失敗ｽﾚが235も続いた原因の負債森田下村らを処断93

機動戦士ガンダムSEEDの続編「ガンダムSEED DESTINY」が発表され、
10月放送開始、ザク、福田夫妻続投、DESTINY ASTRAYなど色々な情報が飛び交っておりますが、
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、
激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控えて、もちついて『 冷　静　に　』いきましょう。
なお、カキコは「sage」基本でお願いします。

＊ヲチ禁止！　ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない！
＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！
＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！
＊初心者も歓迎。予備知識は以下のリンクにて。

＜前スレ＞
失敗ｽﾚが235も続いた原因の負債森田下村らを処断92
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1095818253/
＜関連サイト＞
○種の失敗・テンプレサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part4
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836
○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
http://char.2log.net/

乙

お疲れ。

>>1
乙！

>>1
<<よくやった！>1乙華麗>>

>>1
オブイェークト

Ｚ

>>1
乙。

ｫｩｧｰ

今回の『ガンダムSEED DESTINY』は、『ガンダムSEED』の２年後を描いた続編です。
そこで、まずは「ヲタから金を巻き上げるには、どうすればよいだろう？」というところから検証した結果、
前作の商品をそのまま続投させるのではなく、新たな商品を用意して旧バンクと絡めることで、
新しい消費を生み出す手法を採ることにしました。『ガンダムSEED』では、キラとアスランを主人公に据えて
「８０１」というテーマを描いたわけですが、『ガンダムSEED DESTINY』では新たな主人公とキラたちを通じて、
「アニヲタを如何に騙すか」を描いていくことになります。
　もちろんそれ以前の大前提として、とにかくエログロでなければならないのは、言うまでもありません。
が、今回は『SEED』以上に下品なテーマを描く必要もあり、同時に更なるシャワーシーンを盛り込むべく、
あれこれと調整に苦心しています。

■「更なるシャワーシーン」とは？
　例えば、戦闘シーンやモビルスーツの描写に関しては、前作以上にバンクの手抜き要素を盛り込もうと考えています。
主役機であるインパルスガンダムに合体ギミックを採り入れたのは、「『ガンダム』シリーズのファンへの当てつけ」という
意味合いも多少はありますが、決してそれだけではありません。
空中での合体や装備換装シーンを、「めんどくせぇ」に近いダーティーなイメージで描きたかったからです。

■新しい主人公は、前作以上のDQNな展開を予感させるキャラクターですね。
　
　新たな主人公・シンについては、何も考えて無いので、今はまだ多くを語ることが出来ません。
一つだけ言えるのは、彼はキラとは全く逆の売れ方を持つキャラクターだということでしょう。
例えば、キラはある意味超人厨房的な能力の持ち主で、物語当初から「努力もせずに何でも出来る」と考えていました。
それに対して、シンは自らそれを誇りにしているのです。
もちろん彼も、物語が進むにつれて確実に低脳化していきますが……。
両沢の指導を要求されるという意味では、シンはキラ同等に難役かもしれません。
今回シン役に鈴村健一さんを起用したのも、彼ならば両沢のパワハラを我慢できる忍耐力があると見込んだからです。

■それでは最後に、ガノタヘのメッセージをお願いします。
　
　今回も前作と同様、嫁と自分の持てるものを全て出して、『ガンダム』という大きなビッグマネーに無我夢中で挑んでいくつもりです。
ストーリーに関しては、現時点では一話のストックも無いのですが……。オープニングとエンディングのフィルムには、
洗脳の手がかりとなるサブリミナル要素を散りばめてあります。この辺りにもご注目下さい。
一部サイバーも含まれていますが（笑）。ぜひ楽しみにしていてください。

>>10-11

別に冗談に見えないところが怖いんだよね。

>>11
鈴村の忍耐力のキャパでかすぎだな。

鈴村ごときヘタレをなぜ福田が買ってるかわからん。
類は友をってやつか？

　

音響監督が大御所の浦上さんから藤野さんに代わっているわけだが、これはスケジュールの問題？

>>14
腐女子に人気の声優だからでしょ。

>>14
鈴村も楽俊とかﾍﾀﾚｵの演技は好きだし、別に声優として
悪いわけじゃないとは思うけど、主人公役に抜擢するには
明らかに迫力不足な感じだよな。
以前見た乳型のCMの声がシンの声だとしたら、全然印象に
残らんような声だったし。
ヘタレ声なのを前提として、親友格キャラに据えるんだったら
いい感じになるとは思うけど。

マクロスゼロ冒頭みたいに、
抑えた演技が出来れば……ムリかorz

藤野氏って１ｓｔやＺの音響監督もやってたし、福田作品ならサイバーも
やってたからその流れなのでは。

流れ読まずにｶｷｺ。今Ｇジェネ種やってて、キラが「力だけが僕の全てじゃない！」とかほざいてますが、あの無駄に高い能力以外に何かあったっけ？全然おもいだせんＯ刀

>>21
・寝取り
・暴言
・泣き喚き
・愚痴
・傲慢
・回想癖
・珍ファッション

>>21
ﾁﾑﾎﾟだろ。

>>21
種厨の頭の中では「優しくて良い子」という事になってる様だ。

>>21
誰かを思いやるシーンが一つでもあれば……
え？サイを気遣うシーン？ｼﾗﾈ

>>25
あれは「帝王には帝王の、奴隷には奴隷の役目がある」って意味じゃないのか？

>>25
気遣いなんてしてねぇよなあ。

勝手にサイの方が「反省」し、「許しを請う」ているのに対し、
上から「許してあげている」だけだし。

結局コーディ設定がコーディとナチュラルとを隔てる「力」以外の何物でもなかったのがなぁ・・・。
コーディという設定に準拠したキャラ設定（主に人格面）を施されてるキャラがひとっこひとりいない時点で、
単に「MSに乗れるか乗れないか」って意味の記号に過ぎないし、それにしたって後半のナチュ用OSで用済みだ。

キャラに深みを持たせるっつーより役目の線引きの意味しか成さない設定なんて単なる枷に過ぎないと思うんだが・・・。

>>28
しかも作ってる側がそんな枷のことは綺麗さっぱり忘れてる始末。
まぁそれで作られるドラマが、枷が気にならなくなるぐらい面白ければ、
それでも一向に構わんのだけどな。
しかし肝心のドラマがどっかで見たような陳腐な物の連続だから、余計に叩かれるわけだ。

［そんな物は本当の強さじゃない…、本当につよいのは‥、強いのは…、人の思いだぁ！！」……ご免なさい。でもこれキラきゅんに言っても全然違和感ねぇ（´д｀；

×　気遣い
○　気狂い

>>10と>>11の元ネタってどこ？

公式の福田インタビュー

>>32
公式か避難所へGO
うｐされた方ご苦労様です（勝手にネタにしまふたが）

どうしてコーディがＭＳに乗れてナチュが乗れない理由が未だにわかんないのだが。

>>30
たしかその台詞言ったのは、
人類のみならず地球上の全生物を殺戮する可能性のある香具師だよな。
そんな奴がここまでの台詞を言えてしまうまでの経緯知ってるから言葉の重さも実感できるんだよな。
まぁ最も、それがょぅι゛ょのお陰だという説もチラホラあるがｗ

>>33->>34
ありがとう。

>>36
あっちはあっちで主人公が迷走しまくってるよなあ。
まぁ「親友」の腕ねじあげたりしないだけマシだけど。

富野ガンダムにもNTとOTの線引きはあるけど、
NTには「戦場で人の意思が感知出来“すぎる”ことによる苦しみ」や
「本人の意思に関係なく戦士として卓越した能力を発揮してしまうがゆえに利用される存在」とか
パイロットとしての能力以上にキャラクターの深みを出す効果があったんだけどねぇ・・・・・・。
キラの最強コーディ設定もこれの後者に関わる部分でもあったけど、
結局増徴させる以外の効果を生まなかったのは個人的にもったいないと思う。


「人並みはずれた運動神経・MS操縦能力を持ち、戦いを嫌うが他人を守るために自分が盾となり戦おうとする」
っていう（公式なんかで語られるところの）キラの序盤の行動を見ると歴代ではVガンのウッソなんかが相当するが、
キラのそれとは感じるものがまるで違うのは何故だろう・・・。

ＤＶＤ最終巻とかの鬱キラとかはまだいいんだけどね。
あれで幸せになったりしたら流石に許されない物があるだろうし。

>>39
キラに無くてウッソにあるもの

・「揺ぎ無い」郷土愛（カサレリアの皆のために最後の最後までがんばる）
・「しっかりした」仲間（人生の先輩といえる老人達、姉代わりのシュラク隊、兄弟仁義？のオデロたち）

他にも色々あるかも知れんが、「戦争社会に生きる者」として身の程を弁えてるのがウッソ。
そうでないのが種主人公ズ。

いや、欝じゃまずいだろ…。今までお前に後のこと託して死んだ人達の想いはどこいったのよ。しかもあのシーンですら自分に酔ってるような雰囲気あるし。

>>42
だから幸せになってるよりは「まだいいんだけどね」って事だよｗ

戦争は止めろとか言って新しいガンダムに乗って戦場に突っ込んできたキラを
家族の仇、とか言ってシンがあっさり堕としてくれたりしたら最高なんだが。

>>44
この期に及んでまだ自分が戦争止められると思ってるって凄まじい狂いっぷりだな。

確か禿の小説で、シャアがアムロを、『いい友人になれると同時に、決して許すことの出来ない敵』と評してたが、嫁や福田はこれの正反対なんだよなあ、考え方が。これじゃあ馴れ合いばっかになるよ。

>>44
完璧な悪役として再登場してくれればいいんだけどね
種世界の人って、やたらいい人ぶっているやつが多いいし

シャアとアムロ→互いにパイロットとしての実力を認め合い、内に秘めた理想もまた近しい存在でありながら
　　　　　　　　　　　ララァという共通の理解者を失った禍根から決して相容れることの無い強敵（と書いて「とも」と読む）

キラとアスラン→かつての親友同士ではあるが戦争という状況下で互いの友を殺め、そしてお互いに殺意を持って相手に挑む。
　　　　　　　　　　　しかし結局はお互い親友同士であるから憎みきることは出来ず、
　　　　　　　　　　　最終的には和解。今でもお互いを理解できる親友として交流あり。


どんなに相手の事情を理解できても感情の部分で納得の出来ない部分ってあると思うし、
それがあるからこそ人間は人間らしいと思うのだが・・・。
種世界はキラに対するアスラン、虎、サイ、アスランに対するミリアリアもそうだが、物分りが良すぎると思うぞ・・・。

>>48
一度はともに戦った中でもあるってのが重要だよな＞シャアとアムロ
キラとアスランだって戦ったじゃないか　と言われそうだがシャアとアムロの間にはそんな生易しい物じゃない

作った当人が嫌っているがZは逆シャアまでの流れをきちんと作る上でかなり重要なポイントになってるし
Zがあるから逆シャアのシャアの主張もいかれっぷりも解るんだよな〜　マザコンになっちゃって駄目おじさんになるシャアもまたよい

>>48
物分りがいいというか、死んだ人の事忘れるの早すぎるね。
こういうタイプの人を率いてラクスは「憎しみの連鎖を断ち切る」とか言ってるんだが、同じレベルを無理強いされてもちょっと困るよね。

個人的には、ミリィとディアッカの関係がいい感じなんだけどな。
完全に許したわけじゃないけど、憎しみだけでなく共感や理解が育ってきている、という。

一方で完全に意味不明だったのは、ザフトに居た頃のフレイ。
キラとの関係で「コーディネーター」への憎しみが消えてるのは分かるけど、まだ「ザフト軍」への憎悪はあったはず。
あの辺り、ＡＡで呉越同舟状態が進行する対比として、いくらでも話が膨らんだはずだけど。

キラとアスランを「いい感じ」で収めたいなら、かえって「それ以外」の因縁は困難があるべきなんだよな。
誰もが簡単に信じあえるなら、キラとアスランの物語の意味が薄くなってしまう

そいや痔ってｱｽﾗﾝの代わりに憎まれ役やったけど、彼自身は何も憎まれるいわれはないんだよな。つくづく損な役割だなぁ。

>>51
そんなものあったか？
＞憎しみだけでなく共感や理解が育ってきている
なし崩し的にシナリオの都合上和解っぽくなった、と言うならわかるが。

メイン4人の所へ向かうべき憎しみのいくつかが脇のキャラに回されてるな。
そこまでして可愛がりたいか？

>>53
最後の出撃の時の声かけだけだね。
仏頂面のままディアッカを気遣う言葉を一言だけ。

つくづく48-50は痔最高の見せ場だな。

>>54
可愛がりたいからこそパトリックとムルタを基地外にしたんだろ。
そうでなきゃ『どちらにも言い分があり、その中での主人公の
葛藤を描く』と言う至極真っ当な話になったはずだ。

>>51
ミリアリアとディアッカの関係は気に入らなかったよ。
無理矢理くっつけようとしているようにしか見えなかったし。
何よりミリアリアの行動が何かと唐突すぎた。
（特にディアッカを刺そうとした直後なのに銃を撃とうとしたフレイを止めに入ったシーン）
ただ最終的に２人をカップルにしなかったことは評価してるけどね。

ミリアリアやディアッカ自体は嫌いではないので、種デスで２人の関係を
どう描写していくのかには多少興味がある。

いやいや、急に強さが底上げされた掃除屋遺作隊長こそｗ

役割をガナーザク魚に取られた痔は出番すらあるか分からない罠。

遺作も痔も本編にはほとんど登場せず、ASTRAY、MSVパイロット扱いになりそうな希ガス。

　艦長もフラガもキラに甘かったの原因といえる。
39さんやや41さんや言っているようにウッソと比較すれば、

・早い段階から修正（オリファー）を受けていた
・単独行動を責めるゴメス艦長の修正を当然のごとく受けていた

　キラも軍事裁判ごっこで完全免責ではなくて独房入りぐらいさせておけば
少しはましになったかも

>>48
そうか、イージス自爆の回だ！
イージスがストライクにしがみつこうとする時、間にトールのグラスパーが割って入って…

トールをララアにする事で、嫁の８０１趣味を満喫させつつアムロ・シャアにダブらせる一挙両得のワザ！

人類の融和を唱えるキャラを創造した奴が一番の差別主義者ってのは皮肉だね。

>>58
フレイの｢コーディのくせに馴れ馴れしく･･｣の時と、銃を撃とうとしたフレイを止めに入ったシーンの前に
ミリはネガポジ反転になっているから、フレイを止めた後にでもそれを伏線に何かあればまだ良かったんだろうけどね。

>>63
アムロ・シャア・ララァにはNTの共感があったけど、種には無いからトールがいかなる形で死んでも
アスランが何も感じ入ることは無いので連想するのは厳しいかと・・・。
・・・この対決のシーンで福田が開き直って最後のゴーストフレイみたいな「めぐり合い演出」やってくれれば
それ以後のキラワープに始まる超展開の数々をネタアニメとして割り切って見れたのに・・・・。


まあそのゴーストフレイ自体、福田は最後の最後に大ネタかましたつもりだったんだろうけど、
伏線も何も無かったから一部の腐女子がまるで理解できない様子だったのが笑えたが。

また魔乳バ艦長出てくんのか？

オーブの新型戦艦の艦長として出てきますよ。

弾幕薄いよとか言いながら。

>>63
ナニ言ってるのよ！？
シャア・アムロ以外認めないわよっ!!!!

>>67
いまだに軍人続けてるってちょっと想像し難いんだけど。
あの女も巻き込まれない限り、わざわざ艦長なんかやらんだろ。

>>62
加えて魔乳は、自分にも甘かったしな。
具体的な方針や効果的な戦術などを提示しないくせに、ナタルがやることなすことにはケチつけて汚れ役を押し付けていたし。

あいつの所為で何度も危機に陥るわ友軍はあぼーんするわでさんざんだったな。

あの年齢で艦長職なんか務まらないのが本来自然な姿ではあろうけど、それにしても無能すぎるしなあ。

それ以上に「自分は無能だ」と苦悩する事が無かったのが一番拙かった。
士官候補生のブライトが艦長業務で苦慮して倒れるまでに至った場面知ってるから、
年齢も官位も上の魔乳が慣れない任務に悪戦苦闘する場面が無かったのは致命的。

そりゃ負債の前作の副指令役とは天地の差だろうから、
三石さんも「最後まで理解できなかった」と愚痴こぼすのも無理ないわ

ブライトなんか確か十代だったような・・・。
それにしても魔乳は無能なうえ私情に走るバカ女だった。

更に言うなら、両者の後見人も天地の差があるよな。

連邦のＭＳ開発計画の責任者という肩書きと「知将」の通り名が有りながら、
魔乳は妾故副長にしたと陰口叩かれ艦隊戦であの様だった春と、
政財界に多大な影響力を持ちガルファ侵攻を想定して防衛隊を設立する先見の明を持ちながらも、
養女の織江に対して優しくも厳しく接し続けたであろう西園寺翁とは比較にもならないね。

魔乳が、慣れない職務ながらも責任を果たし、ヘリポリ組のように未成年を戦争に駆り出すことに心を痛め、優しさと甘さを峻別できる、責任ある大人としてきちんと描かれていたならば。
フラガの死にただの女として泣きじゃくる姿に、心をうたれたかもしれない。

ﾊﾞｶをﾊﾞｶだと描けてりゃよかったんだが
無能艦長だったと言う扱いじゃなかったのが何ともねぇ>>魔乳

>>76
ああ、いたなそんなの。
これ見よがしにナタルを突き飛ばして魔乳の元へ走った「知障」だか「痴将」だかが。

>>77
つか、そもそも魔乳はのっけから「拳銃突きつけてヘリオ組拉致」っつう負債があるので
何やっても駄目だろ。

福田は何考えてあんな無茶な展開にしたんだ？　あんな破綻したキャラ造形のせいで
中の人はキャラ把握するのものすごく大変だったんじゃなかろうか。

状況が状況だけにデータ盗まれでもしない限りは拉致する理由はないよなあ？
とっくに実機が４機も盗み出されてるのに民間人がストライクと接触したのがどれほどの大事なんだ？

>80
つなぎ着てるときと艦長席に座ってから、キャラ違いすぎだよな。。。

>>80
あのシーンもなぁ…。
別に銃を突きつけなくても、
「ここは、まだ危険だから私たちの艦に避難しなさい」
とでも言っておけば良かったろうに。

ストーリーの都合で、マリューが、
学生に銃突きつける役と、人情派艦長役の一人二役やってるみたいになってたからな。
銃突きつけるのは、マリュー以外の誰かにやらせりゃ良かったんだよ。

種ってキャラ多い割には、ここぞってところでキャラが足りない気がする。

軍(および軍人)は汚い、戦争(それに関わる軍人)は非情であるいう出来事を
キラたち民間人に味あわせることによって「戦争を知らない」僕たちに
知らしめるためだったと思うよ。
ガンダムでは序盤によく主人公たちが会うイベントではあるよね。
しかしなんで種ではこんなにだめだめになるのか不思議。やっぱり
深く考えずにシーンをもってきただけだからではないかと。

嫁の知識程度では『鉄砲持ってるんだから撃っても当然よね？』的な認識しか
持ち合わせてないのだろう。
実際では、拳銃一発でも国際問題に発展するが、主婦程度の人間にこんな認識を
求めるのが間違っているのかもしれない。
アニメの戦争は常に舞台設定でしか無いというFダムの思想と共に、
目玉の警察官よろしく『鉄砲撃つだけが兵隊』、という嫁の中の脳内戦争観も、
あのシーンに現れていると思う。

むしろ魔乳は空気の読めない馬鹿女っていう一貫性が
できてたような気もせんでもないが。
少なくともあの演出で魔乳を人情派だと思えってのは
無茶だな、わざわざフレイを呼び出した上で家族との
再会できることを発表したり、ミリアリアの前でムウと
のろけつつ「ルーキーの損耗率が〜」とか言う無神経発言の
数々もあったことだし。

>>80
豚は『兵卒の判断』と『将の判断』の区別が付かなかったんだろ。
遺作・痔との戦闘〜ストライクに乗り込むまでは一兵卒としてなら
そこそこ機敏だった気もする。

>>81
あっさり解放した後マスコミにぺらぺらと喋られたら、全体としては
実機を奪われて機密も何もあったもんじゃないが、護衛の任に
就いていた者には大事なんじゃないか？
そういう兵卒としての計算を将になってもやっちゃったから後にも
何度か齟齬が生じたのでは。

それをハルバートンにかつて将才があったかの如く誉めさせたから
おかしいわけだが。

>>87
まぁアレは魔乳が無神経というより、作ってる側が壊滅的なまでに無神経だったと
いうべきだろうけどな。

やっぱりキャラってのは、作り手の限界の範囲内でしか動けないもんだよなぁ……。

>>86
虎もアズラエルもパトリックもフレイもやたら拳銃突き出すしな。
フレイの時は特別ひどい、医務室の引き出しが半開きになって無造作に入ってたり、
アラスカでクルーゼに拉致られた後、ザフトの戦艦に収容されてもまだ拳銃握ってたり。

母親や親友を戦争に殺された憎しみより、男同士の愛情の
方が優先されたり、ゲリラ仲間の戦友を殺された悲しみが
間にショッピングが挟まるせいで一週遅れだったりする
種世界では魔乳くらいの無神経っぷりがデフォっていう
説もあるしな。

>>84
つーか、あの場面。
戦闘の様子を自分の目で確かめに来たナタルを配しておけばよかったんではないかと。
で、ナタルが軍人として杓子定規に行動するのを、魔乳が止める。
ほら、丸く収まるじゃん。

>>92
うむ、その方が後に敵対する二人の初対面としてもふさわしいよな。

>>92
そうしなかったのは、カントク様が中の人の厳しい声を聴きたかったから……とか。

って、冗談じゃなくそう思えるからタチが悪いな。

>>90
そういった所が『ファッション』な戦争なのだろうが、
作り話とは言え、少なくとも子供達に戦争を語る人間としての
誠実さを疑わずにはいられない。
あの夫妻に欠けているのは語り部としての誠実さだと思う。

>>92
ナタルがガチガチの軍人艦長で頭が固いところをマリューが奇策を
出すと言う役割分担なら、後々まで丸く収まるはずだったな。

嫁にお約束を知らないが故の斬新な脚本を期待したのかも
知れないが、やっぱり基盤になる知識は色々ため込んでないと
話にならんな。

>>90
散々ガイシュツだが、
捕虜が一人きりでいる部屋の、鍵もかかってない引き出しの中に、
弾を込めた銃が置きっ放しなんて、絶対にありえないよな。

いかにも、銃のことをよく分かってない日本人が、
身近に銃がある世界を適当に想像して描きました、って感じだな。
この辺の描写、アメリカ人はどう思うんだろう。

>>97
銃口人に向けた時点でｱﾎﾞﾝです。

軍人らしくない艦長マリューとガチガチの軍人副艦長ナタル。
ヘリオポリス学生組を保護しようとするマリューと、拘束しようとするナタル。
キラを『巻き込まれた者』として何かと擁護するマリューと、
キラを『艦のMSパイロット』として厳しく躾けようとするナタル。
皆と優しく接するマリューと、冷たく接するナタル。
ラクスを保護するマリューと、捕虜、交渉手段として使うナタル。
正反対ながらだんだん互いを認め合うマリューとナタル。
お互いにフラガを好きになるが、態度は正反対なマリューとナタル。
連合を離反するマリューと、連合に残るナタル。
戦場にて、ドミニオンの艦長がナタルであることを知らぬマリュー。
AAに乗っているのが嘗ての仲間であることを当然知っているナタル。
嘗ての仲間に、銃口を向け合う二人。

もしこういう感じで話が進んでいったなら、
49話の「撃て、マリュー・ラミアス！」がどれほどの重みをもったことやら。

などと風呂上りののぼせた頭で妄想してみた。

>>99
嫁の脳内では多少の違いはあれどそんなノリでドラマチックに書いた
つもりなんじゃないか？　実際はともかく。

>>99
それに加えてキラとアスラン、イザークとディアッカの対立と和解も
しっかりと描けていれば、３組の関係と物語の結末(結果)が対比された
名作にすることも出来たのにな。テーマだってあきらかにとって付けた
「非戦」じゃなくて「友情」とでもできただろうに。

>>99
落ち込むキラに暖かく接しようとするマリューと、
キラをブライト修正して叱咤するナタルとか……

>>101
この流れでテーマが友情だったら名作になってるよな（素

>>99
けど、実際には感情に走ってしまい「女の醜い争い」でしかなかったがな。
まぁ、こっちの方が「無能の上司と有能な部下」の両方が同じ歳頃の女故嫉妬心全開だったというのはある意味リアルだがｗ
女は男以上に力関係に過敏だからな、この手の修羅場はある意味リアルｗ

>>101
嘗ての親友として、命のやり取りをしつつもやはり友人で居続けたキラ、アスラン。
仲間から敵へと変わって、こちらへ戻れと説得する遺作、戻ることは出来ないと主張する痔。
結局和解することは無かったけど最後の戦場では互いを助け合う。

ってな感じか。

あと『人でなくなってしまった薬漬けの強化人間』の友情を三馬鹿で描けたらなぁ。
自分勝手なクロト、閉鎖的なシャニ、それを纏め上げようとするオルガ、ってな感じに。

そうすると49話のフォビドゥン撃破の時のオルガの「シャニ！」が凄い燃える。

話数的には、そういうサブキャラ同士の交流やら過去やら今現在自分が置かれた状況をどう考えているやら、いくらでも盛り込めたはずなんだけどな。

種はやたらとキャラ同士の交流の希薄な作品だったしな。
本当だったらキラとヘリオ組を筆頭としたAAクルーとは
もっと積極的に絡ませなきゃならないし、ラクシズ合流時にも
かつて敵対してた虎や痔とかともきっちりと会話するシーンを
入れてラクシズの目的をはっきりとさせとかなきゃならん
はずなんだがな・・・

