失敗ｽﾚが235も続いた原因の負債森田下村を処断79

このスレはSEED本編の失敗の原因として決定的なものになった
福田監督やシリーズ構成（このため失敗スレは夫妻スレと合併）や
メカニック設定などスタッフについて語りながら進んでいくスレです｡
番組が終わった今こそまだまだ燃料投下の可能性がありますので
皆さん､激情&感情的な即レスは控え、もちついて『 冷　静　に　いきましょう 』
なお、カキコは「sage」基本でお願いします。

＊ヲチ禁止！　ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない！
＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！
＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！
＊初心者も歓迎。予備知識は以下のリンクにて。

＜前スレ＞
失敗ｽﾚが235も続いた原因の負債森田下村を処断78
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1086446141/

＜関連スレ＞
○【sage必須】種失敗を考えるRELOADED【chat禁止】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070964394/
＜関連サイト＞
○テンプレサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
○種壊文書＆用語解説（種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。）
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part4
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836
○燃料貯蔵庫
ttp://char.2log.net/

なお種厨＆遺作厨はスルーの方向でヨロ

アストレイ厨の話題にも安易に乗らない＆刺激しない方向性で。

アンチもマンセーも最近厨が多いな…。
続編効果か？

乙〜

>>4
お前が一番厨臭いわけだが。

>>6
あのね…。
本当に厨増えたな。

>>1
乙

>>7
無視汁。

自演が横行するようになったら終わりだなｗ

>>1
おつかれさま

>>4は今更アンチだマンセーだの幼稚な二元論でしかモノを語れないから
厨臭いと言われるのだと思われ。

叩くならスタッフ叩けよ

そうだそうだ
こんなことになったのも全て福田のせいだ

本当に厨だらけだ

それも福田のせいだ

おいおい、反論できなかったからって下らない自演レスを連投してんなよ。
前スレに帰ってきて、説得力のある反論をしてくれや。

>>4
なんか最近やけに荒しが多い気がするな、
俺の常駐スレも荒らされっぱなしだし。
これが続編効果だとしたら、また二年前の
惨状を繰り返すことになるんだろうか・・・・・

このスレ自体、悪く言えば同じ事との繰り返しだから、
別にどうということはない。

>>4
ボクタチってアンチだったんですか？
ではボクタチが叩いてる種は主流の圧倒的多数の支持を受けているんですねｗ

>>20
嫌いならアンチでしょ。

つーか、アンチとかマンセーとかって
下らない分け方すんなよ、それこそ厨臭い。

２ちゃんでは間違いなく主流だな。

じゃあ、肯定と否定をわける言葉で上手いのってあったけ？
俺らは間違いなく否定派なわけじゃん。

俺は種に関してはアンチだな。

だがガンダムは1作目から観てる（だからシリーズのチェックは事欠かない）し、
Ｇガンや今やってるＳＤなんかも認めてる（個人的には面白かったら認める主義）。
ここはガンダムは好きだが、種世界が嫌いという人の集まるスレだと思うんだがな。

>>24
別にわけなくてもいい。

>>26
どっちつかずで叩いてんのかよ、最低だなw

SDから入った俺には、正直｢何がガンダムで何がガンダムでないのか」なんて解らん。

てゆーかこのスレ自体がアンチスレじゃん

アンチスレでいいじゃん
マンセースレじゃないんだから

そのほうがわかりやすくていい

この話題は終了

アンチとかマンセーとかっていう言葉を使い出すと、
「これだからアンチは」
「これだからマンセー（or種厨は）」で
全然話が進まない。種本編より下らないよ。

この板自体厨板じゃん

こんな流れにした>>4は責任を取って氏ね

>>34
盛り返すようなことするな

こんな厨くさいスレタイのスレがあほみたいに続いてること自体が（略

いいんだよ、叩きつづけることに意味がある。

それはアンチとは言わないの？
へー。

そうさ、ここはこの板唯一の本物｢アンチスレ｣さ。

あ〜ウゼ。
アンチだとかどうとか言葉なんざどうだって良いっつーの。
このスレの主旨は、種がダメダメだったのは何故だ？
主要スタッフが悪いんだ、だからその悪い所とスタッフを
語るってスレだろが。
種がまともだと思うなら見なくていいスレなんだよ。

>>38

基本的には>>25みたいな人が中心だからね＞このスレ運営

過去ログ読み直すことをオススメしよう

今日は本当に腹立つ

ぬるぽ

ぬるぽ

>>42
茶でも飲んで落ちつきなされ
腹立てても詮無いことだ

大体種嫌いな奴が集まってんだから、好きな奴が文句言ってくるのが筋違いなんだよ。

前スレに再び降臨かよ
煽り厨の中の人も大変だなあ

もう種ぽ

何を今更

だれかガッしてやれよ

>>47
その間､こちらは平穏というのがまたなんとも｡
独りで必死になってるのがよくわかる>煽り厨

こう長く続くと一番悪かったのはなんだということになりますな。

煽り厨というより

頭足りない厨だな

>>1000を狙って情けない捨て台詞とは…
とことんみっともないな。

種擁護が来るから批判スレが成り立つんだろ。
むしろもっと擁護が来るべきだ。
それを論理的に否定するのが批判スレだ。

前スレの1000が頭の足りなさを物語ってる気が…

論理的でなくてもいい。
論理なんてどうとでもなる、種のクソさの前には。

まだ紛れ込んでるのかよ…

>>55
そりゃ違うんじゃ…

俺ってもしかして種信者だと思われてる？

わざわざ出てくるところが…

随時受付中(議論・考察厨の方お待ちしております)

【ﾋﾟﾝｸの雑巾】ラクス氏ねPart86【人命掃除用】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1087532408/

何も考えずに作られたのが種なんだから
叩く方も適当でいいんだよ
論理的にするだけ時間の無駄
矛盾なんてそこらじゅうに転がってるからな

論理的に擁護してる奴に論理的に反論するのならともかく
妄想垂れ流して挙句捨て台詞
こんな野郎に論理が通用するのかぁゃιぃ

>>60
いや、種信者とは思って無いよ。
頭悪い奴とは思ってるがな

論理を否定したらコノスレの意義がなくなっちゃう。

だってお前らおかしいよ。
種が擁護されても説得力のある否定をするのがこの大失敗スレなんだろ。
最近は種＝クソと決め付けて思考が停止している奴が多すぎる。
例え種であっても自分が否定する事ができない「良い部分」があるかもしれない。
そんな事も考えずにクソクソ言ってる奴がいる事が耐えられない。
そんな奴はこのスレから出て行ってもらいたい。
以前はこんなスレじゃなかった。

「種はクソだから議論する余地もない」
なんていってる奴は新手の種信者に見えて仕方がない。

前スレの1000へ

君が種信者でないのなら､なぜこのスレに来たのか､そして種のどこに不満があるのか､｢説得力｣のあるカキコをしてくれないか
ネタふりにもなるしな

>>67
確かにその意見には同意できる。


とはいえ、妄想でよかった探しをしてまで
擁護するようなもんでもねーだろーが。

種の論理が破綻してる以上、論理的に否定できるわけがない
論理的に否定できなければ良い所になるのなら
種は良い所ばかりのガンダムシリーズ最高傑作だ

>>64
論理的と妄想の違いを述べよ。

>>67
>種が擁護されても説得力のある否定をする
どこにそんなスレだと書いてありますか？（ｐ

>>67
過去ログ読んで来いや。
既に議論は出尽くして、結果がメインスタッフが癌。
で、ここはその癌のスタッフを語りつつ、
種のことも語ってるんだよ。
お前が求めてるモンは当の昔のモンだ

種ぽサイトの蛇足記事みたいなこと書くやつは失せろ

このスレはSEED本編の失敗の原因として決定的なものになった
福田監督やシリーズ構成（このため失敗スレは夫妻スレと合併）や
メカニック設定などスタッフについて語りながら進んでいくスレです｡
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なお、カキコは「sage」基本でお願いします。

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>>１を目ん玉ひん剥いてよく読みな！

まぁ、>>1の注意書きはことごとく破られてるがな。

結局暇つぶしに論議をするスレなんだよ。
大体アニメを語るスレなんだから誰一人としてマジになっちゃいない。
その前提すら忘れてるのがこの板の住人なんだよ。

何か鬱憤を晴らすつもりが逆に更に溜めてしまい
トンチンカンな俺理屈を語り出してる馬鹿がいますね。

論議に意味なんかないとでもいうつもりか？

>>68はスルーですか

となるとやはり前スレの1000は…

アホ

>>68
初めは種に期待してた。
俺が始めて見るリアルタイムガンダムだったからだ。
でも見てみたらテンポの悪さとキャラの行動のおかしさが目に付いて楽しめなかった。
それでもガンダムだって理由で見ていたんだけど、
２クールにあった「サイが僕に…」事件で種を完全に見限った。
あんな事をしている主人公がなんのペナルティもなく
マンセーされてるこのアニメをガンダムだと思う事も嫌になった。

不満はこのくらいでいいか？

で、このスレに来たのは、
当時自分が思った事を書きに来た事が始まり。
その中できちんと説得力のある文を書けている奴がいてナルホドなって思ったりしたんだよ。

ここに久しぶりに来たらなんか考えも無しに種をダメ呼ばわりしてる事に愕然とした。
つーか>>1に成功談禁止なんていつ付いたんだ…。
そんな事したら何も考えられなくなっちまう。

>>79
ないだろ、福田を鬱病にして京都で暴言吐かせるぐらいの効用しか。

１をよんだチミは賢くなった。
よかっ種。

じゃ、お別れだ。

いろいろツっこみたいが…
とりあえず、精神科の範疇か？

>>82
ふ〜ん。
で、その発露がこれなの？

1000 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/06/19 23:58 ID:???
あ〜おもしれ。この感じ懐かしいな。
いいかお前ら、ちゃんと説得力のある文を書いて種を否定するんだぞ。

>>1の成功談って、「商業的｣なお話を持ち出すアホが多いからだと思ってたが。

>>82
あのさ、このスレは『失敗スレ』じゃなくて『負債と森田下村』スレ
なんだっつの、基本は。
失敗の原因は明らかになったため、失敗スレは現在休止中
（一応合併はしとるがな）。
種議論スレは今は無い、あくまでもここは種スタッフスレ。
種２が始まってそれがダメぽなら、失敗スレと別れるがね。
そんなに議論したければ成功スレにでも行ってやってくれや。

ほんと厨ばっか

>>86
これじゃあただの煽り厨と言われてもしょうがねえ罠

で、ボチボチ言って良い？
反論が集中したのは、「擁護という行為」に対してではなくて
「妄想バリバリの根拠や説得力の皆無な内容」に対してだって。

負債と森田下村の話なんか前スレでもあんましてねえじゃん

>>86
こんなのもあったね。
それこそ、「説得力」が皆無だｗ

956 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/06/19 22:37 ID:???
ちょっと種擁護しただけですぐこれかよ。いくら否定形スレでもキモイぞ、おまいら。

軍律の些細なことなんざ問題じゃねーだろ？政治は結果だろ？結果として三隻同盟は平和を築いたんだからいーじゃねーか。
まぁ、おまいらみたいなキモいアンチどもは一生ブルコスマンセーでもしてな（ﾌﾟﾌﾟ

978 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/06/19 23:42 ID:???
>>961
自分の意見に反論する必要を感じないからね〜
反論の必要を認めるぐらいまともな否定論を展開してみなよ

さ、がんばって〜

>>92
ネタがないからね

>>82
お前の言ってる事は間違ってはいないが、種を肯定する意見に客観性が無いから
叩かれてるのだということを理解してくれ。

んじゃ種２の妄想でもしようぜ
荒れるのよくないよ

まあ客観てきな評価としては某有名感想サイトの人が言うように
種はファーストを見た後では表層的な良かった探し（○○は萌えるとか）は出来ても
作品の出来では・・・というもんだろうなあ

で、>>89で捨て台詞

>>82
ﾜｻﾞﾜｻﾞレスしたことには感謝しよう

だがすまんが､そちらが浦島太郎状態になってる点はどうしようもない｡
だってここのスレは君が見限っていた期間､保守してた住人によって紆余曲折を経てこうなった｡
時計の針を戻せないのと同じで､このスレはこういう空気のスレなんだとﾅｯﾄｸしてもらうしかない｡
昔の空気の失敗ｽﾚを復活させたいのなら､自分で新スレを立てて見限ったりブランクを作ったりせず､運営に力入れた方が有意義ではないかな

言ってることがオカシイから叩かれる。
どっちの言い分が正しいと思うかはギャラリー次第。

それをわかってるから自演してるんだろ？低脳さんは。
今更マトモぶっても遅いって。数分前のレスだって読めるんだから。

ごめん、８９俺だ

俺が前スレで書いたのは>>1000だけ。
他の煽りとか>>89とか俺じゃないからな。
考える事すらする気もないこんなスレは無くなっちまった方がマシだな。

>>102
で、前スレの>>1000のどこから
>>82とか>>102の意図を察すればいいワケ？
もしお前のレスが前スレ>>1000だけなら、それこそ
最低の便乗煽りじゃん。

厨麦価(藁)

そもそも、どこに議論放棄しろとか思考停止しろとかっていうレスがあったよ？
煽りの自演かお前の自演だろ？

>>103
もっと考えやがれボケって言いたかったが、
>>1000はあまりにもアレだったな…。

>>102
単にお前が消えるか､成功議論ｽﾚ立てれば済む問題では?
すくなくとも数カ月もの間､スレの保守もせずにほったらかしにして､いざ帰ってきたら現住民を煽るオマエはふてぶてしい以外の何者でもない

「もうここには来ない」でいいのに
なんで
>考える事すらする気もないこんなスレは無くなっちまった方がマシだな
いちいち煽るような捨て台詞書きますか

釣ったふりして逃げるヨカン

>>108
だから、ただの煽り厨があんまり責められたもんで面喰らって、
必死に理屈っぽくしてみたけどそれは屁理屈以下で、
やっぱ煽った捨て台詞吐くしかなくなったんだろ。

