機動戦士ガンダムSEED DESTINY Phase-11
2 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/23 19:17 ID:AKt5k+cS
2げとー
3だよ
ヨン様
ニダ様
どうせすぐ埋まるだろうし、まあいいか。
スレタイ修正乙7げと〜
乙
ガンダムSEED DESTINYは終わってみたらガンダムというよりはザクだった
という展開きぼん
種2なんかガンダムじゃねえ!ザクだ!
機動戦士ザクSEED DESTINY Phase-11
これ以上ガンダムがうじゃうじゃ出ても反応は薄いだろう。
ここからはザクをうじゃうじゃ出すべきだ。
>ザクうじゃうじゃ
それはSDGFで堪能しているのでもうお腹いっぱい。今更やっても遅い。
SDGFはパロだし小学生しか見てないし、番組のジャンル自体違うから、また別の話だと思うよ
SDGFはガンダムよりいっそケロロ軍曹に近い。
どれでもいいからガンダムをザクが撃墜したら永遠にデス種マンセー
パイロットが乗る前にウォーリアが破壊されたら一生種デスマンセーする
クライン派の思想(コーディは進化した存在ではないからナチュへ回帰)
ザラ派の思想(コーディはナチュから進化した存在だからナチュは不要)
ブルーコスモスの思想(コーディは生命倫理に反する存在だから不要)
G・Gの思想(コーディとは新人類(SEED?)とナチュとの調整者)
デス種のテーマが思想戦ならこの4つの思想の対立劇でつか?
いや、エゥーゴとティターンズとネオジオンの対立劇です。
23 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/24 02:15 ID:VNblXsNw
結局旧作ファンは初代やZを神聖視してるからそれ以外は全て否定するんだな
言うだけ無駄なのは半島と同じ
どーでもいいけど、種から花は咲かないんだね
誤爆か?
続編が花かな
まだ続くのかよw
誤爆にマジレスした自分が恥ずかしい
前スレが埋まる前にDAT落ちしやしないだろうか
容量稼ぎでもしてみますか?
age
____ヾヽ、 ヽ、
,.-‐''´::.::.::.::.::.::.::.: ̄ ヾ、li!
,.-'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.ヾ、
〃::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::::.:::.::.::.::.::.::.::.::.\
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〃::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.ハ::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:l
/イ::.::.::.::.::.::l::.::.::l::.::/ |::.:::l::.::.::.::.::.::.::.::.::.::l
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/イ::.::l::.::.ヾ、'Tラドl::l /:/イ!:勹l::.::.::.::.::.:l
'´ ヽ::ハ:::、::ヽヾ−'l::l /ノ-ヾ‐' ク::.::.::.::./l!
゙! ヽ:ハ:ト` ` l:::'´ /::.::.::.::ィ/ 容量稼ぎのインパルス
` l:!ヽ、 、_' __,. -'イ:::ィl/ i
ヾ ヾト、 ー _,-'=li´ i
!゙ヽ、__ ,.-‐'‐''"´li
l トl | l f l
. __,.----‐‐‐'´ ̄ヾ、l.l | l レ _,.-'´`ー--.._
. r‐‐''´:::::::::::::::::::::_:::::::::::::::`L|_l_,‐'´::::::::::::::::::::::::``ー--.._
l!::::::::::::::,.、-‐‐''´ |:::::::::,.-'´ ヽ、:::::::::::::::::/ー、_::::::::::::::::::`ー--..__
l゙、:::::::/ l:::/ \::::::::::/ `ー、:::::::::::::::::::;‐'l
ヾ:l:::/ _,.-''´l/ \::/ `ヽ:::::::/::::l
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r-―'''´ヽ `' 、
. ゝ、ヽ ヽ ヽ \
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/ / / ' \ヽ ', ! !
. !./ i i i',!、iヽ.i', | !
|.,'! | | | '.!r'゙i,l-!l i、 |
l.! ', 、 ! ヽ'|'´|;!:'l .! .| i |
! ', i:、 ノ. ´ /,.;' | ! |
ヽ',`r:'´ ./:'.i. ,i , '´ .|
\.ヽ, ' l/ | ./| , 、 ヽ
. `r‐ ' ! / ! /.',.|ヽ 、 !、_ ヽ,!
`i" |/_,. '! /_,..'!-'ヽ!ヽ!-ヽ、_ | 容量稼ぎの大佐
ヽ_,,. -'_i, -‐,!'ニ-‐'"´ .| ヽ!ヽ!
r‐-,'ニ-‐'ニ__ |
_,,!:、 ,,'i r'. ''∠ _,. - '' "  ̄ `'‐ ,_
,.-'´ !-ヾ_!、7i /- ' `'‐ 、
./ i ',r ' lヽl '´ ヽ
i´ ', .', .!_,-'"´ _,.、 ',
_,.;.'`ヽ,,.ヽ__ヽi´ ./ l l
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地球側でザラ派に近い考えは出てこないかね?
ナチュを順次コーディにしていくべきだ、自分達は人類の進化の礎に。のような。
無茶か
ZのNT発狂みたいに
コーディーの副作用もちゃんと出して欲しい。万能では無いってことで
クルーゼのはクローンの早期老化症だし。
>>38 なるほど。
道理でキラはいろんな女の子に手を出してたわけだ。
それなりに生物的なんだな。子孫繁栄できないのは生物として空しいだろうし。
…その中で男に手を回す余裕なんかあるのか?
しかし、ザクウォーリア&ファントムの登場でGジェネの開発系統図がさらにわかり難くなったな
公式HPが更新されていたので見たがなんだか地球軍の新キャラの3人相当いってそう。
ステラ・ルーシェ・・・地球連合所属のMSパイロット。ガイアガンダムを操る。普段は普通の少女だが戦当時には
尋常ならぬ強さを発輝する。
スティング・オークレー・・・ステラ、アウラと共にザフト潜水式の前にザフトの新造艦潜水式前夜に侵入。
カオスガンダムのパイロットとなる。
アウル・ニーダ・・・アビスガンダムに搭乗する連合軍特殊部隊の一員。他の2人と同じく秀でた能力を持つ。
秀でた能力って何だ?しかも戦乱の混乱の中でコーディネイター並みにOS書きかえれるのか?
もしかして、こいつはあくまで俺の妄想だがこいつらもオルガシャニクロトとかと同じ強化人間じゃないのか?
尋常ならぬ強さとして考えられるのは薬の服用?そういえばなにげにスティングなんかオルガ似だし。
アウル=シャニ。さすがにクロトは似てないよな・・・。
あとメカのページも見たがぶっちゃけ
セイバー=ザフト版イージス
ガイア=ザフト版ブリッツ
カオス=ザフト版レイダー
アビス=ザフト版カラミティ
だろう。
アビス=
42 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/24 11:53 ID:zzZ++ItV
またガンダム盗まれるんですね。
しかも今度はザフト→地球連合に・・・・。
ワンパターンだな。
そんなら次回はプラント連合(非ザフト)の5美少年がガンダム任せられる話で行くか。
>>41 >セイバー=ザフト版イージス
>ガイア=ザフト版ブリッツ
>カオス=ザフト版レイダー
>アビス=ザフト版カラミティ
いくらなんでもこじつけすぎ。
ほとんど色や一部デザインだけで判断してないか?
また、薬が切れてもがき苦しむ姿が見られるのか・・・
にしても、ザクって・・・・もう、種ぽ
新キャラや新機体が出れば、何でも既存の奴とかぶせようとするのはどうにかならんか。
そうした方が捉えやすいんだろうけどさ
>>44 >セイバー=ザフト版イージス
『戦闘型MAへの変形機構を持ち〜』って書いてあるから
あまり、こじつけ過ぎとは言わないんじゃないか?
あと、
ガイア=ザフト版レイダーってのは機体色もそうだけど
動物型MAに変形って点でありうるのかもしれない。
>>46 それが普通だろ。
続編なんだし、比較・結合して当然かと。
49 :
,:04/07/24 12:32 ID:xg3o1pIS
今回はジンかなにかのガンダム以外に乗り込むキラが見れるのでしょうか?
もし話の中盤あたりでザラ派再決起、地球連合と全面戦争になって、カガリが
「2年前と同じ悲劇を繰り返すわけにはいかない」と地球連合に協力するという
苦渋の選択をするような展開になったらいいな。
ぶっちゃけ聞くけど
種デスって種くらい人気出るの?
てか
インパルスの装備ってほぼパクリじゃねえの?
正直どうゆうデザインかと思ったらガックリした
>>41 MSVだとコーディを凌ぐ強いナチュラルのパイロットがザラにいるけど
コーディ優位の本編では強化人間だろう。機体はダサい。
どうしようもなく格好悪い。
>>51 続編で前作の人気を超えるのは難しい。
準備1年間ではやっつけ仕事の可能性大。
肝心要のMSも前作以下。
キャラはどうなんだ?前より人気出そうか。
>>54 どう見ても前の焼き直しばっかりだからなあ・・・
幸いというかラクスまがいがいないらしいところを見ると一応反省は
したらしいが。
そのラクスが販促には活躍していたわけだけどね。
ルナマリアとステラは見た目派手だしいけるんでは。
ただここでサーチしても世間一般とずれることが多々あるので
正直わからない。特にキャラ人気はずれる。
キャラについては賛成だが
機体が駄目ポ
種に近いくらいの大ヒットなら十分!!!
コケなければイイ!!
実はMSで種続編のニュースを見た瞬間ガンダム関連株をかってしまったので
少し心配になったって質問しました。
株買ったのかよw
地球側は機体出さないの?
製作に関わってる奴がこのスレ見たら気付いてくれ
萌え話を望んでるのはここにいる少数派だけだと
売上をあげたいなら昔の様に戻した方が確実に売れる
今からでも全然遅くないから
>>60 オーブ?連合?連合はガンダム盗んだけどオーブはどうするんだろ。
>>61 視聴者の大半が萌えを一番に望んでいるんだろ。
でなけりゃ、総集編DVDがあんなに予約入ってるわけねーや。
関連商品とか見ればけっきょく萌え一番なんだよな
プラモは例外だけどさ
>>64 そういう人気は、ガンダムファンとは別のところから発生してるからこういう議論の歪みが出てるんだと思う
シャア板的には駄作になってるみたいだけど
売り上げ的には最高傑作になってる罠
>>63 実は買ったのは創通。
バンビは来週支持線持ちこたえたら買うつもり。
種続編のニュースが市場に流れたのは昨日
この板覗いていれば2-3日早く買ってたのに
>>67 >種続編のニュースが市場に流れたのは昨日
え?
んなに遅いのか?
公式には今月上旬発売のアニメ雑誌で既に発表されてたんに。
「ガンダムファンのためのガンダム」ではなく
「ガンダムファン以外のためのガンダム」になったから、こういう現状になったと言える
それなりに的を得てる意見だけど名前欄が泣ける
的は射ろ。
さっきホビジャパかなんかでDESTINYのモビルスーツ見た。
ガワラ、、、終わったな。そろそろ後進に道を譲ってやれ。
ファーストのスタッフの1人として
ザクウォーリアとかは断れよって感じだな。
なるほど、今回はザフトがガンダム3機盗られるわけか。
つーか、ザフトガンダム盗られ杉。
自由、正義、勇敢な人、カオスたち3機、6機も盗られてる。
>>72 的を射る
当を得る
この2つはほぼ同じ意味だが間違える奴が多い。
>「的を得る」は「当を得る」「的を射る」の誤用であることは良く言われており、
>最新のATOK17では「まとをえる」を変換すると同様の指摘をしてくれますし、
>共同通信社の記者ハンドブックにも「的を射る」を使用するように書いてあります。
>しかし、駿河台予備学校世界史講師の中谷臣氏のサイト「世界史教室」によると、
>「的を得る」は漢語に由来する正しい表現なんだそうです。
>ただ、「的を射る」を誤った表現であるかのように書いてあるのにはがっかり。
>「正鵠を得る」から変化した「的を得る」が本来の表現だっだとしても、
>現在では「正鵠を射る」や「的を射る」という表現も正しいと言えるのではないでしょうか。
>例えば「一生懸命」も「一所懸命」が変化した表現ですが既に市民権を得てますし、
>以前は忌み嫌われていた「ら抜き言葉」も今では可能と受け身を区別しやすいという意見もあるように、
>言葉は常に変化するもの。
>「正鵠」から「的」への変化は認めておきながら
>「得る」から「射る」への変化は認めないというのは、
>主張に一貫性がないように思います。
とりあえず
的を得る
的を射る
当を得る
どれでもいいんでないの?
