【痛すぎる】☆ガンダムＳＥＥＤ鏡伝２☆【妄想】

ぬるぽ発見。
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>>828
明らかに納豆批判の臭いがするな

●葵　 題名：最近考えた事
投稿日 : 2004年7月29日<木>23時13分

連続でどうも、小説を書いている時にふと思ったのですが、
皆さんは書く時、どういった事に注意しながら書いておられますか？　自分の場合は・・・
１、文章をあまり事務的な物にしない
２、あまりにもキャラの性格・思考を換え過ぎない
３、他人を納得させることを前提とする
４、自分が満足できるものを書く
あと、番外としては『他人の感想に対して下手な口答えをしない』です。
最後のは自分にも十分当てはまりますが、公の場に出している以上、
感想の中には賞賛のものがあれば批判・指摘のものもあり、そのどちらも今後の良い糧となります。
賞賛の声は表現力を認められたので使いつづける事ができ、
批判・指摘は客観的に改善点が浮き彫りになるので、自分に戒める事が出来ます。
作品を公表する上では、書き手と読み手がバランスを保ってこそ良き作品が生まれるわけで
、これを欠かすとどれだけの文才・良作であってもいい物は出来ません。　
--------------------------------------------------------------------------------
Res：ヘタレインコム　
投稿日 : 2004年7月29日<木>23時31分/大阪府/男性
そうですね。僕は、
　１，「しかし」「だが」という言葉を出来るだけ連続で使わない。（これがいわゆる事務的という事なのかな？）
　２，キャラになりきって書く。
　３，絶対に恋愛要素は入れる。
・・・ですね。特に３はもう前提条件でもあります。これがないとハッキリ言って書く気にもなりません。
１については、あの「しかし」とか「だが」とかいう言葉、あんまり好きじゃないんですよ。
使いやすいことは確かなんですが、あんまり使うと書いててすんごい味気ない文章に見えてくるんです。
２は偏った文章を書くのを防ぐのにも使うし、出来るだけ読んでいる人に想像しやすいようにという配慮もあります。
というか、周りが想像できない小説なんか面白いと言えるかどうか・・・。
キャラクターはなるべく崩さないように・・・と思ってるんですけど、自分の書くカズイはもう完全に別人ですね。
個人的にはアイツも本気出せば結構良い根性してると思うんですが・・・どうでしょうか？

なんか下手糞が言っても説得力ねーなぁ、こいつらもプロ気取りになってきたのは、納豆の影響か！？

>>832
恋愛したことないヤツに恋愛語られてもなぁ

ハイゴックとゴックは
ギャップがデヶエ・・・

（：Ａ；）
Ｏ　＊　Ｏ
￥＿＿＿￥

３，絶対に恋愛要素は入れる。
・・・ですね。特に３はもう前提条件でもあります。これがないとハッキリ言って書く気にもなりません。

こいつ絶対童貞だなｗ

Res：決闘王Ｆ．Ｋ　
投稿日 : 2004年7月30日<金>07時11分

　私の場合は、

１，ヘタレインコムさん同様、，「しかし」「だが」という言葉を出来る
だけ連続で使わない。文章として見難いし、読みにくい気がするから。

２，キャラの行動理念などを考えすぎないようにする。
それだけに縛られすぎると、物語として面白くない。

３，まず自分が「面白い！」と思う物語を書く。
作者が楽しめないものを読者が楽しめるはずがない。

４，二次創作の場合、崩しすぎないよう、
だけど原作に縛られすぎないように気をつける。
イザフレカップルの成立やアズラエルの活躍などは
「批判を受けるんじゃないか？」と結構不安でした。

　かな？　あとは葵さん同様『他人の感想を重視する』というのもあります。
でも、２ちゃんねるの感想はほとんど無視してます。
あそこのは「感想」じゃなくて、「批判のための批判」だからなあ……。
途中で読むのをやめました。
まあ、２ちゃんねるで褒められることなんて、ほぼ１００％「あり得ない！」んですけどね（苦笑）。　

ヘタレインコムって昔女関連で何かあったのか？
恋愛描写を書くのが好き〜とか言うならまだしも、前提条件っておかしいだろ

いくら童貞でもここまでの香具師は始めて見たｗ

>>837

…２chでだって、ｲｲものには

(･∀･)ｲｲ!!