>>102
嫌でもスレの存在は消去出来ないんだから、自ら立ち去るしかないよ。
見たくないスレは見ないようにするのは基本でしょ。

>>108
ぶっちゃけ、「もうここには来ない」すら不要。
黙ってとっとと消えりゃいいのになぁ。粘着なこと。

>>105
>>40とか
>>46とか
>>57とか
>>63とか
その他諸々

種信者にアンチ種は考え無しに種を批判するなんて思われたくない。
だからこのスレではもっとキチンと種批判をしてもらいたい。
ここは種否定派の本スレのようなものなんだから、
まともに否定してる奴までただのアンチに見られてしまう。
だったらいっその事無くなっちまった方がマシ。
ってのも「このスレは昔と違ってそんな事する所じゃない」って言われるんだろうけど…。
本当に頭使って議論するつもりはないのか？

みんな勢いから出た言葉だろ、それをまるでこのスレの総意のように語るな

>>113
っつーかさ、前スレの妄想レスに対し、
煽り抜きの随分と親切な反論・説得・説明レスがあったのはスルーなんだね。
アレでも頭使わない、考えないと言うなら、やっぱただの煽り厨だ。

もう無理してもダメだよ…
音を立てて崩壊してるって、前スレ１０００

ahaha ikioi sore de sumuhodo teinounanokayo kono sure ha

つーか、何でこんな破綻してる奴に100レス以上付き合ってるんだ？
放って置けよ

都合の悪い部分は「無かったことに」かよ…

ここは


失敗レスをした前スレ１０００を処断


するスレッドなんやて(ww

>>113
なんかここの住人が､種信者の妄言にあわせてやらなあかん様な言い草だなw

イイ！

わけねえだろ

>>113
頭使って議論する気はないなんて少なくとも俺は一言も言ってないし
そんな事は思ってないが、君のご希望に添う必要もないしなぁ。
何とかしたいなら、人にばかり要求しないで自分で何とかする努力をしなさい。

でさ、前スレ>>1000がその１レスだけだってんなら
他の連中はどこに行ったんだろうねｗ



前スレ>>1000の心の中？

>本当に頭使って議論するつもりはないのか

極論すれば、よほどの新しい見方でもない限り「ｶﾞｲｼｭﾂ→ループ」なわけよ
アンタのいない何ヶ月かの間、妄想ぶつけてきた種厨だか煽りだかがいて
その都度反論を繰り返した結果がこのスレな訳で
擁護の斬新な意見次第では論理的な反論もあり得るの

斬新な意見つってもこれまで出てきた事のない妄想とかじゃ話にならないが

>>113
その言い分、凄く危険だということに気がつきませんかね？

>>113
で、そんな事を考えて行ったことは
前スレの>>1000を狙って煽ることだったんだね。

>>113
成功議論ｽﾚ立てﾏﾀﾞｰ?

ワロタ

わざわざアルファベットのまま変換せずに
つまんない煽りをした>>117が気になる今日この頃

>>125
ホントにな。
相手が頭使ってレスするなら、こちらも頭使って
返答するが、煽りレスにまで頭使うなんて
無駄なことはしたくないよ。
いい加減、同じこと何度も繰り返してるんだから

kitatyousenn kara kitanode mada nihongo ga yoku wakaranainodesu

レスが多すぎる…。
多分俺がアホな事やってるからなんだろうけど。

>>115
そりゃ時々まともに語ってくれてるよ。
でもそうじゃない奴が多すぎて殆ど目立たないぞ。
たしなめる人間もいなくなっちまったみたいだし。

>>121
妄言だったら否定できる。
なのに「妄言カエレ」だけで済ませるのはどうか。

で、本当に言うけど俺は>>1000以外は書いてない。
どのレスが俺のものだと思ってるかしらないけどこれは本当だ。

「ごめんなさい」が言えない
黙っていなくなることもできない

子供ですか？

だんだん頭に来てきたのは俺だけ？
失礼な外国人に必死に日本の文化を教えてる気分だ…

ore mo metyametya mukatuite mannnenn

腹立つな、今日は。

バカなこと、見当違いなこと、独りよがりな糞理屈を述べれば
叩かれるのは当然です。

>>133
妄言は説得力が伴わないから｢妄言｣っていうんだろ?
そんなカキコが｢帰れ｣の一言で一蹴されるのは当たり前だ｡
それがいやならここの住人も納得する様な種擁護意見とやらを用意すべきだ

過去ログ読めも、話題ループだからまともにレスつかないだけ
つっても、そのレス自体無視してて、話になんないんだから
もう放置しとけ

>>133
散々「」付きで強調されてる

　「　説　得　力　」　

の３文字が見えませんか？

　旦

久々に伸びてるからすわ新情報降臨か？と思ったら
厨が降臨かよ…

新情報も厨も有り難くないことでは同じ。
ところで>>142、それは茶でも飲んで落ちつけってメッセージかえ？

種終得物無、板人帰古
残人怜悧非、齢若荒板
過在既板滅、兵種打続、終在無可
全其福嫁恐意起。

厨増えたね、ほんと

終わってから随分経つからねぇ
しかし正直な所>>63の様なレスは悲しくなるのぉ。
過去の英霊達に申し訳たたんや。

>>147
煽り厨の自演だろ？ほっとけよ。

>>148
まだやりたいのか？

>>149
本人様？

うーむ急速に廃れていく…
もしかして思うつぼ？

>>150
違うよ
煽り厨はほっとけって言ってる本人が自演だなんて言って煽ってちゃだめだろ。
触発されて降臨されたら困るんだから。

>>152
そう思ったら、>>148や>>150も放置しろよ。
お前がまず自分自身の主張を実行しろや厨が。

tyuutte iuyatuga tyuu nanndesuyo

一応新情報かな？　メロンの最新情報だと、
ウルトラマンネクサスが秋からTV放送。
ただし、枠は土曜朝７：３０、今のｾｰﾗｰﾑｰﾝ枠が有力。
どうやら、鋼の後はやっぱり種２っぽい。
※ネクサス情報はおもちゃショー参加者より。
但し枠等詳細発表は７月に。

関係ないけど、ｾﾗﾑﾝ主役は良い演技するようになったなぁ
（最初はどうなるかと思った）。顔付きどころか声まで変えてるし。

種２情報は６月解禁とか言う話も出回ってたけど、それはおもちゃ限定？
この調子だと７月発表っぽいけど（もしあるなら）。
それにしたって、去年の鋼、一昨年の種の時よりも情報流出が無いのが
不気味なんだけどさ（種ちょり更にｽﾝﾊﾞﾗｽｨスケジュールだったりして）

>>155
ｾｰﾗｰﾑｰﾝはＭＢＳではなくＣＢＣの制作枠らしいが。マンコスはＭＢＳ制作。

>>156
噂じゃ、ウルトラ制作がCBCになるとか、
枠自体MBSになるとかあるけどね、その辺は知らない

>>157
そこら辺の情報ってつまるところ噂でしかないんでは。

>>155
するってーとｾﾗﾑﾝ終わりにすんのか
勿体ない気もするが

>>155
ウルトラが朝の時間帯になるなんて・・・。
まだ鋼の枠の方がいいと思う。

>>160
まぁ子供は休日なんだから良いんじゃない？
そんな事言ったらウルトラマン８０までのウルトラは１９時放映のゴールデン
だったんだから、平成３部作とマンコスの土曜１８時でも扱いが微妙。
ウルトラＱだって今やテレ東の深夜番組だし。

ガンダムの場合は元々土曜１７時３０とか金曜１７時とかだから
種からむしろ良くなった訳だが。

>>160
逆の考えだろ。

TBSらにとって土曜夕方6時枠は、平成三部作・ゾイド・種・ﾊｶﾞﾚﾝと、
一応5%〜7%くらいの数字は期待出来る枠に育っている。
今後、余程の大外れが無い限りはある程度安泰である時間帯だ。

大して土曜朝7時半枠は、まだ安泰とは言い難い時間帯。
だからこそ、ここでウルトラマンというビックタイトルを持って来る事で、
子供達の間への、この時間帯の定着・浸透を図りたいのではないかと。

一つの時間帯での人気維持よりも、複数の枠を持つ事の方が良いだろうし。

というか、ウルトラマンの新番組は鋼の後番かもしれないしセラムンの後かもしれないという状況なんでは。

TBSが夕方枠をがっちり固めたいとか考えたら、ｾﾗﾑﾝ枠は続編なり新作ｱﾆﾒなりで埋め、
ニュース枠を前に移動し、6時台を種２＆ウルトラマンの1時間構成って方向もあるかもね。

いや、だから種もウルトラマンも土曜の夕方という正式なソースは出てないって。

で、一体種2はどこに・・・

>>166
18禁アニメなので深夜

>>166
種２自体はおもちゃ関係で宣伝出てるからあるのは確定だろ。

で、TBSTBSと言ってるが種はMBSだぞ（ｾﾗﾑﾝ枠は現在CBC）。
TBSは出来た物を今ある枠で放送するだけなんだから、
先ずMBSとCBCがどうなるかってのが先に来ると思うんだが？

確定情報は、鋼、ｾﾗﾑﾝは９月一杯で終了、秋からネクサス放送、
種２は制作決定、ｾﾗﾑﾝの後番組の情報はナシ

>>165
ｿｰｽ云々以前に、この流れじゃ誰も「正式決定」とか前提で話してないだろ？

ただ、種もﾏﾝも新作があれば、おそらくはTBS系列でやる事になるだろうし、
そうなると時間枠も限られてくるから、「有り得る」とか「〜って考えかも」とか、
そんな感じで予想してるだけでしょ？

それとも、ｿｰｽが無きゃそういう話もしちゃ駄目なのかえ？

>>169
こういうのはアレだが、まずはスレ違い。それに妄想で語られてもウザイだけ。

>>168
＞TBSTBSと言ってるが種はMBSだぞ（ｾﾗﾑﾝ枠は現在CBC）。
＞TBSは出来た物を今ある枠で放送するだけなんだから、
＞先ずMBSとCBCがどうなるかってのが先に来ると思うんだが？

番組の中身自体の企画はそういう地方発信のが多かったりするが、
結局の所、番組編成面ではキー局（TBS）の方針が一番影響が大きい。
つか、TBSの後押し無しに、地方局に大手ｽﾎﾟﾝｻｰが付くわけ無い。

ついでに、アンタが言ってる確定情報ってのにも怪しいのが紛れてるよ。

又ＭＢＳ（ＴＢＳ系列）でやるの？
もう、茶屋町のビルには魔物が住んでいるとしか思えん。

オタ妄想雑談より肯定派乱入のほうが面白いナ…。

>>173
どっちもキモい妄想だけどな…

>>170
スレ違いは確かだが、こういう予想は妄想とは違うような気が。

今後の種とかいう、ウンコ臭いスレでやってくれ。

ココはウンコの元を処断するスレさかい

遮断したところで何にもならんがな

>>175
俺も確かに局編成予想ﾈﾀはあんまり面白い流れだとは思わないんだけど、
>>165>>170辺りのつっかけ方が、何だかズレてる気がして仕方無いんだが・・・

この程度の雑談、わざわざどうこう言わずとも、単に放置・ｽﾙｰしときゃ良いだろうに。

>>179
つか、ｽﾚ合併・放送後数ヶ月経過の現状で、雑談が全く無いって方がおかしいよ。
あんまりな脱線や、比較という名目で他番組・他ｱﾆﾒ持ち出すようなもんならともかく、
肯定派だのｱﾝﾁがどうだのと言う昨日の流れも含めて、ｲﾁｲﾁ過剰反応してる奴の方がｳｻﾞｲ。

オマエラみたいな自治厨が一番ウゼーっての。

要はみんな、こんなに粘着していつまでも議論してるってことは
種が本当に大好きなんですね。
このスレを見て、種は安泰だと思いました。

この程度の内容で自治厨とか言い出す>>181最高。

>>181に自治厨呼ばわりされたのがよっぽど心外だったんだな…

　　　　　　　　│＼　　　>>182
　　　　　　　　│　 ＼　(´Д`;)
　　　　　　　　│　　　＼//　)
　　　　　　　　│　 　　　」」┌──────
　　　　　　　　│ 　　　　　　│
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　　　　　　　　│ 　　　　　　　＞（　´_ゝ`）
＞（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ| 　　　　　
　　　　　　　　J
　　　　　　　　　　　　　＞（　´_ゝ`）
　　