「的を得る」は間違いだよと言われる文化もある、ということではある
2chでマジはカックワルイ
厨房を「中学生」と意見するのと似てる
言語厨うるさい
今日のところはこのへんにしといてやる、と無駄に煽ってみる
マトーエルガンダムっていう弓矢を持ったガンダムを出そう。
んでライジングガンダムのパクリだとかおまいらが叩くの
このスレは夏の為にお勉強スレになりました?
大変だなどのスレも
しかしなんでこうも厨くさいネーミング出来るかね。
ガイア、アビス、カオスなんてリア厨でも恥ずかしくて
使えないと思うんだが。
正直、感心してしまうセンスだ。
86 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/24 16:37 ID:r/NqSv0k
っつかさ、種デス?デス種?どっち?
もうこうなってしまった以上仕方がない。
MSの活躍シーンを充実して欲しいと願うばかりだ。
>>87 結局ロボアニメなのか萌えアニメなのかどっちだったんだ?
MSはネーミングセンス以上にあのデザインがカッコ悪すぎる
>>89 ミナレットガンダムのコピーとか背中にジャムルフィン背負ってたり、
のあれか?
普通に考えれば萌えアニメだよな
MSのデザインにしてみてもネーミングセンスにしてみても
とてもやる気があるとは思えん
もっとも、萌えといっても腐女子専用だけど
種のMSのデザインはアストレイも含めて秀逸だと思うけど
デス種のヤツは酷いね
やっつけでデザインしましたってのが明白だ
かろうじてマシなのはインパルスだけか…
何か見れば見るほど、
ガイアガンダムがサイコガンダムMk-2み見える。
私はガイア好きだな。
他のガンダムも作画ではかっこよさが解りやすくなるはずだw
ほら、瓦メカはリデザインされると良いじゃん?
種でも機体色とマシンコンセプトがリンクされてたのに、
種デスは前作の機体色を悪く踏襲しているにすぎない。
あげ
何か登場人物があからさまに前作の焼き直しだな
配置容姿ともに被りすぎだろw
一緒じゃ困る。
シンはキラと真逆の路線を突っ走れ
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
今まで出たネタバレ情報を整理してください
まとめみろタコ
前作にも増してエログロシーンの増加によって
子供に見せたくない番組にノミネートされる展開キボンヌ
>>101 そのイラストだとZZみたいだなインパルス
描き方でだいぶ印象変わるか?
前スレ埋めたぞ( ゚д゚)
取り合えず、主人公がラスボスとの舌戦で負けたりしなければいいよ。
>>109 乙、少々強引に埋めたようだけど乙
前スレより下がってるのもなんだな、ageた方が良くないか?
シンがなかなか格好よさげなので嬉しいあげ
いきなりだが、前スレで少々話題になった
>格納庫内で勝手にMSを動かしただけで独房入りのサイ
だが、単独で見ると妥当な処分だろうけど、他との比較でおもしろいもん見つけた。
>キラ(当時民間人) →ストライク勝手に動かしラクス勝手に返還・・・無罪
>カガリ(民間人) →虎戦でスカイイグラスパーで勝手に出撃・・・無罪
>ミリアリア・フレイ(軍人)→捕虜殺害未遂 ・・・無罪
更に捕虜の痔との比較
>ディアッカ・・・(縛られているとはいえ)途中まで医務室のベッド、食事はクルーと同じメニュー
>サイ・・・倉庫(?)でベット無い、水とパンのみ
よくサイのあの扱いはキラ優遇の影響と言われているけど
こう見るとキラ以外のキャラと比べても差別され杉w
Mr.オクレ
ニダー
この少女漫画みたいなキモヲタ御用達絵って、髪取ると男は男で全く同じ顔になる気がする。
顔では一切差別化してなくて、髪の毛で個性(といえるかどうか怪しいモノ)を出してるのかねぇ。
サイはあの時点で正規の軍人になってんだから、だろ
カガリはスポンサー
フレイとみりは知らん
ふと思ったんだが、けっきょく連合の新3人組ってZのガンダムMk−U3人組のオマージュなんじゃないの。
ステラ・・・エマ(さすがに寝返りはしないだろうが)
スティング・・・ジュリド(おそらくこいつが一番ドジリそうな予感)
アウル・・・カクリコン(ニコル、シャニのパターンからいくと真っ先に死んじゃいそうなキャラ)
潜入部隊っていってたからきっと彼らの隊長はバスク並みの悪党なんじゃないの?
新キャラ 連合のステラ
「普段は普通の少女だが戦闘時には尋常ならざる強さを見せる」
らしいが、、、さて、どれほど本編で描かれることになるか?
俺予想では、かつてのディアッカの「狡猾でキレると残忍」のように、
描写皆無、になると思う。
もし、すこしでも描かれるなら、少しだけ福田を見直す。
>>118 どうせ種が割れて芽が出るんだろ?
後半から味方になるんだし
前作で、、、、
主人公機体がストライク一機で、対抗するはガンダム4機、
戦力比が悪いという話があったなあ。
また4機奪われるパターンかよ!
しかし、今回はザクがいる。連合側もダガーとかいるだろう。
前作よりすこしでも、G5機の活躍が描かれるなら、、、
主人公機と僚機の協力が描かれるなら、、、少しはマシに、、、
まあそんなことは無いな。どうせ。
え?セイバーも奪われるの?
ステラはなんだかんだで話のメイン側に来て
結構良いポジションで最後まで生き残るんじゃない
男は適当にかき回した後サクッと成敗されそう
124 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/24 23:56 ID:omPTuCnr
キラ→ストライク勝手に動かしラクス勝手に返還・・・無罪(当時は民間人だったから)
カガリ→虎戦でスカイイグラスパーで勝手に出撃・・・無罪(スポンサーだったから)
ミリアリア・フレイ→捕虜殺害未遂・・・無罪(未遂だったから)
サイ→格納庫内で勝手にMSを機動・・・有罪(犯行時点で正規の軍人かつ既遂だから)
べつにサイが差別されているわけでは無いよ
今ラジオで保志と石田がデス種の話題だしてた。
保志がキラでないよ、キャラ表がないんですよ、と嘆いてたぞ。
>>113 捕虜の優遇は法律上仕方ないんじゃない?
でも石田がフォローしてたから出番はいずれあるんだろう…
それよりもこいつらのファフナーの話題ワロタ
>>124 無罪の理由に根拠が乏しすぎるが…
1.民間人が軍の所有物、しかも最高機密を勝手に動かせば銃殺モノだぞ?(軍人だってそうだが)
2.カガリがスポンサーだったなんて、AAの最高権力者だった魔乳は知らなかったわけだが。
3.殺人未遂が無罪になるか?
>>129 キラの件に関して言えば、民間人の少年に戦闘のお手伝いをしてもらってるから、
AAのメンバーとしては格好がつかないな。
民間人の少年に頼るぐらいなら降伏しろヴォケと突っ込まずに入られなかった。
>>130 それは1stから言えること・・・
言っちゃいけないお約束みたいなもんだ
>>130 そもそもストライクをキラ(コーディ)以外動かせなくしたのキラ本人だし
本気で嫌ならナチュラル用OS組めばよかったんだが
オーブでの様子から見るにそう難しくはなさそうだし
>>121 セイバーの強奪は無いんじゃないのか?
それにルナマリアの乗るザクウォーリアーはなんだかんだ言っても
ニューモデルのMSだし。今分かっているだけでも初期で
味方:G型×2(1かも?)、新量産MS×1
敵:G型×3
という構図なら、少なくとも前作の敵がG4機に対し、こちらはG1機。
しかも僚機もMAや戦闘機といった旧世代の代物で設定上では
Gはおろか量産MSよりも劣るという役に立たない機体1機(たまに2機)のみの状態で
35話近くまで行く
というのよりはマシは戦力バランスだと思う、てか思いたい。
134 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/25 00:27 ID:WivHjNlk
雑誌で読んだんだけど
やっぱ種のキャラって女の子受けを狙ってたみたいだね
男の子にはメカ 女の子にはキャラ
とか言ってた
さっき誤爆して
違うスレに書いちまった
>>130 他のガンダムパイロットもそうじゃないの?
キラ→ストライク勝手に動かしラクス勝手に返還
サイ→格納庫内で勝手にMSを機動
本来なら、キラのほうが重罪になるはずだが・・・?
ジュドー達は、間違いなく銃殺。
カミーユも国家反逆税で死刑じゃないの?
>>133 前作開始前の見所として
「1機対4機っていう戦力バランスをどうひっくり返すのか?」ってのがあったのに
グダグダでやり過ごしちまったから、その反省が…生かされる…わけないか_| ̄|○
>>136 キラに関してはあらゆる全てが考えるだけ無駄だと思う…。
>>138 だからカミーユはティターンズ(及び連邦軍)の手の届かないエゥーゴの保護下にいただろ。
キラは自分を保護するAAに盾突いた上に居座ってるからな。
142 :
136:04/07/25 00:34 ID:???
でも、本来ならキラのほうが重罪なのは間違い無いでしょう?
143 :
134:04/07/25 00:35 ID:WivHjNlk
無視されたぁ〜
ヽ(´Д`;)ノアゥア...
>>141 居座ってもらわないと困る。ストライクが動かせなくなるから。
>>132 しかもフラガがいきなり模擬戦→数日で実戦でそれなりのレベルと
簡単に乗りこなしちゃったの見ると、OSさえ出来ていれば
無問題じゃあなかったのかと思ってしまう。
フラガ乗り換えあたりの話を見た時、キラよそんなに嫌なら何故
ナチュOSを作るという道を選ばなかったのだ、と突っ込まずにはいられんかった。
話や演出の都合上といわれればそれまでだが・・・
>>125 マジかい。それじゃあ初めの方はキラは出番無しってことは確定かね。
中盤以降は分からんが。
けど、どういう風に消えたかくらいは最初の方で触れられそうだな。
マリューは、キラを贔屓しているのではないか・・・?
>>144 その通り、居座ってくれないと困る。
だが、無罪は明らかに間違ってる。罪状は明らかなわけだからな。
これを無罪にしたら誰でも独自の判断で兵器を運用し放題になっちまう。
だから、処分保留で適切な時期が来たら特赦or恩赦とか、
もっと強引に証拠不十分で軍事法廷そのものを開かないとか、色々方法はあったはずなんだが。
>>141 でも、反逆罪なら一生追われるでしょ?
ジェンキンス氏とかそうだし。
151 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/25 00:39 ID:WivHjNlk
雑誌で読んだんだけど
やっぱ種のキャラって女の子受けを狙ってたみたいだね
男の子にはメカ 女の子にはキャラ
とか言ってた
つーか民間人を戦闘に参加させる軍人も、本来なら罰せられるべきでは?
ウッソは間違いなく死刑だな
魔乳は軍人辞めてそう
第3話で、キラたちの身柄を拘束しないで解放するという選択もあったのでは?
