アスラン・ザラを真面目に語るスレ

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916通常の名無しさんの3倍:04/11/02 13:25:51 ID:???
キラもアスランもキモイでFA
917通常の名無しさんの3倍:04/11/02 13:50:31 ID:???
まぁここはキラ叩きスレじゃないし、
アスランのキモさについてのみ語ろう。
918通常の名無しさんの3倍:04/11/02 13:56:50 ID:???
レイが一番男前。
919通常の名無しさんの3倍:04/11/02 14:18:25 ID:???
このスレ途中から池沼ばかりだなw
920通常の名無しさんの3倍:04/11/02 14:40:26 ID:???
凸厨必死だな(プ
921通常の名無しさんの3倍:04/11/02 15:10:28 ID:???
真面目に語ってるヤツいないな…
安置スレか?
922通常の名無しさんの3倍:04/11/02 15:24:40 ID:???
安置意見も真面目に語るうちに入るだろ。
これだから凸厨は。
923通常の名無しさんの3倍:04/11/02 15:44:05 ID:???
関係無いが、「アス厨」ってアスラン厨、アスハ厨、アスカ厨と無理すれば取れるね
924通常の名無しさんの3倍:04/11/02 15:50:42 ID:???
でもアスハとかアスカって呼ぶ香具師はいないから
間違わないよ。

でもシンがアスハって呼ぶか。
925通常の名無しさんの3倍:04/11/02 16:00:30 ID:???
アスランも、親しい人以外からは「ザラ」「ザラ氏」と呼ばれても良いんだよな。
926通常の名無しさんの3倍:04/11/02 17:19:11 ID:???
パトリックはザラ議長だしな。
927通常の名無しさんの3倍:04/11/02 17:20:53 ID:26D/3sW2
>920も必 死 だ な(ケ
928通常の名無しさんの3倍:04/11/02 20:04:33 ID:???
自分は凸厨なんだが…、
アスランがキラを殺したと思って
カガリと対面し、押し倒されたあの場面の顔はキモい。
あとスパッツでいた場面でも
アニメだから描かれてないだけで
実はスネ毛ボウボウだろうし
カガリは気持ち悪くないのか?と気の毒に感じた。

けど、アスランは好きだ
929通常の名無しさんの3倍:04/11/02 20:34:41 ID:???
アスランについて真面目に語るって言っても、主役の割にキャラ薄いからなぁ。
その割に嫁バリアに守られて美化されてるっぽいわけだが。
とりあえず「キラ……」ばかりでニコル他の仲間は最終的にどうでもいいっぽい、
流されて行動するのが得意、くらいしか特徴として思いつかない。
930通常の名無しさんの3倍:04/11/02 20:36:27 ID:???
あーでも今は「キラ……!」じゃなくて「カガリ!」なのか。
まぁカガリのことを考えるのは護衛としては当然だろうから、いいんだけど。
931通常の名無しさんの3倍:04/11/02 21:12:23 ID:???
>>930
凸って護衛してたんだ・・・・アレで・・・・?
ふーーーーーーーーーん・・・
932通常の名無しさんの3倍:04/11/02 21:53:06 ID:???
自分から猛タックルしてってカガリに頭怪我させた護衛 ※敵は無関係
933通常の名無しさんの3倍:04/11/02 22:14:48 ID:???
心底オーブお抱え護衛になりきれず、
ザフトが抜けきれない。それが凸。

あそこでやられそうなインパルスは放置して
安全圏に離脱するのが正しい護衛なんだろうが
それでは最早凸ではないな。
934通常の名無しさんの3倍:04/11/02 22:28:14 ID:???
>>932
一応アビスのビームを盾で受けた衝撃で怪我をしてる。
インパルスほっといて逃げ出すのが護衛として正しい選択であった
ことは間違いなけどな。
935通常の名無しさんの3倍:04/11/02 22:30:19 ID:???
凸ではないっていうか、仕事しろよちゃんと、って感じだw
ザフト離脱といい、仕事の放棄はさり気なく凸の得意技のひとつかもしれない。
936通常の名無しさんの3倍:04/11/02 22:31:43 ID:???
軍人だったくせに意外と任務に忠実じゃないよな
937通常の名無しさんの3倍:04/11/02 22:34:47 ID:???
凸は個人プレー向きで、集団で何かするのに向いてないっぽいからな。
上官に対する忠実さも感じないんだよね。自分の気に入った人しか眼中なさそうだから。
軍人の適性は、ないと思う。
前に出た、開発者や技術者に向いてるというのはすごく思う。
938通常の名無しさんの3倍:04/11/02 22:51:35 ID:???
上司や目上に対して一見従順なようであって、
実は全く自分の心の向かうままに行動してるよな。
しかもそれに自分で気づいてない。