なんか自治厨って言葉久々に見た

　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 _,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　/０＼ 　　　　　　　　　　　　, :'"´　_... --､ ｀ﾞ丶､
　　　　 ||　　　＼ 　　　　　　　　 ／ _.. - ''　　　 ..:　　.:.::ヽ 　　===
　　　　 ||　　　　 ＼ 　　　　　　 /:, '　　　　　　　｀ ､　　.:.:::::', 　　　======
　　　∧||∧　 　　　＼ 　　　　　i:'　　　　　　 __ 　 .. ｀ ､..　.:.:::',
　　（ / ⌒ヽ 　　　　　＼ 　　　　!　　　　,,:='''´　　　 : . 　: .:.::::::::,!_ 　 　　そんなエサで俺様がーー！！
　　　| | 　　|　　　　　　　＼　 　 !,,:=､　　　 _,,,,,＿,　　 :　 ｀ ､r',r ヽ
　　　∪ / ﾉ 　 　　 　　　 　＼　 ! ＿.. ;　　 ´￣　　　 : .　　　! iヽ :| 　=====
　　　 | ｜| 　　　　　　　　　 　＼ l'´- / 　 -､　　　　　　 :　　 ! ｰ 'ﾉ ====
　　　 ∪∪　　　 　　　　　　　 　＼ r_　 r=ノ　　　　. :　　　 :r-ｨ'
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　ヽ＼　__............　　:　　　 　 !　l 　　======　　　(´⌒
　　 　 182 　 　 　 　　 　 　　 　 ',　,＼___,,.--‐'´　 .　　　:,'　| 　　　　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ､￣,,.. ''´　　 :　　 .:／　 !､ 　　　(´;;⌒　 (´⌒;;　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼ 　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>182
　, -＝'　　 //// 〃/〃/ /　　　　　 ﾊ　 　 　 　 ヽミ≦三三ミ彡∠ノ　_,.=彡′
彡二二ｨ'´//// ///〃/./　　　　 ） （ ） 〈i　　　 ヽ.ヽミニニ二二二三≪　　　　_
＞==彡／//// / 〃　|/___　 （. ）､|ﾊ!　　　ヽ.ヽ＞=三ミﾐニニ､_｀＞-‐''´
三彡'////,'ﾘ// !〃　 || l 　 ｀ヽ､__｀Yﾉ ヽ|r'　　　　_L⊥≧ｧ'７´,. -‐'''´
二二// |/ ||| | || || 　 ||_|￣￣｀ﾞ''ヽ,ﾉ ﾉ __,.. -‐'''´　　　 ／　／
'´／/!　 || ||.! l |l ||　　|| ｀ヽ、 }, --'´￣　　　　 　 /　//　 /　 　 　 /r‐'´
彡//ﾚ‐､|| || |.! | ||　　|| ヽ ヽV　　　　　　　　　　/　//i　 |　　　 __/i
//,'|l〈「入! ||| | ヽ||　　||　 ヽ ）　　　　　　　　　 ,' 　 l l |　 |　　 ⌒（
/〃!|ヽし'l| | | ヽヾ!l 　 ヽ 　 ヽi　　　　　　　　　l　　 | | l　 |
| l| |!| |ヽ〈| | |!　ヽ＼　　　　　} !　　　　　　　　 l　　　 | ヽ ヽ　　　　　　　　i
| || |}l | |ヽ| | |ヽ　＼ `ｰ　　 r'　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ　　　　　　 」ヽ
| || l/!|l | lﾄ､!.ﾄ､ヽ、　　 ,.--_ヽ　}　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　 ⌒l ＼
ヽ|// || | ﾄ､|ヽ ヽ　　 / i 「ﾚ'-ﾐY　　　　　　　　 　 ,. -'´　　 ∠ミｰニヽ､___
　ﾘ川|| .| | |ヽヽ　＼　　l　 ﾉﾉ ）　　　　　　　　 ／　　 r;┬'三三ミミゞミミヽ｀ﾞ''ヽ､_
/ 〃 ||　| | | ヽヽ　　　　　,,,r'´ヽ、　　／￣>-'⌒ー‐'´ﾘ ﾄ､弌二ニニミヽ￣｀ヽ、
//i| ‖　| ',.!ヽヽ＼`ｰ　 /　　　　 j~i'⌒'⌒ヽ　　　　 〃/{ﾄ､＼ ヽ￣￣｀ヾヽ　　 |
//|l |||　 | ヽ! |ﾄヽ　＼　　 ヽ､＿_　ﾉ 　 　 　 　 　 ／ ∧{ﾄ､ヾミヽヽ　　　ヽ !
ノﾉ! |||　 ヽ　ヾl|ヾヽ　 ｀ヽ `ー─--　　─一'´　　　ノ　 ヽﾘヾミ､ ヾ!　　　 l
　　| |ﾄヾ､ ヽミ､|　 　　　`丶､ 二二二 ----─''′　　 `=､_　　 ｿ

おまいら、釣られるにも程がある。

もうだめだな、このスレ。

遺作みたいな激情型人間が自演してるっぽいな

そんなことより>1よちょっと聞いてくれよ。スレとあんまし関係ないけどさ。
今日、近所のＴＵＴＡＹＡに行ったんです。ＴＵＴＡＹＡ。
そしたらね、何借りたかったのか忘れちまってたんです。
しゃーねーなーと思って、マイケル・ムーアのやつ借りたのね。
そう、アレ、ボウリング(ry。自虐的アメリカ視点。自称ジャーナリスト。銃規制と米の若者。
で、家に帰って見ようとしたんです。
そしたらな、再生したらな、なんかモアイが写ってるんですよ。
で、ボウリング場のＢＧＭ見たいな曲が始まるんだよ。

「言葉〜見つけられず〜」

あのな、言葉見つかんないの俺の方だよ。ｱﾌｫかと、ﾊﾞｶかと。童貞やるから、俺の貴重な日曜を返してくれと。



・・・・ﾔﾗﾚﾀよ

ハァ？クソして寝ろ

>>192
マジか、それ？

ビデオが間違えて入ってた？
ハァ…なるほど。


俺はキンゲ借りたらロリコンビデオだったぞ。
信じるか信じないかは別だが

↑キンゲがロリアニメだと言ってるよーにしか見えないんだが

そうでしたか？スマソ。

>>192
ちゃんと持って行って説明したか？
取り替えてくれるぞ。
自分が借りに行くのは、階でジャンル違うから洋画とアニメってのは
滅多に無いけど画像が酷すぎて取り替えて貰ったこと何度かある

>>198

ＤＶＤﾀﾞﾀｰﾉﾖ。
透明のケースは正しいのだが、ご丁寧に中身のＤＶＤが種・・・
てか、誰だよこんなキワモノコンビネーションで借りたやつ（w
悔しいので今視聴中。
あー少年に銃は危険だよなぁ

>>199
いや、だから取り替えてくれるって。
透明ケースが正しいなら、店のデータは洋画を貸したことになってるんだから。
まぁ、見てから文句言っても大丈夫だろうけど

もう種ぽ

呪いを振りまいてるな種。
もしかしてアンチの所には豚から呪殺電波でも届いてるんだろうか。

こんなスレ見てるくらいならロックマン２でバブルマンの相手でもした方がまだいい。
いや、Ζガンダムホットスクランブルでもやっていたほうがまだ有意義だ

と、このスレを見ながらﾚｽを書き込んだ
203にちょっとだけ萌え

シャア専用ポータルにまとめサイトが紹介されてるけど、バレスレのまとめらしいから
今一つ信用はできないね＞種２

確定情報で、新作ガンダムとしては今西監督のCGガンダムが気になる。
キャラのCGデザインが、かなりヤバかったのだが・・・

キャラやメカのかっこよさは副産物だからな〜
デザイン悪くても話で変わるし
バンダイ的にはよろしくないんだろうが(゜дÅ)ホロリ

>>205
ああ確かに。アレはヤバいな。
「ターンAはデザインがアレで子供に売れませんでした」どころじゃない。
妙に嫌悪感を感じるので、物好き以外からは総スカン喰らうかも知れない。

余談だが、あのCGデザインを見て
ttp://www.will-game.net/forst/
↑ココのCGを連想した。
当然ながら、デザインしたﾔｼも３D畑で食ってるんだから、どんな作り方すりゃ受けるかってのもわかっててもいいはずなのに。
テクモのチームニンジャに弟子入り汁。
ＭＳはセガのＡＭ３研で。

そのヤバイやつはどこで見れるの？

正直、無茶苦茶強引な展開で18禁サイトにリンク張るのはどうかと。

ｽﾏｿ、ちょっとぐぐってみたら自力で発見できたわ。
問題の画像はこれか・・・・・宇宙ﾔﾊﾞｲね。
ttp://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/02/l_yn0602h2.jpg

>>208
ほかに見やすいとこあったらヨロ。
http://www.itmedia.co.jp/games/ova/2004/msigloo/first/

キューティーハニーの新作漫画（永井豪による物ではない）のタイトルって
「キューティーハニーＳＥＥＤ」らしいね。このタイトルってやはり・・・。

でも少なくとも「SEED」の言葉に意味はもたせるだろ。
どっかのいちじくの実が水の上で割れるだけの方とは違って。

種のせいでガンダムの評論すると否定意見まで書かなきゃすまない雰囲気になっちまった。
ゼータは面白いですんでたのが、描写はどうとか設定がどうとか言い出すしよ…
否定意見出すのは種だけでいいんだよ

↑
意味不明。薬でもキめてるの？

>>215
おう！ハッピーな愛のバイブス感じてる所だぜ！

もう厨がこないと語ることもないな

SEED2が始まれば、嫌でも燃料が供給されるさ。

それとも、「SEED2の失敗の原因を考える」スレが立つのかな？

燃料が投下された時だけ語れば良いんじゃないの？
語り尽くされた感は無いではないし、無理して叩くほどの価値は種には無い。

始まってもいないのに叩いてる奴もいるしなw
仮に面白くても連中は叩きそうだな

語り尽くしたとは思えないがコレ以上語ってもムダという気はしないでもない。

>>220
面白かったら叩かないだろ

こないだの厨騒ぎを見ると、これ以上語ってもムダと言うより、
ここで語ってもムダって気持ちの方が強い。
仮に新ﾈﾀが出てきても当分は様子見したい心境だ。
前はｽﾚ番が100も行けば厨度はかなり低下したもんだが、
今じゃ300番台でもヒヤヒヤする。

破綻しまくりの穴だらけの設定やキャラをひきつぎ、思いつきで変える物事をよく分かってない監督が作る作品など良作になれるはずがない。

>>224
その監督が作るという事すら決定してないのに叩けるなんて素晴らしい人ですね。

>>225
福田でなくても種をまともな作品にするのだって難しいと思われる。もっとも前作を全く無視するという超法規的方法がないわけでもないが。福田じゃないのならその展開をきぼん。

いまさらだけど。
憎しみの連鎖を断ち切るというのを描くつもりだったのなら、もっと早い時期にフレイの死があるべきだったんじゃなかろうか？
御立派で偉そうなことを語りだしたキラの変化というか思い上がりに、冷や水をぶっかけるように。
それと平行して、仮面の思惑や陰謀をもっと段階を踏んで丁寧に描写し、そして、あの廃棄コロニーの大演説に昇華させる。
そうして、それらを踏まえたうえで最終回の舌戦において、仮面の論理を越えて、なおかつ、憎しみによらずに討ち果たしていたのなら、まだ納得できたかもしれない。

>>227
じゃあ今更ついでに。

やっぱルージュにはフレイを乗っけて欲しかったな・・・
連合の手駒でもいいしラウの手先でもいいから。
んでアスラン殺って、キラとラストバトル。

でもキラがあのまんまじゃ〜フレイと舌戦になっても言い返せそうにねーな。

そもそも憎しみの連鎖云々なんて今に始まった事じゃないし、「キン肉マン」とかの方がよっぽどきちんと連鎖を断ち切っている。
フェニックスを蘇生させて「許す事など何もない」と応えたスグル、立派だったよ(シミジミ)。

>>227
結局憎しみの連鎖を断つには相手を殺るしかないと言う結論なのであれでOK(´･∀･`)

>>230
相手を根こそぎ一人残らず徹底的に殺る、だろ

>>231
虎男の理論か？

>>227-228
まあ、フレイは負債の行き当たりばったりっぷりを端的に表したキャラだろうな。
2クールの序盤は目立ちまくったけど、タイミング的に途中で爆死ルートが
消えたのか急に尻窄みなキャラになるし、3クールじゃ負債が「実は巡り合って
いないよ宇宙」を急に思いついたせいなんだか、「パパ」だの「鍵」だのの唐突な
超展開続きで宇宙まで飛んでって、4クールじゃ大した意味も台詞もないシーン
ばっかりなのに謎の皆勤っぷりを披露してるし。
そんでもって迎えた最終回の例のシーンは結局キラｷｭﾝの脳内妄想の「ボク悪くないもん」
で、最終回の貴重な描写シーンを食い潰す程度の役にしかたってない始末だったし・・・・・・
4クールでのプラント行きなんていうのはキャラ描写・世界観描写的に滅茶苦茶美味しい
展開だったと思うんだが、目先のことに夢中な負債には気がつくことはできなかったんだろうな。

>>230
種を見てると本当にそれが結論として描かれちゃってるからいやになるな。

人間ってそういうもんじゃないだろ？！とは思うが、作ってる側はあれで納得してるのだろうか。
｢冷や水ぶっかけてやるぜ！」という浅はかな考えで作ってるなら呆れるだけで済むけど、
本気であれで良いと思ってるとしたら、あらゆる意味で絶望してしまうな。

>>234
あれが福田の人生観なんだろ。

奴の生き様は
珍妙で浅学な物言いしかしない、かつ自己厨だから他人に無視されまくり。
↓
憎しみが募るが言い返す知能も無し。人徳も無いから誰もフォローもしてくれない。
↓
結果、鬱屈した感情により相手を殺したいと思う（話し合いなんかするだけ無駄だと思ってる）。
こんな感じだろうからなインタビューとかを読む限り。

仮面に対しキラを「誰もが羨ましいと思う」などと発言させている事からみても、キラのような
圧倒的な暴力で他者を排する力を持ちさらに回りはイエスマンだけという状況が奴にとって
最も理想的な人生像なんだろう。
柔らかい言い方をするなら福田はひねくれてる。
単刀直入に言うなら豚は最高に腐った屑だってことだ。

>>234
描いてる制作陣もそこら辺はロクに把握出来てないと思う。
と言うより、描写目的もその時点までの内容も把握してないから、ああなったんでは？

「憎しみの連鎖を断ち切るには、相手を殺すしかない」という考え方それ自体は、
確かに救いが無く、問題があるとは思うが、作劇・物語上はあっても良いとも思うし、
それを念頭に入れていれば、それを徹底するキャラ、それを否定するキャラも出せる。
だが、本編やインタビューを見る限り、そんな構成を考えてた節はまるで無い。


だから、「憎しみの〜」という大言壮語を吐いて厨房向けに高尚っぽさをアピールしつつ、
そんな事を忘れて主人公の大活躍、友情ごっこ、恋愛三文芝居をぶつ切りに描いてたら、
結果的にそういう殺人・殲滅肯定とも取れるように“ た ま た ま ”なっちゃっただけでしょ。

>>235と>>236の意見を総合すると、
特に考えてああなったのではなく、何となく作ってたら福田の人生観が滲み出ちゃった、ということになるが。

そう言われても「ああ、やっぱり」と思えてしまう所がなんともはや。

>237
シーゲルあぼんのあっけなさは中の人がまじめに仕事しろとか言ったとか
言わないとか…なあ。
俺はソースもないし、このネタを叩く論拠としては使わないが、
事実だとしても「ああ、やっぱり」と。

「やめてよね」もなぁ。
思春期かつその能力が余人より抜きん出ている少年にありがちな、増長と自分だけがあらゆる面において特別に遇されるべきであるという思い込みの描写だと思っていた。
当然、その後、年長者からの指摘や本人の成長などの描写に活かされるものだとばかり。
まさか、一切、その行いを非難されることなくラストまで突っ走るとは………。

>>239
確かに、色々と言われている「やめてよね」だけど、キラがサイに謝る
などをさせて事後処理を上手く描けていれば、成長するきっかけとなる
重要な場面になりえたのだが・・・実際は何も無し。

あれじゃあ唯のサイ叩きに見えてしまうよ。

当の負債が謝罪することに欠けてるし……

キラも謝りもせずに、
変な電波でうやむやにしてしまうのもなぁ……

むしろなんかサイに謝らせていた気がするんだが

その辺の展開ってアレだよね。
あくまでも夫妻主観では、
「クラスの中で目立たなくて大人しい優等生が、クラスメートの無神経な振る舞いに
耐えかね、つい暴れてしまった」
って感じなんだろうな。

