種2も始まる事ですし
2
ホモじゃないよ
おでこもそんなに広くないよ
さっさと吐いちゃえよ。ズラだってことを
アスランスレは絶対ネタ厨が荒らすから
まともに語れないよ。今までがそうだったから。
スレタイからしてキラんとこに倣ってるのか?
テーマ1
「アスランスレは何故ネタ厨に荒らされるのか」
存在がネタだから
そっちの方がマジ議論の3倍面白いキャラだから
真面目にやるならせめて
>>1にどういうスレか書け
ネタスレ萌えスレへの誘導とか
>>10-11 アスランに限ったことじゃないな。
理由は、「アスキラ厨がこの板の半分を占めているから」だ。
>>13 というような妄想を信じるガノタが多数派を占めるからだ
立ってからいきなり不安定になるとは流石アスランスレ
テーマ2
「アスランの頭皮について」
油性
マルハーゲ帝国Dブロック基地隊長に任命
ハアハアしたい人はハアハアスレへ
行き過ぎたカプネタはカプ板へ
八頭身、大佐などのホモネタはお断り。
こんな感じ?
禿ネタとデコネタも荒れそうだからやめた方が良いかな。
つーか真面目に語ろうと思っても、ネタがすくねんだよな。
堅物すぎてつまらんし、考えていることは大抵よくあるネタで鉄板だから
議論するまでもないし・・・良くも悪くも永遠の二番手キャラってのがぴったり。
ネタキャラとしての存在価値は山ほどあるが。
それはあるかも。まあデス種はどうなるかわからん。
へたすりゃ前作よりも出番多そうだ。
語るスレようやく立ったんだな。
書き込みたい内容はハァハァスレとはズレるし、
したらばの方はいまいち盛り上がらないし。
ネタは少ないけど、マターリいこうか。
>>19 ハゲデコに過剰反応すんのは外見に萌えてる女子じゃねーの?
>>23 不毛な争いの種になるってのと
なるべく控えるようにしていかないと一気にネタスレ化しそうだなーと。
>>24 凸ネタはおもしろいときもあるけど、
叩きが混じってくることもあるから、ネタスレ化叩きスレ化を避けるためには
それが一番だな。
そういう臭いものに蓋的思考がいつも正しいとは・・・まいいけど。
叩きっぽいニュアンスの入ってる荒らしはスルーでいいじゃん。
何でそこまで規制せにゃならんのだ、ハァハァスレじゃあるまいし。
というかあの凸だが、遺伝なのか?
パトリックもヤバイってレス見たことあるけどそっちは気付かなかったんで
アスランにしても作画によってこりゃやべえと思う時もフツーと思う時もあり…
しんぼ山口はヤバイ。米山はふさふさ。
別に平井はヤバイデコにしたつもりは無いだろ。
そういうのは作画に左右されてる。
真面目に語れば作画の問題。
それと気苦労が多そうな性格の問題かな。
まあ、本当にやばかったらキラみたいに前髪を下ろしてるだろうよ
デス種でも対比されるみたいだし
もう少しパトリック、レノアとの関係を詳しくかいてほしかったな。
ザフトに入ったまでの過程とか、ザフト内での親子関係とか。
アスランはイザークとの関係が一番面白いな。
シンも敵対心むき出しで凸に歯向かってくるなら結構面白いかも。
パトリックが死んだところはキラ泣きくらい酷く泣いて欲しかったな。
それをネタに叩かれようとも。
他のキャラもだろうが親子関係の描写は少なめだと思った
そんな風に泣く暇なかったろう。
すぐに夜勤自爆装置が稼動したし。
確かに種の親子関係は薄い。良くてウズミ・カガリぐらいだもんなあ。
アスランにはもう一回墓参りして欲しいんだけど
立ち位置考えると無理っぽそうかな。
墓参りといえば、
アスランにはニコルの墓参りをしてほしい。
これも立ち位置考えるとムリっぽいけど……
アスランって実はかなりの加害者キャラなんだよな。
1話のマリューにトール、キラ、オルガ。
名前のあるキャラをけっこう傷つけたり殺したりしている。
泣かないから目立たないけどさ。
>>37>>38 デス種でプラントに帰る機会があれば両親やニコルの墓参りもできそうなんだけど
尺の問題とアスランの立場上難しいだろうな。
1話はアーモリーワンから緊急退避→ミネルバ乗艦→オーブ?の流れになりそうだし。
墓参りとかなんか種の時に対する決意っぽいもの入れないと
デス種から入った視聴者なんてシンと比較されてもさっぱりだろうな。
ニコルの墓参りするなら、
ニコルの回想も必要になるな。
種デスでも回想キャラになりそうだ…
もしかしたらアスランとカガリ以外の主要な旧キャラのその後は
アスランの回想で補完したりして。
ついでに2年間の苦労の数々も2分くらいの回想で補完。
≫41
軍人が作戦行動中に敵を排除するのは仕方ないだろう。
>>41 ボディーガードも、いざとなったら汚れ役を引受ける覚悟なんだろうよ。
確かに・・・ボディガードをやるってことは必要とあらば人を殺すってことだもんな
必要な回想ならしてくれていいんだよ……
Ζにおけるララァの最期みたいなさ。
今回も回想王って呼ばれるようになるんだろうか。
今回は失踪した(引き篭もってる?)キラを心配して
「キラ」連呼の予感がするよ……
でも同時に身近な人を亡くしたのが多いキャラでもあるけどね。
レノア、ラスティ、ミゲル、二コル、パトリックとか。
回想役か…簡単に想像できるのが悲しいな。
回想に使われやすい位置にいるのも確かだな
>>50 それだけは勘弁して欲しい。シン連呼も嫌だな。
>51読んで思ったけど、身近な人は無くしてても、
その人らの関わりの描写が薄いよね。
父母はともかく、ラスミゲニコがなぁ。
ニコルとぐらいはもっとなんか欲しかった。
総集編、シャワーシーンとかいらんから
そういう人間関係をわかりやすくするカットを入れて欲しかった。
ただでさえザフト方面は描写が薄いのに。
ニコルの形見の楽譜はニコパパたちに返したんだろうか?
あんなこと(ザフト離反)があった以上、もう会いに行けないだろうね。
描写こそないが、アスラン的にニコパパにジャスティスを託されたことは
パトに反旗を翻した後もしこりとして残ってそうだ。
>>54 仲良さ気な同僚は本当に初期に全滅してるな…
しかも死ぬことでアスランに影響を与えたのはニコルだけだし
(どれも泣いてはいたが)
なんかほんまに「キラ……」なキャラやね。
これで種2で「シン」連呼だったらもう笑うしか…
深く描こうと思えば立場的にも凄くおいしいキャラだったんだけどな
現に結構期待キャラだったし。脚本がとしか言いようが無い。
アスランの中の人が、シンの事を
「ちょっと可哀想と思ってるんじゃないかな。
あれだけ大きな戦争が起きて、どうにかアスランたちが幕引したのに、
どうしてザフトなり、地球軍なりの残党に続こうとする人達がいるんだろうという」
と言っている。
復讐に燃えるシンを導いていく存在なのかなあとは思う。
後半キラたちについてからパトリックに会いに行くまでめっちゃ期待キャラだったよ。
軍のトップである父親と造反した息子の確執って構図はなかなか燃えるものがあった
のに42話はろくに話もできなくて肩透かしだった。
>>61 ボイスニュータイプ
ダムAの拡大版みたいな内容だった。
父子の確執って構図を、パトを悪役ぽくすることで
回避したというか、つまらなくしたと思う。
>>59 なんでああなったんだろうね
遥かなる暁見ると元々はこれだけ目立つキャラにするつもりだったのか
ってのがよく解る分不思議だ
シンと知り合ってシンがザフトに志願した動機を聞く機会があるんだろう
それで自分と境遇が似ていると思い、かつての自分と重ねて同情するのカモ
前半でいろいろ尺を取過ぎたのが原因。
あと回想と総集編。
>>63 内容違ってたんだ。
声優さんは多少は内容知ってるだろうしそんな感じでいくのかもね。
>>57 ニコルの死には負い目があるからな。
あそこでニコルが介入しなくても
キラは殺さない、アスランは殺されない暗黙の了解みたいなのがあったんだろ。
朝起きてネタバレスレ見たらアスランの話題で
1スレ消化してた。なかなか良スレだった。
興味ある人は見てみるといい。ちなみに143。
あそこが良スレと呼ばれる日が来ようとは・・・
144はいつものスレだった。
>>56 当のニコ父の方もクーデタやられた体制側についてたんだから大変そうだが。
エザリアとか違って途中で宗旨替えした分市民感情も複雑だろうし。
>>65 悪役というか、あの対決場面でパトは「父親」になれなかったな
その後写真立て直してるのを見てそう思った
まああの状況でいきなり禅問答始められたら誰でも余裕なくなるだろうけど
パトリックはアスランに出来のいい息子(駒と言い換えても)を期待する部分が大きいんだろうね。
あの「目の色が違うわ!」の親みたいに何で思い通りにならないんだってのが出てた。
小さい頃に月に行かせて戻った時は13じゃ仕事で忙しい親とは距離ができてるだろうし、
ずっと親の言う事には従って成績もトップだからこれが普通の状態だと思ってたんじゃない。
アスランの方も立場を自覚して普通の親子関係望みもしなかったんだろう。
当たり前のように「優秀である事」を要求する父親に、
当たり前のように答える息子だったんだろうな、とは思うよ。
でもパトリックがアスランを駒として見ていたかは疑問。
写真大事そうにしてたもんなあ。
仮面にアスランを討つことになるって言われた時一瞬躊躇したもんなぁ。
OK出したのは意固地になってたからに見える。
こんな薄いキャラを真面目に語れんのか?
