三桁のセンチュリー・シリーズがあって、空海軍の形式名称統一があって、いったんリセットされて一桁台にもどり今の二桁に至る、と大雑把に言うとそんな感じなんだっけ?
なんでアスランは大佐と呼ばれているのですか
>>575 568が軽くまとめたリンク貼ってるじゃん
579 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/18 02:24:11 ID:Tm3PJxSI
最大の疑問はジョージ、グレンのアホが
自分の秘密をばらした後の混乱を予想できなかった事だな
自分がそれに巻き込まれる事も
頭いいのに
寂しかったそうです。
そして、人類の英知を信じてたそうです。
シャアは人類の英知を信じなかったけどな(CCA)
しかし、なんだぁあの連合の暴れっぷりは。
ダガーL(キャノン砲付き)×2、ダークダガーL×2だけで
ゲイツRやザフト艦落としまくるわ、港制圧するわ・・・
あのスティング達ガンダム乗り3人や、MSに乗った連合エースパイロット相手ならともかく
一般兵レベルですらコーディネイターの優位性が跡形も無く消えているのだが(;´д`)
前作前半で、キラの乗るストライクにおんぶだっこだった状況が嘘のようだ。
後、MA強くなり杉。形大して変わってねーのに。
前作じゃあ、先遣隊はジン1も落とせず、第八艦隊総出でも1〜2機くらいしか落とせていなく
ゼロ型でもガンダムに傷一つ付けられなかったくらいMSとの性能差あったんだが・・・
条約違反でミラージュコロイドも使っている事だし、密かに核動力でも積んでるのか?あの機体。
>>582 そういう部分が大人には見てもらいたくないところなのでしょう。
>>582 メビゼロはビーム砲積んでない時点でPS装甲のガンダムに勝てる訳ないじゃん
糞ジェネ種設定ではガンバレルはビーム扱いだけどな。
公式サイトの監督インタビューより抜粋
ttp://www.gundam-seed-d.net/event/index.htm 『ガンダム SEED』では、キラとアスランを主人公に据えて「非戦」というテーマを
描いたわけですが、『ガンダム SEED DESTINY』では新たな主人公とキラ達を
通じて、「戦争はなぜ起こるのか」を描いていくことになります。
か、カントク〜?もう初っ端から戦争「始まっちゃって」ますヨ…どうしていつもこう
なんですかね。3〜4話くらいかけて描写してもバチはあたらないと思いますけど〜?
政治のお話と平行して新メカの開発現場とかテストシーンとか主人公の訓練シーン
とか入れていけばソレっぽくなったんじゃないですか?マニア好みのMSVとかも盛り込めるし。
開戦してないから、戦争でなくて小競り合い程度では?
そういえば、Zとかは「開戦」はあったの?
あれは紛争レベルになるってこと?
Ζは、少なくともエゥーゴとティターンズは紛争レベルでしょ。
ああいう小競り合いが徐々に広がって……というのは戦争が起こる一つのパターンではあるな。
3〜4話もかけて、訓練だの開発だのを順番にやられてもたぶん俺は退屈するだろう。
とりあえず今の段階は戦争でも何でもなくてテロ略奪ですよね。
条約を破ってまでなぜ黒幕がガンダムの奪取を画策し、
フラガ仮面(仮)達に戦争ではなくテロ行為をさせてるのかが
いきなり抜けてしまってますね。
センセーショナルな出だしで始まる手法、と言えばそれまでですが
後に納得のいく説明がなされるのかどうか。(無さそう)
トンズラされ相手不明 → 連合に問い合わせ → 連合シラを切る →
戦力規模、MSの残骸から連合の陰謀と認定 → 連合濡れ衣と反発
→ プラント宣戦布告 → 開戦 → 黒幕高笑い → 高笑いの理由
(金儲け・主義など)
世界の中で軍事面・経済面で主導権を握っておきたい人達、単に
戦争で金儲けをしたい人達がいるから、こういったことが起きたなどと
いう話にまでなっていくのかどうか…
連合の反発が 「連合からすでに離脱した一部の盲動主義的英雄主義者の
行為であり、連合が直接関与してるものではない」とまでやったら
「おぉ!」とか思うのですが、ここまではやれないですよね。
ぶっちゃけ、前回の強奪は
もしガンダムを強奪したのがティターンズだったら、と表すのが一番近そうだ
面白いから良いが
592 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/18 08:35:29 ID:fhJfrIjj
インパルスって合体したのはいいんだが分離ってどうやるの?
一旦ミネルバに戻って一度分離するのか?それとも次からは合体したまま発進?
インパルスとかが来た時点で、予想した脱出経路はもう使えないと
判断したわけか…。一応アスラン役に立ってるな。
にしても、なんて浅はかな計画…。盗むか、破壊するかどっちかに
すれば良いのに。両方取ろうとするから…。
監督が小説で「こんな作戦あるわきゃない」とか言ってたけど、
やっぱり今回もその通りなのかね…。
コーディネーターって、SEXするの?機械の中から遺伝子操作で生まれるんじゃないの?
ステラはおっぱいつかまれて感じてたけど、ナチュラルよりも何倍も感じ易いの?
子供を作るつもりが無くてもSEXはするわい。そのための明るい家族計画だ。
女の子の胸は優しく扱ってあげないと痛いだけって小学校で習わなかったか?
痛がると感じるの区別もつかないと将来困るぞ?