ってレス入れるけど…？

何処のスレ見て言ってるんだろう。

ふざけんな納豆。と大声で言ってやりたい
全員が全員批判大好きだとでも思っているのか？
「Voice Of The Earth」を知らないんだろうな。エロパロだけどなｗ
朝から何だが本当にあれはエロパロにしておくのが惜しい程の出来だ。

納豆が見てるものなんて良くてこの板、悪けりゃこのスレだけじゃないかｗ

というか、

ヘタレも、納豆も、
「しかし・だが」
といった言葉を出来るだけ使わない様にしてるって
わざわざ言う時点で素人丸出しだね。

一つの文章に物事を詰め込み過ぎなければそもそもそんなに使わん。
――しかし、素人にはそれが分からんのですよ。
…だが、それが素人と言うものだ。

俺よく分からないんだけどさ、
キャラの行動理念に縛られることって良くないことなの？
なら納豆の小説のキャラは何をもって行動してるの？

>>834
彼らの恋愛はｷﾞｬﾙｹﾞｰなんです　察してください

誰だよ　突撃したのｗ　ヘタレインコムがあっさり回りに女性の影もないと告白してたから
豆乳ふいちったよ　

葵さんの作品を知らない人もいるのか……。かつて「ザク」というＭＳがあった事を知らない人もいるし、時は確実に流れているんだなあ。
納豆王わけわかんねえ

>３，まず自分が「面白い！」と思う物語を書く。
>作者が楽しめないものを読者が楽しめるはずがない。

書いてる人間のオナニーほど読んでて不快なものはないけどな。

つまりｾｯｸﾙと同じで独り善がりではいけないと　納豆王共々童貞だしまともな文章書くのは
一生無理かもな

つーか納豆の小説を面白いといってた奴もスレにいたんだがな、...哀れ>３２９

存在を無視された329

文頭に<納豆に>を追加

Res：パッチ　
投稿日 : 2004年7月30日<金>08時36分/海外/男性

＞＞ヘタレインコムさん
３，絶対に恋愛要素は入れる。
　・・・ですね。特に３はもう前提条件でもあります。
これがないとハッキリ言って書く気にもなりません。

とありますがもしかして童貞(笑)？脳内恋愛しかした事ないんじゃ
いいのは書けませんよ？説得力ないですもん(笑)　

Res：ヘタレインコム　
投稿日 : 2004年7月30日<金>09時58分/大阪府/男性

　＞パッチさん
　うっ・・・痛いところを・・・。
でも、官能小説家は経験豊富かって言ったらそうではないのと一緒で、
恋愛小説や恋愛漫画を書いている人も恋愛について経験豊富だとは限りません。
　それに自分の周りには女性の影もないですし（笑　

Res：ＶＳＢＲ　
投稿日 : 2004年7月30日<金>12時42分

　しいて言えば「」を少なくするでしょうか。あとは段落を少なくするとか、
一文を短くしすぎないとか。
　ま、見栄えの問題ですけど、そのほうが「っぽく」見えるんで。

Res：銀河系　
投稿日 : 2004年7月30日<金>13時16分/宮城県/男性
＞２ちゃんねるで誉められることなんて....
２ちゃんねるでも誉める時は誉めますよ?（別に俺は２ちゃんねらーではないです）
某オリガン作品も誉められてましたし。どちらかといえば批判意見が多いかもしれませんが、
ちょっと言いすぎかと・・・。
ここには投稿してないのですが、現在執筆中のオリガン小説があるので答えてみます。
１、他作品とできるだけ被らないようにする。
２、ベタベタの恋愛要素はいれない。萌えアニメじゃないんで・・・。
３、｢ドカーン｣とか｢ズドォォォン！｣とかの効果音はぜっっったいに入れない。

１はあたりまえですね。
２は別に恋愛要素を入れないというわけではないんですが、
ギャルゲー、萌えアニメにはしたくないんで。
３は入れたらダサくなること間違いなしかと・・。（＾＾；）　