僕が一番うまくイージスを使えるんだ
やっとこさバレスレ143を読んできたよ。
ところでアスランがプライド高いっていうのはザフトのトップガンだった頃の
地位や栄光をもう一度取り戻したいって意味じゃないと思うんだがどうよ?
ギルやカガリに比べれば権力も他人への影響力もないだろうが、アスランは
自分の身の程をわきまえ、自分にできる範囲(MS戦闘など)で世界平和のために
尽くしたいと考えているんじゃないかと。
周りで命がけで戦ってるシンたちを見て自分も何かしたいと思うのかも。
↑の最後の一行は訂正する。
アスランはシンを見て同情するんだっけ?
だったら違う意味で戦いに身を投じるようになるんだろうな。
今更戦闘に貢献する事がより平和や良い未来に貢献する事とか思ってたら微妙
最終的にはMS乗るのは分かってるけど、せめて最初だけでも武力解決に異を唱えるくらいはしてくれ
前作であんだけ痛い思いしたんだからさ
ミネルバに乗ってしまった以上、戦闘は避けられないだろう。
武器を取らなければやられる。武器を取ってしまえば2年前と同じことになるかもしれない。
その矛盾を抱えて苦悩するのかもよ。セイバー乗るまでにちゃんと描かれていればいいが。
でも、ボディガードになった時点で戦闘に参加するのは仕方ないんじゃないか?
命を狙われて、仕方なくって流れじゃないか?
でもその後どうするかだよな。
きっとボディガードといっても不殺してるんだよ。間違いない。
不殺は嫌だなw やめてくれー!
不殺なんてやってないんじゃないか?
命を奪わないようにする方が難しいから、護衛対象を守り切れない場合もある。
そんな事をしてたら、すぐに護衛を外されるんじゃないか。
>>83 別に地位や金がなければないなりにやりようはあると思うぞ、ミリの例もある。
ナチュラル蔑視してた戦争責任者の息子がそれは間違った事だと主張するのも効果はあるだろうし。
そういう意味で偽名名乗ってまでやってるのがボディガードてのは?だったんだがそこらへんも納得できるんだろうか。
ボディガードって言うか、首長補佐なんだろ?
ボディガードだったら、いちいち偽名を名乗る必要もないような気がしないでもない。
ryか。(まで省略されてしまったんだな。
そこらへんの設定ハッキリしたっけ。
補佐官なんてまだ子供の亡命外国人がいきなり就けるとは思えんし。
まあオーブはアバウトだとか情実人事ならともかく…いやそれでも反対されるだろ。
>>95 私的にアスハ家に雇われてるんじゃないか?
形式上とはいえ民主主義国家でそりゃねーだろー
>>97 えっ、そうなの?
日本でも国会議員の私設秘書は議員本人から出ているから
オーブでもありかなと思った。
オーブの政治のしくみやオーブの補佐官がどんなものか全然知らないし、
日本の政治にも暗いからわからないので
アフォなこと言ってしまったな。スマソ
>>98 多分二年かそこらいなかった人なんだろう
ほっといてやれ
>>95 というか首長補佐の単語から受けるイメージ通りの役職なら不満はないと思う
立派な仕事じゃないか
101 :
99:04/08/30 17:45 ID:???
言葉抜けた。
日本でも国会議員の私設秘書の給料は議員本人から出ているから
オーブでもありかなと思った。
>>99 カガリは国会議員じゃなくて言うなれば首相だから…。
ムネオみたいにはいくまい。
別にオーブは日本とは違うしムネオみたいに出来るだろ
>>100 スタッフが日本のなんちゃって首相補佐官を想定するか、
アメリカの大統領補佐官を想定しているかで分かれる気がするな…。
ていうか仕事の内容表現できないから「補佐してます」で済ませただけじゃねーの?
てか普通本名名乗れないような怪しい奴を国政のトップ近くに配したりせんよな。
仮面被った怪しい奴傍に置いた結果自滅した政治家とかいたけどさ。
NTかなんかの「私的なボディガードを務める」が一番無理ないんじゃね。
結局は公式待ちだけど。
オーサカキングの紹介ではオーブ首長補佐ってなってたんだよな。
>てか普通本名名乗れないような怪しい奴を国政のトップ近くに配したりせんよな。
凸を侍らして、逆ハーレム状態のバカゴリ女王様てか(w
プクダが考えそうなことだ、凸以外にも侍女ならぬ従僕がいるかもな〜
アンチ発言はアンチスレでやってね
オーサカキングって言うか、ゼロアタックか?<首長補佐
ゼロアタックは公式のものでないか?
>>109 マンセー種厨は種チュッチュスレでやってね池沼
ここは批評オコトワリの盲目盲従マンセースレだったのか
真面目に語る=アンチお断りなんだとさwww
>>110 予告配信でやってるやつ?>ゼロアタック
セイバーの変形ってイマイチだと思ったんだが、どうよ?
ガイアとかカオスかっこ良かったよな。
まあカガリを補佐してることには違いはない、か…
セイバー変形すると小さく見えるんだよなー。
そこが、イマイチ。
何だ、もう打ち止めか
>>113 マジレスするとおまいらみたいなアンチの発言権が認められるスレはアンチスレだけだっていい加減キヅケ。
ここは語るスレだから作中でアスランが非人道的な行為でもすれば批判(否アンチ)レスくらいはつくだろうよ。
単に他キャラの蔑称侮蔑発言はここでやるなってだけだろ。
いろんな意味でずるいキャラだ・・・
昨日は惨めスレが祭りだったんだな。
やっぱ石田のダメ男発言がいろいろ波紋を呼んでいるのかね。
実際は本編でそう酷く描かれるようなことはないと思ってるんだが。
実はいいとこのお嬢さんとしか付き合わないあたり結構打算的・・?
プラント最高議長の娘から反逆者に成り下がったラクスを捨て、オーブの姫に乗り換えるし。
そのオーブも滅びたが戦後には再建されてカガリが首長になってるしね。
逆玉狙いか?まあ、アスラン自体結構家柄は良いんだが・・・
そういうふうに言うと、こいつは割と策略家に見えるなw
本編でもそれくらいの描写だったら祭りだったのに。
そう考えると案外ダメ男じゃないのかもしれん
まぁ一人でも手に職つけて生計立てられるぐらいの技術はありそうだが
>>126 放送始まるまで設定画見て
そのくらいしそうな奴だと思ってたよ。
悪人面だったから。
無駄に手先器用だしな。
もっとハード面に長けてる所とか本編でやりゃあいいのに。
>>117 ファーストアタック見た。たしかに連合MSと比べて地味だ。
スピード重視のMSなのかね。
>>117 ぱっと見た感じZガンダムに似てると思っちったよ。形が。
ボディガードよりもモルゲンレーテで研究者になる方が
性格的にあってそうだ。
性格にはあってると思う。
ただ軍需産業に携わるとなると、またそこで葛藤しそう。
同じ手を汚すなら前線に出る方を潔しとしそうだ。
でも「守るために仕方なく戦っている」んじゃ、1と変わらないんだよな。
アスランなりの答えを期待してる。難しいと思うけど。
アスランなりの答えか、
どうやりゃ良いのかイマイチ分からんな。
「仕方なく」はキラだろ。アスランは「守る為には脅威は進んで排除しよう」なキャラだったはずだ。
後半でもナチュラル抹殺否定しただけで不殺とか何の為にとかめんどいことは考えてないし。
アスランは、オーブ攻防戦の前に、
「俺たちは誰とどう戦わなきゃいけなかったんだ?」と言ってるよ。
「守るために脅威は進んで排除しような」キャラでもないような。
それはアズラエルかと。
>>137 とりあえず1〜10話をもう一回見直してこい
>>138 とりあえず36話〜50話を見直して来い。
前半
「別にナチュラルに差別意識ないけどママンも殺されちゃったしプラント守るために戦わなきゃ」
後半
「ラクスの言う事よくわかんねーけどナチュラル全滅させてーわけでもないしカガリもいるから平和目指すか」
>>137 それ見てこいつも問題提起はしたが回答しなかったんだなと再確認したよ。
キラと違って戦うこと自体に疑問はもってないからな
何を敵にするかで迷っただけで
>>137 排除した上で芽を残さないように地面焼き払うようなキャラだな>アズ
>>142 そんじゃあデスでもこいつら平和の敵とか思って普通にセイバー乗るんかな。
それなんだよな。セイバー乗る理由がさっぱりわからん。
なんかいろいろ他で議論されてたようだがそれさえも見てないからわからんし…
セイバーにずっと乗り続けるのかも不明だしなぁ。
OPらしき映像にセイバーと映ってたり、公式の推し具合をみると長期間乗りそうな感じだが。
結局凸は何がやりたくて出来なくて不満なのかってのがまだ解らんからな
というかそういう後先考えずにザフト離反したように見えるんで今になってビジョンとか言われてもピンとこないし
ラクスにゴルァされてビビったから<ザフト離反
>>141 戦争を作り出すシステムと、システムの中枢にいる人間を潰そうとしたんだろう。
単に連合とザフトという色分けじゃなくてな。
2でも、その方向性で行くんじゃないか?