ところが劇中ではその「無神経な振る舞い」なるものがほとんど描かれてなく、逆に
優等生を気遣ってる描写ばかりが目立ってたわけだ。
当然、観てる側の誰もが暴力を振るわれたクラスメートに同情してしまうが、
夫妻および優等生に感情移入１２０％だった人間は別なんだろうね。

お前ら以前もそんな会話してなかったか？

お前の気のせい

>>244
まぁ確かにループしてるんだが、
わざわざ突っ込む辺りに貴方の未熟な精神構造が垣間見えます。

…もしや福田監督さんかい？

>>244
ずっと同じ人間が見てるわけでもないからループはしょうがないよ。
過去ログの量も膨大だし。
新たに書く事によって認識が深まればそれもいいんじゃないの。

正直心残りなのは縁起のいい77スレがないことだな…
っそりゃあの>>1だって悪気は無かった訳だし俺だって失敗はよくする…
だがよりによってその数字を打ち損ねるなんて
縁起が悪いって言うかやな予感がしてしかたがない…

だがもう正直ガンダムにも失望しないし、これ以上不幸を嘆いたって何も変わらない事だ…
こんな事も書きたくないし
だからアニメ界の平和と人を見縊りすぎたＦ駄とエゴの限りを尽くした悪の根源のＭ澤が無職になることを願いたい

脱走兵のジェンキンス氏の事を負債はどう思ってるんだろう…

精神構造…

なぁに
狙う購買層が変化すればどうとでもなるさ
だってほら、慈善活動じゃなくて企業活動だぜ。

京大で見た客層の半分を考えると、正直不安で仕方が無い。

>>249
存在を知らない。間違いなく。

>>251
磐梯がやっていることは新興○教に近いと思うのは俺だけ？

結局現時点じゃ、俺等みたいな種板の人間は現実世界の傍流ってこったろ。
ＤＶＤの売り上げ見りゃ分かるように、幾ら傲慢無敵主人公マンセーな内容でも、
ガンダムの名を冠してオタ受けするような作画と声優さえ揃えてりゃ、
望んで大金をはたく連中は腐る程いることが証明された訳だし。

種の人気自体が現実世界の傍流だろ。実売数ではなく集荷数だって1巻あたり10万程度なんだし。
世間的には種なんて認知度低い。ガンダムっていったら未だに１ｓｔ指すんだし。20〜30代ガノタが今のガンダムビジネスを支えているのは間違いないだろうけど、
今のままでいったらガンダムなんかそのうち過去の遺物になるな。御大はそれこそ本望だろうが。

オタの間では受けたけど世間的にはまったく認知されてない。

世間的には種より「イノセンス」の方が認知されてたりしてな。

>>254
しかし、そういう購買層は、ほかにもっと見栄えが良い新しいモノがでれば、そちらに流れることは必至。
やっぱり、時の流れにも拮抗しうる物語の面白さこそを追求すべきだと思うな。

だから254は「現時点では」と書いたんだろうな

「世間的」なんてツマラン事振りかざすなや。
アニメなんだから、ヲタ業界内での話が全て。
それ以外には、ハナっから目を向ける必要なしだぜ？

世間に認知されてないと言ったところで、この現状に何の変化がある？

>>260
そりゃちょっと閉鎖的過ぎない？
もっと外を目指すべきだと思うんだけど・・・
じゃないとファーストのようなヒットはハナから望めないしね。
結果はともかく心意気は高く持たないと辛いよ。

…ガンダムじゃもう無理かも知れないけどさ。

>>260
世の中が「ヲタ」と「世間」の単純二元論ならそういう考え方も有りだが、
その「世間」の中には大量に「ヲタ予備軍」が居るわけで。

そういった層の目をヲタ業界に向けさせるためには、
ある程度の「世間的認知」が最大のコマーシャルにもなるわけだし、
同時にヲタに拒否反応を持ってる人がハマるための“免罪符”にもなる。

>>260
＞「世間的」なんてツマラン事振りかざすなや。
「世間的」なんてツマラン事を振りかざしたのは、番台や日登の方が先でそ

＞アニメなんだから、ヲタ業界内での話が全て。
ｵﾏｲ、その逆の「ｦﾀ業界内での話が全てというアニメ」の見過ぎだろ(ﾌﾟ
その論法で行くと、エルカンターレまでｦﾀ業界のみ向きになるぞ(ﾆｶﾞﾜﾗ

>>262
今や「ガンダム」というブランドはその”免罪符”に他ならないな。
「仮面ライダー」や「ウルトラマン」と一緒だ。
こういうのがいくつかあるとオタクの裾野を広げるには効果的であるのは確か。
だからライダーなんかは一般のドラマを意識した作り方をしてるんだろう。

じゃあ種はどうだったのかという事になるんだが。
もう少し大人の視聴に耐えられるものにしてくれればなあ。

>>260
『もっとメジャーを意識しろ』、と何度言ったら(ry

おまえら、商業的にしか話ができんのか

>>266
>>254からの流れは「種はこんな出来でも商業的に成り立ってしまった」ことに関する話なので、
今、取り合えず商業的なことを話していることに間違いは無いと思うのですよ。

種の場合は相当宣伝に気合入れてたことも有るんだろうなぁ…
それこそ、平成ＧやターンＡとは比べ物にならないくらいだったし…

>>266
もともと内容が全然ありませんが？　こういう側面でしか喋るﾈﾀが本編にねえし
酷かった描写に対して喋るのいい加減飽きてきた

>>267
一応短期的に商業的には成功したけど持続できるか（持続できているか）が今後の問題点って事じゃない？
何年か後で再度成功できるかどうかが重要っぽい

21世紀のスタンダードって形で売り込んだのは福田ではなくバンダイな訳だしそうなって欲しいのもバンダイだ
いい加減縮小傾向にあるしユーザーにも飽きが見える初代の流れとは別に新しい長期的にいける流れとして種が残らなかったらバンダイ的には失敗でしょ

そのための先行投資でないならあの宣伝攻勢等々はないと思うよ　今まで通りの単発でいいならG〜∀程度の宣伝の仕方だったと思うし
関連商品は売れたがトータルで見たらトントンだったりしてね　それでも今後も売れてくれれば〜って感じじゃないのかな

バンダイ的には初代の時のように種をベースに展開して行きたいんじゃないのかな　行きたかったと過去形になってる可能性も高いが

ちょっと前の話題だけど…
プログじゃ、ガンダム担当が種２は鋼後番って断言してたってあるなぁ。
で、次のウルトラマンネクサスはCBC制作は確定なんで
こっちは鋼後番枠は消えますた

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1080147441/97-98
↑福田。アンタ何様のつもりですか？

>>269
持続できるかどうか、というのは今すぐ結論を出せない所だな。
ガノタ、オタクとして見るともう冷め切ってると思える。
ただ、バンダイが放送終了から間が空いたから少し落ち着いてるだけ、と取っている気もする。
それは種２なり別のガンダムなりが始まったらはっきりするだろうけど。

>>271
激しく既出。

まぁ、何言ったって店頭では種が売場のメイン張ってるし
新製品も売れ筋だがな。

>>274
そうだね。ミーティアなんて売り場で物凄いスペースを確保してるもんね。
倉庫のぞいたらこれまた物凄いスペースを確保しててビックリしたけどね☆

ミーティア、地味に売れてるけどな。
「売れてない」って証拠は？
いくら種が嫌いとは言っても、妄想や願望で叩くなよ

>>276
地味に売れてるって…。
275じゃないが、売れてないってのは別に１個も
売れてないとかじゃないぞ？
バンダイがこれだけ売れるだろうと思って出荷した分が
ある程度売れないと、この場合「売れた」ことにならないってこと

>>277
>バンダイがこれだけ売れるだろうと思って出荷した分
まさか、初回出荷＝一ヶ月で売れなきゃ「売れてない」
とかって妄言は吐かないよな？
あ高額商品は一気に無くなるなんてことはない（デンドロやＰＧも同じ）なんだから
ボチボチ売れて、店頭でフラグシップアイテムとして存在感をアピール、もしくは
売場面積を確保できればいい。
そりゃ即完売すりゃ儲けモンだろうけど、そんな事はミーティアでは無理って事くらい
バンダイはわかってると思うよ。

ミーティアに関しては、入荷数の3/4がすでに捌けた店を知ってるけどな。
ま、よく分かってないクセに軽々しく「売れてない」なんて口にするなってこった。

おいおい、誰も「売れてない」なんて言ってないよ？ｗ
ただ「物凄いスペースを確保している」という事実をいったまで。

ミーティアはそんなにまで「売れてない」ことが前提となっているのか？

この流れで>>275が「売れてない」と言ってないという解釈は流石に無理がある罠

274 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/06/23 13:38 ID:???
まぁ、何言ったって店頭では種が売場のメイン張ってるし
新製品も売れ筋だがな。


275 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/06/23 13:40 ID:???
>>274
そうだね。ミーティアなんて売り場で物凄いスペースを確保してるもんね。
倉庫のぞいたらこれまた物凄いスペースを確保しててビックリしたけどね☆

デカくて高い割には物語におけるインパクトとかギミックの面白さに欠ける、というのが隕石に対する個人的感想。
でも、ああいう大きなアイテムを商品化してもらえる種は、つくづく恵まれた作品だよなぁ。
それだけは、種が嫌いな私でも素直に羨ましく思う。

>>281
そう必死になるなよ。
勝手に読み違えて暴走した事はもう誰も問わないから落ち着きな。

>>282
バンダイとしては種を新たな１ｓｔにしたいのだろうからねえ。
宣伝や記事やらの援護射撃の一環なのでしょうね。

ついた二つ名がゴミーティアだっけ？

ミーティア売れた売れたって言っても新製品にも関わらずあの割引きじゃなあ。
むしろ煽られてる「人気」と比すと売れなければおかしい気がする。

具体的にどの程度の割引きでどのくらい売れたか、割引きせずにどれくらい売れたか。
そういうデータが無い限り店頭での印象から見る以外に手が無いんじゃないか？
「山積み！！」というのも「３／４売れた！！」と言うのも同レベルだよ。

今時、新製品だろうが何だろうが
値引きは当然ですよ？

まぁ何だ。
「説得力」皆無の叩きも擁護も勘弁な。

>>287
確実に人気のあるアイテムだったら、４割も値引きされる可能性はあり得ないだろうが。

てか、むしろ店頭在庫を減らすために儲けを度外視して値引き販売してるんじゃないの？
あの手のアイテムは箱が馬鹿でかい分、売り場で邪魔になるだろうからな。

>>289
決算期の値引きとか、店全体のセールとかの可能性は？
頭ごなしに否定して、都合の良い解釈するのはどうかと。
それともそれがこのスレの方向性？

ミーティアの場合は場所を取るのは事実だから、
普通の新製品以上に売れない場合の風当たりが強くなってしまうのだろうな。
>>278の言う通り、バンダイとしてはある程度長い視野で売るつもりでも、
小売店としてはそれじゃあ困るわけだし。

どうしても「ミーティアは売れてるんだい！！」と言いたい御仁が紛れ込んでるようですねｗ
どっかのファンサイトで吠えてた方が良いんじゃねえのｗ？

>>291
バンダイが、っていうより、玩具メーカー全体が
個人商店などの一般玩具店を切り捨てにかかってるから
大型量販店のことしか考えてなくてあのデカさでも出したんじゃない？

934 ：通常の名無しさんの３倍 sage ：04/06/05 10:01 ID:???
案の定ＨＧミーティアは不発でした。

41 名前:HG名無しさん メール:sage 投稿日:04/06/03 00:47 ID:5eViVmGK
ミーティア半額投げ売りの店が出たようだな。
で、どこよ？ｗ

42 名前:HG名無しさん メール:sage 投稿日:04/06/04 22:31 ID:0aPErwMa
ゴミーティアの山積みがぜんぜん減ってなかった。どーなってしまうんだろ？

43 名前:HG名無しさん メール:sage 投稿日:04/06/05 01:45 ID:a6oz3Tg/
近所の模型屋は通販向けに送料込みで3割にしてた。
店員いわく、ダンボール代も馬鹿にならないし、
送料と梱包費だけで4割引相当、箱の擦れにも
うるさい香具師が居るから、手間考えれば半額相当だそうで。
・・・同情する。

>>292
「売れている」とは言ってないんじゃない？
>>280の言いぐさじゃないが『「売れてない」ってことはない』って言いたいだけじゃない？

>>293
大型量販店でも個人商店でも売れるなら同じ事だからなあ。

しかし、おもちゃ業界の事は良く分からないが、
個人商店が潰れまくって無くなるとどういう状況になるの？特に問題ないのか？

この場合、値段と箱の大きさのほぼ等しいマスグレEX-Sの値引き状況と比較すべきでは？
もちろんEX-Sの方が早く発売されてるから単純比較は出来ないが、普通は古い商品の方が値引き率
大きいよなw
誰か報告ヨロシク。

>>295
274 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/23 13:38 ID:???
まぁ、何言ったって店頭では種が売場のメイン張ってるし
新製品も売れ筋だがな。

276 ：通常の名無しさんの３倍：04/06/23 13:44 ID:???
ミーティア、地味に売れてるけどな。
「売れてない」って証拠は？
いくら種が嫌いとは言っても、妄想や願望で叩くなよ

279 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/06/23 13:55 ID:???
ミーティアに関しては、入荷数の3/4がすでに捌けた店を知ってるけどな。
ま、よく分かってないクセに軽々しく「売れてない」なんて口にするなってこった。

>>297
ＥＸ−Ｓはそんなに期待された商品じゃないからそれほど出回ってないんじゃないの？
ＨＧＵＣでサイコが出たらその動きを見て比較するってのは？

>>296
メーカー側は困らないが（長い目で見たらわからないけど）、
問屋と切り捨てられる個人商店系の玩具店は困る。

大型店は独自でメーカーとの流通ルート持ってるからね。
その影響もあるんじゃないの？種放送中に大きな問屋が潰れたの。
バンダイお得意のアソート商法も、大型量販店ならリスク少ないだろうし。

>>298
どこにも「ミーティアが売れている！」ってニュアンスは見あたらないけど…

>>301
明言してるでしょｗ

>>302
274…これは意図は不明だが、ミーティアの事には触れていない。
　　種が店頭でメイン張ってるのは、その善し悪しはともかく事実だからしょうがない。
276…「地味に売れている」というのを「１〜２個売れている」と解釈すれば
　　なんら誇張はないだろう。わざわざ「地味に」って付け加えてるし。
279…これは冷静に客観的事実を提示できない香具師への指摘