>>147 保志がアスランには今回色々あるようですが〜とか愚痴った後、
石田がキラにも出番があるようにファンは応援してやってねー
みたいな事いってたような気がする。
1クール目はまずでないのか??
>>113 多少無理あるかもしれんがこう揃えてみるとすげえな。
まあなんというか一つ言える事は、種では
「サイは例外なく優先的に差別される」
という暗黙のルールがあるということかw
しかしなんかね。こりゃDISTINYにサイは出ない方が良さそうだ。
やべえ、HJの1/144テストショット見たらプラモの出来はフォースインパルスもザクもいい感じじゃん。
大河原の設定画となんでここまで印象変わるんだ。
>>157 >「サイは例外なく優先的に差別される」
なんて惨たらしいガイドラインなんだw
ガロードも国家に逆らったので、死刑だと思う。
まあ、ホントにテロリストだったヒイロ達に比べるとマシだけど。
>>158 そーいうもんだよ、昔から。
ガワラ絵は、造型や動画で変わるから。
>>149 あの軍法会議の目的は、軽率な行動をとったキラを、
「もうこんなことをしてはいけないよ。」と、諭すことだろ。
もしマリューたちがキラを罰するような態度を取ったら、
キラが拗ねてストライクに乗りたがろうとしなくなるかもしれないし。
あんな子供のご機嫌をとらなくちゃ任務の遂行も出来ないなんて、
情けないことこの上ないな。
165 :
148:04/07/25 00:51 ID:wF7RNBqp
私は、マリューがキラを贔屓しているのではないかと思う。
>>149 それだと、アムロもカミーユもジュドーも(略
死刑だろ?
民間人で乗ってるヤツばっかだぞ、ガンダム。
>>163 機嫌を損ねて頼みの綱のガンダムに乗って逃げられるよりは・・・
どうだろ?
>>165 違う。
子供に戦わすことに罪悪感があるから、あーしてるだけ。
民間人だろうと、戦う時は戦える時は戦え!
という駄目軍人っぷりを見せるブライトとは対照的だな。
>>157 ところがどっこい、サイの中の人のHPにデス種の紹介があるらしいんだなー。
紹介だけで出演するか、また出るとしてもサイ役ででるのかとかは分からんが。
マリューはキラに頭が上がらない状態だったと思う
裏切り者の(ry
で、1st信者的にはザクの名称使われるのどう思ってるの?
>>149 そういや、アムロもパクって逃げたよな。
ありゃ、ひどかった。
>>172 種厨として遺憾です。
ジンがあるのに。
ザク自体はどーでもいい。
>>163 > あの軍法会議の目的は、軽率な行動をとったキラを、
> 「もうこんなことをしてはいけないよ。」と、諭すことだろ。
そんなしみったれた軍法会議してみろ、
たちまち艦内の規律が乱れ放題だぞ(´Д`;)
>>172 ガンダムが出てるんだからザクぐらい出るだろ
でもアムロは何でか忘れたけど独房入りとかしてなかった?
キラはそんなのが全然なかったようだけど
>>175 アムロとセイラもその場で銃殺にすべきだったな。
ブライト、甘いな。
キラ→ストライク勝手に動かしラクス勝手に返還
もし、このあとザフトの攻撃でマリューが戦死するようなことがあったら
ナタルやフラガでは、キラを庇いきれず止む無く有罪にしたかもしれない・・・
>>166 緊急時については確かに甘い傾向があるな>ガンダム搭乗
だが、アムロは独断でガンダムを動かして独房にブチ込まれた。
カミーユはマーク2を奪取してテティターンズが主導権を握る連邦から追われる身になったが、
連邦がエゥーゴ主導に切り替わって罪状を問うこと自体が無意味に。
ジュドーは確かに甘い気が…
>>175 実際にそれ以外の目的があったか?
マリューは「銃殺刑とします。」などと言って、キラをビビらせてたけど。
でも、キラは内心、「やれるもんならやってみろナチュラルが。」とか思ってそう。
>>176 バカですか?
軍の最高機密を独断で勝手に運用した上に
あまつさえ戦略レベルの敵勢力要人を勝手に解放した重罪に軍人も民間人もねぇよ
アムロはエスパー程度にしか思われてなかったが、
キラがコーディなのは明らかだからな。
裏切り者の(ry
実際との頃、民間人が軍の兵器を動かしたりしたらどうなるの?
死刑?
>>184 あの表情は思ってない。
マジびびり入ってたw
結局どの主人公も内心思ってるのは
「僕が一番ガンダムを上手く乗りこなせるんだ」だろうな
>>185 それだと、他のガンダムパイロットも銃殺だね
>>187 現場の軍人が黙認してるんだし、いいんじゃねぇの?
戦争中に政治的交渉の材料になってる人質勝手に解放したら
国だと国家反逆罪とかになりそう
>>185 やっぱりアムロに、カミーユに、ジュドーも死刑だな。
>>190 おまい、過去ログとか読まない方?
軍事機密を無断運用した奴はごまんといるが
戦略レベルで重要な敵方要人を勝手に解放した奴っていたか?
>>191 独断で勝手に動かしたら軍法会議モノだな。
>>193 おまいが1stとZとZZをちゃんと見てないって事だけはよく分かった。
勝手に運用した上、友軍艦沈めた香具師もいるがな・・・
>>196 そもそも軍法会議って民間人にも適応されるの?
カツはどうなるんだ?
もともと、マリューはラクスを人質とは考えていなかったのでは・・・?
>>199 カミーユ?誰を解放したのよ。
サラ…はカツだし、戦略レベルの要人じゃねぇし。
>>194 じゃあ、キラは刑法だとどんな罪になるの?
マリューはラクスは難民扱いにしようとしていたんでわ?
軍法会議とは
軍人が軍人を裁く、軍の刑事裁判所である。戦後の日本(自衛隊)には存在しない。
軍は武装集団であり、戦時には通常の倫理規範に反する行為(即ち破壊や人員の殺傷)が職務上要求されるという特殊性ゆえに、
軍人の「基本的人権」を制約するといった行動全般を強く規制する必要がある。一方戦力を保持するために、軍紀の妨げになる行為を「固有の価値観」に照らして裁く必要があった。
そこで生まれたのが、特別裁判所である軍法会議である。
保護した民間人を返しただけだから、罪に問われるわけないじゃん
人道上の行為だよ。
だから、マリューはキラを咎めなかったのではないかな
ナタルはうんちくたれて正当化してたけど、ラクスを人質にしたっていうこと自体が問題では?
>>206 同じソースを引っ張っとるな(´Д`;)
何処に「民間人に適用されない」って書いてるか教えてくれよ。
ナタルが怒っていたけどね
>>207 知らん。そもそも軍艦内だから通常の刑法は適用されんだろ。
叛乱 組織・制度を破壊するため武器を使用すること 集団の首魁は死刑 >アムロとカミーユは死刑
逃亡 戦線離脱、利敵行為 敵前は死刑 >アムロは死刑
俘虜 捕虜の隠匿・逃亡幇助 懲役10年 >キラは民間人だから関係なし
>>214 確かに。
ナタルのほうが軍法会議モノだな。
1stとZの主人公が死刑とは…
>>215 >軍人が軍人を裁く、軍の刑事裁判所である
民間人は関係ない
民間人なら刑法
民間人に強制的に秘密兵器の登場を強制した
ブライトを極刑にしてアムロはジャブローまで
民間人なんだし無罪にしてやってよ
>>221 うわぁ(´Д`;)
>[軍刑法は民間人に適用されることもある]
>陸軍刑法の目的は、軍紀の維持を第一とする以上、
>適用対象者は原則として陸軍に属する軍人とそれに準ずる者である(1条,8条,9条)。
>しかし軍の規律維持のために非軍人にも軍刑法の管轄下に置くのが妥当とされるものがある。
>軍紀及の維持という観点からは組織外の民間人も軍人と平等に扱われ、
>同様の義務下に置かれることを意味する。
(中略)
>非軍人(いわゆる文民)に対しても適用されるのは以下の犯罪である。
> ・違令罪(哨兵に対し哨令を犯す罪、流言飛語を為す罪など)
これに引っかかるな。
キラはオーブ国の国民なんで大西洋連邦の軍法の適用は
一体どうなるんだ?
1stでは民間人にも戦闘に参加させて当然みたいな雰囲気があったからな。
地球人口が半分になって人手不足なんだと脳内補完してたけど。
誰も俺のレスにはレス返してくれない
まあバカな事ばっかり書いてるせいか
キラが民間人だから無罪、ってオウム返しに言ってる奴は一体何だ?
そんな事したらただでさえ孤立してるAAの規律が乱れまくる事くらい分かりそうなもんだが。
各自でテメェの判断で好き勝手に兵器動かしてたら
指揮系統もヘッタクレも無いだろうが。
状況が特殊すぎるから、罪に問われにくいんじゃないか?
実際裁判しないと駄目だろ。
この場合だと、軍の方が訴訟しないと裁判すらないかも。
1stの人口不足って言ってもコロニー周辺の戦闘やコロニー落しの
被害で大分死んだとは言え地球連邦には100億以上の国民が
残っていたんだが・・
>>225 たとえば日本人がアメリカの空母で勝手にF/A-18に乗ったらどうなるか、って所かね?
もうちょっと分かりやすく言うと、日本人がアメリカで犯罪を犯したらアメリカの法律で裁かれる。
日本人がアメリカで犯罪を犯して日本の罪で裁かれたらアンタ、そりゃ治外法権って言うんじゃよ!
キラはコーディだから。
>>231 その前にそのニポーソ人はアメ公に拉致されて乗ること
強制されてんだけどね
軍法にひっかからずとも刑法にひっかかるってことのわからん馬鹿がいるな
軍人が軍の物勝手に動かしたり要人逃がしたりするのは職務上の行為を逸脱してる扱いだが
同じこと民間人がやったら単なる犯罪行為だぞ
だから1stとかでも書類上は軍属っていう扱いにしてたわけだし
>>229 罪は罪だと思うんだよ。
でも、現状でキラには戦ってもらわなきゃならんわけで。
だから処分保留で、落ち着いたら特赦で良かったんでねーの、と。
回りくどい事やって無罪判決なんかするからおかしな事になる。
種でナタルがやたら頑張っていたことは正当な事なのか?
>>228 実際にキラをその場で罰するのは危険すぎるだろ。
銃殺刑を宣告された人間が宣告した側の人間のために働くはずもなし。
ストライクがいなっかたらAAはあっという間の落ちるし。
>>233 乗ることを強制されるのと、
自分を保護している国の軍事機密を勝手に独断で動かすのに何の相関が?
軍人だったらわかりやすいけど・・
キラは、連合国でもない中立国のオーブの国民だし、民間人だし、未成年だからな。
そもそも、そんな少年に最新兵器に乗せて戦わせるのが問題だし、保護対象である民間人のラクスを人質にしたのも不味い。
つうか、それって全部アラスカの軍事法廷で、マリューが責任かぶってると思うよ。
ナタルが報告してるだろうし。
軍がキラを訴追しない限り、キラは罪にはならないだろうな。
まあその時、MIAだしな、ヤツw
>>237 だから現状を鑑みて処分保留にして頃合いを見て(ry
って何遍も言ってんだろうが!過去ログ嫁
銃殺に汁っつってんじゃないの!わかる?
>>238 無いよ
しかしアメ公がギャアギャアいう問題では無いな。文句が
あるなら小ウズミ総理かオーブ最高裁判所まで
>>236 誰かが言ってたけど、それこそ軍法会議ものだろ。
流石は残虐非道の大西洋連邦。
農業プラントに核ミサイルぶち込むわ、民間人を立てにするわ、やることが違うね。
つうか、現場の最高指揮官でもあるマリューがポッポナイナイにしたから、
アレで終わりだろ?