前は上司も普通と違うというか奇天烈だったので
お咎めナシだったが。
939通常の名無しさんの3倍:04/11/02 22:52:45 ID:???
2話の時は「なぜタックル?逃げろよ」と思ったけど、緑ザク見て
シンが戦闘思い出してくれたり、4話でシンとの話にそれが出て来そう
なので今はやって良かったと思ってる
護衛だった事はさておき、出番が増える事はいいことだ
940通常の名無しさんの3倍:04/11/02 23:02:30 ID:???
おいおいおいおい。
明らかに仕事放棄するような駄目男でも出番があればいいってか。
出番がなきゃ始まらないのは事実だ。でも、
結局凸が出番あって目立てばあとはこの際どーでもイイってことだろ? お前の言ってるの。
なんつーか、なぁ……
941通常の名無しさんの3倍:04/11/02 23:11:09 ID:???
現在雇い主のオーブ仕事は放棄してたかもしれないが、
それよりもプラントを放逐された身であっても
ザフト兵としての義務=窮地の同胞を助ける
行動を取った。
これを駄目男とは思わないが。

凸はオーブに飼い慣らされるべきではない。
942通常の名無しさんの3倍:04/11/02 23:34:11 ID:???
凸は「ザフト兵であること」を自分から放棄したんだろう。
窮地の人間を助ける行為は無論悪いことではない。
でも本来の仕事を投げ出すのでは本末転倒。

オーブに飼いならされるというのも、
オーブで護衛やってるのはアスランの選択じゃないのか。
カガリたちに強制されているとも思えない。
943通常の名無しさんの3倍:04/11/02 23:39:17 ID:???
>941
オーブに飼い慣らされるべきじゃないって、じゃどうすべきだと思ってるの?
ザフト復帰とか?
944通常の名無しさんの3倍:04/11/03 00:38:01 ID:???
>943
そうです。ザフト復帰・・か、プラント帰還。
オーブにいる場合は、護衛か、せいぜい裏でオーブ君主をなだめすかしたり
アドバイスしたりすることしかできない。
カガリ達に強制されているわけではないが、状況としてアスランが
能力を発揮できる場がオーブにあるとは思えない。
そんな立場に陥ったのも、すべては自分からザフトを抜けたことが原因であり、
そんなアスランについて自業自得という見方も出来るだろう。
しかし、ザフトを辞めたのも、父親の暴挙を止めるためには
仕方がなかったわけであり、好きこのんで脱退したわけではない。

凸は凸なりに、コーディとナチュの共存を模索して、ひいてはプラントの
未来を思って、ザフトやプラントに自分の席は無くなる
茨の道を選んだ。

自分941は、そんな凸なので郷土・同志愛をとっさの場面で発露し、
護衛任務をおろそかにしてしまっても、駄目男とは思えないと
言いたかったわけだ。

確かに護衛としては失格だし大いに責められるべきだが、
人間としてはそうではないと思うのは甘いだろうか。

オーブよりプラントと思うのは、どちらが凸の能力を発揮できるかと
考えた結果。日陰より表。
ただし、プラントでというのは戦犯やらなんやらでそれどころじゃ
ないかもしれないので可能ならばの話だが。

ふ〜。

945通常の名無しさんの3倍:04/11/03 00:59:58 ID:???
郷土・同志愛が・・と書きつつ思ったんだが、
何かの雑誌で制作者がデス種では戦争が始まるメカニズムを描く
というような話をしてたと思ったんだが、
この凸の郷土・同志愛とかが火種になったり、黒幕(議長なのか?)
に利用されてしまうのかもな。