>>595 習わなかった。余程偏差値の低い、やる事の無い学校に行ってたんだな。
>>593 多少なりともMS等をツブしとくのは間違ってないかと。
でないとよってたかって追撃食らう。
種の世界の『核』は核融合?核分裂?
>>595 隣のお姉さんに教わりました (;´Д`) ハァハァ
>>589 開発や訓練、大きな作戦のための準備。
腕のある脚本家や演出家の手にかかれば、退屈させずに魅せられる素材だと思うな。
赤服を狙え!
>>584 虎曰くバクゥのミサイル約70発でダウンするんだから、
頑張れると本体のレールガンを、ひたすら撃ち込み続る事ができれば勝てる
>>601 伊勢志摩に行くのかい?
…近畿圏にしか通用しないかな。
おけいはん先生
そういや、5、6話辺りで、ユニウスセブン落としを敢行するらしいが、
その結果、EDで海に突き刺さってるユニウスセブンの図、
みたいな感じになるのか?
普通、地表(海面)に激突した瞬間、粉々になりそうな気がするが。
(つーかそれ以前にあんなボロボロのユニウスセブンじゃ
地表に到達する前に大気圏で粉砕しそうだが)
ZZだと、「ありえない」と知っていて、映像的なインパクトを優先して大地に突き刺さるコロニーを描いたそうだが。
負債の場合は、素でやりそうな気がする。
なにせ、月面にキノコ雲をおったてた前歴があるし。
というか、仮に大気圏も衝突も無傷でユニウスセブンが
EDみたいな突き刺さり方したとしても
自重で崩壊すると思われ。
このスレを読んで、必死でシナリオを書き直しております。
まことに勝手ながら、ユニウスセブンの落下は10話以降に変更します。
>>605 もうあれだ、ユニウスセブンが地面に突き刺さるくらい
豚はロボットアニメだと開き直るなら
スパロボDみたく、アクシズ(ユニウスセブン)を地球に落とそうとしたら
デュランダル「地球が・・・消えるだと・・・!?」
>>608 福田先生、いいアイディアがあります。
「ユニウスセブンはPS装甲製だった」
エンディングのユニウスセブンの絵は
本編とは関係ないただの「イメージ映像」だろ。
多分な。
待て待ておまいら、ユニウスセブンがそんな簡単に落下してあっさり壊れると思うか?
進行の遅い負債の事だ、大気圏突入までに3話、突入に2話、落下後突き刺さるので2話はかけると思うぞ。
となればユニウスセブン用のバンクが必要になり、崩壊なってもっての他になる。
>>596 嫌味に嫌味で返してどうする
で、マジでSEEDでコロニー落としするのか?
宇宙世紀からパクっていない大ネタといえばそれくらいだし、やるんじゃない?
どれになるかが見物だな
劣化0083
劣化Z
劣化ZZ
劣化CCA
劣化W
まぁどれパクってもツッコミどころは増えてるだろうけど。
劣化種
が関の山とおもわれ
コロニーの外壁を落とそうとするテロリストってのは、UCの外伝物だと結構あった気がするが。
と言うか、宇宙に浮かんでる大きな物が落ちるのはもはや様式美だろ。
>>605 底の部分はほぼ無傷だし、地表までは持つと思う。
よしっ、月を落とせばみんなビックリするぞ (福田の中の人)
>>608 福田監督、ユニウスセブンなんて目立つモンを地球まで運んだら
さすがに地球周回軌道防衛艦隊にも感付かれて
艦隊の集中砲火を浴びるのは目に見えてるので、
アルテミスにブースター取り付けて
傘を展開したまま地球に落とした方が
より確実かと思われます
>>618 こんな駄作がもう1年放映される時点でみんなビックリなので
もう勘弁してください。
まあ2作目ということでやはり
劣化0083
→劣化Z
劣化ZZ
劣化CCA
劣化W
にイピョーイ!
つまり、ラクソの密告で失敗に終わる、と。
何かちょっとずつ脱線している
まだ本編で描写されてないコロニー落としについてあれこれ論じててもなあ…。
他にないのかよ、第1話〜2話見た範囲での「設定の矛盾」ってヤツはさ。
アスランは、髪型ぐらい変えて、プラントに来るべきだと思うが
>>625 髪型と髪の色だろ
整形してたらネ申だったのだが
>>625 似たような顔の人がいっぱい居るからバレる訳ないです
だいたい、軍人で仮面つけてる奴に、上司は文句言わないのか?
アスランって議長の息子だし、ザフトの連中には顔知れ渡ってるんじゃないの?
ザフトの腐女子にはファンクラブとかいてそうなきがする
>>929 おまえ、アナン事務総長の息子の顔知ってるか?
あぁ、知ってるよな サスガだよ
>>930 おまえ、コイズミの息子の顔知ってるか?
あぁ、知ってるよな 漏れもだよ
>>630 629が言ってるのは軍隊である「ザフト」内での事だろ?
クルーゼ隊赤服のトップで議長の息子なら顔知られてても不思議じゃないと思うぞ。
>>633 そんな一兵士の顔を知ってるか?
エリートとして広報にでも載ったのか?
そんな奴を、ガンダム奪取などと云う極秘任務につかせたのか?