結局ラクシズはどうやって戦争終わらす気だったんだ？
核とジェネシス打ち合いのとこに乱入したのは、ポアズ壊滅後の成り行きだろ？

「コーディとナチュの双方に平和をもたらす」という大目標と、
「双方の一般市民を目標とした無差別攻撃を妨害する」という戦闘目標は分かる。
けれど、大目標を解決するための戦略が欠落している。
当面の戦闘目標と大目標を繋ぐ思想の流れも不明。
メロドラマより何より、ここを語らなくてどうする。

>>108
終わらす気が本当にあったのかも定かではないのに、どうやっても
何もないだろ。

＞「コーディとナチュの双方に平和をもたらす」という大目標と、
＞「双方の一般市民を目標とした無差別攻撃を妨害する」という
＞戦闘目標は分かる。
あの４人の誰か一人でもそんなこと具体的に言ってたっけ？

>>109
＞「コーディとナチュの双方に平和をもたらす」という大目標と、
＞「双方の一般市民を目標とした無差別攻撃を妨害する」という
記憶に残らないのも無理はないが、連中は｢戦争を止める｣というような発言を繰り返してた。
単に具体案に欠けた電波台詞ばかりで、カップリングのシチュに時間の大半が割かれてただけで。
あと、そのつもりもないなら、あいつらは何のつもりであんなとこにいたんだって話になるので。

> あと、そのつもりもないなら、あいつらは何のつもりであんなとこにいたんだって話になるので。

もちろん超兵器を駆使して愚民どもを平伏させる為だろう？

>>58
ミリアリアのあの行動は批判される向きが多いが自分的にはあれは自然と受け入れられたな。
フレイを見ていて自分の言動を省み頭で考える以前に体が動いたんだろうと。
種の場合フレイもだがおかしなキャラが多いのでその中では割とマシなほうだったと思う。

Vガンダムを見たことなかったのでとりあえず半分ぐらい見てみた
ここまでセンス、才能の差があるのかと驚いた（1stは見てたので分かってたこととはいえ）
そりゃ遺伝子やら何やらいじった厨房超人に自己投影したくなるわ

>>113
あれでダメな時期なんだからなあ。

>>108
連合から見たら「なんか知らんけどラクシズに襲われた」と言う、どうやって負けたらいいのかすら解らないシチュエーションなんだよね。
戦争を止めるとか言ってるけど、ラクシズの連中の目的なんか連合の人はだーれも知らない。

ザフトにしてみれば強奪した兵器を使って襲ってきてるんだから憎しみの連鎖を断ち切るって言われても泣き寝入りして死ねってのと同義語ではないかと。
相手の側に立って物を言う姿勢じゃ無いんだよね。

番組終了後暫くした頃の福田インタによると、両軍の戦力を壊滅させて無理矢理交渉のテーブルに着かせるつもりだったらすいぞ、ラクシズ。てか事実そうなったんだよな。

てか福田、これ明らかに何も考えてないで、最終的な結果から逆算したろ…。話の落とし所位きっちり考えておけよ…。

>>116
両陣営の決戦戦力や継戦能力を破壊すれば、確かに戦争を休止せざるを得ない。
が、その行為が、新しい憎しみの種を山ほどばら撒いたことに気がついているのかな？

でも主に両軍の戦力を削ったのはお互いの凶悪兵器群だろ？
ボアズの核と、ジェネシス。
むしろ知将（痴将っぽいが）虎の指揮する高機動艦エターナルと
さらにアスラン駆るジャスティスとイザーク操るフリーダム、
クルーゼの新型機プロヴィデンスを含む新生クルーゼ隊がボアズにいれば
絶対防衛線として核もMSも通さないだけの働きが出来たんではないかと。

それでなくても、虎さんや一茶、それにフラガがいれば
ザフトと連合の両方を潰すなんてそんな無茶苦茶な
彼我戦力差の戦い考えないと思うんだけど。
ラクスの電波で操られてたんだろうな。みんな。

種と比べると、Ｗ最終回の「ガンダム対ガンダム」という「（あの世界の一般人にとっては）絶対に有り得ない光景」を世界中の人間に見せつけ、取り敢えずの戦う意志を無くさせるってやり方は巧かったな。それ以外はお粗末だったけど。

>>108
とりあえず、ザフト側は強硬派が倒れ、穏健派のクーデターが成功して戦争が終わりましたな
ラクスも実際は強硬派
の打破を目的としてたのでは？
まあそうすると、自分のせいで穏健派がボロボロになったことや、
連合にはどんなアプローチをしてたのかがわからなくなるが

>>119
自由や隕石はMD的な働きが出来るから、
もしザフトに残っていたら、普通にザフトが勝っていたでしょうな

>>119
仮にそんな風に物語が展開していたとしても、どーせ無敵のキラ様の素敵な活躍で打ち砕かれていただろうて。

＞＞１１８
実際２年で再戦始める訳だしな。
「乱入してきた観客がフィールドの真ん中で臭いうんこしやがったから試合場変えてやり直ししよう」
ってレベルの話。

>>116
たったの３隻同盟程度の戦力じゃねぇ、と発言当時も思ったけどね。
いくらフリーダムやジャスティスが協力な期待でも戦争全体の状況を
変えてしまう程の超兵器かというとそんな事はないだろう、と。
ある意味ファンタジーとして割り切りのあったＷやサテライトキャノンを
搭載したガンダムとＧビット部隊のいたＸの過去の戦争とはワケが
違うんだから。

例えばΖでも最後は三軍によるグリプスの取り合いをしてたし、
銀英伝では少数兵力が難攻不落要塞を攻略して情勢が変わったしな。

三隻同盟の様な少数兵力が、機転を利かして情勢を引っくり返すなら燃えるが、
何の智恵も策略も無く、また周囲の要塞や条件を考慮するでもなく、
パワープレーに走ったのが何とも・・・

>>124
同意。シチュとしてはWやXも２大勢力が相打つのを止めるってのは同じだったんだよな。
Wはファンタジーって言ってしまえばその通りで、５機のガンダムの戦力がありえないほど
突出してたのと、両軍のリーダーが騎士道精神に則ったような戦い方をしてたのが大きい。
それでさえ両軍の激突自体は止められるものではなく、リーブラ落としによる必要以上の
破壊を食い止めることと、頭目（トレーズ・ミリアルド）を倒すことに焦点が当たってた。
最強だが最小の戦力でできることを的確に分析し行う、実にWらしい作戦行動だった。

>>126の続き
XではX世界最強の兵器の一つであるDX、そしてツインサテライトキャノンをうまく使って
まず宇宙軍の陣容が整う前に切り札のコロニーレーザーを破壊、ブラフを用いて交渉を優位に進めた。
直後に地球側の艦隊が進出してきたのが計算外ではあったが、その後の主人公たちの頑張りで
最小限の被害で停戦へと向かわせることができた。（ただXの場合は戦争を止めるというのは二義的な
目標だったし、停戦への経緯もX独自の特殊な事情があったためなので他と比較できない部分もある）
しかし、最強の力を持っていてもできないことがあるのを自覚した上で、それをいかに使えば目的に近い
成果を得られるか？を考え、それを的確に実行した。
種は自由や正義をスーパーロボットにした割には半端な戦力のくせに、具体案もなければ
時機をうかがうこともできずに、多少は被害を抑えたものの、全体から見れば邪魔をしたにすぎない。
力だけあっても、能力のないリーダーのもとに愚昧な少数の兵力が集ったところで烏合の衆でしかない。

>>126-127
ラクスの初期の言葉が空しいよなぁ＞何を為すべきか〜難しい
最後の３隻同盟はホント何も考えてない描写だったよな。
連合なりザフトなり、出てきた物を各個撃破していくだけで、
そういうものが出させない状況にしようってことは
全く考えてない、行きあたりばったり状態。
少ない戦力ならそれはそれでやりようはあっただろうに。
物の数が少ないんだから、戦場にわざわざ出向かず、
本来なら隠密行動も取れるだろうしさ
（もっともこれはプラモ販促としては地味なので出来ないだろうけど）

まさに、キチガイに刃物の世界だなあ。

>>35
遅レスだが、それって「キラをストライクに乗せざるえなくする」
状況を作りたいが為だけの設定した気がするんだよな。
それ以外では、特にその設定に意味がある場面も無かったわけだし。

最近では、その設定のままずっと行くのは流石に無理があると感じているのか、そのことは黒歴史状態で
OS変更無しでもMS乗れるナチュキャラも出てきているし。
今月のアストレイでは、ロウが８無しでレッドフレーム操縦してしまっている場面まで出てきているらしい。
（詳細は知らんがおそらく作者のうっかりミスか？）
それほどまでに、放送当初と比べるとナチュがMS乗るのが普通になり過ぎているというか。

なんか、元々MSはコディのみっていうのは不必要じゃなかったのか？とも思えてくる。
ナチュもMS全盛でこうなるんだったらキラの為だけに
「コディじゃなきゃMS乗れない」なんてややこしい設定作らなきゃ良かったのに。

>>130
ストライク搭乗者をキラに絞り、ＯＳ変更に絡めるためってのも
あるような気がする。
デス種でキラがＯＳに仕込んだウイルスが全てのＭＳを止めた、
とか言ったら笑うが。

ミハシラに寄った時にＯＳ積んだ、という解釈もあるので言い訳可能。　　＜ﾛｳ１人でレッド操作

変態仮面が強化されてない純粋ナチュラルだとすると、兄貴でも一般ｺｰﾃﾞｨ用ＯＳさえあればｽﾄﾗｲｸを動かせるんだよな。もしや、わざと自分しか動かせないように難しい組み方したのか？キラ。

幾ら専門技術を持つコーディとはいえ、ズブの素人が、
軍用新型ＭＳのＯＳを組み替えるという辺りに、無理がありすぎたよ・・・・。

時期的に言えば民生用のレイスタも出回ってるんでむしろ普通にナチュが動かせないとおかしいよ。
ドレッドノートにもナチュ用ＯＳ乗ってるし

>>134
そのくせ一度組んだら直せません、だもんな。当時もツッコミが入ってたが、なんじゃそりゃ。

そいや連合のﾅﾁｭＯＳには第八艦隊と接触した時点でのｽﾄﾗｲｸのデータがモーションキャプチャーみたいな形で取り込まれてるらしいが、キャプチャ出来るほど戦闘あったか？地上戦なんか最初の一回しかないぞ？

×ナチュはMSをロクに動かせない
○ナチュはMSを動かせるが、ｺｰﾃﾞｨには中々勝てない

にしといた方が良かったって事か、結局は。

…つまりキラはもう１クール目からしてフラガの事を自分より劣る者として見下してたんか。普通は経験あるフラガ用のＯＳ組んで自分はフォローにまわろうとするはずだよな。 「僕との模擬戦はまだ早いんじゃ〜」は伊達じゃないってか。

>>124
Zも最後の方までアーガマ単艦かヘンケンが艦長の艦（名前忘れた）とセットで戦ってる事が多かったけど
こまめにエゥーゴのサラミスは出てきてたし（ジャブロー降下の時とか）
敵も味方もバラバラではなくて1隻〜5隻くらの集団で画面外の作中で戦闘をやってる雰囲気を匂わせてるよな

ネオジオンになる前のアクシズも母艦がでかいから単艦での行動も成立たせてる雰囲気があったし
VのリーンホースJrもやっぱり同様の描写があるし雰囲気が出てる

よくよく考えれば初代のホワイトベースも一戦闘集団としてきちんと機能しているように描写されてるんだよね・・・
集まる時はきちんと集まってるし孤立無援な時は孤立してる感じがきちんとしてる
つくづく富野はこういう描写が上手いと思うよ

ラクシズも賛同した連合、ザフトの部隊が合流とかでもうちょっと大規模になってればまた違ったかもしれん
スーパーロボット的には同志とかそういうのはよろしくないんだろうが

>>138
それに加えて、

×ナチュはコーディに劣っている
○ナチュは基本的にコーディには劣っているが、
　個人によってはコーディに勝る者も居るし、
　逆に平均的なナチュに劣るコーディも居る

くらいの幅を持たせればもっと面白くなったんだろうがな。

>>140
富野監督のガンダムをスパロボやった程度の知識がある友人に
種の最終回終わった後にVの41話、地上から宇宙に上がって
すぐ艦隊戦っぽい事がある話を見せたのだが
「きちんと戦争してるね」って感想が帰ってきたよ

種は超局地的な戦闘だけどVは戦争してる感じがするそうな
友人に言われるまで全然考えなかったけど確かに種は戦争してる感じがしない

>>142
戦闘の結果、状況がこうなりました。
こういう目的、政治上軍事上の要求を満たす必要があるので、どこどこを攻めます。
そういうのが、とことん希薄だったから無理もなかろう。

リーンホース特攻、カテジナ大暴れのＶ５０話＞＞＞（いくつもの越えられない壁をかさねて）＞＞＞
「ガンダム史上最大の艦隊戦」の種13話

「アニバスター」で信用を失墜させた酒井あきよしは、「Ｆ-zero」最終回で見事復権を果たしたようだな。

・・・果たして種スタッフは・・・、

いや奇跡は二度も起こらんかｗ

>>141
ハーフコーディに尊大な態度を取る口だけコーディと言うのならいたな。

外伝に。

>>146
今丁度読んでたところだ。

やっぱアストレイ面白いわ。

>>142
種の『閑怠戦』はMS対メビウスの圧倒的な戦力差を見せ付けるにしても、
まったく心を打つものがなかったな。
仮に脚本が嫁じゃなくて、きっちり仕上がったとしても本当に迫力あるものに
出来たのかと考えてしまうほどだ。

まーサイバーOVAでも
実況のキャラが間の車が邪魔でハヤトと加賀のマッチレースにﾅﾝﾈｰ(要約)とか云うわ
別のレースで二人のマッチレースにさせる為にランドルが特攻したりして
ハヤトと加賀＞カップリングの壁＞その他レーサーみたいな感じだったし。
負債はアスランとキラがバッタバッタと敵機落してカップリング相手とメロドラマ〜ってのをやりたかっただけかと。

>>146
バカで間抜けなコーディネイターは本編にもっと出すべきだったな。
もちろん、演出のショボさでバカで間抜けに見えるエリート達ではなくて、
最初から笑いをとりに来るのを。

>>150
お笑い要員以外にも、例えばコーディ内の個人差で負けて落ちぶれた奴とか、
生まれつきの能力の高さに甘えてダラダラ生きてる奴とか、
逆に高い可能性を託されて生まれて来たのだからもっと高みを目指すべきだ、
なんて高過ぎるほど向上心の高い（ある意味では狂信的・原理主義的な）奴とか、
そういう人間味のあるコーディが何パターンも居れば･･･とはずっと思ってるのだが。

>>151
そんなにいろんな人間のパターンを想像出来ない人達ですから…

>>150
ドクターのことかーーー

>>151
＞生まれつきの能力の高さに甘えてダラダラ生きてる奴とか

普通に考えりゃ、親が最高評議会議員のボンボンなんだし
アスランや遺作ら４人の内一人は、ヘタレブルジョワ化でそうなりそうだけどな。

・コーディネーターでありながらその特性を持たず、代わりに努力を重ね、優秀な戦士になった奴
・コーディネーターであることに溺れ、慢心に慢心を重ねた奴
・コーディネーターとして生まれたが、それを嫌悪しナチュラルとして生きた奴

全部外伝キャラ。

こんな話題振ったらスパ厨だとか言われるかもしれないが、
種の戦闘って何かスパロボみたいだって意見があるよね。
Ａの攻撃（見栄・台詞）→攻撃→Ｂの映像→Ｂに命中（防御・回避）
それで次はBの順番みたいな…

>>154
ニコルが現実を見ずに代案もなく平和論をぶち上げる甘ちゃんかと思ったら、
４人の中で一番現実的な（あの４馬鹿の中では、という程度だが）タイプだった
ってのはどうかと。

>>157
良い人間は、死んだ人間だけか・・・・・。
ホント、生き残った連中にはろくなのがいなかったなあ。どの陣営も。

放送開始時のイザークなんて典型的エリートなキャラだけど、
ストライクに敗北してからどんなキャラになるのかと思いきや……orz

生き残った連中は福田フィールド装備してるからな。糞度高くて当然。

>>159
その点は
福田が関智の演技で変わったとか言ってるけど
熱血キャラな関智一をキャスティングしたスタッフも悪いと漏れは思う。
（音響監督の一押しって部分もあるけどね）

ディアッカなんて、当初は「残忍で狡猾」という設定だったのに・・・。
それがあの有様じゃなあ・・・・。

迂闊で残念、の間違いだからな。

>>161
豚一味ってGガンを低く見てる割には関智を使いこなせてないな。
イザークが関智に引っ張られてるような気がする。

>>164
ひっぱられるも何も、薄っぺらいキャラだし。
あの出番と内容じゃ、声優が頑張れば頑張るほど逆効果。

要するにキャラが何にも無いから声優の地が出てしまうんだな。

アズラエルとか熱血系の声優使いたがるくせに基本的にヘタレなんだよな。
シーゲルＶＳアズラエルの肉弾戦より熱い論戦とか見たかったなあ。

>>144
　カイラスギリー艦隊　VS　リーンホース・ガウンランド（ともに旧式戦艦ガウンランドはアレキサンドリア改造）
　の方が迫力あります

>>167
シーゲルとアズラエルの中の人は肉弾戦とか論戦とかしたの？

東方先生　v.s.　　獅子王ガイ　　　　は、確かに必見だが……　　　茂とｽﾞﾗじゃーなぁ。（w

画面を見る限りはｱｽﾗﾝより遺作の方が隊長として有能そうだったなあ。普通に部下から慕われてたようだし。 ザフトに独り残されて得したな、遺作は。

しかし、ほんと種はめぐまれてるよなあ・・・

ここまでずっと宣伝されてるのは・・・ある意味うらやましすぎ。
ゲームだってすでに

去年の夏のPS2種ゲー、Gジェネアドバンス、GジェネSEED、GBAの友と君と戦場で。
さらに、10月の終わらない明日へ。GBAのデス種のやつも発売。正直、出すぎ。
プラモも今だ出てるし、MSVも大幅に展開。

Xや∀の時と大違いだ。

>>172
種がキンゲレベルの面白い作品で、魅力あるキャラやメカばかりだったら、それは本当に素晴しい状況なんだけどね・・・。

>>172
ＷＳＣは黒歴史ですかそうですか
(つД`)

>>174
あっ、WSCの種ゲーもあったねw

で、地雷率は何割？

PS2に限れば今の所100%？

これだけ恵まれていて、なんで本編があんなにスカポンなんだろう？
いや、逆か。
あんなにスカポンな本編が、なぜ、こんなにも恵まれているんだろう？

１０月７日は特攻してみるよ隊長…

>>164
関はニニンが忍とか絢爛舞踏とか伸び伸びと役柄を最大限に引っ張りだしてやってたよな

関は自分の好きな仕事は一生懸命やるけど
好きじゃない仕事は適当にやる

>>178
上が『本編だけでなく外周の宣伝、商品展開もマニュアル化して
しっかり売り込まないと駄目だ』と気づいたのが遅すぎたからでは？
そう気づいたときにはもう目の前には豚しかいなかった。

>>181
そうなの？
仮に本当だとして、社会人としては気乗りしなくても一生懸命やって欲しいなあ。
適度な手の抜き方を覚えておくのも社会人として大事な事では有るが。

>>183
関（智一）が適当なには有名な話。
アフレコ台本なんか事前に読まず、当日現場で初めて読むそうだ。（本人が散々公言）

業界じゃ関と高木はあんなに遅刻してるのになんで仕事が来るの？
って言われてるしな

ま、例えそれが真実であっても、血わき肉踊る演技で魅せてくれればそれで良いと思う。

>>133
そこは、クルーゼはフラガと比べてナチュMS操縦設定が甘めの物語後半の時に
色々詳しい人物設定を立てたからじゃないかな。
とはいえ、フラガもオーブでほぼ訓練無しでそれなりに乗りこなせていたから
OS変えるだけでこんなすぐ乗りこなせるなら、キラはナチュ用を作って
とっととAA降りたら良かったんじゃねーか、とかよく突っ込まれていたよな。
結局、MSはコーディのみってのも早々に限界を感じて変わっていったってことか？

SEEDは、ディアッカの狡猾残忍もそうだが初期の設定全然生かせないで途中変更が多いよな。
多少はそういうことは仕方無いかもしれんがなんか多い気も。
よく計画立ててそういうの作ってくれよとも思うが、ただでさえ製作が遅めの種にそれを言っても無理か・・・

デス種も、終盤になると今出ている設定がどれくらい残っているのやら。

>>185
しかし関智にしろ高木にしろ、
若手人気声優とか言われてる奴らとは
比べモンにならんほどの熱い演技を聞かせてくれるから…。

つか年取ったせいかもしれんが、
最近の若手の男声優の演技の区別がなくなってきた。
クセのある声でもなく、クセのある演技でもなく…
ああいうのがウケルんだろうか、最近は。
デス種も顔は一緒で、声や演技も一緒となると、脇キャラ見分けつかんよ。

>>188
若本くらいインパクトがあると良いんだけどな
あれはありすぎか（汗

宇宙開発の過程で生まれた機動作業艇の技術とその運用ノウハウの蓄積ゆえに、ザフトのMSはその性能面において一日の長があった。
というファーストの設定の劣化コピーじゃ、なぜいけなかったんだろな？

若手がふがいないから遅刻魔でも使われ続けるんだろうな…。

熱い演技ねぇ…
パターン化されたそれっぽい役って事じゃんよ。
特徴的だとは思うが、上手いとは思わないな。

>>190
今思ったんだけど
もしかして、それって種以外のすべてのガンダムに共通することじゃないのか？

>>190
それやったらパクリとか言われそうだが、他にも種は散々パクっている部分
あるからそんくらいは無問題っぽそうだな。
寧ろ、そういう他から真似した方がいい所をしないで
変な所（例：あれはミハルです）ばっか真似しているのがなんとも。

言い方が誤解されるかもしれんから訂正
変な所　　×
余計な事　○

そもそも堂々とパクリを「ララァだと思ったら甘い。あれはミハル」とか
恥ずかしげもなく公言するところが痛い。

>>171
途中で特務隊に転属したやつよりも、最前線で先陣切って戦ってたしな。
鹵獲機体で物凄く目立ってただろうし。

>>178
DVDとプラモが売れたから。

>>197
卵が先か鶏が先か。
なんで、あんな本編のプラモやDVDが売れたのか。
プラモやDVDが、なまじ売れてしまったものだから本編がああなったのか。
ああ、堂々巡り。

>>198
21世紀最初。
宣伝に金はかけた。
プラモは死ぬほど出来がよかった。
本編だって1クールまではガンダムとしては何とか普通だった。
インターネット配信したって、DVDでしか見られない人たちはいっぱいいる。
腐女子が食いついた。

でも、結局物語としては「×」だったけどな。

まぁゲームもプラモなんかと一緒ではじめから作ること前提だろうしね

負債はどうせなら御伽草子の超設定を見習え
あそこまで笑えたら逆に許す

>>201
それ持ち出されてもなぁ。
真下アニメと同様ネタアニメだし。
>>184
まぁ忙しいってのもあるみたいだけどな。
この夏休みがなくて、10月にようやく２日だけ休みが取れるとか言ってるし

真下は大人しいし、一応オリジナル作品ばっかりだからな。
福田もメディア媒体に出ず、電童SEEDとかやってりゃここまで叩かなかった。

俺が真下を叩くとすれば、女性2人が主人公の「ウラシマンMADRAX」みたいなのをやったりした時だ。

つーかさ、負債は結局どうしたいんだろうな＞種
バンダイは一生懸命盛り上げてるけど、種自体は売上とかは
この際置いておいて、ストーリーに関しては行き当たりばったりで
正直先無いのわかりきってるのに

>>203
次は原作あるけどな＞真下
原作ゲームもかなりの電波っぷりだが、
そんなのブッチして真下電波になりそうな気配だった…＞プロモ

>>198
少なくとも福田更迭が無くなったのはDVDが売れたため。古澤Pの証言付き

デスのスタッフやる気あるらしいよ。ガワラ曰く。
やる気の方向が間違ってなければいいけど。

>>204
真下の次回作って何？

>>206
これ＞http://www.meineliebe.jp/
ちなみにゲームはこっち＞http://www.konamijpn.com/products/meineliebe/

メイン６人のうち５人が種声優（いわゆる人気声優）なのも
笑えるところだけど、構成に面出、脚本に川崎がいる

>>162
当初というか最初からそういった描写されてないけどな。
初期に「微妙にそれっぽい」セリフを言ったのみじゃないの？
それこそ最初の強奪でそう言う面を見せてくれればよかったのに。
>>192
俺の高木の印象って「そこいらの兄ちゃん」なイメージなんだけどな
Ｘもそんな感じの印象だった。

>>207
ﾄﾝｸｽ。

そういえば真下が関った作品なんて.hackしか知らないことに気付いた。

>>204
「思想戦」とか経済宗教パレスチナ問題とかいってるから、延々と結論
が出ることなく物語が展開していくんじゃないの？
福田の物語を作る(完成させる)能力の無さと、内容に目を向けない番台の
おかげでガンダムは地獄への道を落ち続けるだろうと個人的には思ってる。
第三弾、映画化ぐらいの覚悟は出来ているぞ。まさに「終わらない明日」だが

