失敗ｽﾚが235も続いた原因の負債森田下村らを処断92

機動戦士ガンダムSEEDの続編「ガンダムSEED DESTINY」が発表され、
10月放送開始、ザク、福田夫妻続投、DESTINY ASTRAYなど色々な情報が飛び交っておりますが、
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、
激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控えて、もちついて『冷　静　に　』いきましょう。
なお、カキコは「sage」基本でお願いします。

＊ヲチ禁止！　ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない！
＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！
＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！
＊初心者も歓迎。予備知識は以下のリンクにて。

＜前スレ＞
失敗ｽﾚが235も続いた原因の負債森田下村らを処断91
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1095225856/
＜関連サイト＞
○種の失敗・テンプレサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part4
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836
○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
http://char.2log.net/

2 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 11:06:00 ID:???

>>１
乙～

3 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 11:07:35 ID:???

乙でやんす>>1

4 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 11:32:50 ID:???

>>1
乙!

5 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 12:44:53 ID:???

乙(ﾟ∀ﾟ)ﾗﾋﾞｨ!!

6 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 14:40:34 ID:???

>>1乙！
前スレの埋め論議にＸの新作（続編とは言いたくないが）マンガの話が出てるが、
連中はガンダムを単なるヲタの短期的な消費物にする気なのかね。完全なプログラムピクチャーとして
新作を作り、そのときどきでヲタを釣ってシリーズそのものの延命を図っていくと。

7 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 14:42:23 ID:???

シャア専ブログより。ダムＡは出てたけど、こっちは出てなかったよな？

■HJ
　SEED DESTINY
　　フォースインパルス
　　ビームサーベル：MA－M941ヴァジュラビームサーベル

　　ソードインパルス
　　対艦刃：MMIエクスカリバーレーザー対艦刃
　　ビームブーメラン：RQM60フラッシュエッジビームブーメラン

　　ブラストインパルス
　　背部ビーム砲：M2000Fケルベロス高エネルギー長距離ビーム砲
　　背部レールガン：MMI-M16XE2デリュージー超高初速レール砲
　　背部ミサイルポッド：GMF-39４連装ミサイルランチャー
　　ミサイルの名称：AGM141ファイヤーフライ　誘導ミサイル
　　ビームジャベリン：MA-M80デファイアント　ビームジャベリン

　　進藤尚美氏のコメント
　　カガリは大変愛着あるキャラクターなので、続編が決定して、カガリが再び登場すると
　　決まったとき、正直嬉しかったですね。ほんとありがたい。
　　SEEDの世界では２年という月日が流れた後ですが、彼女がどんな成長をしているか
　　今から楽しみです。

　ソードカラミティ改造コンテスト
　　参加者全員にクリアーのソードカラミティ改造パーツ

8 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 14:44:45 ID:???

わーいへんなよこもじいっぱーい

9 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 14:46:31 ID:???

ヴァジュラ・・・ケルベロス・・・
まあ、予想の範囲内だが・・・orz

10 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 14:53:49 ID:???

種の亜光速レールガンに超高も糞もないだろ
文字だけでも脂っこくて嫌な感じがする

11 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 14:57:12 ID:???

同じくブログより

■「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」新番組予告

　　CE73
　　ナチュラルとコーディネイターのかりそめの平和は、
　　誰よりもそれを願う少女の眼前で打ち砕かれた。
　　再び燃え上がる戦火の中、失った家族への思いを胸に、
　　今一人の少年が戦場に立つ。

　　運命の時、立ち向かえインパルス！

　　関東地区のSEED再放送にて予告として放送されたもの。
　　ナレーションは三石琴乃氏。

■HG ガンバレルダガー箱絵のストライクダガーのビームサーベルは間違い
　森下直親氏のBBSより。
　　機会があれば修正したものと差し替えたいとの事。
　　アストレイレッドフレーム箱絵でもマスクの頬部分を塗り間違えていたそうです。現在は修正されています。
　　ダガーのガンバレルパックはレールガンだそうですが、GBA「友と君と戦場で。」のガンバレルストライクでは
　　ビームだった様な。その辺の説明はあるのだろうか…。

12 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 14:57:16 ID:???

デファイアントでぐぐると一番上にストーブが出てくるのが笑える。

13 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 14:59:53 ID:???

＞運命の時、立ち向かえインパルス！
またか('A`)

14 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:01:36 ID:???

>>7
ガンダムに今後があるとすればだが、使える厨名称がどんどん消費されていくのは喜ばしいなあ（棒読み）

15 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:03:53 ID:???

>>13
自分はこれ見たけど、またナイフ２本持ってストライクと同じような動きしてましたよ
あと、三石大好きな福田のことだからナレーションだけでなく、マリューが途中参戦するのもほぼ確定かと('A`)

16 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:07:00 ID:???

マリューってどうせ中盤で戦艦に乗って第三勢力の艦長やるんだろ？

17 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:08:29 ID:???

>>16
デス種が劣化Ｚになるのはほぼ確定だし、負債の中では魔乳がブライト相当品なんだろ。

18 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:08:59 ID:???

別に武器の名前に厨な名前を付けるのは種からやってたし
もうなれた。

そのうちアポカリプスとかラグナロクとかメタトロンとか来ても

ふ～ん

の一言で済ませれるよ。

19 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:10:23 ID:???

>>18
激しく同意

20 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:11:27 ID:???

ケルベロス？　・・・・・・大砲が１つ足りないぞ。
ヴァジュラ？　敵ＭＳをビームサーベルで倒すとき「ヴァジュラ～！！」と
叫ぶのですか？鬼神童子ゼンキから取ったのか。インド神話は割とマイナー
な方だし。

21 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:14:21 ID:???

>>6
>連中はガンダムを単なるヲタの短期的な消費物にする気なのかね。
>完全なプログラムピクチャーとして
>新作を作り、そのときどきでヲタを釣ってシリーズそのものの延命を図っていくと。

そりゃ相手も商売でやってんだから、こっちにはそれを否定する権利はないやな。
別にプログラムピクチャーとして作るのは一向に構わない。
問題は、プログラムピクチャーとしても出来があまりに悪すぎる事だ。＞種
ヲタを釣るにしても、もっとやりようはあった筈だ。
あそこまでキャラは支離滅裂だわ、メカの魅力はゼロだわ、ストーリーは破綻してるわ
な代物じゃなかったら、こっちだって叩きゃしなかった。
ヲタ狙いにしたって、キャラの魅力はエロゲー以下てな代物なんだから話にならん。
種はフログラムピクチャーとしても不合格だ。

22 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:17:30 ID:???

>>20
>インド神話は割とマイナーな方だし。

20代後半から30代のヲタだったら、「天空戦記シュラト」は記憶に新しいと思うぞ。

23 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:20:32 ID:???

ケルベロス
ヴァジュラ
エクスカリバー
オルトロス

ミネルバの武装も気になるな。アーサー副艦長役の高橋が
ミネルバの武装の名前がややこしくて困ったとか言っていたらしいから

24 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:28:41 ID:???

とりあえず、富野や福田といった力のある制作スタッフや関連会社の重役、メイン声優などが氏ねば種死は止められる！
法は俺を裁くだろうが、10年後には愚鈍なる大衆の豚共(ｶﾞﾉﾀ)が俺を英雄として崇めているだろう！！

25 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:32:35 ID:???

・・・通報していいか？

26 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:33:02 ID:???

予告は「何何しろインパルス！」というパターンで行くのか。

劇中でシンきゅんはガンダムと縦読みするのだろうかね？
ガンダムという単語が一切出てこない初のガンダムになるかもな。

27 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:33:10 ID:???

>>24
通報しますた
……ただ、豚については「相手のことを知らなかった、悪気はなかった」と言えば無罪にし（ｒｙ

28 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:36:37 ID:???

いくらなんでも凶器を持ち出して犯罪を犯すやつは
種厨以下のクズだろ・・・

29 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:37:24 ID:???

デファイアントって、武器につける名前じゃないような気がするんだが。

30 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:38:32 ID:???

>>27
通報しますた

31 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:41:08 ID:???

そういや前に「エヴァを見て犯罪を犯したくなりました」って言った本物がいたな・・・

32 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:45:15 ID:???

わーい、ＰＧストライクが14700円だってさ。
しかもスカグラとエールは別売りで、ソードとランチャーの販売は無しだって。
こんなもん買うの一部の　　なガンプラオタだけだな。

33 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:46:58 ID:???

デファイアントとデリュージーってなんだ？調べても出てこないんだが。

34 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:48:54 ID:???

>>33
造語でしょう

35 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:49:08 ID:???

>>32
・・・また偉く吹っかけたな・・・エール別売りで1万5千弱かよ。
ＭＫ２やＧＰ０１より何か凄いプレイバリューでも有るのか？

36 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:50:39 ID:???

>>33
デファイアントはスタトレに出てくる戦艦名だから原語は有るだろう。

37 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:51:21 ID:???

アウトフレームが模型板のあぷろだにうpされてますよ。

38 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:56:46 ID:???

>>35
ひねり表現に挑戦

39 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:59:00 ID:???

ディファイアントというとスタートレックＤＳ９の惑星連邦初の戦艦の名前を
思い出すなぁ・・・。

40 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 15:59:29 ID:???

>>16
いや解らんぞ
劣化Zならば結構早い段階に救助される可能性もある
あとはなし崩しに艦長っと　ｱｰﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

41 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 16:00:32 ID:???

>>39
惑星連邦初の「遮蔽装置搭載型」戦艦ね＞ディファイアント

42 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 16:02:03 ID:???

デファイアント（DEFIANT）：反抗的な、挑戦的な

らしい。変な名前の武器だな。

43 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 16:04:12 ID:???

デファイアント（defiant）は「挑戦的な」という意味。
だからビームジャベリン「挑戦的」ということになる。
ファイアフライ（fire-fly）は日本では「蛍」と訳されることが多い。
現実のフェニックスミサイルに比べて、ホタルミサイルはなんとはかなそうなことかｗ
ちなみにファイアフライが指すのは、土蛍というアリジゴクのような肉食性の虫らしい。ミサイルに付ける単語では
なさげ。

誰だこんないい加減な仕事をしたのは

44 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 16:06:27 ID:???

>>18
> メタトロンとか来ても
♪ひび割れた風の大地に。　聞こえるわ遠い祈りの歌が
♪愛のレジスタンス貴方の夢を悲しみからそっと守りたい

45 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 16:12:07 ID:???

前スレ890氏が作ってくれた、分かりやすいデス種キャラまとめに手を入れました。
現時点で判明してるものだけですが、テンプレの叩き台にでもして下さい。

■新キャラ■
【ザフト】
シン・アスカ　　　　　　　　　鈴村健一　　インパルスガンダムパイロット／種１のオーブ戦で両親と妹を失う
ルナマリア・ホーク　　　　坂本真綾　　ガナーザクウォーリアパイロット／メイリンの姉
レイ・ザ・バレル　　　　　　 ?? 　　　　　ブレイズザクファントムパイロット／クールで無口な少年
メイリン・ホーク　　　　　折笠富美子ミネルバ通信士／『優しく可愛い女の子』／ルナマリアの妹　
ギルバート・デュランダル　池田秀一　　プラント最高評議会議長／地球連合とは融和政策路線を取る
タリア・グラディス　　　　小山茉美　　戦艦ミネルバ艦長／決断力、胆力共に優れている
アーサー・トライン　　　　高橋広樹　　戦艦ミネルバ副艦長／ときおりシンの無茶に手を焼いている所も
マッド・エイブス　　　　　　　楠大典　　　ミネルバの整備主任／職人気質な中年
ヨウラン・ケント　　　　　　杉田智和　　整備士／シン達の友人／特にシンとはプライベートで外出する仲
ヴィーノ・デュプレ　　　　小田久史　整備士／シン達の友人／明るい性格で周囲を和ませる

46 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 16:12:20 ID:???

【連合】
ロード・ジブリール　　　　堀秀行　　　ブルコス新盟主／コーディ絶滅という理想世界の構築を目指す
ネオ・ロアノーク　　　　　　 ?? 　　　　　　地球連合軍大佐／軍務に忠実な軍人／仮面キャラ
ステラ・ルーシェ　　　　　桑島法子　ガイアガンダムパイロット／強化人間／普段は普通、戦闘時尋常でない強さ
アウル・ニーダ　　　　　　　森田成一　アビスガンダムパイロット／強化人間
スティング・オークレー　　　諏訪部順一カオスガンダムパイロット／強化人間／３人のまとめ役
イアン・リー　　　　　　　　　西前忠久　　ガーティー・ルー艦長／少佐／ネオを信じ補佐を務める

■旧キャラ■
【オーブ】
アスラン・ザラ　　　　　　　　石田彰　　　　カガリの補佐兼ボディーガード／亡命中で偽名を使う（名称未公表）
カガリ・ユラ・アスハ　　進藤尚美　　オーブ代表首長／戦争回避のため各勢力間を懸命に奔走
【不明】
ミリアリア・ハウ　　　　　　豊口めぐみ元ＡＡクルー／戦場カメラマン
※ナレーション？　　　　　　三石琴乃予告編ナレーション／本編でも同じかは不明

47 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 16:13:26 ID:???

＞ナチュラルとコーディネイターのかりそめの平和は、
＞誰よりもそれを願う少女の眼前で打ち砕かれた。

ナチュとコーディの平和を願う少女……誰？

48 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 16:19:06 ID:???

カガリかシンの妹？

49 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 16:19:48 ID:LVVgqexF

>18
＞メタトロンとか来ても
zoeを連想した。あれはよかったな・・・

50 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 16:20:57 ID:???

>>47
ガッカリだと思うが。
痴女（ラクス）だったら祭りかもしれん。

51 ：49：04/09/22 16:21:14 ID:???

ageちまった・・・スマソorｚ

52 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 16:31:48 ID:???

種再放送のウラで時々（本来は毎週であるべきなのにorz）ＤＳ９がやってたからか？
などと言ってみたり

しかしイチイチそういう名前付けなきゃ気がすまないのかねぇ
まぁそういうのがあったほうがとっつきやすい（覚えやすい）という側面はあるかもしれないけどさ
無駄にそういう名前が多いと意味が無いだろうし。

53 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 16:45:22 ID:???

ガッカリ？

54 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 16:50:46 ID:???

>>53
カガリ→ガッカリ

ここの住人のだいぶ入れ替わったんだなあ…。

55 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 16:54:06 ID:???

>>52
既出しまくりではあるけど、特殊な名前は希少であるから意味があるんだよ。
みんなどっかの神話とかからの引用、しかも統一感がないってんじゃ無駄もいいとこ。
何よりそんな厨名前はリア厨レベルにしか目を引かれないし、それがあまりに引用されすぎてて
陳腐化してるって知ったときの萎えを考えると・・・苦笑しか出ない。（萎えないヤツは真性だからいいけど）

56 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 16:54:13 ID:???

>>47
カガリだろ。俺ＣＭ見たが、カガリの映像が出るとことそのナレーションが
かぶってたし。

57 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 16:57:23 ID:???

>>54
無理もないさ……あの戦いで、みんな疲弊したもの。去って行った人も多い。
これは歴史に問うしかないが、種以後ガンダムに入っていった人間と出ていった人間のどちらが多かったのか。

58 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 17:00:19 ID:???

>>45
＞ルナマリア・ホーク　　　　坂本真綾　　ガナーザクウォーリアパイロット／メイリンの姉
＞メイリン・ホーク　　　　　折笠富美子ミネルバ通信士／『優しく可愛い女の子』／ルナマリアの妹
公式のキャラ紹介でも、ルナマリアはエリートだとしか書いてないのに、メイリンはわざわざ
そう書いてあるな。『』つきなのも頷けるｗ

59 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 17:01:58 ID:???

カガリのどこらへんが、
＞誰よりもそれを願う少女
なんだろう？

第一話だけならともかく、ゲリラと元気に戦っていたのは？
AAでも積極的に出撃していたし、オーブじゃ指揮官だ。
むしろ、すげえ好戦的だと思ったが。カガリ。
まあ、戦うことは厭わず戦場にいても、平和を欲している、
そういう人も居るとは思うが、たとえばダンバインのシーラ姫とかは、
そういう印象がある。対抗するため、しかたなく軍を率いる、と。

でも、カガリはそんな平和を求めている雰囲気なんか、
全然みられずに、好戦的なだけだったような、、、

60 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 17:07:12 ID:???

つーか一番悲惨だったのはラクススレ住人だろうなw

放映開始直後は毎回ＯＰにいるにも関わらずいつ登場するんだ、とやきもきしてたら
７話でいきなり歌を歌いながら登場、そしていきなりのパンチラ。
ロングな髪といい、歌姫という設定といい、設定を生かせば良い女キャラになったものを
後半は、丸っきり電波になってしまったしな。親が死んだのは自分のせいだし
意味分からんポエムを読むし、ＭＳを敵に明け渡し戦艦を強奪したあげく何もせずに
最終回を迎えたラクス・・・

いまだにラクスアンチススレが活気ずいてるしw

61 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 17:08:50 ID:???

>>43
戦車にファイアフライってのがあるからそっちかもしれん
こいつはとある物の派生型で別の派生型にMS08小隊と同じ名前のE8（イージーエイトと読む）がある

62 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 17:12:29 ID:???

｢deluge｣で大洪水、｢the　Deluge」でノアの大洪水を指すようだ。
拡散ビーム砲ならともかくレール砲で大洪水はなあ…

63 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 17:14:07 ID:???

>>61
なるほど　そっちかもな

64 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 17:19:03 ID:???

ＷＷ２イギリスの戦闘機ボールトンポール・デファイアントを忘れるな
戦闘機のくせに「前方に撃てる機銃が無い」という駄ッ作機として知られているが（ｗ

65 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 17:28:03 ID:???

>>21
同意。それにしてもＸの続編マンガといい、種商法は確立した感があるな。
ダムＡはオリジンとクロボン外伝以外のマンガはまったく読んでないので知らんが、このままいったら
全ガンダム作品に萌え外伝or続編が後付けされててもおかしくないな。

66 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 17:30:45 ID:???

>>59
納得はできないが、向こうからするとカガリはそういう存在なんだろうなってくらいは分かる。
単に向こうの考えとこちらの認識には深く大きな溝があるだけで。

67 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 17:33:24 ID:???

>>60
『ガンダムの新作』に期待した人間は、皆煮え湯を飲まされたよｗ
自分はキャラ萌えとか全然理解できないんで、その手の落胆は全く無かった。
ただ、ダメな萌えキャラ（聖女みたいにするんだろうな、どうせ）だと思ってたら、その斜め下をかっとばされた…

68 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 17:35:31 ID:???

>>59
スタッフは「戦いを終わらせるために最前線で戦った少女（のつもり）」だから
「誰よりも平和を願う少女」なんて書き方されてるんだろう。

比較に出されてるシーラ姫とカガリの違いは戦いに対する目的意識と覚悟の差だろう。
シーラはオーラマシンを悪用するドレイク・ルフトを抑え、世界を悪しきオーラ力で覆わせないために戦った。
最終的には自らの命を生贄に地上からオーラマシンを浄化する覚悟を見せている。
こちらも電波と言えば電波だが、命を賭ける覚悟があり、その行為も一応筋が通ってるから
ちゃんと平和を望む者として視聴者は認識できる。

カガリの場合砂漠編では戦ってる目的が曖昧で、
無人島では悲鳴上げたり、逆切れで銃暴発させたりと戦いに対する覚悟もついてない。
オーブに着いたら着いたで中立国として何とか平和を維持してるオーブを見て、
連合にもザフトにもいい顔をしてる、と非難する事から見ても政治的な駆け引きの上に成り立つ「危うい平和」が理解できてない。
三隻連合になってからも政治的行動は皆無で、オーブ侵攻戦の時でキサカに指揮官たれと諭されたことも忘れ前線出動。
要するに奴は最初から最後まで戦争に関して「目の前の敵を倒すこと」しか考えてなかったから
「ただの戦いたがり」という印象が強いんだと思う（まあ種厨は真っ直ぐで行動的とでも言うんだろうが）
「殺されたから殺してそれで戦争が終わるのかよ！」ってアスランに説教垂れてたのはなんだったんだろうな･･･。

69 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 17:38:47 ID:???

ttp://kobe.cool.ne.jp/yuichikashima/S/Z_sub.htm
これらの中に名を連ねることになるのかな
まぁこの中にもトホホな期待もあるけどさ

70 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 17:43:26 ID:???

>>65
Ｇガンは豚が『Ｇガン如きにそこまで（萌え外伝or続編を付けてまで）
面倒を見てやるのはいかがなものか』と口を挟むかもしれないぞ。
それでＧの萌え外伝が立ち消えになれば珍しく豚の善行になる。

71 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 17:46:41 ID:???

>>68
あと、大きいのはシーラ姫はバイストン・ウェル人であり、中世的ファンタジー世界の住人なのに対し
カガリは現実世界の延長線上として想定されているＣＥ世界の住人。その上で、戦争というものに対し
どう考え、いかなる行動を起こしているか？己の立場を弁えているのはどちらか？という話だと思う。
まあ、それであってもカガリは論外なのだが。それと、シーラ姫ショウにビルバインを与えたことから
キラに自由を渡したラクスとも比較されていいと思うが（キャラ系統的に近いし）、これまたラクスは論外か。

72 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 17:50:10 ID:???

>>70
福田憎しはわかるが、ヤツが口を挟むなどありえんだろ。
>>65は今のガンダムビジネスにおいて種商法とでも呼ぶべき傾向があって、それが他作品にまで
波及しそうだという懸念があるって話で。仮にそうなったら、福田はその先駆者ヅラするんだろうが
またそうなるとは限らんよ。

73 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 17:59:07 ID:???

>>69
始めて見たけど、ザクと名がつくものは一通り載せてるみたいだし、今回のも入るんじゃないの？
一般ファンのＨＰに出たところで別に何も問題などないと思うが。

74 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 18:06:10 ID:???

>>71
シーラも相手に対する問いかけが多いが、本人の望むところがハッキリしてるし、
新しい力であるビルバインについても、ショウに対してそれをどう扱うかきちんと聞いてるしな。
それにフェラリオのエルにショウとのことを冷やかされた時も
「戦いになれば人は死にます。情は交わさぬ方がいい」と公私の区別もしてる。

私情だけで権限も無いのに国家財産の自由をキラに与えたラクスとは比べるべくも無い。

75 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 18:08:14 ID:???

デス種放映まであと１７日か。
やっぱりこの日の７時までにはこの鯖落ちるんだろな。
避難所でも立てる？

76 ：74：04/09/22 18:09:20 ID:???

>>74
国家財産の自由をキラに与えた→×
国家財産の自由をキラに横流しした→○

77 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 18:10:04 ID:???

スマン１８だった

78 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 18:12:21 ID:???

↑間違い。吊ってくる

79 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 18:14:31 ID:???

>>75
アクシズ＠避難所がすでにあるのだが

80 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 18:24:31 ID:???

うわっ、ノリでやってしまった＿|￣|○

81 ：シャア専用ブログより：04/09/22 18:26:09 ID:???

■電撃HM
　SEED DESTINY ASTRAY（↓アストレイのアウトフレーム設定画）
　ttp://s03.2log.net/home/char/image/2004092201.jpg

　11月発売予定
　　HGUC ジム・コマンド宇宙用 \840
　　1/144 カオス \525
　　HCM pro シャア専用ザク
　　HCM pro G-3ガンダム
　　HCM pro キャスバル専用ガンダム

　　ガンダムカラー単品販売

82 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 18:30:30 ID:???

>>81
ビームキャノンかなんかと間違えられても文句言えないような格好で船＞ガンカメラ

83 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 18:35:10 ID:???

>>82
きっと、その内ソーラーパネルを装着して
ソーラーエネルギービーム砲になるんだよ

84 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 18:38:50 ID:???

>>82
戦場で敵味方に罵倒されたり攻撃されながら、「俺のガンカメラに映れぇぇぇぇっ！」とか言うのかな

85 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 18:45:05 ID:???

これでがんがんじいみたいに「宇宙一カメラマン」とか
のぼりを掲げて登場すればそれはそれで心意気を買うのだが
戸田向きだなそれじゃ。
まぁジャンク屋がそうだったようにプレスにも専用の証印とかあるんだろう
でなければ撃たれる（あっても撃たれかねないが）

そういえば今日SDGFの合間にインパルス（を始めとするMiA）のCMやってたな。
上戸のとはまた違った寒さが全開だった。

86 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 18:50:23 ID:???

藻前らＥＤ後のガンプラのＣＭ誰にやって欲しい？
ナレーションだけでもいいけど。
漏れも上戸は辞めて欲しかった。

87 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 18:52:43 ID:???

>>86
あんな無駄な時間はいらん

88 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 18:55:37 ID:???

>>86
誰にやるよりも、もう一度プラモでシーンを再現する奴をやって欲しい。
あれがないと何か物足りない。

89 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 18:58:10 ID:???

>>86
ビビアン

アツクナラナイデ　マケルワ

90 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:03:46 ID:???

セイバーガンダム
頭部機関砲：MMI-GAU25A 20ミリCIWS
肩部ビーム砲：M106アムフォルタスプラズマ収束ビーム砲
背部ビーム砲：MA-7Bスーパーフォルティスビーム砲
背部機関砲：MMI-GAU2ビクウス 76ミリ機関砲
ビームサーベル：MA-M941ヴァジュラビームサーベル
ビームライフル：MA-BAR70 高エネルギービームライフル
シールド：MMI-RD11 空力防盾

カオスガンダム
頭部機関砲：MMI-GAU1717 12.5ミリCIWS
胸部機関砲：MMI-GAU25A 20ミリCIWS
ビームサーベル：MA-M941ヴァジュラビームサーベル
背部ビーム砲：MGX-2235Bカリドゥス改複相ビーム砲
両肩兵装ポッド：EQFU-5X 機動兵装ポッド
兵装ポッドビーム砲：MA-81R ビーム突撃砲
兵装ポッドミサイル：AGM141ファイヤーフライ誘導ミサイル
脚部ビームクロウ：MA-XM434 ビームクロウ
シールド機関砲：MMI-GAU2ピクウス 73ミリ機関砲
ビームライフル：MA-BAR721 高エネルギービームライフル
シールド：MMI-RG330 巡航機動防盾

91 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:03:56 ID:???

142 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/09/22 16:40:39 ID:???

ガイアガンダム
頭部機関砲：MMI-GAU25A 20ミリCIWS
背部ビーム砲：MA-81R ビーム突撃砲
背部機関砲：MMI-GAU1717 12.5ミリ機関砲
背部ビームカッター：MR-Q17Xグリフォン2 ビームブレイド
ビームサーベル：MA-M941ヴァジュラビームサーベル
ビームライフル：MA-BAR71XE 高エネルギービームライフル
シールド：MMI-RS1 機動防盾

アビスガンダム
頭部機関砲：MMI-GAU25A 12.5ミリCIWS
胸部機関砲：MMI-GAU25A 20ミリCIWS
胸部ビーム砲：MGX-2235カリドゥス複相ビーム砲
肩部シールド魚雷：MMI-TT101Mｋ高速誘導魚雷
肩部シールド砲：M68 連装砲
肩部シールド内ビーム砲：MA-X223E 3連装ビームガン
肩部シールド内レールガン：MMI-M15Eクスィフィアス改レールガン
ビームランス：MX-RQB516 ビームランス

ザクウォーリア
ビーム突撃銃：MMI-M633　ビーム突撃銃

92 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:03:58 ID:???

>>86
ガンダムＷの頃みたく、
実写とプラモの融合で十分だ。

93 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:05:01 ID:???

>>86
あの時間があるなら普通に上戸が続投しそうな気も。
あとはＯＰを歌うＴＭＲがガノタ魂を封印して福田との馴れ合いトーク。
もしくはＥＤを歌うタマキンが本編を見ないでわけもわからないままに進行。
さらにガンダムフレンズ復活。思想戦ということなので、ＴＢＳの（ｒｙ

94 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:06:11 ID:???

アムフォルタス
スーパーフォルティス
カリドゥス改
ファイヤーフライ
グリフォン2
クスィフィアス改

95 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:08:18 ID:???

>>60
ラクスに関しては、漏れは中盤までは特に悪意持っていなかった。
只の天然なら別に害ないし。
やっぱあの黒服虐殺、むしろその直前の大佐に向かっての手前勝手な
言い草が致命的だったなぁとしみじみ思う。

天然ぶりが演技だと聞いて漏れは期待したんよ。
例えばキラを目の前にして今までの天然が嘘であるかのように、泣きわめきながら
いままで溜め込んでいたものを吐き出す・・・位の事やってこっちの心にいい
意味でのトラウマを植えつけて欲しかったよ。

それが本編ではいつの間にかCM明けのカットインが挿げ替えられ「寝　取　り　完　了」だし、
ここでお前のせいだろと総突っ込みうけた「父が・・・しにますた」だったし。

一体、負債は何がやりたかったんだろうと、ちょいキモイ妄想を書き連ねてみましたとさ。

96 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:09:38 ID:???

>>86
今日のSDGFでダムエーにコラム書いてる土田がMIAインパルスを舐め回すように撮る変態カメラマンの役をやってたのでプラモのCMにも出るかもしれん

97 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:12:47 ID:???

>>95
何も考えてない、に一票。

98 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:13:45 ID:???

>>96
(;´Д｀)ｴｰ　…Ｇガンを「こんなのガンダムじゃない」と言って見ず、ダムＡコラムのために見て
「何だ、面白いじゃん。アリです」と書いた舌の根も乾かぬ翌月に「どうかしてました、やっぱなし！」とか
書いてるような人に……まあ、種が彼にとってアリなのかナシなのか知りませんけど。

99 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:22:04 ID:???

夫妻だし

100 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:22:22 ID:???

100

101 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:25:02 ID:???

>>98
ビンボーネタで売ってますし、もしオファーがあれば文句一つ言わないと思われ。
種商法の要素の一つが、”金と名前で黙らせる”ですから。

102 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:26:31 ID:???