少なくとも新兵と思われるルナマリアは顔は知らないだろうな
名前を聞いて初めて気がつくくらい
議長の息子で
エリートである赤服のトップで
仮面の人として有名なクルーゼの部下で
母が殺されたからザフトに入ったって美談?持ち
普通に広報に利用されてると思う
つーか勲章受賞してる
なら、連合にも顔はバレバレでつね
アスランはプラントで最大の権限を持っている人物の息子であり
プラントの歌姫の婚約者であり
ザフトにおいても優秀な成績から赤服に選抜されている
ザフトの募集ポスターとかなら顔が載ってても不思議ではなさそうだ
まぁあれだ、ブッシュに息子がいて学校を主席で卒業してアメリカ空軍のエースパイロットで
トップ歌手と婚約したら超有名になるだろうなw
軍でそういう親の七光り的なことは、少なくとも表立ってはされんだろう
名前ぐらいは噂されるだろうが
もし顔を知られるとしたら、ラクス絡みの芸能ゴシップとしてだな
>>638 なんか、根本的に勘違いしてないか?
カガリとアスランはザフトの基地に出向いたんだよ。
種2の一話でガンダム奪取したのは、ザフト軍のガンダムだぞ!
連合のガンダムをザフトが奪取した種の一話と間違えてないかい?
ヤバイからサングラスして偽名使ってんだろ
>>640 ジョージ・ハーバート・ウォーカー・ブッシュの息子は、
それこそ箸にも棒にも引っかからないヘタレだが
なぜか有名になっちまったぞ
ジョージ・ウォーカー・ブッシュ
>>642 種の時こそ議長の息子だし、赤服のエリートで、歌姫の許婚だろう
そんな奴を極秘任務に(ry
極秘任務っていってもMSに乗っての仕事だから別にいいんだろw
>>644 どんな顔してるの?
そのウォーカーさんは
>>648 ジョージ・H・W・ブッシュは41代大統領
ジョージ・W・ブッシュは43代現大統領
って事じゃない?
もしアスランがブッシュみたいなDQNだったら、拉致されてただろうな
皮肉が判らないうえに、世間知らずな香具師ハケーンw
ルナマリア「議長!このアレックス・ロドリゲスとかなんとかいう男は…前議長のご子息のアスラン・ザラでは云々」
ギル「ん?そうなのかね?アスラン・ザラ殿(敬称わかんね)は戦死されたとの話だ。よく似ているが別人では?」
凸「私はオーブ首長国連邦代表カガリ云々のホデーガード、アスラン・ザラだ!」
ギル「なるほど…君の立場は理解しよう」
とかなんとかなるのでは?
>>649 マジレスされてしまった。。。(;・∀・)アリガトウ
そして、カガリを放って出撃してしまうアスラン
これだけスレ違いが続いているということは
取りあえず2話の時点ではこの番組は割とまともということだな
これからもこの調子で続くのが一番良いに決まってるが
正直、俺種デス、むちゃくちゃ面白いと思ってるんだけど、今現在。
このペースで最終話まで行ったら、歴代最高ガンダムだと思うんだけど。
>652
月「しかしギチョ」
ザフト兵ザワザワアスラン?あのパトリックザラの息子か?ザワザワ
ギル「アスラン・ザラか…大きくなった…小さい頃は云々」
凸「今はオーブ〜だ」
ギル「そうだったな。すまなかった会談中にこんなことになってしまってしかしガンダムをこの鑑は追撃しなければならん個室は用意させるのでしばらくはそこで我慢していただきたい」
でなぜか罪を問われず。
Zでのクワトロとブライト、アムロのような関係に
アスランの名前バレが次回以降、どう扱われるかだな。
ザフトを抜けてやった事が種世界でどのように受けとめられてるのか
わかるだろうか。
>658
そうかもしれんがあれるのでそういうのはやめといたほうがいいかと
「歴代最高」とかいうな
>>657 まともってかやっと普通レベルでしょ
種は問題外だった訳だし
2話の段階で、このままいけば、というのはちょっと気が早いかな。
50話ぐらいある、一年のシリーズはどうしても途中で中だるみしちゃう部分が出てくるもんだ。
アスランが親父に反抗してからやった行動
・ダコスタ君の手引きでエターナルまで脱出、数名死傷
・エターナルで脱出する際にザフト所属艦隊を攻撃
・ヤキン・ドゥーエ攻防戦において核ミサイル多数撃墜
ザフト、連合問わず戦闘を繰り広げ、ジェネシスを破壊
どうなんだろうな、秘密兵器壊しちゃったのは評価が分かれそうなところだ
インパルスがガイアのビームを後ろ側のボディで跳ね返せたのは何故なんですか?
>665
エクスカリバー分解して切りかかった時のシーンのことを言ってるのならちゃんとシールドで防いでるぞ
あの盾、エクスカリバー2本持ってる間だけスモールシールド並になってるからなぁ。
3段変形する設定あったっけ?(演出的にはあれで良いんだが
>>661 小馬鹿にする方向のレスには注意しないのに、歴代最高には
敏感に反応するんだねw
ここはアンチスレじゃねーぞ。
たった2話しか放送していない時点で
そんなボコボコ設定の矛盾とかあったら
お前ら準備期間中なにやってたんだ、って話で
描写が積み重ねられていくこれからが問題だよな
まぁ、歴代最高とまでいかなくても俺も突っ込みつつ楽しんでる感じかな。
種は青筋立ててブチ切れしつつ突っ込んでたけど、種デスは笑いながら突っ込んでる感じ。
戦闘シーンとか、メカ描写はもうちょっと考えて欲しいが。
俺もまだ今のところ楽しんでる方
だけど前作も最初の頃は楽しめてたから今回もどこかで…
という不安が心のどこかにあるのも事実。
>>672 色んな意味で心の準備をしてたのは作製側じゃなくて
視聴する側、取り上げる雑誌(模型含む)社だろ
普通なら放送されるまで社外秘であるような物までポロポロ出てたし
それのお陰で覚悟決めて見ることが出来た訳だが
コアスプレンダーの変形なんて、スタッフの誰も突っ込まなかったのかね?
