正直、アストレイ漫画＆MSVがうざいと思う人の数→

SEEDの世界観には要らない。
センスのかけらも無いモビルスーツ。
プラモとかのおもちゃの数を水増ししたい魂胆が見え見え。

なんだよあの日本刀持ってる糞ダサいアストレイ。
店頭用にあんな糞アニメ作る予算あったら
もっと本編に使えよ。

>>1
オナニーするなら一人でオナろうね♪

>>1
腐苦堕必死だな

ここは腐女子のオナニースレでつか？

このスレは､腐女子とキモオタがオナるスレに変わりました｡
>>6-1000の皆さんはちんちん､まんまんをよく摩りましょう｡

じゃあときたの掲示板荒らしてくれば

>>1
矢印糞スレ立ち上げ乙！！

　　　　　　　　 　 ,..　-──-　.、
　　　　　　　, ‐'´　　 ＿＿ 　 　 `ヽ、
　　　　　 ／　, ‐'"´ 　 　 　 ｀`''‐､　 ＼
　　　　 /　／　　　　　　　　　　 　 ＼　ヽ
.　 　 　 y'　　　/` ‐ 、　　　 ,.. -'ﾍ 　 ヽ. }
　　　　,' 　 　 /　　　/｀,ゝ' ´ 　 　 ヽ 　 Y.
.　　　 i　　　 ,' 　 　 {　{　　　　　 　 ヽ 　 `、
　　　 l　 　 ,ｲ─- ､.._　ヽ　,,　_,.. -─:}　　　!　
.　 　 |　　r‐i|　ｰ=ェｪ:ゝ　,.∠ｨｪｪ=ｰ' |r ､.　 l　　
　　　|　　{ﾄ｣l|.　　　　　 : | "　 　 ｀`: |!ﾄﾘ　　|　　　
.　　│　　ヽ､|　　　　　 ;.｣_　　　　　 |'ソ　 　 !
.　　│　　 　 ヽ 　 　 r──ｯ　　　 /ﾉ　　　　|　
　 　 |　　　 　 lヽ　　　￣￣ 　 　 / ｲ　　　　│　
.　 　 !　　　 丶ヾヽ　　　 ~　　　, '　ﾉ　│　　 !
　　　 ﾄ.　　　　　　 ヽ.＿＿__.／　　/　 l　　 /
　　　　ヽ　　　　　 /ｲ　 　　　 |　　　 　,' / , '
　　　　　＼. 　　　／ |　 　 ..　|　　 　 |ノﾚ'／ `
　　　　　 　.＼.／　　　 　　　　　　　　　　 ヽ＼　
　　　　　　/　　　　　　　　　ヽ　　_ 　　 　 ｲ　　＼
　　　　　　|　　　ｌ 　　　　　　'　　　ｰ　　　 -　　　 ＼
　　　　　　|　 丿　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 　 　＼
　　　 　 　／　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 　　 ヽ
　　　　　/　　　　　　　　　〃　　　　　　　 　 　　 　 　　 　 |
　　　　/ヾ　ﾞヽ､　　　　 　/　 　　　　　　　　　　,　 　　 　　 |_
　　　　|　　　　ヽ　 　　／　　　　　　　　　　　,／　 　　 　　/
　　　　 |　　　　　 ｰ、/　　　　　　　　　　..」／　　 　 　 　/
　　　　　＼　　　　　ｙ''￣￣ `''-=､ 　　 ／￣￣￣ ＼ ／

　　　　＼　　　ヽ　　　　　　 ﾞｰ-／　_,,-,　 _　 ／
　　　　　　　　 Y　　：ゝ、　　 　 　 ／　／　/／/巨[||、
　　　　 　 　 　 |　　：X：＼　　 　／ 　 /　 ／ ''ト､ ｲト|`｀i､_
　　　　　　　　　 |､_ ：X：　　ー／　_,,-' ' ／ﾞ,,　Xｲﾄ'／　`ﾆ＿ｲ
　　　　 　 　　 　 | |　　　`ー/　 ／　 ／　X i,￣ヽ'~'''￣ '' 　 `ヽ
　　　　　　　 　 　| .|　　　　/　 /　／　ヾﾐ __　ゝ､ ,＼_,,-ｰ` ―''
　　　　　　　　　　|　ヽ､､___ | 　 l／ヾﾃ､ﾄ　i_,' ヾ '＿/ 　　　| |ﾉ |
　　　　　　　　　　|　/､＿__　` ｲヽ､ヽ ﾉ＿,-ヽ ノ ,-' |､　 　| | ﾉ ）
　　　　　　　　,,-(`/イ * ,'' ／>ヾ| ﾄﾉ<＿＿ノ; /／　,,_ゝ､（|（（ |:|ヽ
　　　　　　　ｲ　 ､/＼|*／/>ヾ| ﾄ '―- ､ * 　 */　/ 　 ヽﾉ| |　） ）
　　 　 　 　 ﾄ､ヾﾉ＼| /-ヽ|_|ﾉ／　　 __..＼ * _/,／ 　　　 ﾉﾉ| |人'
　　　　 　　 ﾚし　　//　 　`ｰ､＿,,-''ﾞ 　 　 ＼ |'　　　 　　|（（ | | ヽ
　　　　 　／　　 //　 ＼　 　　　 　 　 　 ,／| | 　 　 　 ﾉ_ﾉ|: || |:)|
　　　　／　　 //　　　　 ヽ 　　 　 　　／　 　| |　　　　　 |_|: ||_|: |
　 　／''　、//　　　　　　　＼ 　 　　/ 　 　 　| |　　　　　ﾉﾉ: |__|　|
　／　　　　＼　　　　　　　　 ｀ｰ--‐ｌ　 　　　 | | 　 　 　　ﾉﾉ|__||_ﾉ
　''- ,,　　　　　＼　　 　 　　 , '　　　|　 　 　 ﾉ |､ 　 　 　 |__| ..|
　　　 ＼　　　　　＼　　 　／　　　　| ,, -ｰ''ﾞ'　　`ー--,､,_　|__|
　　　　　＼　　　　　＼ ／ 　　　　　|'　　　　 　　　　　 　 `|
　　　　　 　ヽ　　　　 ／　　　　　　　|　　　 ,,-‐-,,＿　　　　|

>>1
本編が一番ウザイんだが・・・

俺は>>1に同意だな。
ASTRAY(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>11
福田監督は外伝(ﾟ�听)ｲﾗﾈと思っているので
そのうち潰されます　ご安心を

雇われマスターの分際で態度がでかいなｗ

>>12
切り捨てたとたんにNT誌とダムエーが反種キャンペーンをやってくれる。
是非そうなってくれ。

>>14
電波？

アストレイ厨は種厨と同列なのに認めたがらない低能。

>>16
種厨以下
ときたと千葉は監督夫妻の足引っ張りすぎ
この二人リアルで死んでくれ

アストレイとＭＳＶが何故他の作品より早くプラモデル化されるのがわからない。
普通作品順でいくだろう。なのに何故新作、さらに番外編が先に出るのかわからない。

アストレイが補完してなければ、イージス自爆後のキラ生還の過程が謎のままなんだが。

アストレイとMSVのおかげで
コーディ＝馬鹿
という設定になっちゃって・・・・・・

>20
コーディを頭がよく見えるように描けなかった福田や両澤が原因だと思うが。

本当に体力自慢の馬鹿にしか映ってないよなあ・・・

>>17
その文章そのままコピペしてときたの掲示板に貼り付けてきますた

>>14
そんなことはない
種の世界では福田は又吉イエス並に神と崇められてる存在だから








嫁モナ

福田夫妻が圧力かければアストレイを瞬時に潰せます

>>25
その前にバンダイとサンライズに首を切られます
代りなんかいくらでもいるからね・・・

メカだけじゃん。お話は種以下じゃん。

>>27
何言ってんだ全てにおいて種をはるかに下回るだろ
というより福田に許可なく外伝とかやったのか？

>27
いや、いや種はメカも話もはるかにアストレイに劣ると思うが・・・

アストレイは主人公がナチュラルなのに８とかいう馬鹿コンピューターのせいで滅茶苦茶

福田としては「何勝手に俺の許可なく外伝作ってんだ」とか思ってるのだろうか

このスレにトマバジが紛れ込んでいる

信長の2番め
くのいちの属性
濃姫の無双
他問題なし
明日6時より出勤
明後日接待

種は福田のアフォの思いつきや嫁のせいですべてが滅茶苦茶

「ちょっと思いついたんだけどさぁ〜」か？

>25
種世界関係の話はバンダイが主導で進めてる企画なんだから
黙って仕事しろと一蹴されるだけじゃ・・・。

ガンダムって名乗らないでほしい

なんか、福田アンチが福田を嫌うあまりに
当て付けとして持ち上げられてるように見えるね。
もともとアストレイはSEEDファンのために作られてるんだから
本来のアストレイファンはSEEDファンであるはずなのに
なぜかアストレイファン＝アンチSEEDになってしまっている。

何もかも面白いアニメを作れない福田が悪いんだよ。

>>38
それってこのスレだけの話じゃねーの

>>38
アストレイはすごく面白い！とかそういうわけではないけど
少なくとも見るに耐えるものではあると思う。
アニメは見るに耐えなかった。

アニメとのよしあし比べたら、そう大差ないと思うがね。
それに、アストレイを褒める人ってみんな福田福田って言ってるけど、好きなだけだったら、本編けなす必要もないじゃない。
やっぱアンチの立場をとって無理にアストレイを持ち上げてる感があるんだよね。

正直、アストレイもそんなに面白くはない。
ただし「コーディとナチュの対立」とかいう設定は本編ではこれっぽっちも生かせてなかったが、
アストレイではきちんと生かせていた。
その一点だけでもアストレイより全然マシ。

本当に思い込みの激しい奴だな

否定的な意見に賛同する振りをして、アストレイアンチ＝厨にしたい奴もいるみたいだね。

>>44は>>42へのレスね

大体アストレイ自体、種の設定を使いまくる、設定を広げるっていうコンセプト。
つまり設定を生かすのは当たり前だろ？
それから対立を表現してた場面ってどこだよ？

どっちもｶﾜﾝﾈ

外伝ファンでアンチ福田的な意見を言ってる奴って、要するに福田が
外伝を蔑ろにするような発言をしたことに対する反発だろ。

アストレイファン＝アンチSEEDはただの思い込みだって。
普通アンチSEEDならUCガンダムと比較して種クソって言うだろ。
実際のとこUCと比べて種クソっていう連中は腐るほど見かけるけど
外伝と比べて本編クソっていう奴ってアストレイのスレ以外では
全くといって言いほどに見ない。
そしてアストレイのスレでも純粋な本編批判というより
福田の悪口って場合がほとんど。

福田夫妻からすればアストレイとときた＆千葉は便所のネズミの糞にも劣る存在なんだろうな

お前らそんなに福田が嫌いか

種は結構好きだけど、京大レポその他諸々の発言を聞く限り
福田は好きになれんな。まぁ富野も好きじゃないけどさ。

>>47
イライジャの存在だけで、アストレイ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞種本編

それは君の好みですよ

イライジャの新米傭兵時代のエピソードなんかは、ナチュラルのコーディに
対する恐怖や、両者の能力の差というのが描かれていて、結果としてナチュラル
とコーディの対立構造を際立たせることになっていたとは思う。

本編でもファーストコーディネーターの逸話など、コーディの能力の高さ
を描写する場面がなかった訳ではないけど、キラのスーパーコーディネーター
ぶりをあまりに強調し過ぎて、ナチュラルと一般コーディの差(両者の対立構造の基礎)
というのがちょっと分かりにくくなっていたように思える。

まぁこれは映像と書籍という媒体の違いにも原因はあったかもしれないけどね。



ちなみに俺は>>53ではない。

キラの凄さを強調するために遺作や痔を馬鹿に描いたために
コーディネイター全体が馬鹿に見えたｗ
予定戦場が砂漠だと分かってジブラルタル基地からきたくせに
脚部の接地圧の変更もせずに砂漠に埋まる馬鹿が
赤服エリートになれるプラントは馬鹿の集まりｗ

でもイライジャって外見を差し引いても
種の「本来」の設定をいかした面白いキャラだと思う。

いいじゃん、アストレイが本編、下値が外伝。
テーマの消化率が高い方を自分は本編にしている。

>>56
コーディ設定はキラの存在でメタ糞になった感がある。

アストレイはいいところもあるけど、外伝としてはやりすぎ。
８なんて何さあれ。無茶苦茶だよ。あれがあれば、連合はとっくに
ザフトを叩き潰してたな。

８の中身は完全なブラックボックスで、どんな構造か不明なので量産と
かできないと思うが。

MSVはすんげえウザイな、っていうか本編の穴をMSVで埋めすぎ



アストレイは本編よりは面白い・・・・けど最後が糞

>>62
やはり福田監督は偉大ですな

>>63
偉大だよな、ガノタと2chをここまで盛り上げてくれるとはw

良いサンドバックだ

>>64
でも信者とアンチが極端に別れなかった（と言うか福田信者など滅多にいないが）
と言う点では今ひとつだな

本編の穴を埋めるのはいいけどちゃんと打ち合わせしてくれ。
キラが助かったのってアストレイ漫画の暴走にしか見えん。

あの後本編でキラが助かったエピソードをやってくれれば面白かったんだが
講談社が許してもバンダイと角川書店が許さんか。

本編もアストレイもひっくるめて一つの作品…じゃないの？

>>66
お、責任転化が始まりましたな。

誘導
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1096172151/

ハチはRX-78なんだよな？

アストレイ叩いてる香具師ってアストレイシリーズ全部読んでるのか？
なんかロウの性格とガーベラとハチの事ばかり叩いてる気がする。
「作品の世界観に合わない」とかって。
ときた版と戸田版しか読んでないんじゃないのか？

アストレイ厨ウザー
種厨のクセにいっぱしのガノタぶってんじゃねーよ。

>>71
小説版も含めて全部読まないと理解できないなんて、最低の糞作品だな。
いや、作品とも呼べないクズなんだな、アストレイは。

age

>>73
作品と呼べないのは本編の種も・・・・・ゴフゴフ・・・・

アストレイはキャラの好感度が種よりはるかに良いからな。
種みたいな人格破綻者じゃなくて良い奴ばかりが揃っている。
ハチとかはダメな設定だが、キャラはアストレイ＞＞＞＞＞＞種

種と違って多重人格だったりしないし、熱血なロウとか
クールだけどきれると恐いカナードとか、わりとキャラが立ってて
はっきりしてる。

アストレイは、戦争屋という視点でない描き方が面白く、
ガンダムシリーズでも、良い出来の部類に入ると思う。

種と違って？
種の一部のクセに何様のつもりだよｗ

キラやシンよりロウの方がいいてう人多そう。

>>78
種本編と違ってって意味だよw
文脈からわかるだろ？それくらい。

>>79
シンはまだ性格わからないけど、キラよりロウがいいっていう人や
アスランよりカナードや劾がいいっていう人は多そうだな。
ヒロインもキサトはウザイけどミナはいいしな

アストレイ厨がこんなに基地害の集まりだとは思わなかった。

>81
イライジャは？
あんまり目立たないよね彼。

癌オタに言われたくないな・・

>>83
だよな…見た目は目立つのに。美形だけどヘタレっていうキャラみたいだけど…
ヘタレなのはＭＳ操縦だけで格闘技なんかはちゃんとコーディネイター
してるし、わけがわからないね。普段の言動はクールな感じだし。

アストレイ信者は、スレタイみてからレスしてね。
全く、ホントに布教のためなら手段を問わない狂信者なんだからｗ

別に信者でもない

>>86
>アストレイ信者は、スレタイみてからレスしてね。

“信者”ってさ〜特撮板住人の使う言葉だよ。
シャア板では“厨”が一般的。

お前、矢印だろ？

カミーユ「生命は力なんだ。
　　　　　生命はこの宇宙を支えているものなんだ！
　　　　　それをこうも簡単に失っていく事は、
　　　　　醜い事なんだよ！」

ホントのこと言ってるだけで、信者じゃないよ

>>82が「アストレイ厨」って言ってるから、差別するために表現変えたんだけど
矢印って何？キミ、頭とか精神は大丈夫？

つまりここにいるアンチはみんな種厨ってことだろ?

アストレイを自分たちの巣くう暗黒の泥沼に一緒に引き込もうとしてる



まあアストレイもそれほど面白くはないが、種よりはまとまってる

アストレイを過剰に持ち上げるのが「ホントのこと」？
やっぱり信者のいうことはいちいち宗教じみてるね。

だからスレタイ見ろや、この知障アストレイ厨どもが

>>92
奴を必死にさせた“アンタの勝ち”。
これ以上食い下がって奴のペースに乗ると“勝ちが逃げる”。

>>88とか>>92とか見ると、
アストレイ厨はヤバい薬でもキメてるんじゃないかと思ってしまう。

知障ていう言葉も差別だよ

>>94
同じこと二度も言わなくていいっつーの鳥頭

>>98
何度言っても理解できない文盲さんですか？

>>96
追い詰められると個人攻撃か、相変わらずだな。

種厨って仮想敵作ってはしゃいでるのは見ててキモい。
アストレイ厨なんか種厨の亜種にすぎないのに、何か勘違いしてるし。

アストレイより、本編の方が面白いと思う

ここは種厨が暴れるスレですね

そんなに糞呼ばわりから逃げ出したいですか
けど、そんなこといつまでやってても駄作の域からは逃れられないんですよ?