要約

ジェネシス発射までの時間稼ぎの為のらりくらりと江戸と戦うドクター。
ついに江戸のアドレナリンが沸騰しぶち切れたソードカラミティに殺されそうになる。
ところがその時ジェネシスとヤキンが爆発。両群とも白けたムードになり戦闘が終わる。
江戸も振り落とそうとした剣を静かに下ろそうとし立ち去る。するとドクター逆切れ
こっそり装備していたビームサーベルを893風にかまえ退却するソードカラミティに突き刺そうとする
そこにガンバレルがドーン。ボンボンを生きぬいたモーガンだ。満身創痍の105ダガーで江戸を助けたのだった。
頭も腕も足も吹っ飛びクルクル回りながら明後日の方に飛んでいくドクター。

モーガン「詰めが甘いぞ若いの」
江戸「次からはちょっと辛くするのも悪くないかもな」

モーガンは江戸の教官だったのだ。

予告
JUNUS-SEVEN
C.E.72/03/10
次回、第一部完結！

さいてーだな、ヤブ医者・・・

103 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:27:58 ID:???

・セイバーガンダム　シールド：MMI-RD11 空力防盾
・カオスガンダム　シールド：MMI-RG330 巡航機動防盾
・ガイアガンダム　シールド：MMI-RS1 機動防盾

形状や用途が若干違うのはわかるが、なんだこれ･…

104 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:28:49 ID:???

>>102
すばらしい誤爆だ

105 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:29:56 ID:???

やっと最終回を見れたけど、ラスクの言動はやばいな。
なんか筑紫哲也の低俗プロパガンダ番組かと思ったよ。
福田と嫁は読売と産経も読もうぜ。

106 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:34:00 ID:???

>>105
それはそれで困る、寧ろタス通信に（ｒｙ

オブイェークト

107 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:44:11 ID:???

http://www.ranobe.com/up2/updata/up9251.jpg

本編がぐだぐだらしいのに大丈夫なんだろうか・・・・

108 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:49:25 ID:???

>>107
それアメリカ版のＧＢＡにデス種追加しただけだよ

めっちゃ糞ゲーだよ

109 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:50:20 ID:???

>>105
種は当時のＴＢＳの看板アニメですよ？

110 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:51:47 ID:???

>>108
さすが種商法……ドラゴンボールとかでもやってるけど、逆輸入がバンダイの流行りなの？

111 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:52:12 ID:???

>>109
ＴＢＳの看板は万年ウルトラマンだけだｗ

112 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:53:27 ID:???

>>107
難易度設定画面……あの青の∀ハロがまた出てるし┗ ﾟДﾟ ┛ﾎﾟﾑｧ

113 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:55:50 ID:???

>>108
バトルアサルトとかいうやつか。
せこいな。
それはそうとさっき種の宣伝が流れていた。
三石・・・

(´ﾟДﾟ`)y──┛~~

114 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 19:58:23 ID:???

>>107
インパルスの超必殺技がラストシューティングなのは仕様なんですね
あと、ゲームに関係ないおまけモードは腐女子仕様なんでしょうね
で、インパルスが種割れしてるってことは本編でもまったく同じバンクでシンが種割れするんですね

115 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 20:01:00 ID:???

>>111
だから看板”アニメ”ですからｗ
あのウルトラマンコスモス→種の流れになったあの枠はTBSの思想戦枠でしたねｗ
まあ、デス種で再び思想戦開始ですが。

116 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 20:04:57 ID:???

ま、ネクサスはＴＢＳもＭＢＳも非関与らしいけど…

117 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 20:07:47 ID:???

コスモスはあの素敵総集編だけで満足。

118 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 20:13:29 ID:???

今日のプラネテスは必見

119 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 20:18:13 ID:???

>>107
おお、EX-REVUEが今更復活するとは。
長生きはしてみるものだ。

120 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 20:19:21 ID:???

>>107
何かエクスカリバーとかいう武器名が目に飛び込んできたけど目の錯覚だよな、ははは

121 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 20:23:17 ID:???

>>107
ドット絵とはいえシルエットだけ見ると本当にストライクと見分けつかんな＜インパルス
配色も遠景だとほとんど同じだし、デザインした奴とGOサイン出した奴にやる気あんのか？と問い詰めたくなる・・・・・・。

そもそもストライクと追加装備も同じだから、ゲームにしたらキャラの水増しも同じじゃねえか････。
ストⅡ末期のリュウ＆ケンみたいな性能の微調整がされてるのか？

122 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 20:28:35 ID:???

>>121
海外版ガンダムバトルアサルトではΖとウィングはリュウとケンの関係そのものでした
ちゃんと比較してないけど性能も同じような気がした

123 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 20:30:20 ID:???

>>121
ターボレベルの差が付いてれば御の字だろう。
スト３サード並みの性能差は・・・無理だろうなぁ('A`)

124 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 20:30:53 ID:???

>>121
インパルスがストライクに似ているのはガンダムMk-IIのポジションのつもりなんだろ。

125 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 20:33:55 ID:???

悔しいけど・・・ガンダムの萌へ萌え暴走は止められないんだろうな・・・
誰がどう言おうとあのＦＭ負債はランクを上げまくってアニメ界の頂点に立ってブヒブヒ笑ってるんだろうなぁ・・・
まったく現実ってのは悪を悪と見てくれないんかねぇ

126 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 20:38:30 ID:???

>>107
「死んだ家族は戻ってこないんだ」
ってもうキラの毒が回ったか！復讐は？まだ本編始まってませんよ？もう許しちゃったんですか？
戦場でラクスのヤロォが大型モニタに映っちゃってるし・・・もうアホかとバカかと
「種割れ」ってかいちゃってるし「ＳＥＥＤ」じゃなかったのか？

127 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 20:43:33 ID:???

>>124
そうだとしても、何でザフトがガンダム顔に拘るのかが分からんなあ･･･。
ティターンズがMk-Ⅱを自分たちの象徴として一年戦争時における連邦最強のMSガンダムと同じ顔にするのは分かるんだが、
ザフトの場合、元はといえば敵の秘密兵器の顔、終盤においては造反者に奪取された核搭載機（自由と正義）と同じ顔だぞ。
新しいシステムを積んだ次世代を担う機体なんだから普通ゲンかつぎにもう少し気を遣わないか？
わざわざそんな縁起の悪い形にするから盗まれるんだよ･･･（まあこの場合は負債の引き出しが少ないだけだが）

128 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 20:44:32 ID:???

>>120
>>7
おまけに>>90-91

129 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 20:51:50 ID:???

>>127
アイカメラが二つあると立体的モニターになるのだ。

…だったら他の量産機もガンダム顔にしろよｗ

130 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 20:56:35 ID:???

>>118
関東で種の再放送最終回を見た人は特に必見だな

131 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 20:57:00 ID:???

>>127
＞普通ゲンかつぎにもう少し気を遣わないか？

普通ゲンをかつぐなら、虹色怪光線の前に動く間も無く敗れ去ったMSや、
初登場後一瞬で負けたMSの顔は使いたくは無い罠。

132 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 21:02:07 ID:???

>>107
フォースインパルスの必殺技が、ラストシューティングに見えるのは気のせい？

133 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 21:10:21 ID:???

>>132
>>114

134 ：ミケロ ◆TAsEWBciVI ：04/09/22 21:27:28 ID:???

>>110
逆輸入デジモンゲームを買わされマスタ
ＤＶＤボックスと合わせて俺の財布はボロボロだぁ！

「早くもDESTINYがＧＢＡに登場」か・・・
早すぎるキャラゲーが本編と明後日の方向に流れていくのは
古くはＧガンダム、そして最近はライダーで実証済みなのにな
ガンダムも売り逃げの時代か・・・年はとりたくないな

135 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 21:47:32 ID:???

あー、ダガーは素晴らしいなぁ。ガンバレルで頑張れる（現実逃避中

大気圏内のガンバレル・ダガー
ttp://www.din.or.jp/~arm/gomi/gunb02.JPG

136 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 21:51:02 ID:???

>>135
アフガン航空相撲ほどのインパクトは無いな

137 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 21:53:49 ID:???

で、一月のＧＸのＤＶＤで財布がボロボロになるお仲間は何人いますか？ノシ

138 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 21:57:33 ID:???

すでに買いたいものが多すぎて
俺の預金通帳はボロボロだ！

139 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 22:01:04 ID:???

>>137
何の関係があるかわからんけどﾉｼ
予約どこでしようかまだ迷ってる段階だけど。

デス種DVDっていつから発売だろ？
種通りなら半年だけど、最近は３カ月とか早いのもあるしなぁ

140 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 22:30:59 ID:???

141 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 22:47:17 ID:???

とりあえず
Wにエロ萌の、魔の手が伸びなくてよかったよ俺

142 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 22:52:53 ID:???

種シリーズの宿敵(？)の「週刊こどもニュース」の視聴率
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm

デス種はもう、小学生辺りの新規開拓を諦めざるをえん状態かもな

143 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 22:58:01 ID:???

>>142
スレ違いだけどコナンって最近はアニメ視聴率TOP10に入ってないのかね？

144 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 23:03:29 ID:???

広げた風呂敷を畳めなかったのが問題だな
あとは、今やっているアニメの9割方以上に面白いと思うよ

145 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 23:05:09 ID:???

デス種第一話の視聴率は5％台後半と予測してみる。

146 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 23:20:08 ID:???

>>139
たぶん、DVDの発売時期は早いんじゃないかな。
視聴者が我に帰る前に、売り尽くさないといけないから。

147 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 23:23:39 ID:???

ザクウォーリア
ビーム突撃銃：MMI-M633　ビーム突撃銃

なんかスパロボっぽいな。ていうか名前もいい加減だな。福田はザクには
興味ないのか。

148 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 23:25:40 ID:???

>>145
いいとこ突いてるかもね。
恐らくはバンダイの思惑に反して視聴率は伸び悩むものの、
中価格帯のプラモデルを中心にしたマニア向けグッズの売り上げは堅調を維持して
結果オーライで予定通り放送終了といったあたりだろうか。

肝心の内容に関しては、まあ、こっちも予想通りで終始するというか。

149 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 23:25:49 ID:???

>>142
それって世代別視聴率で子供ニュースを実際見てるのが子供じゃ無くて
高齢者ってデータを裏付けてるだけのような。
ゴールデンのナルトやコナンが９-１３％くらい。ニュースの裏のＴＢＳや教育
合わせると６時台の子供の視聴率がいくつよってことになる。

150 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 23:26:50 ID:???

Σ゜д゜）！アビスの槍名前ねぇ！てっきりゲイボルクだとばかり思っていたのに…

151 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 23:28:45 ID:???

>>149
実際に子供が観てるか観てないかなんて言い出したら、アニメだってそうじゃないか？

ここで肝心なのは、「子供向け番組」を謳っている番組が、
デス種放送予定時間帯に高い視聴率を維持しているという事実。

152 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 23:33:48 ID:???

>>150
俺なんか、ビームトライデントだとばっかり思ってたのに！

153 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 23:35:44 ID:???

>>151
実際に見てなきゃ意味無いよ。

154 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 23:43:34 ID:???

ゼータの時は
「真空状態の宇宙でコクピットの空気漏れが！」
とか、トリモチを人に向けて発射して
「空気がなくなるまでに（誰かに）見つけてもらえ」
みたいなSFチックな状況とかに「カッコエエ」って思ったんだけど、
種にそういうのを期待するだけ無駄っぽいっすね。

AAが地上に降りた時、空中にドリンクを「置こう」として
落としてしまったクルーの描写ぐらいだったし。

155 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 23:52:11 ID:???

ttp://s03.2log.net/home/char/image/2004092202.jpg
ttp://s03.2log.net/home/char/image/204092203.jpg

ほい。ブログから

156 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 23:53:12 ID:???

なんせ身体固定もせんと宇宙へごー♪だからなｗ素晴らしい科学考証でつね森田センセ（はぁと

157 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 23:54:04 ID:???

>>149
こどもニュースも種(ガンダムフレンズ)もね
親子二世代向けの土曜夕方の番組ではないかと。

158 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/22 23:58:20 ID:???

>>154
TVシリーズで話の舞台が宇宙の回がGに次いで少ないXでもやってることなのにな

159 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 00:02:32 ID:???

>>153
お前バカだなぁ…。

160 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 00:03:06 ID:???

>>157
高齢者向けってことなら少し違うけどね。

161 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 00:06:03 ID:???

>>155
やっぱりザクと呼ばれるMSがエリート専用だったり長尺持ってるのはなんか違和感を覚える

162 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 00:17:50 ID:???

>>146
仮面ライダー剣と同じだな。
たぶん、剣よりグダグダになるから本放送の三ヶ月で発売だろうな。

163 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 00:21:09 ID:???

>>161
ザクは一般兵の頼もしい友ってイメージあるもんな
ドイツでいうならティーガーやパンターではなく四号戦車ってか(ｦ

164 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 00:27:03 ID:???

>>163
量産機の魅力を演出したいなら、過去の作品のそれに頼らず新しいメカで自身の演出手腕で表現しろ、と言いたいな。
「ザクが出ていれば、ガンヲタは喜ぶんでしょう（笑）」とでも思っていそうだしな、あの馬鹿。

165 ：デス種オープニング：04/09/23 00:33:07 ID:???

両　「愚かなるガノタ達に対し、再び裁きの鉄槌を振う時が来た！！第二次モロテッシュ作戦を発動する！！」

166 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 00:54:04 ID:???

>>149
サンデーの野球マンガが同じ時間帯でアニメ化されるの案外、死種の視聴率は苦戦するんじゃないか？
腐女子ももっていかれたり（ｗ

46 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/20 04:21:55 ID:???
案外、１１月から種と同じ時間帯でＮＨＫ教育で始まる某野球アニメの方が、腐女子を
引きつけるかもしれん・・・（ｗ
「寿ﾀﾝﾊｧﾊｧﾊｧ」「吾郎ﾀﾝ総受けﾏﾝｾｰ！」とかな（ｗ

167 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 01:02:02 ID:???

吾郎も相当のDQNだが…

168 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 01:02:06 ID:???

>>166
あの漫画のいきあたりばったり展開は、種にも比肩しうるからな。
サンデー４０巻伝統に従って、適当にテーマを匂わせて終わるかとも思っていたんだが。

169 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 01:13:05 ID:???

プラテネス蝶泣けた(つД｀)

170 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 01:15:44 ID:???

>>166
ﾃﾞｽ種さえ潰れれば、相手なんざ何でも良い

171 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 01:26:16 ID:???

まあ、『ガンダム』と名前が付けば、後は適当にやってても商売になってｳﾏｰ。

…とか思ってるバンダイや日昇りの顔が青くなるくらいには失敗して欲しいとは思う。
局Ｐや監督のクビでも飛べば御の字だな。

172 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 01:27:27 ID:???

遅レスだが
>>107の記事の「視聴者から大きな反響を呼んだテレビアニメ」っていうのに苦笑した。
確かに反響はすごく大きかったろうよ。

173 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 01:31:03 ID:???

>>166
絵柄見たけど有り得なさそう

174 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 01:31:31 ID:???

>>172
別の意味でなｗ

175 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 01:35:54 ID:???

>>169
まだまだ。
もっと、泣かせる話が待ち受けているぞ。

176 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 01:44:01 ID:???

>>166
アニメスレでは完全にデス種に敗北した感じのレスばっかだけどな。
あの漫画は腐女子確保は無理だとオモ…。

177 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 02:14:46 ID:???

>>169
キャラクターがむやみに涙を流さないと、よけい来るものがあるな。
やはり限界まで抑えてこそだよ。

クライマックスもマスドライバーで宇宙に行く回と似た物があるのになあ・・・
MSをスーパーロボにしてしまうと、ピンチがピンチとして感じられない。
どうせフルブーストで追いつけるじゃん？別に敵のただなかにいても
撃破されるわけないじゃん？とか思ってしまう。

前回の宇宙船と宇宙遊泳士の連係戦も、種よりよほど「艦隊戦」してた。

178 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 03:41:29 ID:???

>>135
ガンバレル・ダガー、略すとガンバルガーなのか。何故か納得。

>>169
今日のってどんな話だったの？

179 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 04:08:57 ID:???

>>178
ユーリの過去話。

180 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 07:34:56 ID:???

ほんとプラテネスには宇宙を感じるよなー。
科学的にも精神的にもさ。
「起動戦士ガンダム」から四半世紀、
その心意気は脈々と受け継がれていますなぁ。

181 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 08:02:35 ID:???

今回のプラネテスはなんとなく種のアホ最終回を思い出させた。
話のレベル自体は一瞬でも種と比べたのを土下座して謝りたくなる出来だったが。
声優の使い方も絶妙だった。谷口監督作品は声優の配役がおもろいな。
この役柄にこの声優を使うのかって驚きがよくある。

182 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 08:22:26 ID:???

>>135
亀ダガ―・・・
うかつにも武○士を思い出してしまった・・・

183 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 08:53:04 ID:???

>>181
プラネテスの漫画をモーニングで連載してた時期の事を考えると・・・種がぱくった疑いもｗ

184 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 09:05:02 ID:???

>>180
種でも宇宙空間は無茶苦茶広いもんだって描写ぐらい欲しい所なんだけど、
最終戦で敵が片っ端からフリーダムガンダムの射線に入るってのは気色悪い。
あれ、前方に向かって撃ってるだけじゃん。

185 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 09:05:55 ID:???

これだけアニメが反乱する中で『プラネテス』に『サヴァイブ』と、
本来のＳＦマインドを感じさせる佳作はＮＨＫに集中してるワナ。ｻｽｶﾞﾀﾞｾﾞ。

『ガンダムはＳＦか否か』でアニメ雑誌の投稿欄を賑わす論争が起きたのは
もう２５年も昔の話かｗ

186 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 09:09:14 ID:???

>>135
この体勢を突き詰めるとメッサーラやギャプランになるんだろうな。

187 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 09:14:08 ID:???

>>177
>キャラクターがむやみに涙を流さないと、よけい来るものがあるな。
>やはり限界まで抑えてこそだよ。

それをやらずに
うあ゛ぁあ・゜・（´Д⊂ヽ・゜・あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ
とやるのが豚

谷田部のアドバイスも聞かず、ただ抑揚なく泣かせるのみで十余年

188 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 09:19:13 ID:???

>>187
負債の「キラに同情してあげて！！！」っていうのが透けて見えるんだよね。
可哀想なキラが描きたいんじゃなくて視聴者に同情を求めてるんだよ。

トモダチのいない奴が他人の気を引こうとしてるのと同じ。

189 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 09:32:19 ID:???

>>188
ああ、掲示板荒らしとか？

190 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 09:34:12 ID:???

しかし、放送前からここまで言われるアニメってのもそうは無いよな…

191 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 09:35:18 ID:???

>>189
どちらかというとアニメの公式ＨＰで不幸自慢とかはじめちゃうタイプｗ

192 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 09:40:07 ID:???

つまり森田や下村ってことね

193 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 09:44:50 ID:???

しょうもない視点やけど。
今回、姉妹が出ますね。コーディの。
前作、種ではコーディどうしの兄弟、姉妹はいませんでした。
さて、どう描かれますかね。

コーディってのは、考えてみるとだ
若い、年下の方が、遺伝子いじくる技術が新しいから、
高性能になってるハズなんですよ。新製品の方が高機能。

そういうＳＦ的視点など描くつもりが無いのは、
既に解りきっているのですが、、、、
ルナマリアとメイリン、なぜか姉の方が赤服なんですよ。
妹メイリンは失敗？廉価版？

194 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 09:49:01 ID:???

>>186
まぁ補完とは言わんガー、アストレイでロウがレッドフレームのコックピットの外に出て
「宇宙って広いんだなあ・・・」見たいなこと言ってるシーンがあったなあ

おそらく初めてであろう地球の海に行っても感動もせず一人で虎の追悼して一人泣くのがキラ
そんでもってそんなヤツをあやして媚び売ってるのが姉・カガリ　
そいつを魅了するのがフレイと言う設定だ

195 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 09:49:32 ID:???

>>193
その辺は第二世代だかなんだかで片付けるんでしょう。
もしくは年功序列とかｗ

196 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 09:54:12 ID:???

>>194
>>184のアンカーだったのに・・・なにやってんだ？
でもどう考えても「並んで下さい」言わない限り
ああも並ばないよな・・・まぁ偶然にも並んでる所を狙ったとしても
誰も殺すなんて出来ないだろうしナ・・・

197 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 10:05:52 ID:???

>>190
ま、それだけ注目されてるってことだろうけどな。
確実に1話の実況はとぶだろうし。
種よりいい出来を期待できるのも放送前だけだろうし、俺は今の時点
では静観してるかな。
少しくらい期待させろよ、負債よ…

198 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 10:16:40 ID:???

>種よりいい出来を期待できる
これすらそんなにいないと思うんだが

199 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 10:17:36 ID:???

一話時点から作画が崩壊するわけも無く、
最初から、キャラの言動が矛盾する事もありえない、、、ハズ。
（まあ、前作のキャラがどんな言動するかわからんし、
　たった一話でも、いきなり変な言動があるかも知れんが）
なので、第一話時点では、それなりに見れる質になる気がする。
戦闘シーンとかも気合いれてくるだろうし。
種も放送前の叩きが、一話放送後にやや沈静化したしな。
まあ冷静に、ちゃんと認めるべきことは認め、
しっかり見据えて行きたいと思っています。

200 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 10:33:26 ID:???

>>199
しかし、相変わらず種と似たような失敗はしそうな気がする。

つまり「詰め込みすぎでわけわからん」

フクダ様はすべての視聴者が雑誌や公式サイトで情報を補完した上で
一生懸命画面に集中して一分一秒たりとも注意を逸らさないことを前提に
作品を作っておりますからな。

201 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 10:40:14 ID:???

>>199
・・・シンの家族が死んだシーンを説明してくださいｗ

ぁ、1話でやるとは限らないか。

202 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 10:41:44 ID:???

>>200
1分1秒たりとも見逃せない演出とストーリーではないのだけどな（w
かと言ってまったりとイイ雰囲気も出せないし…

203 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 10:41:56 ID:???

>>200
でも、本編見なくても別に困らないんだよね。
大事なことには何にも触れないから。

204 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 11:39:07 ID:???

>>180
プラネテスは、もうOPから大絶賛ですよ。
消防の頃に学研のひみつシリーズとか宇宙図鑑とか読んでた人間には、
あのロケットが時系列に並んで出てくるシーンだけでもう！もう！

205 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 11:54:37 ID:???

>>200
詰め込みすぎか？
むしろ描写すべき情報すら他メディアに任せきりなせいで
本編自体はスカスカだっただろう。
映像として流れてたのは雰囲気だけのなんちゃって人間ドラマだけじゃないか。

206 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 12:01:25 ID:???

>>205
導入、伏線部分だけを詰め込みすぎだな。ｗ

207 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 12:12:06 ID:???

>>200
正直、１話か２話ぐらいなら抜かしてもなんら問題なかったような気がするが・・・
毎回、アバンから本編で丁寧に回想してくれたしｗ

208 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 12:34:00 ID:???

>>204
同じような育ち方をしたのが、ここにも一人。
「大人になる頃には、シャトルで宇宙旅行できる時代になっている」
はず、だったんだよなぁ…。

209 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 12:35:48 ID:???

>>200
> フクダ様はすべての視聴者が雑誌や公式サイトで情報を補完した上で
> 一生懸命画面に集中して一分一秒たりとも注意を逸らさないことを前提に
> 作品を作っておりますからな。
禿は言いました
「ルウム戦役とかそんなものは枕詞です、画面に出てくることが全てです」

210 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 12:55:28 ID:???

>>205
宇宙世紀が２０年かけて詰め込んできたものを一気にやろうと企んだから
「詰め込みすぎ、でもスカスカ」って反応になるんだよなぁ。
促成栽培というか、画像を情報量そのままに縦横グーンと引き伸ばしたようなカンジ？

211 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 13:41:36 ID:???

つーか、地に足つけて落ち着いて。
「敵味方に引き裂かれた親友」の物語だけに集中すればよかったんだよ。
それを背伸びして、人類がどうしたこうした、戦争はあーだこーだ、と、自分の力量をわきまえずに扱いの難しいテーマに挑んだのが間違い。

212 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 13:59:30 ID:???

戦争の捉え方自体については、アニメでやる分には、基本的に悪い解釈は無いと思う。
余程悪い解釈はさすがに描けんだろうし、視聴者による客観視点としてDQNと思える解釈も、
描写を積み重ねた説得力の裏打ちがあれば、キャラの主観視点としては許容出来たりもする。

種で一番気に食わんのは、さほど経験値も多くなく、世界もそれほど見て来てない15～6のガキが、
いつの間にか神視点で戦争を語ってる所だ。（もちろん、語りきれてるなんて言えないもんだが）

だから>>211の言うように、ベタでも親友同士が戦わなけりゃっていう物語をやって、
その中で自然と垣間見える範囲の戦争とその解釈を、キャラの等身大で描きゃ良かったと思う。

213 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 14:06:43 ID:???

種の一話と他のガンダムの一話、たとえばファーストと比べると歴然の差があるよ。
情報量の差で。
とにかく種の一話って、キャラが多すぎで誰が誰やら状態。
印象的な登場の仕方もしないしさ。
さすがにシロウトがシナリオ書いただけの事はある。

214 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 14:15:18 ID:???

以前、仲間内で、無駄な所を切り詰めれば何話ぐらいになるか
脳内シミュレートしてみたら、見事に２クールで収まった。

215 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 14:17:34 ID:???

>>194
世界の広さを知らない厨が
「世界や人類は愚かで云々」言ってるようなアニメだったわけだ、種は…。

某TBSで人気のドラマシリーズみたいだなw

216 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 14:37:16 ID:???

>>214
アレは話の大半がニコルの死で収まってるからな

217 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 14:41:21 ID:???

>>215
そういう概念や思い込みでしか”世界”を語れなかった少年が、やがて、現実に接して。
奇麗事や理想だけでは動かない社会を知り、挫折や絶望、親しい人との永遠の別れなどさまざまな経験を経て。
それでも、なお、理想や夢を高く掲げられる、というのが少年の成長物語のひとつの定番だと思うんだけどなぁ。
もちろん、物語当初の理想と終末におけるそれは、本質に変わりがなくとも、きちんと現実を踏まえた上でのことで、空虚な青少年の主張でなくなっていてな。

218 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 14:54:23 ID:???

>>215
＞「世界の広さを知らない房が」
種の本質をとても表している言葉ですな。俺、ＷＷ２物が好きで学研の
シリーズもの全部集めたし、高校生の時は日本史の先生よりも知識があった。
だからといって、渋谷で援交している奴らよりも「戦争」を知っているなんて
思ってもないし、むしろ思えるほうがおかしいと思う。
挙句にデス種では思想戦、経済、宗教そしてパレスチナ問題にまで絡める
と堂々と明言するとは作り手全員が狂っているとしか思えない。

219 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 15:05:51 ID:???

>>218
種デスの思想戦云々に関しては非常に不安を感じるね。
種のときのアニメ雑誌での過剰な持ち上げ方から想像すると、どんどん主人公サイドに都合のいい解釈つけられそうだ。
フリーダムガンダムだって「ラクスがキラに託した」とか綺麗な表現で書いてるけど、あの一件に絡む裏側の黒さには一切触れようとしてないしね。

220 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 15:10:51 ID:???

>>219
それ以上に、ラクス側がどうやって自由を強奪したのか、
という流れが見当たらなかったために
ギクシャクした感じがすると思ったな、俺は。

インタビュー読んでもさっぱりだし…。

221 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 15:11:16 ID:???

> つーか、地に足つけて落ち着いて。
> 「敵味方に引き裂かれた親友」の物語だけに集中すればよかったんだよ。

多分それすらまともに描き切れないのじゃないか？
人間関係描写がダメな時点で。
俺は逆にそれをごまかす為に「戦争が～　」とかに向かって
そういうのを標榜するPにゴマをすり、Pの方も逆にごまかされたのでは無いかと。

「引き裂かれた親友」のシュチだけに萌え、それ以降主義主張のぶつけ合いなどできず
なんとなく仲間になる。
それくらいしか描く事が出来ないのでは？彼等の身の丈では。

222 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 15:16:21 ID:???

アビスの武装に、
肩部シールド魚雷：MMI-TT101Mｋ高速誘導魚雷
なんてのがあるが、宇宙空間でも何食わぬ顔して発射しそうな気がする・・・

そーいや、種ではまったく同じバンクを同じ回で何回も使いまわしてたな。
３，４期OPであったデュエルの一斉射撃なんか、「おい、もうミサイル使い切ってるだろ」
って見ながらつっこんでたよ。（確か４７話）

Wのヘビーアームズなんかはフルオープンアタックを一回の出撃で２回以上やったこと無いのに・・・

223 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 15:20:41 ID:???

>>222
そしたら自由もとい隕石自由と隕石正義にも言える事だナ
あのミサイルの大安売り見てリャ分かるだろ

224 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 15:23:45 ID:???

Ｗでも種デスでもそうなんだけどさ、ワンオフ前提で作る機体や装備になんで形式番号が要るんだ？

225 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 15:23:58 ID:???

>>222
監督様自らが種はスパーロボットアニメといってるから全然不思議じゃないよ。
スパロボちっくにいえば、マジンガーのミサイル弾数が１００のようなもの。
見た目の容量やスペックなんて関係ありません。

226 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 15:35:46 ID:???

＞Wのヘビーアームズ
前にも書いたと思うけど、
ああいった演出は「最後の切り札」の一つであるから燃えるんだよなあ…
それでいて、弾切れになった後、アーミーナイフで戦って…なパターンにつながるし…

種の場合は
「エネルギー？弾切れ？知りましぇ～ん♪」
だし…。

227 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 15:35:58 ID:???

>>224
種は「むつかしい名前にすればウケが良いんだろう」とのお考えによりうまれた物ばかりです
その為「長距離偵察型複座式ジン」（多分間違えてる）とか言うのをつくったんだ

228 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 15:36:35 ID:???

そういえば、種で弾切れのシーンなんてあっただろうか？
監督が、「種はスーパーロボットです」なんていうのは、矢張り弾切れを描くと
ドラマ的に拙いんだろうな。

229 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 15:38:25 ID:???