いつも思うのは

コイツら、年幾つだ？ってとこだなぁ

ぶっちゃけ、恋愛観とか漫画的な文章とかって、
コイツらが厨房なんだったらまだ許せるレベルなんだけどなぁ

Res：匿名希望の山田さん　
投稿日 : 2004年7月30日<金>14時57分

何か様々な意見が飛び交っているようだが…
はっちゃけた話、どう書こうかって考えて書く時点で痛い。そんなのいちいち意識しとるから痛い内容のしか書けんと違うんか？
それに元々戦争もの（そんな感じはしないけど）として作られたアニメの２次創作じゃろう？恋愛要素がどう必要になってくるのか分からんのう。
大体内容も筆力も低いので恋愛要素すらよう分からん。せめてジパングでも読んだらどうだ？
まあ、「しかし」「だが」なんてのは確かにあまり使わないけど…いちいち『何とかと呼ばれる』とか『漆黒のなんたらやんたら』って書くほうがよっぽど恥ずかしいぞい。
ところで決闘王氏は２ｃｈの意見は聞かないと言ってるが、実際そんなにスレ見ておらんだろう。せいぜい立っている自分の小説を批判するスレぐらいだろうも。
でも大体そのスレの言ってる事のほとんどは当たってると思うけどな。
まあ、せめて自分の力量が分かった時点で止めるもんだ。お前ら『分かってますけど、これで精一杯なので』って分かってるんならせめて個人の趣味に抑えたらどうだ？　

正論だな…

叩きと辛口批評は違うからな。
具体的に欠点を挙げて、作者がそれを補う手伝いをできるのが批評。
そんな建設性を持たないのが叩きとマンセーだな。

ま、向上心がないならマンセーにしか耳を傾けないのも良い。所詮はアマチュアのマスターベーションなんだし。

上手くなるために書いてる奴と
ただ妄想垂れ流してるだけの奴がいる。

個人サイトなんかの閉鎖された場所だと、
他の場所で晒されでもしない限り
出来が悪くてもマンせーされるからね。
オナニー小説続けるにはちょうどいいんだよ。

あと、叩かれて成長するというのはあるけど、
だからと言ってどんな叩きでも成長に繋がるわけでもないし。
ひどい叩きになると、見栄で叩いてるだけでまともに読まない奴もいるからね。

>>855
でも納豆はその区別がついてないみたいだぜ

よく言われることだが、
自分の好きなものを書けばいい。
書いて書いて書きまくれば、いずれ形になる。
稚拙だとしても、一つの作品を完成させることは大きな力になるぞ。

評価されるものと言うことだが、
当然ながら以下の条件だ。
・洗練された文章（一夕一朝には無理）
・情景や心理描写がわかりやすい（というより、伝わる）

だが、俺はこれに”揺さぶり”を加えたい。
超人的主人公が超人的活躍をする物語は時に不快を与える。
完全無欠な存在であっても、ピンチやギャップを与えることで奥行きが生まれる。

では、ガノタらしく、RX-78を例に話してみよう。

序盤から中盤のガンダムは、ほとんどどの能力をとってもMSの頂点に立つ最強の機体だ。
しかし技術、精神ともに未熟なアムロが乗っているから隙ができて、そこを突かれる。

逆にアムロが成長して超一流の戦士になる頃にはインフレが起き、ガンダムの性能はそれほど高くはなくなってしまった。
なにせ、廉価ガンダムであるGMが登場し、ほぼ同等の能力を持つ量産機ゲルググが出てくるぐらいだ。
あまつさえ、アムロの能力にガンダムが反応できず、足を引っ張る始末。

最終的にはガンダムを上回るMAが多数登場した。

完全無欠さを揺さぶることで緊張感を与え、飽きさせない。
俺はこれが大事だと思う。
だが、わざとらしさはかえって逆効果だから、うまく使いこなすには難しい。

俺ガン小説書いてる厨房ども集まれ!　
http://ex.2ch.net/shar/kako/1019/10193/1019366822.html

は､読んどくべし｡オリガンを創作するために参考になることが
結構かいてある｡特にブーストが｡

良いものを作るためにはどういうものが厨作なのかについて
学ぶ必要がある｡そしてメガキャノン｡

これからは漏れらが納豆王の編集になるのかｗ

>>859
の中にこんなレスが。

106 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/04/21 17:12 ID:???
よくある痛い俺ガン
・設定は８０％ブラックボックス。
・サイコミュ付き。　・そのうえ可変型。
・敵の攻撃は掠りもしない。
・オーバーヒートを突然起こす。　
・オーバーテクノロジーって何？
・でかいくせに速い。パワーも最大級。

…まさに、まさに納豆のSSの主人公機の事をさしております。

更に。

121 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/04/21 18:18 ID:???
厨作によくある共通点
・サイドストーリーなら史実がかなり捻られている事がある
・主人公機は当然ガンダムでオーバーテクノロジーにブラックボックスだらけ
・台詞だけが延々と続く
・やたらと「機動」という文字をタイトルにつける
・既成のガンダムでのがいしゅつネタが多い
・とりあえず強い、しかし特徴はない
・やたら叫ぶ