じゃないの？

やっぱこのスレって、何が何でも種は全否定、一分の肯定的な面さえ認めたくないって情念が強いから、
どうしても現実を在りのままに見詰める目が歪んじゃうんだろうな。俺も含めて。
必死にＤＶＤやプラモが売れてない云々強弁したって、だったらそれより売れてない数多の他作品や
商品化さえ検討されなかったＭＳはどうなるのって話だし。
思惑通りに捌けてるかどうかは別にして、今現在の磐梯のプラモ販売上において
種プラが中核を担っているのは間違いないだろ。

「売れてる」だの「捌けた」だのはっきり言ってるだろう。
肝心な所をスルーするなよ。

>>304
そういう情念もそうだが、「ガンダムというブランドがあればこれくらいは」というのがまた判断を難しくしてるな。
相対的には確かに売れてるんだけど、「こんなもんなの？」という思いが拭い切れないから判断力が弱まる。

>>305
そういう店があるってだけで、「どこもそうだ」なんて一言も書いてない気がするけど？
むしろ、「売れてない」と主張してる方が、「どこでも売れてない」って言い張ってる気がする。
肝心な所をスルーしてんのはお前だと思うよ。

>>305
お前が文盲だということはよく分かったから、
クソにて寝てろ

ゴミーティアはもうどうでもいいだろ。お前らその辺にしておけ。
>>288だ。

>>309
>>288は漏れですが…アンタ誰？

>>310
いや、>>288を見ろ、って事。別に俺が>>288だと言ったわけじゃないぞ。

また種厨が暴れてるのかよww

３００番台まで沈んでもこれか。

いや、むしろ暴れてるのは頭の悪い子だと思うよ。
種厨なんて来てないと思うけど。

種２がはじまるとしたら見る？
やっぱスタッフ次第ってなるのかねえ。

ミーティアが売れてないのは種云々以前に
無駄にデカイしかっこ悪いからだろ。

たぶん、見ると思う。
続編ならば、あのなにもかも放り出した最終回の後始末をどうつけるつもりか、意地の悪い期待もあるし。

負債が関わるようならスルーだな。
そしてこの板ともおさらば。

>>315
多分見るだろうが、もし前作と同じ展開だったら
もう見限る。

>>315
見ることは見る。見ないことには面白い物にも出会えないし文句も言えぬわい。

>>315
見るけど、メインスタッフ変更なら気の毒だよなと思いつつ
（言い方悪いけど）普通に面白いのを期待しながら見て、
メインスタッフ同じなら、ネタアニメとして見る

劇場版Ｚがあるから種２なんかどうでもいいや、と思っている俺はここに書き込む資格無しですか？

Zも種も、むしろ今時の全媒体のガンダムどうでもいいと考える俺はガノタ失格ですか？

絵柄を見る限り、新Zは婦女子に媚びてる予感がするのは俺だけですか？

>>324
禿なら食いついてきた腐女子諸共バッサリやってくれるはずだ

>>325
白富野ならバッサリは避けそうな罠。

>>326
だが腐苦駄やボロ澤みたく媚びまくることはないだろう。

確か劇場Ｚは種から入った層に見てもらいたいような事を言ってなかったっけ。
だとすると絵が媚びてるのは戦略的には当然なんだろうとは思う。
でも旧来のセルを使いまわす部分もあるからそう派手に変えるわけにはいかないんじゃないかねえ。

村瀬とか上手いアニメーター捕まえて媚びてるって・・・（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>329
いやあ、上手いアニメーターにでもそういう発注するのかもしれないじゃない。
で、村瀬って劇場Ｚの絵を描いてるの？

つうか媚びようとしても出来ないでしょ、禿御大は。
逆に負債は媚びないとモノは作れないだろうけど。

媚びるというのはこの場合は、いわゆる腐女子層にアピールするということだよね。
だとすると御大には難しいかもね。

「腐女子に受け入れられるもの」を色々見ると
「主人公による理不尽な力の行使」という要素が共通しているんじゃないかと思う。
そしてそれはリスクを背負う事が無い、もしくは描写されないと言うのが多いみたい。

これはドラマ性を盛り込もうとするとどうしてもおかしくなるし、
逆にドラマ性を盛り込もうとするとそうはならない。たとえエンターテインメントを目指してもね。
だからよほど富野がナンセンスを目指さないと無理だし、そんなことはしそうに無いよね。

>>330
ブログのまとめには作監補とある。あと原画に土器手。

>>290
いやいやいや
まだ決算期じゃねぇし。
夏のボーナス商戦も遠いし。

>>334
あの辺りの話題はスルーで。

つーか、キレイ目の絵ってだけで
媚びるだの何だのっつーのは変じゃないか…？
劇場Ｚの絵柄って、単に恩田の絵だし（多少北爪意識はしてるが）

やはり、腐女子を脳内革命するための撒き餌…か！？

それ以前にどれほど媚びた絵であろうとも、
御大が作るものなんだから、内容に媚びはないだろうよ。

正直負債や種を叩いても無限にループができちまうだけだから
次スレは種ウイルスに侵されるであろうアニメ世界の事を語ろうよ
それをバンダイとかに送る…
やるだけやるしかないからさ

>>332
>「腐女子に受け入れられるもの」を色々見ると
>「主人公による理不尽な力の行使」という要素が共通しているんじゃないかと思う。
>そしてそれはリスクを背負う事が無い、もしくは描写されないと言うのが多いみたい。

それは無い。
だったらハガレンがそんなに人気があるわけがない。
腐女子はむしろ、「理不尽な運命に弄ばれる主人公」ってシチュに萌えるものだ。
種に対しては、「主人公が理不尽に力を行使」してる部分を脳内スルーしてるだけ。

しかし、種ウイルスとは言うがこればっかりはどこかで失敗するまで続けさせるしかないんじゃないか？
一時、ガンダムＷが上手くいった後にダグオンやらライディーンやらで似たような路線を連発してた時期があったけど、
やっぱりダグオンからライディーンと、徐々にボルテージが下がってようやくその線を狙うのをやめたくらいだし。

>>339
作中のみならず現実世界にも憎しみの連鎖を広げちゃったもんな。
う〜む、メタフィクションを意識しての演出、作劇の結果なら、たいしたものだったのだが。

>>340
なるほど。そう言われればそうだよな。
テニプリとか見ちゃうとそうでもないような気がするけど、あんまりそういう要素は関係ないのかな。
どっちかと言うと男のオタク予備軍というか、最強厨向けなのかもね。

ん、それじゃあ美形の主人公がグダグダ悩むけど、どこまでも弱者というのは受けるんだろうか？
カタルシスがなさそうだけど、意外といけそうな気もするが。

＞「理不尽な運命に弄ばれる主人公」
ハガレン原作じゃそれを感じさせない
エルリック兄弟のポジティブさとタフさが好きなんだけどなぁ…
アニメじゃそれが薄くなっちゃって残念。

種の場合は自己陶酔にも程がありすぎる…

「理不尽な運命に弄ばれる主人公」も上手くやれば男も十分に楽しめる要素なんだけどね。

でも大抵はボロが出て来るんだよな。こういうの。

「理不尽な運命に弄ばれる主人公」というのは中学生くらいの子供には共感しやすい題材なのだろうと推察する。
多かれ少なかれこの時期の子供と言うのはそれなりに思い通りにならない事を体験する時期なので、
極端に人生が思い通りにならない「理不尽な運命に弄ばれる主人公」に自分の日常の不満を重ね合わせるのではないだろうかな。

それを感じさせないポジティブさやタフさは、そういうのを持てる人間はそう多くないか、
フィクションにストレス解消を求めていないかのどちらかで、現実としてそちらをターゲットにするよりは
「理不尽な運命に弄ばれる主人公」を求める層をターゲットにした方が良い、と判断されているのだろう。

>>343
>どっちかと言うと男のオタク予備軍というか、最強厨向けなのかもね。

多分ね。
つうか、特にこの板でそういう香具師の声が大きいだけで、実際はそこが好きで種にハマった
層ってそんなに多くはないような気がする。
フリーダムはともかく、ストライクって前半、ちーとも活躍してなかったし……。

せめてストライクの活躍シーンだけでも格好良ければ、俺も最初の数話で見放したり
しなかったんだけどなぁ。

>>343
>ん、それじゃあ美形の主人公がグダグダ悩むけど、どこまでも弱者というのは
>受けるんだろうか？
>カタルシスがなさそうだけど、意外といけそうな気もするが。

完全に腐女子向けに徹したボーイズラブ物では、そういうのが多そうな気がする。
特にその手のゲームでは、「主人公総受け」がデフォだし。

>>346
まぁ、たいがいの娯楽作品の主人公は”理不尽な運命に弄ばれる”ものだけどな。
そして、そこから”自分の力”で、”運命”を越え、新たな”状況”を切り拓いてゆくからこそ、カタルシスを得られるわけだけど。

>>349
種厨の頭の中では、種もそういう作品になってるらしい……。

つうかまさに主人公に立ちはだかる理不尽な運命＝戦争として表現したのが
富野氏だからなあ

>>348
「主人公総受け」か。その道に詳しくないから初めて聞いたけど、なるほど。
腐女子は「美形が苦しむ」姿が良いわけかあ。

>>349
しかし、厨くらいだと「自分の力で」「切り拓いてゆく」経験がないからリアリティを感じないのかもな。
リアリティを感じないからカタルシスを得られないのかもしれない。
逆に挫折もそうそうしてはいないだろうから強い憧憬も反感も抱かないんじゃないだろうか。

>>350
おいおい種厨はすごいなｗ
キラなんて
＞”自分の力”で、”運命”を越え、新たな”状況”を切り拓いてゆく
の真逆にいるキャラじゃねーか。
力を持て余し状況に流され続けたヘタレだろ。
お顔がよけりゃ脳内補完された上に電波擁護までしてもらえるってのは良いな。

いや種叩いてる俺らも種厨だから

>340
種に関しては、脳内スルーしているだけでなく、主人公視点で見ているからというのもあると思われ。

そう思ってみれば、キラはうざったいほどに状況の理不尽さを嘆いている。
それが客観的に見てどうか、自分の行動で少しでも改善できるかどうかは、やはり脳内スルーしてるが。

>>354
電波+外基地+種ﾏﾝｾ-+厨房→種厨であり、種そのものを否定しているアンチには全く関係ねぇーんだよ。　ぶぁ〜か！

>>356
電波+外基地+種ｱﾝﾁ+厨房→も種厨になるという事を忘れるな。
そうならないために過度な種否定は控えるべきだな。

>>355
主人公視点で見ちゃってると言うのはあるのかもな。
そう言われると確かにキラは悲劇の主人公なのかもしれないな。客観的には同情の余地無しだが。

物語自体がキラを客観的に描けていなかった部分が多大にあるので製作側の責任だな。

>>353
何と戦えば良いのか〜辺りがそう見えるらしいよ。実際には具体的に何をすれば
良いのかとかまるで見えてなくて、何となくなにかをしなくてはならないと思った
程度で、それもラクスの影響って感じで、自らの力で運命を切り開いたとはとても
言えたもんじゃない訳だが。

あとクルーゼにまともに言い返せなかった事はスルーしつつ、奴をムッ殺した事で
なにかを成し遂げたように見えたりする人もいるっぽい。

何言ってんだ？
アンチだろうと信者だろうと放送終了後半年以上経ってるのに粘着してるような奴を種厨と呼ばずして何と呼べと？

戦争を止めるのにテロやってどーすんの
もうねーア(ry

腐苦駄に何いっても無駄

>>360
単なる呼称だから深く追求するな。
種に粘着している厨で　種を肯定＝種厨　種を否定＝種アンチ　というだけの事だから。
素人にはガンダムもＺガンダムも一緒に見えるが実は違うのと同じだ。

>>360
端から見る分にはそれでも良いが、当事者としては立ち位置を区別したい
訳だから、それじゃ困ると思われ。

まあ少なくも叩いてる方の側から見て、間抜けに
見えるような決めつけ議論は美しくないから、
そうならんように気をつけた方がいいな。
なんか最近そういう傾向がある気もするし。

>>362
糞種肯定は種厨

種否定は種アンチであって厨ではない


種マンセーやっとる椰子は厨ｗということでおしまい種

>>356
正解！

>>357
脂肪

.　　 |　　 / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ||　‖ ￣￣￣　　|　　　貴様！　糞種厨が氏んだんだぞ！
　　　!　　{ 　 /　,ｲ{ ヽ　(　〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_||　‖　　 　 　 　 !　　　いっぱい糞種厨が氏んだんだぞ！　遊びでやってんじゃないんだよっ！
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､-　- ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.||　‖　　　 　 　 :l　　　 電波と害基地は…　電波と害基地は力なんだ！　
.　　 　 `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´　　 　 　 　 `{_ |!　‖　　　　　　 !　　　 電波と害基地は、この板を支えているものなんだ！
　　　 　 : 　 |{_ ヽ.i.　〔ｰ-　 　 　 　 　 　 {　!.　 |!__　　 　 　 ,'　　　 それを…　それをこうも簡単に失っていくのは
. 　 　 　 :　　|{_ _）l 　 ｀,ｨ-─_､　　　　／／　　| 0|　＿＿_/　　　　 それは、それはひどいことなんだよ！
　　 　 　 : 　 |{_ ﾐ. !　　ヽ￣,.-‐）　.／／　　　 /l￣ ＿＿/　　　　　 何が楽しくて糞種厨頃氏をやるんだよ！
　　　　　　:　 |{　,.`ヽ. 　 `ー '´.∠‐'´　　　 ／'´￣ﾉ,ノ／　　　　　　貴様のような奴はクズだ！　生きていちゃいけない奴なんだっ！！

主人公達の行動はかなり限定されていて
視聴者が率直に感情投入できる場所や
身近に感じられる場所の描写が少なかったから

視聴者にとって人工的なものに囲まれすぎた作品として
嫌われたって感じはあると思う。

肉ばっか食っていると野菜が食べたくなるみたいに

そういや今週の十二国記再放送では、電波女が主人公に
切り掛かるシーンの一部がカットされてたらしいな、
NEVADAのせいだっていう噂だけど、この調子じゃ7月に
あるっていう噂の種総集編2でもディアッカ襲撃のあたりの
シーンは全カットか？
福田のことだからむしろ新規カットでいらん追加シーンを入れて
きそうだが。