>>221
そうなんだよなぁ……。
結局、背景である戦争の描写がグダグダだから、親友同士が「引き裂かれた」
理由についても見せ方にしても、グダグダにしかならんわけで。

結局、なんちゃってスパロボしか描けない人間が戦争モノやろうとして
失敗したのが原因だろ。

230 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 15:44:20 ID:???

>>227
公式HPじゃ、長らく「複座式」でなく「復座式」だったしなｗ

231 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 15:49:44 ID:???

>ああいった演出は「最後の切り札」の一つであるから燃えるんだよなあ…
禿同。
種の戦闘には「この必殺技を外したら終わり」的な緊張感がない。

232 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 15:53:38 ID:???

>>231
常に「必中」と「ひらめき」かけてるからね
敵さんから当たってくれるんだろ

233 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 15:57:48 ID:???

スパ厨はかえれ

234 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 16:01:36 ID:???

>>233
皮肉で言ったんだよどうも「ｗ」なんてのを文末につけたくないんでナ

235 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 16:04:31 ID:???

>>228
でも確か何回目かのザフトの４バカとキラが戦ってた時の話で
一回だけストライクのエネルギィが切れてビームライフルが打てなくなってたシーンがあったな
そのときはまだ期待が持てた時だっけ？ハハハ・・・

236 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 16:09:12 ID:???

>>229
福田と嫁に力量がなかったのは間違いないんだが、疑問なのは
普通物語りの作り手は相当数の過去の作品を見ているはずだから、
たとえそのジャンルについて知識不足や才能が無くてもある程度の
「型」(このスレでも何回かでてる表現だが)が出来るはずなのに種は
まったくもってそれをなしていないんだよな。
それが、今までにない設定ならまだ納得がいくんだが、種の世界観なんて
別に珍しくもないし、そもそも初代をなぞってるわけだし。
今話に出てる武器の使い方１つとってもアニメ実写にかぎらず
素人さえもが浮かぶパターンが全く消化されてないんだよなぁ。
特に嫁あたりは全く戦争映画を見てないんじゃないかとさえ思えてくる。
で、１冊の反米ちっくな本や新聞の情報程度で世界のことを知って
つもりでいるんじゃないかな。だからキャラの言動などもプロパガンダ
まるだしに聞こえてくるんだよなぁ。

237 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 16:15:25 ID:???

福田は自分が天才だと思ってるのでわざわざ自分より劣っている連中の作品なんて参考にはしません。

238 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 16:22:06 ID:???

>>218
「渋谷で円光している奴等」・・・随分おっさんくさい若者観ですな。

239 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 16:33:03 ID:???

>>235
フリーダム手に入れるまではなんとか頑張ろうとしてた気配が有ったんだよ。
でもフリーダム手に入れた途端、一気に大気圏降下までしちゃって・・・
お前今までの自分や仲間の苦労をなんだと思ってるんだとキラに言ってやりたい。

240 ：237：04/09/23 16:36:15 ID:???

冗談のつもりで書いたんだが、案外これが真相なんじゃないか？福田ってｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽだけで生きてそうだし、よくパクリと言われる部分だって必ず彼なりの変なｱﾚﾝｼﾞが入ってるし。ボクが一番巧く出来るんだーてな感じか？

241 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 16:39:05 ID:???

>>240もとい>>237
まぁそうなんじゃないの？自由・正義の名前の件だって
「俺は不可能を可能にする男だ主人公だからこの名前のよさは凡人には分からないんだこの名前はいけるぞォ」
ってナカンジで付けたんだろうし
妄想で描いてスマン

242 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 16:39:45 ID:???

>>236
>特に嫁あたりは全く戦争映画を見てないんじゃないかとさえ思えてくる。

確実にそんなもん見てないだろうな。嫁ももちろんフクダも。

>で、１冊の反米ちっくな本や新聞の情報程度で世界のことを知って
>つもりでいるんじゃないかな。だからキャラの言動などもプロパガンダ
>まるだしに聞こえてくるんだよなぁ。

いや、その「反米ちっくな本」ですら読んでないと思うぞ。
つか、種キャラの言動はプロパガンダにすらなってないんだから。
種キャラの言ってるのは小学生の作文レベルの世迷い言でしかないだろ。
いやいや小学生に失礼だな。今時、小学生の作文だってもう少し真剣に
書いてるだろうし。

243 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 17:03:36 ID:???

>>242
・・・・結構、そういう視野の狭い理想論だけで本出しちゃう奴は多いよ。
どうも、ラクスの言動から察するにそういう本の影響受けてるんじゃないかと。

244 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 17:07:07 ID:???

なんせ彼らの理想の政治家があのウズミだからなー。現実の政治家だと誰が好きなんだろうねぇ？

245 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 17:17:46 ID:???

>>244
絶対中立名乗ってるくせに軍の為に国民巻き込ませる野郎に国なんか任せられるか
そんな余裕があればアストレイ青のアマゾンの集落やときたアストレイの南の島の人達の救援とかしろっての

246 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 17:23:52 ID:???

ウズミに関してはアストレイで改心ミナ様が批判してたけど
2年の間にミナ様どうなっちゃったんだ？

247 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 17:28:29 ID:???

タカ派だけどレーガンしか思い浮かばねえ…orz

248 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 17:29:03 ID:???

>>246
Ｘアストレイ……

249 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 17:34:31 ID:???

>>248
ごめん、X ASTRAYは単行本分しか読んでないんだ…

250 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 17:38:51 ID:???

ところでミラコロ搭載機の量産はなされてないのだろうかねぇ

251 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 17:42:20 ID:???

福田は華氏９１１とかみてマイケル・ムーアが羨ましくなって「俺がガンダムで政治を変える！！！」とか勘違いしちゃったんだよ。

治部煮ールが「オーブでは条約違反の核動力ガンダムを密かに開発しているﾌﾞｼｭ！」とか言い出して再びオーブ侵攻。
んでギルバートが「国際貢献と人類共存のために連合に協力するｺｲｽﾞﾐ」とか言い出して手を組むんだよ。

無実で善良な人しか住んでない（ｗオーブを守るためシンがオーブへ帰還してカガリやアスランとゲリラ活動。
途中、実は密かに核機体を開発していたのは連合ということが判明して、それを得体の知れないクリーンなエコ動力の新型ガンダムで倒すんだよ。

252 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 17:44:47 ID:???

>>251が真実になりそうで怖い・・・・

253 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 17:50:50 ID:???

>>250
ユニウス条約とか言うので核と一緒に廃止になったらしい
それを使った戦術なんていくらでもあっただろうに・・・
まぁそう言う条約も無に近いだろうし使えたとしても使いこなせないだろうしナ

254 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 17:52:28 ID:???

どうせだったら、連合あたりにユニウス条約を破って
N邪魔機を開発させて、NPTを無視して核開発をして
盛大な自爆をしてる某国に見立てて盛大に滅ぼして
もらいたいものだな。

嫁が冬○ナに嵌ってるから無理かOTL

255 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 17:54:46 ID:???

その条約破ってミラコロ戦艦作るくらいなら何でブルコスは核ミサイルを作ってプラントを殲滅しようとしないのかマジで不思議だ。
そうでなくてもアオモリワンとかいうのは確実に消滅させられるよな。G強奪するより遥かにそっちの方が有効だろうに。おまけにプラントの議長もいるしブルコスにとっては一石二鳥だ。

256 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 17:57:59 ID:???

＞得体の知れないクリーンなエコ動力
クリーンでは無くともＭＳ用の核融合エンジンってアリ？

257 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 17:58:35 ID:???

>>254
冬○ナも有るけど、基本的に負債みたいな価値観の人は大概が例の半島に好意的だからやらないだろうね。

258 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 18:01:29 ID:???

>>243
いやだから、ラクスの言動って論理がこれっぽっちもないやん。
「そういう本」の影響を受けてたら、たとえ飛躍していてもそれなりの論理はある筈だが、
ラクスにあるのは厨房以下の電波ポエムだけだろ。

むしろ「そういう本」に影響受けてるのはＷのリリーナとかその辺で、ラクスのは
リリーナやディアナの劣化コピーでしかないよ。

たとえ視野が狭かろうが本を読んで勉強するだけの熱意が福田にあれば、
あそこまで薄っぺらで無意味なキャラにはならんだろ。
福田に出来るのは、せいぜい過去の作品から適当にパクッてきたものを歪めて
縮小再生産することだけだ。

259 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 18:01:39 ID:???

＞得体の知れないクリーンなエコ動力
太陽エネルギー？
ニュートリノ？
モノポール？

……いや、奴らなら斜め下を行くかもorz

260 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 18:07:16 ID:???

ミラコロがあって核も使えてじゃ、やりようによってはマジで一方的にコーディを殲滅できるよな。その意志があるなら。
今度のブルコスのトップって殲滅は言わない方向になったのか？

261 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 18:07:52 ID:???

>>257
竹Pあたりその筆頭だな。

262 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 18:12:21 ID:???

>>260
＞今度のブルコスのトップって殲滅は言わない方向になったのか？
それはない。
http://www.gundam-seed-d.net/character/main2.html

263 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 18:16:16 ID:???

Kの国ほど潤沢なネタの宝庫は滅多に存在しない
っていうのに、勿体ないな・・・
特にガンダムと彼の国とは浅からぬ因縁があるわけだし、
連中に嫌われるようなネタを仕込んでおけば、海賊版
も多少は減るかもしれないしで一石二鳥なのに。

264 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 18:17:22 ID:???

つまり今度の主人公は何度もMSの事故で死にかけたり記憶喪失になったりするわけですね？

265 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 18:19:26 ID:???

>>263
つまりタマキン等が海賊版撲滅キャンペーンをやらずに済むと。
でも在日がニダニダ五月蝿くなりそうだな。

266 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 18:21:09 ID:???

>>257
賭けてもいいけど、夫妻は半島問題ってこれっぽっちも知らないと思うぞ。
おそらく中国と韓国の違いさえ理解してないんじゃなかろうか。

267 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 18:26:07 ID:???

>>263
>>265
悪いけど、そういう思想的な話は余所でやってくんない？

>>1
>過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、
>激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控えて、もちついて『冷　静　に　』いきましょう。

268 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 18:26:56 ID:???

>>263
そういやあの国じゃ「ガンダム」っていうのは
ロボット全般を表す一般名詞だっていうことで
サンライズの商標登録を裁判で却下されたって
いう逸話があるな。
度々見かける割にソースは見たことないけど。

269 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 18:33:08 ID:???

ハァ・・・

ただでさえ恣意的な負債叩きでは飽き足らず、
やれ戦争の本やらを読んで無いとかの飛躍妄想を根拠にした叩きだの、
やれK国だ半島だの話を持ち出してガンダム作品と絡めろだのと、よくもまァ・・・

負債は作家としても人間としても許せそうには無いが、
少なくとも今の流れに居る住人の幾らかも同じ程度にイカれてると思うぞ。

270 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 18:34:27 ID:???

>>269
せっかくの休日なんだ、生暖かく見守ろうや

271 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 18:41:23 ID:???

>>269
その思想を公共の電波に乗せない分、負債よりはマシ。

グダグダ言う前にスルーしる。

272 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 18:47:51 ID:???

前にも書いたが、一回種に関する辞典スレ立てて、これまでの事を
まとめてみたらどうだろうか?
でも自分はまとめサイトなんか立てられないしな…

273 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 18:56:25 ID:???

＞その思想を公共の電波に乗せない分、負債よりはマシ

批評する側がその程度の差でマシって考え方は問題だろ･･･

公になった作品手掛けてる時点で、作家は“既に”批評の対象となってる訳だから、
批評する側は“それを前提として”叩いたりするのが当り前な訳で。

もちろん、「それが公に放送して良いものか？」という点で叩くのは構わんが、
叩く方と叩かれる方との比較論にその点を持ち出すのはアンフェアが過ぎるぞ。

274 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 19:01:37 ID:???

ここは２chだろ。
犯罪にならない限りフェアもアンフェアも無い。

フェアに叩きたけりゃ自分でサイト立ち上げな。

275 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 19:04:14 ID:???

>>272
>>1にあるサイトじゃだめですか？

276 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 19:05:45 ID:???

こういうときはみんだでチンポプラプラダンス踊ろうぜ

そ～れプ～ラプラ♪

277 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 19:06:18 ID:???

>>272
それって度々提案だけはされてるけど、誰も
やりたくないから毎回却下されてるよね。
まあ、2年ちかく時間を開けながら定期的に
繰り返されてきたOTLな発言の数々をまとめなきゃ
ならん作業中の心痛を考えればやりたくないのも
当然だとは思うが。前の発言と矛盾するような発言も
本当に多いし、不毛なことこの上ないし。

278 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 19:20:38 ID:???

>>275
更新なんて全然されてないし、内容が古いよ。
それに個人的にあの種ぽサイトは好きになれん。
作った本人が「なるべく客観的な批評をしたい」とか言いつつ、
あの黒バックに赤大文字強調はふざけてるのかと。
もっと整然と批評内容を並べてあったりしてりゃ良かったが、
あのサイトの作り方を見て協力する気なんて失せたし。

279 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 19:27:07 ID:???

さて、ナチュとコーディの見分け方は出来上がってるかな

280 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 19:30:37 ID:???

コーディネイターは、タバコの煙を吸うと鼻の血管が浮き上がる！

281 ：272：04/09/23 19:38:09 ID:???

やっぱり辛いよね…妄想すんませんでした。

282 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 19:38:49 ID:???

小説版によると、アストレイのミナ様は、今まで裏仕事ばっかりやってきた自分
を「汚れている」と感じているとの記述があったが、ウズミやカガリはどーなんだ？
特にカガリなんて自分が人を殺しているという自覚があったかすら怪しいぞ。

また、ミナ様はたとえ暴走してもそれを諌めてくれる友人（友情フラグが成立したロウ、劾）
がいるが、カガリには一緒になって暴走するような連中しかいない・・・

仮にも当初悪役だった、あんな全身から危ない人ですよオーラ出しまくってる奴がまともな人に
見えてしまう本編ってなんだよ・・・

283 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 19:44:23 ID:???

>>282
個人的にはラスボスになって大暴れすするミナ様も見てみたかった。
…やっぱり本編の尻拭いやってたら、戦うに戦えなくなったって感じだね…
あと、GF天ミナは1回も戦ってないような…

284 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 19:48:59 ID:???

>>280
ウソだろ！？　承太郎！？

285 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 19:51:51 ID:???

>>280
そのネタ既に何回も見たよーな・・・

286 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 20:02:58 ID:???

>>282
そういえばミナって弟を劾やロウにぬっ頃されてなかったっけ？

またもや本編は外伝に、テーマの一つ「対話による解決」を先に描かれたんですか。

287 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 20:08:20 ID:???

アストレイ信者の持ち上げも聞き飽きた。

288 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 20:08:37 ID:???

>>286
ロウはギナを殺してない、
殺したのは劾だ。

「敵は倒せるときに倒す……それが傭兵のルールだ。」

289 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 20:20:54 ID:???

>>236

＞44 名前：名無しさん名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/23 15:09:43
＞ > というのは何故かと言ったらセオリーをちゃんと「理性」で組立て「我慢」できるのは
＞ > まさに「才能」なんです（高橋良輔）
＞
＞福田に足りないのは、まさにこれだな

290 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 20:22:00 ID:???

信者つーかアストレイは当たり前のことをきちんとやってるだけで褒められるほどの物ではないな。
本編はそれすら出来ないから叩かれてるんだが。

291 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 20:26:11 ID:???

アストレイは割と好きな方だが、信者は見苦しいんで
然るべきスレに逝ってくれ。

292 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 20:29:02 ID:???

>>253
つーか条約があろうが無かろうが
『あれば使う』
のが種世界じゃなかったか？

293 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 20:30:18 ID:???

ｱｽﾄﾚｲは、確かに普通に語ってるだけでも本編より優れてたりする部分はあるが、
それでも必要以上に持ち上げたがる奴が少なからず居るのも事実。

又、ｱｽﾄﾚｲの話が出ただけで必要以上に拒否反応を示す奴も少なからず居るし、
「坊主憎けりゃ袈裟まで」の単純叩き厨が話をややこしくしてたりするのも事実。

294 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 20:57:17 ID:???

単純に持ち上げるほどの出来じゃなく、（外伝と言う名目にせよ）
種の片棒を担いでる事に変わりはなく。と言った所じゃないのかと。

俺もアストレイは基本的に独自路線だった初期以外は作品としても評価してない。

295 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 21:13:20 ID:???

そいや、ボンボン版は毎月になったが、マガジンＺ版はどうなるんだ？もうそろそろ終わる頃だと思うんだが。もっとも掲載誌の方がやばそうな悪寒が…

296 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 21:43:06 ID:???

>>295
うっせーばか

297 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 21:46:18 ID:???

マガジンZは仮スピある限り沈ませない。

298 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 22:18:24 ID:???

>>297
同じく。

299 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 22:44:21 ID:???

「○○、ってぇー！」のシーンだけど。
普通に、「対空機関砲、発射」とか「主砲斉射、目標、敵戦艦」とかで、良かったと思うんだけどな。
そのほうが、今、AAがどういう攻撃や脅威を受けていて、それにどう対応しようとしているか、わかりやすいのに。

300 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 22:53:47 ID:???

むしろ問題は戦艦が「～、てー」だけで只の移動砲台となってしまい、全然頭を使った戦いが見られない事。この板の住人は嫌いな人多いだろうが、漫画家の松浦まさふみなんかはその辺気をつかってたなぁ。

301 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 23:08:15 ID:???

組織や、集団に入ると、個人としての良識は意識したとしても、良識が、行動の基準とはなりにくい

302 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 23:22:58 ID:???

>>301
個人の良識がエゴに過ぎないことに気づけるものは少ない。

303 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 23:33:36 ID:???

とにかく忠君愛国の忠のように、主君は間違っていても主君である以上それに殉じるとか
義理だの、仇討ちだの、狭い、盲目的な忠義心

サラリーマンの問題点ですなー

304 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 23:33:48 ID:???

>>302
そして、組織の論理も、また、”組織”という生命が生き延びるためのエゴに過ぎない。
そこで、個人と組織のエゴのせめぎあいを魅せる…なんてことをあの負債には永遠に期待できないんだろうな。
アラスカの一件とか、うまく使えばそういうことを表現するのに使えたのに。

305 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 23:39:02 ID:???

全体を見た感じだと「個人＝善」「組織＝悪」と非常に解りやすく作ってるなあ・・・暴力パンクロッカー並の頭の悪さだｗ

306 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 23:49:11 ID:???

マガジンZ版ってこのことかい？
ttp://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/092202.jpg

307 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 23:54:19 ID:???

>>305
個人は”善”なのに、それが集団となり組織を構成すると個人の善や良心を踏みにじるようなふるまいをするのか、せざるをえないのか？
そこまで、踏み込んで考えたことがないんだろうな。
想像するに、負債にしても直接会い話をすれば、それほどアレな人たちじゃないと思う。
それが、大きなスポンサーと成功することを義務付けられた作品にかかわると、ああなってしまわざるをえない。
そういう、自分の環境を一歩引いて見る視点があれば、まだ救われるんだけどな。

308 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 23:55:08 ID:???

>>306
長！長すぎ！

309 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 00:02:30 ID:???

>>306

　　　　　　　　　　　　　　　　！？

310 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 00:03:38 ID:???

>>307
その割にゃあ種じゃ「自称」善良な市民は何人体制側殺しても咎無く生きられるような事してるぞ？
個人なら何をやらかしても許されるなんてのは異常としか言いようが無い。

311 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 00:05:02 ID:???

さすがだなマガジンＺ

312 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 00:05:05 ID:???

>>310
まさにプロ市民。

313 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 00:10:42 ID:???

>>306
やだなあ、こんなところにコラ持ってくるなんて…

314 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 00:12:11 ID:???

>>307
スポンサーのせいにすりゃいいってのはただの責任放棄だぜ？
どんなしがらみがあろうと仕事して金貰って「いや、私は優秀なんですが会社が無理難題を吹っかけるもんで」って言い訳するなら十二分にアレな人だよ。

315 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 00:12:37 ID:???

>>307
ポジティブに見すぎ。

316 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 00:18:15 ID:???

福田のコメントを見る限りどう考えてもアレな人にしか思えん。本編も兼ねかけている割には本当にどうしようもないくらい糞だったし。

317 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 00:20:24 ID:???

過去に何回か、スレ住人で心理学をかじってる人に
福田のインタビューから人格についての分析をして
もらったことがあったと思ったけど、その時はどういう
結果になったんだっけ？
確か自己顕示欲がどうこうとかそういう結果だった
覚えがあるけど・・・

318 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 00:21:08 ID:???

>>307
個人は善じゃないぞ。
視野と価値観が一人分だから自分でそう思い込んでるだけ。
生きるだけでも地球上の誰かに迷惑かけてるもんだ。

319 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 00:53:47 ID:???

>>318
別に>307は「個人は善」と言ってるわけじゃないと思うが。
「例え個人の動機が善であったとしても～」という仮定の話ではないかと。

320 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 01:02:56 ID:???

難しいことを難しく考えてる人が居ますね。「独善」を、「善」と考える人が増えたんだね。

321 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 01:31:33 ID:???

しかしまあ、改めて「フリーダム」と「ジャスティス」が引っかかるな。
なんだこの名前。

まあ、どこかのお偉い監督様は
「ザフトは敢えてこんな名前を付けたんですよ。大義を主張するためにね」
とか言い出すんだろうが。
もちろんその後ろに、
「戦争の大義なんて実際には空虚で各々が勝手に言ってるだけ。この名前はソレを皮肉ったものですよ」
とか自信満々でコメントしそうだけど。

個人的に、一番問題なのは、仮にそういう魂胆で“皆の静止を振り切って”監督様が命名したのとしても
コーディネーターは　そ　ん　な　命　名　セ　ン　ス　じ　ゃ　な　い　だろうって事で。
連中だと、もっとわかりにくいというか、小難しい名前にしそうなんだよな。心理学用語とか思想とか。
自由と正義！ってそれはアメリカチックな連合側のセンスじゃないかと。

322 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 01:37:21 ID:???

ザフトじゃシグーとかジンとかザウートとか単語では無い表記使ってたはずなんだけどね。

デザインも開発責任者であるニコルの親父が息子の仇に憧れたかのようなイカれたデザインだし。

323 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 01:43:50 ID:???

自由、正義はニコルあぼーんの前には設計されたんじゃないか？それにしても連合のGをパクル必要性は皆無だが。
もっともデス種ではストライク激似のインパルスが出るのできっとあのデザインにもの凄い秘密が何か隠されているに違いない！

324 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 01:50:45 ID:???

まあ公式設定がMMRと大差のない電波だから、
いくらでも理由はつけられるんだろうな。

325 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 02:00:41 ID:???

自由や正義は、兵器としてのコンセプトや開発経緯が見て取れない。
実用性や量産性という概念も伺えない。
普通に考えれば、兵器としては全く落第失格の代物である。
ｽﾄﾗｲｸを引き延ばしたような、安易なものしか感じられない。

326 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 03:21:33 ID:???

デイジィを超える戦士はゲーム本編にいないなぁ

327 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 03:21:52 ID:???

誤爆したスマン。

328 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 03:25:42 ID:???

p://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1095853039734.jpg
PGストライク、なんかｱﾚな意味ですごい出来になりそうな悪寒。

329 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 04:11:02 ID:???

遅レスですが　>>236
> たとえそのジャンルについて知識不足や才能が無くてもある程度の
> 「型」(このスレでも何回かでてる表現だが)が出来るはずなのに種は
> まったくもってそれをなしていないんだよな。

負債がそろって10数年同人やってた（らしい）影響なんではないでしょうか？
同人であるアニメの作品のサイドストーリィのSSなんてのを一杯書いてたら？
「あの話のその後話」「もしも○○だったらの話」
なんてのを細切れに書いてたとします。
そうすると物語として流れのある
「ある偶然によって必然的にそこに向かっていく人（人々」
なんて描けなくなりますからね。
種がこのシチュ、あのシチュを集めたような話になるのは、仕方ないかと。

330 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 04:16:34 ID:???

>>328
ついに無意味に高くてガンダムの形をした「人形」になっちゃいましたね＞PG

なんとか実在する「ガンダムというロボット」を追っていたはずなのに
妙なディテールの人形に成り下がり…

331 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 05:16:32 ID:???

>>328
うわぁ、こりゃ本当に酷い出来だな。
元々のデザインでは有りえない稼動してるし。
もしＰＧアストレイなら人体の構造をデザインに取り込んでる故
「最も人間に近い稼動域」という触れ込みで売れるかもしれないけど、
これでは本来のデザインと大きく掛け離れてるから見てて気持ち悪くなってきた。
これ、スカグラ＆パーツとのセット販売のつもりだろうけど売れないのは確定だな。

332 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 07:24:49 ID:???

>>328
なんつーかさ、ＨＪでカトキの線画見た時は「おお！」って思ったんだ。
ＰＳ装甲が再現されない（指の摩擦熱で変色とか）のは残念と思ったけど
「人体の構造をなんたらかんたら」と聞いて
やっぱＰＧは一作ごとに違うネタで攻めてくるのか、と期待したんだけどねぇ。

・・・頭でっかち、腕はテナガザルで
胴長短足の酒樽デブオタ体型かよ・・・。

333 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 07:35:00 ID:???

1/60ストライクが出てからまだそんなに年数がたってないのに、
その４倍もの高額商品を出すんだから、
よっぽどの事しないと売れないと思うんだが、
磐梯は何やってるんだか・・・。

334 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 07:39:54 ID:???

>>328
なんか、無理に差別化しようとして無理矢理面を分割したって感じだ
それに写真だけだと取れるポーズ自体はＭＧストライクとさほど変わる訳でもなさそう
本末転倒はまさに種の特徴かなぁ

335 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 07:40:34 ID:???

中の人「パーツ数増やしてました」

336 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 07:43:16 ID:???

すまんが、なんかもうモビルスーツにすら見えん…どっかのゲームに出て来そうないんちきなポリゴンロボみたいだ。

337 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 07:50:41 ID:???

>332
いや、実際はこのくらいのバランスが人体に近い。
手も普通のMSが短すぎる。
ガンダムは思っているよりヒーロー体型。

このPGのデザインが良いとは言わないが。

338 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 08:08:44 ID:???

正座してる足、あからさまにＷゼロカスタムより可動範囲狭いのがなんとも・・・

339 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 08:10:02 ID:???

PGってさ。
放送が終わって何年か経ち。
当時の造形、生産技術では再現しきれなかったことや、それまでに進化先鋭化したそのガンダムのイメージを盛り込んだ。
まさに、パーフェクトで決定版となるような重い存在であって欲しかったんだが。
もう、ストライクをPG化か。
えらくお手軽で安っぽい存在になってしまったな。

340 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 08:37:15 ID:???

>>337
アニメに出てきたものと違うものをわざわざ作っても仕方ないと思う。
そういうリアルさを要求する種厨なんか皆無に近いだろうし。

341 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 08:49:57 ID:???

PGのコンセプトを分かってないのが数人いる悪寒
てかスレ違い

342 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 08:55:13 ID:???

まあ、あと15日でエライことになりますから。

343 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 09:02:05 ID:???

今までのＰＧに無かったオリジナル武装なんて付けるあたり、バンダイも売れないだろう事わかってるのかもね。そんなもんで釣れるほど世の中甘くないだろうが。

344 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 10:40:56 ID:???

>>332
え!?　カトキ線画が存在するのか？
全然そう見えないのが…　　過剰ディテールの所為か？

人間の体型に近いのはまあ間違っちゃいないが、そもそも劇中のコンセプトとは
無関係に近いような…

345 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 10:49:20 ID:???

多分カトキは無関係

とりあえず分かることは写真の撮り方が変だって事か？

346 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 12:10:45 ID:???

もう思いっきり既出かもしれないけど

何故ブリッツはあそこでミラージュコロイドを解除したんだ?
別にエネルギー切れじゃないし、死にたかったのか?

347 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 12:15:00 ID:???

ｽﾄﾗｲｸの注意をそらす為？当初は斬りつけた刀が止まり、ﾐﾗｺﾛが解除されると、串挿しになった鰤が…てな展開だったらすい。森田曰く。

348 ：347：04/09/24 12:17:43 ID:???

あ、分かると思うが、イージスに斬りつけた対艦刀がということね。

349 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 12:29:48 ID:???

>斬りつけた刀が止まり

本編でも思ったが、ビームだから一刀両断だろ？森田め

350 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 12:43:07 ID:???

>>349
>斬りつけた刀が止まり

は例えばミラコロに干渉して一時止まったように見えればいいんじゃないか？
ミラコロが飛び散る様に見せるとかね。
そんな事もしてみせないから、こうやって後々…

351 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 13:04:54 ID:???

あの時点でキラが大佐に殺意持ってた様な描写はまずいとかで嫁修正入ったんだろうな。結果、ニコル無駄死にという印象に…ボンボン版は巧くまとめてあったなぁ。

352 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 13:34:12 ID:???

本編がもっとも出来が悪いって本当にすごいよな。
あ、ドラマCDがあるか。

353 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 14:11:31 ID:???

>>346
ｷﾗの目を引き付けるのが第一目的なのは言うまでも無いとして，
ﾐﾗｺﾛ展開中はＰＳ装甲が無効だから、解除してＰＳを入れた方が
生存率は上がる罠（さしもの対艦刀でもビーム以外のところが当たれば効果なし）
やっぱり外出だと思うがあのシーンは要するに、
「自分がｱｽﾗﾝの知り合いを手にかけた事」をｷﾗにを知らせるためのもので、
これ自体にはさして文句をつけることは無いと思う。この先持ち直していれば
作中ターニングポイントとして名シーンになっていた可能性も無いではないよ（？
実際にはここから先更に手のつけようも無いほど酷い代物になっていった訳だが。

354 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 15:18:35 ID:???

確かこの辺の展開は予めネタバレがあって、皆生暖かい期待をしてたんだよね。だが実際は同じ場面でもボンボン版などからの予想を遥かに下回ったことで皆種を見放したんだよなぁ…今思うと最後のチャンスだったのに。

355 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 16:46:31 ID:???