素人目に見ても、あり得ない折れ方してるのに。
Zの可変MSだってありえないパーツの移動や拡大縮小してるから問題なし
バンダイに変形合体を入れろと言われればああもなろう!
アスランの件だが、ジャスティス持ち逃げした件で指名手配されなかったのか?
普通、ラクスと同じに顔写真入で手配のポスターが貼られたり放送で手配映像が流れると思うが。
それともパトリックが自分の足元をすくわれないようにするためラクス手配はしてもアスランの反逆は
もみ消したのか?
オリジンの逆バージョンでインパルスの変形機構が取り外されたら合体機構に関してはネ申でつか?
もし艦載機を全部インパルスで運用したら
6体出撃するケースだと24回射出しなければならないのか・・・
下手すると発艦してる間に敵機が取り付いて撃沈だな
>>679 大丈夫です。種時空には発進中は狙わない紳士しかおりません。
発進中に狙われたらどうするんだ!
>>677 パパンがもみ消したのはあり得るな。アスラン自身はクライン派についてるから
戦後は若干有利な立場だし、プラントへの核攻撃も防いでるし。
なら何故オーブに居て、しかも偽名まで使ってるのかって話になるが
>>680 発進展開中にも攻撃されてることはあるが、発進の妨害にはなってないんだよな
もしかしたらインパルスはもう二度と、本体(チェスト、コア、レッグ)の合体はしないかも知れんなあ。
本来ならミネルバには5機のガンダム+ザクが搭載されるはずだったが
現実には三機が奪われてるだろ?
MS用の格納庫/カタパルトがその分浮いてるじゃん。
>>683 コアスプレンダーで出撃する必要がある場合以外はそうだろうな
構造だけでなく運用法までアルビオンに似てるが、問題はなかろ
しかし大気圏でチェスト飛べるのかね?
バーにアとかついてないし、あれが飛べるならmsのまんまでも余裕で飛べないとおかしいだろ
実際ガンダムもザクも飛んでたじゃないですか、やだなぁ(w
>>685 ミネルバが地上に降りられるかどうかによる
もし大気圏に入れる場合は、相当の高度を取って
コアスプレンダー発進、旋回して待機
↓
シルエットフライヤー射出、旋回して待機
↓
チェストフライヤー射出、カッコつけながら落ちる
↓
レッグフライヤーが射出されると同時にコアとシルエットが猛烈にチェストを追跡
↓
なんとか合体
無茶すぎか
発進シーンとカオスを攻撃しつつ飛んでくるシーンの間がかなり開いてるから
結構な長距離を「飛行してきた」みたいに見えるけど、
実はミネルバってガンダム強奪の現場からあんまり離れてないんだよね。
あのチェストとかレッグとかはもしかして、
レールガンみたいなあのカタパルトで「発射した」だけなんじゃないのか?
ってか合体したら飛べなくなるんなら分離しとけばフォースイラネ
>>685 まあ、素直に大気圏内では合体できない設定にすればいいと思う。
そうすれば重力化での初戦闘のときにパーツがぼとぼと落ちて合体できないエピソードとかできるし
ザクや脇役も目立たせることができると思う。また
>>687みたいに工夫して合体とういうエピソードできる。
でも、福田だから普通に合体させそう・・・
ミネルバ内で合体してそのままMS形態で出撃ってできるのかな・・・・
中で分離するよりはできるんじゃない?
第一話のアレはプラモ売るための演出だろ
これからは普通にMSカタパルトで射出してくれるよ
たぶん
MS形態で出撃できないとしたら、MS形態で帰還もできないと考えるのが
自然だと思う。出撃はできないが帰還はできないという構造は変だし。
が、MS形態で帰還できないとなると、ミネルバに戻る前に分離しなくては
ならなくなるが、さすがにそれはないだろう。
通常のMS搬入路から帰艦したのに、次の出撃のときは何故か
ばらばらになっててまた専用カタパルトから射出されるインパルス。
696 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/19 00:01:52 ID:FNorrTIi
>682
連合側を刺激しない為では
>>695 帰艦後、ハンガーで分離してメンテ作業後出撃、ということなら
一応問題はないかと
>>697 その、MS形態で着艦できるスペースが有るんなら、そこを使って
発進させてもイイんじゃないかと思うんダガー。
同じ力なら軽いものの方が遠くへ飛ばせる
Vガンはガンダムじゃなく量産機でパイロットの消耗を減らすためと
ゲリラ組織のためパーツが破損しても戦力を落とさず戦ったり、すぐ補充出来るように
分離機能が付いてるのに
最初の頃はVも意味無く敵の前で合体してたな
途中からは最初から合体状態で出撃したけど
>>698 俺も通常のMSカタパルトで発着させていいとは思う。
けど、今回はザクがそのカタパルトでしか出撃できないし、
艦載機はできるだけ短時間で展開したいだろうから
インパルスを専用カタパルトから出すのも分かる。
インパルス用と通常MS用のカタパルトは
進路もかぶらない構造みたいだから同時発進も可能だろうし。
所詮インパルスとミネルバはワンオフの実験機だろ
いろいろ試してんだろw
>>702 あれは単純に秘密基地から発進する合体型のロボットやりたかっただけだろ・・・
ミネルバは移動する秘密基地ってか
インパルスの必要性はない
いちいち武器変えなくちゃならんし
ワンオフ機の合体分離機能は邪魔でメンテも大変
で戦力的にもソードは糞、フォースは火器がビームライフルのみ
つまりランチャー固定にしとけと
>>702 その線でいくと、着艦用の設備も別にいるよなァ。それとも地上編では
甲板に垂直に降りればいいのかな?