きりかかりカットしてﾎﾞﾛｻﾜ農耕８０１描写でも差し替えしたほうがいいね

今度は誰のシャワーシーンだろうか・・・ﾊｧ＞追加シーン

種厨は今後ｽﾚ逝けや

>>350
うむ。
知り合いの８０１娘に聞いたところ
「アムロはウジウジ悩んでウザイ」
「キラはそこから更に踏み出して、皆を救おうとしているので偉い」
らしい。
なんともはや。

でも、修正してやる！とできないリトル愚かなワシ。
野球や政治・宗教が円滑な人間関係を気付く上でタブーなように、種に触れたらヤケドするぜ

深く考えないとそう見えるんだろうな。色々矛盾したことがあっても全部脳内補完で無問題というところだろ。

＞キラはそこから更に踏み出して、皆を救おうとしているので偉い
確かにそう見えないこともなかったな、ベクトルが明らかにカルト宗教とか
ｱｯﾁの方面ではあったけど。

>>373
その小娘を捻り潰しておいて下さい。
今後に影響します。

>>373
「自分の出来る範囲の事を必死にやるだけ」なのと
「自分の身の程をわきまえずに盗んだバイクで走り出す」のでは
後者の方が明らかに周りへの被害が大きいんだけどねぇ。

>>373
とりあえず、逆襲を見せろ。
あの「νガンダムは伊達じゃない」に始まるクライマックスへの怒涛の展開を見て、なおアムロを「ウジウジ悩んでウザイ」などと言えるかどうか。
キラなんか、誰かが見ていることを期待しての格好よい苦悩のポーズをとっていただけだし。

>>373
エヴァ以降は特に顕著な気もするけど、「ウジウジ悩んでウザイ」とか
そういうのはロボットアニメの主人公の常だと思うんだけどな。
つーかキラも十分以上にウジウジ悩んでてウザいキャラだったと思うんだが。

CCAのアムロは熱い

>>380
あれは熱すぎ・・・　

熱いと言えば今さっきたまたま二週連続で見た地上波銀河鉄道物語の最終回を見終わった　
そして熱かった　ちょっと駆け足っぽい展開になってたけど
飛び飛びで見てたけど今までにだいたい何があったかある程度解る構成も良かった

松本零士のベタベタ展開（松本零士に限らないけど）だったけど普通に面白かったな〜
最近では久しぶりに熱い展開を見たような気がして凄く満足できたよ　
最近の　熱い展開ですよ〜　っていう押し付ける感じがしなくてさらにいい感じだったし
種に足りなかったのってこういうのなんだな〜と関係ないところで改めて実感　描き方次第でここまで違う物とはな・・・

宇宙を疾走する列車なんて（しかも大砲ついてるし）はたから見たら絶対に変なのに
変に見えないで逆にかっこよく見せる演出に乾杯

スタッフの作品に対する愛を感じたよ

ハーロックも銀河鉄道物語も他の松本作品もスタッフに恵まれてるよな・・・・
ガンダムは恵まれてるんだか恵まれてないんだかよくわからんの
スポンサーには恵まれてるか（苦笑

生え抜きの監督どもが約一名の勘違いマン以外、みんな「イヤだー！」と逃げるからなあ…。

>>382
いや、コスモウォーリアー零は恵まれていないと思う。

ガンダムはアニメ作品からＣＭに成り下がったからなぁ・・・
金儲けだけが目当てならアニメにしなくていいのに

>369
ちゃんと見ていけば、その電波女の悔恨や成長も見られるんだがな・・・
電波女と主人公のいさかいはアニメ版の中核をなすだけに、カットは後々つらいだろう。

>373
・・・うぬう。

まあ、人間である以上はどこかに意見の違いはあるし、触れて関係を悪化させるくらいなら
その話題はさける方が良いだろうね。

>378
情けなさが極まっていくシャアもまた、成長話の観点で対照的に面白い＞CCA

なあ…。
アムロは確かに悩んでる。
だけどキラなんか増長してるだけだろ？
どっちもウザイ存在だが悩んでウジウジしてる状況ってのはちゃんと前に進もうとしてるし
内省もしてるって状態だからまだ許せるが、キラみたいに才能に溺れて調子に乗りまくってる
ような奴は誰が見ても好意的には見えないよ。

そういう話を聞くと、種厨って人種は種教（豚豚教？）の信者としか思えないな。
どっから見ても駄目人間を崇め奉り思考停止して自分達は俗世の人間と違うと嘯く。
係わり合いにならない方が懸命だなこりゃ。

種厨の人格否定はしてやるなよ

続編情報が次々と聞えてくるけど
監督は誰なんだろ
福田続行かなぁ…

種の続編のタイトルは「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」ですか、そうですか。

種厨というか、子供にはキラのどういう所が増長しているのかとか、
成長していないとかいうのが分からないんだろうな。
分かっていなくても、あえてそこに触れないのも人間関係の一つだが、
可能ならば叩かずに教えてあげたいものだなあ。
それとも、やっぱり年を重ねないと見えないような所なのだろうか？

ある程度以上の年齢でもそうだとしたら、もう説明しても駄目なんだろうけど。

>>391
現実社会で身をもって知ることになるんじゃない？
キラみてーな態度とってるとどういう目に合うか。
それでもワカンナイやつは元々そーゆーヤツだってことで。
口で説明してもわかんないやつはわかんないでしょ。
重度の種厨が良い例。

>>391
つか、>>387の言ってる
＞どっから見ても駄目人間を崇め奉り思考停止して自分達は俗世の人間と違うと嘯く
なんて、正に思春期特有の一過性心理の一つだよ。

客観的評価などを気にせず、何か自分にとっての共通項・理想形を見出した対象に、
妄信的に自己実現を託すことで、その対象と擬似的に自己同一視するってのは。

その出来のレベルは悪いながらも、そう陥れやすいトラップは種にはあるとは思う。
特に、同系統の競合他作品が少ないこの頃の世代なら、なおさら耐性が無いしね。

そういう層は放っておくのが一番。自分の人生経験で自認する事が最も重要な事だ。

DESTINYか・・・。

そういやザ・コアで正義のアメリカさんがうっかり地球の自転を止めて
世界を破滅の危機においやったのが同名の兵器だったな・・・。

SEED DESTINYか。
略称は　デスティニー→デス→DEATH　ときて「種死」で良いだろ。
面白かったらその時は「種運命」でも「種運」でも良い。

噂で嫁が子供の受験で脚本のみ、て所が嫁ならやりかねんと思ったw
普通の人ならそんなんで降りるかよ、と思うところだけど。

じゃあ三作目はSEED ETERNIAだな。

>>396
どうせなら何もしないで欲しいんだがなあ。
腕の良いシリーズ構成が手直しでもすれば話は違うんだろうけど。

考えてみれば、種って、「個人の力がいかに優れていようとも組織と集団の持つ力の前には無力」という話だよな。
負債の意図は違ったようだけど。
偉そうな口をたたきまくっていたラクスや仮面、キラ。
全員が、その目的を果たすことができなかったわけだし。
スポーツとか芸術とかそういう分野でもないかぎり、個人の能力の差よりも組織の力の差の方が物事を決するにおいては重要だしな。

>>399
そうだな。
キラの最後のセリフも含めて、
「頑張ってみたけど駄目でした。世の中そんなに甘くありませんでした」
って話ならある程度納得いく所もあるよなあ。
もちろん全体の構成としてはグダグダだったりしたし、下手な部分がある事は否めないけどな。
そういう話ならキラが増長しっぱなしであることもちゃんと意味があるんだがなあ。

その種の描きたかったものを意図で取ったとしても
「やる前に気づけよ、このお馬鹿ども｣といわざるを得ないほどラクス達のやり方は稚拙だし。

>>397
で、４作目がｼﾝﾌｫﾆｱか？
やめてくれ…泣くぞ…。
つーか、やるならキャラと世界一新してこそだ。

>>400
実写版キャシャーンみたいだな、それ。

>>400
しかし、キラの増長にしても信者視点からはそう見えないぐらいグダグダな描き方だしな。


結局、種の決定的にダメな所って、観測者次第で内容がどうとでも変化するぐらい
腰の据わってない構成・演出・脚本だったって事だろ。

頑張ってみたけど駄目でした世の中そんなに甘くありませんでしたって話はそれはそれでジュブ
ナイルの王道の一つと言ってもいいんだよな。かなり苦い話だけど。

だが、キラとラクスの行状とその顛末は頑張ったけど駄目でした、なんて殊勝な言葉が合うモン
じゃないんだよね。

言っちゃうなら、「オレサマ（ワタクシ）が本気になればこんな戦争あっという間に片付くさ、
…と思ってたのになんでうまく行かないじゃｺﾞﾗｱｯ!!」というDQNの逆ギレw

DESTINYってマジなのかよ？
なんつーかタイトルのネーミングの時点で既に期待ができねぇ。

SEEDってのがそのまま残ってるくらいだから、また種割れ超人が
わらわら登場してくるんだろうし、タイトルからしてディスティニー
ガンダムっていうのが登場してくるんだろうし、ディスティニーっていう
ネーミングの時点で福田率がかなり高い気がするし、そうだった場合
やっぱりディスティニーガンダムってのも最強厨房俺ｶﾞﾝってことに・・・
痛ッ！寒ッ！痒っ！OTL

SEED DESTINY・・・

ガンダムでディスティニー付だと、サターンのアクションシューティングを思い出す。
まさかキラの精神パターンを組み込んだガンダムが主役機じゃないだろうな。

その「頑張ってみたけど駄目でした云々」っていうのが、物語的に
当初から決められていた結末だったらまだマシだったんだろうけどね。
種の場合は「上手くいく予定だったけど作り手の力不足でうやむやになっちゃいました」
というオチなのが情けなさすぎるというか。

今度はサターンの外伝をパクるんだな？

>>409
では新主人公がシミュレーションの中ではあるものの、キラと自由をボッコボコにしてくれるんだね？
あと種保有者が近づくと勝手に起動して種保有者を抹殺するべく暴走する種狩りMSとか出してくれるんだね？

ディスティニ−か・・・。
まさか、新しいガンダムは真っ青なのか？

監督福田は続投でキャラデザはまた平井らしいが・・・

蒼い・・・死神・・・

シャア専用ブログ見てきた。


マジかよ！マジで種の続編かよ！しかも種ディスティニーってなんだよ！
またネーミングからしてだめぽじゃん！

ネタバレスレで、主人公機はディスティニーガンダムとか色々言われてるが
こりゃマジかもなあ・・来月あたりに正式発表か・・・？
思えば種が発表されたのも、去年の７月あたりだっけ？

福田曰く、前作は「だって、最初からロボットマンガなんて言ったら、誰も見てくれないですよ（笑）」
だったわけだが、今度は最初からロボットマンガなんだろうか。

デスティニー？まじっすか・・・


(ﾟ∀ﾟ)ｱｯｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬhｯyﾊ

ttp://members2.tsukaeru.net/kuroneko/cgi-bin/source/No_0532.jpg
ｱｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾃﾞｨｽﾃｨﾆｰ！

頼む、
続編は福田両沢コンビで８０１エログロ中身スッカラカンアニメになってくれ。
そうすれば俺はガンダム卒業できる。
あわよくば種シリーズ打ち切りされる。

SEED DISTINY…　これで主役機が「ディスティニーガンダム」とかだったら、


　　　　　　　　　　本　当　に　伝　説　に　な　る

>>418
正直、種より上質なアニメはそこらへんに転がってるから
種見ないでそっち見て、今後面白いガンダムが出来たら
戻ってくれば良いってだけの話だと思うぞ。
自分は、作品としてならもうそっちの方見て満足して、
種２（負債続投の場合）はネタの為だけって感じ。
どんだけダメなのか、どんだけ笑かしてくれるのか、
どんだけ視聴者バカにしくさってくれるのか、結構今から楽しみだ

なあ、おまいらは種２は、

種を超える糞アニメになるのか、
それとも種よりはマシなガンダムになるのか




どっちだと思う？

>>421
信じるだけ信じよう…

>>421
全然ダメダメかすっごくイイかのどっちかに突き抜けて欲しい。
中途半端は望まないな。でもそれになるんじゃないかと…不安だ。

種のままでいいよ
見ないし

とりあえず、主人公がまたキラみたいな少年で、
敵側に主人公の親友とか恋人がいなけりゃ、まだ希望はある。
あと中途半端なヒロインもいらねーな・・・電波とか馬鹿じゃなく
熱血系キャラや親父キャラをもっと出せばなんとかなるかも。

福田両沢続投でクソアニメのままでいてくれ

タイトルにSEEDと入るのなら超駄作になってほしいな。
下手に良作になって初代SEEDまで持て囃されたりしたらたまったもんじゃない。

SEEDじゃない新ガンダムだったら良作であることを望むけれども。

１、回想シーンや総集編をなくす。
２、エロ（無意味な乳揺れ、パンチラ等）グロ（人間破裂、血まみれ）描写を減らす。
３、荒唐無稽な設定をなくす、または新たに作らない。
４、801描写をなくす。
５、キャラが意味不明な行動をとらない。
６、武器やモビルスーツに変な名前を付けない。
７、声優じゃない人に声優やらせない。
８、無意味にキャラを殺さない。
９、スタッフがメディアや外で、アホな発言をしない。
１０、監督＆脚本を変える。

こうすれば良くな・・・無理か・・・

頼むからいい作品にはならないように・・・

またどーせ周りが反対したから
それに決めたんじゃないのかディスティニーとやら。

自分のsｅｅｄってことなら超駄作であることを望む。その方が本当の新作を次回先に気体で競う出し。負の遺産をいつまでも引きずることはない。
もっとも種2は前作メインキャラを何のお咎めも無しにするということならそれだけでツッコミどころ多すぎるが。

銃殺刑にされた魔乳及び４馬鹿から始まるなら少し評価する。

もうこうなったらとことん突き抜けてくれることを願うよ。
俺たちは種のときから、次はよくなる、今度は良い噂が来る、と散々期待させられて
裏切られてきたからな。もうＳＥＥＤ２がいかなる糞になろうとも、耐性はできてる。
いっそのこと種を超えて、史上最低の糞作品になってくれ。新たに起用されるスタッフや
声優には悪いが、おそらく監督脚本も負債だろうし、これで失敗すればそれこそ終わり
だろうから、別にかまわない。まあせいぜいがんばれや。期待してないから。