>>353
> 「自分がｱｽﾗﾝの知り合いを手にかけた事」

コレを持ってこないと「親友だった2人が戦わないといけない悲劇」を描けない
その事自体全然だめだったという証拠なのではないかと、ふと思う。
もっと両人ともが「相手は親友なのだが、それでも戦わざるえない理由」
を背負って戦っていく姿を描くべきなのに。

「元は親友だから戦えない」「知合いをぬっ殺したからゆるさない」なんてのは
この世界中どこの戦場でもあり得る光景だっつーの（特に内戦、民族闘争
まシチュ萌え作家なら仕方ないか。

356 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 17:03:41 ID:???

>>353
現実には「彼のことよく知らないし殺したかった訳じゃない」でスルーしたわけだが・・・・フリーダムの見てる前でｗ

357 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 17:14:45 ID:???

>>356
せめてオーブで対面した時に殴り合いの喧嘩にでもなってれば
また話は別だったのにな　カガリが乱入してそれすらもねえ

358 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 17:18:04 ID:???

>>356
それ言う前に、
素直に謝るべきじゃないか？
殺した罪を償いたいのか、償いたくないのか、はっきりしていないみたいだし…。

359 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 17:19:57 ID:???

>>357
＞殴り合い
アレに入る前に、アスランの手がマジでワナワナ震えてたな…。
マジでカガリが入る前にぶん殴られてもおかしくないだろ？

殴り合いができない負債が悪いのか、
ＴＶ局が悪いのか、全然わからねえ…。

360 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 17:25:24 ID:???

>>358
> 殺した罪を償いたいのか、償いたくないのか、はっきりしていないみたいだし…。

そもそも戦争で殺した罪をつぐなう、つぐなわないではないんじゃないかと。
じゃあニコル分だけつぐなえば良いのか？とか。
もっとも「仕方ない」も変なんだが。
だから余計なんで合流したのかがさっぱりワケワカランのだけど。

「自分の周り２m範囲」での事しか考えない、語らない作風ってのはどうかと。
演劇ならそれを上手く作用させる演出家もいるけどね。

361 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 17:25:31 ID:???

車運転してて歩行者が突然道路から飛びだして来てブレーキ踏んだけど間に合わず跳ねちゃったとしてももう少し殊勝な謝罪の仕方するよね。
嫁にしてみればニコルとトールの命なんかそれ以下のことだと思ってるんだろうが。

362 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 17:28:10 ID:???

>>360
「戦争だから仕方が無かった」って言うなら戦争を止めるために武力行使なんかしちゃ駄目でしょ。

363 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 17:38:09 ID:???

「殺したから仕方がない」、「殺されたから仕方がない」、「戦争だから仕方がない」云々・・。
「仕方がない」しか描けないのだろうか。しかも発想がそこで止まっているし・・・。

それよりも、「どうしたらいいか」をちゃんと描くべきではないか。

364 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 17:41:09 ID:???

体制に反発して行動起こす割りに、罪を問われそうになると体制に従属してることを言い訳にするんだよね。

365 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 17:42:17 ID:???

>「どうしたらいいか」
殺した奴の分の「命」まで背負って生きること、
だと思うけど…負債の思考はそんな「重さ」まで背負ってなさそうだな。

366 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 17:48:06 ID:???

すまん、ちょっと聞いていいか？
今月のダムＡって25日発売？

367 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 18:00:42 ID:???

>>365
種の登場人物で言うとカナード・パルスがその人生を選んだね。

368 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 18:06:06 ID:???

>>361
ニコルの死は、キラ、アスランのオーブでの再開とかちょっと変えれば
とりあえずはそれなりになるところは多いと思うな。

個人的には、ニコルの親父さんのアスランが正義受領する時に
「ニコルや君や若者が多くのものが身を犠牲にして戦っているのに
それを裏切るようなことをする者がいるのは悔しくてならん。
もう犠牲は沢山だ。だからNJCの使用にも踏み切ったというのに」

という台詞は結構説得力あったんだがなあ。
そこをもうすこし深くやってくれれば。それっきりなってしまったのが残念。

トールに関しては・・・あのスルーっぷりじゃちょっとな。
補完されることといったら首ばっか。補完すること間違っているのにも程がある。

>>366
確か25日発売。

369 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 18:21:09 ID:???

>>367
外伝よりも「重さ」を理解していない本編キャラって……。

370 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 18:25:01 ID:???

また始まった。

371 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 18:28:54 ID:???

>>370
しかし、嘘を書いてるわけじゃないぞ？
事実なんだから致し方あんめえ。

372 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 18:41:26 ID:???

○○叩き・××厨うざい

という中身も無い1行だけの煽りがうざさとしては一番だと先に言っておく。
それよりもさ、アニメにかぎらずゲーム業界やその他の業界でも種みたいなのが幅利かしてる現状からすると、
全体の風潮がそういう方向なんじゃないかね…。
いわゆる「時代の流れ」という奴で。

第二次世界大戦中でもきちんと先を読んで日本は戦争に勝てないってわかってた人意外に多いのよね。
でも流れには逆らいきれなかったってほとんどの人が言ってる。
数ってのは強いんだよね。

373 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 18:43:23 ID:???

>>364
基本的に種は反発することしか考えてないと思う。
普通は理由があって反発するんだが。

374 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 18:44:17 ID:???

そう、「愚か者は真実に傷つく」とは正にこの事。
本編が愚かであるが故外伝の普通さに傷つくのは仕方無い。

375 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 18:54:36 ID:???

>>373
盗んだバイクで走り出したり、校舎の窓ガラスを叩き割ってまわったりとか。

376 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 18:57:53 ID:???

>>375
それは若さ故のエネルギーの暴走とも言えるので、まあしょうがない部分もある。

だが負債は若くもないからな？

377 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 19:41:05 ID:???

>>372
まぁ俺も流行のアニメやゲームをすべて把握してるわけじゃないから実際のところは
わからんが、単純に時代の流れとか全体の風潮とかのせいにするのはどうかと思うぞ。

アニメやゲームの中でも種ほど酷い作品はそうそうないだろうし、売れてる作品の中に
だって、種とは正反対な方が多いわけだしな。

378 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 19:46:14 ID:???

>>358
アスランは一応ミリアリアには謝罪しておいた方が良かった気が。
あの禿ハッキリしないからかえって神経逆撫でしかねない気もするが。
まぁその辺の事もミリアリアとディアッカのあの場でのやり取りで
決着ついた事にしちゃっているんだろうなぁ、あの負債。

>>359
局Ｐがグロ推奨なくらいだから殴り合いくらい別に無問題だと思うが。
殺し合い始めても問題ないとすら思う。

379 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 19:47:47 ID:???

>>376
1０代の主人公達のその若さ故の暴走を描いたのかというと
そのわりにヤツらの行動を正当化し過ぎなので当てはまらないしね。

380 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 19:51:17 ID:???

>>378
>アスランは一応ミリアリアには謝罪しておいた方が良かった気が。

10月9日発売のゲームの描き降ろしシーンで補完するそうです。

381 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 19:55:58 ID:???

ＧＢＡに引き続きまたゲームで補完かいｗそいやゲームの脚本嫁じゃなくて千葉なんだよなあ。

382 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 19:56:28 ID:???

>>380
アスランの謝罪の台詞一つ書けないヨメ……

383 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 19:58:39 ID:???

>>379
そりゃああの世界じゃ精神年齢の若い人物しかいないんだから、
若さ故の暴走なんか描きようがないやな。

ある意味、すべてが若さ故の暴走だ。

384 ：両澤千晶：04/09/24 20:16:58 ID:???

あたしのアスランとあんな首ちょんぱ野郎とじゃあ、命の価値が違うのよ！！

385 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 20:17:01 ID:???

＞383
　　　　　　　　　　　　＿＿__ __
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　　　　　　　　　　. ‐'　￣￣￣｀' ､ヽ.　　　 1
　　　　　 /.　　／ :　 ∀　 / 　　　＼､　　l |
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　　　　　li 　 l r'´rｰ`r‐i´ r‐‐､｀ヽ　　 l ﾚ'　/
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　　　　　ヽ`'┴ー--｢￣|l-‐‐ ''"´　　 ,ｨ l
　　　　　　ヽ､＿　｜__.|| 　　 _,,.. イ /┘
　　　　　　　　＞二j^ーﾍiﾆ二 --く.∠.__　　rー--
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　　　 |　ﾄ--‐'ノ　| |　|　ゝ--‐'ｿ ,. -‐'ヽ |
　　　　ﾚへｰ＜..　| |　| 　＞‐ｧ'⌒ヽ､-へ|
　　　　（　　））ｰ､｀| |　ﾚ''´. -‐ﾄ､　ﾉﾉ　〈

∀ガンダムがコズミック・イラに興味を持った様です。

386 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 20:49:27 ID:???

>>378
やはり悪いのは負債か……。

387 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 20:52:00 ID:???

>>383
>ある意味、すべてが若さ故の暴走だ

でもそれで、自由パクッたり、中途半端な不殺したり、
国の事も考えず自爆したり、永遠パクッたり、核ミサイルかましたり、
ジェネシスかましたり、人類滅ぼそうとされたらたまらんぞ…

388 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 20:54:39 ID:???

>>387
中途半端な不殺だよなあ・・・あれ「トドメさしてないだけ」で冷静に考えたらほとんど死んでるだろうし。

389 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 20:58:23 ID:???

大体、一番大事な、「どうして非殺を掲げることにしたのか」「非殺によって何を得ようとしたのか」を何も語ってないものな。
さらに、「仲間たちに非殺を要求しない理由」もないし。

そこを何も語らないから、自己満足でしかないと叩かれるわけで。
そこを語らないから、最後に仮面ブチ殺して行動が全部破綻するわけで。
ドラマにおいちゃ、大事なのは行為でなく意図だろうに。

390 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 21:00:51 ID:???

>>383
若いんじゃない

人類全体が両生類に毛が生えた程度の思考なんだ

391 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 21:02:44 ID:???

>>388
「船体をぶった切ったけど、中の人を殺さないように切っているから不殺」
ってのには呆れるのを通り越
して笑ったなぁ。

392 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 21:07:16 ID:???

>>391
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　＼／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼／
　　　＼／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼／
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　　　　　ミ　⊂ ヽ（・∀・　）　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
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　　　　　　|　　２　０　　　| ┃
　　　　　　＼＿＿＿＿／ ┃
　　　　　　　　＿|　　　　 ┃
　　　　　━━━━━━━┛

って、あれでも殺してないのかよ！？

393 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 21:11:41 ID:???

>>391
いや、アレは明確にギャグ４コマだし。
そのあとに戦艦爆発するコマ入ってて結局殺してるし。

もっとも、そんなギャグのネタにされるほど、唐突で理解出来ない行動だったのは間違いなんだけど。

394 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 21:14:43 ID:???

船体をぶった斬って？中の人は殺していない？
そんな馬鹿な！船体が斬られた時点で、中の人達は真空状態に晒されたり、
機械系統などの爆破で死んでいるはずだが？

あれはどう考えても殺しているぞ。

395 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 21:28:40 ID:???

それ以前に脱出して投降していたとも思えないしな。

396 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 21:35:24 ID:???

>>394
だからそれは公式じゃないって。

397 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 21:35:34 ID:???

>>395
１５分で街から砂漠に避難（？）を終える世界だから、キラが斬る前に
退艦→投降も可能なんだろ。

398 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 22:05:40 ID:???

てか、あれ描いた人だいじょぶか？福田からクレームが来て業界から干されたりしてなきゃいいが…

399 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 22:15:13 ID:???

>>398
そんなにまでして自分の世界を守ろうとする奴だったら、インタビューで迂闊な事は
言わないと思うぞ。

400 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 22:16:13 ID:???

非殺もそうだが、「何と戦うべきか分かった気がするから……」って、何と戦うべきだと思ったんだか説明しろ。

401 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 22:20:20 ID:???

「何と戦うべきか分かったような気がするから」って、結局は分かっていないのと同じ事だと思う。
彼が結局、何と戦わねばならなかったのかについては最後まで明らかにされなかったし。

402 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 22:22:51 ID:???

少なくともクルーゼは復讐を果たすべき相手では有っても戦うべき相手じゃ無いよね。

403 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 22:24:27 ID:???

「気がする」なんて言葉がはいるからな
それだけでももう台無し。

僕には帰れるところがある・・・・・気がするんだララァ…

404 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 22:24:39 ID:???

>>353

遅レスだが

そんなことするよりコックピットにザックリ刺しちゃったほうがお手軽じゃないか?
エネルギーだって切れかけていただろうし、それに当たればパイロットに衝撃だっていくはずだ

それに、大体あの斬艦刀はビームの部分で切るのが前提なんだし
やっぱ死にたかったようにしか思えない

405 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 22:29:25 ID:???

>>400
ラクスとか自由入手後のキラって、なんか煮え切らないくせに偉そうなんだよね。
現実にこういう態度取られたら相当イライラすると思うんだけど。

406 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 22:35:20 ID:???

>>381
別にゲームでIF補完するのは構わんが、その内容が蛇足みたいな余計なことではなくて
・ヘリオ組でトールの追悼式
・ガンバレルストライクに改造
・アスランとミリアリアの会話？（まだ一緒に居るカットしか確認できていないので詳しい内容分からんが）

といった別に本編に入っていてもなんらおかしくない
寧ろやるべきイベントなのでは？と思える内容ばかりなのはな。
負債よ・・・

407 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 22:35:56 ID:???

>>405
禿同。

前半の煮え切らない態度は、「後半での成長のための布石なんだろうな～」と思ってみてたら……
病状悪化して帰ってきやがった。あの自己陶酔ヤロウは。

408 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 22:43:24 ID:???

>>405
２ｃｈとかじゃない普通の掲示板に居る説教厨とかに多いよ＞煮え切らないくせに偉そう。

409 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 22:44:21 ID:???

・ヘリオ組、トールの追悼式
・ガンバレルストライク
・アスランとミリアリアの会話（謝罪？）
・セーフティシャッターとワープの説明
・コーディネータという名の意味
・コーディネーターとナチュラルの対比
・コーディネーターの双子
・努力するコーディネーター（イライジャ）
・虎と愛人の描写
・虎生還の理由
・ダゴスタ君奮闘記
・フェイズシフトの弱点（vsリジェネレイト）
・不殺のこと
・殺してしまった人間のことと殺した人間のその後のこと
・ラクス=クラインの批判

あと何があった？

410 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 22:47:58 ID:???

>>409
・ビビアンは結局生きてんのか死んでんのか
・アスランにまで裏切られたニコル父は何を思うか
・アラスカでほったらかしにされてたディアッカは戦闘中どうなってたのか
・ディアッカはザフトから離れたことにどうケジメをつけたのか
・がんばれゲイツ

411 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 22:53:24 ID:???

アマルフィ夫婦へのフォローとか、遺作は結局キラに生で会ったのか？とか、キラと養父母の関係は？とかおきざりなとこ多すぎ。（携帯からなんで見にくいがすまそ）

412 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 23:00:33 ID:???

デス種始まる前に、上の様な種で放置された描写、謎や他媒体でフォローされた物とかまとめといてテンプレにでもしといた方がよくね？簡単でもいいから。

413 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 23:00:53 ID:???

デス種始まる前に、↑の様な種で放置された描写、謎や他媒体でフォローされた物とかまとめといてテンプレにでもしといた方がよくね？簡単でもいいから。

414 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 23:02:20 ID:???

二重ｶｷｺしてしもた。すまんＯ刀

415 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 23:13:26 ID:???

>>410
そういやNHKのラジオドラマに出てたな＞ﾋﾞﾋﾞｱｿ
発音は相変わらずだったけど。

416 ：ブログより：04/09/24 23:40:34 ID:???

■SEED DESTINYサブタイトル
　テレパルF11月号より。
　　第二話「戦いを呼ぶもの」
　　第三話「予兆の報火」
　　第四話「星屑の戦場」

（　´_ゝ`）＜　フーン

417 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 23:44:35 ID:???

また「○○の××」ですか
やはり無能ですね

418 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 23:47:15 ID:???

第五話「賛成の反対」
第六話「バカボンのパパなのだ」

419 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 23:47:43 ID:???

　第三話「予兆の報火」

…砲火の誤植…だよな？

420 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 23:48:21 ID:???

第七話「レレレのレ～」

421 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 23:48:30 ID:???

これだとまさかガンダム強奪は２話の終わり位か？えらくスローペースになりそうな…

422 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 23:49:46 ID:???

>>421
毎度の事です。

423 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 23:52:12 ID:???

戦いを呼ぶもの・・・ジブリールってやつか？
予兆の報火・・・意味不明
星屑の戦場・・・スターダストメモリー

あまり内容と関係無いに１ペリカ

424 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 23:54:14 ID:???

>>417
>また「○○の××」ですか

それって小林靖子がシリーズ構成をやった「星獣戦隊ギンガマン」の
サブタイパターンのパクリでは？↓
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/a_matsu/ginga.HTM

425 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 23:54:48 ID:???

タイトルから内容が想像できない・・・

同じような内容をまた持って来るのは
前回の汚名返上したいためかな？

426 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/24 23:56:29 ID:???

>>417
「○○の××」でも別に構わないと思う。
・・・タイトルを付ける奴のセンス次第だがな。

427 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 00:02:04 ID:???

タイトルに意味がないよな。首を傾げる要素すらない。

個人的なガンダム史上最高のタイトルは∀の「夜中の夜明け」
タイトル初めて見た時点では何のことだかまるで分からない。
２７話を全て見終わった時に、鳥肌と共にその言葉の重みを知る。

「○○の××」でもいいけど、も少し考えてくれ……。

428 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 00:02:04 ID:???

まあ、意味不明なサブタイなんて世の中の作品にはいっぱいあるよ。問題は
中身だ。・・・・・・・・・・・・期待できない。

429 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 00:05:07 ID:???

「予兆の報火」の報火ってさ、砲火の砲と報復の報をかけてるつもりなんじゃない？
両澤語なんだよ。

430 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 00:07:14 ID:???

サブタイだけ判断するのもアレだがまた激しくテンポが悪そうなｵｶｰﾝ

431 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 00:09:42 ID:???

・何と戦うべきかわかったような気がする
・悪の根源を討つ
・憎しみの連鎖を断つ

地球と宇宙に別れて戦う種と種の一大戦争において、これほど不似合いな言葉ないな。
悪の大ボスを倒したら平和到来かよ。実にファンタジーだな。

>>406
アスラン、イージスは無くなったんだし黙ってればバレないんじゃ…

432 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 00:19:12 ID:???

第一話「怒りの日」・・・ガンダム強奪
第二話「戦いを呼ぶもの」・・・前回の続き、連合の宣戦布告
第三話「予兆の報火」・・・ぐだぐだと会話。敵が攻めてきて「つづく」
第四話「星屑の戦場」・・・主人公チームＶＳ幻痛部隊→時間切れで撤退

こんな感じで予想してみた。まんま前作と同じ流れになる予感。

433 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 00:19:15 ID:???

「予兆の報火」「予兆の砲火」どっちにしろ
意味が通じないな。
火や砲火上がってたりする時点で既に予兆とかいう
段階じゃないと思うんだがな。

434 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 00:19:33 ID:???

ケーブルテレビで攻殻機動隊SAC見てたんだが恐ろしく丁寧な作りこみだな。
種デスの制作費って攻殻より多いんだが、この丁寧さの十分の一でも真似できるのか？

435 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 00:21:31 ID:???

>>432
http://home.lib.net/usr1/magi/threat/go.cgi?word=%83k%83%8B%83%7C

436 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 00:26:17 ID:???

>>435
ヌルポってなんですか？

437 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 00:42:12 ID:???

>>434
予算だけでは埋まらない製作首脳陣の才能や能力の差があるので、どうにもなりません。

438 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 00:46:01 ID:???

>>437
モビルフォース・ガンガルの会社（IGタツノコとタイアップしたそうな）に負けるバンダイか・・・

439 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 00:51:54 ID:???

>>432
一話は違うだろ。
つーかそれ前作だし

440 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 00:52:54 ID:???

>>431
ディアッカがミリにチクってなかったっけ？

441 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 00:53:12 ID:???

>>437
ただのニーズの差だと思うけど
ヤオイロボットアニメと一般アニメとの差は大きい。

442 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 00:57:28 ID:???

>>441
ＳＡＣのスタッフが
種設定で作ったらものすごいのできると思うぞ
作る側のレベルがなにもかも違い過ぎる
幼稚園児と年収３０００万のエリート社会人くらい違う

443 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 00:59:03 ID:???

>>440
をいをい。藁
痔と㍉がいるのを知らないで吉良とほもが口を滑らせたんだろ。
しかし、ほもは謝ろうとすらしなかったな。
人気者は何してもいいってか？
(#ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

444 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 00:59:33 ID:???

カミーユでさえ成長してるってのに
キラはだめだな｡
いっそのことシンジくらいヘタレてみればいいのに
中途半端だな｡

445 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:00:20 ID:???

>>443
頭の悪そうな書き方だ

446 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:01:32 ID:???

>>445
んだと(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!!!!

447 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:03:15 ID:???

>>425
実は、『汚名返上』で無く『汚名挽回』と言う罠!!

＿|￣|○禿しく不動の本命

448 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:04:27 ID:???

>>446
誰だよおまえ

>>445
ほっとけ
つーかいちいちんなこと言わんでよろし。

449 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:09:07 ID:???

>>443
あーそういえばそうだったねえ。
で、その後今度のゲームで拾ってもらうまでスルーだった訳か。
・・・・・ある意味凄いな、無神経な作り過ぎて。

450 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:09:50 ID:???

>>432
一話は「怒れる瞳」だぞ

451 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:10:19 ID:???

>>443
そりゃ、しょうがないだろうｗ
いきなりキラに「アスランはトールの事知らないし、殺したかった訳じゃない」とか言われたら思考が停止して謝るどころじゃ無いだろ。
アスランは軍人だったんだから心当たりも腐るほど有るだろうし「どいつがトールか？」なんて当然知らねえぞ。

452 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:10:55 ID:???

>>447
＿|￣|○　なんてこったー

453 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:16:46 ID:???

＞第二話「戦いを呼ぶもの」
＞第三話「予兆の報火」
＞第四話「星屑の戦場」

第二話「戦い」
第三話「予兆」
第四話「星屑」
これだけでもいいだろ？

454 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:19:28 ID:???

>>453
ボトムズかよ。

むしろそういう短いサブタイトルは、ここぞという時に使って欲しいな。

455 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:21:02 ID:???

>>454
しかし、種における短いタイトルが
「キラ」
「アスラン」
しかない……

しかも内容覚えてないしorz

456 ：432：04/09/25 01:22:36 ID:???

>>450
あ、・・・・・・間違えた。

457 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:25:18 ID:???

第二話「戦いを呼ぶもの」
第三話「呼ぶもの予兆」
第四話「予兆の報火」
第五話「報火の星屑」
第六話「星屑の戦場」

もう六話まで進んじまっただよ

458 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:29:55 ID:???

>>416
こないだのプラネテスが屑星の空だったからと、星屑の戦場に期待したりはせんけどナ・・・
ああそうか、ガンダム的には0083か。>>423

種の時はまだ、サイレントランニング等の古典SF映画オマージュタイトルなんかがあったもんだが。
・・・初期だけにせよ。

>>434
種2500万、攻殻3000万だからむしろSACが多い。

>>457
それ見て気づいたが、「呼ぶもの」「予兆」や「戦い」「報火」「戦場」と、
具体性はないくせに似たイメージの単語ばかりだから悪印象があるんだな。

459 ：訂正版：04/09/25 01:30:11 ID:???

第一話「怒りの瞳」
第二話「瞳の戦い」
第三話「戦いの開戦」
第四話「開戦の予兆」
第五話「予兆の報火」
第六話「報火の星屑」
第七話「星屑の戦場」

もうヤケクソ

460 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:34:20 ID:???

>>458
500万円くらい、ハンデをあげようよ。
それでも、勝負にならないけど。

461 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:36:22 ID:???

>>458
種デスのほうはSACより多くなってなかったか？どっかで４０００万とか聞いた気がするが。

462 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:36:58 ID:???

アルジェントソーマかよ！
そういやあれにはキラ・フレイ・ムゥ・キラ母・下村困るの中の人出てたな

463 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:37:40 ID:???

第一話「復讐者」
多分、ナンセンスだろうけど……orz

464 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:39:25 ID:???

>>458
悪印象の原因は
作品のテーマが見えてこないためだと思う。

465 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:42:20 ID:???

>>455
PHASE-28「キラ」
　…オーブでキラとアスランがフェンス越しに再開した回。
PHASE-39「アスラン」
　…ジャスティスに乗ってきたアスランとキラが再開した回。
　　ニコルとトールに関する問題発言など、悪い意味で印象に残った回だな。
　　　　　　

466 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:43:25 ID:???

>>461
まぁ、４０００万だろうが倍の６０００万だろうが予算の無駄遣いは決定。
(意訳：予算関係なく、ＳＡＣとの比較は論外)

467 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:48:15 ID:???

このサブタイ見てると嫁のシナリオ作成における権限は種以上かも。
最も、そんな事は重々承知の上での参加ならば
他の脚本家連中はやっつけ仕事で楽なのかもな。
「アスランの台詞は彼方には書けない」と言い切ったからな、
「だったら主要人物の台詞は全て彼方が書いて下さいよ」と手抜き宣言しても反論できないよな。
こりゃ嫁の仕事量は種より大幅に増えるぞ。
その結果が何を生むかは‥‥、今から楽しみ。

468 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:51:13 ID:???

>>462
一作目でソーマをパクっておけば安泰だったのにー

といって見るテスト

469 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:52:01 ID:???

>>467
河豚嫁脚本のネタの為に一年も付き合うのか…
放送が終わる頃にはﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬってそうだな、俺。

470 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:52:31 ID:???

>>467
彼方？

471 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 01:57:26 ID:???

>>467
前作の仕事振りは思い出したくないけど
前作と同じような前振りはまさしく悪夢のヨカーン
というより少し変な圧力団体でもいるんじゃないかと思っちゃうよ。

472 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 02:01:37 ID:???

>>469
一年持つかどうか‥‥。
川崎ヒロユキ・黒田洋介・大河内一楼、いずれも速筆故単独脚本任されてるのに
１本で１０日掛かけてしまう嫁などうなると思う？
今から「運命の日」が楽しみだよ。

473 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 02:21:22 ID:???

>>472
！
そうか…失念してた。
そりゃ確かに「期待」出来るかも知れないな。

474 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 02:30:18 ID:???

>>466
まあ攻殻は1ヶ月で2話ってペースだからな～
だからといって種が同じペースで作っていい物ができるわけではないが

475 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 03:22:02 ID:???

こんだけネットでボロクソに言われた嫁が一大発奮してすばらしい脚本＆シリーズ構成をものにする………なんてことはありえないだろうな。

476 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 04:04:30 ID:???

やはり原因は嫁か。

477 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 04:11:45 ID:???

嫁の中の人交代。

478 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 04:20:02 ID:???

＞予兆の報火
これが誤記でないのなら
遠くの戦場の煙で嫌な予感がするっ感じかな？
大きい争乱を予兆させる小さな火種ってトコか、2話目だし。

結局、デス種も嫁の崩壊した日本語は確定的だな。

479 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 04:28:28 ID:???

漏れには478の日本語のほうがﾔｳﾞｧくみえる

480 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 05:09:44 ID:???

>>479
だからそういういらん茶々を入れるなっての

481 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 06:55:43 ID:???

>>472
「番組改変期に放送休止」と「１クールごとに総集編」をやれば
８話分の時間は稼げるな・・・
あと10月第二週開始なら一話短縮になるかも。

一年＝５２週だから、
５２話－８話－１話＝４３話

・・・、もしそうならば打ち切られてもいないのにファーストと同話程度という事に・・・

482 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 07:05:25 ID:???

>>466
論外っつーか大金渡されても、それ使い切ろうとすると当然それだけの手間ヒマ要求されるんだよな。
余った分はポケットマネーに入れられるわけでもないし、今までの倍近い金貰ったところでアニメーターが倍の仕事量こなせる訳じゃ無いだろ？
ましてや遅筆の脚本家は大金貰っちゃった分のクォリティで仕事上げようとすると余計に仕事が遅くなる「筈」
いったいどこから予算に見合う仕事量捻出してくるんだ？
人海戦術たってアニメ業界に有能な人材がヒマして余ってる訳でも無いだろうに。

483 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 07:06:45 ID:???

>>481
そこでドラゴンボール形式「毎週Aパートは前回のあらすじ」ですよ。

484 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 07:54:04 ID:???

>>459

>第三話「戦いの開戦」
>第四話「開戦の予兆」
>第五話「予兆の報火」

……順番が前後しとるのでは？

485 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 08:05:17 ID:???

予想。１話はほとんど総集編。「戦いを呼ぶもの」＝ガンダムで、強奪された３機を追っかけると（報火）、そこには戦艦と幻痛部隊本隊が（予兆）…で４話でやっと戦闘開始。遅いよ、嫁。せめて弟さん連れて来いよ…

486 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 08:08:01 ID:???

>>482
まあ有能じゃない人はいくらでもいるって事で…
金に関してはスタッフを休ませるとか言う名目で、
毎週打ち上げやってそうだし…

487 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 08:19:19 ID:???

>>459
あ、判ったぞ！前回のタイトルのラスト2文字を
次の回のタイトル頭に持ってきているんだなｗ
なんつー頭の悪さ

(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

488 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 08:19:39 ID:???

>>486
＞まあ有能じゃない人はいくらでもいるって事で…

そうなんだよ、予算がたくさん下りるって事は遅筆の嫁が手を抜いて仕事を早く仕上げたり、無能な人員を大勢抱えたりする危険も有るんだよ。
金かけたら余計に悪くなる可能性だって有る。

止め絵のほうが演出として良くても、予算使い切るために無理にカメラアングル動かすようなシーンにしたりとか。

489 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 08:46:55 ID:???

予算使い切るために無駄なことするって、何か公務員みたいだな。

490 ：京都に逝ってきた蕎麦屋：04/09/25 08:50:07 ID:???

>485
弟じゃなくてお兄さん。
Fダム「実は彼女のお兄さんも、『ナースのお仕事』等で脚本をしているんですよ。
　　　皆さん（番組を）見てませんか？」

自分　『原作しか知らないし、そもそも兄貴の業績は、妹とは何の関係も無いような・・・』

491 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 08:53:49 ID:???