そういえばここは「客観的に語るスレ」だったな。
なんだか凸寄りが過ぎたかな・・。 
946通常の名無しさんの3倍:04/11/03 01:00:32 ID:???
仮にプラントに復帰できるとして、
どんなポジションがアスランの能力を発揮できるのかなぁ…?
上で護衛は向いてない、軍人も向いてないと言われているし、実際に自分もそう思う。
政治家っていうのは父のこともあって微妙だし、向いているかはこれまた微妙だし。
947通常の名無しさんの3倍:04/11/03 01:01:52 ID:???
>>944
自分で選んだ仕事もロクにできないくせに、こんなくだらない仕事じゃ
自分の実力は発揮できないとか勘違いしてる糞男そのものだな。

とにかく、仕事ほっぽり出して好き勝手する馬鹿男なんだから
2度とオーブの人間に迷惑かけんなよ。
カガリにもキラにもラクスにも2度と会えなくなればいいのに。
948通常の名無しさんの3倍:04/11/03 01:20:57 ID:???
>944をみていると、Ζのベルトーチカが
「一年戦争の英雄のアムロはそれにふさわしいマシンに乗るべき」
とか言い出しカミーユにMK2を譲れとゴネてたことを思い出す。
カミーユじゃないけど、「それはあなたの同情ですよ」って感じかな。

でも凸はザフトのガンダムに乗ることは決まってるし、
そうなったら護衛も退職、上手くすればザフト復帰も叶うかも。
まぁそうなったら随分甘い話だけど…でも旧作メイン4人組の一人だし、
都合よく甘やかされても不自然はないキャラだからね、アスランは。
949通常の名無しさんの3倍:04/11/03 01:32:52 ID:???
でも他3人と違ってフラフラしてるというか
キンタマついてないし胸があるわけでもない
クラゲみたいな存在だよね。

所詮小物。
950通常の名無しさんの3倍:04/11/03 01:42:26 ID:???
>947
「こんなくだらない仕事じゃ自分の実力は・・」と、凸自身が思っている
わけではないからな。
944が凸の能力をより発揮出来る場は他にあるのではと思案しているだけで。

凸は、会談の場所について不満を周囲に漏らすオーブ当主を
なだめたり、政治的駆け引きについて説いたりとサポートし
勤めを果たそうとはしている。

あと、仮に凸が「好き勝手する馬鹿男」として、
それと、キラにもラクスにも会えなくなれば・・という一文の関連性が
いまいち見えないが説明がほしいところだな。

凸はただ護衛任務のために、インパルスを見殺しにできなかった。
このことから、適性としては少なくとも護衛<ザフトの一員と自分は考えるが。
上層部がナチュラル殲滅とか誤った方向に進まないうちは、
それなりに使える兵士だろう。
「ユニウスセブンに核投下に見られるようなナチュラルによる
コーディ圧迫を無くすため、
ある程度地球軍の戦力を減らし、政治的交渉に持ち込みたい。
そのために地球軍を叩きたい。」
このような局面であるうちは、軍人適性有りとして良いのではないだろうか。
幼馴染み問題が持ち上がる以前は、普通に軍務についていたのだろうしな。
951通常の名無しさんの3倍:04/11/03 01:47:48 ID:???
>949
何故それを知ってるんだ・・?確かめたのか・・すごいな。
952通常の名無しさんの3倍:04/11/03 01:51:55 ID:???
>948
自分はZ時代とかは、カミーユの名前と台詞を少ししか知らないが
そこからの引用とか出されると、それだけで説得力というかある種の
重みがある気がするな・・。
953通常の名無しさんの3倍:04/11/03 01:52:49 ID:???
>950
何か問題が持ち上がると(幼馴染など)、
軍務を疎かにするとこがあるからこそ、向いてないんじゃないかね。
(「それを言ったら種世界で軍人向いてる奴などいない」とか話逸らすなよ)

なんか、「オーブの護衛のアスランなんて嫌! ザフトのパイロットがいいのに〜」
と言いたいだけに見えるよ。
954通常の名無しさんの3倍:04/11/03 02:17:09 ID:???
>953
幼馴染み問題で軍務をおろそかにする者に適性があるのかは疑問・・
と、そこを突かれると痛いな。

あえて言えば、あの幼馴染みは殆ど幼少時からの家族同然であり
(CD等にその描写有)、凸じゃなくても、ほとんどの人間にとって
家族が敵軍にいてそれを殺せと言われたらためらうだろう。
なので、それ一つをとって不向き決定をするのは時期尚早な気がするのだが。