実際そうなってるし。
で、そのことをマリューが逆に罪に問われるはずw
>>245 だから囮にされたんだろ?
ただ殺したんじゃもったいないからな。
>>242 その辺は国家間のパワーゲームになるから、また別の話になるかも。
連合とオーブの交渉次第、って事になるだろうな。
デリケートな問題になるならなおのこと、あの場で軍事法廷をやるべきじゃなかったとも言える。
もまいら、肝心のことを忘れてるぞ。
最高機密の無断運用も勝手な要人解放も
そのかわりにストライクのパイロットとして束縛することで目を瞑ったのさ。
要するに、し・ほ・う・と・り・ひ・き
>>245 あの状況だとそうなるな。裁判官が罪に問われる。
>>248 テレビでニュースとか見てないのか?
ジェンキンスの一件で問題になったろ。
司法取引では無罪にならないらしいぞ。
>>241 逆シャアでは宇宙人口が100億とアムロが言っている
しかも総人口が125億超えたのが宇宙歴0040.
つまり総人口の半分が死んだのはウソ。
だいたい2ー3割
>>244 しっかし大西洋連邦は狂ってるよな。
今のアメリカも狂ってるけど、さらに狂ってる。
まあ、ブルコスやらの後押しがあるからなんだろうが。
ブルコスは、一種の原理主義者だな。
イスラム原理主義者と変わらんな。
マリューはキラの罪状を不問にしたが、もし
このあとザフトの攻撃で、マリューが戦死するようなことがあったら
仮にフラガが艦長になったとしても、フラガでは
ナタルの圧力に負けて、キラを庇いきれず止む無く有罪にしたかもしれない・・・
>>240 俺がレスした
>>228はAA内の規律を問題にしてたんだよ。
だから228はキラにもちゃんと罰を与えて規律を正すべきだという言ってるんだよ。
でも俺はその意見に対して、その場でキラを罰したりしたら
キラがストライクに乗らなくなる危険があるからそれは良くないという事を言ったの。
わかるか?この違いが?もっとちゃんと文を読めアホ。
>>250 あれもイラクの問題とか絡んでるからな。
「無罪」ではなくても、不名誉除隊や執行猶予のパターンもあるし。
256 :
240:04/07/25 01:41 ID:???
>>254 …すまんが、おまいは重大な勘違いをしている。
>>228=
>>240だって事だ…
ちなみに無罪≠処分保留。
無罪にするべきじゃないと言ってるのと
現状を鑑みて処分保留にするべきと言ってるのは両立しうるってのは分かるよな?
>>251 と。。今はなってるわけだな・・
人類が増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになって、半世紀が経過。地球の周囲の巨大な人工都市は人類の第2の故郷となり、
人々はそこで子を産み、育て、そして死んでいく時代。
そんな中、宇宙世紀0079年、 地球から最も遠い宇宙都市サイド3はジオン公国を名乗り、総帥:ギレン・ザビは地球連邦政府に独立戦争を挑む。
開戦からわずか 1ヶ月あまりの戦いで、ジオン公国軍と地球連邦軍は総人口の半分を死に至らしめた。
はなしになったのか・・とほほ・・
>>255 そう、無罪にせんでも実効的な罰を与えない方法はあるわけだ。方便というか何というか。
けど、無罪かそうでないかは天と地ほどの差がある。
おまいに罰を与えないけどそれは特別(ストライクのパイロットで、AAが戦場のど真ん中)だからであって
罪は罪だからな、というのをきちんと示さないと規律が守れないと思うわけよ。
無論、そんな事してキラが周りからどういう仕打ちを受けるかは、また別の話だけどな。
また腐苦堕は
「天下のガンダム様は何をやっても許されるんだよ
お前らが避けて通れよ。ウルトラマンダイナなんて誰も知らねぇよ。ブヒヒ」
とか言うんだろうなww
>>258 でも、クルーとしては、民間人を人質にするのも問題に思ってただろうし、
子供であり民間人でもあるキラ、でもってそんなヤツにMS乗せて戦わせてるわけだからな。
それを罪に罰しても、規律がしまるとは思えんな、正直。
ブライトなら、問答無用で独房入れてただろうがw
>>257 ギレソが連邦艦隊の半分が宇宙に消えたと言っても
所詮は3割が損害受けたってのが実態だしな
ガソダムの「半分」て表現は話半分で聞くべし
>>260 もちろん、これはちゃんとした手続きをした軍人なら別な。
>>259 「ガンダム」を福田が1から作りあげてのものならまだしも、
人の褌で相撲を取った上での発言だからムカつくな。
264 :
254:04/07/25 01:50 ID:???
>>256 つまり君は、
1, 艦内の規律のためにキラにはちゃんとした処分が下るということをみんなに示す
2, 1の条件を満たしつつ、キラにはストライクに乗り続けてもらう(処分保留)
この二つの条件を満たしたいわけかな?
>>257 あれは「やりすぎ」ということで、変更されました。
>>264 ん、そのための「略式の軍法会議」じゃないの?
ありゃ、ちょっとした「お灸」なわけだろ。
イエローカ−ドつうか。
>>260 > でも、クルーとしては、民間人を人質にするのも問題に思ってただろうし、
> 子供であり民間人でもあるキラ、でもってそんなヤツにMS乗せて戦わせてるわけだからな。
ここまでは指揮官である魔乳の問題だな。
でも、指揮官がいかにアフォウであろうとも、それに逆らっちゃいけないのが軍隊のツライところ。
潜水艦の映画でアヒャった艦長の権限を副艦長が取り上げる、なんてのもあったから
もうちょっと別の解釈があるのかも知れんが、いずれにせよ1パイロットに与えられる権限ではない、と。
> それを罪に罰しても、規律がしまるとは思えんな、正直。
ええと、罪で罰しても、って事で良いかな?
難しい所ではあると思うが、どういう状況であれ、
決まりを破った奴はしかるべき手続きを受けて罰せられるようにしておかないと
敵勢力下で孤立した戦艦という状況下ではクルーを統率出来ないんじゃないかな。
魔乳の場合はもっと別の意味で統率出来てなさそうなのがツライが(´Д`;)
ジェンキンスの処分で、懲戒免職(不名誉除隊)で済ませる決着はありえないのか?
269 :
254:04/07/25 01:54 ID:???
>>266 うん、俺もそう思う。実際にマリューはキラに何の罰も与えてないし。
>>264 > 1, 艦内の規律のためにキラにはちゃんとした処分が下るということをみんなに示す
> 2, 1の条件を満たしつつ、キラにはストライクに乗り続けてもらう(処分保留)
そんな感じ。手間をかけさせてしまい、すまん。
処分保留は何でもいいや、執行猶予でも便所掃除でも。
272 :
254:04/07/25 01:58 ID:???
>>270 便所掃除で規律を守ることが出来るかどうか、甚だ疑問なんだが。
つーか君は240さん?
ただご機嫌取りの為に減刑したとなれば他のクルーの反感たるやすさまじいだろうな
場合によってはクーデターになりかねん
274 :
240:04/07/25 02:00 ID:???
>>272 あい、あんまり固定したくなかったので名無しに戻してますた。
処分の内容はどうしたもんかねぇ、そこまで考えてなかった。
確かに軽すぎると規律どころじゃなくなる。
けど、キラの本来の仕事であるストライクのパイロットとしての業務を妨げると本末転倒だしな。
そういう意味では保留がベストなのかしら…。
いやでも、民間人だし、子供だしなあ・・・。
と、マリューも思ったんでしょ。
ブライトなら、
「民間人だろうと関係ない!・・規律は規律だ!」
と言うだろう。
まあ、種だとナタルがこの役だったわけだが。
バランスは取れてるな。
便所掃除はハンガー勝手に入って弄られたマードックが私的に課した
ん?コーディの成人は何歳だった?
>>275 普通に考えたら魔乳とナタルの路線対立はちゃんとしたドラマになるのに
何故種はキモさしか残らなかったんだろうなぁ_| ̄|○
脱走劇に関わった人間に対する処分の軽重について書くだけでも
負債のお好きな「人間ドラマ」の1つや2つ出てきそうなもんなのに。
デス種ではその辺是正してくれるかしら…と夢想してみる
>>275 つーかブライトも当時は多数決をとって作戦行動を決めるようなダメ司令官なんだが。
>>277 プラント国民であるコーディは13歳(最近15歳という公式設定も出てきた)で成人
大西洋やオーブでは不明
マリューはキラの罪状を不問にしたが、もし
このあとザフトの攻撃で、マリューが戦死するようなことがあったら
そのあと、キラは処罰されていただろうか?
>>281 一度判決したものが遡及して再度罰されたりしないだろ
>>274 保留してどうする?「今のところは処分保留にしとくけど、
その内に本格的な軍法会議にもかけて責任とってもらうから」なんて事を言われて、
キラが今まで通りにストライクのパイロットを続けるだろうか?
ラクスを無断で敵に引き渡した事の重大さは、キラだってよく分かってるだろうし。
___
<=Ω=> \
<_/))ツY キリツは重要っすよ、キリツは
(・ω・´b/
ノノ |
(⊂ニ
だからブライトはトンデモ指揮官なんだって・・
>>278 マリューの甘さと、ナタルの厳しさは表現されてたじゃん
まあ、ブライト若いから
>>283 だから難しいワケよ。
個人的には
「今のところは処分保留にしとくけど、その内に本格的な軍法会議にもかけて責任とってもらうから」
って言って、AAがアラスカに着いて再編成時に罪状をコッソリもみ消すのがベストかと思ってる。
それでやりたくないって言われたら困るし、かといって軽すぎるとクルーの不満やら規律の維持やらの諸問題多発。
そういう厳しい状況の中で、当事者達がどういう判断をするかってのが
ドラマになりえたのになぁ、と今更ながら思ったりする。
魔乳やナタルに限らず、キラがストライクに乗り続けられるのか、っていう面からも葛藤を追えるだろうしな。
ありゃ、マリューも実はキラに感謝してたとも思うし、ナタルヘの牽制もあっただろ?
民間人を人質にすること自体、マリューは嫌がってたわけだから。
ブライトは まだっ 19 だからぁ〜♪
士官学校を出てすぐだったしな。>ブライト
マリューは責任とるとる言いながら全然責任とってない気がするんですが気のせいですか?
アラスカで査問にかけられた時にもお咎めなしだったし…。
ラクス民間人で通るだろうか…
広告塔だよな
294 :
281:04/07/25 02:13 ID:???
事の重大さを重く見て、例外措置を講じるかもしれん・・・
マリューの裁判は著しく常識を欠くという理由で無効にする
という裏技で、裁判をやり直してキラを処罰する方法もあるような気がする
>>286 両者は表現されてたけど、
そのぶつかり合いが(主に魔乳側の語彙の欠落によって)
すれ違いで終わってた気が…
バジルール少尉ィ!だけで。
>>288 >>「今のところは処分保留にしとくけど、その内に本格的な軍法会議にもかけて責任とってもらうから」
こんなことを言い渡された時点でキラはストライクに乗らなくなるかもしれないし、
もしそうなったらアラスカも糞もないって言ってるんだよ俺は。
つうか、ナタルは規律といいながらも、自分自身が規律乱してる気はするな。
上官であるマリューに構わず行動してるし。
抗命罪ものだぞ。
まあ、マリューが不甲斐ないからだろうが。
マリューも副官だったら、ちょうど良いストッパーになったんだろうが。
表向きは処分保留にしておいて、キラには
マリューから極秘で特赦にすることを伝えておくという方法もあったのでは?