>>490
嫁は兄と張り合いたいと言うだけでガンダムを玩具にしてるわけか。
今さらながらひどい話だ。

492 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 09:47:27 ID:???

…なんにせよ10月9日には第1話放映。
同日に史上最低の映画と噂される実写版『デビルマン』
（これも監督のヨメが脚本担当）が上映される…。

とにかく、歴史に残る一日（俺的）になるだろうな…。

493 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 10:21:02 ID:???

ちょっと聞きたいんだがエターナルって連合に対しては地球侵略に来た宇宙人並の行動とって無い？
宣戦布告なんか何一つしてないよな？

494 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 10:23:01 ID:???

>>492
>>同日に史上最低の映画と噂される実写版『デビルマン』
>>（これも監督のヨメが脚本担当）が上映される…。
まさか、『とんねるずのみなさんのおかげです』の『デビルタカマン』がリアルに見える出来に？
別の意味で期待が…金貰っても見に行く予定０ですが…。

495 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 10:28:49 ID:???

>>493
ヤキン戦とかでのザフトの皆さんは、
「えっ？なにコイツ！」って感じだったんだろうなあ。
連合が大部隊率いてやってきて大変だってのに、
そこにテロリストが乱入してくるんだから。

496 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 10:40:46 ID:???

>>495
ザフトはまだ「売国奴が乱入してきた」でまだ解らないでもないんだよ。
連合から見た場合、ラクシズは目的の知れない謎の暴力集団だから・・・
一応平和とか戦争を止めたいとか憎しみの連鎖を断ち切りたいって言うならその目的を政府なりどこなりと宣言すべきじゃ無いかと思うんだよ。
問答無用で撃って来た異常者に従える奴はただの負け犬だろ？

負債が「いう事聞かない奴を後ろから刺すのは善行である」みたいな無茶苦茶な価値観だって言うならどうしようもないけど、
主人公たちの目的を地球圏に住む全人類に伝えるって手順は、絶対に省いちゃいけない所だと思うんだよね。

497 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 10:54:00 ID:???

連合内だって戦争の早期終結のために協力してやってもいいって層はAAの他にも大勢居たはずなんだが、
一切そういう持ちかけもなしにいきなり攻撃ってのはどうかと。

498 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 10:54:05 ID:???

>>496
アラスカの一件とか、ザフトが密かにＮＪＣを開発し核の封印を解いたこととか。
公開すれば両陣営に政治的な打撃を与えられるネタを抱えながら、なにもしなかったもんな。

499 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 11:07:25 ID:???

目的が戦争の仲裁である以上「問答無用で攻撃」って解決案は論外であるはずなんだが・・・製作スタッフの誰も疑問に思わなかったんだろうか？
「言ったところでどうせ聞く筈無い」って判断は平和主義者に不要だよな？

500 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 11:19:27 ID:???

> 「言ったところでどうせ聞く筈無い」

それ、負債と他のスタッフ両方とも相手に対して思ってたのかも。

501 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 11:22:57 ID:???

ラクスを戦艦に乗せるから、その主張や手法が破綻する。
カガリと役割を分担すればいいのに。
あえて、武器を手に取らずに平和を実現するために戦うラクス。
やむなく、武力をもって現状を打破し平和を手に入れようとするカガリ。
てな感じにな。

502 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 11:30:58 ID:???

>>501
それこそラクシズはお互いに「言ったところでどうせ聞く筈無い」と思ってたりしてな。
ラクスとカガリは主導権争いで冷戦状態だろうしマリューは日和見主義だしな。
そりゃ幾ら有効なカードを保有してたとしても連携が皆無だから政治的敗北は必然。

503 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 11:40:26 ID:???

そういやロウって「吉良達が戦争を終わらせてくれる人間だ」と期待してたんだよな・・・
結局あいつ等は走とも気付かず戦火を広げてタガー・・・
Ｆ91でシーブック達を人質にしようとしたあの無能な連邦野朗の方がまだマシだぜ

504 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 11:41:05 ID:???

種の戦争は戦争でなく生存競争だと考えれば辻褄が合う
スターシップトゥルーパーズの虫VS人類みたいな種の存亡を賭けた戦いだと思えば
あの問答無用っぷりも虐殺しほうだいの状態も相手憎しで突っ走る考えも
決着が相手絶滅前提の戦いも納得がいく

505 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 12:03:50 ID:???

>>504
生存競争なら、”憎しみの連鎖を断ち切る”なんて戯言は必要ないけどな。

506 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 12:11:17 ID:???

>>504
負債はコーディ（特にキラとその周辺を）をエイリアンではなく選ばれた民
として描きたいようだがな。
『やめてよね(ry』『君にしかできないことが(ry』でその化けの皮はあっけなく
剥がれたわけだが。

507 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 12:15:22 ID:???

>>502
>ラクスとカガリは主導権争いで冷戦状態だろうし

妄想のはずなのに、本編見る限り否定材料がないのは何故だw

確かラクスとカガリが会話したのって一度だけだったよな？
それもカガリ出撃前のモニター越しの挨拶だけという、
おおよそ会話ともいえないようなやりとり。
主導権争いだけじゃなく、オトコ関係でもなんかややこしそうだから、
裏ではよっぽどギスギスした雰囲気が漂っていたのかもな。

508 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 12:27:37 ID:???

>>503
バルド中尉、人間としては非常にアレだが、
指揮能力に関しては明らかに魔乳よりはマシだったな。
アナゴさんはやはり悪役が似合う、とも思ったよｗ

509 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 12:34:04 ID:???

昨日再放送がちょうど『やめてよね(ry』だったｗ
ﾈﾀと思って改めて見た感想だけど、
本放送の時はそのDQNっぷりに目が行ってたけど、
ﾈﾀが割れてると欠片も面白くないつーか、
OPの演出から本編の話の内容まで、全部緩急が無いんだな。

台詞がスカスカなのは脚本の嫁が悪いとしても、演出のこの緩急の無さはなんだろう？
良く言われるロングからアップまたロングのワンパターンバンクも、
アップでのタメが無いから、何やってるか全然わかんないし。

510 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 12:40:03 ID:???

このアニメには「女同士の友情」というのも存在しない気がする

511 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 12:49:45 ID:???

>>510
少なくともラクスとフレイの和解は絶対必要だと思うのだが・・・完全にほったらかしでラクスに人類の融和を説かれてもなあ。

512 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 14:07:12 ID:???

>>494
＞デビルタカマン
な、懐かしい……
これのOP&EDもそうだけど、仮面ノリダーも
愛あるパロディだったような……ｗ；

513 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 14:11:39 ID:???

>>509
種の脚本って一回見て先の展開を知った上で
見返すと、明らかにシーン先行で作ってその間を
埋めて形式で作ってるように見えるんだよな。
その形式が悪いとは言わないけど、シーン間の台詞が
無理やりで不自然な展開なことが多い気がした。
かといって肝心の見せ場シーンも内容がイマイチだし。

514 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 14:18:36 ID:???

>>507
俺友達が買った種のＤＶＤで「星のはざま」（だったか？）見せてもらったが、
ラクスとカガリめちゃくちゃ友好関係にあったぞ。
キラとアスランより友情成立してるだろ、あれｗ
カガリがラクス口説いてるようにも聞こえる台詞はいてたが。
本編で会話してないのに、いきなり仲よくてびびった。
そこら辺もダメなんだよな…。

515 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 14:34:17 ID:???

＞ぶろぐ
('ｧ`)ﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ﾉ＼ / ＼ / ＼

516 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 14:52:49 ID:???

ステラやニダ男の私服が特にダサすぎる・・・
祭りでもやるんですか？
しかもなんだよシンの服装・・・
どっかの民族衣装かよ・・・
大佐（アスラン・・・説明付けなきゃワカラン世代ばっかりか？）がグラサンかけてるぜ・・・もうアホかと

517 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:08:29 ID:???

これだな。

■機動戦士ガンダムSEED DESTINY 第1話「怒れる瞳」設定画
　ttp://s03.2log.net/home/char/image/2004092501.jpg
　ttp://s03.2log.net/home/char/image/2004092502.jpg
　ttp://s03.2log.net/home/char/image/2004092503.jpg
　ttp://s03.2log.net/home/char/image/2004092504.jpg
　ttp://s03.2log.net/home/char/image/2004092505.jpg

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

518 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:11:29 ID:???

>>517
ありえないカッコしてるぞ。誰だ、こんな服装にOK出したやつはｗ

519 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:16:29 ID:???

>>516
＞ステラやニダ男の私服が特にダサすぎる・・・
＞祭りでもやるんですか？
あと、省略のためとはいえ６頭身未満なのでキモいなｗ

520 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:17:21 ID:???

>>517
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

521 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:18:49 ID:???

>>517
これを私服と言い切るセンスは真似できん。
つか、したくねぇw

522 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:20:24 ID:???

>>517
アスラン＝劣化クワトロが不動のものになりましたな。
あと、私服のセンスが相変わらず狂ってますな。

523 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:22:40 ID:???

設定画、まぁＣＥ世界ではナウいファッションなのかもしれないけど、なんだかなぁｗ

524 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:23:24 ID:???

「星の～」って、事態をより悪化させた連中が全てが終わったつもりになって呑気にしてただけなんだろ？しかもキラなんかは泣き言までほざいてたらしいし。一体、何の為にﾆｺﾙやﾅﾀﾙ（彼女は微妙か？）は死んだんだか…つくづく真面目に生きてる人が報われん世界だ（´д｀；

525 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:24:04 ID:???

そういや平井ってアニメ業界板の１スレでファッションセンスの無さについて叩かれてたな。

526 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:25:28 ID:???

>>517
何なんだ、このセンスの悪い服装は？
こういうのをデザインした奴のセンスもどうかしているぞ。

527 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:25:43 ID:???

>>524
？？？

528 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:25:54 ID:???

シン・・・パっと見、女かとおもた。キモイ
オクレ・・・キモイ
ニダ・・・祭り？
ステラ・・・普段着？、風俗嬢？

この服装のデザイナーは誰ですか？まともなんですか？・・・＿|￣|○

529 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:28:54 ID:???

>>523
連中が現行人類とは別種の痴性体だという事実を如実に表現していますねｗ

まあ、これ考えたヤツもＯＫ出したヤツも現行人類だという悲しい事実があるわけだが

530 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:30:02 ID:???

ヨウランの服装は仮面ライダーのパクリ

531 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:31:54 ID:???

↓も酷いと思ったが、やっぱ種には負けるわｗ

＞ダムＡで今度５ヶ月連続掲載されるＸの続編マンガ
ttp://leoweb.s3.xrea.com/cgi-bin/upload/img20040925133956.jpg

532 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:33:05 ID:???

前作の似非和服＋陣羽織見た時点でセンスなんて諦めてるよ。ノーマルスーツがエロスーツにならんだけなんぼかマシじゃい。

533 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:33:55 ID:???

普通にジーンズとTシャツにすればいいのに。

534 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:34:04 ID:???

>>531
なんかＰＳ中期のＲＰＧっぽいキャラだなぁ

535 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:34:43 ID:???

>>532
Ｇガンのレインのことかーーーヽ(`Д´)ノｗ

536 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:34:53 ID:???

>>517
スターウォーズのEP1と2と同じだと思ってるのかもな
あれも一応東洋と西洋の融合とかだった

537 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:40:01 ID:???

>>517
うーん、やっぱりどう考えてもキモイな。なんかコスプレのためだけに
デザインされたような気がする。

538 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:41:09 ID:???

>>531
なんか主人公とヒロインのデザインが10年くらい前の
ファンタジー作品みたいだな、デザイン単体で見れば
それはそれで味があっていいとは思うけど、見てないから
分からんがガンダムXの続編として、世界観的にこれは
どうなのかなとは思うな。

539 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:47:55 ID:???

シン…羊飼い
ヨウドラン…ﾃｨﾝﾎﾟｶﾞｰﾄﾞ
オクレ…金太郎前掛け
ニダ…祭り衣装

これで決まりだな

540 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:49:47 ID:???

荒木飛呂彦のデザインはキモカッコいいけど、デス種のデザインは吐き気を
催す。

541 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 15:57:49 ID:???

>>537
コスプラとフィギュア化の為だな。デス種ではこんな奴らばっかり町を闊歩してるのか。ある意味スゴイ。

542 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 16:12:32 ID:???

＞たのみこむ「ガンダムSEEDの乳揺れシーンを編集したＤＶＤ希望！」
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=44780

ネタだとは思うけど……ゲンナリした(;´Д｀)

543 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 16:13:08 ID:???

>>541
町の人々は写真丸写しなのでメインキャラ達とは別世界の服装をしてしますw

544 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 16:26:47 ID:???

>>531
これこそ昔のＲＰＧみたいだね
ドラゴンとかで適そう

545 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 16:27:32 ID:???

>>533
いっそｗみたいにランニングにスパッツくらい
はじけてみろってかんじ

546 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 16:28:00 ID:???

だって仕方がないじゃん。
顔立ちで個性出せない以上、あとは髪と服装しかないし。

547 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 16:35:00 ID:???

>>533
＞普通にジーンズとTシャツ
かと言って、GXの普段着みたいなセンスは……（ry）

548 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 16:37:41 ID:???

＞549 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/09/25 13:50:11 ID:???
＞終盤の諸勢力の混沌とした複雑さは、高度に利害が錯綜した現代の世界情勢を象徴しており、
＞その中でラクスやキラがとった道は、イスラム原理主義にもアメリカ帝国主義にも与せずに
＞その間で平和主義を貫徹すべきという、日本がとるべき道について訴えていたと思うんだが・・・

世の中には危ない人が居るようでｗ

549 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 16:46:17 ID:???

>>548
そいつがデムパだというのは同感だが、実際種はそのつもりがアリアリでしょ。
ジェネシスが照準を合わせた連合の首都はワシントンで、連合＝アメリカのつもりみたいだし、
コーディは左派の人種差別主義者のつもりみたいだし、オーブ＝日本ってのは言及されてるし。
TBS系列らしい、実に頭の悪い政治的メッセージがプンプン臭ってたのは確か。
で、それに影響を受けた純粋な子が種厨が集うBBSで香ばしい内容の反戦平和を訴えてたのも見た事あります。
でも政治的な話は板違いなので、連中の浅はかさを嘲笑うにとどめたいと思いますｗ

550 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 16:50:26 ID:???

私服のセンスなんざ、受け取り手の感性によって千差万別なんだし、
他作品でももっと痛い服があったりするから、俺は別にどうも言わんよ。
文句が無い訳ではないが、わざわざ叩くにはあほらし過ぎる要素だし。

それに、幾らPや監督らが“戦争”という言葉を口にしようが、
前作を見れば、負債らスタッフがファンタジー指向なのは明白な事。

ｶﾞﾁｶﾞﾁの軍服や、補給・経済状況を反映した私服を着るとかした所で、
そっちの方が“種世界的”には逆に浮いて、よりｷﾓくなるのがオチ。

551 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 16:58:24 ID:???

>>550
もっと痛いのを知ってるから叩かないって、自分がおかしなコトを言ってる自覚ないんですね。
みんなヘンなヤツにヘンだと言ってるだけなのに。

552 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 17:02:25 ID:???

「ご近所物語」では、デザイナーの専門学校が舞台になるからわざわざコスチュームデザインの人を
立ててたな。デス種もそうすればいいのに。

553 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 17:13:13 ID:???

>>549
困るのは種デスじゃさらに頭の悪さが加速しそうなんだよね

554 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 17:16:21 ID:???

>>550
ファンタジーってのはデタラメ描いて許されるって意味じゃあ無いんだけどな。

555 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 17:19:58 ID:PXtVS6Jt

いくら…いくらなんでも…これはないだろう。＞設定画
流石の種厨でもださいと思うだろ、これ。

556 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 17:20:10 ID:???

すまん、あげた。

557 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 17:30:56 ID:???

>>554
ＳＦでも言える事だが、
むしろ異世界を描く事になるファンタジーほどしっかりとした設定が求められる罠。
現実とは違う世界を表現するには、「何処が現実と違うのか」を明言出来ないと無理だから。

指輪みたいに言語を創設するぐらいの気合が本当は必要な筈なんだよ。

558 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 17:33:05 ID:???

裸の王様と一緒で、これがかっこいいと言われればかっこいいと思ってしまうんだよ。
周りの人にそういう人が多ければなおさら。

それになにせ「テレビ」でやってることですから。間違いなんてないんですよ。
みのもんたがこれが健康に利くといえばぶっ倒れるまで食べるんですよ。
「テレビ」でやってるんですから間違いないんですよ。

559 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 17:56:10 ID:???

>>548
その割には、各種勢力の考え方が単純すぎるし、
主人公チームの目的が分かりにくい

どうせなら、
・連合･ザフトの強硬派の排除
・穏健派によるクーデター
くらいに目的を単純化したてもよかったのに
(もっとも、連合へのパイプがないけど)

560 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:15:42 ID:???

>>549
＞TBS系列らしい、実に頭の悪い政治的メッセージがプンプン臭ってたのは確か。

鋼の錬金術師も後半無茶しだしたよね。
原作者はかなり嫌悪したみたい（無理もないが）
安易な思想洗脳の場にＴＶアニメを使って欲しくないなあ。

561 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:22:06 ID:???

公式に不苦堕のメッセージ北ー

orz

562 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:30:27 ID:???

きたー

相変わらずだな

563 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:31:07 ID:???

>>560
その「安易な思想洗脳」とやらが局をあげてやってる事だってソースはあるのか？
ハガレンの原作者が嫌悪してるってのは？

とにかくおまいら、>>1を読め。

>過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、
>激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控えて、もちついて『冷　静　に　』いきましょう。

564 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:31:32 ID:???

>>560
まあ、作品としてそういうのを作って垂れ流すのも表現の自由だからな。
但し、ガンダムとか鋼とか、人目を集めるために原作付きの作品を使い、
その原作を散々歪めるのはやめて欲しいんだよな。
やるんならオリジナルの企画でやれや。と声を大にしていいたい。

まあ、一番大事なのは作品の主張がどうこうよりも、単純な作品の
出来だと思うんだけどな。

565 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:32:56 ID:???

>>561
見当たらないんだけど、どこにあるの？

566 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:33:03 ID:???

>>563
原作者の文句はガンガンかどっかに載ってたと思うが。

567 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:34:15 ID:???

>>565
公式TOPの右上辺りのリンクから行けるよ。

568 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:35:17 ID:???

>>567
ｻﾝｸｽ、無事に見つかったよ。
画像の読み込みが遅れてたせいで見逃してた。

569 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:35:49 ID:???

>>566
じゃあそれを「正確に」引用して、なおかつ鋼のアニメが原作を歪め、貶めていることを
きちんと理屈立てて立証してくれ。

ここはそういうスレだ。

570 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:37:39 ID:???

と粘着バカが申しております

571 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:39:23 ID:???

>>557
ＳＦやファンタジーに限らず、フィクションにとって最も重要なのは
いかに上手く嘘をつくかだからね。
細かく丁寧に作りこむことで、理詰めで受け手を納得させるとか、
もしくはあえて大雑把に作って、あとは勢いで作劇することで
嘘そのものをぼかすとか、手法は様々だけど。

種はこの辺が致命的なまでに下手なのが問題。
いらない所ばかり細かな設定を作るくせに、肝心な部分が大雑把。
展開にも全く勢いがない。
本当に、これで面白いわけがないんだよね。

572 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:42:57 ID:???

＞空中での合体や装備換装シーンを、「変身」に近いスピーディーなイメージで
＞描きたかったからです。
ファーストアタックでのろのろとチェストフライヤーが接近していましたが。
つーか、変身にしたいならゲッターぐらいはっちゃけてみろ。

＞一部ダミーも含まれていますが（笑）
ダミーを含んで何がやりたいんだ。

そういえば鋼のあとに死種のCMやってたが、あれだけ見るとアスランが主人公っぽいな。

573 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:43:01 ID:???

で、兄貴仮面のむっちゃ恥ずかしい私服まだぁ～

574 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:44:37 ID:???

>>564
> 但し、ガンダムとか鋼とか、人目を集めるために原作付きの作品を使い、
> その原作を散々歪めるのはやめて欲しいんだよな。

ガンダムはオリジナルだと思うが…
小道具が決まってるお話みたいなもんで。

575 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:47:16 ID:???

福田コメント、内容自体は普通っつーか軽めだな。特にあげつらう様な部分も無い。
逆に言えば特にインパクトの無い感じではあるが。

OPに劇中のキーワードを込めるってことは、また種と同じような構図とカットが見れそうな悪寒。
シーン羅列でテンポがおんなじ、既視感バリバリって自覚無かったのかな？前作。
まあファーストアタック見る限り自覚無いのは見て取れるけど。

576 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:47:50 ID:???

相変わらず当たり前の常識以下の事をさも自分が初めてやりましたよってな感じで
もったいぶって話すのな。何が「～という手法を」だよOTL

577 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:48:44 ID:???

>>569
＞それを「正確に」引用して～きちんと理屈立てて立証してくれ。
＞ここはそういうスレだ。

いや、もう既にそういうスレじゃなくなってるし・・・

負債スレと失敗スレに分かれてた頃は、たまにであっても失敗スレでそういう感じの事はやってたけどね。
一緒になってからは、もはや「負債憎し」の前に、そういう論法を展開する余裕は有りません。

どっちかってーと、一時期の成功スレとかの方が、そういう理論立ての批評をやってたな。

578 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:49:40 ID:???

>>571
ですな。
あと上手い嘘のつき方の一つってのは、確固たる真実９０％に嘘１０％を混ぜる事。
全部嘘だと何処かでボロが出て見破られるから絶対ダメ。
あと出来るだけ真実を含んでないと、相手が話を信用しない（というか出来ない）。
どんな場合でも自分の分かる範囲から話を理解してゆく訳で、
誰もが知るような「当たり前」の部分に嘘を混ぜてはいけない。その時点で怪しまれる。
相手が知らないような「未知」の部分を、如何に真実味を持って堂々と嘘がつけるかで勝負は決まる。

種の場合、全部だめぽだな・・・嘘八百だらけでまともな部分を探す方が難しい。
だからといってそれを誤魔化せる勢いも無いし。
そりゃ見抜かれますよ('A`)

579 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:51:54 ID:???

ところで一年ぶりに帰って来たんだが、ここが元失敗スレ？

580 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:53:10 ID:???

>>579
だよ。
多分放送一週間前にはまた分離するだろうけど。
本編のアラ叩きとスタッフ叩きを一緒にやったら流れ速すぎるし。

581 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 18:54:17 ID:???

>>577
だからって無関係な単純叩きを放置してたら、アッという間に雑談スレになるぞ。
最低限、スレ違いの話題は控えるべきだし、どうしてもそっちに話を振りたい時も
理論立ては怠るべきじゃないだろ。

582 ：577：04/09/25 18:59:45 ID:???

>>581
そりゃ解ってるけど、ｲﾁｲﾁ注意してそうなるなら皆やってるよ。
自治厨扱いか、酷い時は隠れ擁護だの矢印だの言われてお仕舞い。

だから>>580の言うように、スレ分割した後マシになるのを待つか、
スレ番が下がってﾏﾀｰﾘするまでｽﾙｰする対処方法しか無いのが現状。

俺の言ってるのが気に食わないなら、これ以上はもう止めないから、
徹底的に単純叩きと脱線雑談の是正を、出来るもんならやってくれ。

583 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:00:41 ID:???

アクシズ＠避難所に今回の福田インタビューを書き起こしました。
保存の意味もありますが、こちらで引用する際にでも使ってください。m(_ _)m ﾍﾟｺﾘ

584 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:03:20 ID:???

以前は失敗の失敗スレとか失敗RELOADスレがあったから、
>>581みたいな意見は向こう側で出来たんだが・・・

さすがにこっちのスレでそういう話をやられるとｳｻﾞｲな。

585 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:04:21 ID:???

>>582
愚にもつかないグチたれてねーで、オマエが率先してスルーでも何でもしろよ。
>>1嫁で充分なわけだし。諦めきった訳知り顔で他人の足を引っ張るだけの能無しはウゼーので逝ってくれ。

俺も消えるのでとりあえず>>1嫁を繰り返してこの話題は終了ってことで。

586 ：577：04/09/25 19:06:22 ID:???

>>585
ｽﾏﾝ＿|￣|○
回線切って逝って来るわ

587 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:09:05 ID:???

>>585
その>>1なんだが、分割するならそろそろ新案を考えないとな。
どうも長ったらしくて読んでくれる人も少なそうだし、もっと簡潔にまとめた方が良いのでは？

588 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:12:46 ID:???

>>587
デス種発表直後の内容だったりするから、放送に合わせて変える必要はあるだろうな。
でも前文を削れば大体OKなんじゃないか？

589 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:16:12 ID:???

>>583氏　乙！
＞新たな主人公・シンについては、今はまだ多くを語ることが出来ません。
＞一つだけ言えるのは、彼はキラとは全く逆の考え方を持つキャラクターだということでしょう。
もし本当にそうなら、皆に快く迎えてもらえそうだなｗ

＞例えば、キラはある意味日本人的な思考の持ち主で、物語当初から「出来れば戦いたくない」と考えていました。
あんなのを日本人的思考の代表にしないで下さい。他の国の人たちも、自衛のための考え方は異なるにせよ
戦いたがる人なんてそうはいませんが？

＞もちろん彼も、物語が進むにつれて確実に変化していきますが……。
結局、DQNに堕ちるってことですね……orz

590 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:17:17 ID:???

こんな流れだし提案するが、分割は厳密にデス種放送開始の一週間前でなくてもいいだろ。
色々と情報が出て来たし、旧住人の復帰や新規さんも徐々に増えて来たみたいだしさ、
このスレ終わりで次スレから負債スレと失敗スレに分かれても問題はあるめぇ？

591 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:19:26 ID:???

＞主役機であるインパルスガンダムに合体ギミックを採り入れたのは、「『ガンダム』シリーズの
＞ファンへのサービス」という意味合いも多少はありますが、決してそれだけではありません。
相変わらず何か勘違いをしておられるようですね、あの豚は。

＞空中での合体や装備換装シーンを、「変身」に近いスピーディーなイメージで描きたかったからです。
今度はもっと露骨にパクリ元のウルトラマンコスモスあたりに近づけたいんですねｗ
変身バンクにして枚数＆時間稼ぎもバッチリだね！

592 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:31:27 ID:???

>>583
書き起こし乙。
にしても、また『エンターテイメント』を連呼してんな。この言葉を免罪符だと思ってるんだろうな…

593 ：ネタバレスレより：04/09/25 19:35:14 ID:???

102 名前：通常の名無しさんの３倍本日のレス投稿日：04/09/25 17:56:57 ???
ここに貼ってなかったので、コピペしておきます。
タイトルはバレから、ストーリーは多分ネタです。
一般サイトに持ち出されてるようなので。

341 通常の名無しさんの３倍 sage 04/09/22 19:19:27 ID:???
第1話、怒れる瞳
C.E73･･･　プラントのコロニー、アーモリーワンにおいてザフトとオーブの極秘会談が
行われようとしていた。ザフトの赤服、シン・アスカは、新しく最高評議会議長となった
ギルバート・デュランダルの護衛としてアーモリーワンへ赴く･･･

第2話、戦いを呼ぶもの
突如、アーモリーワンを謎の部隊が襲った。この襲撃によりザフトの新型ガンダム3機が
敵に奪取されてしまう。議長やオーブ代表は、新造艦ミネルバへと避退。襲撃部隊は
離脱を図るが、その前に１機の新型ガンダム、インパルスが立ちはだかる。

第3話、予兆の砲火
アーモリーワンから緊急発進するミネルバ。しかし目の前に謎の戦艦と奪われた3機の
ガンダムが立ちはだかる。インパルスのパイロット、シン・アスカ、そして同じ赤服である
ルナマリアやレイ。彼らは敵を迎え撃つため宇宙へと飛び立つ。

第4話、星屑の戦場
アーモリーワン近海で戦闘とを行うミネルバと謎の部隊。オーブの代表であるカガリの
補佐であったアスラン・ザラは、正体を隠したまま議長ギルバートに手助けを提案した。
一方、敵の戦艦から1機の新型MAが出撃する。

594 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:35:23 ID:???

ＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ大失敗の理由を考えるスレをそろそろ
立てとくか？次から？

595 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:35:51 ID:???

http://www.gundam-seed-d.net/

新キャラと新ＭＳも追加されたが・・・

596 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:38:15 ID:???

この調子だと、
第一話もインパルス起動で引き、
第二話でノタノタと動き回るインパルス＆マヌケなナイフ攻撃……
になるんだろうな…。

597 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:38:51 ID:???

>>594
大失敗するのは火を見るより明らかだが、だからって早すぎやしないか？

598 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:43:22 ID:???

どうせＳＤよりも売れるんだろうな……。

599 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:43:50 ID:???

>>593
展開トロトロ…
つーか二隻の戦艦に政治家や国家元首集結させて大丈夫？
ギルバートとカガリは今回の事件の当事者としてクビにされても仕方ないよｗ

600 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:46:16 ID:???

>>596
正直、１話でインパルス起動も怪しいような気がする。
多分Aパート丸々主人公の回想とかになりそうだし。
謎の爆発で引きに１票。

601 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:48:11 ID:???

＞福田のコメント
初っ端から「非戦」とか竹田Ｐ受け売りをまんま使ってますな。
そのくせ実際にはその事について語る頭はないので
エンターテイメント云々しか語れないしねぇ。それすら如何なものかと
言う程度の事しか語る事が出来てないし。
実にその場限りの適当なコメントが福田らしい。

それにしてもＯＰ・ＥＤにこの後の展開のダミーなんて仕込んで
意味あるのか？どうせ本命すらロクに使いこなせないのに。

602 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:49:20 ID:???

>>597
ＯＫ，じゃあ放送日でいいね、立てるのは

603 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:50:03 ID:???

今回は種よりも戦闘シーンなどをうまく多く描くなんていってるが・・・

バンクばかりだろ？どうせ

604 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:50:27 ID:???