「オーブの・・パイロットがいいのに〜」・・というより、
元はと言えば、オーブ護衛に成りきれずインパルスを救ってしまったことを
挙げられて駄目男の烙印を押すのは酷ではないか、あの状況に他の見方も
あるのではと少し擁護したかっただけなんだがね。

でも確かに護衛で常に影の存在でいる凸より、パイロット凸のが見てて
面白いのは確か。

955通常の名無しさんの3倍:04/11/03 02:17:41 ID:???
953が鋭い事を言った!
ハゲドー
956通常の名無しさんの3倍:04/11/03 02:18:39 ID:???
>>954
結局「オーブの護衛のアスランなんて嫌! ザフトのパイロットがいいのに〜」 かよw
957通常の名無しさんの3倍:04/11/03 02:19:59 ID:???
パイロットに戻った事を後悔しなきゃいいけどねw
凸アボンしても「カガリが護衛を解雇しなきゃ氏なずに
すんだのに!」とか恨むなよ?
958通常の名無しさんの3倍:04/11/03 02:28:49 ID:???
>954は、
護衛=裏方で影薄いし所詮サポート役だし、アスランがそんな仕事なのイヤ!
パイロット=派手だし活躍するしアスランには絶対こっちのほうがイイって!
って言うのが透けて見えるかんじがして、だから鼻につくんだよな。
959通常の名無しさんの3倍:04/11/03 02:38:09 ID:???
>956
・・ぐうの音もでませんわuu。
>957
恨むことはないな。
アボンしたとしても、それは凸なりの信念が体現した結果だろうし。

(よく凸はフラフラしているとかいう批判があるが、凸に関して
信念という言葉を使うと、すぐに批判が来そうな気がするが
行動はザフト→三隻同盟と、拠り所を移したが
プラントをよりよい未来に導きたいという気持ちは種前作中も一貫してたと
思った。(ナチュラル殲滅がプラントに希望をもたらすとは思えないしな)

なので、そんな凸がそれを貫いて、また自爆でもしたとしても
まったく馬鹿だなあとは思っても、それは、それで受け入れる。

今日は、凸について語れてつっこんでもらって楽しかったな・・。
960通常の名無しさんの3倍:04/11/03 02:42:12 ID:???
>958
そりゃデス種全編で凸護衛で終わりだったら、なんだかな。
961通常の名無しさんの3倍:04/11/03 02:43:51 ID:???
別に凸だけじゃなくて、キララクスカガリも平和を願って必死に
やってるんだよ。でも2chでは揚げ足とられまくって役立たずの
目立ちたがりとか、諸悪の根源よばわりまでされる。
その3人より根性が座ってない凸が叩かれない訳はない。

つまり、立派な信念など何の役にもたたない。結果を出さないとね。
962通常の名無しさんの3倍:04/11/03 02:44:47 ID:???
>>960
むしろ、身の程をわきまえた事で好感度上がるだろうw
963通常の名無しさんの3倍:04/11/03 02:45:41 ID:???
>954
アスランがキラを殺すことをためらうのは大いにわかるとして、
その後託された正義でキラのとこに話しに行くのはもう擁護しようがない気がする。
あの時点で「自分の考え>命令」になっちゃってるわけだし。
軍の機密兵器使ってなにやってんだと思うよ、やっぱ。
アスランは軍人と言うより、
そこに収まれないで逸脱していってしまうタイプの人間なんじゃない?
そのことに意味のあったキャラだと思うな。
964通常の名無しさんの3倍:04/11/03 02:46:33 ID:???
>960
本編の凸のことじゃなくて、954の意識の話をしてるんじゃね?
965通常の名無しさんの3倍
>963
そうか・・。「そのことに意味のあった」と、軍人であることを逸脱
していても、それを肯定的に捉えるという視点もあったんだな・・。
護衛に不向きであれば、凸を擁護するには軍人としてするしかないと
思ってたよ。
凸は、ラクス等の示唆もあって、軍人としてしては不必要な視野の広さを
持ってしまったんだな。軍人は政治的なことには干渉せず、駒であること
が求められるのに。
イザークもジェネシス第2射がされるあたりで、疑問を持ち始めていたよな。