企画そのものを評価しない。できない。

>>433
同意。

どうでもいいよ。種２が始まっても勝手にやってろとしか思わん

スケジュールが破綻してヤシガニにならなければいいや。
種であの惨状だから、より準備期間の短い種２は・・・。

どうせまた主人公が少年で、親友が敵にいて、ガンダムを１２体出して、ホモ描写
ばかりで、回想ばっかりで死人が最終回付近で続出して、パクリばっかりなんだろうな。

また世間では賛美の嵐なんだろうな・・・。

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ　サンライズ終わったな　ガンダムも終わったな・・・

ヤシガニになれ！

いっそのこと過去のガンダム作品からすべてパクリまくってすげえことやってくれた方が
ネタとしてもスッキリするのにw

分身しながらファンネル撃ちまくって背中に虹色の羽を生やしながら蹴りでコロニーを
破壊するガンダムが出てきても漏れは驚かない自信がある・・・よ

サイバーガンダムとか、フォーミュラーガンダムなんてのが出てきたって漏れは
驚かない自信が・・・ある・・・よ

＞サイバーガンダムとか、フォーミュラーガンダムなんてのが出てきたって漏れは

マジで出てきそうだなw

Ｆダム+ヨメダムならスルー決定。

・・・・・本気でエクソダスする時期になってきたな。

フォーミラーはあるじゃないか

監「前作の失敗を生かして名作を作るぞー、
　　大量の資金も有能なスタッフも集めたし、放送準備期間も放送時間帯もバッチシだ。(笑)」
プ「今回は何とかやれそうですね。前回見たいな事はやめてくださいよー(笑)」
監「こんな環境でそんな事なる訳ないじゃないですかー(笑)」
他(よかったー今回は大丈夫っぽいぞ(笑)

社「監督ちょっと来てくれないかな(笑)」
監「はいはい、何ですかー(笑)」

数分後・・・・・・・・
社「な、分かってるだろう。新ガンダムが正統派な奴だと困るんだよ。(笑)」
監「でもこんな事って・・・・前回の二の舞じゃないですか！！」
社「第一、もう決まったことだ。変更の仕様がない。(笑)」
監「そんなのが世間の事情なんて・・・・・・・」
社「また監督できるんだから(笑)」

泣き崩れる監督
そこへ何者かがドアをブチ破り入って来る。
？「そいつは偽者なのよ」
監「あ、あなたは伝説の・・・・」
？「話は監禁されていた社長から聞いたァー！！」
社「バレちまったか(笑)、でも探す手間が省けてよかったぜ、間抜けな、ト・ミ・ノ・え・も・ん」
ト「きぃいいっぃぃこの際だからいわせてもらいますよ！！
　　だからもぅあれなんですよ君は！！あれだよ！！あれ！！ 喰らえ空気砲！！」
監「アニメじゃない！！」

数分後・・・・・・・・
社「な、分かってるだろう。新ガンダムが正統派な奴だと困るんだよ。(笑)」
監「でもこんな事って・・・・前回の二の舞じゃないですか！！」
社「第一、もう決まったことだ。変更の仕様がない。(笑)」
監「そんなのが世間の事情なんて・・・・・・・」
社「また監督できるんだから(笑)」

泣き崩れる監督
そこへ何者かがドアをブチ破り入って来る。
？「そいつは偽者なのよ」
監「あ、あなたは伝説の・・・・」
？「話は監禁されていた社長から聞いたァー！！」
社「バレちまったか(笑)、でも探す手間が省けてよかったぜ、間抜けな、ト・ミ・ノ・え・も・ん」
ト「きぃいいっぃぃこの際だからいわせてもらいますよ！！
　　だからもぅあれなんですよ君は！！あれだよ！！あれ！！ 喰らえ空気砲！！」
監「アニメじゃない！！」

次回の監督は米たにヨシトモ氏という噂があるが・・・
もしそうなら、おまえら見る？

>>449
微妙…近作がイマイチだったんで…

誰が何をどうしようと観ない。

おれはF1視聴で忙しいんだ！

>>449
個人的に福田じゃなければとりあえず誰でも良いや。

でもSEEDと付くガンダムの場合、全部福田で良い気もする。
SEEDに関しての全責任は福田がとるべきだと思っているので。

福田以外→福田の尻拭いみたいで可哀想。かつ福田がますます調子のりそう。
　　　　　　　　俺の作ったＳＥＥＤはこんなすげえんだぞみたいな。
福田→糞決定

>>453に同意。
やるなら種シリーズは福田で通してくれ。

それと平行して別シリーズキボン。
ガンダムにはそろそろ競争が必要だ。

見ないで叩くのはダメよ

どうせ見たって糞だから今叩いてるんだ・・

>>455
種２を叩いているようでも実際は種によって成立した福田への評価を語ってるだけさ。
前の仕事の出来で次への期待値が上下することは問題あるまい。

”ガンダムＳＥＥＤ”でひとくくりにして、”ガンダム”とは別枠扱いになったりして。

>>451
貴様はいい、そうやって日本人初の優勝ドライバーを期待していれば良いのだからな！
だが、今のお前はＪ・Ｊレート以下だ！（違

＞フォミュラーガンダム
シルエットガンダム？　それとも質量の有る残像？

おまいら、ＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹの愛称が決まりましたよ

124 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：04/06/24 22:17 ID:???
呼称は「デス種」で。

ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

>>460
多分、オリンポス火山で地球を狙撃とかいう奴でさう。

負債でいいよ

そしてそのまま駄作認定

デス種w

もう種ぽに続いて「やっぱりだめデス種」という言葉が生まれる。
間違いない。

デス種ってデスノートに似てます。なんかキラという登場人物がいることも似ています。
絶対パクリです！！調べて下さい集英社！！

（ファンロードネタ。分からない人にマジレスされるのイヤだから念の為）

>>465
「だめデス種」の部分もさる事ながら、「やっぱり」の部分に情念を感じずにはいられ、あ、ねい。

猛者通っぺえな

二クール頃には「ホントにだめデス種」が返歌

最終回ごろには「完全にだめデス種」として（ry

>>465
「やっぱりだめデス種」ﾜﾗﾀ

秀逸だなw

名称発覚初日にして
「やっぱりだめデス種」
こうなる運命なんだろうな

しかしウマイわこれ（ｗ

>>468
分かってもらえるとは。

それはともかく「やっぱり」はいいかじ。「あ、終了（擦）！ 」感が滲みでてるっぺえ。

デス種に敬意を評してデス様と呼ぼうか。

エコールのデス様に失礼。

>>475
同意。　
デス様を侮辱するな！！

デスティニーガンダムか、
やっぱりナイト・オブ・ゴールドの前身ディスティニー・テンプルが元ネタなのかね。

>449
種放映時からある噂だからな。最終回でコンテ半分受け持ってたし。

本当なら、とりあえず第一話は動かしまくりで楽しめるだろうことと、
作画のクオリティはどんな状況でも一定以下にならないだろう。
しかし話は間違いなく好き嫌いが出る。

>461
主人公の名前はエチゼン・コンバットかよ！

やっぱりだめデス種

せっかくだから赤い機体を選ぶのか？

デス様は有名だな

つうか、最後まで種につきあっている時点で客層がかぶっちゃってる予感。

「せっかくだから俺は赤のガンダムを選ぶぜ」
「なんだ、このカタパルトは？」

「上から来るぞ　気をつけろ！」を忘れてもらっちゃ困るな

>>477
やっぱその辺連想しちゃうよねー。登場人物の名前にアトールとか
ついてるのを見た時オイオイと思ったし。

>485
いや、アトールに関しては、偽バレの可能性がある。
たしかに偽バレの元になったかもしれんが。

つうか、SEEDバレサイトでデス種の名前は出てこず、
見当違いとしか思えないタイトルバレばかりだったので
信用しない方がいい＞バレサイト

ディスティニーというタイトル云々以前に、
バレサイトを信用している奴が居るって事が驚きだ。

>>486
そうなんだ。あのサイトに本当だったらかなり嫌なバレもあったから、
自分の脳が現実を拒否してるのかと思ってた。アリガトン。

ネタバレスレとか臭い事言ってる種厨は去れ

前に話題出てたんでお知らせ。
プラネテスの地上波放送決定。水曜の深夜、十二国記との二本立て。
アリガトウ、NHK！

雑誌初公開で「やっぱり駄目デス種」祭りになるのか・・・。

それでも面白い名称だな、デス種。

なかなかナイスなネーミングだよな。＞デス種

やっぱり駄目デス悲ＳＥＥＤとかいってな。

SEED DESTINYは誤報だ
正確にはSEED DESTROY
禿が監督であの世界を壊すところから始まるんだ
そうだそうに違いない
ﾊﾊﾊﾊﾊ　（'∀｀ ）

>>490
正式決定したんだ。
良作が全国放送されるのは良いことだ。
良作じゃないのにやたら放送局多かったりプラモだしまくったりする作品はいらねー。


デス種は最高だな呼び方として。考えた奴GJ。

>>495
プラネテススレからコピペ

2004/06/25　 [谷口　廣次朗 : サンライズ 設定制作]
ついに地上波放送が決まりました！

大変お待たせしました！
ついに「プラネテス」の地上波放送(NHK教育テレビ)での放送が決まりました！
７月１４日(水)より　毎週水曜深夜　２４：２５〜
(つまり７月１５日(木)の午前０：２５から。) です。
皆様、見てくださいね。

このスレは時折名付けの神が降りるんだね、
プロビの夜逃げといいﾜﾛﾀ＞やっぱり駄目デス種

・もう種ぽ

・夜逃げ

・やっぱりだめデス種

笑えるw

各スレでもう呼称がデス種で定着しつつあるなw

ぜんぶまともに通じるのアンチスレだけじゃんw

もう呼称を「デス種」にした方がいいのではないかと思う。

プラネテスはゴールデンでやった方がいいだろ

もし好評ならそうしてくれ、NH系

デス種って書き込んだのは漏れだ！

とはいえ証明はできませぬが。

定着したら嬉しいかも……。

「D」ESTINYの「D」は「デジャブ」の「D」だろうか？

そういやDESTINYも立て読みな可能性があるんだったな・・・・・OTL

じゃあ、DESTINYの「Ｅ」は？

ED or ET

Destroyed
Ending
Swindle
Too many
Innocence and
No-knowledge
Youth.

（ぶち壊しのエンディングは、純粋で知識の無い多くの若者をだました）

その直訳っぽい訳文もイカス

くだらねぇな、いい加減。

で史上最低の作戦『デス種（仮）』はいつ放送されるのでしょうか？
それと総集編のように関東関西のみの放送となるのかな？

　　　　　　　　　　　　　 /'∧
　〃＿＿＿＿＿＿＿__.（Дﾟ,,）
　　 |　　　　　　　　　　　⊂　.|
　　 |　お前の態度が　　.| 　|
　　 |　 気に入らない 　 と_ノ〜
　（(.|＿＿＿,,＿＿＿＿＿|
　　 ∧＿∧.||　　　　　　　〃
　　（ ；´∀｀.||
　　（　　　 つ)
　　/　 ,ﾍ　ヽ
　.（＿_)（＿_）

>>490
両作ともBSでリアルタイム視聴したしちゃんと全話録画もしてあるけど、また見てしまうんだろうな。
録画したまま埃かぶっている種のビデオとは、えらい違いだな。
まぁ、繰り返し視聴するだけの力を持っていない作品だから仕方ないけど。

死んだ種から花は咲かん。

いやぁ、それは判らんよ。
ほれ、二千年前の蓮の種が花を咲かせたことがあったじゃないか。

ところで、デス種が秋からだとしたら、
ケロロと舞Himeと白泉社とのタイアップと、Ｚ３部作と種２と
もう一つ何だったかの劇場版の制作が重なることになるんだけど、
今までこんなに重なったことあったっけ？

１９９１年にはサイバーフォーミュラ、ファイバード、シティーハンター９１、ライジンオー、メタルジャックが重なった。
あとは映画でＦ９１だな。

>>515
無責任な事を言うーんじゃないっ！ｽﾊﾟﾊﾟｰﾝ

>>517
…ああ、そういやメタルジャックは作画崩壊すさまじかったな…。
あれ、初期はちょっと年齢高めの層狙ってたのに、途中で
子ども向けに路線変更になったおかげでスケジュールが狂った
せいかもしれんけど
（今なら、最初から深夜やＣＳでの放送にして路線変更無かったかもなぁ）

「無事だったんですね、キラ」
「（主役クラスの）誰が死ぬんだ、このアニメで？」

>>520
監督の気に障った奴から順番に

＞誰が死ぬんだ
・監督の気に障った奴
・どうでもいい背景

気に障らなくても、ちょっと思いついたら殺しそうな人だからな・・・
キラでさえ、主人公だから生きていられるなどと思うなと声優に言ってたし。

>>523
キラワープ事件は明らかに主人公だから生きてた気がするんだけどな…。

>>523
監督さんが役者さんにそういうことを言うのは別段問題ないんじゃないかと。
まあその発言に込められている真意にもよるけど。

普通の監督さんの場合
「主役だから最後まで生きてられるなんて甘い考え、万が一にも持ったまま臨んでもらっちゃ困るよ
なにしろこの作品の中では何時誰が死んだっておかくしないような戦争やってんだからさ」
というちょっとした念押し

我らが福駄無の場合
「ストーリーもキャラの生き死にも所詮は作品世界の神サマである監督のこのボクの匙加減ひとつなんだから、
たとえ主人公役のキミでもボクの機嫌を損ねちゃダメだよ？
ま、なんとなく思い付きで殺したりするかもしれないけどね〜」
というちょっとした脅し？

困ったことに福田の場合、どうもこんな意味で言ってそうなイメージがわいてきちゃうんだよなあ・・・
でも福田そんなこと言ってたっけ？
痔の中の人に物凄いことを言った、ってのは記憶にあるけど

>>516
スクランアニメの監督が噂どおり高松だったら、やっぱり
製作サンライズになるんでしょ？
Zと種に人を持っていかれると、他作品の作画レベルが
激しく落ちそうだからやめて欲しいなあ。
（特に種は番台マネーで無茶な横紙破りを平気でやりそうだし。）
90年代のヤシガニレベルの作画が日常だった頃の悪夢は
もう嫌だよ。ママン。