OP,EDの展開のダミー＝カットされた本編のなれの果て

605 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:50:49 ID:???

前回も展開が非常に遅かったが、今回もまたドラマ展開が遅いんだろうな。
そして回想・バンクの嵐に続く。

606 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:51:22 ID:???

>>601
それについては多少福田を擁護したい。
ロボットアニメで本気になって非戦扱ったら致命傷になるの間違いないしな。

607 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:51:58 ID:???

1話から回想シーンじゃあるまいな

608 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:53:40 ID:???

>>601
＞それにしてもＯＰ・ＥＤにこの後の展開のダミーなんて仕込んで
＞意味あるのか？どうせ本命すらロクに使いこなせないのに。

それはね、本命を使いこなせなくてＯＰ・ＥＤの映像と本編が食い違ったときの言い逃れを今からやってんだよぉ。

609 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:53:53 ID:???

また回想、総集編、801描写、戦闘バンク、の繰り返しだよ
そうとしか考えられないorz

610 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:54:18 ID:???

１クールで早くも総集編やったりしてなw

611 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:56:18 ID:???

>>610
毎クール2週連続総集編だったら同士様…

612 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:56:27 ID:???

>>610
7話で総集編と俺は見た

613 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:56:40 ID:???

>>597 >>602
確かにそれは正論だが、今回の場合は負債ｽﾚの負担を軽くする意味合いがあるので、
多少早めに分割・ｽﾚ立てした方が良いと思われ。

ただし、「大失敗」は止めて「失敗」にしておこう。
前回の時も、「失敗」→「大失敗」→「超失敗」と出世魚の用に変わったんだからさ。

614 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:58:08 ID:???

> 空中での合体や装備換装シーンを、「変身」に近いスピーディーなイメージで描きたかったからです。

要するに一瞬で合体して何がどうなったか分からないようにするって事では？
種の時の変型よろしく…

615 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:58:17 ID:???

三話で戦闘後早速シャワーシーンだなきっと。

616 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 19:58:22 ID:???

>>606
なら人の受け売りなんて使わないでエンターテイメントとやらだけ
語っていれば良いのに。非戦云々は竹田Ｐの担当にして。

617 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 20:00:20 ID:???

1話でギルバートのシャワーシーンがあるらしいが・・

618 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 20:01:14 ID:???

>>616
そんなことしたら紙面が埋まらないでしょ？（正確にはインタビュー時間が余る
とにかく何か言っておかないと…

だから話の整合性がつかない。

619 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 20:01:34 ID:???

>>593のバレが本当なら、そのテンポは余りにも遅過ぎるようなんで、
どうも>>483の言う「ドラゴンボール方式」で、毎週ﾌﾟﾁ総集編で騙し騙しで行くんだろう。

丸々一話、新規カット＆アフレコ付きで13話分の総集編をやるよりも、
前回を丸々転用して時間稼ぎする方がトータルの労力では楽だろうし。

620 ：テンプレ：04/09/25 20:03:05 ID:???

ガンダムSEED DESTINY失敗の理由を考える

このスレはもうすぐ放送となるガンダムSEED DESTINY失敗の
理由について考えるスレです。放送はまだ始まっていませんが、ますます
燃料も投下されていくでしょうし、内容メインで冷静に失敗の理由を考えながら
議論していきましょう。監督夫妻らスタッフに関する話は別スレでお願いします。
基本的に書き込みはsageでお願いします。

関連スレ
失敗ｽﾚが235も続いた原因の負債森田下村らを処断92
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1095818253/
＜関連スレ＞
○【sage必須】種失敗を考えるRELOADED【chat禁止】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070964394/
＜関連サイト＞
○テンプレサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
○種壊文書＆用語解説（種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。）
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part4
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836
○燃料貯蔵庫
ttp://char.2log.net/

621 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 20:03:12 ID:???

>>614
＞種の時の変型よろしく…

既に今回の敵方ガンダム三体が「一瞬で合体して何がどうなったか分からない」のですが･･･orz

622 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 20:03:53 ID:???

>>613
とりあえず今立てるんだったら「～失敗を予想するスレ」
程度にしておいたらどうかな？
失敗する確立は限り無く高いとはいえ、1話目を見た
感触が分からないと確定したことは何も言えんし。

623 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 20:04:31 ID:???

>>617
Σ(´ﾟДﾟ` )

624 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 20:05:59 ID:???

>>622
じゃあ、「ガンダムSEED DESTINY失敗しそうな理由を考える」辺りで、一つ。

625 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 20:07:01 ID:???

ガンダムSEED DESTINY失敗？の理由を考える
とか、次スレで？がとれるかどうかとか（ｗ

626 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 20:07:18 ID:???

ってか放送までにこのスレ使い切ったら236立てて、
放送始まったら失敗スレ立てればいいジャマイカ。

627 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 20:13:59 ID:???

どう考えても明日かあさってで
このスレ使い切りそうなんだがw

628 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 20:35:30 ID:???

今日のハガレンでデス種予告やってたけど、いきなり戦闘でガンダムコクピットに二名すし詰め・・・

２年前に同じ光景を見た様な・・・

>>593
＞第２話
＞新型ガンダム3機が敵に奪取され
＞１機の新型ガンダム、インパルスが立ちはだかる

これまた２年前に同じ光景を見た様な・・・

629 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 20:49:09 ID:???

「アニメですから　非戦なんてのはﾌｧｯｼｮﾝに過ぎません（ﾌﾞﾋ　」

630 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 20:57:26 ID:???

>>618
前作、今作、みたいな言い方しないで一々『ガンダムSEED』『ガンダムSEED　DESTINY』って
書いてるのも明らかに字数稼ぎの水増しだしな。

631 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 21:01:52 ID:???

>>630
インタビュアーの中の人も大変だな（w

632 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 21:03:51 ID:???

>>621
合体…?

633 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 21:09:03 ID:???

>>631
そんな・・・夏休みの宿題の読書感想文じゃあるまいしｗ

634 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 21:26:23 ID:???

>>633
>>583を見れ。
小学生だってもう少しましな水増し考えると思うぞｗ

635 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 21:40:58 ID:???

>>531
なんだよこいつらの格好はよォ、
ゾイドとカン違いしてんじゃねーのか？
・・・まぁ趣味だけでゾイドを出した種よかマシか

636 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 21:41:26 ID:???

もう宇宙くじらのことをつっこむ奴はいないのかな？

637 ：通常の名無しさんの3倍：04/09/25 21:44:28 ID:???

誰　も　覚　え　て　ま　せ　ん

本日EXモデル・AAに思わず手を出しそうになりました……
俺の馬鹿。

638 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 21:48:11 ID:???

>>637
なんで買おうとするのよ！馬鹿っ！！

639 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 21:50:12 ID:???

>>636
今だにただの石ころだから突っ込みどころが・・・
もうちょっと情報が欲しいところだな。

640 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 21:50:26 ID:???

>>636
オレなら宇宙くじらの話題立てるヒマがあるなら
Ｆ堕達に目くじら立ててるケドな

641 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 22:02:29 ID:???

>>637
え、あれはドミニオンでしょ？
色換えでAAに出来る奴。＜おい

642 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 22:03:29 ID:???

>>637

おいおいミーティア半額に真剣に悩んだ俺はどうなる。

643 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 22:03:36 ID:???

宇宙くじらねえ・・・。
あれも全然意味が無かったような。
何かの伏線なのかと思いきや、最後まで明かされず、挙句の果てには忘れられてしまったからな・・・。

644 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 22:13:15 ID:???

宇宙クジラもそうだけど、ジョージ・グレンはどうなるんだろう。

645 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 22:17:09 ID:???

>>644
今月のダムＡじゃロウ＆樹里と火星に旅立ってたよ。

646 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 22:17:28 ID:???

>>643
忘れたというより
本来は宇宙人を出して戦わせるつもりだったんだけど
大人の事情で没ったような話じゃなかったっけ？
種の関連本製作元には決して決して
クジラには触れないように緘口令が敷かれているんだよな？

647 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 22:18:06 ID:???

>>644
ディアゴの記念すべき１号にしっかりと出て来てるけどね

648 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 22:36:55 ID:???

ふと思ったんだけど、もしかしてジョージ・グレンって
１ｓｔにおけるジオン・ダイクンのつもりだったんだろうか…？

子供の頃はまるで理解できなかった（というより興味が向かなかった）
ジオン･ダイクンにまつわるあれこれだけど、大人になった今
改めて考えると、もの凄い説得力があるんだよね。
それに比べてジョージ・グレンの設定のなんてお粗末なこと。

今種を見てる子供たちが大人になって、種を思い返して
感心することなんてきっとありえないんだろうな。
せいぜい「恥ずかしいものを見てたんだなぁ」程度で。

649 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 22:40:38 ID:???

>>647
スレ違いだけどディアゴのアレって
ＵＣと種だけ？＞内容

650 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 22:55:27 ID:???

>>642
流用パーツとしてはいいんでは？

651 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 23:02:40 ID:???

>>649
実物は見てないのだが、１ｓｔを中心に一応全作品に触れる形らしい。（扱いは全然違うみたいだが）
でも客寄せのために１巻から種ページが入ってる様子。

652 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 23:06:41 ID:???

>>649
ttp://www.de-club.net/gdm/
色々説明があるよ

UCが基本で他もやるっていう感じに取れる

653 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 23:20:35 ID:???

ところでデス種キャラのセンス皆無私服のことなんだけどさ、
設定画見ただけじゃいまいち構造が分からないくらいややこしい服装になってるけど、
こういうのってアニメーターさんは描きにくかったり動かしにくかったりしないのかな？
今はデジタル化してるから平気なのか？

654 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 23:28:10 ID:???

>>651-652
㌧クス
Gは…Xは…まぁまだ刊行続くか。

655 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 23:29:27 ID:???

>>653
一話辺りの制作費が凄いことになってるそうだし、カメラワークとか凝った演出する能力が無いから珍装を無理やり動かす手間で予算使い切るつもりだったりして。

656 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 23:47:13 ID:???

>>653
デジタル化って言っても作画までデジタルな訳じゃないし。
（それをやったらSDGFやトランスフォーマーみたいになってしまう）

657 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 23:50:17 ID:???

種の制作費で作画にかける割合ってどれくらいなんだろ？
まぁとにかく他のアニメよりは声優のギャラに金かけてそうだけど。

658 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 00:00:09 ID:???

>>653
作画は結局人の手によるので、デジタル化で楽になるのは着色と使い回し、各種エフェクトくらい。
また、ややこしい服装だと時間がかかる印象があるが、手馴れたアニメーターだとあまり苦にならず、
逆にシンプル過ぎる服装だと、陰影や見せ方等を考える方に時間を費やしたりする人も居るらしい。

・・・とは言っても、そんな腕利きのメーターは今の日登にあんまり寄り付かないし、
やっぱり前作の陣容とか見てると描きにくい・動かし難いってメーターさんは多いんだろうなァ。
昔は設定画で複雑でも、「それと見える」ように上手く簡略化する人が結構居たんだが、
バカ正直に描いて動かない作画って前作でも多かったしね。。。

659 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 00:03:15 ID:???

今の技術ってどこまでできるんだろうか

少なくても同じモーションで違うMSを使うことは出来るようだが

660 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 00:08:26 ID:???

ttp://kor-kobo.web.infoseek.co.jp/URA_UHEEI/GUNDAM/GUN_00.html

どうせ変な方に行くなら、ﾃﾞｽ種もこれ位笑わせて欲しいもんだ

661 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 00:12:09 ID:???

おお！？　これは噂の岡崎版！

662 ：653：04/09/26 00:12:16 ID:???

やっぱりそうかぁ、皆トンクス。

私趣味でイラストとか漫画とか描くから、省力化のため
キャラクターの服装って難しくなりすぎないよう、
それでもそれなりに見栄えはするようにデザインするんだけど、
アニメの場合赤の他人が描くんだからもっと配慮すべきなんじゃないかと思って。
それにキンゲの設定画とか見ると細かいけど描き易い様に工夫されてるなーと思うし。

663 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 00:13:32 ID:???

つまり中途半端なパクリ・萌え・８０１はやるなと。

664 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 00:16:37 ID:???

>>656
あのー３DCGとデジタル化を勘違いしてない？

665 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 00:18:33 ID:???

>>646
『裏ＢＵＢＵＫＡ』なんて真に受けてんなよｗ　

666 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 00:44:37 ID:???

>>643
豚の言う処の
「一部ダミーも含まれていますが（笑）」なんだろうが、
「一部ダミー（ｒｙ」ってのが
伏線回収できないことを想定した伏線なのかもしれんしな

667 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 01:01:49 ID:???

>>666
行き当たりばったりで、どうとにでも料理できる曖昧なキャラや設定のことじゃない。
で、例のごとく。
「○○を□△だと思った人は甘い（笑）」
と、実は最初っから考えていましたと、取り繕うつもりなんだろう。
あの仮面あたりで、また、そーいう言葉を吐きそうだ。

668 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 01:07:18 ID:???

仮面キャラなんて
視聴者から見れば変なキャラなんだけどな(現実にいないから)
仮面取れば美男児でしたー、なんてあればいい方だけど
前作はなかったし
今回もネタ的に脂ぎっているものが多くてどーなるんだろうね

669 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 01:15:20 ID:???

今回の『ガンダムSEED DESTINY』は、『ガンダムSEED』の２年後を描いた続編です。
そこで、まずは「ヲタから金を巻き上げるには、どうすればよいだろう？」というところから検証した結果、
前作の商品をそのまま続投させるのではなく、新たな商品を用意して旧バンクと絡めることで、
新しい消費を生み出す手法を採ることにしました。『ガンダムSEED』では、キラとアスランを主人公に据えて
「８０１」というテーマを描いたわけですが、『ガンダムSEED DESTINY』では新たな主人公とキラたちを通じて、
「アニヲタを如何に騙すか」を描いていくことになります。
　もちろんそれ以前の大前提として、とにかくエログロでなければならないのは、言うまでもありません。
が、今回は『SEED』以上に下品なテーマを描く必要もあり、同時に更なるシャワーシーンを盛り込むべく、
あれこれと調整に苦心しています。

■「更なるシャワーシーン」とは？
　例えば、戦闘シーンやモビルスーツの描写に関しては、前作以上にバンクの手抜き要素を盛り込もうと考えています。
主役機であるインパルスガンダムに合体ギミックを採り入れたのは、「『ガンダム』シリーズのファンへの当てつけ」という
意味合いも多少はありますが、決してそれだけではありません。
空中での合体や装備換装シーンを、「めんどくせぇ」に近いダーティーなイメージで描きたかったからです

670 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 01:15:29 ID:???

仮面のスペアが大量に保管されてる、という
仮面ｷｬﾗの新しい一面を見せてくれたな

・・・副駄、あれギャグのつもりじゃなくマジメにやったんだよな・・・

671 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 01:16:24 ID:???

■新しい主人公は、前作以上のDQNな展開を予感させるキャラクターですね。
　
　新たな主人公・シンについては、何も考えて無いので、今はまだ多くを語ることが出来ません。
一つだけ言えるのは、彼はキラとは全く逆の売れ方を持つキャラクターだということでしょう。
例えば、キラはある意味超人厨房的な能力の持ち主で、物語当初から「努力もせずに何でも出来る」と考えていました。
それに対して、シンは自らそれを誇りにしているのです。
もちろん彼も、物語が進むにつれて確実に低脳化していきますが……。
両沢の指導を要求されるという意味では、シンはキラ同等に難役かもしれません。
今回シン役に鈴村健一さんを起用したのも、彼ならば両沢のをパワハラを我慢できる忍耐力があると見込んだからです。

■それでは最後に、ガノタヘのメッセージをお願いします。
　
　今回も前作と同様、嫁と自分の持てるものを全て出して、『ガンダム』という大きなビッグマネーに無我夢中で挑んでいくつもりです。
ストーリーに関しては、現時点では一話のストックも無いのですが……。オープニングとエンディングのフィルムには、
洗脳の手がかりとなるサブリミナル要素を散りばめてあります。この辺りにもご注目下さい。
一部サイバーも含まれていますが（笑）。ぜひ楽しみにしていてください

672 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 01:16:51 ID:???

えーと、今シノブ伝で「最近の悪しきアニメにありがちな伏線なっげぱなし」
「また回想ですか」などなどのセリフが出てきたのですが、種も該当しますか？
という冗談はさておき、実際のところ種の業界での評価(商品的売り上げではなく)
どうなんだろうね。キャラの性格・話の構成のむちゃくちゃさ、バンク・回想の
多さはどう贔屓目にみても、批判されるべきところだと思うんだけどなぁ。
アニメ誌はよいしょばかりだし

673 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 01:18:27 ID:???

伏線を放置するのもどうかと思うけど、放送が始まる前から
逃げ口上をしてるってのは監督の意欲的にどうなのよ？
俺がデス種スタッフだったら滅茶苦茶萎えると思うんだが。
伏線なんてものは結果的に話が面白ければ、3割程度まで
だったら無視してもかまわないものだと思うんだけどな。
伏線ばっかベタベタ張りまくって収集がつかなくなって
永遠に完結する見込みのない作品（バ○タードとかゼ○サーガとか）
に比べれば一部放置の方が全然マシだし。

674 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 01:20:23 ID:???

>>673
＞複線ばっかベタベタ張りまくり
ガイバーのことか―――――――！？

675 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 01:22:37 ID:???

負債、小林靖子ﾀﾝに頭下げて脚本構成やってもらえ('A`)

676 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 01:24:39 ID:???

>>674
ガイバーは、伏線にきちんと収拾つけようと頑張っている方だと思うけど。

677 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 01:26:29 ID:???

>>676
そ、そうか……カッとなってやってしまった。
反省する…orz

しかし、バスタードは伏線というより
デビ○マンやらＲＯＬやらいろいろとパクって（ry）

678 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 01:33:21 ID:???

>>676
連載してる雑誌がことごとく廃刊になってるだけだよな

679 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 01:36:25 ID:???

>>677
なにを言うんだ。
バスタードほど、いい作品があろうか！
単行本を読み返すと、「あ～、この頃はこんな作品ｏｒゲームが流行っていたんだっけ」と、ノスタルジーな気分に浸れるじゃないか！

680 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 01:38:33 ID:???

それだったら幕張とか勝手に改蔵とかの方が良くないか？

681 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 01:43:09 ID:???

>>670
あの仮面つけて百人ぐらい出てきて
「仮面軍団参上！！」とかやってくれたら新極致開けたって言うのに

682 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 01:43:31 ID:???

>>680
それらほどネタが濃くない分、より何が流行っていたか、はっきりしていると思う、。

683 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 01:45:16 ID:???

>>681
そーいえば、アルスラーンの続きはどうなったのかなぁ。
できれば、角川文庫で出て欲しいんだけど。

684 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 01:57:46 ID:???

インタビュー見て来たが、「まだ大してツッコミ所はない」なんてとても言えないだろ、コレ。

＞そこで、まずは「良い続編とはどんなものだろう」というところから検証した結果、前作の主人公たち
＞をそのまま続投させるのではなく、新たな主人公を用意して旧キャラクターと絡めることで、新しい味
＞を出す手法を採ることにしました。

Zで一体何年前に通過してるよ！？
しかし、お前はその前作の主人公達をそのまま続投させる続編って奴で１０年近く飯を喰って来たはずなん
だが…。
ついでに言うと新たな主人公を用意して前作のキャラと絡めるって最近の漫画界の続編ブームの定番だよね。
まあ、それらは十年以上経って新たなヒット作が生み出せなかった漫画家の悲しい縮小再生産だからデス種
とは状況は違うけど。

＞『ガンダムSEED』では、キラとアスランを主人公に据えて「非戦」というテーマを描いたわけですが、
＞『ガンダムSEED DESTINY』では新たな主人公とキラたちを通じて、「戦争はなぜ起こるのか」を描いて
＞いくことになります。

晴れて戦犯の仲間入りを果たした竹田PDの妄言をちゃっかり引用ですか…。千歩万歩譲ってラクシズの所業
を作中善としても、何処をどうひっくり返したら「非戦」なんてテーマが種から引き出せるのか…。
種廚達に非戦がテーマでしたと言われて納得してるか聞いてみたいよ。

『国家や組織に縛られる事無く、自分の信念に基づいて「戦え！」』

敢えて言うならこの辺だろ？「非戦」てなんだ、「非戦」て！！

685 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 02:01:25 ID:???

>>684
当時の禿のインタビュー読んで真似たんだろうね、多分に。

686 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 02:21:26 ID:???

今更ながらインタビュー見て来たが、

＞キラはある意味日本人的な思考の持ち主で～
ここは笑うところですか？アレと一緒にして欲しくはないですね。

＞オープニングとエンディングのフィルムには、
＞今後の手がかりとなる要素を散りばめてあります。この辺りにもご注目下さい。
＞一部ダミーも含まれていますが（笑）。ぜひ楽しみにしていてください。

ああ、種の１クールＯＰ時に一瞬だけ出てたアストレイみたいなものですか。
あれも結局本編には出ませんでしたね。見事なダミーでしたよ。

687 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 02:27:26 ID:???

「非戦」「なぜ戦争は起きるのか」とか聞くとほんとこれから先ガンダムはやばいなーて感じる。
個人的に思ったことなんだけど、ガンダムって戦争やそれに伴う思想を描くというより「人」を
描いている物語なんだと思う。富野なんかは実は当時、結構な左翼やったらしいけど、あえて
そういった個人的な政治的主張を抑えてガンダムを作ったのではないかと思った。
だから逆にいえば種がガンダムの中で一番「戦争」を描いている作品だといえる。ただし、
「人」を描こうとにしないでグロ映像や平和平和という言葉だけで高飛車に戦争を語ろうとしている。
けど、こんな不誠実な思想表現と作品作りが２０年の後まで人々に愛される作品になるとは思え無いな。

688 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 02:38:52 ID:???

>>687
> だから逆にいえば種がガンダムの中で一番「戦争」を描いている作品だといえる。ただし、

うーん、コレ訂正して『種がガンダムの中で一番「戦争」を描きたい、描いてるつもりの作品』
にしてもらえるかなあ？
いや、あなたが言いたい事は同じだと思うんだけどね。
「人」が描けないのに、人の所業である「戦争」が描ける訳ないってのは同意。

689 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 02:39:19 ID:???

>>683
つか、「仮面軍団」で最初にソレを思い出すのは俺もお前もどうよ？

まぁそれはともかく、思想的にサヨだろうがウヨだろうが歪んでようが別に構わん。
キャラとストーリーが破綻してなくて、メカの魅力がきっちり描かれてさえいれば。

そういう「出来ていて当たり前」な事が、これっぽっちも出来てないから叩かれとる。

690 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 02:50:30 ID:???

イアン・リーっていうキャラの顔ってさ、前作でいっぱいいたよね。

ふと思ったんだけどさ、前作のゲイツやダガーのバンクを改造して、ゲイツR
やダガーLのバンクを作ったりなんてしないよね？いや、デザインがあまりにも
似てるんで・・・・・・。

691 ：687：04/09/26 02:53:12 ID:???

>>688
いや、君のいうとおりだな。原文のままだとまるで種が戦争を描けた名作
みたいなニアンスになっちゃってるもんな。
ともかく「思想戦」が怖くてしょうがないなー。

692 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 03:03:56 ID:???

つーか、きちんとした主張や意見があるのならば。
そこから、思考を進めて、「この意見を描くためにはこういうエピソードが必要」とか「主人公にこういう主張がある以上には、この考えは作中ではっきり否定されるべき」とか。
と、物語の設計がしっかりできそうなものだが。
結局、その場限りの、いかにも格好よさげで思慮深くみえるような台詞や場面をでっちあげるしか、能も興味もなかったってことだろ？

693 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 03:06:51 ID:???

＞一部ダミーも含まれていますが（笑）。
つまりＯＰ・ＥＤでデス種がガンダムに見せかけたダミーであることを
証明するというわけか。

694 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 03:23:07 ID:???

> ともかく「思想戦」が怖くてしょうがないなー。

多分言ってるだけで満足してる代物だと思うよ＞思想戦

695 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 03:23:27 ID:???

つか結局OPEDでカプ煽りしますよってことでしょ。

696 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 03:36:15 ID:???

＞一部ダミーも含まれていますが（笑）。

何この発言。視聴者を何処まで馬鹿にすれば気が済むのやら
マトモに作る気が無いのなら、初めからそう言えば良いのにな。

697 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 04:21:54 ID:???

新情報が発表されるたびに

また○○か・・・

って感じだ。
目新しい要素が見当たらない。

698 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 04:52:17 ID:???

>>675
小林靖子が全話脚本構成を手がけた実写セーラームーンは、奇をてらってばかりの原作歪めまくりで、
セーラー戦士達は全くの無力のまま主人公自身が地球を滅ぼしリセットという、
子供向けもへったくれも無いような終わり方でしたが、何か？

699 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 05:23:19 ID:???

>>698
特撮板に帰ってもらえる？

奇をてらった部分がどう悪いか、原作から変わってどう悪いか、
セーラー戦士が無力でどう悪いか、主人公自身が地球を滅ぼしリセットでどう悪いか、
それで本当に子供向けでなかったのか。
そういうのを、種を検証したように特撮板でやってくれ。ここではスレ違いどころか板違いだ。

http://tv6.2ch.net/sfx/

700 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 05:33:37 ID:???

>>696
当人はそれでファンを煙に巻くユーモアとウィットに富んだ発言をしたと
真面目に思ってるからひどいもんだ。

701 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 06:24:32 ID:???

>>698-699
種板の特撮話はは今に始まったことではないけどな・・・
素直にこういうところに誘導するべし

ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1091509186/l50

しかし、無力のままリセットのラストか。龍騎が通った道だろうと小一時間・・・

702 ：701：04/09/26 06:52:07 ID:???

ちゅーか
無印アニメ版のラストも銀水晶の力を解放して死なば諸共の
リセットエンドだったけどな・・・

703 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 06:55:17 ID:???

>689
ちゃんとした作家なら、本人の思想がどうであっても色んな視点が存在するからな。
プラネテスでも愛を連呼するタナベと、対照的なハチマキという逆の視点がぶつかりあって
話が動いていく。

逆襲のシャア等も、二人の主人公が真逆の主張をしてぶつかりあい、
それがドラマになる。
・・・最終的には情けない口喧嘩になったが（w、それはそれでリアルで面白かった。

704 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 06:57:09 ID:???

>>675
負債はもちろん小林もｲﾗﾈ(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

705 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 07:03:24 ID:???

>>703
高邁な主義主張を唱えていても帰結するところは個人的な理由…。
富野はそういう人間臭いところをやってくれたんだよな。
逆に等身大の人間見ている感じで好きだった。

706 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 07:11:18 ID:???

種は数人の個人のエゴで世界動いてたね・・・

707 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 08:26:13 ID:???

福田インタビュー、おバカな言葉の間違いがある。
シンは自ら「軍属」になることを望んでいる、
らしいですが、、、、

ぐん‐ぞく【軍属】 Yahoo!辞書より。
軍人でなくて、軍に所属する者。陸海軍文官や技師などの総称。

こんな知識、ちょっと銀英伝かじったぐらいでもあるんですが、、、
軍に属する、と説明したいんだろうが、
軍属、という言葉では意味が変わってしまう。
まあ、揚げ足取りではあるが、仮にも監督たるもの、
言葉はきちんと使って欲しい。

708 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 08:34:13 ID:???

すごいな、種のテーマが非戦って。
種内で一番近いのが、、、カズイか？
あれは「避戦」で怖いから逃げてるだけでちょっと違うかな。
本当に非戦がテーマなら、以前から思っているが、
描くべきはガンジーだろう。非暴力不服従。
断固として対抗するが暴力はしない。

種を肯定的に見るとしても、種のテーマは非戦ではないだろう。
平和のためか知らんが、主人公達は積極的に戦っていたからなあ。

全く、しょうもない煽りではあるが否定せずにおられん。

709 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 09:11:03 ID:???

「ガンダム」である以上、非戦テーマは不可能の筈。
「格闘漫画でバトルをやるな」と言ってるのと同じだ。
どうしてもやるんなら08小隊の「ラスト・リゾート」みたいな作品にせざるを得ない。

710 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 09:18:49 ID:???

小林アンチ、また粘着してたのか…
これだから特ヲタは。

711 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 09:23:40 ID:???

>>709
まったくその通りだ。ガンダムが「ロボットアニメ」である以上、戦争（戦闘）と言う行為は
ある意味肯定しないと作品として成立しないだろうことくらいは誰だって判る話。
あの豚はあえてその「困難な道」に踏み込んでやろうとでも思っているのかも知れないが、
オーソドックスな戦闘モノも満足に仕上げられなかったヤツにそんな事はできるはずも無いワナ。

つか、ロボットアニメでありながら力だけの争いを否定して、なおかつ一大エンタメアニメに仕上がった
『Ｇガンダム』という作品が同じシリーズに存在するわけなんだがなあ。
しかもＧに至っては（冷静になって考えれば、綻んだ部分があるのだがそれでも）
永遠に争い続ける人の業を認め、それでも人は、未来は素晴らしい！と言い切ってしまう
製作陣の一貫した主張が心地良いんだよな。

712 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 09:31:48 ID:???

>>710
種アンチ、福田負債アンチも特撮版で粘着しているからお互い様じゃない？

713 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 09:43:09 ID:???

そもそも>>675がスレ違いなんじゃねーの？

714 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 09:46:15 ID:???

>>709
だから結局、平和を唱えつつ力を振りかざすという
おそろしく歪んだ代物ができあがったわけか。
で、負債自身その矛盾を解消できないからこそ
種の終盤ではアズラエルもパトリックも相手の殲滅を望む
狂人に描かざるを得なくなった、と。

主人公より明らかに“悪い奴ら”を用意することで、主人公が
正しい存在に見えるようにする…種ではおなじみの手法だけどね。

715 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 10:00:24 ID:???

>>712 >>713
はいはい、基地害特を田はとっとと巣に帰ろうね。

716 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 10:02:58 ID:???

非戦だって(ﾌ゜　もうねーア(ry
ガンダムのタイトルで中途半端にフォモフォモ８０１エログロを何の脈絡もなく描写しただけ、ダロがよ。

そんだけ。

717 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 10:11:02 ID:???