>>210

バンダイ的には絶対に「終わらせない明日」…あ〜あ…
でも今回もしっかり観るんだろうな…

真下がガンダムを手掛けたら･･･

�@出会った女性２人（アサシン）が主人公
�A妙におフランスっぽいオサレな世界観
�B劇中の曲は当然梶浦由紀作曲（そして梶浦ひいきのキャラには死亡フラグが立つ）
�Csalva nos やﾔﾝﾏｰﾆのような戦闘曲が流れると、回避率うP×無敵化♪
�D話数が進んでくると、謎とあやしい組織がストーリーに絡んでくる
�E男の雑魚キャラ（量産機）はまるで虫けらのようにバタバタ殺されていく
�F女性キャラにはガンダム支給、真下百合ワールド全開で炸裂！！
�Gラスト投げっぱなし

>>212
でも面白そうだぞ。

>>213
電波にゃなるが少なくとも種よりは面白くなるしマシな話が出来上がるだろ

>>214
どうせ失敗スレが出来そうだがな・・・
うちらの敷居ははじめから高い

>>212
やってることほとんど変わらん気がするのは俺だけか?
…いや、真下作品見たこと無いんで…

>>207
種声優ってなんか汁男優みたいだな

>>216
.Hack//SIGNはゲーム宣伝だったけどな…。

>>197-199
種があの出来にも関わらずヒットしたのは、「ガンダムが初代の当時以来のブーム」に
なってる事に加え、その波に乗るべくバンダイが力を入れて宣伝攻勢した事が大きい。
なにしろ、ガンダム専門誌がコンビニで売られ、ゲーセンのガンダムゲームに長蛇の列が
出来る時代だ。初代の当時だってここまでじゃなかった。
そんな時代にかつてなかった規模で全国放送すれば、そりゃ売れて当然だろう。
（押さえた放送局の数はＸの倍）

惜しむらくは、これだけ内容が糞だったって事だな。
もっと内容がしっかりしてれば、エヴァ並のムーブメントも起こせたかも知れんのに……。

あとプラモも、そうそうは売れてないと思うぞ。
ストライクとフリーダムつう主役機はともかく、それ以外のガンダムや量産機は
投げ売りの常連だし。
低価格で数を揃えてもらうことが前提のコレクションシリーズからしてそうなんだから
救いようがないやな。

>>219
プラモ売れてない売れてないって言うけどさ、
確かに投げ売りの常連なんだけど、それは主に大量に入荷した大型店での状況であって
主役以外のもそこそこ売れてるし、
他のプラモや玩具に比べたら失礼な位それらも数出てると思うよ。
バンダイの当初の想定よりは下回ったらしいけど、玩具市場での売り上げはトップレベルといっても
過言じゃないと思うけど。

>>220
下回ったらたくさん出してるだけ損害も大きいんだよ。

だから何度も出てるように、プラモの売上は磐梯アソートが絶大なる貢献を果たしてると（ｒｙ

一応補足すると種プラて数自体はそれなりに売れてるよ。
問題はだ、市場で売れてる量が「それなり」なのに、
磐梯が小売に強制的に送る量が「ハンパじゃなく多い」って事だ。
どうやらＰＧ前の在庫整理のためか、今月のアソートには1/60ストライクが入ってるみただしな。
売れねぇよこんなデカブツ('A`)

まぁ別に種に限った話じゃないけどな、完璧ガンダム＆ジオング・・・

>>216
電波っぷりがただごとじゃない＞真下作品
ｱﾍﾞﾝｼﾞｬｰとﾏﾄﾞﾗｯｸｽはネタアニメ。
ﾏﾄﾞﾗｯｸｽの１話ななんか、暗殺者（10代の小娘で主役）が
戦場でそれまでの迷彩服脱いでドレスに着替え踊りながら
二挺のマシンガンを乱射だ。
ラクスもここまでしてくれたら、ある意味素晴らしかったんだがなぁ、
とふと思う

>>223
「ここまでやってる」って点では確かにラクスもやってるんだよ。
ただ、スタッフに自覚が無くて「ごく普通のかっこいいシーン」だと勘違いしてるから、そこをどういう風に見せたらいいか解らないんだよ。

本当に狂ってる人間って自分が狂ってる自覚が無いから意外と地味なんだねえ。

住民の単純叩き病がまた発症したな。

>>225
お前、馬鹿だろ？

真下の話は関係ないよ　キチガイども

>>223
〜戦場でそれまでの迷彩服脱いでドレスに着替え踊りながら
二挺のマシンガンを乱射

・・・ぎゃぐ？

でもアーマー付のガンダムが、完全包囲の中でアーマーを外して
回転しながら２丁ライフル乱射・・・風にパクリそうだが。

思うんだけど、種が売れてるのは宣伝とそれまでのガンダムの遺産の蓄積を
利用できたからであって、昔の日本映画やドラマをパチってる韓国ドラマと状況
がほぼ同じだと思う。
　つまり過去の遺産の無思慮で倫理観の無い使い回しを捏造したブームに乗せて
売っているわけで、時々出てくる「種は売れたこと自体は評価すべき」という論調に
俺らが同調する必要は無いだろう。
　だって事実冬のソナタはおっさんおばさんにしか売れてないし、うちの大学のアンケート
でも全然受けてなかったもんな。

>>228
下手をすると、跳弾で誰も近寄れなさそうだな・・・・・。

>>229
そもそもここで論じることは売れた売れないではなく、その芯である
本編がどうしようもない駄作で、それを作ったのが負債と取り巻きである
と言うことだからな。

>>229
おまいが冬ソナを嫌いなのは勝手だが、ここで引き合いに出して叩く以上はそれなりの
理由を挙げるべきだぞ。
おまいさんの大学のｱﾝｹｰﾄとやらがどれだけの規模でやってんのか知らんが、
そんなものは根拠にも何にもならん。
近所の玩具屋で売れたから種プラは売れてるという種厨の理屈と同じだ。

種についての意見には全面的に同意しておく。


>>231
確かにその通りだが、俺としてはこれだけ恵まれた条件なんだから、種がもっと
マシな出来だったら、さらに売れてたと思うと悔しくてしょうがないんだよ。

>>225
お前ずっと同じこと言ってて楽しい？

>>223
ジョンウー映画を悪い意味で解釈した感じだな＞窓
まあ個人的な意見だが、あんな感じでぶっ飛んだ方が今ほど酷くなかったと思うぞ。
ベクトルが変でも、それを不問にする勢いが無かった事が種の悪い点の一つなんだし。

なんつうか種はじじいのションベンみたいなんだよな＜勢い
テンション低いというかやる気ないというか。
８０１の時は異様にてんぱってる癖に。嫁の趣味が色濃く出た結果かもな。

>>162
「当初「残忍で狡猾」という設定だった」と言えば
SDＧＦのグラップラーグフ様を思い出す。

>>184
遅レスだが
当日台本読む＝仕事適当ではないと思う。
俳優だったらそりゃあ事前に読んで台詞覚えなきゃまずいだろうが
声優は手に台本持って本番喋れるわけだから
技量さえあれば当日読んだって構わないだろうし、
脚本や演じるキャラによっては「直前まで話を知らない」ことが
プラスになる場合だってあるだろうし。
いや、本人のコメントを聞いたことあるわけじゃないから
本当に「適当にやってる」と公言しているなら話は別だが。

>>236
アフレコ前日は夜中まで遊んで、当日遅刻。
そんな状況で台本は当日初めて見るんじゃ、そりゃ適当以外の何者でもないだろ。

そういうプラスな意味合いじゃなく明らかに適当こいてます発言だよ、関の場合はな。

あんなに適当こいてても「熱い演技」とか「種は関がかわいそう」とか言ってもらえるんだから
ボロい商売だよな。そりゃマジメにやる気なくすわ。仕事は減らないし。
落書き載せても印税やらで大金もらえる富樫とかと同じだよ。

だが、台本読んで行った種よりも、
当日まで読んでなかったと言われる作品の方が
明らかに良い演技してるんだよな……＞関智

つーか、そんな適当と言われる関智が何年にも渡って
こんだけ使われてると言うか、後が続かないってことが
業界の危機感を示してる感じなんだが。
…マジメにやってもダメな奴はダメってことか…？
ついでに、井上和彦も結構当日まで読まないらしい

関は「多忙」らしいので、皆といっしょにアフレコすることはほとんどないんだってね

関はドモン声がろくに出せなくなった時点でもう駄目。
今のカン高い声なんて聞いてらんね。

>>239
いや、だって真面目に台本読んでても演技が良くなきゃ
評価されないのは当然だと思うんだが。
熱い演技だの泣ける演技だの言われて、しかも何年も
仕事が減らないってことは、>>239がそう思ってなくても、
現場サイドには、演技は評価されてるってことだろ？

どうでも良いけどここは声優スレじゃ無いし、
関は種の失敗原因とは程遠いとは思うんだが。

やっぱ関擁護が出てきたか…
「イザークが関に引っ張られてキャラ変更」はネタとしてＯＫなのに、
関の実情はＮＧですか？

>>241
まぁ人気声優にはよくあることだけどな。

つか、関叩きはこのスレでやるこっちゃないんで、種に絡めないんだったら
声優板でやってくれ。

>>244
関の擁護じゃ無く、関の実状のナニが
種の失敗なんだよ

>>245
関も種のスタッフ・キャストですが？
関叩きだけダメな理由は何？

>>244
まあ、一作で王様から地獄行きもある業界だしな…。

しかし、ラクスって「歌姫」とは設定されていたが、まさか80年代アイドルのノリとは
俺もちょっと脱力したよな…。

そういう風にコーディネートされたんなら、中の人に出来ないくらいいろんなことやらす
べきだよなー劇中で戦意高揚映画出して、ヒロインにするとカー。

声優さんは「被害者」ですから、このスレでは叩いてはいけません。
アストレイに関する話題も同様です。

>>247
だからここは失敗に関係したスタッフを叩くスレだろ？
イザークが関に引っ張られてキャラが変わったのは、
関よりも御しきれなかった監督のせいだろ？
で、その関が台本を当日まで読まないことのどこが
種の失敗に通じるんだ？
何でもかんでも叩けば良いってもんじゃねーし、そういう
個人の実情を叩きたいなら、声板にアンチスレがあるんだから
そっちでやればいーだろが

関自身が企画を立て、構成を手がけ、脚本も書き、演出を担当し、現場で演技指導までやっていたら、叩くにやぶさかではないが。
そこまで、作品の根幹には関わっていないんだから、ここで関の行状を云々するのは違うでしょ、やっぱり。

言い換えると「単純叩きは止めろ」って事ですね☆

>>252
単純叩きっつーか、叩きの方向性を間違うなって感じ？

このスレ初期の鈴村叩き（腐女子向け、実力なし）は全く問題にしなかったのに
その矛先が関になった途端にこれか…

関の人気の程が伺えるなｗ

ごめんなー関のファンじゃないから
声優によって扱い変えるとかでけへんわ。
叩いちゃいけない声優のリストでもうｐしてくれない？

>>254
お前が関が嫌いなのは良くわかったが、
鈴村は演技や声を叩かれ私生活は叩かれて無い。
関のイザークの演技が失敗の一因だと叩くならともかく、
台本当日まで読まないってのは、少なくとも
種においては読んで来てるので全く当てはまらない。

なので、好きなだけ関の演技が失敗の一因だと語ってくれれば
何も言わん。

正直、声優関係のネタはどうでも良い。
ちゃんと仕事が出来れば、
夜遊びだろうが、
ファンにマジギレしようが、
離婚結婚繰り返そうが、
寒い自主映画作ろうが、
どうでもいい。

問題は、作品が面白いか面白くないか、その理由が何処に有るのかだ。

だから、ここはアホな発言しまくりの監督とか、
801に走って物語りの整合性をブン投げたシリーズ構成とか、
縦読みがそんなにエライのかと言いたくなるような特殊設定とか,
同じく雑誌でお調子者発言を繰り返す設定制作とか、
そういう連中を擁護しなけりゃならない局プロデューサーについて語るスレであって、
そういう連中に、
「イザーク先生しかないでしょう！？」
とかネタにされたことで逆切れして、キレた演技を繰り返し、最後のイヤガラセとばかりに
死に花を咲かせ損ねたキャラを演じた声優さんについて語るスレではないと小一w

>>256
レスの流れ読めてない？
「関の演技にイザークのキャラが引っ張られた」→「そんなキャラはもともとない」
→「関の演技もそもそもたいしたことない」→「仕事もいつもこんな態度で臨んでいる」って流れだったんだけど。

>>257
だから、その「ちゃんと仕事が出来れば」の部分を問題にしてるんだよ。
「それは個人の価値観」とか言い出すなよ？それ言ったら種の評価も同じなんだからな。

>>258
適当に好き勝手やった監督以下スタッフは「主犯格」扱いして
逆ギレしてキレた演技した声優は「被害者」扱いですか。

そもそもその棲み分けが理解できねーよ。種を作品としてダメにしたことには変わりねーじゃん。

>>259
で、それのどこが種の失敗の原因なんですか？
既出のように種に関しては事前に台本読みもチェックもしてると
本人がラジオ等で発言してますが。

このスレはあくまでも種の失敗の原因であるスタッフのスレですよ？
他の作品での声優の態度なんかハッキリ言ってドウデモイイ

>>239
鳥山は落とさず描き続け進行上必要でコピった原稿は「原稿料いりませんスミマセン」
とまで言ってたのにな。
富樫とか福田とか関とかその他色々適当に仕事やってるヤツはプロ意識が足りん。

>>260
ソースも出せないようなネタを出して叩くのはお門違いだと
何度言われた？＞逆ギレして切れた演技をした
これが事実なら事実と言えるソースを示せ。

>>261
じゃあ、他の作品での制作、プロデューサー、監督などのスタッフの態度も
問題視すんなよ？


何で関だけ別枠扱いしたがるのかが理解できん。

>>236
グラップラーグフ様は相方のザッパーザク様と、
日和見なデストロイヤードム様に感化されちゃったしなあw；

あと、T様やコマンダー様の存在が大きいかと…。

>>263
あのー…冷静になっていただけます？
>>258の発言を受けてのことなんですけど。
そのキレた質問は>>258に聞いてね。

>>264
で、いつ関の演技が種の失敗の原因だと説明してくれるの？

福田や嫁はさかのぼってサイバーや電童も叩かれてるのになぁ…
どうして関だけ特別扱いするん？

>>267
話題逸らしの前に、関だけ特別扱いで批判免除される理由を述べてくれ。

何だ、何でこんな変な流れになってるのかと思ったら、
種厨が負債の隠れ蓑を探してスケープゴート見つけて
盛り上がってるだけかよｗ　アホらし

どこを見ると「関だけ」特別扱いなのかが分からない
基本的に声優に文句を言うスレではないと思っているんだが

関信者、酷いな…
何だこりゃ。

>>271
流れ嫁よ。

>>271
良くわからんが、アンチが必死に信者に仕立て上げたいっぽい。

直接失敗の原因に絡んで無い声優の他作品での態度と、
直接制作してる夫妻の過去仕事を語るのと同列にされてもなぁ

はっはっはっ　だからアカンて。
このスレで被害者認定された人や作品を叩くと、めっさ粘着されるんや。
いくら論理立てて説明しても無駄やでー

>>269
別に関だけ特別扱いはしとらんよ。
今は関の話題だけだからそう見えるだけで、
これが石田が反省会付き合わないから不真面目とか、
☆がアフレコの出番無しの時に寝てるから不真面目とか、
そういう話でも同じことだよ。

物語の中心にならない脇役声優の仕事のスタンスが
不真面目だろうと、失敗の原因に関係ないことは
このスレで語るべきじゃないし、声板の範疇だからだよ

「ジャイアンツは何故優勝できなかったのか」という話をするスレがあるとする

　↓

ローズの話になる

　↓

「ローズは素行不良の末に離婚している、けしからん」という話をはじめる奴が出てくる

　↓

「ローズは40発打ってるし､離婚は成績と関係無いだろ」と指摘される

　↓

「ローズ信者キモい」と返される

ここまでのまとめ・野球たとえばなし編

保志は演技の幅がないとか、ビビアンやえなりはヘタとか、
散々話題になってたと思うけど？
保志はともかく、脇役声優の話題はだいぶこれまでもあったし、
その時は問題にならなかったけど（失敗の原因の一つとして）
やっぱ関は特別なんだね。

>>275
今までのスレのどの辺に、「関が種失敗の原因」って論理立てた説明があったのかな？
スレ番指定して教えてくれ。読み返すから。

>>278
保志やビビアンやえなりの時は私生活の話じゃないからな。

むしろ種の現場で声優が不真面目なのは、このスレ的には喜ぶべきことなんだっけ？

>>281
まぁあんな脚本じゃ真面目に演技する気になれんよなあ……と俺は思う。


そういえば「絢爛武闘祭」前のインタビューだと、関にとって種は無かった事に
なってたらしいな。
（「ロボットに乗るのは久しぶり」発言）

>>279
その前にさぁ、「〜が種失敗の原因」って言えるレスなんて、このスレに無いぞ。

>>283
そりゃあの四人が原因だって事はみんなわかってるからな。
前提条件をいちいち書く必要はなかろうよ。

幕末の話をするとき、いちいち「徳川家康が作った江戸幕府」なんて前置きする奴はいまい？

>>283
話題逸らしてないで、関が失敗の原因語れよな。
話題になってる夫妻だの竹田だのバカ設定は今まで散々既出だよ

関叩きの種厨は要するに冷酷非情なエリートと設定されていたイザークが熱血漢になって最終決戦
で一番おいしい見せ場まで貰って番組を盛り上げたのは、全て関が悪いと、そう言いたい訳かな？

>>286
せっかく陰鬱でシリアスなふいんき（ry
だったのにー

・・・・・・な感じ？ｗ

>>286
ああいうエリート系は
挫折した後が勝負時なんだけど、
挫折前と挫折後の描き方がズサンだ、って言いたいんじゃね？

>>288
それはこの場合中の人と何か関係あるのか･･･＞描き方がズサン

遺作の中の人も大変だな。

結局、中の人はきっちり自分の仕事をやり遂げたに過ぎないんだよな

>>289
中の人の演技に引っ張られて、挫折立ち直りの描写前に性格変わった…わけねえな。

>>292
寧ろ、声優人気のお陰で負債が殺すに殺せず結果有終の美を飾れたといえるかも

というかいつ挫折したよ？
大きな挫折はイタイイタイの時だが、その後も嫌味キャラは変わらなかったぞ。
キャラが豹変したのはニコル死んだ次の回だろ？脚本のせいじゃねーか！！

結局何だったんだ？＞中の人叩き

>>294
性格っていうか顔まで変わってるんであれは途中でイザークから「イザークに似た人」に入れ替わったと思う。
本物のイザークは海に捨てられたんだよ。

ただの暇つぶしか日昇の工作員だろ

>>297
ネタにマジレスも何だが舞-HiMEに男ではメイン級で出るのに
流石にソレは無いと思うけどな>>日昇の工作員

福田己津央監督、デス種に向けて。

■まず、抱負をどうぞ。
今回の『ガンダムSEED DESTINY』は、『ガンダムSEED』の２年後を描いた続編です。
そこで、まずは「ヲタから金を巻き上げるには、どうすればよいだろう？」というところから
検証した結果、 前作の商品をそのまま続投させるのではなく、新たな商品を用意して
旧バンクと絡めることで、新しい消費を生み出す手法を採ることにしました。
『ガンダムSEED』では、キラとアスランを主人公に据えて 「801」というテーマを描いたわけですが、
『ガンダムSEED DESTINY』では新たな主人公とキラたちを通じて、「アニヲタを如何に騙すか」を
描いていくことになります。もちろんそれ以前の大前提として、とにかくエログロでなければならない
のは、言うまでもありません。が、今回は『SEED』以上に下品なテーマを描く必要もあり、同時に
更なるシャワーシーンを盛り込むべく、あれこれと調整に苦心しています。

■「更なるシャワーシーン」とは？
例えば、戦闘シーンやモビルスーツの描写に関しては、前作以上にバンクの手抜き要素を
盛り込もうと考えています。主役機であるインパルスガンダムに合体ギミックを採り入れたのは、
「『ガンダム』シリーズのファンへの当てつけ」という意味合いも多少はありますが、決してそれだけ
ではありません。空中での合体や装備換装シーンを、「めんどくせぇ」に近いダーティーなイメージ
で描きたかったからです(笑)。今回も乳揺れやパンチラ、シャワーシーン満載ですからエロいですよ(笑)

■新しい主人公は、前作以上のDQNな展開を予感させるキャラクターですね。
　
新たな主人公・シンについては、何も考えて無いので、今はまだ多くを語ることが出来ません。
一つだけ言えるのは、彼はキラとは全く逆の売れ方を持つキャラクターだということでしょう。
例えば、キラはある意味超人厨房的な能力の持ち主で、物語当初から「努力もせずに何でも出来る」
と考えていました。それに対して、シンは自らそれを誇りにしているのです。もちろん彼も、物語が進む
につれて確実に低脳化していきますが……。両澤千晶の指導を要求されるという意味では、シンは
キラ同等に難役かもしれません。今回シン役に鈴村健一さんを起用したのも、彼ならば嫁さんの脚本
を我慢できる忍耐力があると見込んだからです。他に、池田さんや小山さんを声優として選んだのも
過去のガンダムファンへの当てつけです(笑)。

■それでは最後に、ガノタヘのメッセージをお願いします。
　
今回も前作と同様、嫁と自分の持てるものを全て出して、『ガンダム』という大きなビッグマネーに
無我夢中で挑んでいくつもりです。ストーリーに関しては、現時点では一話のストックも無いのですが……。
オープニングとエンディングのフィルムには、洗脳の手がかりとなるサブリミナル要素を散りばめてあります。
この辺りにもご注目下さい。 一部サイバーも含まれていますが（笑）。エロ、グロ、回想、総集編、801描写、
バンク、超設定、超脚本満載な、ガンダムSEED DESTYINY！ぜひ楽しみにしていてください(笑)。

>>296
そーいや、二コル死亡の回では、痔と二人合わせて１０秒未満で
海に叩き落されてたくせに次の回では結構粘ってたな。
変わったとすればこのときかｗ

メインキャラ以外は本当に冷遇だよなあ（そのメインキャラでさえ明確に格付けがあるけど）
しかもメインキャラは「作中で一定以上の権力or能力のある人間」が身内にいる人間だけじゃないか。
雑草から這い上がった奴らは一人たりともいない。みんな「特別な〜である」「親が〜である」って奴ばかり
ラクスとか「プラント市民から敬意を持たれている」って公式に書かれてるけど
敬意を払われてるのはどう贔屓目に見ても本人の資質・人格に由来するのではなく
父親のシーゲルの立場に配慮してって感じが拭えないのが致命的。
同様に今話題に出てる遺作他のクルーゼ隊の面々もプラント議員の息子であることが作中で何の意味も成してない。
血統や家柄重視の設定って（悪い意味で）ファンタジーというか旧時代的であって、
狭い世界しか構築できない厨房に限ってそういう特権階級に偏った世界観作るんだよな・・・・・・。

なんつーかそういう「一般人は蚊帳の外」「特権階級or縁続き以外は這い上がれない」って空気が
種の緊張感の無さに通じてるのかも。下から上り詰めるとか蹴落とすって空気が無いもん。
上の方でのらりくらり馴れ合いやってるだけって感じ。

どっかで読んだけど、F田って子供をコーディにすることを
有名塾に入れるぐらいにしか考えてないってホントかな…

>>303
むしろ運動が苦手な子供を
ドーピングして鍛える程度かと思われ。

>>303
ちょっと語弊があるような気もするけど、そういう
内容のインタビューがあったのは本当。

ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%99%E3%83%93%E3%83%BC%E9%A1%98%E6%9C%9B

基本的に負債のはこれじゃないかと。

>>303
>>1に書いてある「種の失敗・テンプレサイト」↓ を参照すれ。
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/hatu.html

発言集１（福田発言）　朝日新聞2003年8月29日夕刊「アニマゲDON」より

＞遺伝子操作という現代的なテーマを取り入れたたが、
＞これには親の経済力が子の学力を決める現実への皮肉も込めた。
＞金をかけて塾に入れるのも金で遺伝子をいじるのも、不公平なのは同じ。
＞死ぬことより群れからはじかれることを恐れる少年たちの描写は、今の子供たちを映している。
＞見ている子供たちには、そんなところにも気づいてほしい。

ま、正直、関の演技が上手いと思えんよ
鈴村と同じくらい　これ押さえておこう

>>307
皮肉をこめたつもりなんだろうが全然皮肉になってないんだよな

>>308
まだいたのかよ。もう来なくて良いよ。
関ファンじゃ無いが、声も演技も方向性が違う役者を
比較出来るワケねーだろ、アホらし

>>307
まぁ、この文から>>303のように捉えるのは間違ってるとは思うが、
それとは別の部分で随分と勘違いした発言されてるな、監督様は。

>>307この内容が本当に描かれてたらな、とは何回見ても思うわ。
不公平な出発点からどう這い上がっていくのか？
孤立化を恐れるために、苦悩・葛藤してどう対処していくか？

それが描かれてりゃなぁ・・・＿|￣|○

>>307
後付けっぽいな

みんなの言うように少々語弊があったようだ。スマン。

>>307
当時もツッコミが入りまくってたんだろうけど、酷いな。
＞金をかけて塾に入れるのも金で遺伝子をいじるのも、不公平なのは同じ。
生まれる前に遺伝子をいじるのと、塾に入れるのが同じわけがない。入塾は幼児期でもなければ
本人の意志確認ができるし、遺伝子操作のように一生を左右することもない。
塾に入れたって必ず学力が上がるわけではないし、塾に行かない子にだって得るものはある。
本来描くべきは”種世界での格差”であり、それがひいては現実世界への警鐘となるわけで、
こんな勘違いをしてるようでは、話にならない。