Wに火消しがいたが、アスランがやりたいことは、それだと思う。
火を消すために自分の手を汚す事は厭わないだろう。
>>149 少なくとも「アスランが」そんな事言ってた覚えはないんだが。
行間嫁ってやつですか?
ていうか「潰そう」とか能動的に動いてたら二ヶ月間相手の出方待ちなんてしねーだろ
後付けではあの期間和平派穏健派に繋ぎをつけてたことになったらしいが尚更だ
これは主役サイドの全員そうだが「具体的に何が倒すべき敵か」って一つも明らかにしてないし
ということはデス種での行動で種の時に考えてた事が補完される形になるわけだ
補完も何も元がほぼゼロって突っ込みはナシで
個人的にデス種が来て良かったことは補完されることだ。
アスランにしろ、種自体にしろ。
デス種でのアスランには燃えを期待したいところ。
せっかくセイバーもらえるんだからシンほどじゃなくても活躍してほしいよ。
ウズミの「このままでは世界は二分され際限なく争うこととなる。
そんなものでいいのか君達の未来は」台詞を聞いた後、
「俺が信じる未来とあなた方の信じる未来は同じだと」と言って
いるから連合とザフトの色分けじゃないことは読み取れるんじゃないか。
システムの中枢にどうアプローチするかは迷ってたんじゃねー?
ラクスが旗頭だと(建て前上)不殺だし、だから和平交渉なんだろう。
個人的にアスランは不殺じゃなくていい。
より犠牲が少なくなる方を取ってくれれば。
その方が現実的なアスランっぽいだろ。
>>154 不殺じゃなくて、ナチュとコーディの融合に意見の一致を見たんでない?
そんで父親の目指すナチュ全滅に嫌悪感を抱いたんでないか?
>>156 正解! 戦争において不殺(人殺し)は目的ではなく、単なる結果でしかない。 ガチで真面目に語るかい?
本編見る限りだと、犠牲を最小限に抑えてるという感じだな。
キラほど明確には不殺な行動はしてなかった気がする。
42話だとザフト兵相手に思いっきり発砲していたし。
それと、ナチュとコーディの融合っていうと、コーディのナチュ回帰っぽく感じるな。
融和とか親和の方があってる気がする。
>>157 偉そうな香具師だな。
そんなことを貴様に言われなくても
戦争が人間狩りゲームじゃない事ぐらい分かるわい、ヴォケ!!
>>154 不殺は自由の力があるキラ(時々アスランもしてたか)が個人的にやってただけだよ。
ラクスだって自分の意見を広めてもらう為にヤキン突破戦はコクピット外せとは言ったが
その後はヴェサリウス沈めたり普通に戦ってるし。
あとそれって「二分」の部分じゃなくて「際限なく争う」にかかるんだと思う。
その前でアラスカの大破壊とマルキオ島の子供の憎しみの連鎖とやらを見たから。
連合ザフトというか、寄せ集めのラクス軍はともかくナチュラル・コーディネイター以外の
区分けが世界規模で出来るとは考えてないと思う。
上のほうでパトとの対決話のマズさが挙がってるが、
あの前の時点からアスランの考えって描写されてないよな。
自分が帰らなかったらとか言って拘束される可能性は考えてるようだが対抗策がないし。
つーか俺父親説得の秘策を持ってます!なんて言った訳でもないのに
自分が戻らなかったらとか素で言ってる奴をシャトル付きでよく行かせてやるなあいつら…
こいつって本当に何も考えていないと思う。
>>162 一応カガリは反対してた。
キラに説得されてあっさり折れたが。
>>164 それがあの時点じゃ一隊の最上級指揮官だからしょうがないか…
あの集団に軍規とか指揮系統とかいっても無意味だと思う。
そんな訳で合流した、今戦力を失う訳にはいかないとか厳しいこと言ってくれる人が平和の歌姫様ってのが何とも。
親父を説得に行ったというより親父と向かい合いたかったんだろ。
その段階踏まずにアスランは動けないんだろうから仕方ないんじゃねー。
ちょいとスレ違いになるが、ラクス一行が何を考えていたのか分からんから結局凸が何したかったのかも不明になる。
特にブルコスが台頭している連合にザフトは戦うしかなかったはずなのに(ラクス一行にとって)パトリックの何がまずかったのか本当に分からない。
ただ単にラクスが個人的に気に入らなかっただけなんじゃないかって疑いたくなるくらいだ。
単純に向かい合いたいってのも突っ込みどころだろうが、
拘束される可能性は考えるのに無策で突っ込む所が更に種ぽと言われるんだろう。
普通、親父がキてて説得不可能だった場合は俺が撃つとか、
拘束されたら何とかラクスと合流するんで回収よろとか、
駄目だったら俺はもう何もする気が起きない→何言ってるんだアスランバキッ説得とか、
何らかの動きがあってしかるべきだろうよ。
>>169 アラスカ作戦に見られる形振り構わずのナチュラル根絶とか大量虐殺防止
>>171 アラスカ戦?アラスカ戦は連合が見方を囮にしてザフト兵を壊滅状態にしただけで別に非難されるほどの事はないな。
連合のやりかたは確かにバカとしかいいようがなかったが。
>>170 >普通、親父がキてて説得不可能だった場合は俺が撃つとか、
>拘束されたら何とかラクスと合流するんで回収よろとか、
>駄目だったら俺はもう何もする気が起きない→何言ってるんだアスランバキッ説得とか、
>何らかの動きがあってしかるべきだろうよ。
種ってこういうドラマを幾らでも作れる部分で本当にドラマを作って来なかったよね。
>>169 コーディが新たなる種だとか言って子供も出来ないのにナチュラル切り捨ててるとこ。
核エネ持ち出してまで敵を完全に叩きのめそうってとこ。
ついでにそれで国力で比較にならないプラントが完全勝利できるとか考えちゃってるとこ。
>>172 議会を無視して独断でパナマ基地でなく本拠地を叩こうとしたとこ。
国内外ともに後々の交渉をする気がないとしか思えない。
ついでにそれも勝てば大丈夫とか考えてるとこ。
核兵器と同じで本来は抑止のためのサイクロプスのような大量殺戮兵器を使った時点で、
アラスカ戦は非難されても仕方ないだろ。
それがきっかけで、パナマやビクトリアの虐殺、さらには核ミサイルの使用やジェネシスの
使用へとつながっていくのだし。
>駄目だったら俺はもう何もする気が起きない→何言ってるんだアスランバキッ説得とか
これなんかまさにカガリの役のような…
ラクス合流前だから都合でカップル成立したなんて叩かれずにすむし
>>174 >コーディが新たなる種だとか言って子供も出来ないのにナチュラル切り捨ててるとこ。
>核エネ持ち出してまで敵を完全に叩きのめそうってとこ。
戦争なんだから相手を叩きのめすのは当たり前。相手はコーディ殲滅まで言ってるんだし。
パトリックが殲滅を言い出したのはラクスやアスランに裏切られておかしくなってからだろ。それまではそんな事言ってないよ。
それにNJCが出来た時点で殲滅思想あったなら自由や正義なんか作らずにそれこそ核ミサイル作って地球に打ち込めばいいじゃん。
それにその方が味方の損害でないしな。
>ついでにそれで国力で比較にならないプラントが完全勝利できるとか考えちゃってるとこ。
国力で比較にならないプラントを守るザフトから自由や正義や永遠強奪してどうする気だよ('A`)
ラクス一行てプラントを破滅させたかったんじゃないか?
>議会を無視して独断でパナマ基地でなく本拠地を叩こうとしたとこ。
>国内外ともに後々の交渉をする気がないとしか思えない。
>ついでにそれも勝てば大丈夫とか考えてるとこ。
それはパトリックを処断しとけばいいだけの話であって何も第三勢力気取って戦争ごっこをラクスする必要はなかったという結論に達するんだが。
アスランもまず正義持ち逃げするまえに、おとんとちゃんと話し合えばよかったのにな。
>>178 核ミサイルなんて数撃ったらNJC解析される可能性あんだろ。
そもそもプラント世論が核兵器に拒否感持ってるから自由正義も極秘開発したんだし。
それに裏切られてからおかしくなったなんてどこで分かったのさ。
アスランに相対したときはもう狂人なの?