>>292 いや、アラスカに置いてきぼりだれた。
実質死刑。
>>296 そこはそれ、グレてる所にザフトがやってきてAAがピンチになれば
否応でも乗らざるを得なくなるだろ?
一度WBを逃亡しながらその危機を救うために帰ってきたアムロに似ているな。
それでもダメだったらどうするって?知らん。
キラのみ軍法会議にかけたってことで艦内への示しはついてるよ
「お客さん」である「コーディネイター」をちゃんと地球軍の規律の中に入れてるということだから
>>299 降格とか拘禁とかやりようはあると思う
何事も無く艦長で居続けてるというのが不自然というか…まあ種だしな
>>291 そんなヤツに、新型戦艦の艦長をずっとさせるなよ。
ふつう艦長は、佐官以上だぞ。
新型艦なら大佐でもおかしくない。
>>302 どうせすぐに名誉の戦死をされる予定だったし、面倒くさかったんじゃねぇ?
>>302 あれって、何事もなかったんだっけ?
会議じゃかなり叩かれてたが。
主役が中途半端なところで死刑になるわけないじゃん
霊でレギュラー出演ってわけにもいかんだろうし
>>250 てか実際に本人に司法取引持ちかけてないだろ。
マスコミとかが「そういう可能性もある」って言ってるだけで。
だいたい、司法取引しようにも本人の身柄確保してからでないと、
マスコミなんか通して承諾しようものなら速攻消されますが?>ジェンキンス氏
だから身柄を確保するための訴追。司法取引などまだ介在してないでしょ。
人質の件で話を戻すと、いくら有力者の娘とはいえ民間人を人質に取ったなどとなると
逆に世論やらに弾劾されると思うのだが。
それが原因で連合の中での立場悪化させたら、それこそ銃殺刑ものだと思うが?
だいたいそれって一国の軍隊の論理じゃなくて盗賊やテロリストの論理だし。
>>293 放映当時これが通ったら「要人誘拐して人質攻撃」が可能になっちまうと言われたな。
軍隊がやることじゃねーと。
>>307 叩かれたけど罰はなんもなし。
最後にフラガ他三人異動ねって言われただけ。
>>309 死なない言い訳って重要じゃん、やっぱ?
たとえば、一度氏んだと思われてた奴が何の理由も語られずに生き返ってきたら困るっしょ。
…セーフティーシャッター…_| ̄|○
>>250 おまえこそ勘違いしている。
「必ずしも無罪にならない」だけであって、「無罪にならない」わけじゃない。
>>311 情報操作は連合の十八番だろ。プラントでの評判なんてこの際関係ないし。
まあ、アラスカに残れイコール氏ねに等しいからな
>>311 ジェンキンスの話。何が言いたいのかよくわからんのだが。
司法取引をしても「無罪」にはならない、っていう点への引用に何か問題が?
> 人質の件で話を戻すと、いくら有力者の娘とはいえ民間人を人質に取ったなどとなると
> 逆に世論やらに弾劾されると思うのだが。
> それが原因で連合の中での立場悪化させたら、それこそ銃殺刑ものだと思うが?
> だいたいそれって一国の軍隊の論理じゃなくて盗賊やテロリストの論理だし。
例えそうだとしても、一介のパイロットが独断でやっていい事ではなく。
>>314 ぬ、そうなのか?
すまんがソースある?こっちもうろ覚えだったもんで…
>>316 実際、やっかいものやらはいっぱい死んでる
>>315 情報操作って…外交的にカードにされたら一国で操作しようがどうしようもないだろ
まあ大西洋はコーディ風情が対等なクチききくさってなスタンスだからキニシナイのかもだが
そもそも、マリューはキラにストライクを乗せたことを叩かれてる。
>>322 おまけに、ヘリオ組にストライカーパックの換装を手伝わさせてるし。
自分は座って指示を出すだけか、いいご身分だな。
戦場で放送するという手もあるな
>>323 あんなんで手伝うヘリオの連中も、人が良いというより狂ってるとしか言いようが無いがな。
>>323 なんでだよ
ブライトとか、指揮官はそういうものだ。
ん、もしかしてカミーユ?
>>326 興奮した軍人に銃で脅されたら手伝うしかないと思う
>>327 ヘリオプリスは中立国で、戦う理由はまったくなし。
むしろ戦いに参加すること自体国際法違反。
サイド7は辺境なだけで立派に連邦の一部。
実際アムロの父も連邦軍に所属してる。
馬鹿度No.1 キラ&アスラン
DQN度No.1 カミーユ
>>329 大怪我してたしその後気絶してたじゃん。
その隙に逃げるのが普通だろ。
>>330 だって、戦わないと死ぬじゃん
MS乗れるのキラだけだし
>>327 ヘリオ組を拘束したそもそもの理由は軍事機密であるMSを見たからだろう?
それなのに、キラにストライクをいじくらせたり、ヘリオ組にストライカーパックの換装を手伝わせるなんて、
本末転倒もいいところ。第一キラたちはマリューの部下でもなんでもない。
ここは、マリュー・ラミアスの査問会議ですか?
>>333 むしろヘリオポリスが崩壊したのはキラが戦ったせいなんだが。
そのままザフトにストライクを渡してたらヘリオポリスは崩壊しなかった。
>>317 ちょっと横に逸れた感は確かにあるが
>司法取引をしても「無罪」にはならない、っていう点への引用
というのであれば実際に司法取引をした実例をだしてもらわんと。
ジェンキンス氏について言えば「司法取引で減刑をめざす」方向で解決をめざすってだけの話で(しかも主に日本側)
どこまで減刑の可能性があるのか不明だし。
司法取引の内容次第では無罪にまでいく可能性だってある。ということ。
それとも無罪にならないと断定できる根拠があるなら教えてくれ。
で、ラクスの件キラだって全くの無罪ではないだろ。
ちゃんと「戒告処分」受けてるし。
>>330 敵に攻めてこられてて、理由がないはねえだろ
あんなMSは放っておけばいい。動かしたいのならマリュ−自身が扱えばいい。
ザフトだって好き好んでオーブ国民を殺したりはしないだろうし。
>>338 敵というならザフトだけでなく連合も敵。
何で連合の言いなりになってザフトと戦うんだ?
マリュー「すべては私の判断ミスと・・?」
>>337 >>325見てる限りだと、刑を軽くする方向で取引をする事はあるが
無罪にはならないっぽくないか?
さすがにアメリカの司法には疎いので断定出来るかと言われれば微妙だが。
逆に、司法取引で無罪になった実例ってあるのかねぇ?
>>299 ナタル(戦力として)、フラガ(CM。いざとなったら戦力)、フレイ(CMとして)
でちゃっかり使えそうなの3人外しているからなあ。
上層部はマリューには必要性を感じてなかったようだがそれは
・異様にキラ(コーディネイター)に肩入れする様な考え方が危険
・能力的に使えなさそう
のどちらの理由で捨て駒に選んだんだろ。
アムロもキラも、そのままコロニーに残ってたら良かったのにな。
キチガイだな。
>>339 マリューは怪我してたし、扱うのは無理だろ?
あの時点で、ストライクをちゃんと扱えたのはキラだけだし。
ここは失敗スレですか???
>>344 サイド7はジオンの攻撃で空気が流出してすぐに人が住めなくなるような状態だったんだが。
アムロ以外の住民も全員ホワイトベースで避難したんだぞ。
>>348 そのままシェルターにいれば、救助隊が来るじゃん。
>>347 コロニー内で戦闘したらコロニーに大被害が及ぶのは当然じゃん。
生き残った連合のトップのマリューはヘリオの住人を銃で脅して拉致するような極悪人だし、
ヘリオの安全よりストライクやAAの安全を優先するやつだってことは誰でも分かるだろ。
>>345 なら放っとけばいい。キラたちが連合の軍事行動に参加しなければならない理由なんて、
これっぽっちも見当たらないしな。
マリュ−が無理やりキラをストライクに乗せたんだとすると、それはそれで大問題だし。
>>349 どこから来るんだ?ジオンがまだうろうろしてて、ルナ2でさえ殻に閉じこもって動かないのに。
>>348 コロニーはその巨大さゆえに安定性があるから、空気がすべてなくなるのはずっとあとだ。
それに、そのための緊急避難場所もあるはずだし。
キラ達もそうだが、わざわざ危険な軍艦に乗る必要は全然ない。
すべては話の都合。
魔リューのあれは戦時徴用だろ
キラがストライク乗らなかったら話し続かないジャン
>>354 アムロも戦時徴用だな。
ちょうよう 0 【徴用】
(名)スル
(1)戦時などに国家が国民を強制的に動員して、兵役以外の一定の業務につかせること。日本では1939年(昭和14)国民徴用令が制定され、敗戦まで行われた。
「―工」「―船舶」「軍需工場の工員として―される」
(2)強制的に物品を取り立てて使用すること。徴発して用いること。
>>353 だからサイド7は辺境で、完成したコロニーはアムロたちのとこだけだし、
一番近い連邦の基地であるルナ2も戦力を出し渋って救助には向かわなかったんだってば。
>>354 他国民に対して、戦時徴用も糞もないような・・・
>>354 戦時徴用は時刻の人間に適用されるんであって、中立国の人間を徴用するのは明らかに国家主権の侵害。
北朝鮮が日本人を拉致して軍人にするようなもんだ。
ある意味マリューって、生粋の職業軍人だな。
たとえどんな犠牲を払おうが、どんな手段を用いようが、任務遂行のためには躊躇わない。
ラクスの件だけが唯一の例外だな。どうしたんだろ、魔がさしたのかな?
そういやそうだった
まあしいて理由をつけると機密保持のために拘束、のち志願による野戦任官ってとこか
米軍ではたしか軍属は他国の国籍の人間がいたと記憶しているが
>>360 日本も、中国や韓国の大陸野郎を徴用したっけ
>>364 米国は、国籍が違っても兵役につけた気がする・・
>>365 当時、韓国・台湾は日本の一部、外国じゃないぞ。
満州も同盟国だ。
>>366 外国人でも軍務につけるけど、強制される徴用じゃなくて本人の意思の志願だろ。
>>364 国籍得るために、兵役につく外国人もいたような・・
113 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:04/07/24 23:29 ID:???
いきなりだが、前スレで少々話題になった
>格納庫内で勝手にMSを動かしただけで独房入りのサイ
だが、単独で見ると妥当な処分だろうけど、他との比較でおもしろいもん見つけた。
>キラ(当時民間人) →ストライク勝手に動かしラクス勝手に返還・・・無罪
>カガリ(民間人) →虎戦でスカイイグラスパーで勝手に出撃・・・無罪
>ミリアリア・フレイ(軍人)→捕虜殺害未遂 ・・・無罪
更に捕虜の痔との比較
>ディアッカ・・・(縛られているとはいえ)途中まで医務室のベッド、食事はクルーと同じメニュー
>サイ・・・倉庫(?)でベット無い、水とパンのみ
よくサイのあの扱いはキラ優遇の影響と言われているけど
こう見るとキラ以外のキャラと比べても差別され杉w
↑
ここから発展した話題がいまマリュー・ラミアス査問会になってる訳か。
お前らいつもこんな時間までこんなことやってんの?