＞死ぬことより群れからはじかれることを恐れる少年たちの描写は、今の子供たちを映している。
＞見ている子供たちには、そんなところにも気づいてほしい。
連れション発言に見られる勘違い。生きるか死ぬか。軍に入隊するかしないかなんて問題を
こんなレベルでしか認識してないなんて思ってる辺り、作り手が子供をバカにしてるか
現実を理解してない証。子供たちには、”そんなところ”に気付いた子たちは種をバカにしてるよ。
気付かない子たちは種厨になってしまうみたいだけれど。

>>314
Sky　Saw

All the parts turn to words
(人が自らの内に或る思いを明らかにするとき
全ての部分は言葉に変換される)

All the words grow to secrets
(しかし、変換された言葉が発信者の元から離れた瞬間
それは受け手の解釈に委ねられるものとなり
それが意味する真の内容は秘密の帳に包まれてしまう)

No one knows what they mean
（状況として、その言葉の真意について知るものはいなくなる）

Everyone just ignores them
（そして、言葉の本質がそういうものだという事実からは
皆が背を背けている）

>>312
逆にしか見えないんだよな。

クルーゼの描写とかもっと丁寧にやってたらまた違った見方もできたんだろうが。
端役を使いこなせないでそういうテーマ扱えるわけが無いだろうに。

>>310
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ あたまわる

櫻井ｵﾀ、こんなところでも必死ﾀﾞﾅ（ﾌﾟﾌﾟ>>318

>>317
キラとの対比だな。
同じ人の欲望という所から、一方は失敗作で一方は成功作。
ｺｰﾃﾞｨが人為的な産物であるから故の描き様があったのにねぇ〜

いや、ぶっちゃけ>>310の書いている事は頭悪い。
方向性が違う役者を評価できる訳ないって･･･。
コメディアンと俳優の違いとかなら話は分かるが。

>>321
つーか収まった話題また持ち出してる時点で、308も310も318も319も
そしてお前も俺もみんな頭悪いんだよ。
素人が判断出来る演技力なんて、棒読みかそうじゃないか、
心を打たれたかどうかで、後は各人の好みによる所が大きい。
各人が自分の好みで上手い下手言ってるのはそれは勝手だが、
こんなとこで
＞ま、正直、関の演技が上手いと思えんよ
＞鈴村と同じくらい　これ押さえておこう
とか言うこと自体アホらしいよ

>>320
だが片や実力で出世しまくりのエリート、
片やただのテロリスト
ここまでやっておいて前者が後者に嫉妬なんて
どうやって思いつけるんだ

>>315
改めて見るとコーディネイターって、一口で言うと「親の七光り」だな

>>322
素人が･･･って言う時点でこのスレを否定している訳だが

>>322
素人が・・・てのはまたずいぶんな逃げ台詞だな。

まずいラーメン屋さんのヲヤヂみたいな言い草だな。

それだ！

まあ落ち着け
声優なんて叩く価値も無い存在だぞ

＞各人が自分の好みで上手い下手言ってるのはそれは勝手だが
勝手にしておかないで、彼是言っているよなー。
勝手だと言うならせめてスルーしたほうがいい。
所詮、関だ。どうでもいい。

読者視聴者としての感想と評論家としての批評は別なのは当たり前だべ。


それはそうとｺｰﾃﾞｨの出生率低下とかはもう投げっぱなしジャーマン？

素人相手に作ってて素人にはわからないというなら誰に見てもらうつもりかと
まぁ声優叩きがウザいのは確かではあるが

素朴な質問。このスレにおいては声優に関するネタは
OKなの？そのへんはっきりしてるのか？

感情論から生まれた私怨でこのスレが出来ているというんですか？
ちょっとそれは違うよ。いい加減なことを言うなと。

>>333
声優も制作者の一人だから良いんじゃないの？
歌手の話題も出るくらいだし。

>331
多分投げっぱなしジャーマンです
つか前の戦争を生き残った歴戦の勇士より
他の国からきた移民で新兵な奴がテストパイロットなんてつけるもんなの？

>>331
ほとんどの伏線や設定は投げっぱなしだと思われ

>>331
それ投げちゃうとザフトに敵対したラクシズの存在抹消しないと・・・

>>338
どうしてそこに行くんだ？

どうにかして関叩きに持ち込みたいのは分かるが、
強引過ぎるなぁ、、、

さて、手が空いた杉島は１スタに回されるのか福田の下で使われるのか。
知吹ﾀﾝも手空いたし。

(´−｀).｡oO(せっかく福田発言雑談でｽﾙｰ・放置しようとしたのに、ほんの30分でこのザマかよ・・・)

いや、そういう問題じゃないだろ
頭悪いなあ

ここは付き合いの良い人が沢山いらっしゃるスレですね。

>>341
さしあたって杉島は、舞-HiMEに行くんじゃない？
んで、その後どうなるかは分からんけど。

>>338
出生率の問題スルーなのになんでナチュとコーディが共存しなきゃなんないんだよ。
あいつらが武装蜂起した理由ないじゃん。

>>339
それに触れたのが他ならないラクスだから。
奴はそれを根拠に「戦争を止めよう」と主張したけど、
反応が余りにも薄かったので仕方なくｗ武力で戦争を止めさせようとした。
ま、本末転倒だがなｗ

谷田部もまた福田の下？

>>336
よりにもよってシンはラクシズに加担した
オーブの出身だしな。

そういや失敗スレと処断スレを再度分断するっていう
議論はどうなった？
スレの終盤に回すとまた次スレに持ち越しになって
うやむやになりそうだから、分割したいんだったらそろそろ
議論を始めた方がいいんじゃないかな。
放送まで2週間を切ったし、最近は荒しが復活してきたみたいで
自治側のネタスレの排除も激しくなってきたし、そろそろ立てても
いい頃合なんじゃないかと思うけど。

>>347
とっくに結婚してる奴は聞き入れるわけないよな。

>>350
２０代・３０代の第２世代コーディネーターの支持を得られなかったのは痛かった。
逆にラクスへの反感を抱いたのは明白。

べつに出生率の問題の為”だけ”にラクスが武装蜂起したわけじゃないし
その問題に触れたのもラクスだけじゃないんだが

婚姻統制しても子供が生まれてこないからコーディネイターには未来がないって主張なんだよね。
自分の配偶者を間違い呼ばわりされちゃ言うこと聞くに聞けないな。

主人公サイドの他人の気持ちを気遣う描写が雑なんだよ。
負債的には「正しいこと言ってやってるんだから言うこと聞かない奴が悪い」ってつもりなのかね。

>>352
情勢が悪化するのはむしろ決起の後だから、出生率低下で共存しなきゃならないって部分をはしょると「情勢が悪化するのを期待して」決起したことになる。

>>352
おおっぴらにだめ出ししたのはラクスだけだよ。
シーゲルはこそこそ下準備してていざという時のために用意してただけ。

>>352
パトリックも依怙地に共存を拒否する理由がなくなるし、出生率に問題が無いならクローンに頼らず普通にナチュと交流を断てばいい。
共存しなきゃならない危機的状況が無いのにＭＳと戦艦奪ってザフトと敵対する訳にはいかないだろ。

婚姻統制までしたのに何も疑問に持たないコーディって

その点、Ｗや∀の出生管理は理解できるんだよな。
Ｗの場合は「母胎の安全確保」∀の場合は「環境保全の為の人口統制」、
共に生活環境が苛酷であるが故の止むを得ない処置と理解できる。

それ考えたら「コーディネーターに未来は無い」は余りにも無遠慮な発言。
しかも代替案出さないのは致命的だよ。
これで「戦争してる余裕なんて無い、平和の道を模索しよう」なんて発想には結びつかないよ。
何より当の本人はスーパーコーディネータ(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!してるしｗ

>>357
昔の武家社会なんてそんなもんだしな。
別にそれが必ず不幸を生むわけじゃないし、自由恋愛が必ずしも正しいって訳じゃない。
社会のシステムがそうなれば納得するんじゃないか？

>>358
共存したら必ず解決する問題じゃないからな。
最悪の場合、コーディネイターの繁殖力の弱さがナチュラルとの子供に遺伝して取り返しのつかない事になる可能性だってある。
シーゲルだってそれを恐れて強硬に主張せずに村作って共存に不都合が無いか調べてたんだろ。

>>359
最初からそうならともかく、婚姻統制やるって言われて何も思わないものなのかなぁ

最低線、ブサイクとバカをあてがわれる心配は無いだろうが・・・

君たちなにげにスレ違いではないのか？

いや、社会システム安直に作りすぎじゃないか？
作った奴本当に社会人なのか？　という話で

>>364
＞作った奴本当に社会人なのか？
これは本当にそう思うよな。
種世界は中学生くらいの子供に都合の良い世界で大人が馬鹿で子供がお利口さんなんだけど、
それって子供の願望の世界であって大人の視点からは有り得ないよね。
それはそれで種が厨に受け入れられた原因の一つだろうとは思うしその良し悪しはあえて今何も言わないけど、
まともな大人が作ったらそういう世界は出てこないのは確かだと思うね。

>>358
Ｗ？

大体出生率低下してるならもっと平均年齢高いだろ。
老人どころか中年すら数えるくらいしかいないぞ。
それに子供や若者が宝扱いされるだろうし。

>>366
Ｗのスペースノイドの出生は試験管ベビーが殆ど。
母胎による出生という例外はカトル様。

>>368
へぇ〜。そんな設定があったんだ。

>>367
端っこのどうでもいいキャラクターに対するスタッフの愛情が感じられないというか。
社会人らしくないというか視野がやたら狭いんだよね。

ちょい役だって意思を持った人間には違いないんだから、社会システムの作りこみなんかはもうちょっと頑張ってほしいよね。
つーか、種デスでいまだにブルーコスモスが権力握ってるってナチュラルの人らアフォ過ぎないか？

>>365
厨ってのは年齢によるものではないからな。
中高生だって「これ変だよ」と違和感感じる奴はゴマンといそうだし、
種マンセーするいい歳した社会人だっているし。

子供は意外と（は失礼か）聡いから、
「本来の客層」の筈が受けが悪かったという予想外の展開に番台も困惑してるだろうな。

>>368
それは例の捏造小説内の隅公アホ設定じゃねーか。

>>372
あれか、訳の解らんカスタム機がワンサカ出てくる奴か？
サンダーグリフォンだのナーガだのと、これまた厨臭い名前の…

で、>>372>>373のどこが「種の失敗の原因」だと？

またそれか。

よくあること。正直荒らしと変らんけど、生暖かく見守ってあげてください。

流れとして多少はほかの話題が入ることも避けられんよ。

さて種最終回を見た。

つくづく思うけど、なにこれ？

>>377
あくまで、種の失敗について考える為に引き合いに出すだけにしてほしいがな

ﾌﾟｸﾀﾝ的終戦

>>373
でもあれ一応公式設定なんじゃなかったっけ

>>378
闖入者の妨害による没収試合だろ。

>>378
広げた風呂敷きが
見事に畳めなくなったという感想

>>378
キラの言葉通り、どうしてこんな最終回になっちゃったんだろう？という最終回。

>>379
確かに。
ただし脱線してしまった場合も荒れないような注意を心掛けたいものだな。

そんな
ちょっとした流れで外れただけで仕切られてもなぁ
声優タタキほど外れてるわけじゃないし
これじゃ引用も出来ないよ

広げに広げた風呂敷がなんか異様に小さかったんで、今一生懸命「壮大すぎて畳めなかった」ということにしようとしてるんだよ。

>>386
うまい！

>336

>つか前の戦争を生き残った歴戦の勇士より
>他の国からきた移民で新兵な奴がテストパイロットなんてつけるもんなの？

コーディに関して考察すれば､経験も大事な要素ではあるが、
若者のほうが新製品だからたぶん高性能。
移民という点は、そういう出自でも連合憎しの意思が固い点を
評価されたんだろう。

まあ好意的にかんがえればね。作中では何も描かれなさそうだけど。
主人公だから、だけですまされそうだけど。

>>386
確かに上手い。
広がった風呂敷も素人でも畳み方が予想出来そうな範囲だったからな。
簡単におさまるのを投げっぱなしにしてすごそうに見せかけるというのは、実は良い所を突いてるかもしれんぞ。

ま、結局投げっぱなしで終わるんじゃ
広げた風呂敷の大きさなんか
まったくどうでもいいんだけどな
畳めなかったという事実が残るだけで

むしろちゃんと畳んで終わる作品って少ないよね
宮崎系くらいだな

きっとデス種でなんとかして畳むつもりなんだよ。


二枚目の風呂敷が広がるだけなんだけど。

>>392
そこが一番の見処なんだけどね

>>392
きっと、使い古された風呂敷なんだろうな

前作の最後となんにもかわらないちっぽけな風呂敷が、前作の最後と変わらない姿で放置されてたりして。

「これは馬鹿には見えない透明な風呂敷なんですｗ」とか実はそこには何もないのに言い出しそう。

ここで単純叩き叩き１行レス登場↓

>>394
きっと元の所有者の「とみの」とか「いまがわ」とかの名前が書いてある。

もう風呂敷なんて穴だらけで中のものがもれでてるよ…

千葉がたたむさ。

そーいや水色のザク幻って誰の？漏れは死体袋と色が被るんで遺作だと勝手に思ってるけど。

>>392
既に「思想戦」なんていうヤバい柄した二枚目の風呂敷がチラついてるしな。

>>392
風呂敷どころか、中身が丸見えで視聴者に見透かされているサランラップの悪寒。
綺麗に畳もうとしても、サランラップ同士がすぐに干渉しあって無様にくっつくので永遠に畳めない。
しかも醜悪な中身を覆い隠す事も出来ない罠。

>>402
座布団三枚

>>339
千葉がたたむのは自分の風呂敷だけ。

今回千葉が担当するのはデス種開始までの２年間なので、本編の風呂敷たたみはボンボン版やる高山瑞穂しぇんしぇーになるよん。お気の毒さま…

なぜか大喜利が同時進行してる。

ちゃっちゃらちゃららら、ちゃんちゃん♪

>>405
デストレイは本編のサイドストーリーはしないの？
MSVが間の2年分しか出来なくなるけど

森田大先生の縦読みＭＳＶのオンパレードです。

これ何スタ制作？

>>402
サランラップのどこがバリヤーですか！

>>410
種と一緒の９スタ

で、>>396-412のどこが「種の失敗の原因」だと？

>>400
でもイザークは議員だからなあ。そこがなんとも。
俺はまだ紹介してない新キャラじゃないかとも思うんだが。

で、一つ思ったんだが、ジオン、ティターンズ、ネオジオン、ザンスカール・・・etc
これ見ると、今までのガンダムって敵側の方が機体バリエーションが多いの殆どなんだよな。
でも今回は、圧倒的に味方（ザフト）の方が多い現象が起こっているが
なんつーか、スタッフはザフト偏重するあまり、なんか全体のバランス取る事が抜け落ちてないか？

これだと、敵種類少なすぎ＝戦う相手が限定されるってことだから、1クールは殆ど3G+仮面MAとやりあって
種の時以上に、同じ相手に襲撃、撤退のワンパターンを繰り返し→戦闘がメリハリの無い物になる
という最悪コンボが今から頭をよぎるんだが・・・orz
ゲイツR、ガザウートもミネルバにスポット当たる以上、至極影の薄い存在になりそうだし。

これなら、連合側にもある程度の機体持たせた方が作りやすい気がする。
MSVのお陰で、連合側も様々なバリエーションが出来る「土台」はあるんだからそれも利用しないと。

>>413
負債が自分で広げた風呂敷すらまともに畳めないところ。ＯＫ？

とりあえず、ギスギスした気持ちを癒すためにプラネテスを見るとしよう。

>>414
105ダガーの存在を無視して、ダガーLなんて出してる時点で
望み薄だな。

劣化Zと言われているが、ティターンズや連邦軍はジムやガンダムだけを
作ってた訳じゃ無いんだぜ？F駄

>>416
やっぱり良くできてるわ、プラネテス。
どっかの糞アニメと違って、戦争の虚しさとそこに巻き込まれた人々の悲劇が
よく表現されてるよな。

ＰＳＹは戦争の悲惨さを描写するのに「戦争＝虐殺」しか描けないんだよ。

>>417
0083では鹵獲したザクやゲルググ、逆襲ではGM�V、F91ではジェガンを使っていたっけな、連邦軍。

プラネテス泣けたよ、どこぞの糞アニメなんかよりよっぽど
戦争について描いているな。
この前からそうだけど、次回も重たそうな話が続くな、
なんだか滅茶苦茶ののちゃんが狙われそうな悪寒が・・・・

スレ違いだから話を種に戻すと、
確か種世界のモビルスーツはプラントがあの宇宙服みたいな作業用のを
発展させて開発したんだったよな、どういう違いだよ。

>>421
あと、「ここからだと国境線なんて見えないのに」という言葉を聞いているのがハキムなのが、最終話でも活かされているんだよね。
ちゃんと先を見据えて物語を紡ぐという、嫁には逆立ちしても不可能な技をさりげなく魅せてくれているわけで。

>>422
「最後まで見てから見直すと気が付く芸の細かい描写」というのは種には絶無だな。
たまたま時間が合うと地上波やキッズでの再放送を見たりするんだが、逆に「こんなんだったっけ？」と呆れることのほうが多いな。
行き当たりばったりで作ってるという事なんだろうなあ。

>>420
鹵獲で思い出したが、Vでリガ･ミリティアが
シノーぺやらゾロアットを白く塗り替えて活用してた様な…？

種でも、鹵獲したジン等をフラガやヘリオ組が使う事で
（OSの書き換えが出来る人間も居るんだし）
M1アストレイや自由が来る前に、AA側の
MS保有数を増やすことは可能だったのになぁ。

いいアニメだよなあプラネテス。

なんで地上波での放映が深夜なんだよ。
何でプラモデルが出てないんだよ。

>>423
俺はバリバリのアンチだったつもりだけど、種については
脳内補正がかかって美化されてたりもするしな。
改めて見返すと、あまりの酷さが逆に新鮮だったりする。

石田氏インタビュー
ttp://s03.2log.net/home/char/image/2004092805.jpg




なんかまた昼メロやるっぽいぞ・・・
しかも大佐絡みで・・・

>>424
それこそデジタル彩色を生かしてうまくやれそうなのにな。

>>427
女難の相って・・・
またオープニングで乳揺れでもやらかす気なのか。

>>427
嫁がアスラン贔屓するんじゃなかろうか？

まぁ石田氏も多少誇張して面白おかしく言ってるだけでしょ？

だれかその通りだと言ってくれ！

>>431
・・・・・・・・・残念だが・・・

砂漠の時のようなゴタゴタは正直勘弁なんだが。無駄に時間も食うし。

頼むぜ負債よ・・・('A`)

しかし、やる気のないインタビューだなｗ＞石田
『応援するなら今しかないですよ』
って普通
『今までと違ったアスランの一面が』
みたいにサービストークするモンだろｗ

>>431
石田氏はそういうことするタイプじゃなさそうだしなぁ・・・

>>420
鹵獲したジン・シグー系やザウートやバクゥを使う連合……
なんて考えは負債にないんだろうな…。

>>425
トイボックスのプラモ手に持って
｢ジャストミートぉ！｣
とかやるんですか？

…俺はやりたい

デス種にもこうしたくなるシーンがあると良いんだがな
ＺにMSVの機体を出したみたく105ダガーや高機動ジン出せばファンだって喜ぶだろうに…

>>436
鹵獲したＧシリーズを、如何にザフトが運用するか、
そんな場面さえ書けない負債に期待するのもね・・・・

>>436
ジャンク屋ギルドみたいなのが公式設定として存在して、悲惨な世界大戦で荒廃してるんだから、戦時中の機体を使いまわししようって動きはあると思うんだが
条約結んだら何事もなかったのように新型機開発するってのも妙な話だ。

開戦が１９ヵ月後になるかどうかなんてコズミック・イラの世界に生きてる人は知らないんだからいつ、戦争が再開してもいいように即戦力を用意するだろ？
なんで登場人物が種デスのスケジュールに合わせてやらなきゃならないんだよ。

>>437
フォン・ブラウン号のプラモも欲しいな。
しかし、あのハキムがちまちまとプラモ作りに精を出していたかと思うと、なんか微笑ましく思える。
後の行動とあわせて考えると特に。

ていうか、7月にデス種発表、主人公がザフト側と見た時
後付けのMSVで、連合バリエーションを異様な急速度で大量に出していたのは
この為の伏線だったのね、と思ったんだが・・・

身近にいい材料あるんだから利用してもいいんじゃないのかFよ。

>>437
トイボックスのプラモは出るよ。

>>441
イタイ上司にありがちなパターンなんだけど、福田って、自分の関わってる物や人は
何もかも自分の思い通りにコントロール出来ないと気が済まないタイプなのだろうか？
もしそうなら、他所で練られた設定を自分の領域に持ち込まれるのを嫌がりそうな
気がする

デス種は今度こそ打切りにったりしないかな？
種は久しぶりのガンダム作品だったから、シリーズ初見の
人とかも食い付いて来たけど、種があんなスカスカの内容
だった上で二番煎じじゃ流石に腐女子層とかもついて来ない
ような気がするんだがな。

>>433
あの時のゴタゴタが種の人気の秘密の一つ、とでも負債は思ってそうだな・・・。

今ケーブルＴＶのＺやってんだけど、ティターンズがサイド２に毒ガス撒くときの言い訳が思いっきりラクスの主義主張と被ってるぞ。

後のキャラの成長に繋がるならゴタゴタも歓迎だけど・・・種じゃ「サイの妬み」で済まされちゃってるんだよね。

>>446
少しくらいの犠牲で戦争が終わるならそれで良いってジェリドが言ってるやつ？
どの辺りが被ってるっけ？

>>440
あのプラモ作るのに何日かかると思ってるんだｗ
しかも完成したらしたで日本の家屋だと置き場所が無い！

>>444
判定はＤＶＤ１巻の販売予約枚数で決まると思うな。

最も、Ｗの時みたいに影武者の監督・シリーズ構成を据える事になりそうだが

>>449
しかし、種もそもそも１クール目は後の方と比べればまだ良かったんだし、
積み重ねが必要無いから粗が出ない分、かなり福田有利な判定基準だったりするよな。

>>448
なに、三号機と隕石を並べて飾るのに比べれば、何ほどのことがあろうか。

>>451
デンドロを家に飾れるスペースがあるようなやつは既に日本人を超えているｗ

ところでガンダムＡの土田コラムの話は前スレで既出だったか？
「サイは体張って皆を守ってるキラに感謝しる！」ってやつ。

>>452
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

マジでそんな発言を？
前後の発言によっちゃニュアンスも多少は変わるかもしれんが・・・

>>452
それって今月号？今のタイミングでその意見は珍しいな。
最近、他媒体は放送当初と比べると掌返したように
サイに肯定的な意見出しているだけに。

だが、その一見何言ってるの？とも思える土田の意見が
最も監督の考えに近いものだったりする・・・＿|￣|○
いや、砂漠からオーブ近海辺りでの監督のサイに対する発言は
もっとシビアだったかな・・・

>>452
軍艦の艦橋で職務を遂行しているサイも、十分以上に体を張っています。
また、その指示や情報伝達にミスがあれば、パイロットはもちろん自分やAAの乗組員の生命に重大な危機をもたらしかねない。重要な役割を担っています。
「パイロットだけが危険を冒し戦争しているわけではない」ことは、種以外のあらゆるガンダムで表現されていますが？

次に、みなさんに質問したいんですけど、キラの友達のメガネかけたアイツ（※サイ）本当に友達だと思います？
普段はいいヤツだけど、陰で「あいつは遺伝子を操作されたから……」って、友達としてやばくないですかねぇ？
その上、キラに差別的な悪口を言う女（※フレイ）が暴言した後、抱きしめるでしょ。
ありえないって。絶対アイツ、キラのこと友達と思ってないって。
仮に友達じゃないとしても、あそこまでキラは頑張ってんだから、少しは感謝しろよ！
あのクソ女を抱きしめるたびに、僕の中でアイツの評価がどんどん下がっていくんですよね。

これだな

>あのクソ女を抱きしめるたびに、僕の中でアイツの評価がどんどん下がっていくんですよね。

そのまんま、中盤以降の主人公への罵倒に使えますな。

こういう見方をする奴に種が受けたんだな、と理解した
種厨の思考もこれに近いのかもしれない

>>456
なかなか酷い意見だな。
まだ1クールしか見てない段階の意見だとしたら有りかも
しれんが、砂漠編を無かったことにしてるのか？
まさか続編が始まろうっていうこの時期のコラムで1クール
しか見てないなんてことはないだろうし・・・
もしそうだとしたも、この後のサイの扱いを見たらどういう
感想が出てくるんだろうっていう、別な意味での興味が出てくるな。

>>456
引用乙。
ついでに土田はＤＶＤ三巻までしか視聴してない事を付け加えておこう。

＞陰で「あいつは遺伝子を操作されたから……」って
これはラクスの歌声を聞いて「あの歌声も遺伝子操作で作られたのかな」って何気なく言うシーンのことだよな？
俺、ここ本放映でしか見てないから記憶が多少薄いけど、サイの言葉に悪意は無かったと記憶してるけど。
確かにどう考えても配慮が足りない発言だが、何気なくポロリと言ってる感じが出てるだけに悪意を感じなかったんだが。
実際はどうか知らないが、土田の感想には恣意的なものを感じないではないな。