言ってないからそれまでも内心ではどう思ってたとかも考慮の外にせにゃならんの?
自由とかはラクス思考ではパトの手にあると大量破壊兵器になるからボッシュートなんだろ。
自分達なら自衛の為だけに正しく使えるとね。傲慢だが。
つうか議論やってるのに感情的に訴えて論理のすり替えはよしなよ。
なまじ正当だからさw
結局ラクスの行為は
>>169の言うように個人的に気に入らなかったで正しいと思うよ。
実際には賛同するクライン派と集団として動いてる訳だが。
でそれはパトリックとその狂気に流されるプラントでは動けないから外に出たって事になってるよな。
それも民主主義で選ばれた政体に武力で反抗するって意味では間違った行為。
一応お話の中では理由は用意されてるわけよ。お話の中でしか通じない、それもトンデモな理由だが。
>>174 こう出されるとパトリックって後半本当にアレだな…脚本の無理というか
アスランとラクスが結婚していたら、すげぇ嫁舅の仲が悪くなりそうだったなw
ラクスの行為の是非はそのスレでやれよ…
本当に議論好きって場所を選ばないな
>>182 いや、きっと昔のアスランと同じで天然に流されると思うw
>>184 だってラクスってパトを気に食わなさそうじゃん。
でも天然で嫌味言われても、アスランと同じくパトはそれに気付かないかもしれねーかw
パトはラクスのこと多分ナメてたからなあ。
キレると狡猾なとこを見る機会はあのままいったら・・・?
>>180 >核ミサイルなんて数撃ったらNJC解析される可能性あんだろ。
解析するってミサイルの破片から???
>そもそもプラント世論が核兵器に拒否感持ってるから自由正義も極秘開発したんだし。
つまり世論を気にしてるというわけだね。世論がナチュラル殲滅を拒否するならそれを受け入れると。
>それに裏切られてからおかしくなったなんてどこで分かったのさ。
>アスランに相対したときはもう狂人なの?
>言ってないからそれまでも内心ではどう思ってたとかも考慮の外にせにゃならんの?
この辺は確かに憶測の域をでんがそう考えた方がしっくりくる。
パトリックは途中までは世論を気にしたり止むを得ずジェネシスを使わざるを得ないというようなセリフを言ってたりした。
それが何故かいきなりナチュラル殲滅に変わってた。
普通に考えて自分が政権のトップにいるのに息子が国家の機密強奪して国を裏切ったら平静じゃいられないだろうし。
アスランの裏切りは余程ショックだったのは想像に難くない。
>自由とかはラクス思考ではパトの手にあると大量破壊兵器になるからボッシュートなんだろ。
>自分達なら自衛の為だけに正しく使えるとね。傲慢だが。
>つうか議論やってるのに感情的に訴えて論理のすり替えはよしなよ。
>なまじ正当だからさw
ラクスが自由強奪した時はまだパトリックにナチュラル殲滅の思想があったとは思えんのだが、
もしそうだとしてもパトリックだけを排除すればいい。自由や正義や永遠は結果的にザフトに必要だったんだし。
自由や正義や永遠はザフトに必要でも、番台様にとっては主人公側に必要だったのです。
>>173 お前偉そうだな。
アスランの裏切りが余程ショックなんていうと
パトが陳腐なお涙頂戴で動いているように見えるからやめれ。
パトの転機はアラスカ戦だろー?
議会に無断で軍を動かしておいて大量破壊兵器で八割損失は洒落にならん。
パトはいつナチュラル殲滅に動いてもおかしくない。これは経歴から。
アスランはパトを説得するまでプラントから帰らないつもり
だったのかもな。
息子特権で話し合いができるだろうと。
それが銃を持ち出されてビクーリみたいな。
>>187 >>解析するってミサイルの破片から???
この板で今更そんな台詞を聞くとは。ぶつかって爆発するもんじゃありませんよ?
ザラだけ排除ってあの状況じゃ不可能だろうが。
クラインが議員辞めてユーリアマルフィが寝返ってカナーバとか穏健派も
パナマ攻撃に限れば賛成してただろ?
ザラのプランでアラスカで大勝利の予定だったとすれば、
自由正義は残存兵や残りの基地掃討戦の為の兵器と見るのが妥当かと。
でそんなに徹底的にやったら又出るでしょ、例の「憎しみの連鎖」が途切れないとさ。
あと「プラントにとって必要だった」のは「核攻撃を防いだ」って意味でととっていいのか?
だとすれば本末転倒。核ミサイルが降って来たのはそもそもザラがNJCなんぞ作らせたから。
>>192 NJCってクラインが議長の時から開発していたらしいよ。
パトリックの暴走に関しては、アスランの裏切りだけが原因とは思わないが、
とどめの一歩となった感じはするがな。
一度は割れてしまった写真立てを直してまた飾ってるんだから、
一応は息子としてそれなりに思ってたんだろうし。
それだけに、パトの最後はもう少しどうにかならんかったのかね。
と言うか、クラインが作らせたらしいよ、NJCは。
それを連合との交渉の切り札にするつもりだったとか、どこかで見たな。
どうやらアストレイで明らかにされた設定らしいが。
パトの暴走は単なるスタッフのご都合主義。
早売りファミ通見たけど、新規でミリィ(AAクルー)との会話があるらしい。
いっそのことパトリックの会話も新規であれば良いんだけど…。
でもなんていうかスーツCDにしろこれにしろ補完されてばっかだなー。
しょうがないといえばしょうがないんだけど。補完されるだけマシなのかね。
>>195 アストレイスレでそういう「予想」出す奴はいたが公式ソースなんかあったか?
自分が作らせといて退陣したらほっぽっとくって・・・本当ならクライン相当のアホだな
兵器転用するパトとかそれを狙うスパイとか予想つくだろうに全部我関せずか?
ていうか「勝つために必要となったのだあのエネルギーが」の台詞とか自由正義の開発時期鑑みれば
辻褄が合わなくね?
>>198 種部のデータベースではユーリ・アマルフィがNJCの開発者で、ラクスの自由譲渡が切っ掛けで
強硬派に路線転換とかとは書いてたな。
と言うことは、ユーリは穏健派時代からNJCの開発をしていたって事?
>>192 まずNJCについて。仮に爆発したミサイルからNJCを分析できたとする。
しかしその前にパトリックが地球に核を打ち込むというという前提はパトリックがナチュラル殲滅を考えていた時なので反撃を考慮する必要はないかと。
もちろん文字通りの殲滅はほぼ無理だとは思うが、主な軍需施設を狙えばいい話であって。
NJCを分析して製造して核ミサイルを作るにはそれなりの施設と時間が要なんだし。
それに第一、自由・正義が攻撃を受けて連合の手に渡る可能性の方が高いと思うが?
ザラの件はザラ一人が問題なのなら暗殺という手もないではない。
ラクスが何を問題にしているのかよく分からないので過激派の何がいけないのかが分からない。
ラクス一行とザフト・連合のやってることは結局何も変わらないんだし。
「憎しみの連鎖」とか言ってるけどさ、ラクス一行に殺された兵の家族や同僚がラクス一行を怨まないという前提がスゴイよ('A`)
結局SEEDが言えたのは大量破壊兵器の否定だけだったんじゃないかな。
MSはもちろん機体性能の差とかあるけど、戦っている双方に死の危険がある。
でもサイクロプスやジェネシスは、一方は快適な部屋の中でボタンを押せば終わりだもんな。
その大量破壊兵器も煎じ詰めれば打ち合いになるんだろうけど。
結局、命より大切なものがあるって始めて、死に過ぎたって終わるのかな。
戦争はファッションですよ?(プゲラ
彡川三三三ミ プーン アギギギギギィィ〜ッ
川 ∪ \,) ,,/|.〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖川‖ ◎---◎ |〜 ∠ ハゲランはとにかく最高。
川出‖ /// 3///ヽ〜 |戦争について考えさせられる
出川 ∪ ∴)д(∴)〜 \___________
川出 ∪ U /〜 .___
川出川‖ U /川〜 ピュッピュ. | | |\_
/ 川川 _/ ;|\〜 ρ | | | | |\
( (;; ・ ・) ρ | | | | |::::|
\ \ 亠 ρ);  ̄ ̄\ | | | | |::::|
/: \ \ C)) ;) ̄ ̄\っ))))〜〜| | | | |::::|
/::: \  ̄つ/ / ;) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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>>121-122 ;;\__/ ;) シコシコ | | カタカタ |.|
\::: (;;; );; ) \ シコシコ | | カタカタ |.|
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∪∪ \ r_ r=ノ . : :r-ィ'
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205 ', ,\___,,.--‐'´ . :,' | (´⌒;;(´⌒;;
ヽ 、 ̄,,.. ''´ : .:/ !、 (´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
',  ̄ . : , :'": : ト、\ (´⌒; (´⌒;;;
>「憎しみの連鎖」とか言ってるけどさ、ラクス一行に殺された兵の家族や同僚がラクス一行を怨まないという前提がスゴイよ('A`)
俺たち(ラクス・キラ・アスラン・カガリ一行様)が殺ることは正しいみたいですね(w
てか、気違いアニメ?