ロウの声は合ってない

アストレイ厨って、すぐに種本編を叩くけど
アストレイが本編に寄生してるブツ切りのクズ作品って事を認めたがらないよね。

>>103
種は糞だが、アストレイはそんな糞にたかる蝿みたいなモン。
これが結論。

>>105
種厨ってそういうこといって仲間を増やそうとするよね

>>105
クズって台詞は良く矢印使ったよな。

>>106
アストレイが無きゃキラワープとか説明できないのに


何言ってんだこの種厨は
かといってアストレイもつまらんけどな

ナチュラルのロウがスーパーコーディネーターのキラ様には勝てない。

>>99
は？一度言われてるもセリフをまた言ってるお前が馬鹿
二度もボケ老人みたいに「スレタイみてから書け」と
言われて今度は俺を文盲扱い？w

>>110
強さ比較しかできない典型的な種厨ｷﾀ────（ﾟ∀ﾟ）────！！

>>111
大丈夫か？文章おかしいぞ種厨。

とりあえずＭＳＶの存在意義がよーわからん。
漫画で展開されてるわけでもなし、何なのあれは？

スレタイを見て考えた


このスレは種厨の巣窟だ

ｹﾞｴｴｴｴｴｰｰｰｰｰ
　　　　 ∧＿∧　　　　　　
　　　　（ill ´Д｀）＜とりあえず、ゲロ吐いておきますね。
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・　　　　
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃　　
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

↑以上、いい年こいた情けない男たちでした

アストレイが結構な評価を受けているからって、それを僻んでロクな根拠も無いことを・・・・

むしろ種なんてやらずにアストレイやってたほうがずっとマシだったんだよ



まあ、糞の領域を超えることはできないがなw

>>114
MSVとはMOBILE SUIT VARIATION（モビルスーツバリエーション）の略。
1980年代のいわいるガンプラブームの最中、ミリタリーアレンジに改造されたガンプラが模型誌などに掲載されたのをきっかけに、ガンダム世界を広げるべくリアルな設定に元づくMSの開発大系が構築された。
それらのMSには多数の試作型や局地戦闘機、エースパイロットとその専用機が考案され、MSVプラモデルとして商品化されたのだ。ゲームに登場する○○型という名前もほとんどがこの時期に考案されたものなのだ。
http://www.gundam.channel.or.jp/goods/videogame/gihren/msv.html

つーかアストレイを叩くのならもっとアストレイの欠点を具体的に挙げて批判しようぜ。
もうずっとアストレイ厨に対する煽りレスばっかじゃん。
アンチスレにしたって程度が低すぎるよ、煽りだけじゃさあ。

>>112
こんな奴ほっとけよ、所詮他者を貶めて自分の優位性を誇ろうとするツマラン奴なんだからさｗ

>>113
種厨じゃないし…
「スレタイ見て書け×２」→「二度も同じ事いうな馬鹿」→
「何度も同じ事言われないとわからないのか馬鹿」→「何故そうなる
お前が二回も同じ事言ってんだろ馬鹿」とこういう流れ

最後の話ははっきりしてないね。

>>114
漫画で展開されてる

>>122
自分でも何言ってるかわからなくなってきてるだろ？
一度落ち着いて安定剤でも飲みなよ、種厨。

初代のMSVは好感が持てるね
種みたいにただ「異名つければいいじゃん」思考じゃねーから

なんだよ種のあのパイロットの異名は・・・・厨臭い・・・

◆種厨（信者系・アンチ系）
１＞自分の意見の正しさを信じて疑わない。
２＞自分とは異なる価値観を認めることができない。
３＞不確定情報と客観的事実の区別をつけることができない。
４＞自分の問題と他人の問題の区別をつけることができない。
５＞自分と直接的な利害関係のない事柄でしょっちゅう怒っている。
６＞それが主観的な意見にすぎない内容であってもかならず断定口調で書く。
７＞しばしば自分の主張したいポイントを倍角フォントや赤文字を使って記述する。
８＞他人から見るとただの悪口にしか見えない文章を、論理的な批判だと思い込んでいる。
９＞自分とは異なる意見の持ち主はいくら口汚く罵倒してもかまわないと考えている。
１０＞他人の言動に対する批判がすべて自分に対してあてはまってしまう。
１１＞無視されることに耐えられないため、あらゆる手段を使ってかまってもらおうとする。
１２＞まず結論を先にだし、それを正当化するために理論武装する。
１３＞自分の意見のまちがいを絶対に認めない。だれかにその部分を指摘されると怒る。
１４＞自分の主張の正しさはあまりにもあきらかなので、証明は不要だと考えている。
１５＞しょっちゅう他人の文章の内容を誤読する。しかし自分ではそれを認めない。
１６＞物事に関する判断を好悪のレベルですませることができず、かならず善悪で考える。そしていつも自分の嫌いなものは悪いものだという結論を出す。
１７＞やたらに他人の本の内容を引用したがるが、その本の内容も自分に都合の良い部分しか理解していない。
１８＞自分の嫌いな作品がくだらないものにすぎないことはあきらかだから、それを支持するものは「信者」なのだと考える。
１９＞あまりに一方的な意見に相手がうんざりして議論を避けると、そいつは自分の主張に反論できずに逃げ出したのだと考える。また自分の出したメールに返事が来ない場合も同様である。
２０＞ネット上の文章を話題にするときも、コピー＆ペーストで原文を正確に引用したりせず、
自分の記憶とイメージで語る（その結果、引用された文章の意味はたいていもとの文章の意味からねじまがっている。
また正確に引用した場合でも長い文章のなかの一部分だけ取り出したことによってべつの意味に見えるようになってしまっていることもある）

◆種厨【たねちゅう】[名]（シャア専用板）
「種」と関連。ガンダムSEEDを礼讃し、時と場合をわきまえずに
スレッド乱立、実況板以外での実況などの迷惑行為を繰り返す人たちの総称。
また、ガンダムSEEDを憎悪し関係のないスレッドにまでSEED叩きの書き込みや
コピペ、スレッド乱立などを行って他の利用者に迷惑をかける人たちも種厨と呼ぶことがある。
どちらの場合にも寂しさを紛らわすためにわざとそれらの書き込みを行う人が存在する。

こりゃ酷いな…
都合の悪いことには目をつぶり、盲目的にマンセーしてる様は
種厨と変わらない、むしろ旧来のガノタのつもりな分アストレイ厨の方が酷いな。

最終回はなんとなくはっきりしないね。
あれで終わりなの？
ロウたちは？

>>127-128
コピペばっかりするのも種厨の特徴だよね

>>126
「真紅の稲妻」
「白狼」
「ワンショット・キラー」
「踊る黒い死神」


確かに厨臭いな

>>125
種厨じゃないって何度言ったらわかるんだ。
どっちかっていうとアストレイ厨。なんで同じアストレイ厨から
煽られなきゃならんのだ。お前122ちゃんと読んでないだろ
元々種厨が、「アストレイアンチスレなんだからアストレイ厨は
マンセーするなよ、スレタイ見ろ」的な書き込み二回もしたから
指摘しただけ。

こうやってアストレイ批判のスレを荒らしてきたのか。
酷い信者っぷりだな。オマエラが種厨と呼んでる連中と同じだよ。

>>129
どこが盲目的にマンセーしてんだよ
アストレイだって所詮良作の部類には入れない、というか今までの書き込み見ててどこが狂信的なんだ

お前等みたいにさ、狂ったようにお仲間を増やそうとする種厨よりはずっとマシだと思うよww

と釣られてみる

>>133
もう一回ちゃんとお前のレスとそのレス元を読み返して、
内容ちゃんと見ろよ。めちゃくちゃだぞ、お前。

>>132
初代じゃなくて種のことだよ


しかしまあ、こう見てみると種はMSVまでパクってんだな
初代：白狼→種：白鯨

え、アストレイ面白かったでしょ？

>>138
ノーマルのアストレイは別に糞と呼ばれるほどでもなかったと思うが・・・

Xアストレイになって種独特の厨臭さが一気に流れ込んできて完璧に糞になった

>>136
お前がちゃんと見ろ
そもそも>>94から始まってるんだよ。なんでこんな簡単な事が理解出来ないの…！？
これ以上言ってわからないようならもうレスするのやめるよ。バカらしい。

>>134
だから>>120で言ってるとおり、ちゃんと批判しろよ。
批判もできてないのに
＞こうやってアストレイ批判のスレを荒らしてきたのか。
ってアホみたいだぞ。

>>132
恥ずかしい異名ですね
種は、キモイな

>>139
どういうのが厨房臭いの？

>>142
稲妻と白狼だけは除外しろw

>>137
異名で色や、動物の名前つけるのは基本だぞ？
知らないのか？？

ここはアストレイをマンセーするスレでも擁護するスレでもないってんだよ。
とっとと消えろアストレイ厨どもが。
だいたい「ちゃんと批判」って何だよｗ
「ちゃんと評価」もできてない香具師に言われる筋合いは無いね。

MSVのパイロット紹介で、イメリアとかコーストとか全然見知らない奴が
紹介されてて、ゲームとか要所要所で出張ってくるのウザくないか？

>>143
まずハイペリオン

武器の名前が覚え難いうえに、あのバリア何?
無敵要素が含まれてる辞典で厨臭さ全開

ドレッドなんたらはもう名前からしてあれだ、覚えらんない
おまけにデザインはろくでもないし・・・もう種ぽ

>>146
「ちゃんと批判」であってる。
批判すらしないで煽りばっかだろって突っ込み入れてるんだから。

>>145
それにしたって似すぎだろ、白の時点で

すんげえ厨臭いけど、例えば「強大な」とか、とにかく何か入れて差別化とか図れと、思う

ロクな批判が出来ないのは種厨の証拠
そして、ただただ煽って自分を強く見せつけようとするのも種厨臭いね

過疎スレが上がった途端にコレか…
まさかアストレイ厨って、上がってるスレからアストレイ批判がないかチェックでもしてるの？

「赤い彗星」シャア・アズナブル
「真紅の稲妻」ジョニー・ライデン
「黒い三連星」ガイア小隊
「ソロモンの悪夢」アナベル・ガトー
「白狼」シン・マツナガ
「青い巨星」ランバ・ラル
「ソロモンの亡霊」ララァ・スン
「ワンショット・キラー」 ブレニフ・オグス
「踊る黒い死神」 リド・ウォルフ



（　´Д｀)・・・・

>>148
バリアって、宇宙世紀からあるじゃん。

>>148
無敵要素ってガンダムのプロトタイプなら基本だろ？
ガンダム見たことないヤツか？

>>151
自分はちゃんとした批判が出来てるつもりで、すぐ決めつけして
人格批判を叩きながら人格批判し、布教を批判しながら布教するのは
アンチ系種厨の証拠だねｗ

>>152
チェックしても見つからないよ。批判も出来ない低脳が煽ってるだけだからｗ

>>154
文嫁、無敵だからといっている

Iフィールドだったら基本的にビーム兵器を効かなくするもり(だったはず)



だがハイペリオンは、ほぼ無敵なうえに、名前が覚え難くて厨臭いよ

>>148
ドレッドノートってのは、兵器の名前であるぞ。
艦船だけど。

>>155

〜〜が全く効かない!とかそういうのは無かっただろ
そもそもガンダムってのは単に「ずば抜けて強い」というだけで、それほど「無敵」ってことでもないだろうに

やっぱ種厨か

>>158
無敵じゃないよ。
稼動の制限時間あるし。
読んでないのかな？
それにハイペリオンって敵じゃん。

>>159
覚えらんねーって!!
もっと簡単でわかりやすいのはなかったのか?
そもそも名前が「ガンダム」に合ってないし

ちょっと考えてみよう。
アストレイという作品中でもっともダメな要素って何だろう？

ちなみに俺は手から出るエネルギー弾みたいなやつだと思うのだが。

>>161
あれさ、NJキャンセラー手に入れたんじゃなかったっけ?後々
どの道、そんな無茶臭いバリア張ってる時点で・・・・

>>160
そもそも種ガンダムも無敵じゃねえ。
アンチはこれだから・・。

>>162
ガンダムにあってる名前ってあるの？

>>163
あれはフルアーマー百式だかなんだかがやってたあれのようなもんだろ

>>163
一話一話時間飛び杉。
種と平行して見てないと、話として成立しない。
種本編でもやらんやりすぎなオーバーテクノロジー
Ｇガンの真似すりゃ厨にウケるだろうけどさ。

>>165
無敵じゃん
エネルギー切れない、弾撃ちまくって片っ端から倒せる
死角ほとんど皆無なのにどこが無敵じゃないんだ


これだから種厨は痛いね
というか雑誌の説明文でも正に無敵とか書かれたじゃん

>>168
最後の1行だけは聞き捨てならんぞ

そもそもコネクタ刺さってないとこに電力供給したってあんなにはならんだろ。
それにレッドフレームでできるなら他の機体でもできそうなもんだが…

打撃（ストライク）
決闘（デュエル）
暴風（バスター）
神盾（イージス）
雷撃（ブリッツ）

禁断（フォビドゥン）
災厄（カラミティ）
強奪（レイダー）

自由（フリーダム）
正義（ジャスティス）
摂理（プロヴィデンス）

邪道（アストレイ）
勇敢（ドレッドノート）
陽神（ハイペリオン）
再生（リジェネレイト）

衝撃（インパルス）
軍刀（セイバー）
大地（ガイア）
深淵（アビス）
混沌（カオス）

＞一話一話時間飛び杉。
＞種と平行して見てないと、話として成立しない。

このへんは外伝漫画としてはまあ仕方がないかもな。

だいたい一つの漫画とか小説として成立してねーじゃん、アストレイは。
「種本編で〜があった、その裏では」って話なんだし。
それを単体で勝負できるとか、本編より本編とか言うのはどうかしてる。

ヘルファイア（地獄の業火）
ファントム（幻影）
トムキャット（雄猫）
ティーゲル（虎）
スターファイター（星の戦士）
トーネード（竜巻）
ライトニング（雷光）
ドラケン（竜）
サイドワインダー（ガラガラヘビ）
トマホーク（アメリカ先住民の斧）
ニケ（ギリシア神話の勝利の女神）
タイタン（天と地を父母に持つ巨人のこと）
サンダーボルト（雷電, 落雷）
イーグル（鷲）
ホーネット（スズメバチ）
パトリオット（愛国者）
シャーマン（霊媒師）
ヘルダイバー（地獄に降りるもの）
テンペスト（嵐）
ピースメーカー（平和を作るもの）
アベンジャー（復讐者）
デバステーター（破壊者）

だからこそのＡＳＴＲＡＹ！（外れたもの）

>>174
成立してるよ、種よりはw

そーいや、∀も文明滅ぼせるんだったな。
この頃のガンダムは厨臭いなあ。

バイオセンサーとかついたＺからだな。

>>178
いや、そもそもガンダムは厨臭いじゃん
ガンダムなんてほとんど無敗の帝王だし

>>177
そんなことはないだろ。
あくまでも外伝なんだから本編無しじゃ成立せんて。

>>177
何で成立してると言えるのか、
「ちゃんと」説明してくれよ荒らし。

>>180
あいつら主役にして種本編はあくまで背景にして(キラとかみんな無くして)
いろいろエピソード増やせば充分50話になりうる内容、Xアストレイみたいにロウが置き去りになることもねーだろう

ｹﾞｴｴｴｴｴｰｰｰｰｰ
　　　　 ∧＿∧　　　　　　
　　　　（ill ´Д｀）＜とりあえず、ゲロ吐いておきますね。
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・　　　　
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃　　
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

>>182
それはお前の願望だろ？
今のアストレイが種本編より物語として成立してるっていう
根拠を早く言えよ。

ジャンク屋を過剰にかっこいい職業として描写してる辺りに、いわゆる｢厨臭い｣というやつを感じる。

でも、正直・・一本の話にはいつかして欲しい・・

設定集とか出ないかな？

なんでも、「厨臭い」といえばカッコイイと思ってたり
賢いと思ってる辺り、まさしく「厨臭い」な・・。

ＺＺ初期＋Ｇガンのノリ＋説教っていう
わかりやすい厨臭さなのに、アストレイ。

そもそも、少年エースやガンダムエースが厨房向けなわけで、
「厨臭い」のは当たり前だろ？
アフォなのか？

>>184
アンタのレス>>182書いてる時には無かったんだよ

成立してる理由?
話は確かに飛び飛びだが、少なくとも種とは違って主役の主張にしっかりとした一貫性があること
種はなんだよ、キラの考えがあやふやじゃないか

Xアストレイは除いてなw

それともキラのほうがしっかりとした考えをもってるとでも思ったのかよ、種厨

>>187
そんなわかりやすい人格批判と煽りはいいから、
早く「今のアストレイが種本編より物語として成立してるっていう根拠」を
「ちゃんと」説明してくれや、荒らしアストレイ厨。

Ｘアストレイって、カナードやブレアの話だよね？

>>190
で、飛び飛びなのに、何で続き物のアニメの種より「話として成立してる」んだよ。
全く説得力ねぇぞ。
関係ないキャラ持ち上げ＋叩きで話を逸らそうとするなよ。

>>191
種本編が好きで好きで仕方ないのはよーくわかったからさ

外伝だからある程度のことは目を瞑るしかないとして、少なくともロウの主張や意思にはしっかりとした芯があったよ
それだけで充分だ

　　　　 __
　　〃´ 　 ｀ヽ
　　i i ___∧__ 」
　ノ ciゝﾟ−ﾟﾉj∩　 乙であります
.（_　 / )_!^=) .ソ
.(,,) (_ く_ﾉＬゝ
　　　 （_/_ﾉ

>>193
っていうかね、飛び飛びなのは実を言うと種も同じなんだよ?