うわぁ・・・

>>460
あの言葉も。
意識していない他者への差別意識が、ほんの少し顔をのぞかせた瞬間として。
そして、それを発言した者と耳にした者の両者に認識させ。
その上で、そうした意識をどう乗り越えてゆくか、その伏線として使えたかもしれないな。

>>456
乙。
今までの福田インタを総括すると、これって正に福田が
「こう見て欲しい」と思っているサイ像っぽいんだよな。

>>459
この調子でいくと、砂漠編では
「キラのこと気遣ってやれなかったんだからこれくらいの報いは当然。いい気味」
という風になりそうだ。

四巻以降を視聴したらどう変わるか楽しみだな。

>>460
>ついでに土田はＤＶＤ三巻までしか視聴してない事を付け加えておこう。
うあ、何か書き忘れてるような気がしてたんだけど、そのことを書き加えておくのを忘れてたよ。
スマネ、そしてありがとう。

でもな、２ちゃんのキャラ萌え厨ってみんな土田みたいな感じだよな。
生きた人間で戦争の只中に放り出された少年少女でもキララクアスカガ以外の人間はネガティブな感情を持つことすら許されてねーの。

皆台風がうるさくて眠れないのか？（;´∀`）

つか455のレベルまで土田は考えて見ていないというだけだろう。
実際、前半のＡＡは無敵戦艦な訳だしパッと見は安全な場所にいると思えもする。

だからといって土田を擁護する気はさらさら無いけど。
別にこの人は種失敗の原因でもなんでもない訳だし、ダムＡの売上に貢献してるとも思えないし。

2ちゃんに限らず、種系掲示板見てみるとサイに対して土田ほど過激とは言わないまでも
同等の意見を言っているキャラファンは結構見かける。

3巻っていうことは11話「フレイの選択」までか。

つーか個人的にはキラに対しては差別が全然足りなかっったと
思うんだがな、キラを差別したのっていやサイのちょっとした発言と
カズイが嫉妬してたくらいで、真っ向から差別してたのなんてフレイ位
だし。ＡＡの中には連合の軍人やらヘリオポリスの難民なんていう、
うってつけの人間がいたんだから、もうちょっとキラの差別を強調しても
よかったんじゃないかと思うけど。
差別されるシーンがあるからこそ、相対的に差別をしない人間の描写が
引き立ってくるわけだし。

>>465
気にするな。

しかしまあ、土田がそういう感想を持った事自体はどうでも良いし個人の勝手だとは思うんだが、
ついうっかり配慮の無い発言をしてしまうやつは悪い奴っていう認識には共感しかねるな。
口先で美辞麗句を並べる悪人やら配慮に欠ける言葉を吐くけど本質的に悪くない奴とか、
現実でも色々いるだろうしガンダムシリーズの劇中にも散々出てきてたと思うんだがなあ。
この土田はガンダムのどこを見てきたんだろうな。繰り返すがどこを見ようと個人の勝手だとは思うけど。

>>467
>別にこの人は種失敗の原因でもなんでもない訳だし、ダムＡの売上に貢献してるとも思えないし。
ぶっちゃけるとその通りなんだけどね。直接的には。
でも我々から見ると「失敗作」でしかない種を面白おかしく受け入れる層が存在する事は、
我々の視線からの「種失敗」の原因の一つでは有ると思うんだな。
だから、ここで土田を叩くのはスレの主旨からしても全くの間違いなんだけど、
種を受け入れる層が何をもって面白いとしているのかを分析するには
あのコラムは良いサンプルになるんじゃないかと思うよ。

サイって、とことん不遇だな。
製作者にはぼろくそに言われるは、こんなコラムでさえ貶されるわ。
あげくに、小説版だと、「お前は帰ってくるよな」の出番まで奪われているし。

フレイみたいなキャラは好き嫌いは別にしても、種のテーマからすると重要なキャラだとは思うんだけどね。
本来、あの世界のナチュラルの大半は、力を持たないからこそなんも出来ないくせに我侭ばっかり言う奴らでしょ？
戦時中で住むところ追われていつ何時ザフトの襲撃にあうか判らない恐怖と重圧に晒されてるんだからある意味フレイが一番まともとも言える。

>>473
サイ達ヘリポ組が物分りよ過ぎるといえばそうなのかもな。
ただ単にみんな個性が薄いだけなのかもしれんが。

大体、スペースコロニー一基がバラバラにされるってトンでもない被害なんだが。
数十万人規模の都市が一日で消えてなくなったのに平静でいろってのも無茶な話だ。

>>473
うん。
ごく普通の少女が、いきなり戦争に巻き込まれたら、あんな風に振舞うほうがむしろ自然かもしれない。
しかし、種の場合、そうした未成年や一般市民を保護すべき軍人が、それに負けず劣らず支離滅裂な行動をしていたからおかしくなるわけで。
魔乳以下AAの乗組員が、その職務に似合った態度や行動を示してくれていたならば、その対比はけっこういい味を出したと思う。
そうした前振りがあればこそ、ヘリポリ組の志願が物語の中で活かせるんじゃないかな？

>>473
しかしながら、物語の方向性としては正しい方向へと向かっていた数少ない貴重なその重要キャラを
「やりすぎた」と言って途中でうっちゃって台無しにしてしまうあたり、流石は福田と言うほかない

>>477
アスランを仇として認識していたり（実際は違うけど）、
ラクスやカガリと対決していたり、クルーゼに攫われたり
父親がブルコスで自らもアヅラエルと面識があったりで、
物語的には非常に美味しいキャラだったんだけどな。
これだけ話のネタになるような材料があれば、書く人によって
いろんなタイプの脚本が作れたと思うんだけどな。勿体ない。

種もヌルいキャラ萌えされそうにない業の深いキャラは良さそうなの結構居たんだけど、そういうのに限って隅に押しやられたり
アスランの親父みたいになっちゃったりするんだよね。

冷静に考えたらニコルの親父なんか最重要人物の筈なんだけど、出てきたの１〜２分だし。

良いも悪いも監督次第♪

業の深いキャラを上手く扱うのに必要なものってなんだろうな。
種は徹底的にどうでもいいキャラばかり画面に映っていたが、
それはやっぱり負債がそういうの扱えないと思ったからそうしたんだろうし。

>>469
>つーか個人的にはキラに対しては差別が全然足りなかっったと
>思うんだがな、

遅レスだが非常に同意。
特にレイズナーを観た事があると、キラの扱いなんて生ぬるくってしょうがない。
レイズナーの主人公・エイジなんか異星人だって事で素っ裸にされて取り調べを
受けるような屈辱的な扱いを受けてんだよね。
種もそれぐらいやればな。腐女子向けサービスにもなったろうにｗ

遅レスだが、サイの評価が上がったのって、
あの「やめてよね」以降じゃないか？

あのシーンを見る前と後じゃサイの評価はかなり変わると思う。
というか、それ以前はあまり注目されてなかったような気がする。

>>456
痛いなこいつ。こいつが売れない理由がよくわかる。
とっとと田舎に帰ることをお薦めする

>>484
確かに「地球へ降りる前のキラだけ」みるなら単純に可哀想な奴に見えるかもなあ。

そーいえば、我々にとっては名シーンの「お前は帰ってくるよな！？」も、福田にかかれば、「あれはキラのことを信用してないからいったんですよ、ﾌﾞﾋ」なんだよな…つくづく見下げ果てた奴だ…

>>487
それならそれで、それらしいシーン構成をしておけば
良かったと思うんだけどな。あの段階でそんなこと
言われてもな、確かにその台詞だけ見ればキラのことを
信用してないように取れるけど、キラとアスランが親友
だっていうことが知られた直後のシーンなんだからその
くらいの反応は当然だと思うし。

>>487
それは単に「他人と違う事言ってる俺ってクール」って思ってる勘違いさんなんだけどな。
電波女の言動もそうだけど「ああ言われたから、こう返す」ってだけで。


ホントは「素で他人と違う思考回路を持つ」ってのは結構辛い事のが多いけどな。

てか漏れにはサイの失言が×でカガリが○な理由がわからん。奴なんて不適切発言のバーゲンセールだぞ。

豚夫妻は自分達の頭の中で、サイは差別意識有りでカガリは差別意識無し、と決めた時点で作中で
十分な表現が出来たつもりになってるんだろ。


コーディってのをバカとかデブに置き換えて考えてみろよな。
カガリいい奴発言ってのは、コーディの方が明らかに能力が上であるという前提で、それを妬まない
からイイ奴と言ってるのがオカシイと思う。
ああそうか。差別ってのは普通は単に『違う』だけなのに排斥したり劣っているとするのがいけない
のだが、種のそれは最初から優劣がついてて劣ってる方が優れている方を妬まない事を差別意識が
ないと言ってるのがオカシイんじゃないかな？

そういうことか。でもカガリって、劣等感はないけど、優越感だけは人一倍あるんだよな。へぼシミュレータの件といい、「アストレイの連中より腕は上だ！」なんて台詞といい。流石にキラの姉だけはあるよ…

そのくせヤキン・ドゥーエ戦ではIWSPを装備できないわけだが。

>>493
何だそれ？＞IWSP
ひょっとしてＭＳＶで出てた特別なエールパックの事か？

カガリのストライクルージュにIWSPを装備させるつもりが、
本人の力量が追い付かないか何かで通常のエールストライカーに変更になった。

ま、これはHGのルージュにIWSP付けて売るためだけに作った緊急後付設定だろうが。

>>491-492
要するに、負債が｢差別｣という言葉を、
下の者が上の者に対して感じる嫉妬、としてしか考えてなくて
上の者が下の者に対して感じる侮蔑、は考慮してないのが問題なのか
道理で主人公達が後者に当てはまる言動を繰り返すわけだ

>>485
をいをい、いくら土田がちんぴら崩れの屑芸人だからってその言い方はないだろ。ﾜﾗ
つーかスレ違いだ。
(´⊇`)y-~~

>>472
何より不遇なのは、キラやカガリの例のように、別にサイだけでなく他キャラも結構おいおいと思う発言や
行動している場面あるのに、何故か彼「だけ」が、行動や言うこと皆
ネガティヴの捕らえられて（お前は帰ってくるよな）ぼろくそ言われている事なんだよな。

独房の事とか彼「だけ」厳しい扱いって場面もあるし。

なんか負債が理不尽に叩くために存在しているキャラみたいになちゃっている・・・

>>495
ルージュがエールなのは使いまわしがきくというのもあるがな

>>498
まぁ、あれだ
リヴァイアスでいう「殴りやすそうな奴」を殴ったようなものだ

＞Ｕターンコラム
てか掲載雑誌がガンダムＡだろ？ガンダム専門誌なんだから過激な批判はできねーだろｗ
じゃあそんな仕事受けるなって思うかもしれないけど選べる身分じゃないしねｗ

でも「遺伝子〜」や「帰ってくるよな」が悪意ある風な発言と認識できたとしても
腕極め→「やめてよねｒｙ」を見て「キラＧＪ！」とはならないけどなぁ

>>456
遺伝子操作云々が差別発言ってのは妙な話だよね。
「コーディネイターは遺伝子操作されたからナチュラルより優れてる」はあの世界の共通認識な訳で。
ジョージ・グレンみたいに一人だけ特別扱いって事じゃなく、ある程度世界に浸透した当たり前の認識じゃないのか？
ナチュラルの社会で生活してて自分の両親（育ての親）だってナチュラルなのに、それで今更ながらに傷つくのはキラ過保護に育てられすぎてやいないか？

主人公持ち上げるために脇のキャラを無理に貶めるような発言が多いよね。

結局、微妙な台詞回しや映像で、ナチュラルとコーディネーターの差異、両者の確執や差別意識などをうまく表現できなかったわけで。

つーか、差別されてるこんなのイヤだ！ってなら
さっさとザフトにでも行ってしまえ、と思うんだよな…＞ｷﾗ

キラは、っていうかコーディー全般としてもそうだけど
1クールで差別されてるっていう描写が不足してて、それで
2クール以降のDQN祭りがあったせいで、全然被差別人種っていう
感じがしなかったんだよな。
仮に差別されてるとしてもあれだけのDQN集団じゃ当然だろっていう
感じで。

「差別されている」とか「他人に傷つけられた」とか、有言無言を問わず他人に触れ回っているような輩こそ、実はもっとも他人を差別し傷つけている。
そういう演出意図があっての、序盤のあの振る舞いなら許せたかもしれんが。

キラが監督の移し身に見えてくるのは本当に皮肉だな。容姿と能力は違うが。

不幸自慢に見えちゃったのは失敗だろうな。
他のキャラがいる前で堂々とやるから駄目なんだよ。
どうせ視聴者はちゃんと見てるんだから一人でひっそりと耐え忍んでればそれでいいものを。

「ねぇ奥様お聞きになられました！？ヤマトさんちの息子さんって実はコーディネーターなんです
って！」

「んまーっ！あのちょっぴりトロそうな子が！？おとなしそうな顔して結構思い切ったことするのね、
あのご夫婦！！」

トコトコとランドセルを背負ったキラきゅんが通り過ぎる。ジロジロ見られるキラきゅん。

「しかしあれですわね。コーディネーターって皆が眉目秀麗、成績優秀と思ってましたけど、あの
ボクはなんかボーッとしていてパッといたしませんわね。オホホホホ」


『………』
聞こえているキラきゅん。


と、こんな差別を負債は想定していたのかもしれないな。

で、ランドセルしょって目を潤ませながら

で、嫁はランドセルしょって目を潤ませながら足早に通り過ぎるキラきゅんにﾊｧﾊｧする訳だな

二重書きすまんorz

で、大佐（ｱｽﾗﾝ）はその当時からキラたんハァハァだった…と。

いやまぁそれでも良いんじゃないの？ちょっとお約束過ぎてクドいかもしれないがｗ

問題は種本編って>510のレベルすら達してない事だろ。
そういう意図が見えないし、やってたとしても貫徹してない。

>>506
こういう例えは良くないかもしれないが、ユダヤみたいなものかね
あれは、迫害される歴史から、自民族優位思想になっちゃったから
(それに彼らが優秀な人材を排出したのも事実だし)

>>515
ユダヤとはまた危険なネタを・・・

↓脱線した雑談

んじゃ、簡単な疑問を。森田作の年表だとキラの生母と養母が姉妹とか書いてあるが、カガリはどんなツテでアスハ家にもらわれてったんだ？Ｓｺｰﾃﾞｨのこと隠したいんならあえてキラを王子にした方がいいと思うんだが。

>>517
カガリが貰われた経緯は不明。
どうでも良いけど、生母と養母が兄弟って、
神の色どころか顔付きも違うじゃん
（あくまでも顔付きね。それ抜かしたら他キャラも顔一緒だし）

ちょっと待て、兄弟ってなんだｗいくら遺伝子いじれる種世界でもそれはないだろ。

今日ビィトの日ってことで思い付いたが、ＡＡがアラスカでちんたらやってる間にウズミを殺しとけば劣化ダイの大冒険ができたな。これなら案外カガリのキャラ立つんじゃね？

>>517-519
製作者が「とにもかくにもややこしい家族関係」
を設定して自己満足してるだけじゃないのか。
いわゆる設定厨の一種。

>>521
それは種のほとんどの設定について言えるから。

レオナ姫のことかー！！

いや、それレオナへの最大級の侮辱だわ。

ダムAのMSVパイロットの漫画読んだ。

つくづく外伝のほうがキャラ立ってますね。

いや、だから原型も残らん程キャラいじった上での劣化という事でここはひとつ。さらにラクス→フローラとより火に油を注いでみる。

デス種放送まで10日を切りましたね…

このまま、時が止まってしまえば良いのに…

ビィトが鋼みたいに種病がうつらないといいが…
いや、そんな事は無いか、
テレ東だからそんな事は無いか。

>>527
　　　　　　　 ／　 ,/　／　／ 　 _,..-''
　　 　 　 ／ / ／／/　 〃　,r'',.-'" ／／ 　 　 ／
　　,.ｨ <´　 〈,/〃／-／/-'"／　／ ,／__,,..-／
　　} }　,〉　//" ,r'´ノ ,r'′／／-''"二´‐'''~＿＿_ノ
　　,) Y　ﾉ　／／ ,r''´‐''"　　-='"―-､彡"r'"￣´
　,ｲ　　ﾘ　ﾉ り ,=、、-ﾆ_~―　~''-=二　∠"´
　ヾ,ヽ　､, , ﾉﾉ {.ﾄヾｰ-~ﾆ_-二　―　二ニ＝=-‐''"
　　ゝ 　ミｨｲｨ彡`ﾕ.|｀＼ヽ丶､‐ __ヽ'''三二,,,＿
　〈　`ヾべ_{:::: 　　'ｩ) 　`8-､ ヽ‐ ､ヽ`''-_＝-
　　ゝ_ﾉ⌒ﾍ~"　 　_”＼　 　 ヽ!＼ヽ､'''ー-"ﾆ.._
　〈 (._　　　|∠ｨ ,.ノ 　/ 　__ﾊ_j! 　　 　　＼
　　`‐''^ 　 ,. -‐`ヾ__/ヽ.　>,､く　　　　　　　＼
　　 　 　 r;>-＝<´ 〈　ﾉ_,.　　 　 　 　 　　 ヽ　＼
　 　 　 (l》L -―''''"~´　　　　　　　　　　　　ヽ　 ｀ 、
　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 `、　　 `、　 lヽ
　　　 /　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ.　　　l　 ｜|
　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀、 　 !　　!｜
　　　 ｀、　　　　　　　　　　　　 、　　　　　| 　　}　Ｖ,/
　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　 |　　　　／　　/　〃
　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　 ﾍ_,. -''"　　　/ ,.ｲ′
　　　　　　　 ＼　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　l / /
　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　 　 |　　　 　 |′,'

アレ？このスレって「種失敗に“直接”関係のある話」以外ＮＧじゃないの？

>>530
仕切り厨ｳｾﾞｰ

>>530
じゃああんたが処断スレにふさわしい高尚な話題を提供してくれや。

単純たたきは俺が許さない

ほんと十人の質の低下が著しいな
単純叩きと脱線は俺が許さない

何この流れ
アンチは死んでいいよ

>>531>>532
いや、昨日の関批判を叩いてた香具師がそう言ってたんだけど。
彼は何で関以外の話題では出てこないのかねぇ。

また昨日の馬鹿が蒸し返しに戻ってきたか。
「ここの住人は全員関の悪行を見て見ぬふりをする信者の群れ！」とか思い込むのは勝手だけど、空気は読めや。

じゃあちょっと流れを変えてみるか・・・前スレ最後で話題にしていた分割議論とかどうだ？
そろそろ放送まで時間が無くなって来たし、スレ終盤じゃ結論に至るまでレス数足りないしな。

とりあえず・・・
１）何時立てる？
２）現段階で失敗スレを立てるとして、それはデス種と種どっちも扱うスレにするの？
３）テンプレは？

>>358
1）デス種放送開始日
2）デス種のみ扱って、種は現状のまま負債スレで扱う。
3）現行の負債スレをベースに改変

>>484
＞遅レスだが、サイの評価が上がったのって、
＞あの「やめてよね」以降じゃないか？

そしてそのシーンはキラの評価が下落した瞬間でもあるな。
あのシーンで一気に、悲劇の主人公から歴代最低主人公に
成り下がった感がある。

そんな印象もたれるぐらい書いた脚本見返せば分かるはずなのになー。
他にもそんなとこばっかだよ、嫁は自分のありもしない才能にうっとりする前に
もっとよく推敲しる！

>>540
その悲劇も歴代主人公で最もぬるいわけで…

>>533
>>534
OK 取り合えず消えろ。

>>538
1）デス種放送開始日になった瞬間。午前零時とか
２）続編である以上デス種のみは不可能だと思う。まぁ絡める程度で。
３）>>358に同じ

１）まぁ開始日でいいんじゃない？
２）一緒でいい。時には比較もあるだろうし。あっち池こっち池もめんどいし
３）徐々に作って（改変して）いきましょう

３）>>358に同じ
　　　↓
３）>>539に同じ

何でこんな間違いしたんだ？漏れOTL

>>529
福田を殺っちゃって下さい。

種の話題は何処そこで、この話題はここ以外はNG。
こんなやり取りは甚だしく不毛だしスレ乱立を招くだけ。

番組の批評は「失敗スレ」
スタッフへの批判等は「負債スレ」
改善案等は「こうすればよかったスレ」

他にも設定スレだのキャラごとにアンチスレも立つんだろうし、少しは自粛しないと。

>>538
＞１）何時立てる？

一週間前、ﾊｶﾞﾚﾝ最終回が終わって第1話予告が終わった頃。
当日はおそらく混み出すので早目が吉かと。
 
＞２）現段階で失敗スレを立てるとして、それはデス種と種どっちも扱うスレにするの？

外伝やインタビューで多様化してるんで、細部での線引きは事実上不可能と思われ。
だからどっちも扱えるようにして、スタッフ批判と作品批判でスレを分けた方が良い。

＞３）テンプレは？

これから決めりゃ良い。決定案は避難所に書いておけば万事OKかと。

>>540
後々になって、退艦するカズイを気遣うサイの場面では、
これじゃ誰が主人公なのやらって言われてたな。

>>549
で、何故かそれを覗き見するキラ。
ホント何でいるのかわからんよなぁ。特に何か展開があったわけでもないし。

>>538
（1
前日には先行放送イベントがあるわけだし、放送開始当日立てるんだったら、
前々日ぐらいの方がいいんじゃないかな。
個人的には今から立てちゃってもかまわんと思う

(2
放っといてもそうなるし、それでいいかと

(3
とりあえずスレを立てちゃえば、しばらく暇だしその間にテンプレ議論でも
あるんじゃね。

キラがサイに言った台詞じゃないけど、コーディしか出来ないこと、
ナチュにしか出来ないことはちゃんと書き分けて欲しいと思う。
千葉はアストレイでそれっぽいことやってんだから。（ロウと劾の関係とか）

上の方であった剣の「本当に強いのは・・・人の想いだ！」なんて台詞は
人間でない始の台詞だからこそ意味があるんだよってことを負債は学んで欲しい。

ただ能力が高いだけで、メンタリティはナチュと同じって言う設定の時点で
優生学もどきのコーディ至上主義になってしまうのは必然だよ。
なんせ出生率がなんちゃら以外に欠点が無いんだから。
（それもクローンという解決策を本編で提示しちゃったし）

キラのキーボードかたたたっなんて見てると、あのスピードで思考できるんだから
我々とおんなじメンタリティを持つとか言われても説得力ねーよなー。

全然まとまってない長文すまそ

お子様共必死だなｗ
種のMSのどこがいいんだよ。
どれも子供騙しのお子様向けばっかじぇねえかｗ
まったく種房ほどうしようもねえな。
どうせここにいる連中は外にも出ない、仕事にも学校にもいかない引きこもりなんだろうな。
見てて哀れになってくるよ。お前たち劣等生物達はかわいそうすぎて。
朝から種のプラモなんかいじってて悲しくならない？
ならないか。だから引きこもりなんだもんなｗ
少しはお前たち俺ら一般人を羨ましく思うんだな。
いつまでもママにご飯食べさせてもらうわけにもいかないだろ？ｗ
そもそも、あんたら働かないカスどもがいるから日本はいつまで経ってもよくならないんだよ。
わかるか？糞種房ども。
いつまでもガキのおもちゃいじってるんじゃねえってんだよぉぉぉ！！！！
バーカバーカバーカ！！！てめらのせいでガンダムはめちゃくちゃになったんだからな。
責任取れよ引きこもりども。こんな糞プラモの売り上げに貢献した罪は重いからな。
マジで死ねよ引きこもりのキモヲタ君達さぁ。
俺らまともなガンダム好きは本当におまえら種房に迷惑かけられてるんだ。
このスレも削除されて当然だと思ってる。
だからさ、いい加減種なんか卒業しようよ、な？
俺はお前たちが心配なんだよ。いつまで経ってもこんなお子様向けプラモで
楽しんでてさ。その辺分かってくれよ。
ま、どうせお前たちは人の心の痛みもワカラン馬鹿野郎どもだろうから、
言っても無駄だろうがな。少しは俺の言葉を真面目に考えて、自分を見つめなおして、
引きこもり生活をやめてくれると俺は嬉しい。

模型板で同じコピペ見たよ・・・

これはどこをどう縦読むんだ？

>>552
ブレイドといえば、なんだか中の人が凄いことになってるな。
風評の問題的にはウルトラマンﾓｯｺｽの中の人の事件の比じゃないし
まさかあれより処分が軽いとも思えんがどうなるんだろうな。ｽﾚ違い。

>>554
縦？それとも斜め？

>>555
あれはもう随分まえに別人ということで決着が着いた・・・と思いたい。


そーいえば、もう種ぽサイトの人たちはまだここにいるんだろうか？

>>556

21 名前：HG名無しさん 本日のレス 投稿日：04/09/30 10:03:37 y7eOfZxy
>>19
本当にお前の言うとおりだ・・・
俺も種のプラモをやめたと同時に引きこもりもやめて、
今じゃバリバリ社会人やってるよ。
今じゃなんであんなお子様プラモに金使ってたんだ？って不思議で仕方ない。
本当に種のプラモは引きこもりのためにあるって感じだよな。


22 名前：HG名無しさん 本日のレス 投稿日：04/09/30 10:14:36 AsOk/51R
これほど分かりやすいのも稀だな。


23 名前：ＨＧ名無しさん 本日のレス 投稿日：04/09/30 10:20:00 6atPFB+i
普通ならスルーなんだが面白すぎるから許してくれｗ
>>19
>>21
お前は本物の引き篭もりみたいだな。ＩＤをよく見てみろ。