>>685 もちろん飛ぶし合体もしますよ。
1話のバンクがあるので大丈夫!
って事になるんだろうなぁ…
チェストもレッグも、一体ドコから噴射してるんだろう?
射出しっぱなしの慣性方式だとしたら、合体時のレーザー誘導や加減速も不可能だし。
>>701 Vの変形・合体はちゃんと形態が変わるからな。
玩具として購買意欲をそそられるから、販促意図として無意味合体は意味があったわけだ。
ああそうか、「バブル期の製品は、贅沢に作ってある分現在の最新型より質が良い」って話を思い出したぞ。
Vのプラモは未だにMG化されない人気の無さw
>>708 MG化されない変わりかどうかは解らんが
Gジェネでは結構優遇されてる
作中もこれくらいの強さだったしと納得も出来るし
そもそも物理的にありえない変形をしてるんだろVガンダムは・・・
1/100のVなんて大分小さくなりそうなんだがなぁ…
Vだけ1/60とかならともかく。
まぁ人気がありゃあ頑張って商品化するんだろうけどなバンダイも
DVD化されても出ないんじゃあきらめれ
Vは量産機寄りで、消耗品扱いって描かれ方してるからな
脇役もみんな乗るし、デザイン的にそんな際立ったものもねーしな。
Vの場合、あんなにチェストやレッグの予備があるなら、そもそも
真ん中のコアファイターもっと用意しとけ、って感じだけどなw
>>714 それはあれだ 一応コックピットブロックはお値段が高いと コンピュータとか頭とかあるし
Vの凄い所は長時間の作戦行動で機体にガタが来てる描写がきちんとある所かな
それを補修して再度出撃する こういうちょっとした描写が戦闘が継続している雰囲気を出してる
チェストフライヤーやレッグフライヤーもいっぱいあったらいいね。
ガタが来たパーツは(シンが使ってるんだからすぐガタが来るだろ)順次新品を射出して換装。
チェストやレッグはコストがかかるPS装甲だから
量産して使い捨てというわけにもいかんだろうな。
インパルスも小数生産されて、中盤辺りに
レイ:インパルス2号機
ルナマリア:インパルス3号機
となる為の伏線とか。なわきゃないか・・・
>>715 ストライクもキラが無茶な限界ギリギリの使い方してて
整備の香具師が駆動系が云々言ってたよw
なっても
シン 機体:デステニーガンダム 戦術:突撃
レイ 機体:インパ2号機 ブラスト 戦術:突撃
ルナ 機体:インパ3号機 フォース 戦術:突撃
きっとこんな感じ
ルナは、ポイントマンでヤムチャですよ。
最初に突っ込んで・・
ルナ「なめるな〜!」
レイ「早まるなルナマリア!」
ルナ「(ドカーン)きゃ〜!」
シン「ルナマリアがやられた!」
レイ「気をつけろシン!」
まあコクピットの変形については、
インパルスにはコアスプレンダー操縦用とモビルスーツ形態操縦用と
ふたつコクピットがあって、変形する前にシンがシートごと移動してる、
とし上手い言い訳はないだろうな・・・
ゲッターみたいに装甲が伸び縮みすんなら別だけど
>>723 ルナマリア萌え大量増殖の悪寒w
ちと気になったんだが、いいか?
従来の星3号型コロニーだと、コロニーの回転軸付近が無重力状態になるので、
普通のMS(ZでのGM2とかリックディアスとか)でも飛べるってのは分かるんだが、
種世界の砂時計型だとどうよ?
コロニーの回転軸、つまり地面から見て上空に向かえば向かうほど重力が弱まると考えていいのか?
>725
地球と同じで減少しまつ。
用は遠心力による慣性の溜まり具合が疑似重力になるんだから。
>>725 基本的に同じことじゃん。
円筒コロニーの中に、でかい砂時計が置いてあると考えればよい。
砂時計の中心がちょうど筒の中心軸にあって。
まあ、空気の影響とか考えたらちょっと違う気もするが。
あと、「上に行けば重力が弱まる」というのは、微妙に間違い。
回転の遠心力で下に引っ張られている(ように感じる)だけだから、
回転と逆向きに走れば、地面のすぐ上でも重力は弱くなるし、
コロニーの回転速度まで達すれば、無重力になる。
コロニーと一緒に回転している階段とかエレベーターとかを使って上に行けば、
だんだん重力が弱くなるはずだけど、飛んで上に行く場合は、そうなるとは限らない。
飛んでる時点でコロニーの回転とは直接関係無くなってるから。
つーか、何らかの科学的根拠があるから
円筒形から砂時計型に変えたんだろ。
いくら豚でも、20年も昔に作られたアニメの設定より
科学考証がおかしな設定は作らないだろ。
残念ながら、福田には
「過去の過ちを教訓に活かす」
という概念がないので、過去のガンダムシリーズで
失敗した部分までパクってしまうので…
シリンダー型のコロニーって、大きさのわりにできるだけ少ない材料で建造できるように考え抜かれた代物だと聞いたことがあるが。
>>728 福田の言う「科学考証」は口だけ。本人も「種はロボットアニメ」と白状した。
大体、種に比べたら、合体するとジョイントに負荷がかかって
損傷するガオガイガーの方がよっぽど科学考証してる。
一歩間違えたら、Gガンダムの日本列島の形したコロニーのような
形状だよな・・・
>>716 いっぱいあるかどうかは知らんが、少なくとも
あれ1基ずつだけ、ってことはないだろ>レッグフライヤー、チェストフライヤー
まあ種世界では、紳士協定があるみたいだから
Vガンと違って、合体中に攻撃される恐れはないみたいだが、
それでも、もし戦闘中にレッグかチェストのどちらかでも破壊されたら
MSになれなくなって、インパルスはただの戦闘機になっちまうし。
少なくとも予備として1つ2つはミネルバに搭載しているだろう。
裏ユニウス条約が調印されてるからね
インパルスの発進シークエンスをアナウンスしていた人って
ミネルバの発進シークエンスをアナウンスしていた人と同じですよね?