最近、明らかに種厨が巣食ってますね

718 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 10:34:00 ID:???

>>717
あっちもこっちも叩かれているからな。
逝く場所ねーんだよ。

719 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 10:38:14 ID:???

逝く場所ねーんなら温和しく氏んデロ！

720 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 10:44:12 ID:???

>>713
電童

721 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 10:47:40 ID:???

福堕の非戦発言って、アニメのことなんて何も分かってないアホなプロデューサーの発言だけど、
種のテーマは非戦と彼が言うならそーゆー事にしといてあげないとね！ﾌﾟ
僕ってオ・ト・ナ！ﾌﾟ
って感じにも聞こえるな。

722 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 10:52:21 ID:???

>>720
電童は酷かったらしいね。メイン脚本家が三人も中盤で降りるわ、シリーズ構成の冨田さんも降りるわ…
特に冨田氏は他に数本作品に参加していたのに“電童”だけ「病気」理由で降りたそうだ。

723 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 10:53:35 ID:???

>>716
ああ、それ以上でもそれ以下でもない基地外種だし

腐苦駄曰く戦争はファッションだからね

724 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 10:56:11 ID:???

>>722　負債についていくためには８０１化を肯定せねばならないのである。

725 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 11:36:24 ID:???

>>722
あみーご……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

726 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 11:41:32 ID:e9FmDWZv

>>681みて思いついた新仮面の正体。

じつわ彼はフラガのクローンである（アストレイのプレアの成功作とか）。
そして中盤で魔乳と出会うことで正義の心に目覚め、フラガの代わりに
仲間になるのだ。
しかし其処には新たに作られた１万人の仮面部隊と量産型エグザスが・・・

とかだったりして。

727 ：726：04/09/26 11:42:26 ID:???

すまん、sage忘れた。

728 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 11:44:41 ID:???

特ｦﾀﾈﾀ、マジｲﾗﾈ(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

729 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 11:45:08 ID:???

だから年齢の都合上フラガのクローンは無理だと・・・
没になった双子設定再びとかでどうぞ

730 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 11:55:19 ID:???

>>722
電童は前半はマジで良かったのにな
最後の方はグダグダ。

731 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 12:13:22 ID:???

>>729
あれ？森田が作った年表によると変態仮面がうまれたのフラガ生まれてから
3年後だよ。それで本編で同年齢扱いだったしある程度年齢は培養層の中で
加速できるんじゃね？
プレアなんかも多分作られたのはそんなに前じゃあないだろうし。

732 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 12:42:26 ID:???

>>728
おまえがｲﾗﾈ(#ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

733 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 12:50:59 ID:???

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　>>732　板違いがいちいちヴザィじゃ、ヴォケがボケェがー―っ！
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　　　　　　　　ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ !!!　　　　　　　　　　　　　　　　　おまえがｲﾗ・・・・・・…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ぎゃあああああ！！　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　@
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　　　　　　　　（#・∀・）＿__｡　＼从/ 　　　　　＿　_　　　　:';∴:;'　@.　・（>>732；;:';　　　‥:';∴　;.・
　　　　　　　　（　つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣:;' )･∵ ﾐ;;:#;;:';;@･∵.
　　　　　　　　人　ヽﾉ ⅲ￣゛　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　:.'‥: :.:.'‥（⌒）;:'ξ(　:;'ξ，;.・
　　　　　　　（__（_＿）.ⅲ　　､､､　　,,,　　　　　　　　　　　　　　　:.':.　　　　　∪:';ξ‥:´:';∴

734 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 13:01:38 ID:???

特オタは人と同じ物を見ても違う世界を見てるから話にならないよな、とは言うものの、
ガノタも人と同じ物を見ても違う世界を見てる部分が確実にあるから人の振り見て我が振り直さねばな。

735 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 13:04:28 ID:???

>>733
とっとと死ねやｺﾞﾙｧ!!!!!(#ﾟДﾟ)=○)Дﾟ)、・ﾟ・

736 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 13:07:30 ID:???

明らかに粘着特ヲタと叩く住民という構図をつくり出したい奴がいるな。
ていうか自作自演？

737 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 13:11:29 ID:???

>>736
避難する所が無くなってるからあえてここで言うが、
このスレが浮上している時点で察しろ。

738 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 13:11:54 ID:???

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　>>735　板違いがいちいちヴザィんじゃ、ヴォケがボケェがー―っ！
　　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ !!!　　　　　　　　　　　　　　　　とっとと死・・・・・・…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ぎゃあああああ！！　／
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　　　　　　　　（#・∀・）＿__｡　＼从/ 　　　　　＿　_　　　　:';∴:;'　@.　・（>>735；;:';　　　‥:';∴　;.・
　　　　　　　　（　つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣:;' )･∵ ﾐ;;:#;;:';;@･∵.
　　　　　　　　人　ヽﾉ ⅲ￣゛　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　:.'‥: :.:.'‥（⌒）;:'ξ(　:;'ξ，;.・
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739 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 13:13:02 ID:???

>>732
こいつ矢印だｗ

740 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 13:42:18 ID:???

age

741 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 13:47:05 ID:???

ぼくたねちゅー

742 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 14:11:04 ID:???

仮面軍団ってネタが上で出てるけど
本物のピンチにのっぽの仮面や太った仮面、アゴの出た仮面が助けに来るのを想像したが
種のキャラって特徴がないからなぁ

743 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 14:15:43 ID:???

>>742
実写種ゲーを作って、鷲鼻で小太りのマスクマンが出てきたから
誰かと思えばアスランだった、ぐらいの心意気は見せて欲しいものだ。

744 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 14:30:49 ID:???

>>739
いや特板には逝ったことないから。

>>738
　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

745 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 14:39:16 ID:???

以前ｺﾗがあったが、あの仮面がはずれて、ロン毛の兄貴が出て来てもキモいだけだよなー。

746 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 15:14:31 ID:???

どうでもいいけど公式のライトニングダガー・・・・・・

いつそんな戦闘がありましたか?

747 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 15:14:33 ID:???

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　>>744 板違いがいちいちヴザィんじゃ、ヴォケがボケェがー―っ！
　　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ !!!　　　　　　　　　　　　　　　　いや特板には逝っ・・・・・・…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ぎゃあああああ！！　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　@
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩゜。゜∧２,;,;゜。゜　:;∪　　ﾄﾞｼｭﾋﾞｼｭﾊﾞｼｭｯ !!!!
　　　　　　　　（#・∀・）＿__｡　＼从/ 　　　　　＿　_　　　　:';∴:;'　@.　・（>>744；;:';　　　‥:';∴　;.・
　　　　　　　　（　つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣:;' )･∵ ﾐ;;:#;;:';;@･∵.
　　　　　　　　人　ヽﾉ ⅲ￣゛　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　:.'‥: :.:.'‥（⌒）;:'ξ(　:;'ξ，;.・
　　　　　　　（__（_＿）.ⅲ　　､､､　　,,,　　　　　　　　　　　　　　　:.':.　　　　　∪:';ξ‥:´:';∴

748 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 15:20:43 ID:???

>>746
福田と森田の脳内。

これが皮肉にもならないんだよなあ…。

749 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 15:24:05 ID:???

　　　　||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ >>747
　　　　：
　　　　･

　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　（・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　　| 　　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

　　　　･

　　　　：

　　　　：
　　　 ‐＝‐

750 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 15:27:39 ID:???

というか、たった一話で二ヶ月が過ぎてるとか、ありえないだろ
その間にそういう戦闘があったとかいうが・・・無理にもほどがある

種って視聴者をなめきりすぎ、自分の脳内だけで保管したって視聴者にわからなきゃ意味ないだろ

751 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 15:36:05 ID:???

あまりのひどさに日登が負債を途中降板させたりしないのかなー

752 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 15:38:31 ID:???

低視聴率＋抗議殺到で降板に追い込める、かもしれない気がしないでもない。

753 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 15:47:49 ID:???

多分デス種は、最終回を迎えるまでの間はずっと「監督　福田己津央」「シリーズ構成　両澤千晶」だと思う。
これだけ持ち上げたのだから、日登・番台のメンツを考えると、おいそれと“表面的”には更迭出来ないし。

もっとも、2クール過ぎ辺りで“中の人”が変わる可能性はあるが（W方式ね）

754 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 15:49:44 ID:???

>751&752
散々言われてるけど、誰が尻拭いするんだよｗ

755 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 16:02:15 ID:???

谷田部たんのことかぁ―――っ！！

756 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 16:07:07 ID:???

>>754
あくまで個人的な妄想に近い見解だけど。

○谷田部勝義（実績十分。種にも演出等で参加。ｱｽﾄﾚｲPV監督でもあり、後釜最有力）
○今西隆志（実績十分も、ここ数年はCG便利屋化で評価下降。このまま番台便利化すれば、後釜可能性大）
○近藤信宏（実績十分。日登の中堅。SDGFにも参加しており、ガンダム繋がりで登板するかも）
○森邦宏（種に参加。能力十分。ただし、BONESに行ってもう帰って来ないかも･･･）
○西澤晋（種に参加。監督としての実績は有り。事前情報リークが玉に瑕）
○大橋誉志光（種に参加。堅実な手腕の持ち主。日登作品参加多数）

757 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 16:10:17 ID:???

>>754
正直、米谷監督だったらうれしい

758 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 16:10:25 ID:???

>>756
犬が終わったから、加瀬女史にも可能性があるかも

759 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 16:12:04 ID:???

>>757
米谷って引退宣言を撤回したっけ？

760 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 16:15:38 ID:???

>>758
ガンダムの監督一度首になってるからなぁ

761 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 16:35:31 ID:???

まぁ監督が変わればシリーズ構成も高確率で変わる罠。

762 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 16:41:43 ID:???

富野監督ｷﾎﾞﾝﾇ

763 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 16:41:51 ID:???

ところで、ガンダムＡの土田晃之のコラムの話は既出？

764 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 16:42:23 ID:???

副ﾀﾞをずんばらりんしてからじゃないと作ってくれなさそう

765 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 16:43:15 ID:???

>752
ついに日テレが低視聴率の巨人戦の延長中継を打ち切ったって話だから、
目に見える反応をしてやれば種だって打ち切られるさ。
そういうわけだから来月から土曜６時はテレビの電源を切る。

766 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 16:51:44 ID:???

>>765
君の家にビデオリサーチの機械があれば効果的だろう。
無ければ何の意味も無い。

767 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 16:59:33 ID:???

>>765
もし君の家にビデオリサーチの機械があるのならば、
電源を切るより、他の局にチャンネルを合わせているほうがいいのでは？

768 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 17:03:37 ID:???

福田以外誰もガンダムやりたくないって手を挙げなかったんだろw

769 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 17:05:44 ID:???

>>763
多分出てない。何？
｢Gガンなんてガンダムじゃないから見てない｣→「コラムのために見ましたが面白い｣
→｢先月はどうかしてました、やっぱダメ｣とか書いてた時点で見限ってはいるんですが。

770 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 17:06:29 ID:???

米谷、マジイラネっす。『ベターマン』観れば、福田とそれほど変わらんオナニー監督だって充分判るよ。
ＧＧＧで勇者をシリーズを潰しただけでもアレなのに。

あれ？待てよ？いっそマジで登板してもらってガンダムそのものに引導を（略）

771 ：763：04/09/26 17:10:09 ID:/sa+I8Nn

今月の土田コラム、全文載せるのは面倒なので、要約すると、

＞今回見たＤＶＤは『機動戦士ガンダムＳＥＥＤ』の３巻まで。

＞「あれ？これってどっかで見たような気が……」

＞食料と一緒にランジェリーも補給したのか？戦争中なのに。

＞絶対アイツ（※サイ）、キラのこと友達と思ってないって。

＞最後さえ納得させてもらえば、僕の中では“アリ”な作品になる気配なんですが、
＞この後、話はどう展開していくんでしょうか？

772 ：763：04/09/26 17:12:33 ID:???

>>771
ageてしまった。ゴメン。

773 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 17:13:42 ID:???

つまり>>770の意見もあって谷田部監督が一番向いてると。

774 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 17:19:40 ID:???

> ＧＧＧで勇者をシリーズを潰しただけでもアレなのに。

最初からあれでシリーズ終わりという噂もありますが。

775 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 17:25:59 ID:???

ベターマンをオナーニというなら種はオナーニというより作品として欠陥がありすぎてどうにもならんという気がする。
説明不足だし矛盾多すぎだし回想・バンク多様で手抜きが見え見えだし。
第一、ラクス達は何考えてたんだよ？それが一応物語の核にならなきゃいけないんじゃないか？
それなのに終わってからも一向に分からん。

776 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 17:41:56 ID:???

>>775
互いの殲滅を叫ぶナチュラルとコーディネイターに反逆して、
盗んだ戦艦で走り出したかっただけだろ＞ラクス達。

777 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 17:44:47 ID:???

>>776
マジレスで返してしまうが、確かにブルコスは殲滅言ってたけどさ、
ザフトはそれ本気で言ったのは最後の最後、狂ったパトリックしかいないんだよね。
ラクスが自由を強奪してた頃はザフトが本気で殲滅考えているとは思えなかったが。

778 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 18:09:27 ID:???

>>777
シーゲルは無論そこまでやるつもりはなかっただろうけど、ガンダム強奪時の
ディアッカ・イザークの差別むき出しな物言いから考えるに、すでにナチュラルを
人間扱いしない傾向はあったんじゃないか？　父母・祖父母がナチュラルの奴も
まだいただろうに、随分おかしな話だな。

問題は主人公ともあろう者がナチュラル・コーディネイター間に厳然とある
溝の解決策に正答らしいものを何一つ出してないって事だな。
「君（ナチュラル）には君にしかできないことがある」は正答どころか
「やめてよね(ry」とセットでコーディの傲慢さを示しただけだし。

779 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 18:13:00 ID:???

とりあえずなんだ

裏設定で保管しすぎ、初代以上に

780 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 18:15:27 ID:???

いや、保管できてねーし。単に言い逃れようとしてるだけ。

781 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 18:16:20 ID:???

>>778
問題にしてるのは痔や遺作とかいった兵士個人レベルの話じゃないよ。ザフトという軍として考えた時の話。
本気で殲滅を考えていたならNJCが出来た時点で核ミサイルを使って地球を攻撃すればいいと思う。
それをしていないと言うことはつまり殲滅の意志がなかったってことだろ。口ではどう言おうと。

782 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 18:22:46 ID:???

パト以外殲滅する気がなかったとすると
MSと戦艦を盗んで無用な混乱を起こしたラクス達は、ますますどうしようもない存在になるな
それこそパトだけを失脚させれば良いだけの話

783 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 18:27:26 ID:???

あと無駄に本編に関わってくるような裏設定が多すぎ

裏設定とかMSVは本来それほど嫌いじゃないが、こういうやりすぎはな・・・・
ただでさえ印象の悪いSEEDなのに、悪印象になることは目に見えているのに

あと名前が被りすぎ
フリーダムとか、既出じゃないかどうかくらい調べろよ

784 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 18:27:54 ID:???

ラクスがフリーダムを盗んだりしなきゃスピットブレイクの
大失敗はパトリックを失脚させる絶好のチャンスだったんだけどな。
アフォかと。

785 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 18:30:04 ID:???

>>783
「こちとら天下のガンダムだ、ウルトラマンジャスティスは避けて通れ」
なんて宣う方に、過去の作品と被ってるっていう理由で自分の素晴らしい
ネーミングを変更するような謙虚さを求めるのは無茶かと。

786 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 18:31:01 ID:???

そもそも、プラントって何を最終目的として戦争をやっていたの？

1stのような「国家独立戦争」でもないようだし、最初は「経済的軋轢」とか言ってたが、
それらしき描写が作中にも無く、他媒体の補完も意味不明を極めてる。

「思想衝突」が原因ならば、どういう点で衝突し、何を以って落とし所とするかも解らん。
ﾅﾁｭを排他的にするという思想なら、>>781の言う通りに殲滅戦争を計るべきだし、
ｺｰﾃﾞｨに害を成す思想の淘汰のみを目的にするなら、ﾌﾞﾙｺｽのみを相手にするべきだろ。

787 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 18:34:19 ID:???

>>784
最初のガンダム5体強奪が成功してりゃ、連合の立場が一層不利になるし、
それを以って穏健派のシーゲルが停戦条約に走るという手もあった。

キラがストライクに乗り、AAまで守ったから、戦争が余計に長引いたんだよ。

788 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 18:34:59 ID:???

つくづく思う事だが、雑誌や資料を見なければ分からないというのが多過ぎやしないか？
見ている奴の事を考えているとは思えない。

雑誌・資料で補完しなきゃならないなんて、やりすぎではないか。
元は本編の展開が説明不足なだけなのだが、それにしても酷いぞ。

789 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 18:36:59 ID:???

>>786
このスレの趣旨に沿って言うなら、少なくとも豚嫁は『それらしい
シチュエーション・シーンを適当につなげただけ』なので何も
考えていなかったであろう事は確かだな。

デス種でも相変わらずコーディ寄りの視点なので、その辺の
真実はつかめずに終わるだろう。

シンがＮＪのエネルギーショックで家族を亡くしたナチュラルなら、
もう少し話が見えたんだろうけどな。

790 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 18:44:03 ID:???

>>788
商業目的なんだろうが・・・・貧乏人は無視ですか?

あんな安っぽいストーリーなのに商業展開は金持ち専用ですか??

791 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 18:46:13 ID:???

上の方で監督交代の話しがでてたけど、俺は女性監督のガンダムが見てみたい。

勿論、人選には無限大に気を使って欲しいけど。

792 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 18:46:55 ID:???

ユニウス７に先制核攻撃した、という辺りの事もかなり説明不足だな。
地球連合の総意か、ブルコスの独断先行かで、かなり話が変わってくる。

また、連合側がそうするに値する事を、プラントがしてなかったか、という点でも疑問。
異種族への嫉妬等の感情で、いきなり核攻撃まで飛躍するのはおかしい。
プラントはナチュへの法的弾圧、大量虐殺でもやってたんじゃねーのか？

793 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 19:00:33 ID:???

確か46話の会議シーンで、「あれはﾌﾞﾙｺｽが勝手に～」とかいう台詞があったな。ムル太が大声でかきけしてしまったが。

794 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 19:00:45 ID:???

>>788
もっと不味いのは、資料ごとに設定が違ってたりする点だな。トランスフェイズの設定とか。

795 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 19:01:08 ID:???

女性監督なんてやめてくれ、脚本家でもあれなんだから

796 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 19:03:37 ID:???

でもオリジン目当てでガンダムエースは買うものだから種の資料なんてただのオマケに過ぎないと思うのダガー。

797 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 19:13:18 ID:???

>>791
マジレスでスマンが劇場版０８小隊の監督は加瀬充子女史だ。

798 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 19:18:24 ID:???

Vガンでコンテ切りまくってた人だっけか

799 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 19:21:07 ID:???

今更だが、フォビドゥン初登場のシーンについて思う
既出だろうが今日たまたま見たから言わせてもらう

ビームでもない鎌で、物を横に斬れるわけﾈｰﾀﾞﾛ

800 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 19:22:02 ID:???

あれはデスサイズのマネをしたかっただけです。

801 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 19:22:51 ID:???

>>771
遅くなってけどレスサンクス。
あんな内容でも、最後が納得できれば“アリ”なんだ。Ｇガンに比べて緩いことで。やっぱダメだ、この人。
まあ最後も納得できないだろうけど、ダムＡだからＧガンは否定しても種は否定できないんでしょ、どうせ。

802 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 19:24:45 ID:???

ｗの劇場版も原田奈々女史だな。
女性脚本家も演出家も居るし、女性だけでくくるのはｲｸﾅｲかと。
嫁は単に素人なだけなんだし。
まぁ素人に構成やらやらせる豚の公私混同ブリが問題なわけで。

803 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 19:25:32 ID:???

>>795
下らない偏見はやめれ。ホント嫁の罪は重いな……
ついでにいえば、福田の豚は男だが、男の監督はダメなのか？

804 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 19:26:30 ID:???

種ポさイトにあったけど

▽シーゲル逝く▽
クライン派をラクス派にする為に殺されたシーゲルが不憫。
彼の考えは国民を導くだけの具体性があったのに、あっさり台詞もなく殺した理由が解らない。（声なら別撮りでもできた筈）

やっぱ秋元事件って噂じゃないのかなあ

805 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 19:27:59 ID:???

>>774
タカラが撤退決めてたらしい

806 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 19:28:32 ID:???

同人あがりの素人腐女子にやらせる監督が一番いけないし
最早自分を素人として見ていない嫁もかなり問題

だから監督と脚本、男だろうが女だろうがどうでもいいからとにかくちゃんとしたのに汁

807 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 19:31:58 ID:???

>>771
俺あいつ嫌い。
売れない芸人のくせに偉そうに語ってんじゃねーよって思う
(*ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

808 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 19:31:59 ID:???

>>804
裏付けが取れない以上、ただの噂だよ。
古い噂話を蒸し返したいなら、何か裏付けでも取ってきてくれ。
今ははっきり目に見えてる問題点で、それどころじゃないｗ

809 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 19:35:08 ID:???

>>806
同人あがりが悪い訳じゃないだろ
誰だって最初は素人なんだし　

問題なのは才能も可能性も無いようなのを使いつづける事だ

810 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 19:36:23 ID:???

>>807
芸人だからどうこうとは思わないし、売れてようが売れてまいが、批評自体とは関係ない。
コラムに書く内容が話にならないから、嫌い。ダムＡも有名人頼りと糞コラムの穴埋めをいい加減やめろや。
Ｘマンガの告知でデカデカと年号間違いとかやらかすし、ガンダムのことを知らない編集部員を
集めてるのが悪い方向にしか働いてないぞ。

811 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 19:55:55 ID:???

島本の時も一つスレ立ててやってたんだから、
土田も「有名・著名人が語る種」とか別スレ立ててそっちでやってくれ。

変わった視点で種批評してくれるのならともかく、
大して内容が無いコラムの場合は、書き手批評にシフトして脱線するのがｳｻﾞｲ

812 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 19:56:43 ID:???

土田のことだけど、
「最終回で納得できれば」って言ってるんだから、
生暖かく見守ってあげようよ。

あの最終回で納得できるツッコミ芸人がいるとは思えないけど･･･

813 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 20:00:18 ID:???

>>811
過剰反応する香具師の方がウザい罠。空気嫁。

814 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 20:01:35 ID:???

>>811
注意が早いって……自治厨呼ばわりして喜ぶ馬鹿に餌やるなよ。

815 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 20:04:15 ID:???

この手の「○○話題は△△とか別スレ作ってそっちでやれ」っての、今まで何スレ分くらいあったかな…

816 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 20:09:08 ID:???

>>810
＞年表間違い
あれはむしろＸ本スレ的には助かってるけどな

「これはＸ世界じゃないんだ、ばんじゃーい∩( ･ω･)∩ 」

な感じで生温かく見守る口実になってるぞｗ

817 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 20:22:06 ID:???

>>816
ﾜﾛﾀ

818 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 20:33:07 ID:???

>>809
だからさ、同人からあがってきて、そこからまだ「素人」の域を脱していないような
奴を使う監督の感性がわからんのさ

819 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 20:36:09 ID:???

>>818
妻だから。身内びいき。
それ以外の何があると？

820 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 20:38:13 ID:???

>>819
監督どころか人間として問題だな

821 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 20:40:53 ID:???

>>818
ドジンの域を超えるどころか
ドジンにすら到達していない罠

822 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 20:43:36 ID:???

>>821
まあ同人活動ならばレベルの差があってもそれは認められるし（あくまで趣味、個人活動
その世界で和気あいあいやっていくのは問題では無い。

でもね…

823 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 20:43:55 ID:???

>>819
理由その１、ヨメの分までギャラが貰える。

理由その２、福田の悪評で脚本家がそもそも来ない。

理由その３、そんなもん決まっている、乳揺れ尻出しがしたいからだ（他の脚本家じゃそんな事許す訳なィ）。

824 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 20:45:05 ID:???

>>823
理由1だったら・・・・あれだけ稼いでる癖にとことんケチくせえ奴だの

825 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 20:46:01 ID:???

>>807
コンビも解散してあとは消え去るのみなんだから、この最後の輝きを見守ってやろうよ・・・。

826 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 20:48:48 ID:???

そういえば、嫁のAAを良く見かけるけど実際の写真は見た事無いな
本当にあんだけキモイのか?
まあ腐女子ってーと大抵あれだけキモイんだが

827 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 20:53:23 ID:???

>>823
あと付けたしで考えれるのは、ヨメの名前を出すことによって
“自分の責任の軽減をする”事かな。
つまりヨメも自分の失態の共同責任者にしてしまうのが最大の理由かもなｗ

あと、さっきは下げずにスマソ。

828 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 20:58:37 ID:???

>>826
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20040926205824.jpg

829 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 21:01:42 ID:???

>>828
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

830 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 21:04:43 ID:???

>>792-793
当初の予定では、ブルコスはワンピにおけるアラバスタ編のバロックワークスみたいに
「悪意をもって戦争を煽る集団」として描く予定だったのではなかろうか。

そう描くための丹念な描写がこれっぽっちも出来てなくて、最終的にはアズ公とザラを
発狂させるしかなかったわけだが。

831 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 21:05:02 ID:???

>>828
おいおい、飯食ったばかりなんだから汚いもの見せないでくれよw

832 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 21:05:58 ID:???

一卵性夫婦ですね

833 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 21:12:12 ID:???

>>832
ﾜﾛﾀ
確かに不気味なぐらいそっくり夫婦だな

834 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 21:19:35 ID:???

>>832
オウムの麻原（松本智津夫とＴ子）夫妻も良く似ていたな～。
悪人夫婦は一蓮托生だからどうしても顔が似てしまうかも。

835 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 21:20:23 ID:???

ブルコスの一番訳が分からない所は舵を握っているアズラエルが武器商人らしいというところ。
そんな奴が殲滅言い出してどうする。儲けたいなら戦争終わったら困るだろ。

836 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 21:23:27 ID:???

>>835
負債の脳内では、ブルコス→わるいひと→せんそうでわるいひと＝死の商人→武器商人
なんでしょ。

837 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 21:25:43 ID:???

>>834
あと野村克也・沙知代負債とか似てるな
旦那は悪人でもないけど

この負債も、妻が夫の知名度でしゃしゃり出てきた副駄と似たパターンかと思ったが
駄みたいに身内人事した訳じゃないから少し違うか

838 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 21:33:29 ID:???

アマンダラ・カマンダラの爪の垢でも飲んで来い
＞ﾑﾙﾀ

839 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 21:34:56 ID:???

まあなんだ

嫁は種が終わったら二度と表舞台に姿見せんな、屑

・・・といっても、死種の続編はダブルブスティニーか・・・・

840 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 21:36:09 ID:???

武器商人として戦争したいのかコーディー憎くて戦争したいのか
はっきりしないんだよね…アズラエル…

841 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 21:37:44 ID:???

>>837
いや、野村も相当駄目だろ。

842 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 21:41:21 ID:???

今週のダムA読んできたけど一ジャーナリストが報道によってザフトを退かせるところとか
0080の特集でのバーニィのビデオレターの解説読んだあとラクシズの所業を思い返すとね・・・もうね・・

843 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 21:44:41 ID:???

>>842
詳細きぼん。

844 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 21:48:44 ID:???

>>840
連合のオーブ侵攻のイベント→イベントにあわせて「武器商人・ムルタ」
連合のプラント壊滅イベント→イベントにあわせて「ジェノサイダー・ムルタ」

845 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 21:55:05 ID:???

>>843
アストレイで報道屋が非武装のMSを駆ってカメラ使って情報流して戦いの意義をなくしたりとか
「バーニィのビデオレターには連邦兵を恨まないように、とのメッセージが」とかそんな感じ。
前者はデス種でのミリアリアと比較されていきそうね・・・。

846 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 22:10:25 ID:???

>>845
アストレイか……orz 。情報流して戦いの意義を無くすっていうのがどういう状況だか分からんので静観。
ガンダムは確かにキャラはパラノイアが多かったが種はどうも制作側にパラノイアが多い気がするなぁ……。御大は別格だが。
それとバーニィの誠心誠意こもった心からの言葉と虚言癖のラクソ一行の全く自分では信じてもいない反吐がでる美辞麗句を一緒にするなよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

847 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 22:16:00 ID:???

超亀レスでスマンが>>145

たとえ低視聴率でも、その原因は「前番組の鋼のせい」にされるかもしれんぞ
↓
ttp://fa-log.hp.infoseek.co.jp/template/nt.html
ttp://fa-log.hp.infoseek.co.jp/template/seed-hagaren09.png

鋼の前半の好調ぶりは「種のおかげ」。
デス種のだめっぷりは「鋼のせい」。
・・・と、種厨なら主張しそうな気がする。

ちなみに「日経～」は鋼の視聴率低迷を強力な裏番組のせいにしてたけど、
番組自体のパワーが落ちてる事に言及していない辺り、相変わらずの提灯持ちだな。
この時間枠のＴＢＳを凌駕する「ニュース・プラス１」も「週刊こどもニュース」も「ミュージックフェア２１」も、種以前からあった番組なのにねぇ。

848 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 22:20:00 ID:???

>>846
読んでみた。ザフトが秘密裏に証拠隠滅しようとしてジャンク屋と小競り合いしてたのを
記者が「写真は撮った！公表するぜ！」と言う事で止めるというのがそれだな。
公表される前に記者ごと落とせば？と思うが、個人的には悪くないと感じた。

849 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 22:22:21 ID:???

んで、アストレイは相変わらず面白いのか。

850 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 22:23:22 ID:???

>>847
ハガレン叩きは別スレでやってくれんか？

851 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 22:24:38 ID:???

「公表するぜ！」というよりもうすでに光通信だかで流した後だと思うのですよ。あ、電撃の方ではディンがザク魚をあっさり落としてた。〈デストレイ

852 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 22:24:44 ID:???

>>850
>>847は別に鋼叩きしてないじゃん。被害妄想もほどほどにね。

853 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 22:28:44 ID:???

種もハガレンも局Ｐが悪いｗ

854 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 22:29:38 ID:???