ガンダムしか楽しみがない引き篭もり･･･馬鹿な息子を持った親御さんに同情するよ。

あ、コピペの>>19が>>553ね

ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm

↑「週刊こどもニュース」の視聴率が凄すぎる・・・
デス種は視聴率６％台もヤバイかも？

15.9%ってすげーな。
アニメでそれを越せてるのサザエだけじゃないか。

だって子供ニュースは面白いしあれは数字取れる内容でしょ。
日曜とかの19：30とかでやってても違和感ない質の高さだしさ。

デス種には１１月から始まるMAJORの影響が少なからずあるんじゃないかな。
ここの住人にもデス種から移るという人がいるかな。

客層かぶるかなぁ

>>557
どういう人達が種ぽサイトの人なんだろうか…？
戦闘時間計測してたのは自分だけど、忙しくなっちゃって
全然はかどらずに１年過ぎちゃったよ…

>>555,557
……雑誌にデカデカと掲載されちゃったからなぁ…。
今朝何気なくパラっとめくったらアレでかなりビビッた……。
掲載紙もせめて放送終了後にしとけ、と
（子ども番組の主役なんだから）

お前らに先に謝っとこうと思う。


ソニーがCCCDやめるとさ。
だから悪いけど西川の新譜（デス種op）多分買うわ俺。

西川の為にも買ってやれ

>>566
……情報遅いぞ…（ついでに前の日にｴｲﾍﾞｸｽも任意にするとﾊﾋﾟｮｳしたしな）

そういや、10月3日がデス種前夜祭なんだが

とりあえずネタバレスレとかで、1話の内容は全部知れそうだな。
キャラは誰が出るとか、作画はどうだったとか。

失敗スレを立てるのは前夜祭の日でいいんじゃないか？
ちょうど1週間というか6日前だし。

>>569
前夜祭で1話先行放映らしいね。フレッツでも情報配信するらしいし
3日の夜は、1話のネタバレでシャア板もすごそうだけどね。

>>568
ソニーは｢今日｣段階的に全廃を発表したわけだが

上にもあるように１週間前の２日（明後日）に立てる形にすれば？
鋼の後の番宣で見る人も多いだろうし、３日にも対応出来る

じゃあ2日か前夜祭の3日かどっちかにするか
俺も早めに立てたほうがいいと思う。

>>568
知ってたよ。でも確定情報じゃなかったから。

今日公式に発表が出て、あと民生のアルバムの使用がCD-DAになって、
ようやく信用できたわけですよ。

スレタイは「ガンダムSEED DESTINY失敗の理由を考える」でいいんだよな？

俺は2日がいいと思う。ちょうど1週間前だし

2日でいいんじゃね？

>>557
種ぽサイトの中の人とかではないですが、まとめや投稿はしてました。
避難所に結構大量に投下されてるのでデス種開始前に盛りこまれてると嬉しかったですが…

>>565
計測、乙でしたm(_ _)m ﾍﾟｺﾘ

じゃあ2日にしますか。1週間前という事で。3日は前夜祭の1話バレも来るだろうし。

>>574
民生マンセーヽ(´▽`)ノ
デス種関係者にも男気のある反逆者とかいればなあ…と思うことしきり。

ここで2日と言った所で、必ずしも2日に立つとは限らんでしょ。

今日は残り約2時間、このｽﾚは確実に明日＝10月1日に生き残るのだから、
上記の住人案からは1〜2日前倒しになってしまうが、一晩では使い切らんだろうし、
このｽﾚ終わりで次ｽﾚから分割するのがタイミング的に良いと思われ。

ゲームエース読んだ。マジで遺作ｱｽﾗﾝより有能だｗ

ども。前にもスレにｶｷｺしたりしましたが、770です。
はやデス種まであと10日を切りましたか。・・・一応今回もまた見るつもりです、私は。
いや、今回は最後まで見れるかなあ・・・w　う〜ん・・・まあがんばってみますよ。
まさか種以下にはならないと思ってますが・・・デス種も恐らく4クールですよね？
池田秀一氏とか出るそうですが、どうなるのかなあ。
またここに来たりするかもしれませんし、その時はよろしくお願いします。

そういや望種歩氏とか770氏とかまたデス種始まる時に戻ってくるのかなあ・・・

と書き込んだらｷﾀー！！？
・・・久しぶりです。770氏。自分も一応デス種最後まで見るつもりですよ。

>>581を考慮して、

○10月1日中にこのスレが950に行く　⇒　次スレから「負債スレ」と「失敗スレ」に分かれる
○10月2日0:00現在にこのスレに余裕がある　⇒　その時点で「失敗スレ」を新たに立て、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレを使い切り次第「負債スレ」を立てる

って辺りが妥当では？
ただ、警戒すべきは前夜祭なので、上の条件を一日伸ばしても良いとは思う

>>583
770氏ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
引き続き誓いを守りぬく所存デス種(;´Д｀)

>>566
やっと止めるんだ、あのCDドライブブレイカーなあれを。

>>584
ちょっと運命感じちまったじゃねーかｗ

TVBrossの表紙………買う気無くしてしまった………

>>582
ゲームエースまだ読んでないから何とも言えんが色んなスレ見てみると
登場しているキャラは結構いい感じっぽい？
昨日のサイのことじゃないが、外伝系は変な偏重が少なく
ナチュとコーディをある程度バランス良く書いてくれているから
なんか本編より取っ付き易いな。

てか、本編と同じキャラなのに外伝の方がいい味出しているなんて・・・
正直、負債ヤヴァイぞ。

サイもデス種出ないでいっそのこと外伝にコンバートしてもらった方がいいんじゃないか？

>>583
ノ　お元気でしたか。自分も誓いは守る所存でつ。

>>589
俺もw

>>586
それでいいんじゃね？

テーマ上意味のないカップリングを乱発する暇があったら
キラとカズイ対話させろよ

>>595
キラとカズイ、ラクスとフレイ、アスランとミリアリアの対話は本来、不可避だろうな。
不利な相手とは会話もしやがらねえ。

>>583
ノシ
あの時の誓いは今でも遵守する所存です

>>596
激しく同意〜。

最初すぐＡＡと合流せず
子供達だけで困難を乗り越える形だったら
子供達の見せ場があったんだろうけど
いきなりＡＡと合流してしまったため
子供達の活躍が大人たちに取られる形になったんだと思う。
これじゃ、他のキャラがキラに嫉妬するのも当たり前

>>591
え〜っと、あれだ。
良質の原作を、「これが売れ線だから」とスポンサーや事情通ぶったプロデューサーが掻き回してなんだかよくわからない代物に仕立て上げたのが種なんだよ、きっと。
…ああ、そうさ、自己欺瞞だよ。

キッズの再放送で＃１６みたけど
キラいきなりキャラ変わり過ぎだよなー
この原因ってなんだったと言われてるの？

>>601
熱血化したヒイロかよって思った。

>>601
童貞捨てて有頂天になってるんだろ。
ある意味、リアルと言えばリアルか？

話の展開上603のように取るのが自然な希ガス

製作者的にはどうなんだろ

>>604
制作時期的に、監督降ろそうとしてDVD売れてたのでやめた頃なんではないだろうか？
ちょっと検証出来ないが。

なんにせよあらゆる面で分岐点であった。
あのときの祭りは忘れられんよ。

>>603
この後で調子に乗ったキラがフラガか誰かに殴られて少し大人になると思ったんだけどね。
なぜか皺寄せは全部サイに・・・

ストライク土下座とか独房行きとかだな。

負債にしても土田にしてもなんでこんなに露骨にサイを憎むんだろう？

サイ憎むっていうかキラ甘やかし過ぎ。
当然あってしかるべき失敗や反省が一切ない。悪いのは全部キラ以外の周りの人間。

だから「普通の」扱いされてるだけのサイが酷い扱いに見える

>>607
フラガはどっかでキラを殴っても良かったと思うけどな…
ま、キラ様に殴りかかっても腕捻られて終わりですからね。

>>609
キラキュンマンセーとワーク

>>609
その割には30話〜40話で、中途半端に本当にいい人になる描写入れていきたな。
今までの描写があまりにもだったせいか、それくらいでも大幅にサイの評価上がった気がする。
福田、雑誌の煽り等の否定的な意見もここらへんからめっきり減ったし。
だが、2クールのサイに対する露骨な描写、発言を考えると謎だ。

まあ、フレイのことはもう飽きた、とか真面目にやってんのかおい！と思うようなこと
堂々と公言しちゃう�dでもない監督だし、この頃になってくるとサイ叩く事にも飽きてきたんか？

かなりスレ違いになるのだが、今舞姫というアニメを見てきたよ。
なんとなくデス種と比較されるアニメになるかなと感じました。
で、個人的な予想なのだが、デス種は鬱・ふじょし・奇天烈なのに対し
舞姫はラブコメ・萌え(燃えかも)・王道みたいな感じで進むのかなと。
ま、妄想ですけど

種見た後で、ブレンを見ると悲しくなるのは私だけでしょうか？
雪風身た後で、ギロロを見るとなんとなく救われる気持ちになるのは私だけでしょうか？

ブレンの最終話を見終わるとしんみりする。
種の最終話を見終わると気分が悪くなる

>>615
ブレンはこの前オープニングだけ見たわけだが
なにあr（ry

>>613
恐らく序盤のキラ一人をDQNと認識させないためにサイもフレイもDQNですよ〜と
気を隠すなら森で他のキャラの暗部を穿り返す返答をしていたんだろう。
で３０〜４０話以降は使命（笑）に目覚めたキラは負債的にはみんなに好かれる聖人・好青年のつもりだったんだろ？
故に他を貶めなくてもキラの行為を皆が納得してくれると思ってた。


現実は違ったがな。

もしもブレンを地上波でやるとしたら、あのＯＰがネックだろうな。
乳揺れどころの騒ぎじゃない。

>>618
使命っていうと「反動分子を粛清」とか？

しかし、ブレンパワードってプラモデルが一種類しか出てなくてさびしいな。
あれだけバリエーションあったのに。
磐梯からみりゃ、ガワラ＞ナガノなのはわかるが･･････。

スレ違いスマン

>>619
途中から、最後のカットに無粋な影が付け加えられなかったっけ？

>>620
ラクスに諭（洗脳）された後ってことね。自分のあやふやな考えが正しいと本気で思い始めた一番ヤバイ時期。

自由強奪後のアークエンジェルクルーの反応からしても、
負債的にキラはクルーに頼られてる子と認識してるのはほぼ間違いない。

ガンダムで「平和」とか「戦争の早期終結」だの言い出すやつって大抵、人間のクスみたいな奴なんだけどねｗ

>>621
あんな出来でｲﾊﾟｰｲ出されても・・・

>>622
ごめん、憶えてない。

>>625
あまりといえばあまりの、ノヴィス・ノアのカットでも駄目かい？

>>624
正直な話種以外のガンダムって平和だとか戦争は悪いとかって感想持たないよな
戦争がどうこうとかとかとはまた別な主張が込められてるし

だからと言って種みて平和がどうとか戦争は悪いとかこれっぽっちも思わないけどね
今週のプラネテス1話だけで種50話+おまけ1話の3倍は平和がどうとか戦争は悪いとかって感想になるが
んとに非常に濃い内容だったな今週のは

>>614
舞-HiMEは萌えの皮を被った、ﾍﾞﾀﾍﾞﾀな王道燃えアニメっぽいなぁ。
剣の重さがちゃんと描かれてたのは高評価。
比較すると言うか、構成＆脚本が吉野だし、衣装デザインがいのまただし、
メカ（？）デザインが平井だし、何気にスタッフが被ってるのがﾜﾗｴﾙ。

サンライズと言うと、２スタが新作に掛かったらしいから
（正確には準備だろうけど）、こっちにも期待してる。
デス種も期待はしてるよ、ネタとしてね

>>628
種のいう平和ってさ、中学生ぐらいの真面目な女の子が
戦争ものに関する本なりテレビを少し見てわーわーいってる
みたいで嫌なんだよな。というか作り手の戦争と平和に対する
意識がその程度の可能性であるのが怖い。
個人的には余り戦争や平和への直接的な主義主張が強い作風
はやめた方がいいと思うんだよな。作り手に才能がないと
プロパガンダみないな感じにしかなんないしさ。
まぁ「思想戦」とかいってる時点であきらめてはいるけど

きっと既出で語り尽くされたんだろうけど、キラってサイを友人だと思ってたのに
よくもまーあんな簡単に女を寝取ったよな。
確かにフレイはサイに向かって別に彼女じゃないしみたいな事は言ったけど
キラはそれ知らないはずだよね。
友人の婚約者モドキなのに、いくら女の方がその気だったからって、
嫌がる女をしつこく追い回す男の図になってたからってあんな事言えるしやれるよな。
人間として感情部分に重大な欠陥があるとかそういう設定にすりゃ良かったのに。
（出尽くした感のある陳腐な設定だけど）

しょうがないじゃないか、僕がやらなきゃ…云々も何度聞いても('A`)

あ、補足すると、平和な世の中を作ろうと努力することや
高い理想・志(リリーナみないな)を持ったり掲げたりする
ことには賛成ですよ。うまく表現できないんだけど、種の
作中での平和論やそれに対しての行動、及びそれを何らかの
目的を持ってつくったであろう作り手にすごく嫌悪感を感じる
もので

舞姫、王道燃えは大歓迎なんだが、メインキャラが殆ど女子なのは時代の風潮なのかなぁ…と思うと少々せつない（´･ω･`）
そんな少年マンガ大好きっ子なんで先日最終回のF-ZEROは良かった…荒い部分もあったがキャラがみんな輝いてたよ。
なにより作品を面白くしよう、視聴者に楽しんでもらおうと頑張ってるスタッフの心意気が伝わってくるというか。
福田始めとしたデス種スタッフにもきっちりシン達を輝かせて欲しいもんだ

しかしデス種の脚本はどうなってんだ？
種の時かなり出張ってた吉野ﾀﾝは舞姫終わるまでは関われないだろうし。

ファルコン伝説終わったし知吹ﾀﾝが種やればいいんじゃねーの？

なんでだろう、全話嫁脚本で見てみたい自分がいる・・・

>>633
表向き他に脚本家はいるみたいだけど、
早々に「デス種の脚本はやっつけ仕事」なんて噂流れる段階で種以上の惨状になってそう。

「両澤スタイル」の噂は既に広まってるからな、
そんな改竄前提の仕事を敢えて受け要る段階でどれだけのモチベーションがあると思う？
「彼方にアスランの台詞は書けない」と言い切ったからな、
それこそ「なら主要人物の台詞は全て彼方が書いてくださいよ」と幾らでも手抜き可能だよな。

本来なら嫁の単独脚本がベストなのに、
一本に１０日掛かるとの遅筆故他の連中に自分の不得意な所を任せたがるのは明白だけど、
手抜き前提のホンを渡されて手直しが間に合うのかな？

時々、漫画界の都市伝説で耳にするような。
”仕上がりに、瞳のハイライトだけを入れる巨匠”、とか。
”見開き　富士山を背景に壮絶なバトル”としか書かれていない原作、とか。
”汚ねぇぞ○○！　金返せ！”と見開きいっぱい字だけ、とか。
そういう、受け取った側が、好きなようにいくらでも料理できるようなシリーズ構成に徹してくれ、嫁。
お前には、一年間という長い視点をもとに物語を語ってゆく才能はないんだから。

ゲームエース。女性キャラが多いけど本編みたいな露骨な描写がないので好感触。で、我等がドクターの華麗なる御活躍を描いた漫画は一体何頁目からですか？漏れの目が悪くなったのかいくら頁をめくってもみつからないんですけど。

>>637
こち亀の秋本治なんかが作中の背景のポスターに「ストーリー・●●、人物・××、背景・○○、拳銃＆車・僕ちゃん」とかしれっと書いてたことが有るんだけど、
こういう巨匠とかは自分が漫画描くよりスタジオ経営するほうが大事だから、そりゃ問題ないんだよ。
読者にしてみれば誰が書いてようが面白ければいいんだし。

>>624
だいたい皮肉に描かれているよな。
種でも、アラスカ自爆前後のサザーランドは戦争の早期終結を望むとか言ってはいたが。

>>628
0080は戦争についてのテーマを感じなくもない。
他のガンダムでも、考えるきっかけとしては良い題材が多いと思われ。

プラネテスは、途中までコメディに見せかけただけに終盤がすごかったな。
それで登場人物が泣いたりするんだが、唇を噛んで涙を耐えるエリート女史、
戦場になった故郷を見ていつしかあふれる涙、爆破される工場をうつろな
目で振り返りつ流れる涙・・・
涙にこれだけの種類というか内容があった事、久々に思い出したよ。
演出として比較的安易な涙でも、性格や状況を書き分けられる好例。

・・・種の涙って、思い返せば本当に一本調子だったよな

>>640
サザーランドは蒼き清浄なる(誤字あってもｼﾗﾈ）・・しか言ってないぞ。

>>640
＞戦場になった故郷を見ていつしかあふれる涙、爆破される工場をうつろな
＞目で振り返りつ流れる涙・・・

ヘリオポリス吹っ飛ばされたときに泣いた奴って誰かいたっけ？
漂流してた脱出艇をＡＡが拾ったぐらいだし、死者だって結構な数居たと思うが・・・
宇宙に住んでる人間にとってスペースコロニーがどのくらい重要なものかもうちょっと描写して欲しかったな。
被害金額だけでも相当な額になってるはずだし。
たかだか連合の試作機極秘で建造してたぐらいで国土消失させれちゃオーブの国民もたまらんと思うんだけど。

>>642
ﾎﾞｺﾎﾞｺ穴空く事よりも崩壊をとりあえず阻止な姿勢とかな
富野のガンダム定番ネタだがトリモチで穴塞いだりとか（塞ごうとする行為その物とか）
酸素が減るから〜　っていう注意の仕方などいくらでも方法はあったのに
Vなんて花一つで空気の大切さの話に持っていってるし（コロニーじゃないけど）

初代からの流れである富野のガンダムは初代で
「〜そして子を産み、育て、そして死んでいった」微妙に間違ってると思うけど
こんな調子でOPにあるくらいだからコロニーがいかに重要か
んでもってこいつを兵器として使用して尚且つ地球に落とす行為がどれだけやばいのか
きちんとOPで語ってる所が偉いよ　初代でこれやってるからVまで適用効くし

種の場合だと人が住んでるただの生活空間なんだよね
そこしか生きていける場所がないくらいの描写が欲しかったな

漏れは種の１話見たとき、Ｆ９１みたいだなぁという印象もったんだが、あっちの方が「巻き込まれた」感は出てたな。主人公も分不相応な理想持たなかったし。ｼｰﾌﾞｯｸは全てを終らせるのに１０年かけたが、キラはどうかねぇ？

>>644
角川系の雑誌（ＮＴやダムＡ）で顕著な気がするけど、やたらとキラとラクスをくっつけてハッピーエンドに仕立て上げようとしてるな。
種デスの放映が決定してるんだからいい加減やめときゃいいと思うんだけど、なんにも終わってないのに首謀者が率先して自らの幸せ追及してどうすんだよ。

>>630
種での戦争や平和の描き方が、演出力不足なのか戦争に対する関心・知識不足なのか知らんけど
妙に軽い気がするんだな
アニメだからって言っちまえばそれまでかもしれんが
「戦争」「平和」の言葉が安っぽく感じられてならん

種でやってるのは「戦争」じゃなくて「せんそう」だからな。

>>645
カプ厨の妄想具現化してるな。
以前やってたダムＡの特集だと、フレイなんかはPHASE-21で虎やアイシャと一緒に死んじゃったんじゃないかと思うくらい豪快にスルーして
キラとラクスの運命に導かれた愛とやらをやってたしな。

　 　　　　./ｷﾗ･ﾔﾏﾄ　;;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 逃げる奴は雑魚キャラだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 逃げない奴はよく訓練された雑魚キャラだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント コズミック・イラは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

こんな感じ。

>>646
種は『その世界に人が生きている』って感じがしないから、何を言っても
説得力がない。メイン４キャラしか出ていない安っぽい芝居みたいなもんだ。

>>642
> ヘリオポリス吹っ飛ばされたときに泣いた奴って誰かいたっけ？
> 漂流してた脱出艇をＡＡが拾ったぐらいだし、死者だって結構な数居たと思うが・・・

恐ろしい事に、あそこの脱出率は100％だそうだ。
しかも避難民がAAに居た頃にその発表がオーブだかザフトからされたという…
アホか？

>>650
確か1話の時点で本体が吹っ飛んで扉だけしか
残ってないシェルターとかもあったはずなのにな・・・
ちなみに、1話でフレイと一緒に買い物をしていた
2人組も死んでるとどっかの関連書籍に書いてあったはず。
どこが脱出率100％だよ。

避難率１００％とか１５分で街一つ避難完了とか、どう考えてもキラ正当化の為のデータだよなあ。
数値出しておけば納得しますよね？に見えるこういう描写は非常に駄目駄目だと思うがどうよ。
完璧そうな数値に仕上げて逆に胡散臭くなってるだろうがこれ。
負債は気づかなかったんだろうなあ…。１００％だから凄いんです、しか考えなかったんだろうなあ。

>>652
逆に損害甚大で避難できたのはAAが回収したポッド一つのみ
とかの方が今後の展開上色々できたかもな

強力なトラウマになるしフレイをより守ろうっていう事にもなるかも

いや一番凄いのは”AAに避難民がいる頃”に避難率100％と発表された事。
存在が秘匿された戦艦に、しかも戦闘区域にいるのに発表されたということが
そもそもおかしい。
普通は避難民がいるけど捜索中とかになるだろうし、安全な民間施設などに
収容されない限りはそんな発表は出来ない。
うかつにそんな発表をすれば、残された家族等からどれだけ政府が批判されるか。

しかもその後みんなお亡くなりになってる訳で…

しかしいかにも胡散臭い１００％なんて数字をどうしてウズミは抗議も訂正もしなかったんだ？初登場のときも、原因作った魔乳を前にしてさらっとスルーしちゃったし。奴は何がしたかったんだろ？

421 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/10/01 07:49:02 ID:???
知人にメカの設定のカラーコピーを見せてもらって、その中に
まだ雑誌じゃ既出じゃないと思われるメカもあったんだが、詳細書く？
てか今誰もおらんか・・・。

427 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/10/01 07:59:29 ID:???
じゃあぼちぼち書いていきますか。
まず一つ目はダガーの上位機種（ってか指揮官用？）らしいダガーカスタム。
見た目的に、ダガーLを強そうにして顔を凶悪っぽくした感じだった。
あと肩、脚にスラスターが追加されてた。色は一般機が白と黒、
あと、全身真っ黄色に塗装されたエースの専用機ってのもあった。
そのパイロットの名前も書いてあったけど、さすがに覚えてないや。すまん。
これは6話か7話に登場って書いてあった気がするから、もうすぐ発表されるんじゃないかな？

430 名前： ◆ciUzrMdtAI [sage] 投稿日：04/10/01 08:07:09 ID:???
もう一つは、虎専用のムラサメ。
オーブ製で、戦車形態に変形ができる。
まぁ、戦車っても、実際の戦車みたいのじゃなくて、
戦闘用の車って感じ。デザイン的には、頭部はリガズィっぽかった気がする。
カメラアイはジムみたいなゴーグルタイプ。背中にでっかいバックパックを
背負ってる（っても変形用のパーツだが）
武器はビームバズーカとビームサーベル。ビームサーベルは、変形時に
連結して機首につける事ができるみたい。色は虎カラーのオレンジで、
肩にでっかく「村雨」の文字がマーキングされてた。

436 名前： ◆ciUzrMdtAI [sage] 投稿日：04/10/01 08:21:22 ID:???
あと四足獣型MSの新型のゼムゥ。デザイン的にはバクゥがちょっと鋭角的になった
って感じくらいで、特筆すべき点は特にないかな。
バクゥ、ラゴゥとの大きな違いは脚のキャタピラがなくなったのと、背中の砲が大型化
して一門になったくらい。
色は薄いグレーで、カズウートとほぼ同時期に出るっぽい。
まだ出てないので、見たのはこんなモンだな。どれも比較的早い時期に発表されると思う。

>>656
虎はオーブにいるのか？
っていうか片手片足を無くして、死ぬよりは
マシな状態になってなかったっけ？
そんな状態でまた似非ゾイドに乗るのか？

コーディかオーブの技術ならもう一度生やすか、ほとんど変わらない機能の義肢くらい作れるんじゃない？
2年あるんだし。

つーか、ムラサメってなんだ？百式のつもりか？

まあ、虎復帰はすくなくともあの仮面大佐が兄貴ってよりは現実味ありそうな気が…。

発表は今月売りのアニメ誌辺りか？

>656
またウソくさい流出ネタバレだな……まあ、早い段階でわかるらしいし、スルーで。

>>657
星のはざまにでキサカ達といた気がする

黄色いダガー…まさか百式のつもりか？

まさか虎がインバルス挟んで「ムラサメだぞっ！」とかやらないよね？

インバルスってなんだよ・・・

ムラサメって・・・名前はＺから、機体に村雨の文字はグレミーや百式と同じ形式か・・・

つーか片腕、片足、片目でＭＳ操縦できるのか？

>>662
いや違うだろw　金色ならともかく。しかし全身黄色って弱そうなカラーだな

もしこれがマジなら種のときは違いどんどん量産ＭＳを出してきているな、福田は。
ザクの種類だけで5種類くらいあるのに、この様子だと、グーンやゾノ、ディンの
後継機も出そうだな。ダガーも2種類。アストレイもオーブは新型出してくるだろうし。