アメリカはベトナム戦争の時は徴兵制だったと思いますが、現在の戦争は志願制だと思います。
アメリカ市民権(米国籍)がなくても、永住権(グリーンカード)でも国内在住ならば、
兵役義務を課されると聞いています。
懲役と兵役がどのように規定されているのか詳しいことはわかりません。
イラク派遣では米国市民権を与えることを条件に志願兵を募っているようです。
キラ達が戦時徴用によって強制的に軍に参加させられたんだとしたら、なかなか悲惨だな。
特にキラは。
いいかげんウザイ
>>342 判例を見た限り、無罪というのはなさそう。
ただし、別件起訴を認めたり何らかのペナルティ、情報提供によってもともとの起訴を取り下げさせるといった実例はあるみたい。
別に徴用してないだろ。
アムロ達もそうだが、なりゆきでガンダムに乗って、使えるから使ってもらった。
それだけだ。
アムロもキラも、自分がやらないとみんなが死ぬからって感じで戦った。
この辺、全部アラスカの査問会議で問題にされたな。
まあ、全部マリューが悪いってことだな。
責任者は責任取るためにいるからなw
___
<=Ω=> \
<_/))ツY キリツは重要っすから、キリツは 。私がチクリました。
(・ω・´b/
ノノ |
(⊂ニ
なんていうかあれだ、みんな禿げそうだよ…
>>378 こんなことを言ってるが、ラクス嬢の件はどうなったんだろうか?
>>380 コーディを人質にしたのは、褒められてそう
実際、ナっちゃんは残されて、階級上がったし。
>>380 あそこでザフトにラクスがいることを知らせなかったら、ザフトはラクスを殺してましたよ。
ザフトに感謝されてもいいくらい。
連合的にも別に問題はありませんね。
そもそも先遣隊からの逃げろという通信を無視して救援にいったマリューが全て悪い。
ナタルが艦長で、マリューが副官なら、また色々変わってただろうな
>>386 >>ナタルが艦長で、マリューが副官
ナタルが艦長なら、マリューの意見は絶対通さなそうだ。
ナタルが艦長だったらマリューはあっという間に男性クルーの精液便所ですよ。
まあキラくらいガンダムに乗れることを特権化して軍艦の中で
好き勝手やったキャラも珍しい
普通軍艦内でで女性兵士(フレイ)と同棲なんて出来ないぞ
SEX自体は禁止ではないが同棲は軍規に引っ掛かるはず
ルームメイトです
>>382 「ラクスがいるよ」ならともかく「こっちで処理するよ」とまで発言したのは明らかにマズイ
まあ大西洋だからいいんだろうけど…あの時はまさか連合上層がこんなだとは
>>384 アレはドミの艦長になるのに尉官じゃ都合悪かったから昇進させただけ
艦長に引き立てられたのはAA級の戦闘指揮官として有能だからだろ
>>380 人質行為は条約違反だと言われてる。
本人はこの場合は特例とか言い張ってたけど苦しい。
張本人のキラを不問にすることでナタルが民間人人質(と越権)という罪を犯したのも
「なかったこと」で落ち着けたものと。
ナタルまで召喚したらそれこそ艦内が混乱するわな。
おまいらキラの罪がどうのと言ってますが重大なことを忘れてますよ。民間人が人を殺せば殺人罪です。あれだけの大量連続殺人じゃ司法取引なんか無意味、問答無用で死刑か終身刑でしょう。
というわけで魔乳は殺人教唆です。
>>393 軍属になるまでに殺したのってミゲル以外にいる?
>>394 複座型ジンのパイロット二名。ついでに、イザークに怪我を負わせてる。
正当防衛だと主張するのでは?相手も殺す意志があっただろうから。
過剰防衛と言われればどうか解らんが。
三隻同盟自体アウト
ていうかお前らいつまでこんなループネタ続けるつもるだ?
既出ネタの繰り返しにしかなってないんでつまんないんだが
それでも徹底的にやりたいってのなら専用スレ立ててそっちでやれば?
主人公は何やっても許されるんだよ
リアリティなぞ糞だってばよ
嫁の空気嫁
戦争を一度も体験した事が無いのに種はリアルな戦争を描写している、
って主張する種厨と同じくらい陳腐ですな。
日本の歴史(図書館によくある歴史漫画)を読んで歴史を知った気になってる厨と同じだ。
マリューは、生粋の職業軍人だよ。
ラクスの件は例外であって、基本的には
たとえどんな犠牲を払おうが、どんな手段を用いようが、任務遂行のためには躊躇わない。
むしろ、ナタルのほうが犠牲を最小限に食い止めようと努力しているのではないか・・・!?
結局、終盤のAA・クサナギ・エターナルの正式名称は「三隻同盟」になったの?
>>400 一応それなりの文献に触れてるって意味じゃ歴史漫画で歴史を知るのはいいと思うぞ。
それと、逆説的に「戦争を体験してない奴にリアルな戦争描写はできない」ってのは詭弁ではなかろうか。
「三隻同盟」より「エターナル連合」のほうがカッコイイよ!
405 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/25 12:30 ID:laNUjxCV
>>400 歴史を学ぶ意義を否定してんのか?
田中芳樹じゃないが、その場にいた者でなければ分からないなんて言うのはおかしいと思うぞ。
>>403 歴史漫画は所詮歴史漫画だよ。
じゃあ、リアルな戦争描写を体験してもいないのにどうやってするんだ?
本当にリアリティーのあるモノを書こうと思うんだったら、紛争なんてのは現在進行形の出来事なんだから
少しでも体験しようとしないかい?自衛隊員を演じる為に実際に自衛隊に入隊した人間もいたしね。
>>406 昔あった事実、としてそれを知識として蓄えようとするのと、それで知った気になって偉そうに講釈垂れるのとは別物
408 :
キラ:04/07/25 13:08 ID:???
罪?何それ?SEEDじゃ僕がルールだよ、何か文句ある?
>>407 お前はガンダムを無くそうとしているのか?
当時民間人だったキラがミゲルを殺したことは、本来なら殺人罪ですが
現実には、地球連合側がキラを裁く必要性が皆無ですよ。
>>407 実際に戦地に赴いたから迫力ある表現が出来ると考えるのはあまりにも短絡的。
例に挙げた、自衛隊員を演じるために自衛隊に入ったって奴はちょっと幼稚ではなかろうか。
要はその経験をいかにそれを作品に落としこめるかだよ。
ダイレクトに体験談を聞かせるというならともかく(それにも相応の能力が要るが)、
アニメ作品を通して間接的にそれを伝えるというのは簡単じゃない。
実際に視聴者にそれが伝わらなきゃ何の意味もない。
それに必要なのは実際にそういう体験をした、正しい知識を持った、ではなく
いかに視聴者に伝わりやすい表現が出来るか。
極端な話、どんなに踏襲したものが間違っていても、見てる奴を作品に引き込んでしまえば
悪く言えばいかようにも騙すことはできる。
アニメなんぞにリアリティなぞ求めるのが糞って事だ
ガンダム=スパロボ=ゴー宣みたいな感じなのか。
それに興味を持たせるには打ってつけだが
それでものを知ったように振舞うと恥をかくと言う…
>>411 その自衛隊員を幼稚だとは思わんがそれ以外は同意。
アニメは楽しんで観るものだよ。
ガノタがアニヲタにさえキモイを言われるわけが解ったような
どっちもどっちだ
萌だのエロだの騒ぎ立てる分にはな。
リアリティぶるだけガノタのほうがタチ悪いかもしれんが
細かいところまでチェックして自分の意見を押しつけるのがな
普通にガンダム好きならいいがコアな人達になると
同じガンダム好きでも何だかなーと思うことがある
間違いなく種はロボットアニメとして魅力が無い
魅力無いなら見なきゃいいだけ。
もしくは萌えアニメとして見ろ。
キャストの発表まだ〜?
1st,Z,ZZ>W>X>SEED>G
>>411 別にリアルな戦争モノみたいわけじゃないし・ω・)
「三隻同盟」も「エターナル連合」も却下。
これからは「ラクスとブラボーな下僕達」に汁。(略してRBG?)
キラが民間人の分際でザフト兵を何人殺そうと
裁かれることはありえない。
むしろ「コーディでありながら真の正義(地球側)に目覚めた勇敢な義勇兵」ってことで
プロパガンダの為に英雄に祭り上げられるのがオチ。
裁かれるとしたらザフトが勝った場合のみ。
でもまあ、上層部がブルコスに抑えられてるからなあ。
Gは傑作
アニメージュの表紙、今の今まで種デスだと思ってたよ・・・マジで
ファフナーか・・・いまさらだが、あそこまでいさぎよいと気持ちいいな!!
リアルな戦争ねぇ。
戦争による悲劇とか憎しみあいなんかより、軍隊内の描写や軍の戦略、戦い方などの軍事面での描き方のリアリティを頑張って貰いたいな。
種で批判されてるポイントはそうだろ。
>>407 「歴史を知る」ということと、「実際にその時代に生きて体験するあるいは、戦争を体験する」
ということは、違うことだから、ごっちゃにして語ったらいかんよ。
やれ、歴史を知るとかリアルな戦争だとか…
おこちゃま玩具販促フォモフォモアニメに何を言っていることやら
バカジャネェノ?
そこまで掘り下げてこそのアニオタなんで。
やれ、厨くさいだのバンダイだの…
子供用アニメに何を言っていることやら
バカジャネェノ?
戦争について考えてみて下さいとか言わなきゃ良いのにね。
同性愛について考えてみて下さい
→あんな奴らはいない
>436
主人公が調子に乗ってる所を、大人達に制裁される苦味も良かった。
ウォンに気絶させられた上、気が付けばエマにまで叱責されるカミーユ、
独房に入れられてカイにまでなじられ、泣きじゃくるアムロ
種やZZでは
子供の我侭に大人が引っ張られっぱなしでリアリティ無し。
キラが民間人の分際でザフト兵を何人殺そうと、本来なら殺人罪だが
現実には、地球連合側がキラを裁く必要性が無いので裁かれることはありえない。
むしろ「コーディネーターでありながら地球連合側で戦った勇敢な義勇兵」ってことで
プロパガンダの為に英雄に祭り上げられるはず。
もしキラが裁かれるとしたら、ザフトが勝った場合または
地球連合がブルーコスモスに完全支配された場合のどちらか。
リアル云々の話が出てますが、いままで見てきた論法借りると
戦争を体験したことないものが「これはリアルな戦争を描写していない」って言っても
説得力ないってことにもなるわけですね?>
>>400
ルナマリアはシンと恋愛、対照的に
ステラは男に一切興味なし!
こういうのは、どうですか・・・?
>439
だからグロ・騒音だらけの世界なんだろ>戦争
確かにそこまでは映画やドラマすら余りやらないよ。
そもそも、「リアルな戦争」ってなんだよ
>>443 ステラは数字の名前じゃないけどフォウなのか?
>>446 今のところステラ=フォウ説がよく上がってるからなぁ
連合三人組が薬中なら可能性も高くなるしなぁ…
>>446 強化人間なら確定
例えコーディでも服従遺伝子による心理コントロールが…
>>447 んじゃ、
ココは種チュッチュとアンチの煽り合いスレッドということで…
このスレここ2-3日難しい話題で盛り上がってるなぁ
>>450 ここは本スレ。
アンチするなら、向こう池。
種厨ハケーン
>>445 まぁ、種でやっていたような、
どちらかが滅ぶまで戦うような単純な殲滅戦ではなさそうだな。
>>435 思わず( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー と言いたくなった
. | / 、.__/ ノ!ヽ、._ー-‐''⌒,r=-─ゝノ|| ‖  ̄ ̄ ̄ |
>>450 貴様! 糞種厨が氏んだんだぞ!
! { / ,イ{ ヽ ( 〈、_,.ィrヮー< _,リ_|| ‖ ! いっぱい糞種厨が氏んだんだぞ! 遊びでやってんじゃないんだよっ!
ヽ :ヽ _{. 〈.'`ァrッ‐、- - ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.|| ‖ :l 電波と害基地は… 電波と害基地は力なんだ
. `‐、\\ヽヽ-‐ツ ''´ `{_ |! ‖ ! 電波と害基地は、この板を支えているものなんだ!