>>848
世の中にはいいネタつかんでもそれを上からの圧力で公表出来ずに歯軋りする奴が多いというのに……。
日本の偏向報道とか見てるとマジでそう思うよ。種の偏向報道も然り。

855 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 22:31:17 ID:???

>>854
そこはマンガだから大目に見ようや

856 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 22:33:44 ID:???

勝手に種厨の脳内を妄想してケチつけてるな。
レッテル貼りにしても最高にキモイよ。

857 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 22:39:20 ID:???

>>851
あ、ネットワークに流した後なのか。

>>854
身元ばれるのも覚悟の上でネットに情報垂れ流したような感じなんじゃない？

858 ：856：04/09/26 22:41:13 ID:???

ごめん誤爆した

859 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 22:42:09 ID:???

>>852
どこがどうって根拠も示さずに、「番組自体のパワーが落ちてる」って
一方的に言い切るのは叩きではないと？

別に批判するなとは言ってない。関係ない批判をするなら、それなりの
根拠をあげろと言ってるだけだ。

860 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 22:45:46 ID:???

ま、別にダムエーの記事がバーニィのビデオレターを種絡めて紹介してた訳でもなかろうが…。

しかし、戦争における覚悟というものを考えるに、バーニィとラクスは呆れるほどに好対照だな。
バーニィは連邦に通報するという自分も助かるかもしれない方策を捨てて、スジを通す為に戦いで
殺されるかもしれない覚悟を固めて、実際に自分が負けた時の手段まで残した上で、友人に相手を
恨むなと言い残した。

ラクスはそれが間違った手段であっても憎しみの連鎖を断ち切る剣となって…云々と、自分が殺す
方の覚悟しか語っていない。それも多分自分では出来る気満々で。

なんだろーな、この差は。

861 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 22:47:22 ID:???

>>859
？
種の視聴率は「裏番組のせい」ではなく「番組のせい」なにに、
鋼の視聴率は「番組のせい」ではなく「裏番組のせい」なの？

種と他作品で評価基準を変えるのは、マトモな考えとは言えないなぁ。

862 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 22:50:25 ID:???

>>861
裏番組の条件は変わってないから視聴率が下がればそれは番組自体に原因があると考えるのは自然だな。
ただそれも、状況から考えてそうではないか？という憶測の域を出ない事は留意しておくべきかもね。

863 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 22:55:05 ID:???

なんか
見てる方が矛盾とか変な主張に不満を持っても
こういうところで指摘するのが精一杯で
福田負債は痛くもかゆくもないってのが
むなしくなってくるんだよね
結局見ないのが勝ち組みなのかもしれない

864 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 22:55:47 ID:???

>>847は種厨が主張しそうだなんていう勝手な思い込みに過ぎないんだ。
1st信者が種叩いてウザイって中身のないこといってる種厨と同じ思考。

865 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 23:01:16 ID:???

デス種さえこけてくれれば
種10年計画は中止
夫妻は離婚
ついでに破産くらいしてくれて
福田はガンダムから撤退
嫁はＡＶ系に流れて
平和は戻ってくる

866 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 23:03:22 ID:???

>>863
不満を持ったら持っただけで終わらせずに考察して自分の糧にすれば良いんだよ。
実際福田負債がどうなろうと俺達の人生には関係無いが、
種の失敗を考える事を通して自分の思考をまとめたり意見を述べたりする腕を磨けばそれで良いのさ。

と割り切らないととてもやっていけない。

867 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 23:03:54 ID:???

破産はこけるのと関係ないだろ
福田撤退はあるかもしれんがガンダム冬の時代が来そうだ

868 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 23:04:52 ID:???

>>860
0080はOVAなのに種よりも戦闘シーン少ないけどさ
きちんとしてるよな・・・　

やっぱり戦闘シーンが少ないとか関係ないよ　
内容がしっかりしてるかしてないか　これだけだな

869 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 23:05:34 ID:???

>>863
それで黙って泣き寝入りしてたら、それこと連中の思う壷だと思うが。
メールなら何やら程度しかできない身だけど、こうして語ってる中で心有る人が見てくれてる可能性は
０ではないし、何かの糧にはなると思う。少なくとも、裸の王様に向かって「アイツは裸だ！」と言える人間が
自分一人じゃないってのが、自分には救いだよ。

870 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 23:07:22 ID:???

>>867
既に氷点下ですが何か？

871 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 23:10:44 ID:???

>>864
では種厨が実際にそういう態度をとったら、
その発言は撤回してくれますか？

872 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 23:17:36 ID:???

>>863
あれだけ散々メディアで言い訳と後付設定かましまくって、意識していないというのは苦しいぞ
フレイの幽霊ネタの解説なんて、ネットの意見を知ったという前提がないと成立し得ない話だぞ

873 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 23:24:13 ID:???

>>871
ガキのケンカだなｗ

874 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 23:25:11 ID:???

私的な意見だが、負債はコーディネイター中心に描きたい
けど、メーカー側は外伝系の販促の為、ナチュラル側をあまりむやみやたらに貶されても困る。　
その中で、ブルコスは負債にとってナチュラルのマイナス面を押し付けられる便利集団で
戦争煽って儲けたいのか、コーディネイター全滅させたいのかとか
あまり詳しいことなど考えていないようにも思えるのだが。

物語後半で、ブルコス前面に出てからナチュラルのマイナス面を表現するのが
(負債にとっては）ヘリオ組や連合から全てそちらに移行しているようにも感じたし。

まあ、新盟主の人物設定見る限り、今回も細かい理由抜きで
あからさまに悪い集団って風になるだろうな。

875 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 23:38:03 ID:???

福田は種の前に禿げにあいさつにいって
禿げが［日登は信用しちゃいかん］といったら
福田が［僕はうまくやりますよ］っていったという話があるけど
やっぱり主義主張にこだわりも何もないから
外部の要求にもなんの引け目もなく答えられて
こんなアニメが作れたってことなんだろうな

876 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 23:39:03 ID:???

>>875
うまくやったんじゃね？
人としては最低だが。

877 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 23:55:47 ID:???

本人（と、その恩恵に与る連中）的には大成功なんだろう。

その他大多数の人間に取っては迷惑極まりないんだが。

878 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 23:57:30 ID:???

>>875
禿げが「日登は信用しちゃいかん」といってたからおかげでうまくいきました(ﾌﾟ
って話だったような。

879 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 23:58:31 ID:???

ふと思い付いたのだが、豚的には主役交代はZで既に通過しているとしても、その新主人公を
敵側（１stで言うならジオン）に持って来る事で既にZは超えた！と思ってるのかも。

880 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 23:58:48 ID:???

>>875
こういう商業的な問題よりも
もっと大切な何かが忘れられている気がする。

どんなテーマで物語を作りたいかというより
ガンダムから連想されるテーマがもう先人にやり尽くされていて
消去法でネタをつぶしていったら種しかできるものが残っていたって感じかな
ネタ切れがキツイのは分かるけど・・・

881 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 00:03:05 ID:???

元から進められてたガンダムの企画は潰して、自分のやりたかったSEEDを実現したとか誇ってたが。

882 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 00:04:44 ID:???

>>879
エゥーゴもスペースノイド寄り組織ということで、ある意味前作の敵側と言えるんだけどね。

883 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 00:04:51 ID:???

>>879
今時めずらしくもないよな。っていうか前作とネタかぶってるし。

Zは超えた！というか、同人以下なのでは・・・・・・。

884 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 00:15:14 ID:???

>>880
物語のテーマなんて、もともと限られたもの。
敵討ちと宝探しがその二大テーマ、と言ったのは吉川英治だっけかな。
ただ、それをどう語りどう魅せるかは、まだまだ手法や技術の発展の余地があると思う。
種の場合、そうした方面でなにも新しいコトを生み出せず、先人の遺産を食い潰すだけだったわけだけど。

885 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 00:34:55 ID:???

＞＞８４７
ハガレンの低視聴率の原因なんか解り切ってる気がするが・・・
駄作とか名作とかそれ以前にとっくに子供が楽しめる内容じゃ無い。

あそこまで辛いヘビーな物語見せられた後で晩飯おいしく食えねえよ。
たかがアニメとはいえ、ハガレン見て「ロゼ萌え」とか暢気に言える奴って相当な悪党だと思わないか？

886 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 00:48:35 ID:???

種も鋼にもいえるんだけど子供の視聴者のこと切り捨てちゃってるから数字のびないんだよね。

887 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 00:51:13 ID:???

>>885
牛さんも「少年漫画のエンタテイメントの枠から飛び出してしまって残念」
みたいなコメントしてたな。

888 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 00:53:01 ID:???

原作読んだ事ないが、後半はホムの起源などまで完全オリジナル展開らしいね。
しかし、今回の錬金術の種明かしって原作物でやっていいアレンジの枠を踏み越えてるのでは？

なんつーか、現在進行形の漫画原作者としては、作品世界の根幹をメタフィクションに見える様な
ショッキングな設定を作られてアニメで先に露出されるってどんな気分なんだろ？

889 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 00:54:21 ID:???

>>888
そういう事は、鋼のスレにでも逝ってやってくれ。

890 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 00:54:22 ID:???

>>887
まあ元々軍の狗だの人との合成獣だのやってる時点でかなり外れてるんだけどな…

891 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 00:57:16 ID:???

>>子供の視聴者のこと切り捨てちゃってる
福田は厚顔無恥な態度で
「子供向けですが何か？僕の子供と友達はわかってますよ？」
としれっと言い放ち、
竹田Ｐは
「子供にはわからなくていいが、棘のように突き刺さってくれればと思う」
と言ってるんだけど……

892 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:05:39 ID:???

>>886
種は子供どころか誰に楽しんでもらいたいのかもわからんぞ。
豚は種を咀嚼せずに盲信してくれる、自分にとってはありがたい
はずの味方さえ大事な客だと思っていないのはコメントを見れば
明らかだ。

893 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:07:35 ID:???

>>885-886
よく“ｼﾞｬﾊﾟﾆﾒｰｼｮﾝ”とか持てはやされる、押井・大友系やｴｳﾞｧの方向性があるでしょ？
ああいう作品の要素、例えば難解っぽさやシリアスっぽささえ入れておけば、
ｦﾀや一般人にも高尚な作品として認知される、と作り手側が勘違いしてる傾向が無いか･･･？

種の場合、本来真っ当にやれば、難解な設定・世界観でシリアスな展開になるべき要素が、
ｦﾀ向けキャラ・ｦﾀ向き展開と無理矢理合成されて、全てが破綻に繋がってる。
ﾊｶﾞﾚﾝだって、王道的少年漫画の世界観を、後半無理に逸脱させてるようにしか思えない。

894 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:08:36 ID:???

>>868
それに0080の方が種よりも戦争の悲劇を表現出来てると思う。

そう感じられるのは、やはりそこへ至るまでの
プロセスやストーリーがちゃんと有るからなんだよな。

895 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:09:07 ID:???

そういや鋼練が現代のロンドンへワープしたっていう
噂を聞いたんだがマジか？
そのインパクトを超えるにはデス種は最終回でNYへ
ワープして故・世界貿易センタービルへ刺さるしか
ないな。ｵｶﾞｰｻﾞｰﾝ

896 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:13:50 ID:???

コスモス、種、鋼とＴＢＳの夕方１８時の番組は軍隊についてイビツな偏見持ってる気がするんだよね。
コスモスの防衛軍は小学生より無能だし、種の軍人はこのスレで改めて言うまでもない。
鋼に至っては暗黒面露出させすぎ（いい人もいっぱい居るんだけど）

段々露骨になってきてるんだけど。

897 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:13:54 ID:???

種の前夜祭のチケットオクですごいことになってるな。
５万近く出してる奴いるし…ありえねー。
あんなんに金出す気になんか微塵もおこらないな…。

898 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:17:23 ID:???

>>894
今週やるけどプラネテス♯11バウンダリー・ラインなんかも戦争の悲惨さは十分表現でいてるし。
別に幼女や友人の首が飛んだりしなくても戦争の悲惨さは表現できるんだよね。

899 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:17:38 ID:???

>>896
毎日放送の政治宣伝枠と思っとけば良いんでない？
第二第三の今井クンを産み出すためのｗ

900 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:21:22 ID:???

>>898
ストーリーや演出で表現できないから安易にグロや欝に走るわけ種。
確かにショッキングな映像流しておけば厨はコロリと騙されるわけだしな。

901 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:22:10 ID:???

>>895
錬金術の発達したﾊｶﾞﾚﾝ世界が、実は機械文明が発達した世界＝この世界とパラレルで、
こっちの世界で死んだ人の命を、ﾊｶﾞﾚﾝ世界がエネルギーとして取り出し錬金術に使ってたという設定。
主人公は、世界の間を繋ぐ門に飛ばされて、こっちの世界のロンドンに出て来た。これ以上はｽﾚ違いなんで自粛

902 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:25:45 ID:???

さて、ﾚｽ番が900を超えた事だし、そろそろ飽きもせず繰り返される鋼＆TBS雑談を止めて、
次ｽﾚで分割するかどうかを相談した方が良いと思うわけだが。

903 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:27:04 ID:???

>>898
主人公の友人がろくな人物描写もないままに露骨な
死亡フラグで死んだり、死んだゲリラ仲間が次の話では
きっぱりと忘れ去られているような惨状じゃ、戦争の
悲惨さを感じられる方がおかしいよな。
総集編じゃキラと死亡衆との生前のかかわりをカットして
グロを更に増量してたし、アフメドに至っては総集編1で
存在抹消で総集編2じゃ1で出てないのに砂漠で死んだ
仲間としてカガリの回想に登場・・・一体何を考えてるんだ？

904 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:32:13 ID:???

>>902
・失敗ｽﾚが235も続いた原因の負債森田下村らを処断93
・ガンダムSEED DESTINY失敗しそうな理由を考える Part1

の二つを立てて良いんじゃないの、もう。

905 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:33:58 ID:???

>>903
本当に負債が何か考えていたなら、種みたいなアニメが出来るわけがない。
『辛うじて物語に整合性らしき物がある』普通の駄作が出来ていただろう。

906 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:35:48 ID:???

ガンダムSEED DESTINY失敗確定な理由を考える Part1

の方がよさゲ

907 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:38:25 ID:???

>>906
俺も確定事項だとは思うけど、余計な論議は避けたいからな。
今の時点では「失敗？」とか「失敗しそう」とか「失敗を予想」でいいだろ。
別に1話終了後にスレタイ変えてもいいんだし。

908 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:40:13 ID:???

>>904 >>906
【実況チャット禁止】は入れるべきだとおもうな、ここはシンプルに。

【実況チャット禁止】福田負債森田下村らを処断93
【実況チャット禁止】死種失敗確定な理由を考える Part236

909 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:40:37 ID:???

>>904
「SEED失敗の理由を考える236」と「負債森田下村らを処断93」に分けるんじゃないのか？
その後失敗スレは、デス種開始後にPart1から戻るって話しじゃなかったっけ・・・

910 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:41:20 ID:???

原作から逸脱した超展開だろうが
“いかにもＴＢＳ臭”な思想だろうが
そこに至るまでのプロセスや主人公の感情がしっかり描かれていればいい。
しかもちゃんと主人公以外もちゃんと描かれている。
子供に受けるかどうかと言えばたしかに微妙ではあるが
結局種は物語として書くべきところを書いてないから退屈に感じて
グロ描写も必要以上にグロく感じてしまう。

911 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:42:15 ID:???

>>908
どうせスレタイに入れたところで守るとは
限らないだろうし、放送前から失敗確定っていう
言葉や死種・デス種っていう言葉を入れるのも印象が
悪いから、>>904辺りがあたりさわりがなくて
良さげじゃないかな？

912 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:42:28 ID:???

放送開始前から失敗確定って、傍から見れば単純叩きここに極まれりって印象でちょっとｷﾓいよ。

913 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:44:22 ID:???

>>908 >>911
実況チャット禁止は一応失敗スレだけには入れておいた方が良いと思う。
守る・守らないだけじゃなくて、運営側にせめてもの配慮としてさ。

914 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:44:32 ID:???

>>911
それは反対。
実況禁止と入れないとスレスト依頼もし難いよ。

915 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:44:33 ID:???

>>912
ソウネ♥

916 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:45:31 ID:???

>>912
確かに。単純叩きが増えてるよな・・

917 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:47:20 ID:???

>>913-914
じゃあ>>908の死種をもうちょっと丸い表現に
変えた感じじゃどうかな？
2文字程度で収まる略称っていうと種Dとかそういう
感じのしか思いつかんが、語呂が悪いな。

918 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:48:20 ID:???

>>908-909
取り合えず失敗スレは、デス種も236以降カウント重ねるので良いのか？
どうせ放送開始後は嫌でも人で溢れるんだから、
いっそ「負債スレ」「種失敗スレ」「デス種失敗スレ」の3つで分散を図るのも有りだろ。

919 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:49:25 ID:???

>>912
代案だせよ、「単純叩き」と念仏のように繰り返さないでさ。
ただ愚痴ってるだけじゃ住人への叩きしたいだけに見えるよ。

920 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:50:08 ID:???

単純叩き、ｷﾓい
と種厨が連語しております。

921 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:50:39 ID:???

>>917
【実況・チャット禁止】デス種失敗？の理由を考える Part236

「？」を取るかどうかは、1話終了後の次スレで実行するという事で。

922 ：908：04/09/27 01:51:22 ID:???

>>917
実況チャット禁止さえ入れば表現は文句ないよ。
（実況チャット入れただけで単にコピペなんだし）

923 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 01:53:50 ID:???

>>919
わざわざHN蘭に番号入れてないが、代案も何も>>912＝>>904＝俺です。
確かにｷﾓいは言い過ぎかも知れんけど、具体案振った責任で他の案に意見したまで。

924 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 02:00:58 ID:???

>>921のでｽﾚﾀｲの長さOKなの？だったらそれで良いじゃん。

あとは負債ｽﾚの方だけど、どうせ「失敗ｽﾚが235」の部分が無くなるなら、
今度こそ竹田Pや、いっそ万代・日昇を入れたらどうよ

925 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 02:04:25 ID:???

しかしｽﾚ再分割が具体化しつつあるこの状況
ﾃﾞｽ種がすぐそこまで来てるっていうのをｼﾐｼﾞﾐと感じるな

あの駄作からもう1年も経ったのか
進歩は・・・期待しちゃ駄目なんだろうな

926 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 02:06:02 ID:???

>>923
お前がｷﾓｲよ

927 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 02:13:33 ID:???

・・・。

928 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 02:17:38 ID:???

もう現行と糞種単純叩きスレとかでいいよ。

929 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 02:18:53 ID:???

単純叩きって言葉に過剰反応されてる方がいらっしゃるの？

930 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 02:19:12 ID:???

>>926
お前の方がｷﾓｲよ

931 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 02:19:15 ID:???

ここで綿密な議論しておいても、いざ始まればスレ乱立の末に自然と棲み分けができていく悪寒

いや、だからって努力放棄していいってわけじゃないけどさ

932 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 02:24:10 ID:???

「単純叩き」が新たな見下しキーワードになる悪寒！！

933 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 02:25:39 ID:???

>>928
マジな話、単純叩きスレは放っておいても立つだろ。
福田氏ねだけで1000目指すｽﾚとか、そんな感じのもあったし。

934 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 02:27:45 ID:???

いっそのこと立てようか？「種＆デス種を単純叩きするスレ」とかをさ。
そうすりゃこの手の下らんレス合戦が起きても誘導だけで済むし。

935 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 02:27:48 ID:???

>>932
坊主憎けりゃも追加してくれ。
住人叩きしたいのがいつも使うキーワードだし。

936 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 02:29:04 ID:???

>>934
つまらないことするなよ。
さがせば幾らでもそんなスレあるんだし、
本気で行ってるのならバカとしか。

937 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 02:30:33 ID:???

【坊主憎けりゃ】種＆デス種単純叩きスレ Part1【袈裟まで】

938 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 02:32:13 ID:???

>>936
＞さがせば幾らでもそんなスレあるんだし

いや、意外とこないだの圧縮で落ちたしね。「福田叩きスレ！」とか。

939 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 02:34:42 ID:???

立ててもこのスレで単純叩きしてる連中は多分行かんだろうな

940 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 02:37:39 ID:???

第２の失敗スレRELOADになるが落ちだろうし、立てる必要なし。
933も言ってるけど、そのうち幾らでもそんなスレだらけになるんだろうし。

941 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 02:38:46 ID:???

>>939
それなら「SEED＆DESTINYを高尚かつ論理的に批評するスレ」

942 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 03:29:12 ID:???

>>895
違うな。種の主張どおりなら
「1945年のヒロシマに吹き飛ばされたフリーダムが果てる」だ。
ギギギ

943 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 06:20:56 ID:???

どうせすぐに埋まるだろうし、議論は次スレへ持ち越したらどうだ？
次スレの最初に議論をしちゃってその次のキリバンの人がデス種失敗スレを
立てるっていう感じで。
こんなスレの終盤に立てようとしたって、立てる人が決まらなかったり
誘導が上手くいかなかったりで、ろくなことがないし。

944 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 06:27:46 ID:???

>>943
賛成～
ごちゃつくとロクな事にならないシナ。

945 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 06:30:37 ID:???

>>943
議論してたのか？
単に住民叩いて喜んでる輩と、
この話題は俺がスレ立てるから其処でやれという仕切り屋が
何時までも掻き回してただけに見るんだけど。

946 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 07:58:12 ID:???

スレ番は模型板みたいにpart1（236）とかにすれば？

947 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 09:16:52 ID:???

>>943
前もそんな感じで次スレに議論持ち越して忘れ去られた事があったような・・・

948 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 09:31:42 ID:???

忘れ去られるってことは、別にどうでもいいって事だろ？
別にスレ乱立させる意義は皆無だと思うけど。どうせ同じような中身になるんだし。

949 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 10:15:30 ID:???

少し前からずーと単純叩きっていってる人が居るね。

950 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 10:18:33 ID:???

真面目な批評や意見交換をしたい人が沢山居るなら何らかの配慮が必要だろうが
叩き＆雑談で十分って住人が大半ならこのままの進行でも問題無いだろう

951 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 10:21:23 ID:???

>>949
放っておいてやってくれ。
特徴あるし面白いからもう少し観察していたいw

952 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 10:21:59 ID:???

>>949
>>1
＞激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控えて、もちついて『冷　静　に　』いきましょう。

テンプレに普通に書いてある事なのに、過剰反応する奴が後を絶たんから、
面白がって煽りまがいで言ってる暇な厨でも居るんだろうよ。

953 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 10:25:24 ID:???

煽りや荒らしって自分が嘲笑されていることに気づいてないんだよなぁw

954 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 10:40:10 ID:???

＞そんなMBSは10/2の種再放送を休んで
＞10/9の夕方5時30分から「暁の空へ」を
＞その後6時からデス種第一話を放送する気です。

ネタバレより
もう君達みんなを釣ってるとしか思えないｗ

955 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 10:44:16 ID:???

暁の空へって40話のタイトルだったと思うけど、
総集編2のことかな？
あんな寄せ集めの糞編集を再放送する余裕があるん
だったら総集編3を放送しろよ。

956 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 10:48:32 ID:???

いいえそのまま40話のこと
これをデス種第一話のまさに直前に放送する意味は
察しのつく人なら直ぐ解る
本当に性質の悪いことでｗ

957 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 10:58:43 ID:???

>>954
そういう意味ではすげー編成だな…

958 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 10:58:46 ID:???

オーブ侵攻をデス種一話に繋げたいってことなのか？
テレビ局がそういう編成を取るのは珍しいな。

959 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 11:00:02 ID:???

あ、そういう意味か。
唐突に再放送をするには中途半端な内容の
話だと思って脊髄反射で誤植かと思ったよ。
MS801の裏場面か・・・悪趣味だな。
今回はどんなグロがあるんだか。

960 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 11:45:12 ID:???

主人公たちが決起して結局大勢にはなんら影響を与えてないんだから、これ以降の話は種デス始まったら流さないつもりじゃねえだろうな？

961 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 11:47:24 ID:???

>>959
あのシーンを見たとき。
互いに手を差し伸べあうも、さらに加速する船体に正義が追いつけなかったり、三馬鹿の妨害にあったりして。
和解しかけた二人が、また引き裂かれ、そして…。
てな展開になると思っていた。

962 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 11:49:50 ID:???

>>961
「あ、ちょっといい話かな？」と思ったらその跡で台無しになる描写いれるのも種のパターンだね。

963 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 12:21:59 ID:???

あのＭＳ８０１を前座として「打ち上げ中の宇宙船に立ったままで泣くカガリ」が有ったのも効いたな。
γ線バーストのヤバさといい、無意味自爆といい、罪深い回だな。
記憶が正しければアラスカでの自由無差別砲撃で凹んだ住人が、
常夏三馬鹿の登場で僅かに希望を見出した直後だっただけに、
挽回の兆しが完全に失われたと見放した人間多かったな（設定スレ含む）

964 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 12:25:29 ID:???

すっごい前の方で鋼の原作者が嫌悪してるとか
言ってMBSを叩いてるが、鋼に関しては、
ロゼの下りが少年誌として相応しくなかったと思うので
OK出すべきじゃなかった、としてるが、ソレ以外は
特に嫌悪感なんか出して無いぞ？
何か何でもかんでも叩きたい奴は、全てを曲解するんだね…

965 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 12:26:06 ID:???

そういえばキラってフォビドゥンのコックピット辺りを思いっきり狙って撃ってるんだよね。
シールドで防がれたからいいようなものの・・・八百長試合やってるんじゃねえんだから、負債もキラに殺しさせないと決めたら決めたで徹底しろよ。

966 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 12:30:45 ID:???

>>964
わざわざ公の場で言うってだけでも相当なもんだと思わんか？
嫌いだからって声高にアニメ版ののしるようなタイプじゃなかっただけでしょ。

本当に大した事じゃないと思ってたら胸のうちに秘めてるよ。

967 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 12:38:32 ID:???

>>966
公の場で言うのはロゼの件だけなんだが？
他は楽しみにしてるとの発言もあるし、最後まで台本貰って
確認してるし、内容に関してもチェックしてOK出してる＞原作者
その中でロゼの件だけは、OK出すべきじゃなかったと言ってるんだよ。
原作者の表に出てこないところを想像して叩いてる方が
よっぽどおかしいだろ

968 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 12:50:08 ID:???

「ロゼの所だけ」ってあれ後半ずーっと大筋に絡んでるがなあ

969 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 12:57:10 ID:???

そもそも原作にない「レイプされて身篭ったとしか取り様のないシーン」を脚本家が書いちゃうことが問題なんだと思うが。

970 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 12:59:08 ID:???

>>968-969
いやさ、原作者が嫌悪してるとかハッキリ言ってもいないものを
想像だけで、嫌悪してる作品と言って叩くのが問題だって
言ってるんだよ。そんなの種厨の脳内補完と同じだろ？
原作者関係無く、内容がイクナイと叩くならまだしもさぁ

971 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 13:02:29 ID:???

出されているものから推測するのと脳内補完は別

972 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 13:03:57 ID:???

>>970
別に原作者叩きじゃないだろｗ

黙らなきゃならない義理は原作者に無いんだから、言ったってかまわん。

コスモス、種、鋼と3年間あそこまで軍隊を悪く描くのは局の都合じゃないのかって事だよ。

973 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 13:05:07 ID:???

で、次スレ（失敗スレ93）はまだ？

974 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 13:08:32 ID:???

>>971
脳内補完だろ。推測だろうが、それは事実じゃない。
>>972
原作者の言葉を過大に受け取って、それを盾にして
アニメを叩くな。叩くなら、自分の言葉で叩け、と
言ってるんだが？

975 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 13:22:07 ID:???

>>974
・・・そりゃお前が遅レス過ぎるのが良くない。

夕べからちゃんと自分の言葉で数人が論議してるだろ？
たまにしか来ないお前の都合に合わせて親切にも蒸し返しに付き合ってやってるんだ。

976 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 13:36:36 ID:???

>>974
＞原作者の言葉を過大に受け取って

それはお前も一緒だという認識は無いのか？
ほんの一つの言葉から論理を飛躍して反論してる点では、やってる事は同じだぞ。

それと>>975
＞たまにしか来ないお前の都合に合わせて

>>974が痛いのは解るが、返す言葉でこれは失笑もんだぞｗ
せめて上二行だけにしとけよ。

977 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 13:44:25 ID:???

今日も福田様の為に頑張る種厨。

978 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 13:52:37 ID:???

鬱・グロ・反戦と、鋼も基本ラインは種と同じだろ。

979 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 13:59:53 ID:???

愚痴レス・駄レス・意味無し一文レス・AAなど→→→→→→→→→→→→→→→→
　↓（停滞）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓（停滞）　　　　　　　　　　　　　↓（停滞・たまに発展）
「ところで○○」「そういや△△」脱線雑談　　「□□より種関連新規情報」　　　　　単純叩きレス
　↓（住民共同戦線）　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓（住民共同戦線）　　　　　　　↓（住民内対抗合戦）
関連雑談・どさくさ叩き・既出ﾙｰﾌﾟ　　　新情報関連叩きレス・最悪の予想レス　　単純叩き注意レス・坊主憎けりゃレス　
　↓（停滞）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓（停滞）　　　　　　　　　　　　　↓（停滞）
愚痴レス・駄レス・意味無し一文レス・AAなど←←←←←←←←←←←←←←←←
　↓（停滞加速）
＜以下ﾙｰﾌﾟ＞

980 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 14:09:19 ID:???

お口直しに。

ttp://ranobe.com/up/updata/up7421.jpg

981 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 14:13:17 ID:???

>>979が見えないんだけど、またバカが涌いたの？

982 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 14:14:09 ID:???

>>980
仮面2号登場決定時点で雑誌記事にアリバイ造っといたﾔｼだろ、それ。

983 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 14:20:55 ID:???

>>980
始めてみたけど、アホかと（w

様はいろんな人間（キャラ）を産めない、描けないってだけだよなぁ。

984 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 14:23:00 ID:???

生きてないキャラは死なないって種にぴったりな言葉だな。
それに加えて外伝で生きてきたキャラをゴミの様に殺したけどな。

985 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/27 14:26:46 ID:???

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