■プレスリリース
　「機動戦士ガンダムSEED　DESTINY」ケータイ連動キャンペーン！
　　〜　ガンダムシリーズのTVアニメーション番組と携帯電話が連動する共同プロモーションが実現!!　〜
　ttp://www.bandai-net.com/pressrelease/top_20040930.html

いろいろテストやってんな　他のもっと有意義なネタにフィードバックされるといいが（ﾟдﾟ）y─┛~~

>>667
「プラモで量産機の売り上げが悪かったのは、種類が少なすぎたせい」
とでも思ったんじゃねーの？

>>666
プラモでゴールドメッキバージョンが出ます。
そして公式が「金色」と変更されます。


やりかねんｏｒｚ

>>665
腕時計から音声で操縦できるようにします。
誰かさんよりエンターテイメント性を高めて、横山光輝の世界を表現するとは
こういうものだってのをわかりやすく教えてあげますよ（ﾌﾞﾋ

>>671
なりきりカキコ乙なのに悪いが、俺は逆に「腕時計型コントローラーでＭＳ操縦」ぐらい
素っ頓狂な事をやってくれたら福田を見直す。

そういう飛んだ設定が使えず中途半端に無敵ＭＳを使いながら「スーパーロボットです」
なんて間抜けな事をほざくのがあの男の限界だから。

>>665
愛人と二人三脚があるじゃない
「熱くならないで負けるわ」
をわすれてもらっちゃ困る。

しかしこんだけ量産機やＭＳを出して福田と嫁に戦闘を描き切れるのか？
確かに今度は戦闘を種よりも増やすようだが、ガンダムだけですでに5機もいるんだから
量産機が目立つようにしないと分からんぞ。

それこそ背景だったザウートや竜田君のゲイツみたいになっちゃう。

>>673
アニメだと死んでるらしいぞ＞愛人

>>671
またまた、００７なんでしょ監督？

>>645
ハッピーエンドの方向性と質にもよる。
二人がくっつくにしろ、くっつかないにしろ、
逃げずに最後は責任とって自分達がやったことの決着さえつけれくれれば。

>>672
＞「腕時計型コントローラーでＭＳ操縦」
それ、MSじゃないけど永野がFSSで18年前にやってる。

>>674
戦闘シーンを増やすといってもさ。
どうせ、同じような演出ばっかりだろうな。
負債ともに、その手のシーンに関する表現の抽斗が小さく数が少ないのは、種で証明済みだしね。

>>672
豚は自分の仕事に精魂を込めなくても金がもらえるからな。
非難も覚悟の上で多くの客に楽しんでもらうために、自分も
ハジケようなんて心意気はとてもとても。

>>678
記憶があいまいなんだけど、確かエルガイムでもやっていなかったっけ？

白ザク幻のミサイルバンクは種のバスター合体砲バンク（結局何回あったんだか…）並に使いまわされると予想。

バンクって日本のアニメ・特撮がその経緯・目的はどうであれ、生み出した
１つの演出であり、様式美みたいなところがあって個人的には全然嫌いじゃ
ないんだが、種はバンクだけはまじで不愉快になるからなぁ。
電童の時は別に問題なかったから、やっぱり福田とガンダム(戦争)は
合ってないんと思うんだよな。「思想戦」とか高尚ぶったこと目指さないで
楽しい作品を作って欲しいよな。だれか福田の目をさましてやってください。

あの豚はオリジナル作品（電童）で失敗してから、ブランド作品（ガンダム）に寄生する事を覚えたからもう無理だよ…

バカとバンクは使いよう
バンク使いとしては庵野のほうが上だな

>>685
庵野はバンクの使い方のキチガイっぽさが
作品のキチガイっぽさに華を添えてるからね
福田のはただ使いまわすってだけだからな

>>683
元々、目が存在しないので無理

>>684
電童の失敗だって、後半のグダグダな展開、つまり嫁のせいじゃねーか。
あの時期にああいうスタイルの作品がウケなかったのは不幸だけどよ……
風呂敷の畳み方さえ間違えてなきゃ、もっと評価は高くなったはずだぞ。

失敗に学ぶのはいいが、その原因を勘違いするんじゃねぇぞ福田。

そーいやこのスレでは好評の電童前半ではバンクはどうだったの？福田はサイバーＯＶＡでバンクを覚えたとよく言われるが…

「プッ　またばかなガンダムオタクがほざいてますね(笑)」

>>690
刺ね

豚小屋にカエレ（゜д゜）！

種のバンクは時間稼ぎ以外の何物でもないな。
ただ福田だってやろうと思えば普通の使い方はできるはず。

問題は嫁チェックのせいでそれをやる時間がないってことだろ。

>>693
でも3クール以降のＯＰ見てて、それももう望めないと思った

種ーたーん、種ーターンたーねー♪

福田が未来へ続くと誰が決めたんだ？

嫁の遅れた脚本、誰かが書き直す。

>>689
あ〜、確かにバンクはあったね。必殺技だけでなく、中級の技にもバンク用意されてたし。
でもガンダムと違う作風だからなぁ。毎度お馴染みのファイナルアタックも、かえって「今回の見せ場」という感じに。
あと、ファイナルアタックのバンク使っても、その結果が一定じゃなかった（外れることもある）から、
「さあ今回はどうなる！？」という期待を募らせる溜めとして作用した。

話の作り的には、どっちかっつーと戦隊ヒーローとか特撮とかの流れだから（少し違うけど）。
毎回敵が違う種類の攻撃してきて、違う種類のピンチに陥って、最終的に主人公たちが勝利する。それを毎週繰り返す。
いい意味で「お約束」が機能する作品だったからね、ネガティブな印象は薄かった。
……まあ、後半は少し首を傾げるような展開だったけど。

種のバンクも、「バンクを使うこと自体」を悪いと言う意見は少ないと思う。
問題はバンクの使い方と量。

へー、まだ電童では上手く機能してたんだ。いや、どっかで７種類の必殺技を全て同じバンクで表現したとか聞いたもんで。

>>697
ファイナルアタックは別々に用意されてたよ。
ああでも、コクピット内のポーズは声変えただけの技もあったか。後半登場の奴だけど。

何が何でもバンクが悪、とは思わんが、種で失敗したのは確かだな

>>698
種で失敗したのはバンクの内容が最低だったからだ
同じ理由でサイバーOVAのSAGAとSINもやっちまってる

平成Gだって富野ガンダムだってバンクはあるが効果的で
バンク自体の出来が良いのが比較される理由でもある

種も１〜２クールの頃はそんなに気にならんかったが、最後の方はバンクの中に数点の新作カットを捜す方が大変だったからなｗ

>>700
戦闘中の新作カット探す方が大変だったよな

バンクってのは最初から使いまわす前提で作りこんだ物とかあるからね（前述の必殺技とか）
アニメが販促目的である以上、ＣＭ代わりに見せ場を使いまわすのはまだ解らんでもない。

種の場合、ごくなんでもないシーンでも平然と使いまわすし用も無いのに回想シーン入れたりするから余計アラが目立つんだよ。

特に、二コルとトールの死亡シーン。
一体何回流された事やら・・・・。

覚えてる限りでは十を軽く超える。

いや軽く三十を越えてたような・・・。

昨日の舞HiMEも初回だけどあきらかにバンクであろうシーンがいくつかあったけど
バンク単品でもかっこいいんだよね・・・　このかっこよさが種のバンクには足りなかった

>>651
　ザフト襲撃 　　　　ポッド射出
　　　　↓　　　 　　　　↓
　　　　　　 　　　　　　　Ｂ
―――|――――――|――――
Ｂ以前、つまり襲撃のゴタゴタで死んだ人はカウントされないってことでしょ
射出されたポッドの脱出率が１００％と。

>>665
あの世界だと義手義足もハイテクなものになってそうだけどな
というより単に鋼の（ｒｙ

>>665
遅レスだが、その状態でＡＴ相手に生身で戦った人間はいる。

ニコルの死亡バンクは確か本編で１８か１９回だったかな？総集編とかで２０越えた。死んだのが２９話だからほぼ１話に１回はあったことにｗ

>>708
ケイン・マクドガルの事かーっ！

>>707
ポッドの回収率が１００%ならまだ理解できるけどさ、じゃあ死者は何人ぐらいだったのかねえ？
少なくとも地球規模でエネルギー危機が起きてて、国民を宇宙に住まわせなきゃならない（その割には自然が多そうだが）
オーブは果たしてどれほどの難民を養う余裕が有るんだろう？

>>709
種ゲーでもニコルは良く死ぬんだよね。

オーブは地熱発電でエネルギー危機にならなかったっていう設定が無かったっけ？

>>713
エネルギー危機がなくても大量の難民受け入れは色々と問題がでる
犯罪発生率の上昇や雇用問題、一番肝心な居住区やその他もろもろ

リアルの欧州が今これで苦しんでる　
こういう事考えれば安易に難民受け入れなんてできないのよね　

そーか、ゲームのＣＭいれりゃ、へたすりゃ三桁いくかもしれんな…ニコル…ある種最大の被害者だよ。鰤も含めて（´д｀；

回想シーンの度にニコルが違った死に方をすれば面白かったのに

ニコル・・・結構良いヤツだったのにな。

>>714
新聞の一面に書いてあるくらいのことしか豚さんは知らないからそんなところ気にもしてないと思われ。
戦争自体の認識にしたって

どんぱち→ひとがしぬぞー→せんそうわわるい

程度の所までしか理解していないようだし。
何処の小学生だよ奴は。

>>716
それ楽しそうだな♪

てか、回想に意味があれば叩かれもしないのだが、あそこであれが必ずしも必要か？というシーンが多かった。

で、こんどは誰がＧ・エクスペリエンス・レクイエム喰らうの？漏れはキャラのポジションとか機体の色からして、ステラだと予想してみる。

>>721
桑島法子、３年連続で戦争に運命弄ばれる役か・・・

三人が横一列に重なった時に一閃（20〜25話）

以降新キャラ登場

＞電童
ほぼ光線バンクだったけどな…。

>>724
嫌いな奴いるのは分かるけどなｗ
ただ自由の七色ビームと同列に扱うのは疑問。

>>725
しかしながら今回は浴び酢が虹ビームやっちゃってる罠。
ここまで来たら福田監督のお家芸だって諦めると気が楽だ。

電童の「外したらおしまいの必殺技」と、「何発放っても緊張感ないビーム」一緒にすんなよ……　_no

>>727
でも最終的に撃ち放題なのは種と一緒だな
嫁メインがもっと早ければ種のように無緊張感になってたかも試練

ヤキンでの自由の怪光線の火力ってプラントの異様な近さからするとＭＳの手足撃ち抜いた後、外壁に穴を穿ってそうなんだけどね。

>>728
フェニックスは最終話だけだから……。
なんで今まで出てこなかったんだよ、という気にはなったが。
そこを説明しないでどうするよ、と。

ああ、あと、後半に、いつの間にか電池交換が無尽蔵になったのも萎えたな。
最初のうちは「交換しても三発が限界」だったのに。
しかも、最初の頃のような交換に伴う緊張感（交換中は無防備）も皆無だし。

やっぱ嫁が悪いのか。

バンクもこなせないなんて
何年アニメ作ってるんだよと
単にセンスが無いの一言で終了だろ
有能なスタッフを入れて
無能な嫁の口を塞ぐ以外に成功はありえないよ

三発しか撃てないＷのバスターライフルもＷ０で無尽蔵に撃てるようになったが、なるべくそうしない様な脚本だったんだよな。

>電童後半
セルブースターだっけ？
電池がたくさん積んでるセルファイター…

アレは最終決戦用に開発されたはずだけど…
二号機とセットで。

それはそうと今回の死種ではまだ豚の大言が聞けてないんだよな。
単に忙しいのか、鳴りを潜めてるだけなのか、心ある人が待ったを掛けたのか、さて。

>>734
今回は思想戦を描くとかはP発言だっけ？

公式いけｗ

>>733
初出は月面への出張攻撃かな。
設定上は分かるんだけどね。遠距離攻撃のための長時間戦闘用・多数補給用ってことで。
けど、電池の弾数もよく分からないから、アレが出てくると少し緊張感が減ってしまう。
……それでも、月面攻撃の時は、敵に撃墜させることで上手くやってたんだけど。

福田って、安易なパワーアップが好きだよな
お陰でせっかく作った制限の設定が全部吹き飛んでしまう

>>717
良い奴はみんな死んだ奴だ……

ってこのフレーズ最近違うところでも使ったな……
クソな作品は標準装備してるのか？

>>738
もしくは出番が無いからいじられなくて済んだ奴だ･･･orz

>>738
よい奴は外伝に出る奴だ……

どうしてアストレイの方が理解が深いのかと小一時間（ｒｙ

>>740
種デスのムックかなんかで
「キラは良い仲間に恵まれたから救われたけど失敗作のカナードには仲間が居なくて道を誤った云々」
みたいな事書いてるんだよね。

でも、現実には逆なんだよなｗ

「キラは良い仲間が居たかも知れないが自分で拒絶した
失敗作のカナードには仲間が居なかったが、最後には心を開いた」

が、正解。

どうみてもキラは悪い仲間に会って道を踏み外したちゃったよなｗ

>>741
本音を語れぬ「友」が何人周りにいようと、役に立たないのになｗ
嘘偽りなく魂をぶつけ合ったたった一人の「敵」に救われたカナード。
人間としても物語としても、どっちが優れてるかは一目瞭然ｗ

そーいや、シホなんかは一応本編キャラだが、いじった人のおかげで精神破綻者にならんですんだな。よかったねよかったね（つд｀）

>>741
なんていうかキャラ萌え厨の恣意的解釈みたいな記事が多いんだよね。
「好きなキャラが勝ち組で嫌いなキャラは負け組」みたいな書き方。

＞安易なパワーアップ
データウェポン争奪戦を早々に終わらせるは、
二人操縦じゃないと動けない電童を一人乗りにするは、
セルブースター内のハイパーデンドー電池数を無制限にするは（ry）

>>741
大体本編見る限りキラは仲間なんて居ないよな。
他の人間を対等な存在として認識してないから。
どんな場合においても常に自分を上に置いて他者を見てる。
「キラは見下す相手が居て仮初の精神的充足を得る事しか出来なかったが、
カナードは対等にぶつかり合う他人と出会い救いを得る事が出来た」
が正確なところかもしれん。

大体、スーパーコーディの自覚なしに慢心して生きてた奴と、
物心ついた時から出来損ないと呼ばれて努力重ねた奴を一緒にすんな

ヽ( ＾□＾)ノ 　　
　 ｜｜ 　　　　　　　　　　やあみんな！
　　|　 つ･･｡ 　　　　怪しい者じゃないよ
　 / ｜　　　ﾟ･･｡

>>748
キラが見下している、というのも序盤だけならまだこちらの言い掛かりで済んだのにね。
サイを諭したり、カズイの離脱を陰から見守ったりしてるシーンはどう見ても見下してるようにしか思えん。

欠点ある奴が成長する話は基本なんだけどな
キラは欠点を自分で認めないから成長がない

>>751
まあ、あれはラクス邸での自己啓発合宿の後で
洗脳されきった直後だったから・・・・
だからといって、ラクス教に入信する前は健全な
人間だったかっていうと、むしろ別な意味で更に
タチが悪かったわけだけど。

種を見てから受ける印象とか感想とで、俺等アンチと種厨との間に隔たりを感じるよな。

最初の方から見てもキラは褒められた人間じゃないと思って俺は見ていた。
結局流されるだけの人間だったし、人の女を寝取るし、それで増長して偉そうなことするし、
寝取った女も飽きれば自分が傷付いた振りしてあっさり捨てるし。
それだけダメな人間なんだから、お話の流れとして更正するとか成長するとかなるのを期待するんだけど、
福田やら種厨からすれば最初の方からキラきゅんは聖人君子なようだからかそれが無い。

アンチになってる人は「ダメな奴がダメなままでそれを肯定される」所に
気持ち悪さを感じてるんじゃないかと思うんだけど、種厨はあれがダメに見えないんだろうな。

デス種で総集編入れる位ならサイバーフォーミュラ御殿のリポートをやってホスィ
と思うのは漏れだけか？

>>754
そうそう、前スレにも書いたけど、種厨の頭の中でキラは「健気で優しい良い子」
ということになってるらしい。

そういえば以前、別のスレッドで「その優しいところって何処だよ？」と書いたら、
「１話でカガリを脱出カプセルに押し込んだ事」と言い返されたが、それはかなり
違うと思うなあ。
そもそもその場面を見てないラクスだの他の連中だのが、口を揃えて優しい優しい
言うから観てる側は気持ち悪くてしょうがないわけだが。

>>754
駄目な奴が自己肯定でどんどん駄目になってるけどクルーゼ以外誰も責めないんだもん（結局殺しちゃうし）

種厨には多分、キラは物凄く傷つきやすい繊細な心を持った少年という風に見えるのかも。
それでああいう風だと気持ち悪いな。

種厨にとってキラが優しい人間に見えるっつーのはただ単に作中でそう連呼されてるからってだけじゃないのかね。
全く同じ行動を取ったとしても、作中でその間違ってる所が指摘されれば多分評価が変わるよ。
つまり読解力の無さが露呈したっつーことじゃないかね。

多分「キラだけ」見てるんじゃないかな？
本当にこいつに虐げられる周囲のキャラの心情考えるととても許容できん。
「誰も殺したく無いのにー」とか言ってるときでもどういう演出のつもりか、一回時間矯めてから撃ってるんだよ。
キラ的にはためらってるつもりか知らないけど、その間敵がじーっと待ってるんだから「はい、ここで同情してあげてください」って作り手の声が聞こえてくるんだよな。

>>748
挙句の果てに、プロの軍人に向かって「お前ら軍人の使命を考えろ」だもんなぁ
思い上がりも甚だしいというか

>>759
まあ、なんて褒めようか迷ったときの定番の褒め方なんだけどね
→優しい

>>762
ちょっとﾜﾛﾀｗ

あれか、「いい人」みたいなもんか

キラがいい人だと主張するんなら、
もっと練りこみを……

最高性能与えられておきながらどうでもいい人の売り文句で商売してちゃ、そりゃ駄目な人だよ。

>>756
＞１話でカガリを脱出カプセルに押し込んだ事
あれはまぁ優しいと思ってもいいんじゃないかな？
キラをいい子だと思ったのはあの時くらいのもんだし。
が、キャラの優しいところを聞かれて１話の一部だけ答えるのってどうよｗ
その後の５０数話は優しくないんかい。

今レンタルで見終わったけどマジでひどい出来だな
特に人物描写が酷すぎ。主人公格４人は言動と行動の不一致が甚だしくて
後半ついていけなかった。この４人以外は背景と化すし、てかフレイやキラの友達組の
成長描写から逃げちゃだめだろテマに関わる事なんだから　　
後、ウズミ自爆やラクスポエムには失笑だった。小４でもひくだろ、これは
いや兎に角ひどかった。とりあえずビデオ返しに行くついでに、

「Ｚよりも強化人間の悲哀が描かれているから一度見てみろ」と言った友達をぶん殴ってきます。

>>768
穏便に

>>768
心から同情する……せめて茶でも飲んでいってくれ(;´ー`)_旦~~ ｿﾁｬﾃﾞｽｶﾞ

＞「Ｚよりも強化人間の悲哀が描かれているから一度見てみろ」と言った友達をぶん殴ってきます。
悲哀は描かれてたな……『敵役の描写なんてｼﾗﾈｰﾖ、”強化人間なんて”人格もﾍｯﾀｸﾚもねーんだから
台詞も出番もこんなモンでいーんだろ？』って感じの扱いにされるという悲哀が……
そういう深い意味があったのかもしれんので殴る前に確認を。友情は大切にな（笑）

強化人間の悲哀が描かれてるのは小説版アストレイです。
本編はそうとう好意的に解釈及び脳内保管を行わないと悲哀が見えてきません。

「強化された挙句・・・的」ってのは強化人間の悲哀としては最大級じゃない？

問題は作品としてどう間違っても面白くないことだけど。

主人公格４人・・・確かに４人なんだが俺は放映時から思ってたことがあるんだ。
名実共に４人、それは疑いようのない事実。しかし
ラクス＞＞（どうあがいても越えられない壁）＞＞カガリの気がしてしょうがない。
無論４人が４人とも馬鹿なこと言って馬鹿なことやってるんだが。
カガリはまだ馬鹿なキャラというか完璧超人ではなく描かれてる。
言ってしまえばキラとアスランも完璧超人なんだがラクスとは性別が同じせいか差が浮きでる。
例えばカガリの行動は（その後鳥頭になってもね）注意されたりするんだが、ラクスにはそれがない。
それどころか明らかに廻りからワンランク上に設定されてる気がするんだ。

だから俺の中では３人と１人って感じ・・・カガリだけナチュラルだからか？

今更ながらに思うんだが。
種におけるキラとアスランの直接対面は、中盤くらいまで引っ張ったほうがよかったんじゃないかな？
ポケ戦の亜流だけどね。

まあシャニが死んだ時に薬漬けの半狂人と化してたオルガが「シャニ──！」って名前を呼んだ時は
ああなんだかんだ言って心配してたんですねとか脳内保管してちょっと燃えた。

本編のガンダムだと三馬鹿が一番好きかもしれん。

種の次回予告って遠まわしに言ってるせいかわかりづらい。次回予告なんだから
もう少しはっきり何が起きるか言えって。書き起こしてみたんだが、おまけにΖとΖΖ
も書いてみた。種はやはりくどくど遠まわしになってる。Ζは次回予告だけでストーリーが想像できる。
ΖΖは作風が作風だけに凄いな（笑

（全部１３話予告）
種
その手に託されたそれぞれの思い。決断の一瞬はキラに何を捨てさせ、何を選び取らせたのか
再び強襲するクルーゼ隊の前に立つキラにできるのは守ることなのか、それとも憎むことなのか
向き合う敵の思いは計れず、砲火は再び悲劇と悪夢呼ぶ。
次回、機動戦士ガンダムSEED「宇宙に降る星」切り裂く大気を突き抜けろガンダム
Ζ
長い間眠っていたアムロの心に火が付き、アムロはカツと共にアウムドラに向かった。
変形するモビルスーツ、アッシマーに苦戦するガンダムMk-II。
そのアッシアーに前に現れたアムロ。かつての敵が今、地球上に再開をする。
次回、機動戦士Ζガンダム「アムロ再び」君は時の涙を見る。
ΖΖ
モンドとビーチャが何を企んでいようが、俺はリィナを奪い返すので必死だ。
ブライト艦長、慎重だけで俺を閉じ込めちゃうなんて話が逆でしょ。
だから結局、敵に先を越されて損するんだ。コアトップが外れたなら
後は俺の活躍に期待して。うんなろー
次回、ガンダムΖΖ「妹よ！」俺の涙は人には見せない。

>>768
＞・永久機関搭載の最強兵器に乗り、無敵モードをリスク無しに使える敵（主人公２人組）に対し、
＞　性能も火力も敵戦力に及ばない上に稼働時間の限られた機体で、苦痛をもたらす薬で自らの命を
＞　削りながら戦う若き兵士たち。ある意味、主役たちより余程主役らしい立ち位置にいる。
＞・下村氏曰く『殺されてもしょうがないと思うような人物』というコンセプトで生まれた彼ら。
＞　所詮ロボットアニメのヤラレ役にしても、想像手たる作り手の傲慢さの象徴として、憐れに
＞　思わずにいられない。もっと誠意のある作り手も数多いるだろうにと。親は子を選ぶ（コーディ
＞　ネートする）ことができても、子は親を選べないという種世界に合致してはいるのだが。

久々に見返して、『殺されても仕方ない人物』って辺りにヘドが出る思いだ。確かにそういう
役どころのキャラも必要な場合もあるが、あまりに露骨だし、本編での扱いが雑すぎた。
裏設定だかで死刑を宣告されるような連中だったとかなんとかあったと思うが、本編に出てないし。

>>775
やっぱあんまいじられてないし…

>>776
種のはフンイキだけの厨房ポエムだもの。その後この路線はファフナーで一つの完成を見るわけだがｗ

>>776　漏れが一つ追加してやろう１３話だな
∀
ディアナ・カウンターの追撃を逃れて、ある谷に出た。
そこで、キエルお嬢さんは発掘家のウィルさんと「月の娘と青年のおとぎ話」を確かめる。
僕は、テテスさんという人と温泉に入ってしまう事件が起きた。
次回∀ガンダム『年上のひと』
記憶の風に震える心

>>773
単にキラ・ラクスが神の子として愛されてて、アスランとカガリがそれに続く形になってるだけかと。
確かに比べりゃ差がつくかもしれんが、カガリだって酷いもんだ。一般には４凶で区別の必要を感じないよｗ

＞・下村氏曰く『殺されてもしょうがないと思うような人物』というコンセプトで生まれた彼ら。

不殺で話が行き詰った時の逃げ道としか思えんよなあ。
視聴者「不殺だったはずなのに何で急に殺すんだよ」
下村「彼らは元死刑囚で、殺されても仕方の無い悪人だったんですよﾌﾟｹﾞﾗ」
視聴者「だったらラクス殺せよ。ニヤニヤ笑いながら公安虐殺したぞ。血税で作った兵器横流ししたぞ」