説明されてないけどさ、たった一話だけで二ヶ月くらい経ってることだってある
それからすればアストレイは随分とマシだし、そんな訳がわからなくなるほど飛んでるわけじゃねーよ


それにね、そもそもアストレイは「種よりは面白い」ってだけで、他の作品と肩を並べられるほどとは一言も言ってないよ?
ほんのちょっと擁護しただけで「厨」呼ばわりするのはやめてね、必死な種厨君

あんまり喧嘩口調はよそうぜ。不毛だよ。

とりあえず、ヘリオポリスが崩壊しないことには劾やロウがアストレイを
手にすることも無かっただろうし、本編ありきで成り立ってるってのは認めるしかないでしょ？

>>194
なんでそうやって話をすぐ逸らすんだよ。
「キャラに芯が通ってる」のと、「話として成立してる」のは別次元の問題じゃねーか。
キャラに芯さえ通ってれば、話や時系列がメチャクチャでも作品として成立すんのか？
言ってることがオカシイんだよ。

アストレイって、本編である種の裏舞台、影とも言える作品だよね。
それぞれがバラバラのピースで存在してて、読者はそれを少しづつ集めて再構築していくってのが、
面白かったと思う。
ＳＥＥＤが幹とすれば、ＡＳＴＲＡＹは枝葉というか。
その本編と外伝の微妙なシンクロが、アストレイのよさかもね。

>>199がいいこと言った！

>>187
たとえば、放置されてた戦艦を数人で修理して｢俺たちは最高のジャンク屋だ！｣みたいなこと言ってたりする訳だ。
しかもアストレイのジャンク屋っていうのは、ハンドメイドでMS用のパーツを作れたりして、正規軍と互角以上に戦える。
でも｢俺はジャンク屋だから戦争なんてしたくない！｣とくるんだな。
そういうのを、この板でよく使われる言葉では｢厨臭い｣っていうんじゃない？

>>198
種だって話として成立してないだろw

>>196
>>193で厨呼ばわりした覚えは無いんだけど。
種での時間飛びと、アストレイの時間飛びは別問題じゃん。
アストレイの場合、種本編での物事が前提になってるから、アニメ見てないと
その状況が把握できない＝単体では成立しないんだよ。

そう飛躍させた論議や話題そらしに持ち込もうとしないでくれるかな。

>>197
確かに本編あってのアストレイだが、だからといって「種より糞」というのはおかしくないか?
さっきっから必死な種厨君にそれを追求しようとしたら
いろいろ反論してるうちに術中にハマってたわけだが

>>199
>>196
実は、種もアストレイも、同じ手法なんじゃないかなって思う。
この二つは別々に見えて、実はひとつの作品なんだよ。
それぞれがそれぞれを埋める形で存在していて、そしてパズルのピースのように散りばめられたパーツでできてる。
それはキャラもメカもストーリーも設定にも、言えるわけで、視聴者や読者はそれをおのおの集めて再構築していってるんだよね。

>>202
種が話として成立してなかったら、アストレイは話として成立するの？
スゲェ論理だな。

俺その議論と関係ないんだけどさ、ちょっと気になったことがある。
厨呼ばわりした覚えはないといってるけど、>>191で厨って呼んでるよね？呼んでるよね？

>>204
今「種より糞」なんて言ってる香具師はいないと思うけど。
あんま種厨種厨って決め付けやレッテル貼りしてると、話が全く進まないんだけど。
それじゃお前が嫌ってる種厨の「アンチが〜」そのまま同レベルだよ。

>>207
>>191=>>193って根拠は？
無意味な決め付けは種厨の十八番だけど。

>>199や>>205が一番正しい作品の楽しみ方だと思うぞ。
いちいち本編とアストレイに優劣つけて喧嘩しあってるやつらはどっちも厨。

>>209
文体がどう見てもクリソツなんだが

>>211
へぇ、文体で同一人物だと特定できるんだ。すごいな、キミ。

アストレイはもう少し話を変えれば本編に「成りえた」と思う。
あくまで「話として成立するといってた」奴等が言いたかったのは、これじゃない？

>>211
なんで>>191と>>193で二回も同じ内容書かなアカンねん。
めっちゃムカつくわ、お前。

>>212
というかこのスレで必死に擁護してるのは必死な種厨君だけでしょ。
違うんだったら俺みたいに軽く名乗ればいいのに、ややこしいぞ。
断定しきれないのは確かだが、思われても仕方ないのは確かだろ。

>>213
なるほど。「成立してる」じゃなく「成立する要素が充分ある」ってことだな。
それなら納得。

>>214
だって上の方で種厨さんが同じこと何度も繰り返し言ってましたよ

自分は、種もアストレイも好きだから、どっちも仲良くして欲しいな・・。
「話として成立」という点だと、確かにいちメディアとしての連続性がないのは確か。
でも、アストレイの方は、千葉さんの構成の妙技により、一本の「作品」「物語」としては成立してると思う。

ＳＥＥＤの世界は、種、赤、青、それぞれの糸が巧みに絡み合って、その世界を構築してると思うんだよね。
画期的とまでは言わないけど、すごく面白いと思う。
キラ達少年兵の視点
ロウ達ジャンク屋の視点
ガイ達傭兵たちの視点
それぞれの視点で世界に光を当てて、照らし出し・・そしてそれぞれの結論や結果を出してる。
そうすることで、世界に深みが出てると思うのです。
そういう意味で、自分はアストレイも本編も好きです。

>>213
なんか便乗するようで悪いけど一応そんな感じ
言葉足らずで悪かったね・・・・

>>215
そもそも断定する必要も、名乗る必要も無いんだが。
で、いい加減種厨種厨ウザいよ。そんなに荒らしたいのか？

>>218
というか、種の穴の空いた部分をアストレイが補強しているに過ぎないんだが

>>217
それはとっとと答えないで話を逸らしてばっかだからでしょ。

>>220
だって必死すぎるんだもん、君

>>223
自分が必死だと「必死だなｗ」かよ…いい加減にしてくれ。
マトモに話が進んでるのが、そんなに嫌か？
そんなに種厨叩きしたいのなら、余所でやってくれ。

>>221
まあ、そうなんだけど・・そう考えないようにしてるｗ
自分は種、赤、青で、「ワンピース（ひとつながり）」の作品と考えてます。
こうすれば、すべて得心が行くので。

>>218
俺もそんなかんじで両方好きだが、アストレイに不満が無かったかと言われれば
やっぱいろいろある訳で、こういうスレがあってもいいとは思うけど、煽ってばっかじゃなぁ。

>>225
でもキラワープとか絶対本編で説明しなきゃいけないところをMSVとかで保管するのはあまり微笑ましくない

君みたいな感じで良く言えばそうなんだが、普通に考えると・・・・・

>>224
自分がただ煽ってるだけに気づかない癖によくいうぜw

さっきから2人ほどケンカしてる人達、どっか行ってくれねえかな…
もうこのスレと関係ない感じで罵り合ってるやん。

でも俺は種本編よりアストレイのほうがずっと面白いと思うけどな。


そもそも、本編の穴を埋めてくれている(というか埋めなきゃやってらんない)外伝に向かって「うざい」はねーだろ
このスレ建てた糞種厨よ・・・

一人でまだ煽ってる香具師、いい加減に汁。
仮想敵に対して一人相撲してる姿は見ててイタい。

種厨が消えれば全て解決

まあなんだ。
同じ種厨同士仲良くしろってこった。

全人類消えれば解決じゃないの？

>>234はクルーゼ

>>234
元も子もないだろそれじゃ。
クルーゼみたいなこと言ってるんじゃねえw

むしろ、種およびそれに関連するものは存在しなかった、ということで

いまこそアクシズ落とすか

さっきまでの盛り上がりはどこいった


もっと喧嘩汁

ぶっちゃけＡＳＴＲＡＹは
種本編の連載権を講談社に取られた
角川向けの企画だろ。

何か急に盛り上がってるな。
朝見たときは過疎スレだったのに。

>>241
誰かがageたら、基地害アストレイ厨が荒らしにきたみたい。

まぁ>>205辺りで結論出てるっぽいので、もう終わりか。

スパロボオリジナルユニットは子供向けのゼンガー少佐とかヲタ向けのアイビスとか出たおかげでかろうじてファンを獲得したけどな
ところでオリジェネって売れたの？

福田は本当はアストレイ全巻もってるよ。

お前アイビスのこと馬鹿にしたらマジでぶっころがすぞ

>>246
俺もアイビス好きですが何か

あんたいいやつだな

種厨はアストレイを叩かないよ、だって種が好きでアストレイが嫌いな人って
あんまりいないからね。

本編がなければ外伝は成立しないから種が幹で外道やＭＳＶは枝葉。
後わざわざ種と反対のことを外道やＭＳＶはしている。
キラやアスランと正反対の性格のロウや劾。
本編（例外はムウ）と違って強くてカッコ良い連合ナチュラルパイロット達。
ラウを殺したキラとカナードを助けて死んだプレア。
これも本編があるからその対比として描ける訳だ。
そういう意味でも本編さまさまです。

機体もＧＡＴシリーズ(鉄壁のＰＳ装甲)とアストレイ(防御無視の回避タイプ)だもんな。

アストレイという作品自体を悪いとは思わないがアストレイのファンが本編を
ないがしろにする発言をしまくるのは正直どうかと思う。
寿司屋に行ったらトロばかりじゃなく他のネタも食べたいでしょ？
一つを持ち上げて他はｲﾗﾈとか言われたら、それが好きな人にとってはいい気はしないよ。

>>249
種好きで、アストレイが嫌いな理由ってそうはないよね？
あるとしたら、本編より出来がいいことかなｗ

>>253
そうじゃないさ、両方ともそろってこそ面白いって事。

嫌いじゃないけど不満も確実にあるよ。

・受け止め方しだいかもしれんが本編の世界観や雰囲気をぶち壊してる感は否めない。
・情報を支配したがるルキーニみたいなやつがいたら本編にも思いっきり絡んできそうなもんだが、
　外伝の中だけで行動してちゃキャラに説得力が無い。
・ゴールドフレームとロンド・ギナ・サハクがいまいち活躍しきれてない。

とかね。
基本的に本編に登場できない外伝キャラであんまり重要なポジションのキャラ作っちゃうと
ロンドみたいに中途半端な感じになる。
ミナ様も弟が殺されても劾やロウに復讐心燃やしてラスボス的になるわけでもなく、
ハマーン化して様子見じゃなぁ…

ジャンク屋ギルドと傭兵って、本当にアニメのＳＥＥＤの世界に
存在しているのか疑念があるな。

リ・ホームは本編に１話だけ登場しているｗ
アークエンジェル、クサナギ、エターナル、リ・ホームの４隻が
同じシーンに写っている。

アニメを観る限りではキラはイージス自爆寸前に脱出していたとしか思えない。
しかし、アストレイではコックピットに座ったままだったことにしてしまった。
おかげでシートがボコボコなのにキラは無事という不自然な状況になってしまった。
セーフティーシャッターなどという見苦しい言い訳も
ただでさえ風当たりの強いSEEDファンには迷惑この上なかったことだろう。

>>258
そんなことで批判を受けてるSEEDファンなんて見たことないですよ

>>258
キラワープを保管してやったのはアストレイ様だぞ

>>258
種厨が、失せろ

あの状況でキラが脱出できるわけがない
たとえ抜け出したとしても爆風で焼け死んでるわ、馬鹿が

お前らも種厨だろ、それに種厨はそんなこと言わないさ。
だって種厨のなかでアストレイ嫌いな奴はいないもん。

煽りを種厨か外道厨と思うなよ。２ちゃんねるですよ？一応。

お前ら上げてる時点で釣りだと何故ry

ロウを焼いて食べましょう

>>258は辛口だが釣りとは思えない文面だな。
釣りっていうなら>>260や>>261の煽り口調ほうが釣りだと思うが…

＞セーフティーシャッターなどという見苦しい言い訳も
＞ただでさえ風当たりの強いSEEDファンには迷惑この上なかったことだろう。

「アストレイという作品がSEEDファンに迷惑かけてる」というのは被害妄想的だが、
厨呼ばわり馬鹿呼ばわりよりはマシかな。

っていうかおまいら、あのシーンで
「ガーベラのお陰でなんとか助かったぜ……」とか素で言ってるロウに突っ込まないのか？
あんな細身の刀で爆風から身を護れるものか！？

　　　 　 |
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　　　　 (=)　　　　　　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
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外道厨も種厨も同類なのに、なぜ種厨を目の敵にしてるんすかね？
普通種アンチの方を目の敵にする方が自然じゃないすか？

デス種が始まって、アンチ種の動きが活発になれば
仲間割れはなくなると思われ。

ttp://recon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040926162437.jpg
ttp://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20040927235422.jpg

デス種は停戦から１９ヵ月後
デス外道は停戦から５ヵ月後

これからは世界観は同じでも時間枠が違うんだ。
外道厨を語るアンチ種厨もさぞかし居辛くなるだろうよｗ

語る→騙る

だよ

なんというか、俺は種よりもゲドウの方が好きだが、
叩く材料にはして欲しくないね

ここは灰皿スレの重複にならんのか？アンチスレ扱いだからいいのか。

>>266
福田が投げてた補完するには無理のあるミッシングリンクを、
無理矢理つなげさせたアホは誰かと問いただしたくなるな

上からの指示か、それとも千葉がわざわざ志願したか…？
オーブ話から妙に本編との間が薄くなってたし営業の方針だろうか

偉大なる福田負債の顔に泥を塗ったときたと千葉は腹を切って死ぬべきだ

スタッフとかがでしゃばったのが悪い
腐苦駄とボロ澤にこれ以上恥をかかせないでくれよｗ

種厨なのに何で福田嫌いな奴がいるんだよ
一つぐらいいい点をあげてやってもいいじゃないか
嫁か？嫁が悪いのか？

だから今回デスアストレイは主役がジャーナリストか・・・直接本編に関われないようにしてるしな。

ってジェネシスがあったら最後も痛み分けじゃなくてプラント優位で停戦できましたよね？
地球側がもう一度アレを撃たれるって強迫観念と交渉の切り札化を恐れて破壊しにくるなら分かるんですけど、何でプラント側が「証拠隠滅」？
そもそもまだ和平自体が成ってないんだからどんな決まりもまだ適用されないでしょ……？？（武器捨てたよって言った後で残ってたらそりゃ条約違反で国際問題でしょうが）
プラント首脳が某首相みたいに自国の益より自分の安泰を優先させているように感じられてしまいました（苦笑）
あれが両勢力の共だお、じゃない対等な関係を望むラクス軍かクライン派の刺客というのなら納得なんですけど（笑）

どうもXアストレイから（いや、第一期後半からかな）アニメ版との時間リンク強調・アニメ設定の解説をする為に本筋を無理に曲げてる気がするんですよねぇ……。
昔は普通の外伝だったのに今はアニメの副読本て感じです。
今度の主人公はブン屋（違）らしいんでそれをうまく使って「正史の脇役」じゃなくて「歴史の裏方」に徹して欲しいです。個人的には。


感想はともかく一般読者にまでオトナの事情は薄々悟られてるらしいな。

>（いや、第一期後半からかな）アニメ版との時間リンク強調・アニメ設定の解説をする為に本筋を無理に曲げてる気がするんですよねぇ……。
>昔は普通の外伝だったのに今はアニメの副読本て感じです。

滅茶苦茶同意。アストレイが普通の漫画、外伝から駄目になった理由だよな

自演は好きじゃないな

オーブでカガリが出てきたり潜入中ザフト４馬鹿が描かれたり、
果ては意味もないキラアスの名前絶叫シーンとか入ったり・・・
あの時本スレで愚痴ってるのはアンチ種かと思ってたが、
今思えば予見していたのか

アストレイがうざいんじゃなくて、種を叩くためにアストレイを持ち上げたり、
アストレイを持ち上げるために種を叩くやつがうざいんだよ。

そんな奴はほんの一部。

だから焼いて食べましょうよ＞ロウを

アストレイファンが種厨を叩くのはアンチの演技か？
アストレイを好きになる奴が、種のアンチになるほど嫌うというのは良くわからんな。
福田が嫌いとなら解るが、それなら作品批判までにはいたらないだろうしな。

ちょっと流れを変えてみる・・・

ミゲル・アイマンの武勇伝と専用ジンの設定の後付臭さはどうだろう・・・
西川を出演させる為だけのキャラをあんなヨイショしてやる必要あるかな？
劾と戦って、ミゲル専用ジンは修理中だからテレビではノーマルのジンに乗ってたとかいわれてもなぁ。
ミゲルがここまでしてもらってるのに本編第一話で死んだラスティとかいう人は
外伝で補完してやらんのか？
一応クルーゼ隊で赤服着ててストライクに乗るはずだった人だろ？
なんだかなあ・・・

西川ﾌｧｿが多かったから彼の作ったオレンジプラモがミゲル専用化したわけで事実後付けですよ。
その後も総集編のナレやったりゲーム出たりと種の仕事が続いたからね彼は…。

ラスティはそれこそ悲鳴一つと名前だけのキャラだから気にする人が少なかったんでしょう。
もともと顔設定すらなかったし。（後にマガZ版に許可とってそれを公式化したが）

もう一つの比較例としては全身画が一応出たことで視聴者が反応し、
そのお蔭で放映終了後になって名前やMSVでの出番をもらえたシホがいるな。

そうだね、ＭＳＶやアストレイは正直いらんが、シホはいるね

>>281
デスアストレイって種→種デスの間の2年間じゃ？

ケルゲレンコみたいなもんだな
あとVの洗濯娘

>>289
総集編に出てたよ

視聴者とか他人の反応見て話作ってるからなあ種・・・

そりゃ1stの頃からずっとそうだ
種を叩くには未熟だったな。
種はその程度では揺るがんよ

>>295
悪いことなのか？

>>297
種の場合「他人の反応」で流れを無視した展開作るから叩かれてんだろ。
何を今更言ってんだ。

>>298
流れなんか無視してないのでは？

>>292
だから？

これって兄弟喧嘩みたいなもんだよね(・∀・)

>>299
釣り？インタビューとか読んでてそう思うんならその具体例上げてくれ。

評判よくて丁度永遠の艦長いないからって虎を復活させたり
中の人がどっちかといえばMS乗りたいつったからカガリをルージュにあてがったり
ファンが釣れるからってトーシロにナレーターやらせて総集編二連発したり

整合性考えてやってるようには到底思えんがな。

>>290
マガZ版云々〜は知らなかった。勉強不足だったよ。
でもやっぱ西川の人気をそのままミゲルの人気に変換して、後付け武勇伝で
持ち上げてるんじゃ、説得力に欠けるなあ。
アスランや遺作たちより二期上なのに赤も着れず、Gにも乗れずさっさと散ったキャラじゃん。
・・・としか思えない。（´・ω・`）


あとシホは可愛いからｵｯｹｰ（ｗ

男って何かと説得力とか論理的整合性とか求めるよなｗ
損だね

>>302
まあ落ち着こう。俺は>>299じゃないけど言わせてもらうよ。

視聴者とか他人の反応見て話作ったあげく、なんだこりゃ？な出来になってる部分は
外伝のほうにも十分ある。
その例としてミゲルとラスティの扱いの差があるわけで。
結局、作り手はある程度反応うかがいながら作るしかないんだが、程度の問題なんだよなぁ。
とりあえず俺は西川人気＝ミゲル人気ってのが納得できかねるよ。