なんでこの人が全部仕切ってるんでしょうか。
ミネルバの発進なら副官か航海士あたりが手順を言うのだろうし、
MSの発着艦も、空母で言うところのエア・ボスや発艦士官やLSOや
航空管制官の仕事のはず
インパルス以外のMSの発進やら何やら全部やるのでしょうか?
他の艦橋要員やカタパルトデッキ要員の出番や活躍、存在感が希薄に
なるようなきがする。
「オバサンや野郎のアナウンスよりも
舌ったらずなメイリンたんの方が萌える」
というミネルバ全クルーの総意の下に。
艦長の補佐全般、だとしたら副長のような感じ
公式だとメイリンはMS通信管制ってことになってる。
フレッツのCMだと何故か索敵までやっちゃってるけどな。
バート・ハイム(誰も覚えてないだろうがミネルバの索敵担当)の存在意義って・・。
まあ、既存の映像に適当に声を合わせただけのCMだから気にするようなもんでもないが。
>>727 つまり円筒の場合、コロニーの回転に対して逆走し、一度宙に浮いた状態で
外から見て停止した状態にすることが出来ればそのまま浮いていることが可能だが
砂時計の場合上の状態になったら外壁に当たるので、コロニーの回転にあわせて回転運動
し続けなければいけない≒地上で飛ぶのと大して変わらないエネルギーが必要、でFA?
>>728,729,731
そもそも福田が作った設定じゃねえ
なんのために設定担当がいると思ってるんだ
ん?ここは「種デスの設定の矛盾を指摘するスレ」であって
誰が作ったとかは関係ないはずなんだが。
>>742 内部の空気も回転に合わせて動くからそれは違うのではないか。
14か15の女の子が軍艦の通信管制ってアホか
あとザフトのパイロットは15ぐらいのヤツしかおらんのか?
>>745 この場合は空気抵抗がそのまま残るってことになるのかな?
それにしたって無重力とは言わないまでも地球上で飛ぶよりは楽そうだけど。
>>748 原付並の速度制限かよ
すごくイライラしそう
>>759 まあ、そんな遠くまで行くわけじゃねえしさ。
普通に考えればあんな複雑な分離機構をMSにつければ
生産性も落ちるし、整備製も格段に下がるな
Vの設定考えた奴は名に考えてるんだ?
>>742 コロニーの中から見れば斜め上向きに噴射して飛ぶ格好になる。
円錐の底面から離れれば離れるほど遠心力は小さくなるから
外壁にぶつかるまでに高さを稼げるだけの推力があれば飛び上がれる
コロニー内で低空飛行をするのは距離を把握するのが困難で危険だから
禁止なんだっけね。昔それやって墜落した中尉殿が居るが
>>751 Vではそれらを我慢してでも、各ユニットを普通のトレーラーに乗るサイズに収める必要があったり
小規模の工房で足だけ量産、腕だけ量産とばらばらに建造できるメリットを必要とした。
インパルスに同様の必要性があるのかは知らん。後々作中で語られるだろうからしばし待て。
>>751 >>753の言う必要性を考えても確かにVは複雑過ぎる気はあるな。
メンテの事を考えたらそれこそインパルス並みに単純wな方が良いのかもな。
>>753 別にパーツ単位で作ればいいだけであんな合体機構必要ないじゃん。
まぁ合体機構が先にあって、それを補完するための設定だからな
変形のためのジョイント数や駆動間接数が凄いことになるからなぁ。
ちょっと無駄が多すぎる。
よく言うじゃん、完全に現実に則していなくてもその世界観の中で統一取れてればいいって。
νガンダムが数週間で建造できる世界なんだからアレもありなんだよ。
インパルスだってきちんと説明してくれて、作中の映像と矛盾しなけりゃそれでOKだと思ってるし。
>>746 まあ待て。
そんな子供を重要な役職につけなければならないほどプラントの人材は払底している、
という設定であり、後でちゃんとそういう説明が入る………………………かもしれない。
759 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/19 23:18:15 ID:vkfk0Vwg
>758
俺が8歳くらいの頃は15,6歳でもオッサンオバハンに見えた
>>751 まあVガンダムは全長15Mという小柄なサイズを考慮してか
コアブロックの変形システムはあの形にしたけど、
インパルスなんてその辺まったく考えていないのか、
わずか16Mのサイズで、折りたたみ式コアブロックを採用するという
離れ業だからな・・・
コアスプレンダーが折り畳まれるシーンを見てると、
ちょうど折れる部分がシートだから、中でシンが潰されてる気がする。
まあインパルスが合体変形MSなのはぶっちゃけ「スポンサーの都合」だが
それをいかに劇中で、合体変形MS登場の背景である
「設定上の理由」をこじつけるかは
福田、下村、森田ら3馬鹿の腕の見せ所。
まあインパルスと似たような合体変形機構を持つZZですら
コアブロックシステムを収めるためには
全長が20メートル近いサイズになっちまったみたいだしな。
つーか、レッグ、コアブロック、チェストの合体機構を持つインパルスが
ストライクとほぼ同じサイズで作れるなら、
ただの変形機構しかない3馬鹿ガンダムなんて
もっと小型化も可能なんじゃねえの?