: |{_ ヽ.i. 〔ー- { !. |!__ ,' それを… それをこうも簡単に失っていくのは
. : |{_ _)l `,ィ-─_、 // | 0| ___/ それは、それはひどいことなんだよ!
: |{_ ミ. ! ヽ ̄,.-‐) .// /l ̄ __/ 何が楽しくて糞種厨頃氏をやるんだよ!
: |{ ,.`ヽ. `ー '´.∠‐'´ /'´ ̄ノ,ノ/ 貴様のような奴はクズだ! 生きていちゃいけない奴なんだっ!!
>>454 三つ巴だから三つ巴エンドに決まってる
もう1つの勢力ってまだ出てきてないよな
アスランMSの操縦覚えてんの?
そして広げた大風呂敷がしまえなくなるんだよな
461 :
454:04/07/25 18:04 ID:???
勢力図一覧
◆地球連合軍
・大西洋連邦(主力機GATシリーズ)
・ユーラシア連邦(主力機CATシリーズ)
・東アジア共和国
・南アフリカ統一機構
◆プラント(ZAFT)及び親プラント国家
・パトリック系強硬派
・クライン系穏健派
・アフリカ共同体
・大洋州連合
◆中立国家
・赤道連合
・スカンジナビア王国
・オーブ連合首長国(派閥あり)
◆ジャンク屋同盟
日本どれ?ユーラシア?
コーディだから一年くらいのブランクなら覚えてると思う
ただ感覚的に慣れるのがちょっとかかりそうな
だから怪我をするのか
>>463 東アジア共和国。
CE世界では日中韓が、東アジアで統一してる。
北朝鮮は知らない。
滅んだんだろw
日本あったんだ…よかった
>>461 種2は連合とブルコスとプラントの三つ巴ってバレがあったから
カプもそうなりそうだと思って。3人仲良く休戦協定結びそう
東アジアガンダムw
やっぱ東亜が造らなきゃ。なぎはらえっ!
ガンダムで日本が戦場になった事って無いよな。
一年戦争ではジオン軍の空襲で東京が滅亡したらしいけど。
東アジアガンダム…三○製
>>475 ファーストで、日本通ったとか言われてるけどね
TV版
日本だとMS数機で攻撃したらすぐにあぼーんになりそうな感じだ
種がキラ・カガリ・アスランだったから
種2ではシン・ステラ・○○○○だと思うんだけど。
4文字の新キャラが出るのか?
アスランだろ
ま た ア ス ラ ン か ! !
劇場で敵ボス二人に追い詰められたアスランを助けに来るシン
487 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/25 18:48 ID:o2Q7DRWb
おいおい、連合軍の制服は
いつから、こんなに開放的になったんだ?
>>487 開放的というか、何か間違ってるけどな。
特に約1名
あの、びろーんシャツはなんとかならんのか
貧乏だからしょうがないんだよ>伸びたインナー
クスリ買わなきゃいけないからお金がないのさ
>>492 あれはイジメで、いじめっこに思いっきり引っ張られて伸びてしまったんじゃないかと思う
セイバーガンダムのパイロットって誰だろう?
セイバー:ルナマリア?
カオス:スティング(♂)
アビス:アウル(♂)
ガイア:ステラ(♀)
男キャラは3人or4人か女は2人か
496 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/25 19:20 ID:o2Q7DRWb
アビスで真っ先に死にそうだよな。水中用だし…
セイバーはアスランじゃないの?
それか百式みたいなのに乗るのカナ?乗るのカナ?
グラサン掛けてこないことを祈る。
水中用とか地上用とかパクるってことは
盗んでからしばらくは連合三人は
即地球に戻ってしばらく出番がないのか
最初は宇宙だっけ?
カオス(宇宙)>オクレ(8話)
ガイア(地上)>ステラ(12話)
アビス(水中)>ニダ(16話)
の順番で倒していきます
凄いスムーズに失念してたけど
ステラ・オクレ・ニダーもシャブ中なのか…
ステージ何なんだろう
504 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/25 19:44 ID:ao/mgA3S
最初から局地戦専用のワンオフ機体がわんさかってのが、
種萎えの原因のひとつなのだと、まだわからんのか!!
続編だから仕方ないのだろうけど。
てか、種世界ってそういう兵器運用が基本の世界なんだな。
正義&自由といいさ。まるでマジンガーZなどのスーパーロボットの世界ですね。
キャラとMSにばっかり気になっていたけど
アーモリーワンが何処にあるのか知らなかった_| ̄|○
>>507 L4に新しく作ったプラントらしい>アーモリーワン
>>506 ar・mor・y(アーモリー)
━━ n. 兵器庫; 〔米〕 兵器工場; 兵器類; 州軍・予備役軍の本部及び訓練所.
多分、ザフトの軍事コロニーの1番目。
だから、宇宙。
>>509>>510 dクス!
じゃあ連合が盗んだガンダムは速効で持ち帰りしないと宇宙で戦闘は厳しい
513 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/25 19:56 ID:eqqbSAXQ
どう考えても宇宙だろ。新プラントなんだし、
WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
今回の敵メンバーはステラ以外仲間になりそうに無い顔立ちだな
>>512 何の問題も無く普通に宇宙で戦う害亜&浴び酢が見れます
フクダだし
貧弱ゥ!
このスレの敵は連合ではなくて、ザフトですが・・・
敵は連合でしょ?
ヴォケ
敵はプクダだ
役者は揃った!
俺好みのシナリオにしてやるぅ!
今回もガンダムをパクられるわけだが、奪われた後の主人公一行は追われる身なのかね?
それとも追いかける側?
>>523 プラント領内でパクられちゃうんだから、追いかける側かと
奪取された機体の稼動データは交戦記録から取れるってことで
破壊命令に近いものが下されるんじゃないかなー、と思う
でも表面上は停戦中なんだから戦闘繰り広げちゃっていいものか怪しいな
>523
当然0083のコウみたく追跡に当てられるだろ
その間にギルの怪しさに気づいたり、ディアッカ死んだりして
ザフト自体に疑問を抱くと
なるほど
0083路線の途中で軍に疑問を抱いてラクシズ化…
アレ?ドコカデキイタオボエガ…
痔死亡はスルーでいいのか?
>>528 台詞さえ与えずに蜂の巣にしたというクライン議長の前科があるからな…
1秒だけ出して一瞬でアポンという仕打ちも考えられる
>>529 萌えアニメにセリフは不要だからな。
たとえそれがおっさんの暗殺萌えであっても。
>>530 オッサン暗殺萌え…そんなニッチ層狙ってどうするんだ、ガンダム!(((( ;゚Д゚))))
>>426 ヘリオポリスはオーブのコロニーです。だから、オーブ国内におけるオーブ国民の犯罪を裁くのはオーブの仕事ですよ。(ミゲル殺害の件)
漢ディアッカは死なん!
意表を突いてアスラン1話で退場したりして
大怪我中退とかはしそうだな。
そしてメカアスランかクローンアスランかゴーストアスラン登場。
>>534 嫁が許すまい…('A`)
もっとも、キラきゅんをあっさり捨てるくらいだから
別なのが出てきたらポイ捨てする可能性も否定できんが。
1話のMS銭湯でアスランが負傷して
身を案じたかがりが強制的に後方へ下がらせるってのはネタかなぁ
相変わらず情けねーな、オイ
>>537 キラは既に使い捨て状態だったじゃん
むしろアスランを無理やり詰め込んだと考えるべきかと
でもセイバー乗るという噂なんだよなアスラン…。
「カガリの身を守ってやりたい」という思いと「世界のために奔走したい」という使命感が
同時にあるって雑誌に書いてたし
1話で負傷→己の不甲斐なさを感じてハツカネズミになったら
「私のことはいいから行って来い!」とカガリに一喝されて
そのまま戦闘に身を投じるヨカーン…ってそれじゃ全然成長してねぇなw
>>509-510 あれ、プラントはL5にあってL4は大西洋の(廃)コロニー群があるんじゃなかったっけ
実質的に痛み分けでどうやってそんな状況に…
今玉置がちらっとテレビに出たな
アメリカのイベントでライブなんてやってたのか
次のガシャポンではセイバーを差し置いてカオスが先にラインナップされる。
つまりオクレ兄さんは遺作クラスの活躍はしてくれるんだ
>>540 だとすると嫁は絶対にアスランを守ろうとするだろうな…
挫折なんてもってのほか
2年しか経ってないのにディアッカにオッサンヒゲ生えてたらどうしよう。どうもできないけど。
嫁はキラよりアスランが好きなの?
>>546 いいんじゃない。
二十歳以上はオサーンズ
>>547 キラかアスランか、ではなくキラ×アスラ(ry
今回はシン×アスラ(ry
セイバーガンダムとやらは誰が乗るんだ?
>>548 2年じゃまだ10代だろm9(゚Д゚)
そういや、某所で阿修羅→アスラ→アスランだとかいうネタがあったな
阿修羅なのか明日RUNなのか気になる
アスランは大丈夫だろ
それよりカガリが行方不明か記憶喪失
今ふと思ったんだけど、やっぱアスラン演説やるのかなぁ。ダカールみたいなところで。
セイバーだけパイロット分かってないのはなぜ?
アスランと思わしといて別の人が乗るってことなんだろうか
ザラの息子だしなあ…演説するかもしれない
うっすい演説だなぁオイ(´Д`;)
シャアでさえダカール当時27だったのに、20にもならんガキの戯れ事なんぞ
何の説得力があるんだよ。
嫁ならやるかもw
ラクスが演説じゃないが語るくらいだから
キラってやっぱりでるんだろうな・・・・・このスレを見る限り出てこない感じ
じで安心してたのに・・・・・
オーブへ亡命して偽名まで名乗ってるのに
わざわざ人前へ顔を出して演説しようとするのかな
話の展開上そうなるとしても、きっかけは何なんだろう…
>>546 種のキャラでヒゲ剃ってるシーン見たことないことに気がついた
>>560 一般市民の暮らすプラントに毒ガス攻撃でもされりゃぶちきれて
宣戦布告の大演説くらいやってくれそうだ
>>561 嫁はヒゲなんてキモい物を描写させる事を許すまい('A`)
Shick3DProtectorで眉毛を剃り落としてやりたいところだ
>>559 すっかりひねくれてたら面白いんだがな。サイに「君を笑いに来た」と言われるとか、
シンに嫉妬して「若い奴をガンダムに乗せてあてつけてるんだ」とか挙句、
背中に変な羽根しょったブサイクなMSで出撃させられるとか。
>>561 ガンダムって、そんなに髭そってるシーンが多いの?
覚えがないんだが・・。
>>565 カミーユなんかああ見えて、2話に一回は無精ヒゲ剃ってたよ。
>>565 いや確かなかったと思うけど、ただヒゲ話が出て思っただけ
カミーユはブリーフの人だしw
>>569 夜中に何つーもん見せんだ
茶吹いただろーが
>>569 邪神コラキター
今度の総集編で何か発表来ないかな
何か来そうな予感がする
予告編くらいは入るかも
>>565 ファーストでは、セイラさんがアンダーヘアの処理をしてました
ZZではルールカが足毛の処理してました
>>559 声優予想スレで保志は役が回されてなく、キラが登場するかも不明らしいとの
書き込みがあるから少なくとも1クール目は出ないと見ていいかと
Zのヘンケンてズラだろ?
種って、髭キャラは結構多いんじゃ?
マードック、ハルバートン、ホフマン大佐、サイーブ、モラシム、シーゲル、ウズミ、
この辺髭キャラだ
オッサンばっかりな気が…
今夜の流れケテーイ!!
しかし、ここ数日と比べて凄い落差だな・・・
漏れはこっちのほうが好きだが・・・
最終回のオチは新連合設立で各派統一とみた。
>>579 髭生やすのは普通オッサンでは?