なんか失敗スレっぽくなってきたな。
相手には憎しみの連鎖を断ち切れと言いながら自分達は戦艦斬りまくりの殺しまくりで
もう、ア(ry
>>209 内容に深くつっこむとまともに反論もできないようだから、DVD売り上げ自慢スレでもやるカイ。
つか、アスランの話から段々逸れていくよ。
アスランの話そっちのけになっちまう。
>>208 >>210 アスランが戦艦をぶった切ったのは、たぶんラクスやキラやカガリに洗脳されているためなんだ。
アスラン自身が「憎しみの連鎖」とか言ったわけじゃない。
騙されているか、ストーリー自体が狂っているんだよ。
それって、うちの子は悪くないんです
全部悪質な友達にそそのかされてやったんです
社会が悪いんです
というDQN親みたいだな
戦艦斬りやるんなら、オーブ戦でやりゃ良かったのに。
>>201 そんなアフォな前提あった(ほざいてた)の?
平和を願いながら武器をとるのも悪しき選択なんて台詞があったから、
てっきりわかってやってると思ってたのに。
218 :
免罪符:04/09/09 22:06 ID:qMcG/1Xm
『平和を願いながら武器をとるのも悪しき選択』って都合のいい台白だな。
そう言い切って、戦後に裁判受けるならカコイイよ。
でもその後に『…かもしれません』がついて
戦後に裁判受けるどころか逃げ隠れしてるっぽいしな。
カコワルイ。
追放されたんじゃなかったっけ?
やっちゃった事が事だけに追放はありえんな。死刑が妥当。
下手に刑課したり殺されたりしたら何人潜伏してるかわからんクライン派や支持者が反発する
政権担当が穏健派だから代わりに担ぎ出されてトップの座を奪われる可能性もある
プラントに呼び戻したりせず辺境に忘れられるまで放置、コレ最強
アスランは国民の血税で作られた正義を国から強奪しザフトにその銃を向けた。
プラントにはアスラン、ひいてはラクス一行に殺された兵の戦友や家族がたくさんいるだろうね。
彼らはラクス一行を決して許しはしないだろう。特に裏切り者は。
クーデターで政権を握ったカナーバらは軍と国民の支持を得る為にも反逆者の処刑は必須。
カナーバはもうデュランダルらに政権を譲ったよ。
>>224 しかし殺された兵の遺族や同僚の恨みは消えないよ。これつきつめると遺作や痔もアウトなんだがね。
さらに言えばザフトが軍として維持している以上、重要機密である兵器の強奪、プラス反逆罪、これを看過するわけにはいかない。
デス種でザラの息子だってバレちゃった事件は絶対あるしなー。
セイバーにも乗るし、ギルがアスラン知らないはずないだろうから
どうやってそういうの描くかはちょっと期待。
ザラがアヒャってたのは夜勤クルーの証言でわかると思うから
親の責任を息子に押し付けたりはしないだろう。
親の不始末でプラントにいられなくなって中立国に亡命しただけなら
まだ許してもらえたと思う。
敵対してる地球軍のキラに自由やって永遠強奪したラクスと同陣営に
なってたからもうダメポ。
229 :
&lro;:04/09/10 02:55 ID:FXeWRmX5
/., ' ∨:::::::::::: `‐、 / ./
/ .|:::::::: ,.. -───‐- 、.._ l. /
|_,._ィ'´ ゝ/_, / ̄ ̄ ̄l | | | !
: | ,. ‐'´\7'ヽ、 ̄`‐、_,. ‐ ' ´ | | l i
: | l__/ ,へ、\_ _,| | ヽ \
. : | /, i ヽ\__,\-‐ '' " | | \ チィッ! ここは、アスランを真面目に語るスレだ。
: L.. -‐ ''´/,ノ ヽ | |
. 、 | l ゙!.__ i | | アスラン・ザラが抱く正義の志を熱く語る奴はおらんのか?
. 、.│i `'"´ レ
、 i ヽ _,, -‐'ニニゝ / 正義を名告る資格とやら見せて貰いたいものだ……
゙. i. ヽ _ / /
ヽi ヽ ___ ./ /
メイン4人は正義の志抱いてるんだろうけど。
ご都合主義とメインキャラ特権まるだしだからできるだけ。
ご都合主義とメインキャラ特権まるだしにできたら
特に邪悪じゃない人間は全員、アスラン程度にはなれる。
そんだけ。
でももうちょっと前向きなことも語りたいとは思った。
アスランてさ、はっきり言ってキャラ的には地味だし
種では「キラ…」って言ってばかりのイメージがついちゃってるから
デス種ではなんかインパクトあることしてほしいと思う。
アスランより出番がずっと少なくても印象に残るセリフ言ったり
してるキャラいるんだしさ。
これ最近思ったんだけどアスランって
人前で無意識のうちに、「アスラン」と「ザラ」で分けてると思う。
キラとカガリは最初から「アスラン」として会ったからその後も素だけど
ザフト組とかラクスに対しては「ザラ」の名前を背負ったままだから
好き嫌いに関係なく、素の自分と一つ壁を置いたまま接することになる。
名前なんか気にするなよとも思うが親が最高評議会議長で
もともとの性格が人見知り体質だから余計にそうかと。
ニコルがあんなに親しげに話してくれるのに一歩踏み出せなかったのは
そこらへんも関係してるのかなと思った。
>>233 確かにそうかも。
実の父とも「ザラ」でつきあってたくさいな。
そして「ザラ」でつきあう人間関係はハピーエンドにならないことが多い。
それって普通は裏表があるっていうような。ラクスもそうだったが。
裏表って言うか、内弁慶って言うか、そんなんなんだろーなー。
イザークはその議長の息子に対して遠慮無しの暴言の数々だったな。
そういうコネに媚びない辺りは奴のいい所か
でもイザークと一緒の時ってまだ議長じゃないんじゃないっけ?
別れ際はもうパトは議長だっけ。
>>236 人によって態度を変えるか。最低な奴だな
つかザラ隊のメンバーはアスランが議長の息子だからって
遠慮するようなことはないと思う。イザークに限らず。
>>236 父の前では良い息子でありつづけ、婚約者の前でも決して弱みを見せないアスランであった。
ラクスは同じく最低な下種だったのでいいとしてオヤジは哀れだったな。
こんなバカ息子を持たなければ狂わんですんだかも知れないのに。
痔、遺作、カガリの3バカトリオは裏表がないな。
裏表がないキャラと、裏表のあるキャラの
相性(カプとかでなく)はいいみたいだな。
>>241 スレ違い承知で独り言だか、仲の良い誰かさんとは大違いというか正反対だな(w
>>241 正義を守るためには誰彼問わず弱みなど見せませんよ、フフフ.
真面目に考察するとその仲の良い誰かさんの方がまだマシに思えてくるよ
>>243 凸は遺作や痔とも相性悪いようだが。カガリは最初からくっつける気だったんだろうし。
つか、アスカガってどこか萌える要素が全く分からん。
>>245 人の言いなりになって殺人するのが正義なのか ( ゚д゚)、ペッ
人に対して裏表あるっていうか、態度が違うのって
別によくあることじゃないの?
確かに使い分けはするな。
つかよく思うんだが、女キャラがそれやったら腐女子どもは絶対裏表あるとか人によって態度が違うとか絶対叩いているよ。
こいつがそういう風に叩かれないのはこいつが腐女子どもの801妄想に格好の餌だったから。そんだけ。
>>243 痔とイザークとは普通に仲が悪かったと思うが、アスランって負けず嫌いだから、
性別の差も大きいんじゃねーの?
カガリは女だから下に見ているよな、絶対。
>>248 お前さんは広義の意味でいう正義について、もちっと勉強しよう、な。
ラクスも裏表あるけど自分でわかって使い分けてるから凸と違うね。
凸のは目下や無邪気な香具師にしか本性出せないビビリと違う?
それはつまり自分が下だと見下した奴やアフォな奴には傲慢になるっていうことか?
放漫とは違うんじゃ…
誰に対しても同じ態度って方がむしろおかしい。
裏表がなさそうなカガリやイザークだって、相手によっては態度が違う。
カガリは確か誰でも同じように接すると福田が言ってたよ。実際、バカ丸出しでその通りだった気がした。
イザークの場合はTPOを(ある程度)弁えているという気がする。
イザークは裏表あるだろ?
母親とその他では態度が違う。対仮面でも違うな。
カガリだって父親とその他では言葉遣いが違う。
なんか遺作擁護がさり気に多くない?
正直、イザークの母親に対する態度には吐き気がした。
>254の下一行に同意かな。
どうしようもないヘタレという点においては衆目が一致。
>>264 衆目なんて言葉安易につかうんじゃねーよ、カス!!
監督自ら言ってるもんなあ。
デス種ではそこんとこもう少し良くなってるよう期待したい。
じゃ、凸が裏表あってビビリな陰険男だというのは衆目の一致するところ。
中の人がダメ男発言するくらいだからな
>>267 衆目って意味解って使っているカイ?