まぁ永遠の艦長は最初っから虎の予定だったらしいけどな・・・
カガリも別に中の人が乗りたいって言ってたからそうしたんじゃないし・・・
それと整合性とはまた別の話だけど。

>>305
ラスティはほとんど出てないし、仕方ないんじゃないの？

>>305
何でいきなり外伝だって〜なんて話になるんだ？
あくまで本編の（福田夫妻の）やり方について話していたと思うのだが。
大体自分の思うままに作れる夫妻の「本編」と違って、
本編サイドとの兼ね合いやら上の指示仰いで作ってる「外伝」でそんな比較されてもな。
扱いの差って何の話よ。

扱いねぇ・・・ミゲルはゲームに出るから販促としてゲームAの方で漫画に出してもらっただけだし、
その時ラスティはまだ公式設定になってなかった為、作者が「人様のキャラを勝手に出す訳には」と礼儀を守った結果出なかったんだがな。

>>306
お、関係者か？ｗ

アストレイは日本刀（実剣）装備やブリッツの右腕移植辺りは面白かったんだけどな
後半どんどん厨装備のオンパレードになっていったのが嫌だった
エネルギー吸収とか１５０ガーベラ等は本編以上に厨臭かった

アストレイファンはどうしても福田の話にしてアストレイを守ろうとするね。

でも、大丈夫多くのガンダムファンにとって、アストレイも種と変わらないから。

>>310
リジェネレイトの操縦系侵略とかもな。

ミリアリアは種デスでカメラマンをやっているようだ。
デストレイに関わってきそうな悪寒。

>>310
Xアストレイあたりから俺は厨臭くなったと思うんだが
無敵ﾊﾞﾘｱとか

リジェネレイトは何もかもが厨臭い。
イージスの変形機構を持ってたり、ガンダムの部分が使い捨てパーツでバックパックが本体とか、
ジェネシスαで加速したりとか、操縦系乗っ取りとか、戸田にしか描けなさそうなパイロットとか。

ヒイロ似のロンゲが出てきたりポストニコルっぽいのが出てきたり、
キラワープのリンクで知名度が上がったから一見さん女子層に狙い定めたんだなとは思った
「空白の補完」と銘打てば本編腐女子も釣れるし

婦女子狙いなら新キャラ導入とかしなくてもSTサイドをときた絵で連載するだけで良かったのに…。
肝心な所が解ってないな。

>>317
なるほど、リードの出番をもっと増やせと、そういうことだな？

風花の出番が増えたら婦女子よりロリオタのほうが喜ぶがな。

・・・風花って果たしてその方向で受けてるのか？
見た目は子供頭脳は大人とはいえ外見的にはキャッチーな絵柄ではないような

確かにな。
むしろプレアたん萌え。

ショタコン発言した上にageちまった・・・
マジでごめん

風花たん可愛いじゃん。
まだ6歳ですよ？ロリなオジサンにはもう辛抱たまらんですよ？
だって6歳って言ったら幼児ですよ？幼女ですよ？
じゅうぶん萌えますよ？

>>318
オヤジスキーにはたまりませんね


考えてみりゃサーペントテールってニーズに合わせた人材豊富だなあ…

時期的にギガフロートとかからプラントに移住するシンとニアミスなんて話を歯槽膿漏

小説版の風花の挿絵が六歳には見えない
そんなことよりプレアたん燃え

>>３２５
うんうん
プレアは可愛いね

ショタコン発言であげ･･･
こちらもすみません・・・

やっぱりミゲルへの過剰な後付が気になるな…MSV。

>>328
MSVとは元々後付け＆補完のために作られもの

だから、本編を見たことのある人は違和感を感じて、設定オタには叩かれる

風花前髪無い

ショタありロリありで自分には天国ですが
設定には色々矛盾があって微妙

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　　　　　　　／　　 {ﾊ:.:ハ:.ｌ:.:ｌ:.ヽ　　　　 '´ -―　　　ｌ ト､｀ヽ,ハ:!　′
　　　　　　　　　　　´ヽ'､　ヾﾊ:.ハヽ､　　　　　　　　　ｌ | /!｀ヽ｀)′
　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ く <ｌ:!　ｌ:.バヽ､　　　　　／.ｌ !糸　 |´
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　　　　 ／　　　　　　 ,.--､.{　　￣￣ヽヽｆ''´ｌ　　　 ,.イ　　　 ｒ'´　レ-､
　　　 /｀ヽ　　　,.‐‐､/　/´.ﾉ　｀''ー―く　|　 ｌ　　／ /　　　　!　　　　　｀''ー‐

やだ。もっと叩く

ミゲルはアニメでも３０話あたりで何度か写真が出されてたな
ゲームの終わらない明日へでもMSVOPでは一番扱いいい
実際の出番はちょっとだったのに何故こんなにいろんな所で扱いいいんだ？

ロウはともかくサーペントテールの方は結構面白かった
ソキウスの話とか何か好き

>>291
シホって種デスのED出てない？
イザークとディアッカと一緒に

>>318 323
ｵﾔﾂﾞｽｷｰなんでﾘｰﾄﾞ活躍期待age
Xｱｽ…叩かれてなんぼじゃ。腐厨気にするなｶﾞﾝｶﾞﾚ鴇田!!

つーか、2nd��とかнとか種世界で1番ｶｺｲｲMSと思うのは漏れだけか…orz

アストレイで辻褄合わせさせなきゃまともに話も纏められない本編が糞なんだろ

ブルーフレームの方は強化も格好いい
まあフルアーマーとかはアレだが

レッドの方はなんか厨全開

つーかＭＳＶのエースパイロットって全員生きてるの？
ドクターとか何か死んでそうなキャラだが

>334
んなもん西川が声やったから。

影響力あるんだな西川

>>338
辻褄合わないでなんぼの種に横から首突っ込んだ挙句自爆してる外伝の言う事か

外伝の意味不明基地外厨設定が公式にされてるんだもんなぁ…萎えるわ、そりゃ。

本編の意味不明基地外厨設定に萎えないのか。
ふぅ>>344は実におかしなやつｆだな。

「どぅぶれあ！！！」でオールオッケー！

設定担当は共通なんだから的外れといえばそうなんだが、
ハーフコーディネイターやらオールレンジ使いを外伝で出したのにはオイオイと思った。
後者はムウとラウがNTだなんだと混乱してる状況を更に混沌とさせたし、
前者の設定が最初からあったんなら何でキラをそれにしなかったのかと。
Sコーディの事実はそのままでも言うだけなら「第一世代」よりも「ハーフ」の方がどっちもつけないのが解り易いじゃない。

あーキラキュン最強厨ですかあ〜？

キラがNTっぽいピキーンピキーン能力者じゃないのは作劇上正解だって。まじで。

>>347
メビウスゼロ隊は公式であった筈だが
空間把握能力は初めから別にフラガ家専用でもないんでも無い
ピキーンなんてややこしい事したのはただの種スタッフの悪乗りだろ

設定がどうこう以前に、単純につまらん。
いいのはMSだけ。
特に漫画版は最悪。
劣化荒木みたいな絵柄に糞の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするストーリーといい、
熱血路線のつもりか知らんが滑ってるとしか思えん。
あんなんﾏﾝｾｰしてるやつは本編の信者と大して違わんか、
でなければ設定にしか興味のない厨房。

>>349
悪いがメビゼロ隊も後付けだよ。
当初はメビゼロ使えるのはフラガだけって設定だったんだから…。
そこからいきなり仮面がファンネル飛ばして何か家系が特殊らしいと出てきて、
そん次にはサイクロで壊滅したメビゼロ隊ってのが出てきて終いにプレア。

>>350
お前、戸田版しか読んでないだろ？

>>352
じゃあお勧めのバージョンを教えてくれ。
内容次第では見直すよ。

厨な設定の諸悪の根源が戸田版（R）。
まあ模型誌の（B）も厨な内容の話はあったが・・
千葉とときただけでやっていたらもう少しましな設定や内容になってたような気がする。
ときた版にも戸田版（R）の影響が出てるからお薦めとまでは言えないが・・
全部を読んでみると何が悪いか見て取れるぞ

>>343
＞辻褄合わないでなんぼの種に

恥じるところであって決して誇っていい所じゃない。

>>347

むしろ居ないほうがおかしいと思っただけだろ？＞ハーフ

>>354
戸田のはイキオイがあるから厨設定でもそれなりに読めたが
ときたのは完全ボンボン漫画になるからなあ
戸田も後半は厨装備インフレにイキオイが負けて鼻に付くようになっちまったのが残念

>>355
誇っているように聞こえるんですか？この板で

>>353
小説版が一番マトモかも。
とりあえず、叩くならちゃんと全部読んでからにしたほうがいいと思うよ？
多少は見方が変わるから。
一を見て十を語ってちゃアカンでしょ？

>>356
いや、いる方がおかしいんだが…
ハーフは親の能力半分だけ受け継ぐなんておかしな設定だし
これが出たとき設定スレでえらくバカにされてた

戸田版？あれはガンダムスクライドでしょ？

>>361がすべてを語りきった…

>>347
>Sコーディの事実はそのままでも言うだけなら「第一世代」よりも「ハーフ」の方がどっちもつけないのが解り易いじゃない。

この日本語が理解できないのは俺だけか？

>>363
お前だけ

>>363
キラが「実はスーパーコーディ」なのはそのままでも
AAの中でナチュ相手に苦労するストーリー展開なら表向きは
「第一世代」という「ナチュ親から生まれたコーディのこと」と説明しなきゃ解らない用語より
「ハーフ」と言うああコーディとナチュの間に生まれたから中立なんだな、と解る用語のがいいだろう
てことだろ。>>360の通り能力的にはMS動かせる設定になってるんだから。
何か違う？

わかり難かったみたいでｽﾏｿです。

>>365
大体そうなんだが、何より外伝でハーフ（の設定）が出てきたことで、
アニメの第一世代の悲哀ってのが薄くなっちゃったなあと思ったのが最初で。
ナチュ、コーディ1世代、コーディ2世代の三種類しかなくて、今時コーディ1は少ないだろう、
ということで大変だなと感じたけど、ハーフがいるなら戦時で苦労してるヤツお前だけじゃないじゃんと。
しかもそういうの一言もアニメには出てこなかったし。（キラの可哀想さがかすむから…てのは悪意的か）

結局足並み揃ってないなあとかそんなことを。

>>359
小説版か..
まあ一応チェックしてみるよ。
アストレイのデザインはガンダムの中でも一番好きなくらいだが、
漫画版はどうにもイカン。ときた版はまさに「ボンボン漫画」だし
戸田版はときたより絵はﾏｼだが前述のとおりで、
MSがｶｺｲｲ分余計にがっかりした。

ソキウスの話好きなんだよなー
相談するソキウスのシーンとかアシモフの作品をまるまるパクッてるけど、
３原則第０項のまんま引き写しというわけでもないからまあ多少許せる。

もっとも、ソキウスのシードの設定あたりになると擁護のしようもなく完璧に
ダニール＋第二ファウンデーションで「やりすぎだろ」と思う。嫌な感じだ。

そもそも死本編に絶対出せないのに、そんな重要設定作っちゃダメだろ。
外伝の中でだけ使うにしても無駄に設定に矛盾が生じるだけちゃうんかと。
意味ねー

しかしガイは強さにムラがあるな
ミゲルと引き分けたってのは余計だろはっきり言って

>>351
つーか本当にフラガ家だけなしか無理でその為だけに
ガンパレルが存在するなんてありえないから

それまでにある程度の実例がなきゃあんなの作るなんてありえない

>366
薄くなったと言えば「オーブの5大氏族じゃ優秀な子供選んで（作って）の養子取りが普通」
なんて設定が出てきた時も相当だったな。
つーことはカガリがウズミの子じゃなかろうがそれはカガリ個人の事情にすぎず
アスハの血引いてなくても首長になるには（能力とかはひとまずおいといて）問題なしってことなんだよな。
ロイヤルの血引いてなかったことが発覚しての本人周囲の葛藤とかそれが政敵にバレてピンチとか
そういったドラマの可能性は絶たれてしまったわけで・・・。
まあそこまで種に期待してたわけでもないけど。

>370
今更ここでそんな話題振っても・・・。

>>370
別にフラガさんちとか関係ない
異才が軍で注目されて研究の結果…とかどうとでもなるわ
（当時だって大体皆その辺で納得してた）
量産度外視のワンオフ機、試作機なんてガンダムじゃ珍しくもない

ま、もうどうでもいい記憶だが

>>371
その話読んで思ったんだけどさー
ロンド姉弟がオーブの為に作られたコーディってのをキラカガにも流用すれば
何でカガリがウズミに引き取られてんだよとかそういう疑問一挙に解決したのにな
外伝にネタ提供して本編には大したアイデア出さない森田、福田に何か含みでもあるんじゃないか？ｗ

ウズミがカガリを引き取ったのは金髪の女の子だからだったから
じゃなくて、ヒビキ博士とウズミが親しかったからだったよな？

後付けで。

そもそもガンダムなんてあと付けのオンパレードだろ

後付けだと思えないほどうまい後付けだったら無問題
種は…

じゃあもうキラがオーブ乗っ取って世界制服目指せ

ミゲルがエースパイロットだったり、過去にメビゼロ隊がいたり、
強引な後付け設定でも面白ければそれでいいし、こういう燃料が投入されているからこそ
CE世界が今の大きさに拡張したんじゃないのかな
いままでのガンダムの面白みにもそういう部分もあったんじゃない？

こういうのに不快感覚える人はMSVやアストレイみたいな設定や物語を後付けして
成り立ってる(むしろそこが面白みなのだが)作品は向いてないと思う

つうか厨厨言ってる奴は
一体アストレイに何を求めてたんだ？
大体、マンガ書いてるのが戸田やときたって時点で
方向性はわかるだろ
戸田→スクライド
ときた→ボンボンのガキ向けガンダム漫画

よくわかなんいけどこんな時間にいわれてもなぁ

ｵﾒｰﾗさっさと寝れ

案外人おきてるな

>CE世界が今の大きさに拡張したんじゃないのかな
('ζ_,`)

基本的に1stの外伝なんかはオーバーテクノロジーも無きにしも非ずだけど、
外伝それ単体で話が成り立ってるし、本編とは一切交差もしてないから。
例えば、コロ落ちはコロ落ちで独自の話として成り立っている。
だからと言って世界観を狭めてはいない。

無理に本編に介入しようとしてゴダゴダするより余程いいと思うけどね。

血筋とかどうでもいいから宇宙クジラへの言及を

>>384
・あー、丁度IWCの話題出てるから鯨でも使うかな
・普通に捕鯨問題扱ってもインパクトねぇや
・そうだ！宇宙からの道の生物にしちゃえ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

>>385
orz

そういえば小説アストレイ読んだけど確かに大分ましな感じだったよ。
ソキウスとか面白げ。叩いてｺﾞﾒﾝよ。

本編と外伝が同時進行してて、変に絡んでるからどっちにも矛盾が
でてくるんだよなあ。本編が終わってからやればまだ整合性が取れた
と思うんだけど。

それを受けて今回は同時じゃないんだろうな、多分…

今回は空白の２年があるし外伝作りやすいだろうな

ま、アストレイよかよっぽど本編の方が厨臭いがなー

どこでも駄作認定くらってるアニメ版と比較しなきゃ擁護できない辺りが種ぽなんだがな

>どこでも駄作認定くらってる

お前にとっては世界＝２chか。
まあ傑作とは言わんけど>本編

そりゃ2chで「どこでも」と見ただけですぐ「世界」に結び付けちゃうお前の方じゃねの？




だからこういう揚げ足とりでしかスレが進まないのがさあ…

ｱﾝﾁｽﾚなぞ進まなくて結構。
もともと愚痴の書き捨てのためにあるのだし、
言わば痰壺のようなものだ。

正直
一部のアストレイ＞本編＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大部分のアストレイ

>>383
コロ落ち好きかい？俺もだ。
あれは良いものだ。よく出来てたと思う。
でも、
ファーストにも厨くさい後付外伝あるじゃん。4・5号機のやつとか。

>>396
その厨臭いってのが
>基本的に1stの外伝なんかはオーバーテクノロジーも無きにしも非ずだけど、
↑
これ。あんなの明らかなオーバーテクノロジーだし。
俺はコロ落ちみたいな、ガンダムだけどガンダムが出ないっていう渋さが好きなんだよね。
DCのコロ落ち面白かったなぁ。

コロ落ち厨という言葉がそろそろ生まれるに7万御禿げ

コロ落ち厨ＵＺＥＥ！

糞ﾄﾚｲ厨はもっとUZEEEEE

カストレイはつまらん！

本編のザクヲに対抗してゼクヲ（ゼクウォーリア）登場ｷﾎﾞﾇﾝ
ザク系の中でも結構いいデザインと思うんだが、影薄いんだよな..＞ゼク

サーペントテール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本編＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャンク屋
赤の方はいくら何でも厨杉

サーペントテールの方は文章下手杉で嫌だ

戸田漫画の厨っぷりに比べれば億倍ﾏｼ

>>404
設定本にストーリーがついてるとでも思え。

>>405
戸田もロウが主人公じゃなかったっけ？

h

アストレイも種の伏線って時点で糞だ。
種も糞だけど

要は目くそ鼻くそ

馬鹿丸出し

種もアストレイも糞でＦＡ

脚本家の技量の分だけマシ
嫁より劣る脚本家がいたら見てみたい

ＳＥＥＤの漫画っていっぱいありすぎてわけわかんねぇ。
ボンボンにガンダムエースにジョジョみたいな絵のヤツとか、、、、

種もカストレイも同類

まーだ本編の方がマシ

ジャンク屋連合の設定が万能すぎるような気がする。
俺にはこいつらが一番危険な組織に見えて仕方がない。

ジャンク屋ギルドやサーペントテールが
本編と同じ世界に存在してるってのは、ちょっと無理がある気がする

>>416
同意、少し権力でかすぎ･･･

>>417
まあ、もともと本編の無理矢理すぎるところを無理矢理補完する話だから

傭兵だのジャンク屋だのいって
ナチュとコーディーが共存してるのが終わってる。
本来のナチュとコーディーはもっと殺伐としてるべきなんだよカスが。
アストレイ考えた奴はSEEDを何も理解してねえ。
ガイとか言う奴はコーディーなんだから
連合の味方なんぞできるわけねえだろ阿呆めが