10代とかで髭はやしてた、ガンキャラっているの?
コーディは生えるのでは?
とか言ってみる
>>582 いない
リアルなら10代でもヒゲはやす奴はいるけどな
586 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/26 01:12 ID:Vmrjip1m
オーブの獅子ウズミ・ユラ・アスハをカッコいいと思うのは俺だけか?
オーブ崩壊シーンでは思わず涙ぐんだよ。種デスではあんな渋いキャラは出るかなぁ?
声優の力量も問われるしな。個人的には0083のガトーや、08小隊のサンダース軍曹の声優に出演してほしい。
特に重要なキャラの声優としてさ。
とにかく今作では「ぼ、ぼきゅは誰も殺したくないのにイイィ」とかカンベンな。
「もうそれは分ったから次のシーンはよ行けや・・」と視聴者に思わせるなよ。
実は小説版seedにてサイは無精髭を生やしていた…
本当になにかと優先的に適応される男だ。
>>586 俺はそのシーンはまったく理解できん。なぜ死ぬ必要があったのか?
>>589 あとは後衛に任せたからでしょ?
「きて虜囚の辱めを受けず」
って感じで。
未来少年コナンのインダストリアが沈むところを思い出しました
ソシエたんって、変だね
594 :
591:04/07/26 01:36 ID:???
いや別に一緒にしていないけれど……
学者たちが沈むインダストリアに残ったのと同じ意味があるでは?と思っただけで
>>589 マガジンZの漫画では
「ウズミは連合に降伏しマスドライバーとモルゲンレーテを引き渡した
上で責任を取るつもりだったのだが、カガリ達の脱出を連合が阻止しよう
とした為に、自分が犠牲となって自爆しカガリを助ける」
と言う展開になっていた。
あとアストレイでは「ウズミは理想のために国民を犠牲にした」と否定的な
評価をされていたりする。
>>594 いや、漏れは文脈読んでないから。
そーいや、博士ってインダストリアと一緒に沈んだんだったっけ?
>>596 嫁や。
ウヅミパパに関しては否定的、肯定的意見あるの当たり前だから
それぞれの考え方、生き方の問題で間違ってるかどうかは
どうでもいい事だと思う。
現場の判断なんて、その後の権力者の価値観で評価なんかどうとでも変わるし。
ああ、ウズミとインダストリアとを並べたのか。
同じ意味って言っても、福田がちゃんと考えてやったとは到底思えないけどな。
>>595 漫画版、実は結構上手い補完してるんだよね。
絵は、アレだけど・・。
>>597 ラン・バ・ラルや、リュウや、スレッガーや、マチルダや、ウッディトかも、
無責任に特攻した馬鹿って言われることあるもんなあ。
ヘンケンとかも・・。
スレッガーを思い出すと泣ける
ラルやスレッガーは死んだとはいえ、それなりに勝算のあった行為だし、
リュウもあの場面ではやむを得ないだろう。
その中で一番バカなのはウッディなのは確かだ。
>>602 そうかなあ。
他の方法もあったと思うぞ。
そうやって人の行為を有効性とか正当性で計ること自体が
違和感あるんだよね。
自
爆を選ぶ人というのは「そういう生き方をよしとする人だった」
というだけの事なんだと思う。
「あとは任せた」
なんだろ
スレッガーはTVと映画じゃ死に様違うから、どっちを基準にすりゃいいのかわからん
>>604 まあそうだわな。
潔いというか無責任というか。
>>606 ウズミは、かつての日本的、玉砕主義者です。
見る人によって受け止め方が違うってやつだな
助けにいくだけかと思ったら盾になった偏見が一番ダメ人間。クルーがかわいそう
>>609 それは昔からよく言われてるな
まー実際ZZに向けてのキャラ処分でしかないしな、作劇上の都合?
SEEDと外伝って仲悪いよな
一生懸命つじつま合わせてくれる外伝に迷惑掛け捲りだったしw
>>599 ラクスの行動は必死に避けてるのが笑える。
下手に肯定しちゃ極悪人だもんな。
>>564 キラは反戦アレルギーになってそうだがw
はぁやぁすぎぃーるーとーきーのー
ふぅ…
スパイダーマン2で西川の歌使われてるのか
>ガンダムやTMRのホームページに「主題歌を歌ってほしい」というファンのメールが殺到。
・・・
(゚Д゚)・・・
TMRや玉置の歌も悪くは無いけどな
種といったら〜なところはあるわけだし
momentが一番気に入ってる漏れの耳だからあてにならないが
620 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/26 12:00 ID:Js8CQ1oZ
歌はまだ聞けないよね??
どっかで歌流れてないかな?あったら教えて!!
画像も
622 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/26 12:05 ID:Js8CQ1oZ
どうゆうことですか!?
流れるの??深夜のやつ?
>>621
ガクトはΖ歌うのかな
調べてみたがignitedて発火するとか着火するって意味なんだな。結構激しい曲になりそうだ。発音知らないけど
調べたなら発音記号も載ってただろうに
フフフ、この624生来目は見えぬ!
「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」オープニング主題歌はT.M.Revolutionに決定!!
皆さまお待たせいたしまた!オープニング主題歌をT.M.Revolutionが手掛けることが決定いたしました!!そのタイトルは『ignited(イグナイテッド)』。
制作にあたっては『INVOKE-インヴォーク-』を超えるべく福田監督とT.M.Revolutionの間で入念な打ち合わせが行われ、スーパーハイテンションかつ“DESTINY”を象徴するようなナンバーに仕上がっています!
SEEDと共に疾走し続けるT.M.Revolutionにぜひご期待下さい!!!
イグニション!
第14話は「キラ再び」で確定ですか?
どうせ1クールでまた別の歌手に代わるんだろう・・・。
>>631 それは100%確実。外れたら素っ裸で東京を歩いてタイーホされてもいい。
あんなに一緒だったのには2クール+挿入歌だったな
またミゲルのようなゲストキャラを演じるのだろうか。
ミゲルは結構上手かったよね声。
ビビアンは_| ̄|○だったが。
結構と言うよりも意外とだったけど。
ビビアンは予想以上だった。
そりゃそうだろ
>>637-638 しかし、今でもあの声、あのセリフが頭から離れない…ある意味強烈だった。
>>640 総集編で全然違う声だったな、下手だって言われてるが比べたら遥かにマシだと
総集編の難点は一部セリフがカットされてしまってることか
砂漠でのOS再設定はスマートだったが、ミックスも〜の部分がなぁ
キラが一口もケバブ食ってないってのはある意味面白かったが
どっかの社長が言ってた事がウソだったわけだが
・総集編の三馬鹿対自由・正義で新曲が流れる。
・その時、種ではでてこないキャラがワンカットでてくる。
シン・アスカかな?
アスランとカガリが本編でいちゃいちゃしてキラ・ラクス好きの
腐女子が文句言うのが目に見える
>>645 今の時期だと「続編ではアスカガ以上にラブラブになってくれると信じています!!!」とかなんとか公式で騒ぐんだろうな・・・
>>646 そいつらにラクスはでないよw死んじゃったって言ったらどうなるだろうなww
>>647 暗殺されるに決まってんだろ?嫁が・・・
ああ。成程。
総集編のオーブ侵攻シーンでアスカの家族あぼんシーンが挿入されるわけだ。
確かにおいしいな
>>645 キラ登場をどこまで引っ張れるかで嫁の器量が測れるな・・・
引っ張りすぎて新キャラに喰われて、
キラがもはや望まれていないのに登場したりしたら、それはそれで面白いが
なんか今月のガンダムAのヒロイン人気投票でラクスが1位になってるんだが…本当にそんなに人気あるのか?
本当に人気あるなら福田はラクス殺さないかもと思うのだが…
>>651 人気があるのは事実だろうが、あの得点票は男性編のとき
同様詐欺くさい。
福田はひねくれものだから、絶対ないとはいいきれない。
前作でも終盤思いっきりラクスは放置されたしな。
653 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/26 19:01 ID:KZ+0S2zy
福田を殺してシナリオを変えたのはのはおまえだ!! → アスランとカガリ
動機はキラやラクスが出てくると出番がなくなるから+人気投票いっつも負けるから
(´〜`).。oO(誰か
>>653にツッコんでやれよ…
in・voke
━━ vt. (救いを神に)祈る; (法律・原則に)訴える; 懇願する; (魔法で霊を)呼出す; (感情を)呼びさます; 【コンピュータ】呼び出す, 起動する.
ig・nite
━━ vt. 点火する, (火をつけて)燃やす; 【化】高度に熱する.
━━ vi. 発火する.
ig・nit・er ━━ n. 点火者[装置].
ig・ni・tion
━━ n. 点火, 発火; 点火装置.
ignition key (車のエンジンを始動させる)イグニションキー.
>>654 なんでやねん!
>>653 なんでやねん!
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, -ー-、 , -ー-、
/ o∠> ビシッ!! <>o ヽ
/ __M__ヽ /人ヽヽ│
( (|゚ ヮ゚ノ|) リ.゚ヮ ゚ノ )
/ ノ ヽフ 日 <ノ < ヽ
くVl ) ┃ ( ) >
('^')ー('^') ┃ ('^')ー('^')
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657 :
654:04/07/26 19:30 ID:???
>>656 okok、漏れが悪かった。無理を言ってすまなかった('A`)
>>655 種1と同じように種Dも1クール目は起承転結の起≠ゥら始まるのね。
>650
早々出してもいいが、
ZZのカミーユみたいに、最終回まで一切MS乗せるなと
660 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/26 19:42 ID:eT2KPgfP
させるか
>>658 種の流れ
1−4クールまで 起
5−7クールまで 承
8クール 転&結
>>661 さりげなく8クールまで続けるのはヤメロ
663 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/26 19:45 ID:tPwVA4N/
>>662 やめろと言うか…種の流れはこんな感じだったなぁってだけだが…
デス種は1クール打ち切りがお望みか?
>>652 シャア1位、2位アムロ、3位ガトーだったのが不満なのかw
キラが1位になるとでも思っていたのかry
俺の中ではバーニィ1位、クワトロ2位、フラガ3位
>>652 >キラが1位になるとでも思っていたのかry
それこそアン○ンで10年連続一位かくとく某タクと同じくらい怪しいよな
漏れ的には 1位ガトー 2位スレッガー 3位カミーユ で。
インパルスのカラーリングだが、
ソードの赤白が一番よいので
インパルスのデフォルト色を赤白にするといい気がする。
ソードインパルスを青にしてさ。
>>664 4クールまでにしていただけませんか先生。
ダムAのスキャン画像、どっかに出てない?
>>665 男性キャラはおおむねそれで納得いくが…女性キャラはなぁ…
ラクスが1位なの納得行かない人!
ハイ!
俺は一位クワトロ・二位アスラン・三位フラガ
シンが格好いい奴だったら二位くらいになる予定
>>672 とりあえず中の人が変わった経緯を明らかにせよ。
話はそれからだ。
>>664 うむ。じゃあデス種予想。
1話-25話 起
26話 結
676 :
675:04/07/26 20:05 ID:???
結ってことはちゃんと終わるってことだよな…
678 :
節目:04/07/26 20:12 ID:1/D1wSqx
ストーリーの結(結び)とゲームの結(終了)をゴッチャにしないように、ね。
679 :
通常の名無しさんの3倍:
今回、ホントにジンが出てこないの?
俺は、跡で出てくる気がするんだが・・・
俺の予想
当初、司令官用のザクファントムはガンダム系と互角
あるいはやや押され気味に戦闘
↓
中盤、司令官用のジンカスタム(仮)が出撃!
ガンダム系と互角以上、あるいは瞬殺
(遠まわしにジンはザクより強いとアピール)
どうよ?