貴様は視聴者の総意じゃないだろう!
そういうキャラなんだろ。
別に作中でマンセーされてるわけじゃないから良いよ。
まぁアスランはキララクマンセー要員だったものな、種では。
終盤はそのおこぼれに預かっていた風もあるが。
禿凸はキララクの引き立て役であり
へたれのカスヤローであることは衆目の一致だな
この俺様が言うからには絶対間違いが無い(エッヘン!
全員キモい
275 :
自分の弱さ(ヘタレ)を知っている人ほど強くなれるんだよ。:04/09/11 01:07:53 ID:QuFaQ8Wj
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ スレッドの棲み分けぐらいキチンとしよう……
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ 【根暗】アスラン・ザラをキモがるスレ その4.1【ヒッキー
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1080640211/ >>272::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /...
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i.
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l.
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト /
ヾ (●), 、 (●) }::ヽ(ノ ─/── \ ┃
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ. / ┃
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ... /. │ ┃
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;.゙ / │ ┃
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/// /¬ヽ
>>272::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /... ヽ..ノ .●
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>276いちいちうぜーんじゃ、ヴォケがボケェがっ!
\_____ ______________
∨
ドルルルルルルルルル !!! お前そのAAが使いたか・・・・・・…
\ ぎゃあああああ!! /
@
∧_∧ ∩゜。゜∧2,;,;゜。゜ :;∪ ドシュビシュバシュッ !!!!
(*・∀・ )___。 \从/ _ _ :';∴:;' @. ・(
>>276;;:'; ‥:';∴ ;.・
( つ【〔ロ=:(∈(二(@ > ‐― ‐ ― _ - ̄:;' )・∵ ミ;;:#;;:';;@・∵.
人 ヽノ B ̄゛ /W'ヽ  ̄ :.'‥: :.:.'‥(⌒);:'ξ( :;'ξ,;.・
(__(__).B 、、、 ,,, :.':. ∪:';ξ‥:´:';∴
そういう男がシン・アスカを導くとなると、かなり前途多難じゃないのか。
>278
シンが最後発狂しても、何の責任感も持たない凸
所詮腐女子釣る為の道具でしかない凸
冷静な腐女子は釣られてないけどな。
種自体が腐女子を釣る餌だから
男に人気がないのだけは確かだな。
>>270 へーじゃ種でマンセーされたキャラなんていなかったんじゃない?
>>284 男に好かれる要素はないな。
ホモの男も兄貴みたいなのがいいだろうし。
ホモの男はキサカとかサイーブとかそっち系だろ?
凸厨が男のふりをしてるのは
凸は男にも大人気なんだという主張らしい
アスランを好きになれと言われても難しい。
続編で骨っぽく活躍でもすれば、回想&キラKINGのレッテルはがしてもいいが。
男が好感持つ男キャラはバルトフェルド、フラガ、ハルバートン辺り
種キャラに好感持てる奴なんていねーだろ
どいつもこいつも言動が矛盾したり途中で性格変わったり・・・
>>291 まあ好感持つ奴が多いからキャラ論争なんてのも起きるわけで、
おまいの感覚だけで考えるのも了見が狭いですな。
脚本の中の人が変わらん限り凸に漢らしい行動を期待するのは無理だろう。前作と矛盾するだろうし。
好意的に見て嫁は女々しいのがお好きらしいしな。嫁がカコイイ人間書くのは無理だと思う。
>>292 好感持てるキャラが極端に少ないからこんなにも叩かれるんだろう。
だいたい、種キャラが好感もたれているといっても殆どが腐女子のハァハァ対象だろうが。
>>294 叩きばっかり見てるから…。
つーか女キャラのハァハァスレも腐女子ばっかりと言いたいのか?なわけない。
そろそろスレ違いなので、後はアンチスレでやってくれ。
>>295 じゃ、腐女子とキモヲタばっかりということで。
好感っていうか腐女子の共感とか自己投影とか?
旧来のガノタが
>>291みたいな理由でそっぽ向いてて(せいぜいムウか?)
アニオタすら脚本に難癖つける状況で好感持つ視聴者って他にいるのか?
一般人はキャラなんか見てないし。
>>295 逃げるなよ自分で話題に乗っておいてw
290や292が誰だか知らんが
>>297 うちの家族は1st世代のガノタだが、別にそっぽ向いてないよ。
普通に見て普通に楽しんでたし。
好感ってのがキャラ愛ってんなら持ってないけど、どのキャラにも
悪感情なんてないってさ。
キャラ愛まで行かなくてもないだろ。
通貨好感持たないってのがイコール悪感情っての中々の変換だな。
流し見して話やキャラクターの言動のおかしさは気にしなかったってこったろ?
いや、結構好きみたいだけどね。
どれにも悪感情は無いが、あえて好感高いのをピクうpすると
兄貴・春さん・キラあたりは結構高いらしい。
アスランは出番が少ないからよくワカンネだが、真面目な奴かなと称していた。
あとネタキャラとして痔も面白がってたな。グゥレイトゥとか。
まあ我が家のガノタの一例なんで、持たない人がいるってのも否定せんよ。
キャラを人物足らしめる内面描写が破綻している種では外見と所々の行動を見るしかない
腐女子の楽しみ方はある意味では勝ち組
環境アニメにしては五月蝿いよ。
>>301 つまり
>>300 >流し見して話やキャラクターの言動のおかしさは気にしなかったってこったろ?
でFAね
「種は10年計画」とか日登の香具師が言ってたらしいが
種アストレイ脚本の千葉にでもOVA出させれば
ガノタにも受けるんじゃねーの?
今の所ガノタで種astray叩いてる奴って見掛けないし。
アストレイ自体に罪はなくてもアストレイは種があってこそという存在だからなぁ…。
種は10年も持たないよ。種終了1年もないうちから種は風化してたし。
>>305 叩いてると言うか、普通に批判はされてるよ
・・・もう種批判になってるぞ
凸を真面目に語って1000は無理か
デス種始まったら今よりちゃんと語れるようになるだろう。
あれだろ、アンチ種の1st厨
1st厨がわざわざこんなスレを見にくるかい。
1st厨(が多い)ってことからして叩かれて卑屈になった種世代の幻想
たまに思うが、アスランに対する批判的な意見は多いが、あまりにもひどい意見がないのは、
種を見ていてこういう所に書き込みをするような奴は、どこかアスランに似た部分を抱えてる
からかも知れんな。
人間関係が苦手とか、感情を表に出すのが苦手とか。
自分もアスランというキャラは好きにもなれんが、嫌いにもなれん。
だからこそ、種では成長してほしいものだ。
一々事の善悪でキャラを一刀両断に捉えるな.
自分が好きか嫌いかの程度で済ませろ.
キャラの為にストーリーが流れているのでは断じて無い.
ストーリー(主題)の為にキャラが動いているのだから,ね.
単純に、
キャラ描写が少ない=影が薄く叩くほどでもない
本編がキララクマンセー気味なので、その陰に隠れる形のアスランには叩きが向けられにくい
という理由でひどい叩きが少ないんだと思ってた。
>>315 ハゲドウ。つか他に理由無いべ。
叩きが横行している新シャアにおいて、影が薄く得してるキャラだと思ってた。
つか描写されてる部分で叩こうと思っても
「キラキラうるせーんだよデコ」が一番前面に来るし、書いてる自分がつまらん。
>>313 >アスランに似た部分を持つ人間・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・御免なんでもない・・・
>>315 何か違うな。場所と叩く層の問題だろ。
前半のキラは俺の言う事きいときゃいいんだよ的言動や他者へのぞんざいな接し方は十分文句つけられてたし、
遺作に逆ギレとか軍人とは思えないニコルの悼み方とかトール殺しは作中追及されないとかこいつだってマンセーと言えば相当だろ。
種持ち四人は制作サイドから優遇されてる、というのが共通見解だったのに
いつのまにかキララクはマンセーされてアスランは被害者なんて意見が疑問も抱かれずまかり通っている。
つまり俺達は知らないうちに腐女子に洗脳されていたんだよ!!!
>つまり俺達は知らないうちに腐女子に洗脳されていたんだよ!!!
つまり俺は知らないうちに腐女子に洗脳されていたんだよ!!!
に直せや、
>>319のヴォケが!
な、なんだってー ΩΩ Ωがお約束だろうが
何が言いたいんだ
>>320
糞尿腐女子如きに洗脳されるなど笑止!
まあ腐女子はともかく…
ネタもないしキラ真面目スレみたいにアンチスレのテンプレ検証でもやるか?