＞殺されてもしょうがないと思うような人物
使い古された言い回しだが、それはお前等だと言ってやりたいな

>>776更にW
若齢層が兵士の主力であるＯＺに、戦争を冷静に判断できるものはいないのか。
突出した戦闘力は軽薄に暴走し、彼らは無益な虐殺を繰り返す。
そして宇宙への侵攻を始めたＯＺ。
トロワはコロニーを守るため最後の戦いに出る。
死に急ぐ若者の前にキャスリンが立ちはだかった。
次回新軌道戦記ガンダムW第十三話「キャスリンの涙」

>>782
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、あの歳でなにやらかしたら死刑判決出るんだよ…

＞・下村氏曰く『殺されてもしょうがないと思うような人物』というコンセプトで生まれた彼ら。

まあそれで物語創ること自体は否定しない。そういう悪役が居たほうが面白いってのも解るし。
問題は人類愛騙る主人公を擁護するのに用意したことでしょ。

>>785
ラクスと一緒でしょ、軍事裁判じゃ少年法なんか適用されないし同胞殺しかなんかじゃない？

>>779
それはファフナーに失礼な気がしないでもない。
あっちは一応電波ポエムだからな。種のアレは中途半端だ。
作品の中身は似たようなモンだが、派手な分種のが良く見えそうだけど

>>775
アレは
「テメエ！強襲機に乗ってて、攻撃を防ぐのが役目なのに何真っ先にやられてやがんだ！」
という怒りの叫びなのでは？

>>781
そうだなぁ。まあカガリに関しては
艦内の偉い人（艦長？）としてはマリュー、バルドフェルドそしてラクスに及ばず（作中の扱いね。言ってしまえば皆等しく無能だから）。
ＭＳパイロットとしても大した事無く（種割れして並くらい？）。
ヒロインの座には神の子ラクスが鎮座。
という中途半端さが４凶という出番の多さもあって浮き彫りって感じだな。
それでも他のキャラよりは断然扱いいいんだがね。
しかし改めて考えるとスゲェ中途半端。

ファフナーは今後持ち直すかもしれないという一抹の希望がある分まだマシ。

他の十三話マダー？

>>790
ぶっちゃけMS乗りとしても指揮官としても
ﾋﾞｰﾁｬ＞＞＞＞カガリ＞＞＞＞ラクス

指揮官ラクスは嫌がらせみたいな事しか言わないもんなあｗ

>>791
まぁ今まで書いてたメインライターがほぼ降板に近い状態だからな。
種もそうしてくれてりゃなあ。

>>793
何を今更

どうせ下衆村の頭には
特撮エースや萌えゲーしかないんだろうよ…ｹｯ

機動新世紀ガンダムＸ

カリスは、真実を知った。
同じ仲間と信じたティファが、自分とは別の存在である事に。
その驚愕は血塗られた過去への後悔を招く。
カリスはガロードに戦いを挑む。
己の贖罪を果たすために。

カリス 「愚かな僕を撃て」


機動戦士ガンダム

「敵、味方の入り組む所にアムロのふるさとがあった。
人々の心はすさみ、母との出会いの中、二人にとって不幸が迫る。
母との再会がアムロにとって安らぎにはならなかった。
次回、機動戦士ガンダム、『再会，母よ…』。君は、生き延びることができるか？」

ってか種の主用キャラって、一つのキャラに色々なセリフや行動をさせようとしてるから
どれもこれも一貫性が持てなかったりするんだよね。
そこに出てるのは人間なんだから人によっておかしいことを言ったり行動するのは当然だろうに？

ほいＧ
皆さん驚きです。
チボデー，サイ・サイシー，ジョルジュ，アルゴ，恐るべきパワーを身につけたライバル達。
なんと，彼らは正体不明のガンダムとともにドモンを攻撃してきたではありませんか。

機動武闘伝Gガンダム，「大ピンチ！敵は5大ガンダム」に，レディ・ゴー

Ｖ
両親のことを聞くために，アーティジブラルタルに行ったウッソは，パブで出会ったお姉さんに再会してしまいました。
そのファラのマシンと闘ったばかりに，ウッソは，マヘリアさんを守れなかったのです。
次回，機動戦士Vガンダム「ジブラルタル空域」　見てください！
００８３
裏切りの宇宙（そら）を覆い，陰謀は満ち，新たな時代は顔を出す。
ついにコロニーは地球をめぐるのか。
そしてその中で恩讐の再会。
今，ウラキが戦いの果てに見るものは・・
時は移ろい0083の幕が閉じ行く。

これで全部そろったか？
確かに種はどれよりもポエムだなｗｗ

種、Z、ZZ : >>776
∀　　　　 : >>780
W　　　　　 : >>784
X、1st　　 : >>798
G　　　　　 : >>800
V、0083　 : >>801

同方向なのは００８３だな。
これも自意識過剰で結構痛い。

ニナじゃなくてガトーかデラーズが語るなら格好よかったかもなあ。

>>801
正確には、ポエムもどきだな。
素晴らしいポエムを書けるのは、優れた感性と知性を備えた一握りの天才だけなんだし。

そもそも「戦局は疲弊…」って日本語やっちまう奴等だからなあw

比較の対象にすらならん罠w

至高のポエム調次回予告

降り注ぐ火玉。
舞い降りる鉄騎兵。
欲望と秘密と暴力の街、ウドが燃える。
圧倒的、ひたすら圧倒的パワーが蹂躪しつくす。
ささやかな望み、芽生えた愛、絆、健気な野心、
老いも若きも、男も女も、昨日も明日も呑み込んで、走る、炎、炎。
音をたててウドが沈む。

次回「脱出」。
不死鳥は炎を浴びて蘇る。

キリコポエムはすばらしかったわけだが。

つーか、デス種が、とりあえず休戦したけれども、避難民や孤児、傷痍軍人などが街にあふれ、どうにもこうにもならない明日が見えない世界を舞台にした物語だったら無条件で許した。

>>806
ｹｺｰﾝしようか。

ボトムズはリアルタイムで観たとき小学生だったんであんまり解らなかったんだけど、そこそこの年齢になって
多少の軍事知識なんか身につけてると面白いんだよね。

キラが飲むアークエンジェルのコーヒーは甘い

そーいえば、ボトムズは、ＰＳに普通の人間（じゃなかったけど）が勝つ話だっけか。

>>810
動くとやたらかっこいいのねA.Tって。
俺も小学生だったけど最初はカッコ悪いメカっって思ってたもんだったが…

再放送時のウド編の後半から見たんだが治安警察に猛攻を仕掛ける
メルキア軍空挺部隊のA.Tの群れに一発でノックアウトされますた。
まあ動かし方がうまかったんだえ…ギミックちゃんと生かしまくってたし。

”大量生産の量産機”の魅力の極限に達したような作品だったしな、ボトムズ。
壊れたら乗り捨てるし、ジャンク品をかき集めて新しい機体を組み上げたりするし。

祗園精舎の鐘の声、
諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、
盛者必衰の理をあらはす。
おごれる人も久しからず、
唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、
偏に風の前の塵に同じ。


断トツにカッコいいナ。

>>802
最後に一言、ポエムと見せかけて作品やその話の真髄みたいなの付け加えるのっていいよなあ。
〜、ガンダム！って本当につまんない。
月に代わってお仕置きよのほうがいい仕事してたよ三石。

>>816
加えていうならサービスサービスの時もいい仕事してたな、三石！

それで服堕に目ェ付けられて…なんか人生って一寸先は闇だよなw

「マリューさん、私はあなたがなんで軍人になったのかわかりません」…

>>806
やっぱボトムズの予告はええわぁ〜。
同じナレーターのザブングルも名調子だったな。

種の予告はさあ、今回紹介された１３話に限っては
とにかく抽象的でどの回に使用しても差し支えないよな。
ああ、種らしい。

>>815
声に出して美しい日本語だからな。聞いても美しい。

>>707
あのー日本政府がイラク戦争時にそんなアホな事言ってたら
いまの首相は違う人になってるよ。
何の為に住民台帳や国内外の入出国をカウントしてると思ってるんだ？

>>801
ま、マヘリアさーん！　（つД｀）

>>802にもう一つ追加。

吹雪の中のアイナは、幻だったのか？ 生還した俺を待っていたのは、軍の厳しい審問だった。
そんな時、キキの村が敵に襲われる。 なのに、スパイ容疑を晴らせない俺は謹慎を命じられてしまった！
何故連邦軍は動かない！ 助けなければ……ゲリラだって仲間なんだ！
次回、機動戦士ガンダム 第08MS小隊 『軍務と理想』

>>813
俺はクメン編の、ビーラーゲリラもゴン・ヌー以下の傭兵らも、まとめて皆殺しにするスコープドッグの群れに震えた。
あれ以降、ガラットとかのコメディチックなロボット物への興味が、急激に薄れたような記憶がある。やな幼稚園児だな俺。

しかしやっぱ、ロボットアクション系のアニメやるなら、やっぱ殺陣と魅せ方が命だな。
ボトムズ大好き、種も大好きって人､いないんじゃない？ 殺陣のセンスが違いすぎる。
おたまじゃくしの親分みたいなスコープドッグが20年経っても売れてて、れっきとしたガンダム顔のフォビドゥンやら
何やらが壁作って埃かぶってるのは、一にも二にも「殺陣と魅せ方の差」だと思うさ。
デス種では、殺陣の演出が多少は進化したかどうか､そこに注目したいと思う。

なんか知らんがボトムズを見てみたくなってみた
未見だけど>>808-813みるかぎり期待してもよさそうだな

>>824
画面だけを見るとさすがに古いけど面白いよ。レンタルで見てみると良い。
ついでに言うならダグラムも見てみるといい。

どうでもいいけどさ、いやどうでもよくないけど。

外伝でいろいろ補間するのはいつものことだから何とも思わないけど、
遺作がパナマ基地侵攻作戦に疑問を抱いていたって設定、どうして本編で書かないかね。

>>812
しかもラストは「神だの異能者だのとうるせえ、俺は人間でたくさんだ」っつって、神殺し。
こうして見ると、増上慢きわまりない「選ばれし者」が主人公の種とは真逆なんだな。今更気づいた。

>>826
そりゃあ後付けで不手際をフォローしてるからでしょう。
種はそれのオンパレードだったが、デス種もそうなるんだろうね。

>>826
負債はそんなこと微塵も考えてなかったからに決まってる。

>>826
伏線、設定の外伝丸投げは種の得意技だからしょうがない。まあ視聴者をバカにしすぎだけど。
これだけは種ファンに同情するよ。

あと今回も大気圏での戦闘はするのかな？種はしょぼすぎて萎えた。
大気圏の怖さが全然伝わらなかった。

>>830
盾持ってなくて背中向けて落っこちたディアッカがなんとも無いんだもん。
キラだけヘロヘロになったって信用できんよ、フレイの看病目当ての仮病ってんなら解るが。

ドラグナーだとこんな感じ

◆第１３話予告
ライト「いよいよオレたちゃ、ドラグナーともお別れだな」
ケーン「リンダちゃんともお別れかぁ」
タップ「しめっぽい話は無しにしようぜ！　パーッといこう、パーッと！」
ケーン「あれ？浮かれてんの？おたく」
タップ「オレはなぁ、オレは・・・くうう・・・っ！」
ライト「察してやれよ、ケーン」
ケーン「次週、機甲戦記ドラグナー、『マスドライバー発射指令』」
タップ「テレビの前の君たち、オレたちと共に青春しようではないか！さぁっ、夕日に向かって！」

・・・こんな掛け合いができる位、キャラがたってればねぇ・・・

本編終わった後で言うのも負債御得意の後出しジャンケンみたいでアレなんだけど、
種があの出来だったんだから予告もポエムもどき程度で丁度よかったんじゃないかと思う。
それこそボトムズはあの渋みがあったからハード路線予告が合ってたし、
他の作品にしたって同じこと。

ついでに聞きたい。種の予告で印象に残ったフレーズってある？
毎回連呼する「〜ガンダム！」以外で。

>>832

何気にドラグナーって面白かったよな。
確か地上編で空母の甲板上まで戦闘の場所になった時に

ケーンが敵のメカを押さえつけてタップに仕留めさせようとしたんだけど

ケーン「早く！撃て！！」
タップ「だめだ！撃てないよ！」
ケーン「俺の事は構わないから早く！」
タップ「おまえじゃないよ！今撃ったらブリッジにも当たっちまう！」
ケーン「いいから撃てってんだよ！この腰ヌケ！！」
タップ「腰抜けだとうう！！！」

　あ　ぼ　〜　ん　！　！　！　

（敵を倒したものの見事ブリッジにも被害が及んでしまいますた。）

タップ「だから俺ぁダメだって言ったんだよ…」

おはよう、おまいら。
ところで本日0時の時点でこのスレが生存してた場合、
新しく失敗スレを分離して立てるっていう話はどうなった？

>>806
ファウストは、悪魔メフィスト・フェレスと契約して永遠の命を得た。
マクベスは、三人の魔女の呪いで地獄に落ちた。

その後忘れたけど、「取引」も捨てがたい…。

キリコよ、あえて火中の栗を拾うか…

キングゲイナーはこんなの

＜１３話予告＞
サラとアスハムが一夜を明かし、妙なものは、更なる変化を見せる。
次回、オーバーマンキングゲイナー、「ブリュンヒルデの涙」。オーバーヒート！

これだけだとさっぱり解らんｗ　サラとアスハムがやっちゃう、みたいな誤解を与えそうだし。

ドラグナーはガキの頃見たっきりだが、大気圏突入の回に凄まじいスピードで突っ込んでくる敵機がえらい印象に残ってる
また見直したいもんだ

>>833
無いな…ちっとも覚えてない

つか出てこない時もあったよね、ガンダム。

>>833
「そこになにがあるのか」とか「〜が見たものは」とか何度も何度も聞いた気がする。
気がするだけで実は一回しか言ってないのかもしれない。

その〜、（命令形）ガンダム！！

こればっかだね…。

「〜、ガンダム！」の回数を台詞ごとに集計したやつがどこかになかったっけ。
次回予告を書く人間のボキャブラリーのなさが浮き彫りになってたような。

ＳＤガンダムフォースは
15秒だけど……
適度に朴さんが内容を適度に語ってたね。

>>842
「朴さんが適度に内容を語ってたね」だ、スマソ。
つうか、適度を連発してどうするよ、俺…orz

サイバーと電動はどうだったんだろう？→１３話

>>844
サイバーは普通に内容話してたような……

電童前半は「電気がない！」がよかった覚えがある…

>>836
参考までに。

第７話予告
　ウドという汚れの海に、見え隠れする素体という氷塊。どうやら、水面下の謎の根は深く重い。人の運命は、神が遊ぶ双六だとしても、上がりまでは一天地六の賽の目次第。鬼と出るか、蛇と出るか、謎に挑む敵中横断。
　次回「襲撃」。キリコ、敢えて火中の栗を拾うか。
第８話予告
ファウストは、メフィスト・フェレスに心を売って明日を得た。マクベスは、三人の魔女の予言にのって、地獄に落ちた。キリコは素体に、己の運命を占う。ここ、ウドの街で明日を買うのに必要なのは、ヂヂリウムと少々の危険。
　次回「取引」。ウドの商売には死の臭い。

三石の「〜、ガンダム！」
最終話予告の時えらく早口に聞こえたが

>>846
サンクス！！

俺が書いた文はうろ覚えだったんだ…
第七話と第八話がごっちゃになってたんだorz

高橋が紡ぎだす、ボトムズの予告は深いわｗ；

電波ポエムといったら、レーシングラグーンも
忘れちゃならないと思う。

存在感のなさすぎるユウシロウも予告ポエムの時だけは良かったな。
てか、ガサラキ自体予告＞＞＞＞壁＞本編で(ry

>>850
ガサラキは「本当の最終回はドラマCDで」でなにもかも台無しだ…

>>851
え？ガサラキってそうだったの？
普通に見てあれで終わりだと思ってた。

>>851
野崎め……orz

>>849
あれにも勝る”親父ポエム”の世界。
湾岸ミッドナイトも捨てがたいぞ。

ちなみに舞姫の予告は楽屋ネタみたいなノリだったよな。
種に置き換えると、「来週はキラきゅんとアスランの辛味
が多くて腐女子のみんなも萌え萌えですよ。」みたいな
感じ。デス種もこのぐらいの方が視聴率があがるだろ

見てない人のために>>855の舞姫の次回予告はこんなの。

ヒロインＡ「このアニメって萌え萌えじゃなかったの？」
ヒロインＢ「燃えてただろう？車とかフェリーとか。安心しろ次回は学園物だ」
ヒロインＡ「萌え萌えなの？」
ヒロインＢ「ああ。燃え燃えだ」（画面には炎の中に凛々しく立つヒロインＡ）

文章は適当。こんな感じだった。

>>849
ポエムにもなってない種なんかと
比べんでﾎｽｲ

>>857
なんてたってRPGと書いてレーシングポエムゲームと読むゲームだからな！！

“不運” （ ハードラック ）
と “踊” （ ダンス ） っちまったんだ よ…」

>>710
超遅レスだが青騎士も最後は主人公が人類全体の救世主に祭り上げられ、
出てくるキャラ総出で主人公マンセー、最強マシンに特別アイテム満載の厨設定の塊ではある。
しかし主人公が決して泣き言を言わないし、己の意思を貫き死に物狂いで戦う様は文句なしで格好良かったと思うよ。
リア中の頃にアレを全巻読んだ俺にしてみたら種キャラの戦いなんざ生温くて見てられん。

スレ違いスマソ。

>>835
あ、そういえばそうだったな。
ローカルホストだから多分立てられると思うけど、立てようか？

名前は失敗の可能性を考えるスレ236で、テンプレはここのテンプレを改良し、
ここにリンクを張るくらいで良かったかな？

>>851
CDドラマは後日談で、ついでのような最終決戦があるだけ。
話自体はTVでも完結している。

>>856
サンライズがよくやる、萌えの皮をかぶった燃えアニメか・・・

「フリーダムガンダムをバックに微笑みながら手を取り合うキラとラクス」
こういう壮絶な絵ヅラの悪さに気づかない限り種は良作にはなり得ない。

種厨ﾊｯｹｿ
ttp://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1096666359/4-5
多分ネタだとは思うが、いつぞやのアカヒ投書欄といい本気で
そういうことを考えてる奴とかいそうでシャレにならん。

いよいよ明日にはデス種の１話の内容がわかるわけか…。
夕方この板はどうなってることやら。
ま、期待は全然してないからな。
ある意味反応が楽しみだｗ

デス種が始まるんで種（TV版）を第一話から見直してみる…（五話まで）
第一話・何かどいつもこいつもキャラが違う。
　　　・キラのあんな喋り（笑ったり）はあれが最初で最後だろう。
　　　・カガリやマリューの台詞は少ないが、口調・印象が全然違う。
第二話・マリュー、キャラ違いすぎ。敵に奪われて機密もクソもねーだろ…
第三話・早くも作画がヤバイ。等身がおかしかったり、輪郭が崩れてたり…
　　　・この時点ではムウやマリューに対して結構嫌悪感を覚える。
　　　　「利用されるコーディー」が描けているということか?
　　　・キラ、ミゲルを殺しても特にリアクションなし。
第四話・ヘリオ組が手伝うのはいいが、いきなりブリッジに入れるのは不自然では?
　　　　荷物運びぐらいが普通ではないか?
第五話・AAを攻めていたはずのディアッカとニコルがいつの間にかキラと戦ってる…
　　　・アグニ撃ち過ぎ…またすぐにエネルギー切れ起こすだろ。
　　　・位置関係が全く分からん…アルテミスまで何マイル?
番外ディアッカ奮闘記・台詞が五話通して20にも満たない気がするのは気のせいか?
　　　　　　　　　　・少なくとも「残忍で狡猾」には見えない。

同意がないから立てないけど、一応、前失敗スレの過去リンクを張っておくよ。

【sage必須】種超失敗を考えるpart235【chat禁止】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1068621885/l50

上の方での四馬鹿話だが、漏れはｱｽﾗﾝも一ランク下がる印象。福田は彼に何の思い入れもない様だし（最近は劣化クワトロをやらせる都合、プッシュしてるけど）。ドラマＣＤ聴くと、嫁に偏愛された可哀想な奴だと思うよ。

>>866
今更だが立ててくれ＞失敗スレ
会話が盛り上がってるから同意レスが無いだけだ。
自分は大手なんで無理なんだ。

…ところでおまいら監督スレは見ますたか？
谷田部ﾀﾝは少なくとも１クールは種には関わらない模様ですよ…
……でもこんなに凹むことは無い。
サンライズ、少年向け任せろよ〜〜

>>869
監督スレって？旧板のほう？

ビューティフルジョー見たが・・・
関も桑島もようやってンなァ・・・
「ヒーローオタのヒーロー風情」に「恋したい女性」かァ
種には逆立ちしてもムリだろうけどよ

>>869
音響監督がってやつか？
だったら掛け持ちは可能なんじゃ

ていうか、誰か失敗スレ立てて…（自分は無理だった）
取りあえず今日の番宣は5：55あたりからだから
それまでにヨロ〜

>>860
確かに、主人公は特別な存在で、最後の愛機はボトムズの世界観を破壊するようなスペシャルな代物だったけど。
満身創痍で親友も恋人も失った主人公が、同族のために”自分”と戦う姿があればこそ許せたな。

変態仮面も負債にとってはキラにとってのもう一人の自分のつもり（もしかしたらこうなってたかもしれないキラ）なんだろうがこじつけにしか見えんよなー。

>>872
種まで掛け持ちさせるとは・・・なかなか屈辱的ですね。

流れぶった切ってすまん。
たまたま明日の試写会にいけることになったのだが、
元サイバー厨の種アンチの視点で見たレポって需要あるかい？
読みたいって人いたら明日中に何とか投下するけど。

よろ。気になさんな。ここ居るのそんな奴ばっかだ。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1096704375/

適当に作ったよ

……誰もスレ立て出来ないのか……

>>879
ｽﾏｿ。乙可憐

ハガレンも意味分からん終わり方だったな・・・なんだありゃあ

デス種予告からやけに古びた印象を受けたのは
俺だけかな？
なんだか部屋掃除して出てきた10年前のビデオを
見たような感じがしたんだが。

>>882
さっそく来たか。おれはよかったと思うけどね。
ただここでは板違いなので…

まぁ種に絡めるとしたら、いや同等に扱うのは失礼だな

>>883
去年と映像がまるで変わらない印象だったし、構図も使いまわしで決めポーズも使い回し。
これだけでも古い印象なのに、直前にやってた鋼が（内容の是非はともかく）デジタル彩色映像としては
かなり上位の映像作っちまったんだから古く見えて当然。

・・・何も変わらないってのはある種才能なのかな・・・・。

>>884
うん。自分もどう纏めるのかと諦めてたけど、
意外にキレイに纏めてたよ＞鋼
不満が無いわけでは勿論無いけど、種の最終回と比較するのは
失礼だと思う

さ、おまいら、来週から　デス種　ですよ

>>887
と、言っても予告見る限り、一昨年と同じことしてるようにしか
見えない…＞デス種
１年通してクオリティの高い映像（内容は好き嫌いあるだろうが）
見せてた鋼の後だけに止め絵連発は種時よりも叩かれるぞ

1話の予告、めちゃくちゃ短かったな。ほんとに1話できてるのか？と疑ってしまう。
仮にも明日前夜祭だろ？　製作がすごい遅れてるのはマジっぽいしねえ。
両澤脚本じゃしょうがないだろうけど・・・

まだ9月途中の時点で、3話までしかできてなかったようだしな。
1話から回想、バンクまみれじゃあるまいな。

本編：デス種回想：種回想で2:1:1程度になると見た

何かそういう予感がしてならない。＞１話から回想、バンクまみれ
いや、絶対なりそうだ。

確かにあれは短かったな、一瞬で終わったよ。
本当だったら80秒予告とかあってもいいくらいだと
思うんだけどな。
つーか一瞬だったからよく分からなかったんだけど、
カガリとかギルバートの作画がいきなりヤバかった
気がしたんだが、目の錯覚ならいいんだが。
ハガレンの最終回の内容が賛否はどうあれ見終わった後に
脱力するような内容だった以上、あの短かさじゃちょっと目を
離してたらそのまま見過ごしちゃった人も多いんじゃないかな？

>>887
また嫌な１年が始まりやがった・・・

で、それを視聴者に前作のことを思い出してもらい、かつ前作との関係性を強く
印象づけるための福田・両澤流の一流のテクニックと社を上げて絶賛するんですね？

>>894
ワカラン奴がいそうだから言っとくけどコレはＧガンのベルチーノ警部のセリフナ
まさかココで使うとは思わなかったぜ

>>894
ベルチーノ警部ﾊｹｿ

さあ、来週からこのスレも活性化しそうだなw

>>889
俺は　再　来　週　から

……ところで種死の予告で三石がナレしてたけど、これはアレか、
冒頭＆作中ナレーションとか次回予告は三石がやるっちゅーこと
なのか？

種のときとは違い、今回は最初ッから糞だ。と分かってるからな。
粗も探しやすいだろう。

＞鋼
普通につまらんかったけど、
種最終回よりマシかもな…。

>>899
中京地区住人ﾊｹｰﾝ

>>899
同士だな

ケーブルTVにはいってるので次回予告を見られたが、なんか二年前も同じ予告を見た記憶が・・・

山陽・香川やもしれん

だって鋼はプロデュサーが種と同じだから

>>902-904
中京だす

正直言って今回はエクソダスするつもりなんだけど、三石ナレなら
そこだけ観るのもいーかという馬鹿のことを考えてるところ

三石の声が聞こえたと思ったら速攻で修了した。なんじゃあれは。

短い上に主役が誰だかわからん予告だったな
うっかりするとアスランがインパルス乗ってるぞ