122 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/04/21 18:25 ID:???
>>121
全くだな。後、
・オリキャラの性格が掴みづらくて、そのキャラのかっこいい（はずの）シーンが、
作者の自己満足に見えてしまう。
・別作品からの出演キャラは、微妙に性格が違う。主役がそうだと致命的。
・とりあえず、戦闘の嵐。ブリーフィング、休暇など入れても付け焼刃。
・その戦闘もわかりづらい。
・一戦闘で１０機も２０機も撃墜する。
・ちょっとくらい被弾しても全く影響なし
・真っ先にバーニアがいかれるが、機動力に欠落は認められず。

おまけ。

123 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/04/21 18:26 ID:???
>>122
・『賭け』『読み合い』には常に勝てる


124 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/04/21 18:28 ID:E4XrmNiU
まぁ、なんだ。
スパロボの影響が多々あると見てよろしいのか？


125 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/04/21 18:31 ID:???
>>122
さらにスパイスとして
・掛け声＋ビームライフル＝撃墜
・実際には戦闘はものすごく短い。ビームライフルの数射で終了
・とにかくガンダムが多い
・ボス級登場シーンは「ははは！この○○を倒せると思っているのか！」
・書き手には波乱万丈のストーリーだが読み手には山も谷もないストーリー
・未完

…納豆だけじゃなく、あの場所に居るヤシ等全てにココ(>>859)を読んで欲しい。

あ、ちなみに>>861の最後の文は漏れの感想。

そーいや房の作品のガンダムはレールガンとか出てくるが…何？減口砲のことなのか…？

●ゼロ　 題名：初めまして 返信
投稿日 : 2004年7月31日<土>01時13分/大阪府/男の子/13才

皆様どうも初めまして。
自分はかなりまえから、何度もここに来ていてお気に入りにも入れているのに
今まで一度も書き込みをしないという失礼な事をしていた、ゼロというものです
。
決闘王さんの書いた作品をいつも楽しく見させて頂いています。
これからは、出来る限りここに書き込もうとおもっています。
皆様、どうぞよろしくお願いします。
さて、決闘王さん。ここにきていきなり図々しいですが。
リクエストをしても、よろしいでしょうか。
SEEDキャラでやってみようで（題名、これでよかったでしょうか。）してほしいいのですが。
真月譚　月姫を知っていますか？
そう、あの人気同人ゲーム、月姫がアニメ化したものです。
決闘王さんは見ていましたか？　もちろんぼくは
１３歳なので、原作は持っていませんが。
いろんな人たちの、プロフィールを見ると、すきなゲームの欄に
必ずと言っていいほど月姫の名前があったので、作品自体があるのは
知っていました。そしてアニメをみて一気にはまりました。
物の壊れやすい線が見える直視の魔眼など、斬新なアイデアに目を惹かれました。
ゲームは持っていませんが、アンソロなどを購入しているので、アニメ以外の
キャラも知っていますが、アニメのキャラだけでも、リクエストに答えてくれれば
嬉しいです。
でも志貴はサイにはやらせないでください。（笑）
キラやアスランに眼鏡をかけさせてください。（続笑）
最後にこんな、ながったるいないようにしてしまい。
あまつさえSEEDの話をほとんどしなくて、本当にすいません。
こんな馬鹿なやつですが、これからよろしくおねがいします。
申し訳ありませんでした。

13才...納豆も13才だったりして

こういう13歳は〆たほうが良い　外で遊べもしくはｽﾎﾟｰﾂしろ

限られたジャンル内では頭よさそうな13才

１３歳なら別にどうでもいいと思う
俺の１３歳も酷いものだったし

まあ、納豆は１３歳だとしても腐ってると思うが

>>869
腐ってる分にはまだ良いさ、醗酵してるから手がつけられん

納豆だけに、ね

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!!!!

ひきこり死ねよ

誰だ？
けどIDがF91ってちょっといいなｗ

　∧＿∧
（　;´∀｀） ○んこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

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　　　　　／　　　　　　　　　　　　、　　 　　　　、　ヽ
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　　　　/　　　　　　　　|、　　|　　　　Vﾚレ'￣｜人ﾉ
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　　　　"ヽﾉﾚ　 λ　　 　　　l＿__|__/　　/＜　　　ハァ？
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みんなsageれ

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ageてどうするんだよ？