>>419
劾の価値観
お金＞＞＞＞約束＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞ナチュとコーディの確執

コーディは精神力低すぎ
もっと合理的で機械的じゃないと

ミゲル・アイマンは色々な意味で失敗してるな。

>>422
あれは失敗しすぎ

>>416
テロリストに情報や武器を提供しても世界を二分する大国から潰されない組織、それがジャンク屋
○キオ様のお力は絶大だ
同じように中立を標榜するオーブなど物の数ではない

>>419
>ガイとか言う奴はコーディーなんだから
>連合の味方なんぞできるわけねえだろ阿呆めが

ガイは普通のコーディネーターじゃないけどね。
内容知らずにテキトーなこと言っちゃダメ。

アストレイの特撮ノベル（MGで連載のやつ）って、大判の本になってるけどあれって今何巻まで出てる？

>>425
419じゃないんだが、
ガイって普通のコーディじゃないんだ・・・
なんなの？

メンデルで大西洋連邦に作られ脱走した戦闘用コーディネイター

だから連合の「味方」なんか出来ないってのはある意味正しいがな
その理由は彼がナチュとコーディじゃなく雇い主とそーでない奴という区別をしてるからだが

>>428
成る程〜�dクス！
二律背反の生い立ちが
決して行き過ぎた拝金主義に走らせる訳でもないのね。ガイ

勝手に作るな、蛆虫、氏ね

>>430
レスアンカーｷﾎﾞﾝ

ソキウスとミナのラブラブなとこが見たい
薬物で頭が弱くなってるのにミナを心配ソキウスがけなげで可愛い

あとギナとミナが互いに肉欲を貪ってるところとか
そういう同人があればぜひ見たい

今度のガンダムはあからさまにドラグナー顔だな

>>428
なんだ。また種お得意の「特別な出生の超人様」のおでましかよ。

そういう無理矢理な付加設定がなければキャラ立てひとつもできんのか。
最近のアニメ製作者は。

>>434
まあ、２０年前からな。

種ＭＳＶキャラは自分で自分の通り名呼ぶところが激しく格好悪い
しかも連呼するし。
シャアとか自分で赤い彗星なんて一度もいってないと思うが
こーゆうのは回りに言ってもらって何ぼだろ

>>436
いいんじゃない？周りから言われてみて
「それいいなあ！」で、自分内採用でも

女の人に「乱れ桜」とかアダ名つけても喜ばれることは無いだろう…
安っぽいポルノ映画みたいでなんかエロダサい。

ま、日本人じゃないからｗ

貴様は日活を舐めたぁ〜

アストレイはキャラクターみただけで萌えないわ　なんかSEED、ですてにーとは
ぜんぜん違う空気があってフジョシは　対象としない！　SEEDの名前を借りた糞じゃないかぁ？
SEEDの名前を出すなぁ！！！！！！意味もなく怒り

アストレイがアニメにならなくてよかった？

>>441は縦読みか釣りか知らないが、むしろアストレイの嫌な部分ってのは、
どうしても本編のストーリーを立てなきゃならないところだからな。
本編で滑稽な負け方をしたモラシムみたいなのが、ＭＳＶでエースパイロットの
宿敵だったり。

種・デス種がアニメ界の汚物だから目立たないが、千葉も小物だよな。
一見ロウを主人公にした目新しいロボット物に見せて中身はスカスカ。
劾が多少格好いいかも知れないが、歴代ガンダムの濃いキャラに比べれば
はるかに面白味に欠ける。
そんなものを福田の顔色をうかがいながらおっかなびっくり作り、逆らえば
本編でキャラを虐殺される。もう馬鹿かとアホかと。

ASTRAYの出来が悪いのもSEEDの出来が悪いのも
負債の所為ってことかな？

>>443
本編が無様なせいでアストレイも『こんなもんでいいか』と小さくまとまった
感があるな。
『俺は好き放題やらせてもらうぜ』と本当に好き放題やってしまった戸田版は
逆にそれが仇になってしまったのでは。
連携だけでもちゃんとしていれば良かったのに。

>>442
本編立てるつもりがないんだったら本編に全く絡まないようにするしかないな。
F90やGユニットみたく。

福田監督がアストレイとの連携取らなさすぎるのが一番の問題。
本編と同時進行するはずの外伝に対して配慮が無さすぎ。
あれじゃ外伝作るほうはやり難いに決まってる。
結局、本編と噛み合わなかったり作品のイメージ違いすぎたり、ダメになっちゃうんだな。

本編だけじゃ話にならん設定や、ｽﾄｰﾘｰは
糞だが…
本編進行中に外伝やるのも考え物だな
ﾏﾕﾗ以外はどうでもいいから、
漏れには関係ないけど

>>446
同時進行が異常な事態なんだよ。千葉も言ってたけど。
週一アニメの監督とﾞと毎月四本シナリオ上げてる千葉
どっちもヒマ見て打ち合わるなんて無理なの。
だから折衝案として「設定担当の」森田を両方の仕事場に出して何とかしようとした。

福田がキラワープ補足したのを知らなかったって話を聞く限り
森田は本編の没設定やらを外伝に持っていきはしても
アニメ側にここをこう埋めたとは言ってないようで…結局監督の人徳の問題なのは確かか。

いくら監督がワンマンだからって、外伝でいじった設定くらい監督にきちんと伝えて
両作品に整合性をとるのが森田さんの仕事でしょうに…

同時進行がムチャなことだとしても、会社が決めた事なんだから監督も森田さんも
プロならたとえ不本意であってもちゃんと仕事してほしい。

今のままじゃ本編と外伝の両方を一つの作品としてとらえるの難しいよ。
デスを見ててもいきなりカガリがアレじゃ、ミナ様の苦労意味ないし。

ミナってそんなに苦労したっけ？
なんだかんだ言って改心はしたようだがやってることは悪く言えば責任放棄の楽隠居じゃ…。
御柱の番犬ならソキウスで間に合ってるし（間に合わないくらいの大戦力がくれば金枠いようが負ける）
本人はオーブに戻って政治家になるなり、サハク派の力を故国復興にあてるなりすればまだ筋が通ったけどさ。
今再興したら周辺国から攻撃されるからしないってのは、自分の意思で国民の財産侵害してるって意味では
マスドラ自爆させたウズミと似たり寄ったりに見えてしまう。

まあこれもアストレイ最終回が近かったから、で納得するしかないんだろうね…。

最後で「<私の>オーブ」と言っているから根本的には改心（と言うのかどうか）はしてないでしょ
自分のシンパを散らせておいて彼らが望めば再起するとも言ってるし
雌伏に入っただけで悟りを開いて善人になったとかではないと思う

カガリはお飾りだから裏で操ってるのはミナさん…というのはどうだろう

２メートル巨人のミナ様よりはカガリの容姿の方が国民ウケはいいだろうが、
別にそれ以外でカガリをお飾りに使う意味ないだろ。
本人が出れない理由がない。

>>453
見た目に似合わずシャイなんだよ、きっと。

>>453
あの容姿はアジ演説に最高らしい

種時のザフト制ガンダムって
ドレッドとジャスティスの間には何があったの？

ミナって正直口だけでなんもしてないだろ。

>>453
舌禍だけに気を配れば飾りは飾りで裏のほうが好き勝手できるだろう
もっともその裏方仕事がイヤでロンド姉弟は打倒アスハとかやってたわけだが

>>457
いらんことせんだけマシ。

是非、カガリInルージュVSロンドInGF天の一戦を！

>>459
>>450の通りならデス時点でお飾りを受け入れて国の為に仕事してるカガリのがマシだろ
むろん今後ウズミみたいな致命的なバカやったら評価できねーけど

デストレイで影ながらオーブを助けるミナが見たいっすよ
昔と違って裏の仕事でも「これがオーブを支えるのだ」とか誇りを持ってやってるような

>>459
弟は色々いらんことしてる希ガス

ﾉｼ

>>461
下手をしなくても、カガリは自分が「飾り」であることに気がついていない

>>464
飾りだってわかってるから、姫って呼ばれたりするのに不快感示すんじゃないか？

age

>>665
種の頃、キラに
「姫って呼ばれるのが凄く嫌いだ」
っていってたから、別に飾りだからじゃないと思う

つまりキャラが同じ台詞言う時はいつも同じ気持ちってこと？

とりあえず>>665に期待。

あげ

アウトフレームの中の人ってストライクと同系のフレームだよな？

良くわからんがザフトのガンダムの十二号機ってのが有力。

アストレイとか別にいいと思うんだけど俺はどうもときたの絵が好きになれな
いんだよ。なんていうかドレッドノートがドラグーン使う時とかにプレアが変
なポーズとる描写が入ったりそれに合わせてドレッドノートが同じポーズして
たり絵のセンスが古いんだよ・・・。

本編の軒先をお借りして遊びましょうがMSVの基本。
これはいつの時代のガンダムでもそうだった。
ここまで本編に抵触する外伝はアストレイ系ぐらいだ。
存在が迷惑。

>>474
まあ接触して困る本編じゃないし、と暴言を吐いてみる

>>475
ｗ。
そうだわなｗ

>>475
その本編以下の…いや、未満の外伝じゃあ流石にやり過ぎだと思う。

>>477
こうやってどさくさに紛れて本編を持ち上げる釣り師もうんざりだな。本編の不出来は
今さら言うまでもないし、それに引きずられる形でアストレイもせせこましい物語に
なっただけのことで、本編未満と言われる筋合いは断じてないぞ。

実際本編未満ですが何か？
てか本編のアンチならスレ違いですね。ここはアストレイがウザい人のためのスレですから残ｎ(ry

>>479
余所じゃ肩身が狭いからってこんなスレで空威張りするなよ、クソガキ。
何の根拠もないのに実際とか言うなヴォケ。　
アストレイも大したことのないものだが、それは本編の株を上げる理由には
全くならないぞ。

そもそもお前の論法で言うなら本編の擁護もスレ違いだろうが。ふざけんな。

>>480
あらまぁクソガキなんて必死になっちゃってｗ
根拠？「俺がそう思ったから」ですが何か？
この世界に「唯一正しい思想」なんかありゃしねーんだよ。俺がつまらないと思ったからアストレイを叩く。それで充分。
「余所じゃ肩身が狭い」？　何言ってんだ？　他スレでアストレイなんか叩こうモンなら
お前みたいな狂信者が食いついてきて荒れるだろうが。
むしろ他スレで馬鹿みたいに荒らしを誘発する香具師より俺の方がよっぽど賢いと思うけど？ｗ

期せずして火種をまいてしまいスマヌ。
MSVはまぁ・・正史の影で「こんなMSが存在しました」
「こんなパイロットがいました」つう範囲が一番問題ないよね。
ただアストレイはなぁ・・・
流石にやりすぎでしょ。メンデル関係にせよ
ストライク×イージス戦後キラきゅんをマルキオ屋に
届けたとかは。

それはSEEDの尻拭いだよキラキュンのマルキオ屋のは

ううむ。
確かに拙いというかご想像にお任せしますの多い、
突っ込み処の豊富な本編ではあるのだがｗ

凸

おまえらが何をしても無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ凸ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

>>482
スペシャルエディションだとマルキオ屋と小人たちが拾ったみたいだけどな

>>482
＞MSVはまぁ・・正史の影で「こんなMSが存在しました」
＞「こんなパイロットがいました」つう範囲が一番問題ないよね。

ファーストガンダムみたいに、既に終わっちゃったシリーズに後付けでMSVつくるなら
まあ、そのとおりなんだけど、
種の場合はアニメ始まる前から同時にアストレイの企画があったのに、設定が完全に
『アストレイ→本編』の一方通行だったのが間抜けすぎ。
何のためにアニメ放送しながら外伝作ってんだ？って感じ。
こんなんなら放送終わってからじっくり煮詰めて作ったほうがいいに決まってる。

>>489
ドレッドノートなんかは出さなきゃどうしようもない部分も有ったと思うけどな。
3隻同盟が核動力機手に入れても地球のエネルギー問題を完全スルーしちゃったんで、誰かがその問題に取り組まなきゃならない。
マルキオなら3隻同盟と連携取って向こうは武力行使、こっちはエネルギー問題の解消って役割分担したといい訳も可能。

>>478
本編にでかい穴が開いてるからそれを外伝が応急処置で塞いでる。
塞いだ保守箇所が醜いからって怒るのは筋違いだな。

キラワープとか3隻同盟の補給とか、本編では裏方の仕事軽視しすぎ。

種にとって都合のいい女状態ですね

>>491
そんな風に外伝のヘッポコなところまで本編のせいにしようとするからうざがられるんだろ
塞いでやってるなんて言い方が傲慢だ

>>491
気にするな。お前の言うことも正しい。

現にふさい出るじゃん穴。キラワープを本編で語ったことあるのか？

>>495
だからﾌﾟｸﾀﾞ（はもとより存在を知らないが）もｽﾎﾟﾝｻｰもﾌｫﾛｰしろなんて言ってないっつーの
ほっときゃ「こんなことも説明しないもう種ぽ」で終わったのに
本編とのリンクに手出して外伝の質を下げたのは作者だろ

ﾌｫﾛｰ話が素晴らしい出来で、それを認めない種厨が叩いてるってんならお前の意見も尤もだが
誰も期待してなかった話に誌面割いといて「助けてやったんだ感謝しろ」って何それ

まあ千葉氏がそんなﾌﾟｸﾀﾞみたいな人物でないのが救いだが

＞本編とのリンクに手出して外伝の質を下げたのは作者だろ

質が下がったかどうかは判らんが、本編とのリンクがまったく無い外伝なんてつまんないじゃん。
あと、千葉が独りで暴走したみたいな言い方はどうかと。

スタッフ集めてあれしか出来ないアニメと違って、
外伝は全部千葉が話書いてたんだから独りで暴走もないだろ。
本人も最終回の後書きでそこらの反省について言及してたし。

世界を（時期すら）共有してる時点で最低限の繋がりはあるよ。
むしろ外伝なんて大概そんなもんだが。
アニメのキャラ拝借して正史に片足突っ込むのが「やりすぎだ」と言いたいんでしょ。

まずＭＳＶありきで話しされるとなあ。

>>499
いや、日本刀など色々＞やりすぎ

今回の橙色も完全スルーされたってことはMSV用かな…

>>501
ガーベラストレートはまだ良いが
１５０ガーベラだっけか？
アレは流石に

あまりにもアレなエースの二つ名も・・・・・
別に無理につけなくていいじゃんて思うよ
公式なのにコミックボンボン並になってしまうよ

てかね。アストレイがゴミなのを「本編の出来が悪いせい」とか言う香具師が居るけど
ウザいよ。ここまで本編ぶっ飛ばした外伝だから本編なんか殆ど関係ないし
本当に上手い書き手なら、逆境の中でもある程度のものが書ける。

アストレイが糞なのは本編のせいじゃなく、単に書き手が低脳だっただけ。

>>488-505
皆様にそれぞれ同意。

過去のGそれぞれにMSVがあって、模型化（或いは模型主導）されたもの、
設定画垂れ流しで終わったものとがありますが・・・
いづれも「MS」に焦点を絞ってる訳で。
まぁアストレイとごっちゃにしちゃうメディア戦略やプラモの売り方は
万代様やら角○本屋やらのアレでしょうけどもｗ
出来はどうあれ本編は本編。
横槍いれてしまう様な外伝はやっぱマズイでしょ。

下手な漫画家に書かせるからグダグダになる

どーでもいいけどＭＳＶって単行本化されるのかな？
それともアンソロジーに収録されんの？

店頭用プロモの方が面白いってどういうことだよ
本編打ち切ってアストレイ本編にしてくれ

そら戦闘シーンに金をかけられるからだベ

なんというか・・・あんまり模型雑誌の事言う人いないんやね｡呼んでないのか？？？
そろいもそろって小説やらコミックばっかりと･･･ＭＳＶって言ってみれば模型用のシナリオなんだけど
ようはそう言う設定したほうが色々とガンプラが出しやすいんだよ｡金型流用できるし。
だからアストレイやＭＳＶはシナリオはオマケ楽しむならＭＳの設定楽しめよ｡
それに、後付け設定どうこう言ってるけどさ、それだってＵＣの1ｓｔからあったことだからソコをつつくのはどうかと思う｡
むしろつつくべきは初期の設定をかっつり無くしてたり忘れてたりするストーリー考えてる連中の方が問題じゃないか？
クジラどこ行ったんだよ、フレイのクルーゼを『パパ』と呼んだ件はどうなったんだよ（ご丁寧にバンクまでつかって本当のパパ流したのにさ）
クジラに関してはアストレイでも齧ったけど結局齧りっ放し。その辺の事をちゃんとやってほしいものだ｡
せっかくいろんなメディアつかって世界観を組むって企画で作ってたものならちゃんとそう言うシナリオの連絡は密に取ろうよね、カントクサン。

つまりは本編もアストレイもどっちもグダグダ、そう言うところを管理できない製作者側の能力不足。
せっかく続編までこぎつけたんだからその辺の事考えてもらいたいわね｡

>>511
わるい句読点つけ忘れた。
＞だからアストレイやＭＳＶはシナリオはオマケ、楽しむならＭＳの設定楽しめよ｡
私はこう思ってＭＳＶをみてるよ

でもＭＳＶの方が好きな自分がいる

>>513
私もＭＳＶ好きだよ｡ディープアームズやハイマニューバとかとかとか・・・・
私が許せないのはそれだけの材料や環境がそろってるにもかかわらずソレを上手く扱えない連中だよ。。。