あえてインパルスと同じサイズで作るなら、その分、
ジェネレータを大型化して、インパルスより推力火力を大きく出来るだろうし。
メイリンの件に関係あるか分からないが、
米軍の調査では、オペレータがオッサンの場合より、
若い女の場合のほうがパイロットの反応速度が速かったらしい。
何が反応したのかは知らんが。
そりゃもちろん
現地徴用の学生であるミリアリアよりも
ザフトの正式なオペレータであるメイリンの方が
舌っ足らずでセリフが下手なのはどうよ?
舌先三寸の職業だから脳の言語野の優劣の問題じゃねえの?(違
つーか種の世界でも
MS>戦艦
の図式は変わらないんだろ。
ミネルバは出撃つっても、強奪されたガンダムやらLダガーやら
エグザスやらが暴れまわってるコロニー外部に出ていってどうしようってんだ?
逆にいいカモにされんじゃないのか?
CE世界では舌っ足らずでセリフが下手なほうが人類として優れてるんだよきっと。
ところでコーディって全員が全員完璧超人なように調整されてるんじゃなくて、
能力高めたところとナチュラルなままなところがあるんだよね?
>>770 どの才能を伸ばしたりするかはある程度、自由に決められるらしい。
「歌」が上手くなるように遺伝子調整されたラクスとか。
その割りに下手だけど。
>>769 ミネルバが出撃した1番の理由は、インパルスのパワーが危なかったから
インパルスの近くに行かないと送電システムが圏外になり
電池切れで敵に捕獲される恐れがあるため
>>769 ミネルバが発進したのは勝手に突出したインパルスに電力補給するため。
無敵戦艦AAでもあるまいし、自分が出て行ってやっつけるとは思ってないだろう。
やべ、13秒差かよ
いや、ヒエラルキーは
主人公戦艦>MS>雑魚戦艦
だ。
Q.虎はAAと永遠のどっちに乗ってますか
A.マリューに乗ってる
そもそも足の速い筈のナスカ級がケツ取られただけで
連合の新型艦にあっさりやられるのが微妙すぎる
初弾で轟沈したのならともかく打ち合いに持ち込んでもボコられるってのはちょっと
足があるならポジションで有利→新型艦の砲撃能力が↑であっさり勝利 とかならまた話は別なんだが
合体がスポンサーの都合なのはいいんだけどさ、
初代でもガンダムは宇宙で合体やらなかったよね?
宇宙で覚えているのは最終話で分離したシーンだけ。
まあインパルスが1話で合体披露したのは慌てたからってことでいいけど、
今後はしばらく宇宙編だから、合体の必要性が薄れると思うんだが、
どう使うのかね。
やっぱシンが敵と味方の間を行き来しやすいようにしたりするためとかかな?
そういや、ガーティ・ルーは、
普通に、ジンとかシグーとかディンを迎撃してたな
まあファフナーなんて男にオペレートされるんだもんな。
ホモでもなけりゃありゃ士気が下がる。
>>780 一騎はホモなんだから問題ないだろ。
総士は総士で一騎以外のパイロットは完全無視で
二人殺したし。
>>764-766 女性の声のほうが通りやすく、緊急時のメッセージに適しているらしいよ。
余談ながら、航空自衛隊のF-15に使用されているその種の音声は三菱重工に勤める女性社員のものでものすごく可愛い声、なんだそうな。
>>749 チョイノリ大人気!か。
>>758 ほらアレだ。
コーディ的には、3世代型のアスランとかメイリンとかの世代の方が高性能なんだよ。
新型だし。
>>782 そういや、マクロスのオペはみんなギャルだったな。
>>746 ガンダム世界って、パイロットがガキとかギャルって多くない?
しかし、発展を続ける技術を採用するんだから、後の世代のほうが優れているのは当然じゃない?
「ああ、ちょっと待っていれば、同じスペックのPCがより安く買えたんじゃないか」
「なんで、俺が買ってから、ヴァージョンアップした新製品が出るんだよ」
と、パソコン購入で悔しい思いをした人にはよく判って頂けるんじゃないかと。
まあガンパレは前からネタ元疑惑のある作品だし・・・
福田の「ラクスはヒロインじゃなくてヒーロー」発言なんか
ヤツが自力で考え付いた台詞だとは到底思えんし。第一、福田に
そんなボキャブラリーがあったら種はもうちょっとマシなことに
なってる。
>>785 ミホミホって、ああ見えてもサリーより年上らしいぜ?
そもそも、ガンパレ自体がパクリでできてる作品
ガンパレみたいな厨作品をデッドコピーすると種になるのか
流石に低辺にきすぎて劣化度合いが少ないのが救いか
ラ、ラクスがヒーロー?あれで?