319の二三行目みたいなの
他者への接し方と言えば月から戻ってからザラ家の子息らしく教育された
(ラクスとの婚約とか)んだろうに何で人付き合いあんななんだろ。
もうちょっとこう、外見だけでも如才なく振る舞うキャラかと思ってたが。
俺は1、2OP見ていつか家名しょって演説するんだろと思ってた
>>324 如才なく付き合ってたじゃないか。ラクスともにこやかな関係だったし。
如才なさ過ぎて深い付き合いしてなかったようだが。
で、深い付き合いしてた人間出てきた途端、如才なさすら半分なくしたようだが。
要するに、挫折や躓きに弱いんじゃ。
演説はカガリだろお飾りと言えどもナ、凸禿は永遠に日陰の身。
>324
それはキラとの友情を強調するための演出です。
「如才なく付き合えない不器用アスラン」を描写することによって、
そんな寂しいアスランが心を許せる特別な相手がキラキュン=ホモっぽい友情でもOK!
という風に展開させようとしているのです。
>>326 ラクスの場合相手がすぎるほどにこやかだからつられたって感じ
友好的でない同僚相手の付き合いはハナから捨ててる感じだし
招かれた演奏会で寝るとか上流階級の社交なるものを学んだとは思えない
>>328 キラキラも今となってはむなしいね。アスキラ厨以外忘れてる。
運命ではキラなんかすっかり忘れてカガリに守られて
シンや新キャラにどっぷりですよ。
>>330 ホモ推奨の気は1ミリも無いが、なんかそれもなんだかなーなキャラだな。
いちおう十数年来の友達と作られた&前作で多用されていた設定を
全部消し、おまけに守ると言った女に守られてんのか。鳥頭の軟弱男だな。
そこまですんなら、いっそ新キャラのほうが新鮮で良いと思いそう。
アスランって政治家としては成功しそうにないタイプだよな。
個人としては優秀でも、社交下手だし、人心を読めなくて失敗しそう。
ザラ父は息子の教育を間違えていたと思う。
研究所に篭ってなんか作って、普通に孤独に生涯終えそう。表舞台が似合わない。
遺作や痔に舐められてる時点で上に立つ人間の器じゃねぇなと思った
なんかすっかり凸叩きスレになっちゃったね
まさかと思ってアンチスレ見てみたら案の定住民流れてたし
331はともかく332から334はわざわざここで言う意見じゃないな。
話の流れと関係ないし、貶し発言「だけ」のレスは語っているのとは違う。
盲目信者みたいにマンセーしろとは言わないけど書いてる内容がアンチスレと
大差ないならこのスレの意味ないんじゃ?
>>333 そっちの方が本人的に幸せそうだし、才能活かせそうだし、いいんじゃねーの?
とか思ってしまったが。
孤独かどうかは知らん。
大勢に囲まれるより、自分の気に入っている少数の人物の相手をしている方が、やっぱり
本人的に合っているようなキャラだし。
ってか表舞台に出てるの今のところカガリだし。
アスランは陰ながらサポートしてるんだろう。それが孤独だとは思わないけど。
デスではそれなりに出番もあるようだし、これからのキャラってことで期待はしてる。
シンとどんなやりとりがあるか楽しみ。
どっかのアニメ雑誌で煽られていた、シンとキラが似ているからアスランが喜ぶ
みたいな行動は止してくれ。
アスランは女にキスしてもホモ呼ばわりされるんだな。
キラキラ言ってるイメージの方が強烈だからな。
凸はカガリとケコーンしてもこの先ずっとホモって言われる運命だろう。
それはきっと、
キラカガは双子
↓
キラとカガリは似ているはず!
↓
アスランはキラの替わりとしてカガリにキスしただけ。
本命は断じてキラキュンなの!!
という脳髄の迷宮から導き出された結論のせい。
キラとカガリは性質じゃ真逆だと思うんだけど、スルーなのかね?
凸厨脳内の中ではしてないから全く問題なし<チュー
>>344 本来女の子だったキャラを男の子に変えてホモくさいことをやらせたという逸話の持ち主だからな……。
>>340-341 いまだにホモ呼ばわりしてるのって数少ない大佐スレや八頭身スレ住人と腐女子だけ。
最近ではすっかりヘタレ凸で通ってる。
「キラキラ言ってる」とか「これからもホモ呼ばわり」とか言ってるヤツって自分の願望?
>>347 新シャア専では今でも大佐で通ると思うが。それに何しろ八頭身キャラとしての方が浸透しているし。
新キャラで仮面大佐が出てきたから、そろそろ通じなくなるだろ。
ガンダムで大佐と言えば普通はシャアなんだがな。
>>348 新シャアの全部のスレ見たわけじゃないけど、今一番稼動してるバレスレあたりでは
凸のほうが定着していて大佐はほとんど(つーか全く)使われてないよ。
それどころか大佐呼ばわりする人=大佐スレ、八頭身スレ住人=腐女子で認知されてる。
もうアスラン=ホモが普通にまかり通る時代じゃないってこと。
つーか語るスレではあまりホモネタ出して欲しくない。アンチの釣りかもしれんけど。
2chやガノタの間ではアスランはすでに八頭身キャラとして定着してると思うが。恐らくこれはずっと変わらないよ。
>>351 インパクトとしてアスランはネタ的に八頭身キャラとして弄られてそれが受けて広まったからこれはもう変えようがない。
2chに来ているようなガノタの多くはアスラン=八頭身という捕らえ方しかしていないと思うが。
>>352 それならそれでもいいけど、どこのスレでもそれで通そうとするのは強引すぎ。
とくにここは語るスレであってネタスレじゃないんだし。
いっつもホモネタに結びつけようとするレスはアンチか真性腐女子かと思ってしまう。
>2chに来ているようなガノタの多くはアスラン=八頭身という捕らえ方しかしていないと思うが。
んなこたーない
八頭身スレ住人ってちょっと自意識過剰っぽいね
>>355 八頭身アスランAAは2chのAA辞典にも載っている。下手するとアスラン本人より認知度は高いかも。
自分八頭身スレも大佐スレも好きなほうだけど、ここでホモネタは勘弁してほしい。
ここでは普通にアスラン語りしたいし何かあるたびにホモネタに持っていかれるのはなぁ・・・
それに大佐スレ住人や八頭身スレ住人は空気も読まずにどこででもホモネタ出すとか言われたくないよ。
>>357 アスラン本人より認知度が高いから語るスレでも平気でホモ語りすると?
住み分けぐらいしろよ。
2chネタにおけるアスランは
キラキラ連呼八頭身と凸ヤバイのみで成り立ってる。
要するに語るスレでホモネタやハゲネタ出してるヤツっていうのは
アスランを”真面目に”語る気がないんだろ?
腐女子いい加減にしる
真面目に語る気がないもクソも単に荒らされてるんだと思う。
こいつって語ることが極端に少ないので数少ない出番の殆どを占めたキラキラ回想を語らないのはおかしい。
そしてそれを語るとなれば自然と一つの可能性が……。つか、製作者側が煽ってたんだし。
なんかこのスレ、ここ最近荒らししかレスしてないような…
いや、自分は普通に意見書いたりしてるんだけど、すぐその下でホモネタや叩きレスがついてるからなー
マジでアンチスレから突入されてるのか?
>>364 このスレの最初のほうを読むと結構ネタ以外でも真面目に語ってるよ。
それにデス種での微妙な立ち場やシンやルナたちとの関係など
今後の展開でいくらでも語れそうな要素はあると思う。
叩くつもりは全然ないが、本編見て語るとなったら
とりあえずヒビキさんちの双子みたいな性格の奴に
弱い男なんだね、ってのが一番の感想なんだよな。
あえてマイルドに表現すんなら、放っておけないタイプに弱いとか?
他に語るべきところは・・・真面目で堅物だよな、とか?
ここじゃあまり評価されてないっぽいがアスランもキャラとしていいところあるとオモ。
真面目で堅物ってのもそうだし、面倒見いいし頼れるところもある。
・・・と24話見てオモタ。カガリに自分の食料分けてあげてたしね。
>>367 でもキラもカガリも性格はそんな似ていない。
キラとカガリって種世界では顔も似てないんだよな。
だからウズミに知らされるまで誰も双子だって気づかなかったわけだし。
「アスランはキラと双子だからカガリを〜」言ってる人はそこんとこわかってないな。
>>370 嫁の意向を汲み取った結果>「アスランはキラと双子だからカガリを〜」
>>370 > 「アスランはキラと双子だからカガリを〜」
こんなこと言ってるヤツも本気じゃなくて、ネタ半分ぐらいの気持ちだろ。
残りの半分は真性と荒らしってこと?
つうか荒らしてる自覚のない真性アスキラ厨だろ
腐女子のようにアスキラに萌えてるわけじゃなくても、
アスランがホモだと信じてる奴は真性アスキラ厨だからな。
だな。空気読まないところがまさにソレって感じだ。
このスレってアスラン好きな人いるの?
ってかアスラン嫌いな人がここにいるほうがオカシイ。
ちなみに自分はマンセー派じゃないけどアスラン好きだよ。
石田がいろいろ期待させるようなこと言うからデス種楽しみで仕方ないよ。
>>379 んなこたあーない。マンセースレじゃないっての。
自分はどっちかといえば嫌いよりだが
アンチというほどでもない。
>>381 だから貶しレスばっかりしてるのか。
マンセーしなくてもいいけど貶しレスしかしないならアンチスレいったほうがいいと思う
嫌いだけどアンチじゃないってアンタ・・・
要はAOTはここをマンセースレにしたいって事か。
自分このスレできた時からいる住人だけど、語るスレって基本はアスラン好きな人が
アスランハァハァスレ(AOT)の雰囲気に馴染めないことと、アスランについて真面目に
語りたいってことで立てたスレだと思ってたよ。違うの?