>>551
等といってると、模型板に帰れとか言われるんだよな｡

>>511
クジラの意味なんて虎のしゃべりで完結してるじゃん。

フレイだけは失敗だね。

>>511
その肝心のＭＳの設定も駄目なのが多すぎる。
意味不明の機体ばっかり。
ジン系統の機体は普通だけど、それ以外は・・・・・orz

>>518
まあ、剣災厄はやばかったが・・・
ダガーとかは別におかしくないと思うぞ。

多すぎるってのは言い過ぎた。
とりあえず俺が一番納得いかないのはソードカラミティ。

>>520
俺も剣災厄だけは納得いかないが・・・
災厄のバッテリー性能から抜擢されたって設定があるんだよな・・・
あと、フォビドゥンのバリエーションもよくわからん・・・

>>521
つーかフォビがなぜ水中用なのかがわからん

>>522
それだよな。
水中で人型、それも耐圧装甲にあんなリフターって・・・
あとは、そんなにおかしくは感じなかったな(種世界の基準では)

>>521
おまえらソードカラミティを射撃専用のカラミティに対艦刀付けたと思ってないか？
開発もロールアウトもほぼ同時期だぞ・・・多分

おまいらデュエルダガーに何のツッコミも無いのか？

デュエルダガーはアサルトシュラウド（ザフト）のパクリだよな｡追加装甲に関しては。
系列として最初のガンダム5機とコンセプトが被るバリエーションが出てくるのは当然でしょ
コストダウン云々とか｡だからダガー系ＭＳＶとしてはあまり変な感じはしないけど。。。
同様にザフトのジン・シグー・ゲイツなどのＭＳＶも別に悪いわけじゃない、
高機動やビーム兵器装備やら当然過去のＭＳＶ見てればあるわけだし。
ザフト側でイージスみたいな変形タイプのＭＳ出てきてはいるけどソレだって奪取したＭＳを
参考にしたってことで説明が着く。
パイロット用のオリジナルカラーに関しては別に文句は無いでしょ｡赤く塗ってシャア専用ってやってるし
まぁ、ミゲルジンの場合は途中で話が変わってはいるけど。。。

ただ、Ｇ系の三機カラミやらフォビやらレイダーに関してはちょっとやりすぎた感が・・・・orz
まぁ、ソードストライクが居る世界なんだし、カラミティはいいんで無いかい？
個人的にレイダーの変形とかＭＳＶの方が突込みどころ満載なきがするけど。。。｡

レイダー制式仕様はアレだろ？量産型だろ？

レイダーはＭＡとＭＳの利点を同時に生かせるように開発された可変ＭＳの変形機構簡略版だから気にならない。
剣災厄の納得の行かない点は「何故砲撃仕様の災厄と構造点で類似が多いんだ」と言うこと。

ところでＭＳＶのデータとかってどこ行けば手に入る？
いまいち情報が足りないから批判のしようがない

>528
カラミティの重装甲を生かしたチャンバラMSなんだろう。
もっとも盾と剣を持ったギャンスタイルのほうが好みだけどね。

>>528
レイダーに関しては確かにそう言う風に考えれば納得できるか。。。

で、災厄だけど、様はアレだろ？ストライクみたいに装備の換装で対応したかったんじゃないの？
系列としてはバスターと同じ砲戦仕様なんだろうけど『Ｘ100』だし
最初のＸ100系のバスターにあたるのがノーマルカラミティーで、
ソードストライクにあたるのが剣災厄って考えれば納得できそうだけど。
最初のＸ100系の三機のフレーム構造は同じって言う設定聞いたこと有るし。
だとすれば災厄フレームベースで砲戦仕様や接近戦仕様ができてもおかしくないと思われ。
下で載せてるアドレスでは発展って書いてあるからなんともいえないけど・・・・・
では何故他の二機ではなくカラミティーになったかって言うと
ベースフレームとして変形機構とかの無いカラミティーが適任だったって事でわ？
ＨＪ誌の剣災厄初号機が有るみたいに武装を替えるだけでできるんだし。
とりあえず災厄＝砲戦って言うイメージ以前にフレームや系列で考えれば無理が無いんじゃないかな｡

って俺は一応そう言う風にとってみたけど、結局のところはデザインしやすくて模型を作りやすいって言う
大人な事情なんだろうけどねぇ〜（苦笑

参考までに。既に出てたらゴメン（公式ＭＳＶより）
ttp://www.gundam-seed.net/msv/index.html

ナチュラル用MSストライクダガーを特殊兵士用に強化したカスタム機がロングダガー。
で、それをさらにナチュラル用に改造した物がデュエルダガー。
やっぱなんか変だよｗ
それにもともと『デュエルダガー』って名称はストライクダガーに付くはずだった名前が、
「ザフトに鹵獲されたデュエルガンダムから名前を貰うのは縁起が悪い」
って理由で一度は取り消されたはず。
それをあとからダガーの派生機を作って『デュエルダガー』と名付けちゃって、
ザフトが作ったアサルトシュラウドまでパクる連合って・・・

ごめん。間違い。

ストライクダガーに付くはずだった名前が、　×

デュエルダガーに付くはずだった名前が、　○

すまん！↑これも間違いだｗ

正しくは
ロングダガーに付くはずだった名前が、

ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞｵﾚ・・・orz

ダガーにガンバレル付けたやつ、あれはもっとどうにかならなかったのだろうか
エース用に有線式装備を付けるのはいい。
だが何でメビウスの装備をそのまんまくっつけるという暴挙に出たのか。
それともあれは実戦テストを兼ねた試作機で、後でもっと改良しようとしていたのか？
あと、せめてビームにしようぜ？ビームに

>>535
同じ装備ではない。
機関砲がレールガンに変更され、ミサイルも搭載、
さらに、全体的な小型化に成功している。
ビームは本体合わせて５門もビーム砲塔があったら、
105ダガーのバッテリーでは持たないし・・・

俺が納得行かないのはＩＷＳＰ
砲塔は実弾中心、対艦刀は実剣、
機動力はエール並み・・・
ドコに電力使ってるんだよ・・・・

>>536
ずいぶん小さいレールガンだな・・・・

・ＩＷＳＰ
エネルギー消費などに問題があり、最終的に開発はモルゲンレーテ社に受け継がれた

電力を確保するためにモルゲンレーテが装備を実弾・実剣に変更したんだよ！きっと！
あと重いから移動にもパワーが必要・・・・・・なんじゃない・・・かな・・・

>>537
多分、バレルの全長を使っていると思われる。

バスターダガーの存在意義がわからん
普通のダガーにランチャーパック装備すればいいだけじゃん

>>539
うーん、一応、パックで対応できないって設定はあるんだけど・・・
なんか、釈然としないものがあるよな・・・
どこら辺が対応しないんだろう。

>>539
「ダガー＋ランチャーパック」をちょびっと改造しただけよ

>>539
利権の為です。

センサー系が充実していて遠距離の射撃精度が高いって
どっかで読んだな

ブルー系は、何とかパンツァーの偏向フィールド形成技術が耐圧に使えて
特別な耐圧構造を持たない機体でも深海で行動できる、という理屈が付けられているが

正直、トンデモ。

そこまでしてフォビを水中戦用にするくらいなら新たにMS設計したほうが早くないか？

両軍がガンダムタイプのMS作るからおさまりが悪い。なんで統一しないのかと

>>545
そもそも水中戦やるのにＭＳ使うほうがおかしい
どう考えたってＭＡのほうが向いてる

水中だけで戦うわけでもあるまい

>>548
せめて水中戦時にはＭＡに変形すべき

>>549
変形内容にもよるけど少なくとも変形機構入れたらボディー強度が低くなって水圧に耐えられないんじゃないの？
ＵＣみたいな変形ならいいだろうけど種の変形ＭＳみたいな変形かましたら深海に潜る前に水洩れしてそ・・・

水中からの強襲上陸って視点で人型の方が便利だからあの形なんじゃネーの？
個人的にはＵＣのデザインみたいなのが好きなんだが････

カプル

しかし本当につまんねーな。
吐く芸とエドが実は恋人同士でしたーって陳腐にもほどがある。
戦闘もエースパイロット同士でもガチンコの殺し合いをしないから薄っぺらい。
キャラを悪い意味で大事にしすぎ。

白鯨のＭＳが白くない件については？

クロボンが参戦したからってアストレイもスパロボに参戦する、とかって妄想するのは止めてくれ。
クロボンは漫画といえども参戦希望投票で２位を取った作品。
ストーリー、キャラ、質ともアストレイが足元にも及ばないガンダム漫画の最高峰だ。
原作の糞っぷりのおかげで映えて見えるアストレイがなぁ、参戦できるわっきゃねぇだろぉぉおおお！

クロボン：他のシリーズと方を並べるストーリー
アストレイ：ただの外伝

なんでクロボンと比べるのか意味不明
「コロニーの落ちた地で」「戦慄のブルー」と比べるなら分かるが

ウザイのは本編

ガンダムで絵が上手くて話も面白い漫画ってあるのか？
見た事ないんだが

シホの出てる漫画

ムーンクライシスとかレオンとか。アンソロ系だがな。
今の奴よりかはマシかと。。。｡

ああいいスレだ。まったく>>1に同感だね。
もうソードカラミティとか意味わかんない。接近戦用のＭＳなんて価値あんのかYO！

>>558
ﾌﾟ

アナザーミッションのせいでダガーＬ(＋キャノンパック)が好きになっている俺がいるorz

>>557
今出てるガンダム漫画総集編みたいなやつに載ってるジョニー・ライデンの漫画は面白いぞ

>>560
例えるならガンキャノン接近戦仕様って感じ、ホント意味わかんね

フォビドゥンバリエーションが全然理解できん・・・
水中で人型の上、謎のリフターが命綱。

あのヘンテコな笠がフォビドゥンのキモだしいいんじゃね。

>>565
それは解ってるんだが・・・
何故水中型なのかと。

グーンみたいなの開発してたらフォビが水中戦用になっちゃって、
企画自体が没になっちゃた哀れな開発者とかいそうだよな。

>>567
開発秘話みたいな感じでそんな話を読んでみたくなったな。

あの笠に水中装備積むのにちょうどいい容量だったんじゃないか。
それで新型新しく開発するより、既に完成形があるフォビを基にしたって感じで。

赤本のジョニー漫画…絵はド下手だと思うが？

>>569
笠に付いてるハサミが納得いかない

>>570
他のガンダム漫画と比べてみるんだ

>>571
鋏はジェノブレイカーのアレと似たようなモンです。

海中戦装備としてズゴックやグラブロのクローに似ていて
妥当なデザインなんじゃないかなあ
ヒート系・ビーム系が使いにくい戦場での格闘装備として
クローは理にかなってるし

・ロウ・ギュール
ガーベラストレートはギリギリ実剣の範疇、ナチュラルでただのジャンク屋の割にやたら強くメカに強いのは主人公だから。
しかし、さすがに１５０ガーベラはフォローのしようがない。
戦場で拾った物を何の疑問もなく、堂々と自分の物扱いしている点も少し気になる。

・ガイ・ムラクモ
この中ではまともな方の人。
気になるのは、傭兵なのに依頼を受けて仕事するとか、そもそも傭兵集団ってどうなんだろう、とかそれくらい。
乗機はあまり言う事なし。

・ロンド・ギナ・サハク
ゴールドフレーム天の敵機のエネルギーを吸い取れるというトンデモ構造はなくても良かったんじゃ・・・。
あと、夢が世界征服。('A`)

・ミゲル・アイマン
西川の変なノリが気になる。それだけ。黄色ジン。

・モーガン・シュバリエ
種世界において貴重なオヤジパイロット。それだけでも十分な存在意義がある。
「月下の狂犬」という通称がちと恥ずかしい。
ガンバレルは許容範囲内。強いて言えばストライクに付けられるのになんでメビウスゼロの色なのかってこと。

・エドワード・ハレルソン
ＭＳを斬撃によって撃墜することが多く、その際に浴びるオイルが返り血のように見えるため「切り裂きエド」
と呼ばれる。('A`)
ソードカラミティは・・・・・
ソードストライクやソードパック付けた１０５ダガーでいいと思うのだが・・・・・

・レナ・イメリア
華麗な動きで次々と敵機を撃墜していき、その情景が舞い散る桜の花を連装させることから「乱れ桜」
と呼ばれる。('A`)　情景の意味、勘違いしてないか？
バスターダガーは・・・・まあいいか。

・ジェーン・ヒューストン
「白鯨」と呼ばれている。が、乗機は白くない。あの小説からの引用なのだろう。
水中フォビドゥン系の機体は、ガンダムタイプにする意味があるのだろうか？

・ジャン・キャリー
通称「煌く凶星『Ｊ』」。('A`)
そんだけ。乗機はロングダガー、普通。

・ミハイル・コースト
ナチュラルを病原菌扱いする元医者のトンデモ人間。味方も病原菌扱いすることがある。
「作戦を『オペ』と称し〜」という設定は、英語にすると作戦も手術も同じ「operation」だという事を知っていると
ボディーブローのようにジワジワ効いてくる。
本人と反比例するかのように乗機はすこぶるまとも。ファーストでいう高機動型ザクに当たる。

・シホ・ハーネンフース
パーソナルマークの「ホウセンカ」は、なぜそんな物に例えるのか。よくイザークが花の事なんて知ってたな、って感じ。
赤服なのに負け戦が多いのが気になるが、ディアッカ等の存在であまり気にならない。
乗機はビーム搭載試作機、ガトーゲルググ？まとも。

・バリー・ホー
拳法家。('A`)
そんだけ。
本当にそんだけ。

ＭＳＶキャラは掘り下げられるたびに萎えていくなぁ。
デストレイはほんっとに糞。
ヒーロー漫画だもんなぁ。

アストレイの世界観が分からないと種Dの話が理解出来ないと思うぞ！ロンド・ミナ・サハクが出てきたら腐女子は一斉に混乱するだろうな。だって腐女子はみんな政治の事は分かんないもんな！

腐女子はキャラ命だから仕方ない。てっかこのスレ立てたの腐女子だろ！

>>577
正月早々に自作自演か。なかなか愉快な奴だなw

ミナが本編にでるわっきゃねーだろ

ガンダムがいっぱい出すぎてガンダムの有り難みが無い、レイダーなんてヤラレメカになってるじゃん！。

>>574
あの世界では、放棄してあったものを回収して自分のものにするのは良くなかったか？
ジャンク屋連合がどうとかで

そう、最初に見つけたやつの物にしていいはず。
連合やザフトもこのルールは認めてるらしい。

>>582-583
ありえねー！ｗ
軍事機密も何もあったもんじゃないね。

>>584
護りたきゃ自力でどうにかなさいって事
知られたくない様な機密載ってるから自爆装置もあるんでしょうに

切り裂きエドワードをぶちころすための連合3人だけど
わざわざ一匹一匹タイマンにいくってわけわからん。
おっさんなんかわざわざ宇宙で単騎待ち構えてた品。
ご都合主義もいいけどあまりに萎える
自分を通り名で呼ぶのもダサ杉

>>586
外伝スレでもその展開は疑問視されてたな

通り名を自称するぐらいは無視する。
だけど、単機ずつで行くわけをもっと明確に描写しろよ！

先頭きった白鯨があんなオチで寝返るとは・・・。

エドとジェーンで恋愛が成り立つ理由がわからん
いったいエドはジェーンのどこに惚れたんだ？

レナ以外は特別な感情があるから（ジェーンは元彼女、モーガンとは師弟）
じゃ駄目かにゃ
駄目だにゃ・・・。

('Ａ`)

>>588
単機でいく理由はマンガの後にあるコラムかなんかに書いてあるよ。

＞・エドワード・ハレルソン
＞ＭＳを斬撃によって撃墜することが多く、その際に浴びるオイルが返り血のように見えるため「切り裂きエド」
＞と呼ばれる。('A`)
俺はこれが無性に気になる。
一体何で斬ればそんなに返り血みたいにオイルを浴びれるんだ？
つーかオイル浴びたのなんてノリスくらいなもんじゃん。
明らかに「これカッチョイー。パクロっちゃ！」
って感じで萎え。

あとバリーはいい加減にしろ。
モビルトレースでもあるめーし拳法家なんて意味ねーだろ！

>>594
なんか今までのガンダムのいろんなとこパクってるみたいだね

>>584
正確に言えば両軍は何も言わないだけで
ｹﾞｯﾂした後で「んな規則知るか返せ」って攻撃される事もある諸刃の剣
まあ某ジャンク屋にかかると軍と言えど返り討ちにされるわけですが

シホがロウにやられちったやつ？

シホなんかに奪回させようとするからだよ

シホは制服改造しないからｴﾗくてｴﾛい

シホは制服改造してないからｴﾗいけどｴﾛくないのがｲｸない
上着はあのままズボンを脱いで無重力ブロックを泳いでもらう

あからさまな格好じゃないからこそエロ可愛い。

>>585
ひど過ぎる理屈だな、種世界は火事場泥棒マンセーかＹＯ！
例えばＲＦはヘリオポリスにあったものだからオーブか、もしくは侵攻してきたザフトに所有権があるのが当たり前だろ？

シホとエマさんって似てるよな！

オーブ的にはいらないんじゃないかな？連合の技術盗用モロバレだから
存在が暴かれるとプラントだけじゃなく連合にも睨まれる
ロンドの暴走とエリカの情報漏洩があったが関係者としては全て処分して隠蔽
するつもりだったんじゃないかな
なので自動的にザフトに所有権が移ると思うが見つけられないまま出てった以上
第三者に所有権は移動するだろ
というか火事場泥棒どころか強盗強奪日常茶飯事なガンダム世界
イージスブリッツデュエルバスターフリーダム全部盗品だし
ジャンク屋の理屈がそこまでトンデモではない気がするがね

オーブの一派は劾にアストレイの破壊を依頼してたな

プロト０シリーズはエリカが情報漏らした結果盗られたんだから仕方ない。
さらには破壊を確認しないうちに劾達を攻撃すると言う馬鹿さ加減。
しかも盗んだ技術で作ってるから、公には「盗まれました」とも言えない。
馬鹿なのはオーブだろ。