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
>>791 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
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ガンパレ自体は尺が足りないのとα設定が気持ち悪いだけで、
アニメ単体としては出来は悪くなかったと思うんだけど。
>>794 アニメの話でなくて、原作の方だな。
エヴァやガンダムのパクリだし。
福田は何をパクルにせよ、劣化コピーの域を超えないで更にパクリ
元を馬鹿にするような真似ばっかだからな・・・
いっそのこと今週のファフナーのパクリエヴァ位に真正面からパクって
いれば誰も文句なんか言わないのに、しかもあれはエヴァと同時期に
放送してたナデシコの制作会社の作品だから事実上の敗北宣言っていう
オマケ付きだし、いっそ男らしい。
>>792 「ラクスはただ待つだけじゃなくって、自発的に行動をして
世の中を変えようとしたからヒロインじゃなくてヒーロー〜」
とかそういう内容のインタビューがあったような
確かに、ヒロインってのは「待ち」が多いな。
>>772 コロニー一基分もカバーできない送電システムって意味あるんだろか?
>>787 そりゃそうだ
だからその時点で最高の物を集めて戦車なり戦闘機なり軍艦なりを作ると
ただ開発に5年10年かかると完成したときには〜 となる これは当然の話
ただどんな物でも条件は同じなので世に出たときに最新鋭には一応なるだよ
んでまぁ技術が進歩してる分をマイナーバージョンアップとして施される訳だな
航空自衛隊で使ってるF-15Jという戦闘機があるがこいつもこまめに改修されて
見た目はほとんど変わってないけど中身は最新に保たれてたりする
ttp://www.tiheisennoame.net/aircraft/f15/f15.htm
>>798 ミネルバはまだ完全稼動してない。
Dシステムも、まだ発動されてない。
>>799 一方で、74式戦車には赤外線暗視装置やリアクティブアーマーなんかの追加は行われなかったわけで。
新しい機種の調達に腐心するのもいいけど、既存の戦力のアップ・ツゥ・デートにも気を配ってやれよ。
>>800 あ、そうなの。Dシステムってのが送電システムの事でいいんだよな。
じゃあDシステムの稼働前提で作られたインパルスは
稼働していない1、2話では本体そのもののバッテリー容量が少ないから
三馬鹿ガンダムよりも早くエネルギーがやばくなったってことになる?
>>801 本邦は伝統的に陸戦兵器は軽視され気味だからな〜。
独逸や露西亜の逆だね。
>>802 現状ではそう判断せざるを得ない。
今後、ミネルバからの充電なして敵ガンダムよりバッテリーが長持ちするようなら
改めてインパルスのバッテリーはこのスレ行きになるでしょう。
バックパック換装はキラの方が有意義に使ってたな
結果4vs1でもニコル死んじゃったしw
・容量が大きくて重くて体積が大きい旧型バッテリー
・容量が少し劣るが軽くて体積が小さい新型バッテリー
かもしれない・・・
(アニメのご都合主義と種スタッフのいい加減さとしか思えないが)
Dシステム自体が大きくてバッテリーは小型の奴しかつめなかったんだよ
しかも他の3機とちがって合体分離機能まで搭載してる・・・余分なスペースが無い
>>806 > (アニメのご都合主義と種スタッフのいい加減さとしか思えないが)
こういうことを言いたいのなら、該当するスレにいけ。
いちいち付け加えて自分が馬鹿だと宣言しなくていいよ。
>>808 馬鹿か?お前は意味なく絡んでんじゃねえよ、ヴォケ
○ 酔っ払いスタッフに怒りをぶつけたくなるのはわかりますが,スタッフを叩かずに設定について議論しましょう
スタッフが嫌いな人しかいないと思っていることが妄想。ここはアンチスレでは
ないのだから、好きな人も関心がない人もいる。
というかテンプレに書いてある以上、関心がないように装うしかない。
仮に嫌いな人が集まっているとしても、こうも頻繁なスタッフ叩きがウケると思って
いることも妄想。
場違いな意見を執拗に繰り返されたら、例え内容に共感できても鬱陶しいということ
くらいは分かるだろ。
ヤフーのトピでAAのエンジンが核融合エンジンなんじゃないかって話が
出てたけど、このスレでもそういう話題って出てたっけ。
AAはレーザー核融合パルス推進。
>>801 自衛隊の陸戦兵器ってのは基本的に最後の最後しか役に立たんからね。
そっちにかける金があったら海上自衛隊と航空自衛隊にかけたほうがいい、というわけでしょう。
どのみち、アホな装備しか揃えないんだけどね。無駄に金かけて。
種死も宇宙に出るのに艦内は相変わらず宇宙服着ないなあ
海上自衛隊や航空自衛隊ではテロ攻撃やゲリラ戦に対処できない罠
陸自が軽装備だと、上陸攻撃かける側も軽装備で大丈夫だからあまり手を抜けないし・・・
せっかくの最新鋭の装備も慢性的な人員不足が祟って本番で有効に機能するかどうか怪しい部分があるしな
そもそも自衛隊という組織そのものではなくその意思を決定する機関即ち政府に重大どころの騒ぎじゃない問題が(ry
それにしてもレーザー核融合パルス推進ってどういう原理なんだ?
>>801 ディーゼルの74式に最新装備を積みまくったら重くて速度が落ちそうだなあ…。
自衛隊の戦車の入れ替えってまだ終わって無かったよな…。