自分このスレできた時からいる住人だけど、語るスレって基本はアスラン好きな人が
アスランハァハァスレ(AOT)の雰囲気に馴染めないことと、アスランについて真面目に
語りたいってことで立てたスレだと思ってたよ。違うの?
重複してしまった、スマソ
マンセースレにしたいならせめてマンセースレって書いとけ。
>>384 別にマンセースレじゃないよ。
「語るスレ」なんだからアスランに関することであればマンセー意見も批判もありだと思う。
でも最初から負の感情を持っている人は素直にアンチスレ行ったほうがいいんじゃない?
じゃ、批判もありでいいんだな。アンチだが真面目に語ってる。叩くにしても根拠あっての上でだ。
>>1がどういう趣旨のスレか書かなかったらこういう問題が出てくるんだ。
次スレ立てるときはちゃんとテンプレ作ったほうがいいな。
といっても放送まで次スレいかなそうだが。
>>390 批判と叩きは違う。
その辺自分でちゃんと考慮して書き込めるんならいれば?
384みたいにすぐAOTのせいにして煽るようなヤツが
執拗に叩いてるんだろ。いい加減にしろよ。
ホモネタで荒らしてるのも同じヤツだろ。
>>390 アンチならアンチスレ盛り上げてやればいいのに
ここって要するに、イザークの語るスレとか痔の語るスレみたいにしたかったって事か?
だったら真面目にっていれなきゃ良かったのにな。
>>395 じゃあ次スレは「アスランを語るスレ」にしよう。
てかマジメに語ると批判意見しかでないようなキャラなのかw
>>394 薄くて語ることがないからな。もう凸はカスで結論でちゃってるし。
アンチアスランはアンチスレが過疎ってるから語るスレに来たってこと?
新キャラでいうと「レイ・ザ・バレルを語るスレ」みたいな感じがいいな。
あそこはMS関連でも色々意見出てるし。
アンチはアンチスレに行けば良いとは思う。
MS関連の話は無理だな。アスランは所詮腐女子の餌だから。
>>386の趣旨で立てた「アスランを語るスレ」がしたらばにあるんだけど
ここもそれと同様でいいんじゃないの?
アンチ寄りの人は一度ザフト板の語るスレを読んできてほしい。
>>400同意
ただ罵倒したいだけじゃない、論拠があって叩いてるってアンチの意見も
わかるけど、やっぱ語るスレよかアンチスレのほうがいいと思うよ。
ここでやったら十中八九便乗荒らしもくる。
>>401 セイバーに乗ることはケテーイしてるみたいだから
話題はありそうなんだけどな
上の方でセイバーの話題でていた。
他のMSに比べて地味だと。
凸を真面目に語るとアンチスレになるのでAOTがキレ始めたな。
だからなんでAOTなんだよ
マジでアンチはアンチスレ逝け
突入してくるな
上のほうで指摘あったけどアンチが本当に流れてるとは思わなかった。
ここ最近のホモネタやら他キャラアンチ発言やらで怪しいとは思ってたが。
ハァハァスレの連中は、わざわざスレを立てなくても自分のスレで語るだろ。
避難所もあるくらいだし。
早いけど、次スレのテンプレ作っておくか?
正直、AOTと一緒にされるのは心外だな。
アスラン好きはAOTしかいないと思ってるあたり生粋のアンチなんだな。
>>410 次スレのタイトルはアスランを語るスレにしたほうがいいと思う
ホモ厨やアンチの荒らし対策もしたほうがいい
AOTしかおらんだろ>アスラン好き
妄想で補完してハァハァするしか取り柄が無さそうだし。
>>413 で、おまいはそのAOTと同じ土俵で何がしたいんだ?
アンチ語りなら専用スレがあるだろう?
至極真面目に語ってるよ。
真面目に語る=叩いてもいいと変換されちゃったんだな。
やっぱり
>>1にテンプレなかったのがまずかったか。
でも叩くだけだったらアンチスレあるのに、どうしてわざわざこのスレに
出張してくるんだ?
>>418 ネタが尽きたからって上のほうでアンチの人が言ってたよ。
アンチスレ覗いてみたけど本当に突入発言してるヤツがいた。
どうりで妙な叩きレスばかりついてると思ったよ。
>>419 馬鹿か。
ここで叩くならアンチスレで叩いても同じだろうに。
>>418 そんなもん嫌がらせだろ
ここは萌えヲタも見てるし
種でキラクソという巨大糞の影に隠れてイマイチ叩かれはしなかったが、
コイツのやってることはある意味キラよりも性質が悪かった。あっちは例え自己満足の為だったとしても表向きは仲間を守るためちゃんhんと戦ってたし。
さすがにラクソの糞さには及ばなかったが。で、何が言いたいかといえばどのみちこいつを語れば自然と叩きっぽくなる。
別に叩こうと思わなくてもな。
>>422 アンチスレ行けよ。
凸のアンチスレだけでなく、キラやラクスのアンチスレにもな。
強そうなキャラがいざヘタレだと分かるとそのキャラはテッテーテキに叩かれます。
電波やアヒャッテいるキャラよりも、ね。
テンプレに蔑称禁止入れて桶。
>>422 叩きっぽくなるのはおまえがアンチだからだろ?
こういっちゃなんだが他キャラだってあらゆる面で叩かれてはいるが
キャラスレで堂々と叩いて開き直ってるのは凸アンチくらいだ。
>425
いいんじゃないかと思う。
要するに、ここを新シャアにおけるアスランの本スレ状態にしようってことだよね?
痔や遺作に本スレ、アンチスレ、ハァハァスレ、各種ネタスレがあるように。
アスランって腐女子スレやアンチスレはあっても本スレにあたるスレないし、
そういうスレがひとつは欲しいと思っていたよ。
>>427 そうそう本スレ。やっぱりあったほうがいいと思う。
ハァハァスレとは別に語り専用スレってことで。
鯖落ちとかあったらしたらばのザフト板もあるし。
>>425 したらばの語るスレを避難所としてあげた方がいいんじゃないか。
でも今したらばつながらないが。
別に本スレとかでなくても、普通に語れるスレが欲しいとは思っていた。
>>428 発生元が違うのに勝手にザフト避難所の語るスレを避難所扱いにしてもいいのか?
避難所の住人とこっちの住人がかぶってるのなら問題ないかもしれんが。
>>431 スマソ、自分したらばの語るスレ住人だったんで勝手に避難所にしてた。
他住人さんの意見を聞かないことには決められないか。
といっても今したらば開けないけど。
じゃあしたらばが繋がるようになったら、誰かが提案しに行くってことでいいんじゃないか。
それまでは
>>425のテンプレ採用で。
約2年間語るスレが立たなかったのはなんでなんだろう
>>434 >>7らしい。
ネタ厨はもちろん腐女子やカプ厨にも狙われてるからどうしてもまったり語ることは難しいんだろう。
語るほどのキャラじゃないからだろ
語るほどのキャラじゃないからってホモネタや叩きネタで荒らすのはイクナイ。
語ることがないならレスしなきゃいいんだから。
したらばは放送中ですら1日に2〜3個くらいしかレスつかなかったけど雰囲気良かった。
したらばの語るスレ見にいこうと思ったらメンテ中で入れなかった
なんか今回予想以上に雑誌や公式で扱いがいいから嫌でも機体してしまうな。
シンが真主人公だということ前提でそこそこ活躍してほしぃ。
続編はW主人公なんて肩書きがない分気楽に観れるからいい
放置もあるかもしれんが、通しで出番あったら儲けもんくらいの感覚で観るよ。
真面目に考えて、やっぱりアスランは理解できないキャラだと
思った場合はここでいいの?
アンチスレでは氏ねとかしか言えないみたいだし
ハァハァスレも同感できない。
なんとなく語りたいだけ。
それも駄目だったらこのスレの意味ないだろ。
真面目に考えてイラネなら、それも意見だ。
それでアンチアンチと騒ぐような厨もイラネ。
続編ではもうちょっとキャラ立たせてほしい
>>334 亀だが遺作が攻撃的になったのは5話で命令無視と「らしくない」行動やらかしたせいだと思う。
性格の不一致はともかく能力には信頼持たれてたのにそれで何やってんだとなった。
痔は常に皮肉げだ(った)が。
上に不安があっても従わないとアウトな地球軍と対照的に
ザフトはコーディたるゆえに細々した階級はなしって設定だからね
仮面が温情ありすぎる措置取らなけりゃ誰かとリーダー交代させられてたんじゃね
他の三人もまとめ役としてはどうかなって軍人だが
深読みすればそれも仮面のイジメってか策だったんだろうけど