自分達でも始末できるレベルの傭兵を雇うべきだよな
サーペントテールごと処分しようなんて無茶すぎる

>>607
まさにそうだよな。
というか、まず破壊させてから殺せって感じだ。

>>604
いや、そうじゃなくてね

＞連合やザフトもこのルールは認めてるらしい。

公　に　認　め　ら　れ　て　る　と　は　ど　う　い　う　こ　と　だ

>>609
ジャンク屋ってさ、意外と根が深いのかもね。
だから、両軍にとって利益となることも多々ある。
だが、そのためにはきちんと見返りを与えなくちゃならないから、
火事場泥棒は黙認してるんじゃない？
リーアムがＸで、核ＭＳの捜索に来たカナードたちに、
「ギルドを通して連合に正式に抗議を」ていってるぐらいだからさ。

問題は、どうしてそこまで巨大な組織を作ったのかということだが。

国際法の保護を受けるジャンク屋ギルド
マルキオに扇動された有識者達が各国に働きかけて法整備させた物らしい
開戦直前に成立したものらしいから連合各国そしてプラントも認めたんだろう
まさかここまで権利を持ち巨大組織化するとは思わずに

よくわかんないけどギルドの人達は普段どこで暮らしてるのか？
プラントや連合の国民にもギルドのメンバーはいるのか？
戦争が起こったら国家とギルド、どっちの決定に従うのか？

プラントは違うみたいだけど連合に属する各国に徴兵制があるのなら
戦争に参加する期間もあるんじゃない？
ジャンク屋ギルドはあくまで仕事で集まってる集団だろうし
でも徴兵制以前に国籍持ってない奴とかいそうだな

＞でも徴兵制以前に国籍持ってない奴とかいそうだな

確かに

よく考えたらUCのウッソだって無国籍だったしな

>>615
もしかするとそういった理由で正規の仕事につけない連中がやってるのかもね>ジャンク屋
難民として頼られるよりジャンク屋として地球に宇宙にと自己責任で自由に暮らしてもらった
方が各国としても都合が良かったのでジャンク屋ギルドの法整備に了承を出した・・・とか？

特にCEだと３理事国と他の国との国力の差が激しいから理事国に不法就労してる奴とかいっぱいいたんだろうな

千葉だかときただか知らんがジャンク屋には無茶させすぎだな
本編では存在すらでてきてないのに

>>615


>>616
んな無茶な・・・
つーか法整備って・・・誰がやるんだよ誰が・・・・

結論　真面目に考えるだけ損だ！

>>619
>>611

だから各国に働きかけて、「誰が」法整備したんだっつーの。
この世界には現実世界の国連に当たる機関すらないだろ。
執行機関くらいはあるのか？
「国際法で守られてるジャンク屋ギルド」ったって、見た感じ種で国際法なんて「何すかそれ喰いモンすか」くらいの扱いだろうが。

>>621
マルキオ導師がやったらしいよ。
何でマルキオがそんな権力あるか知らないが。

これは全くの妄想なんで無視してくれてもいいんだが・・・

おそらく再構築戦争や宇宙開発の過程で生じた地球圏全体の汚染（この場合は廃材の不法投棄？）に憤慨した、
この当時はまだ「環境保護団体」だったブルーコスモスが積極的に働きかけてジャンク屋組合関連の法整備が行われたのでは？
年表によればブルーコスモスは各国議会に一定の議席を確保しているようだし、何より環境保護団体ならデブリ帯なんて許せないだろ
ブルーコスモスの穏健派ならコーディよりもむしろ環境問題のほうを重視していてもおかしくはないし・・・

で、マルキオとブルコスの穏健派は協力関係にあって、法整備に難色を示す一部国家との折衝にはマルキオがあたったとか・・・

スマソ、全部脳内設定ですm（_ _）m

ま、法なんて結局はタテマエだからな。
ヤバイ物に手を出す馬鹿なジャンク屋でもいれば、極秘の特殊部隊みたいなの出して
殺しちゃえばいいんだから…
「ジャンク屋の皆さん、好きにしていいですよー？」ってなもんだ。

自分の手におえる品かハナがきかないとやってけないだろうね
でもそういった極秘部隊を蹴散らす無茶な奴もいるしなー・・
だからといってジャンク屋がそんな武装してていいのかとか抗議は出来ないよな
襲った事実で抗議返しされるだろうし

最近は組合長の目が光ってるから、
極秘部隊派遣のリスクも上がってるよ
なんせそんな事したら
サーペントテールかカイト・マディガン辺りが飛んできて、部隊殲滅
しかもジェス・リブル辺りが報道しちゃう訳だから

詰まるところ、糞スレを立てた>>1は２ｃｈの至る所で煙たがれている。
そして精神病院に隔離されているわけだが、そこでも糞スレを立てる性癖が絶えない。
そして新シャア板のスレのdat落ちを進行させ、殺している。

もう終わりにしよう。
糞スレはうんざりだ。

他板へ逝けとは言わない。

２ｃｈに書き込むなとは言わない。


だけど、糞スレと良スレの区別ぐらいつくはずだ。

自分の好きなスレがdat落ちして不愉快なのは分かる。
自分の嫌いなスレが良スレ認定されて不愉快なのは分かる。

けど、もうやめよう。こんな事は。


せめて
新シャア板の進む道が住人にとってあかるいものであれと
願うのは愚かだろうか？

安っぽい釣りだな…

>>626
いくら真実でも連発すると報道関係者として避けるべき癒着がw
つかそんなに揉め事起こすなよジャンク屋リーアム禿げるぞ

>>628
コピペだから…>>627は

>>629
コーディは禿げないんじゃ・・・？
食い過ぎると太るってのと同様で、
過度のストレスを受けると禿げるのか！？

いかにコーディネイターと言えど後天性の要因には弱いのでは？
酷使すれば目も悪くなるし食べ過ぎれば太りもするし
まぁ・・ただね
奴はロウと旅してた強者。そこらへんへの耐性はメチャクチャついてると思うけど・・

カメラマンが使ってるアウトフレームって連合からパクって来たかもしれないって本当？

まだわかんない
広げた風呂敷上手くたたんでくれよ〜

>>623
だから、誰がその法を守らせてるのか、と。

というか、作者はジャンク屋という職業を勘違いしているとしか思えないのだが・・・
知識乏しすぎ。

世論だろ

人徳で民衆を味方につけるマルキオが後ろ盾になってる連中（何したからそんなに人気あんだか）
戦争の中役に立つ事をしている連中（という風評）
なにより建前上非武装の連中を軍が攻撃してみろ
法で護ってやると誓ったくせに軍の都合で非戦闘員でも攻撃してよいなんて前例が出来れば
いずれは自分達一般市民も危険に晒される事になりかねない。なにがなんでも許さないでしょ
またプラントはそうでもないみたいだけど連合はずいぶん世論が怖いみたいだしな
軍やお上の暴走を監視し止めるのは選挙権持ってる連中の特権かつ義務だよ

>>636
いやいやそうじゃなくて、警察や裁判所に当たる機関のことよ。

それは置いといて、その考えはちょっと筋が通らない。
まず、ジャンク連合は戦後復興が目的で仕事をしているわけではなく、基本的に自分達の利益・生活のために仕事している。
金にならない仕事には手を出さないだろうし、リスクの高い仕事もあまりしないだろう。
使える物だけ拾って面倒なものはほっておく、ということになると予想できる。
結果として復興に役立っているとしても、復興作業ならばどの国家もやっているので、わざわざ国家並の団体を作る必要はない。
復興される側からすれば、ジャンク屋などの食い物にされるよりは、他国家から公務で派遣される団体の方が望ましいのは明らかだ。
次に、当然だが彼らは戦争自体には協力していない。
対ザフト戦争に協力しない国家(団体)に対して、連合側の国民の態度はかなり冷たい、というのは前作でオーブを攻撃した時のことからわかる。
なので、例えジャンク屋を攻撃したとしても、世論は必ずしも彼らに味方しない。

>>635
＞ジャンク屋という職業を勘違い
だろうな。ジャンク屋という名前だとどうしても実際にいる方を思い浮かべてしまって、
｢ロウは超一流のジャンク屋だから、正規軍が諦めた戦艦だって修理できるんだぜ！｣といわれても
それはジャンク屋なのか？　と思ってしまう。

ロウ・ギュール
職業・ジャンク屋（移動時にジャンクを発見する）
スキル・ジャンク修理＋30
固有スキル・機械の天才（ジャンクを複数掛け合わせることでレベルアップ・別アイテム製造ができる）
　　　　　・達人の剣技
　　　　　・強運児
ＲＰＧ風に考えるとこんな感じか
ちょっと豪華すぎだなナチュラルなんだし固有スキル一つは減らした方がバランス良さそ

>>639
ていうかロウはもうスーパーロボットの主人公だから突っ込みいれるだけ無駄。

｢ジャンク屋｣も何かの縦読みで、秋葉原とかにいる
壊れた電子部品を売ってたりする人とは違う職業なんだろう。
もしかしたらジャンク屋とは職業でもなく、特殊な超能力の類かもしれない。

アムロがあれだけ強かったのは何故ですか。NTだからです。
ロウがあれだけ難しい作業をこなせるのは何故ですか。『ジャンクを持つ者』だからです。

ザフトのエリート部隊がGを強奪したのと
ジャンク屋がアストレイをかっぱらったのが同列な時点で
既にスーパーロボット物確定なんだが
オーブ全精力を上げて潰しにいくんじゃねーかふつーは

あぁまたマルキオ様か…全て解決

>>642
ありゃオーブの総意じゃないから仕方ない。
むしろ、外伝はスパロボだと思ってみるべし。
下手に話の整合性を求めると悲惨なことに…

ちょっと亀だがジャンク屋に関する法整備の話。
この世界には国連はないんだよ〜とよく言われるが、CE７０年までは国連が存在し、機能してた。
スペースコロニー建設はCE以前からの計画が戦争で凍結されたことになってる。
つまり国連時代の宇宙開発計画においてデブリ回収業者の組合みたいなものがすでに存在して、
それが発展してジャンク屋ギルドになった。
ギルドの立場を保証する法整備と言うのは国連時代（それこそプラント建設以前）に行われた。
○キオは以前からあったものを利用し、既得権益を拡大しただけである、と妄想してみる。

ジャンク屋のバックボーンには各国の旧国連派がついていて、そのロビィ活動がギルドの立場を守っているとか、
それこそ各国の難民の受け皿になっていて手出ししにくいとか、
連合とプラントがどちらか一方を制することになると次はジャンク屋ギルドが目をつけられるから、
二極対立による冷戦構造を望んでいるとか。

種関係者はいい加減、都合のつかない話をマルキオ・ブルーコスモス・オーブ氏族とかその辺に丸投げするのをやめていただきたい

>>645
そうでもしないと収集が付かない本編も偉大だよな。

公式ホムペにさえ書けない様な裏設定を知らないと全体の整合性が取れない
誰かがサボってるか壊してるかしかないじゃん

ジャンク屋は非公式じゃなかったなそういえば…
本編にちらっと出せば非公式から公式の仲間入り
あ〜あ

逆にジャンク屋がいないとどうなるのかな？
居なきゃ居ないで軍が自分らで資源として回収・修理するんだろうけどわざわざ戦争中に
そんな事に部隊割いてる暇あるのかな？
だからといって使い捨てを続ければゴミだらけだし資源不足になりそう
物量にモノ言わせられる地球側はともかくプラント側は戦中の日本みたく
「武器を作るから鉄を徴集します」な状況になりそうだ
国力の低い方が先に音を上げて早く戦争終われそう？

ていうか、今まで外伝があれなのは千葉の能力だと思ってたが、
それ以外にも本編の「偉大」さがあったんだな。

>>648
ＵＣでは出てこないぞジャンク屋
それでもふつーに…ﾊｯ

ＺＺの運転手が…
そういえばかっぱらってるしガンダム


こんなところまでオマージュがちりばめられてもう最高デース（棒読み

そろそろマルキオあたりは封印してほしいな
ブルーコスモスは無理として

そのつながりでジャンク屋封印も有りかも
何たって今度はジャーナリストに本編の裏をフォローさせればおｋ
放送には使えないけどねって最後に言わせれば全て丸く収まるｗ
力業が必要なときに備えてサーペントテイルは設定のみ保守
これでどうだ

ごめん正直サーペントテールの・・というよりセカンドＬの出てこない
アストレイは・・・・つらすぎです

ジャンク屋がスパロボやらないアストレイなんか…

つー訳でスパロボに出てても違和感の無い奴が主役なアストレイどうすか寺田さん
他の作品との両立無理すぎるＮＪ関係の奴はいないし（Ｘ勢は切り捨てさせてください）
ロウは別世界でも突っ走ってそうだし
劾は金の出る依頼なら問題なさそうだし

＞逆にジャンク屋がいないとどうなるのかな？

なにか勘違いされてるみたいだけど、「ジャンク屋」は宇宙世紀にも当然いる。
「国家を越えたジャンク屋ギルド」なんて意味不明のものがないだけ。
各国家、各コロニーに普通に居るだけ。

＞居なきゃ居ないで軍が自分らで資源として回収・修理するんだろうけどわざわざ戦争中に
＞そんな事に部隊割いてる暇あるのかな？

占領したところの掃除(？)は当然やるだろう。
でないとそこを使う自分達が困るからね。
逆に、攻撃だけして去っていく場合はやらない事が多いと思う。
部隊や暇、は時と場合による、そんだけ。

＞だからといって使い捨てを続ければゴミだらけだし資源不足になりそう

そりゃ、リサイクルだってやるだろうね。
ゴミだって資源のうちなんだから、それを活かせるならやるはず。
そういや、地球連合はプラントの宇宙資源に頼ってるって設定があったけど・・・

＞物量にモノ言わせられる地球側はともかくプラント側は戦中の日本みたく
＞「武器を作るから鉄を徴集します」な状況になりそうだ

ジオン公国はやってたね、国家総動員令。

ジュドーもジャンク屋みたいなことやってたんだっけ？

みたいな、というかジャンク屋だったんじゃ？

オールガンダムなんたらとかではジャンク屋。
プチモビとかで頑張ってたんじゃない？

自前のプチモビやノーマルスーツとかも無い最下級のジャンク屋、レンタル
料が惜しいからノーマルスーツ無しでプチモビだけ借りてる。
ゲゼのおじさんみたいなでかいジャンク屋になってリイナを良い
学校にやるのが夢だっけ。

ジュドーたちのはあくまで生きる手段だからな……。
ＮＴ異常発生の作品になっちゃったけど、あれでジュドーたちの過去2作にない庶民性というのが描写されてたし。

アストレイがスーパーロボットじゃないと伏線を改修出来ないんだものしょうがないじゃん
ジャンク屋でないと科学力や技術力、各種ＭＳ機材が無尽蔵にあることの言い訳が出来ないし
マルキオ導師に政治力がないと本編への強引な介入が出来ない

たんない所を徐々に補完していった（ミリタリー風設定とかも含めての）１ｓｔ初期ＭＳＶ等と
ハナから設定破綻の部分の回収を宿命付けられたアストレイ他の種ＭＳＶは比べちゃ逝けない物なんだよ
いっとくが俺個人は１ｓｔマンセーｷﾓｦﾀ厨じゃないよ
そんな歳でもないしｗ
あいつらも大概うざいけどな

まあ第三者の視点から見ても>>662は正論だけどな。
初期ＭＳＶは設定集の端に書き殴ったお遊びみたいなものから発展したおまけだけど、
アストレイは最初から企画組まれていた伏線回収劇だからな。

伏線回収の為の外伝？何のことですかそりゃ
本編と必要以上に接近して一部からウザがられてきたのがオーブ編からで
それ以前は「スキマで遊ぶ」健全なモンだったよ
最初から森田の作った裏設定に感動した千葉が筋書き立てた（小説１巻後書き意訳）物だし

>>664の為に始まりは健全だったといっておこう
基本的には同意っと

ただ、そんな健全な物が150mの日本刀振り回すかよ
筋書きがわかりづらい上に話が進まずさらに尺がたんなくなって
あらすじのあらすじみたいな訳のわかんない話になったんで
子供向け（腐女子向けと言い換えてもおｋ。だから科学考証が破綻してもｷﾆｼﾅｲ）のラインが必要になったんだよ
強くてかっこよければおｋなのさ

伏線の回収なんか出来てねーじゃん
むしろセーフティシャッターで混ぜっ返してる位だｗ

戸田版はハナから「こんなガンダムありえない!?」（←帯コピー）だし
ちなみにときた版2巻のコピーは「コイツを見てからSEEDを語れ」…('A`)

戸田版好きだけどなぁ…
ありえないっぷりと言うかバカすぎな所とか
150Mの刀とかあほ過ぎて笑えるよ

おとなしくGガンダムでやってくれｗ

>>664
＞最初から森田の作った裏設定に感動した千葉が筋書き立てた（小説１巻後書き意訳）物だし

んなワケないじゃん。商売のためだよ。
種開始前から「外伝」として発表されてたんだから。

お子様向けラインで正解じゃね？
妙に人気あるがソード絡みティなんてガンキャノン近接戦仕様だし
フォビドゥン系なんかデザイン的に必然性が…
レイダー量産したんなら空母に積むのはそっちだろふつう

プラモにしてかっこよきゃ全ておｋってこったな
金骨や改修後の青骨がかっこいいかどうかはシラン
ブースターとでかい追加装備がついてりゃｶｺｲｲんだろ多分

また話題がループしてるな。
反論もループさせなきゃ駄目か、これ？

また西川が声優参加決定ってことはあのハイネとかいうキャラのMSVが…
福田は好き勝手やりすぎだ

MSVって何？

元々、資源を大切にしようとリサイクルの観点からジャンク屋同盟が発足したが、
修復技術などのリサイクル技術が同盟の中でウェイトを占めていき、だんだん技術色の強い集団になっていったとか想像したんだが、どうよ？

でも装甲板一つとっても、最新の軍用に用いられる素材とか、よっぽどの施設がないと生産も改修もできないんじゃない。
そんな施設を持つってことを、ギルドとかいう程度の職能集団で出来ることなのかな？

おそらく裏切り者がいるのでは・・・

>>667
俺も戸田版好きだな〜
種が好きになったのも古本屋で戸田版アストレイ見たのがキッカケだし

クルクル回転しながら名を名乗る劾に惚れたｗｗｗ

俺のレイダーで偽善者斬り裂きエドと裏切り者白鯨をぶっ殺す！。

>>675
まぁ、たまにオーブの施設を使ったりするわけだが
無料で

彼らの船で最新鋭のデータ無しＭＳがばっちり整備出来る時点で
なんの問題もなくなってしまうわけだが

あと傭兵団もやっぱりにた様な技術を使いこなしてる様なので
こっちも問題なし

だってスーパー系のロボット漫画だから

ボトムズとキテレツ大百科を足して二で割って、
最近の中高生向けにアレンジしたらアストレイになる。

>>680
ﾜﾛﾀ
ボトムズ＝青枠
キテレツ＝赤枠
かな？よく混在できてるよなぁｗ

コロ助＝ジョージ　か？ｗ

ジョージは奇天烈斎(字合ってるかな？)だろｗ

アストレイ店頭ムービーをもっていてＵＰしてくれる神いない？

>>684
アホ。ここはアンチスレだぞ？
それに店頭ムービーなら先週くらいに本スレでうｐ祭りやってたぞ。
1ヶ月ぐらいしたらまた誰かがうｐしてくれるかもしれんから張り付いてな。

ここアンチスレだったのか！？
やけにみんなほのぼのしてるから知らなかった……。

２ｃｈでアストレイ好きと言うとかなりの確立でアンチ種本編と勘違いされる件について

逆もまた然り

アンチと種厨が争った結果でしょ

>>687
アストレイも種本編も、どっちもダメダメ、で結論出てるから

まあ、此処にいる奴で「本編好きだけど外伝嫌い」って奴がいたら見てみたいぐらいに本編も糞だから仕方ない。

どちらもダメってことが分かっていながら、どちらも好きな連中が愚痴をこぼすスレって感じだよな。

アストレイ批判した瞬間種厨認定される事のほうが問題

>>693
まあ、どっちも嫌いな奴もどっちも好きな奴もいるだろうからそれは軽率だよな。
同じことがアストレイについて語るとアンチ扱いする奴にも言えるが。

>>692
そうなんだよ。
「もうね、お前らもっとマシなの書けと。」とか言いたいわけで。

>>691
それはつまり、俺の事だな…


ここで次にお前は…この3つから行動を選ぶと予測する！
1・予想外の存在に対し「種厨」などと罵ることで自我の安定を保つ
2・意外には思ったが、想像の範疇を超えたものを一応は受け入れる
3・無反応

>>696
予測って…そりゃ、そのうちのどれかには当てはまるだろうｗ
肯定する・否定する・無反応　以外の選択肢なんてあんのか？

>>696
いいんじゃない、俺の思ったことなんて一つの意見に過ぎないんだし。

まあ、俺は本編も外伝も糞だと思うが、
まだ外伝の方がはるかに見れるレベルだと思ってるクチだが。

取りあえず、マンガ（ときた版・Ｘ）読んだけどなぁ…ロウってどう考えてもアホすぎる。

・戦闘でパイロットスーツを着ない（着ているのは僅か２回のみ）
・実力があるならソレも結構だが、実力も無い。（負け、もしくは劾が乱入する）
・それが災いして素の状態でＭＡから宇宙空間に飛び出てレッドに乗り移る
・オレのツキは宇宙一とか平気で抜かす

まぁ、「キラの人生舐め過ぎな態度」と「ロウのアホっぷり」を見ててドッチが気分いいか？
って聞かれたら、そりゃ後者って答えるッスよ。オレ。

>>699
ま、ロウはその馬鹿さを楽しむキャラだから、
真面目に考えるといくらでも悲しくなれる。

それでも、本編について考えたときほどは悲しくならなくてすむ。

ロウのパイロットスーツ姿が全然似合ってないのはどうすれば回避できる？

>>701
「ああ、似合わないから着なかったんだ」
と解釈しておく。

ロウは戦う立場の人じゃないしなあ。あれでいいんじゃない？アホだけど。
つか、ノーマルスーツって言おうよ、一応ガンダムなんだからさｗ

>>703
ＭＳ乗る奴の→パイロットスーツ（見た目スリム）
艦に乗る奴の→ノーマルスーツ（なぜか必ず見た目デブ）だと思ってた
違ったのか
失礼

いや、歴代ガンダムからずっとパイロットスーツのことをノーマルスーツって言うんだよ。
ロボットをモビル『スーツ』って呼ぶから『スーツ』だとややこしくなるため、あえてノーマルスーツって呼んでたんだよ、作中で。

ＭＳ乗る奴の→ノーマルスーツ
艦に乗る奴の→名称不明（これもノーマルスーツ？もしくは宇宙服か？）

宇宙服＝ノーマルスーツじゃなかったっけ？
それにパイロット用のとかがあるだけで。

>>701
服の上から着るタイプの、艦に乗る奴用のスーツを着せるとか？

>>707
ロウがいつも着てるノーマルスーツはそれじゃなかったか？

>>708
Ｒではね、ときた版だと連合系のパイロット用ノーマルスーツ

Rでロウが着てたのは『出島』の施設の備品ではないだろうか？
他の作業員たちも同じスーツ着てるし。
で、ときた版で着てるやつはヘルメットにロウのマークが入ってるからロウの私物ではないかと。

>>710
レッドＶＳゴールド１回戦の直前も着てた・・・また借りパク疑惑か！？

借りパクどころかまんまパクリは種世界のお家芸！
本編でも外伝でもパクりまくり。

あげ

いや、種・種死の本編に比べれば良作だと思うぞ。
金出して読もうとは絶対思わんけど。

>>714
一般の作品＞＞(種の壁)＞＞＞種外伝＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞種本編＞＞＞＞デス種

だろ。

種死の黒い三連星もどきの高機動ジンには呆れた。
もうちょっとひねれよ。まんまじゃねえか。

一般の作品＞＞(種の壁)＞＞＞種外伝＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞(越えられな
い壁)＞＞＞種本編＞＞＞＞デス種>>>>>>>>(壁がたくさん)>>>>>>>>>>福田

>>716
それってサトーさん達？

ときたのアストレイしか読んだこと無いんだが
あれ、ガンダムという名詞が慣用されてるのが納得できん
本編ではあくまでキラが付けた愛称で徹底されていたのに
そのルールが守られていない。
本筋のルールを守れんのなら、外伝名乗るな！

>>719
Ｘのｶﾅｰﾄﾞ？
あれは一応ｷﾗが言ってたのアルテミス聞いて〜〜って設定が・・・。
漫画の中で言えよって話しです

>>719
そうか？
デス種では一話で「ガンダム」連呼してたし、ＯＳ縦読みすれば読めるから、
そう不思議でもないな、そこは。
そもそも設定なんざ本編自体が守ってないし。


外伝擁護みたいになったが、作品としての出来は微妙だと思ってるぞ。
ただ、設定云々になると本編の方がいい加減だからな、本編の分が悪い。

>>720
まあそうだな、でもまあ、本編も説明不足満載だから俺は慣れたわ。

というか本編が設定無視＆矛盾量産するから外伝も足引っ張られるんだけどな。

まあ負債はファンよりも設定を理解してないらしいから

聞きたいんだが、アストレイってどんな漫画なの？
主人公ぐらいしか知らんのだが。
キラに弟がいるとか、ジョージ・グレンが生きてるとか、
ホント？デマ？教えて。

>>724
本編と違って明朗快活な冒険活劇。
多少本編持ち上げてる部分あるけどそこを耐え切れば何とかなる。
ジョージは脳だけ生存。
キラに弟……もしかしてカナードのことか？
スーパーコーディの試験体だからある意味キラの弟と言えない事はないような……。

>>724
漫画「は」明るめかな。
実は小説版もあり

兄と言えなく無いやつなら出てる
ジョージは生きてる（脳のみ）

なんでアンチスレで擁護しとる奴が居るんだ…。

カストレイの本編より劣っている点
・日本刀を始めとするガキ好み武装、厨設定
・センスのかけらも無いエースの二つ名
・本編の酷さを加速させるような糞後付け（セーフティシャッターがいい例）
・本編同様、何も考えてないヤツを賢いかのごとく言っている（劾とか。いつも相手に任せるとか
言ってはいるが、描写が全くない為『ただの無関心野郎』にしか見えない）
・ジャンク屋ギルドの国家間超えた巨大権力→ありえない
・本編以上に間違った科学知識で書かれている

＞・ジャンク屋ギルドの国家間超えた巨大権力→ありえない
＞・本編以上に間違った科学知識で書かれている

文章だけ見てるとそうでもないけど、このへんは本当に想像を絶してるよな

ドレッドノートってかっこいいよね・・・色合いが

そうか？正直トリコロールカラーは玩具くさくて好きになれん。
アウトフレームもカラーリング見てげんなりした…

種ＭＳは全般的に色たくさん使いすぎ
全体の色を見ただけだと機種が判別できない
どれも同じように見えるのは俺が年をとったせいか？

主役機だから似てるだけだろうけどフリーダムとインパルスの区別つかん

>>732
ストライクとインパルスの方が似てないか？

>>733
正しくはそれも含めた３機の区別がつかないんだ・・
そしてたぶんもうすぐ４機になる・・・

まだ遠目ではっきりする自由はマシな方かと思われ。

俺７３１だが、インパルス・アビス・カオス・ガイアとウィンダム・ダガーあたりが区別できん
セイバーは色が少ないから比較的わかりやすくて良い
種デスのカットはどアップが多い上にすぐ切り替わるしセリフも少ないし、状況の把握が難しすぎる・・・
いまだにミネルバのブリッジの形がさっぱりわからない・・・

アストレイプロトシリーズは冗談抜きで傑作だと思うぞ。

まあ、アストレイについては連載してるところもところだからジャンク屋以外は別にいいけど、
ＭＳＶぼ通り名のダサさはありえない。

乱れ桜はなんとなく興奮してしまう
上層部のセクハラじゃないかと疑っている

べつに通り名付いててもいいんだけどさあ、自称するのやめてくれ。
通り名ってのは人から呼ばれるからカッコイイもんだろ。

種で通り名が許されるのはガルシア中将こと不死身のガルシアだけですよ

>>740
誰？
つーか中将にまでなって通り名・・・イタいな

>>741
違うぞ、それは違う、
かの迷将、真の痴将であるガルシア閣下を畏怖したねらーがそう呼んでるんだ、
誰がつけたわけでもなく、何故か常に生き残ってるガルシア閣下をみんながそう呼び慕っているのだ！

まあ、ドクターと閣下だけは無条件で許せちゃうよ。

セクハラならジェーンの方が露骨だろう
女で鯨なんて潮吹きの比喩にしか聞こえん

アストレイで捕虜射殺シーンいっぱいやらないかなー

やらないだろ、そんな無意味なシーンは

子供が見てる時間帯・番組であれをやる意味ってなんだろな
あそこまで人が人を憎んで報復する心情なんて子供にはまだ理解できないだろ
戦争の悲惨さというより単なるグロにしか認識されないのでは

つーか捕虜を引き渡すって・・・・
また、ルールも何もなしの(何も考えずに作ってるだけの)芸の無い全面戦争とやら？
それをリアリティだと言い張る？
そしてわざわざ捕虜にしてから殺す意味もわからない。

子供じゃなくても不要なエログロにしか見えないよ

印象としては「戦争は間違ってるよ！」じゃなくて
「このアニメ間違ってるよ！」にしかならないと思うんだがなぁ・・
後々ちゃんと消化してくれると信じたい。外伝で違う主人公に語らせるんじゃなくてちゃんと本編で。
つーかこんなのの尻拭い無理だよ

ジェスってさぁ…落ち着き無いよね

>>750
シンも落ち着きないだろ、運命は落ち着かないんだよ。

と、言ってみるが、別にそういうことでもないよな。

破綻した作品の尻拭いに向かえば破綻するのは目に見えてるのに…
もういいから初期と同じく適当にやれよ、出番なくなったキャラを拾うとかさあ…

何でわざわざシンを持ち出すのか解らん。
ここは「アストレイの」アンチスレである。

本編→破綻
アストレイ→破滅

>>753
同じ運命の主人公だからじゃない？
どっかでも「デスって主人公の影が薄いな」って言われてたし。

しかし、シナリオ云々の前に中途半端に科学に走るのを止めて欲しいなあ…
デスに入ってからは厨臭い二つなの連中が台頭してるし…
ジャンク屋は巨大組織だし、劾も胡散臭いし、
なによりギナの気違いっぷりが…

本編と比べてマシって擁護をよく見かけるが、
あっちがあまりに酷いだけでこっちもものすごく酷いぞ。

ジェスとシンとカナード。落ち着きのない3バカトリオ。
こいつらが揃ったらウザいこと夥しいだろうな。近くにいて欲しくないタイプだ。



でもカガリは許す。

>>755
そいつらはそうでもないなあ…ただ、ジェスはウザイけど…
逆にカガリが嫌いなので、

ロウ
ジェス
カガリ

この三人がそろったらマスゴミ効果も相成って世界は再び破滅へ

ロウは全力でそれ止めそうなんだが
確かに向こう見ずで無鉄砲だが、あいつの場合良い意味での｢バカ｣だし

>>757
まあ、カガリとジェスだけで充分だよな…
というか、デストレイの糞さは何とかならないのか…

今月号のデストレイに疑問が。
ユニウス条約のせいで独立戦争が無意味になったと
南アメリカ勢が怒ってたけど、なんで？？
エドたちが頑張って抵抗活動を続けたからこそ、
条約に国境線云々の条文が盛り込まれたんだから、
全然無意味じゃないじゃん。むしろ喜ばしいんじゃないの？？

エドとか関係あったっけ？
会議の中で取り立てた外的要因もなく普通に提案されて受け入れられたような。

>>759
独立戦争なんて関係なく、条文に入れられたって事を前提にすると
このままだと国境線が戻るだけで、実質属国にされる事が予想されるから。
と言ってみるﾃｽﾂ

ジェスが演説しなければ、
条約内容による色んな意味（いままでの戦い無駄?もしくはもう戦う必要無し？）で
戦意が低下した隙に全滅させられてたかもしれないって琴田。

>>759
「エド達の働きがあったから条文に盛り込まれた」ではあるんだけど意味が違うんだろう

あのままいけば条文にならなくても戦況とか世論から南アメリカの独立を認めざるをえない、
だけどエド達が抵抗したから独立を認めるんじゃなくてユニウス条約で国境線を戻さないといけない、
だから認めてやる、なんだよね
「抵抗に押し切られたのではない」とする事で連合側としてはメンツ保てるし
そんな理由で独立を認められて戦意を殺がれた抵抗派を条約締結前までに徹底的に殲滅しておけば
連合の強硬姿勢にビビった南アメリカを再度属国にするのが容易くなるって事じゃないかな？

>>763
いや〜それはないでしょ
条約に国境線の事が入ったのはあきらかにエドたちのおかげだし、だから戦意をそがれることにも
ならないと思う
連合のメンツはあるかもしれないが・・・・・今さらそんな小さいとこでメンツにこだわっても・・・・・ねえ・・・・

メンツもあるけど抵抗が独立を呼べるという前例を作りたくなかったんじゃないかな？
ぜんぜん一枚岩じゃないんだもの連合って。国境線を元に戻すってのは
「ザフトを地球から追い出せる」ってのと「条約だから仕方なく独立国に戻してやる」を
一手にできる妙案だったんじゃない？抵抗の意義を奪った上で条約締結施行までの間に
掃討戦を仕掛けて抵抗する意思も戦力も失わせれば独立させても実質属国のまま
同じ様に独立を求める他国への見せしめにもなると
プラントとしては国境線うんぬんを受け入れる代わりに他の譲歩を引き出すって目的があり
親プラント国じゃない南アメリカがこの条文で不利益を被ろうと知ったこっちゃないって事だろう
シホ達が助けに来てくれたのは「条文に決まったのにつまらないメンツの為に戦闘を
継続する、ほんとに救いがたい下種ですねぇ連合は・・それにひきかえ我らがザフトは
独立国の南アメリカに不当な戦闘を仕掛ける連合から彼らを守ってあげたんですよコーディ最高！」という
親プラント国や本国へのアピールだろうね

そんなんじゃ抵抗の意志はなくならんだろ。
それは戦力うんぬんの問題じゃない。
プラントとしては、戦後は南アメリカとも外交関係を作っていきたいという意図があると思う。

そろそろ東アジア（フジヤマ社？）製ガンダムを出せよ

どんなんだろうね、アジアン（フジヤマ）・ガンダム。
やっぱりサムライ・ブレードを装備かな？
シャイニングやゴッドみたいなデザインなのか
それとも武者ガンダム系のデザイン・・・・

コリアンガンダムだったりして

スペースガンダムＶかよ！

しかしオーブが日本的に描かれている以上、アジアンガンダムが
日本風になる可能性は低いんじゃないだろうか？
そうすると韓国風とか中国風という説はあり得ない話ではないな。

だったらフジヤマとか入れなければ良いと思うんだが････

フジヤマの起源は我が国ニダ

つか、オーブは東アジアに反発して出ていった日本人じゃないの？
（適当だから突っ込まないで）
フジヤマ社は東アジアに残った日本企業でこちらが正当な日本民族だ！
って主張する為、和風なガンダムを作ったとか。

やっぱなあ・・・名前に「ガンダム」って付ける必要ないよなあ
「富士」のがカッコイイ
しかし「フジヤマ」なんて名前は、ＭＳじゃなく戦艦とかに付けるべきじゃないかねえ？

いや、フジヤマは社名で、フジヤマガンダムって名称じゃないですから。
東アジア共和国のフジヤマ社製 アジアガンダム（仮）

妄想
多分フジヤマ社っていうのは日本が出資してアジアに設立した会社だった・・んだと思う。
その後様々なごたごたがあり、日本から独立した会社になったと。
社名はそのままながらアジア資本の会社に生まれ変わったと。
その後日本はオーブの中心的存在になっていってそれぞれ別々の道を歩むことに。
で、アジアガンダムは・・・・和風よりもアジアンテイストの方が良いかな？
マスターガンダムみたいな・・・・

まぁ名前の時点でネタみたいなもんなんだから
某風車みたいなのでいいよ

>>774
さらにそいつらとは別の日本人たちがグレイブヤードに上がった…
とかなら面白いかもな。