スクランはまぁ、場繋ぎ小遣い稼ぎの中級アニメでいいんじゃないの
あの手の漫画はアニメ化しただけでオメデトウ

>>526
制作はスタジオコメットだよ＞スクラン
…でも、人持っていかれてケロロのレベル落ちるのはイヤだなぁ…

嘘だろ・・・
デス種だと！？

>>520
「・・・貴様、宇宙漂流からどうやって帰ってきた。」
「やぁ、そこはこれ、このとーり僕はこーでぃねいーたーですから、
それにほら、航宙図ももってます」

　　　　　　Ｍａｐｐｌｅオノゴロ

「・・・・・・」」

>>525
そんでもって、ブチ切れると
「俺の妄想を好きになってくれない奴はジャマなんだよ（ﾌﾞｰﾌﾞｰ）!!」
ってわめき散らしそうだな、福田は…

ホント、自分の妄想だけしか信じてない奴だな。

>>531
ｷﾗ「私がヤキンに向かっている途中、振り返るとジャスティスの姿は見えなく・・・」
ｻｲ「なるほど、アスランの入れ知恵か。」

■たねっぴ！サービス中止のお知らせ■
SEED Club・及び雑誌上にて制作発表をしておりました、
たねきゃら育成コンテンツ「たねっぴ！」のサービスを 中止することに致しました。

たねきゃら育成コンテンツ「たねっぴ！」は Crewの皆様が行動を投票することで「きら」や「あすらん」の
成長が変化する参加型育成コンテンツとして 開発を続けて参りました。
公式サイト上や雑誌等でもお知らせしておりました通り、 キャラクターのイベントアニメーション等公開に合わせて
着々と準備は整っておりました。
しかし、公開を目前にしてシステム側に不具合が生じ、 皆様に遊んでいただける時期が大幅に遅れる事が
判明致しました。
現状の様々な状況から熟考しました結果、 残念ながらサービスを中止することに決定いたしました。

長らくお待たせしている間にも、BBS等での皆様のご声援は、 スタッフ一同の励みとなりました。
制作発表当初よりご支援を頂きましたCrewの皆様には 本当に心よりお詫び申し上げます。

このことを教訓に、より一層Crewの皆様が楽しめるコンテンツを 開発して参りたいと思います。
どうぞこれからもSEED Clubをよろしくお願い申し上げます。

システムごときの騒ぎじゃないんだろうな、多分。

そんなサービス企画してたんか…＿|￣|○　寒っ

本当に公開の遅れだけが理由なら、サイトのスポンサーである会員に
『このまま開発を続けていっても、公開は○月までずれ込んでしまうのですが
いかがでしょう？』くらい打診しろっての。
有料なのに他に碌なコンテンツもないクセに。

うはｗｗｗｗｗｗｗ
たねっぴ不発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりだめデス種（ﾜﾗ

結局たねっぴは失敗か。
もう種も終わりだな。

まぁそんだけ待ってるヘビーユーザーが少ないってこったろうなぁ。

アンケート
「たねっぴにはどのぐらいなら支払ってもいいとおもいますか？」

回答
「いまは鋼にハマってるのでもいいです」

とかだったんだろうか。もうたねっぴ。

俺には理解出来んが、たねっぴを楽しみにしてた奴は居るんだろ？

なのに、種クラが始まって半年以上とっくに経ってるのに出来て無いんだ。
向こうは毎月わずかながらでも金取って提供してるサービスなんだから、
その売りの一つが実現出来てないんじゃ、詐欺的とも言えやしないか？

種厨や腐女子などで本気で好きな人なら、ちゃんとクレーム言えよ。
俺はこんな胸糞悪いサービスが中止になった所でどうだって構やしないが、
純粋に好きで楽しみにしてた人には少し同情するよ。

身内の腐女子はたねっぴがなくなっても
新録の超再放送がある限りは金払うといっている
でも払っているのは親
そろそろ現実わかれよ姉ちゃん

>>536>>541
両方ともに同意。
俺達ｱﾝﾁや否定派なんかを無視したり貶してもらっても一向に結構だが、
付いて来てくれてるファンまで裏切ったりするのは重症だよ＞番台＆日登

>>542
超放送って、窓でしか見れないんじゃなかったっけ？
金とって窓専用コンテンツが複数ある、ってだけで、自分は詐欺だと思ったけどな。
データベースはファンならとっくに知ってるような事しか載ってないし、
画像、映像は既出のものか、たねっぴ用の絵を使いまわすかばっかだし
たねっぴがなかったら、こんなんに金出せっかよ！という人は少なくないと思うが…。

>>544
マカーな俺は窓専用と聞いて入会を止めました。
三等身の魔乳やナタルが見れるんならいいかなと思って
たんだけどね…
今はWinマシンも有るけど、入らなくて良かったですﾊｲ

ガイドライン板にも、俺達の心境を代弁してくれる奴が居たんだ・・・

ttp://www3.tok2.com/home2/itatisan/cgi-bin/src/itachi2884.jpg

>>546
コレ流行ってんだ

なあ、バクゥのプラモって後々プレミアつきそうな代物なのか？
最近店先で減ってきてるのはそう思った奴らが買い占めてるという都市伝説を聞いたんだが。

>>546
ﾜﾛﾀ

>>548
基本的に廃盤は初代ＨＧしか無いから付かんだろ。
再販が絶望的ってなら解かるが、去年の商品だし、コレクションは7-11の倉庫に大量の不良在庫がある。
もちっとしてバッタ屋に流れりゃ、ディスカウントショップに溢れかえる。

>>548
・・・・・・・それ、某プレミア付きゾイドの改変ﾈﾀの奴だろ？俺も見たよ・・・

ああ、良かった。改変ネタなのか。
仮面ライダーのＳＩＣとか転売してる馬鹿野郎が言ってるから本気にしちゃったよ。
そいつがその噂を真に受けて大損したらザマアミロだな。

・・・某流通センター付き倉庫のダンボールを見たら目が覚めるだろう。

わからんぞ。その倉庫ごと爆破の夢をみるかもしれん

バクゥはともかく
公式に絶版宣言されてないだけで
事実上絶版状態のガンプラならいくつかある。

Z-MSVとか
武者ガンダムとか
Gセイバー（ガンプラか？）とか

∀とか。

ラインを種プラ中心にしたツケも出てきてるよなぁ。
玩具業界（番台？）はチャネルの合理化が一時代前で終わってる。

>>552
種プラで言えば、一番絶版状態に近いモデルは1/60ストライクの全装備セット版。

こいつは一度生産ラインに乗せると、工場の生産能力への圧迫が半端じゃないらしく、
他の製品を作るのに支障をきたさぬよう、生産数自体をあらかじめ少なく設定している。
また、あまり数を期待できない高額製品、かつそれだけの金を出す層向け商品でもないし、
おそらく今後も、他の製品ラインを止めてまで生産する事はまず有り得ない。
これは種プラでも在庫が少ない部類らしいが、需要が無いのでプレミアは付いてない。

ちなみに散々叩かれているゴミーティアだが、何気に生産ラインに優しい設計になってるそうな。

ハリーポッターの地上波放送見た？　何か種と合い通じるものがあるんだけど・・

>>557
う〜む、この書き込みが真実ならば。
商魂はたくましすぎるけど、企業として大事なところを見失っていないのは、さすがバンダイだと言わざるを得ないな。
その割には、ピピンやらたまごっちのような失態も犯しているわけだが。
まぁ、その苦い経験が製造コストや在庫管理の意識を高めたのかもしれないな。

>558
種放送中にも見た意見だが、種と通じる点はあっても、違う点も多々感じる。

落ちこぼれたり、虐められたりの主人公、実は凄い生まれの人間ﾃﾞｽﾀ!!
・・・・・というのはライトファンタジーではよくある設定。
種がライトファンタジー的というのもさんざん指摘されてきたが、さておき。

生まれによってヒーローに成れるというのは、たしかに観客を安易に喜ばせる。
ハリーポッターの、生まれによる凄み度を超しているように思えるのも同意。
種が受ける理由に通じる点もあるだろう。
けれども、苛め描写や仲間のために努力する描写の、細部の作り込みは段違い。

種では虐め描写が虐めに見えなかったり、仲間のために努力というのも色々な点で
台無しだ。
生まれで人間が決まるという設定が前面に出ているハリーポッターにさえ、
種はドラマで負けている。

種において、設定やキャラデザ、あるいは展開やイベントにしたって、
それ単体で「本当の意味で悪い」ってものは意外と少ないように思う。

ただ、例えそれが視聴者に嫌悪感を与えるものやｦﾀ的なものであったとしても、
それらをちゃんとした目的意識を持って描くのであれば、幾らでも良くなりうる。

種は片っ端から無思慮に寄せ集めたｼｭﾁｭを、中途半端に描いてるのが一番悪い。
「目的・目標意識」と、それに至るまでの「推敲・考察」、そして実現させる「熱意」。
これら全てに乏しいからこそ、種はここまで酷評されるに値する作品になってる。



過去ｽﾚでも、散々種と共通項がある作品との比較論が展開されて来たが、
種とそれらの差というものは、上記のようなもんだろうと思っている。

>>560
まぁアレだ。
色々言われても、さすがに全世界的にヒットしてる作品だからな。

所詮ライトオタにしか受けてない種とは比較にならんよ。

>>559
でも某玩具屋さんのHP（個人の趣味のHP）の日記では
やっぱりにっちもさっちもいかんらしい＞種プラ

結局在庫になるだけのようで、売れてるのはザラスのような量販店のみらしい。
ああいう所はキャラもの年代わりの流行りもの（戦隊やライダーのような）には
めっぽう強いので、その戦法で売り抜けたと。
小売店は軒並みベルリンの壁ってのもあながちウソじゃないようで。

個人的にスーパーのガンプラコーナーは、年々縮小の一途を辿ってるようにしか見えない。

>>563
そうだなぁ。

まぁ種でいえば、せっかく色々な種類のＭＳを集めてもらうのが目的の低価格の
コレクションシリーズなんてのを立ち上げたのに、結局アニメがダメダメで主役機
だけしか売れない状況を作った夫妻の犠牲者だよな。バンダイも。

磐梯が犠牲者？
冗談でしょｗ

>>560
なんか映画だとわからんらしいが、原作だとハリーは自分の努力以外のまったくいわれの無い
賞賛を受ける事に苦悩を感じている…と原作を読んでいる友人は言っておった。
その時点で苦悩無しで解脱したニューエイジなキラとは一線を画したというか。

種とハリポタの両主役の一番の違いは言い訳をするかしないかだと思うがどうか。
キラは常に口先だけで行動を伴わなかった。
あらゆる発言は保身へと繋がり、我が身可愛さが表に出ていた。
対するハリーは口で言う前に行動を持って自分の気持ちを示す。
時には間違いも犯すがきちんと反省し次の行動でそれを正す。口先だけで逃げない。
同じ超絶才能系でもそういった狡さが有るか無いかで随分印象も変わるね。

昨日「ブラザーフッド」見てて思ったが、仲が良い友達がバラバラなとこから始めるのじゃなくて、
仲良しなとこから始まって、戦争でお互いの心の絆が壊れて結局悲劇が起きてしまうというのも
面白いんじゃないかと。まぁ、視聴者にバッドエンドが受け入れられるか、それよりも負債にそんな
話が描けるかというところはあるが。

>>566
ハリポタ映画は、１冊１年間の物語を２時間に収めるっつー
無茶やらかしてるから、単純に比較出来ないしな…

>>567
無理だろ、我等がＦダム様は戦記物は嫌いなの。
好きな物は現実を感じさせないファンタジー、出来事の背景なんて知りたくも無い。

はかない流行を追って、己の価値と技術を偽る事しか出来ない悲しい監督だもの。

>>565
いや、プラモに限っての話だ。

もちろん、夫妻を起用した時点で事項自得と言えるわけだがな。

>>566
>その時点で苦悩無しで解脱したニューエイジなキラとは一線を画したというか。

ところが種厨の頭の中では、キラはみんなのために悩んでいたとても優しい子、と
いうことになってるんだよねぇ。
同じものを見ていて、どうしてこうも解釈が違ってくるんだろうな。

まぁミもフタもなく言えば、描写がグダグダでどうとでも解釈できるような描き方しか
してなかったって事なんだろうが。

>>569
「僕らが戦争について考えるなどおこがましい」
とかほざいて、戦争モノ嫌いなことをごまかしてたしな。

そりゃ、戦記モノなんぞ
福田の脳みそにはついてゆけそうに無い、
というのが見え見えだし……

つーか、時節柄、我々はしっかり”戦争”について考えなきゃいけない状況なんだがな。

>>572
『嫌い』と言うより『書けない』と言った方が宜しいでしょう。
何しろ、比較の対象が戦記モノも書いているアストレイ・千葉ですので…。

言わせてくれ。
昨日の深夜のジェネジャンは痛かった・・・
('Ａ`)

>>571
＞キラはみんなのために悩んでいたとても優しい子

悩んでいたとは思うけど、決してみんなのためではないな

もうアレだね、アニメ消費者と現実社会との乖離具合があまりにも酷すぎる。
特化した市場特化されたユーザー、文化のデフレスパイラル。
現実モラルも跳ね返して、何処へ向かうアニメ市場。

ぬっちゃけアニメ業界はわざと自滅しようとしてる
ようにしか見えないんだが……
いくらなんでも現場の環境が悪過ぎのような

>576
「オレみんなのために悩んで*あげて*るんだ」といわんばかりに誘いうけ
して、周りから「ハァ?　何なんちゃって鬱やってんの」と思われるタイプに
見えたよ。
ほんと、キラの周りのキャラはやさしいね。

ちゅうか、電通とか、ASATSUとかが
「アニメ=商品」とか言う考えを捨て、
1,2クールアニメの粗製濫造をやめないと
カートゥーンのように長生きできねえかも……＿|￣|○

>>575
しまった観りゃー良かった
どんなﾃﾞﾑﾊﾟが飛び交ってたんだか

>>580
粗製濫造は仕方ないだろ。

「ｱﾆｦﾀで見識の狭い使えない人材 or 外国人」が、
「“ｦﾀ”という金を落としてくれる限定的層」に向けて、
「そのｦﾀ層向けに特化した内容」の作品を、
「明らかに供給過剰なペース」で作り続けてるんだ。

こんな現状では、粗製濫造にならなかったり、
意欲作が沢山出たりする事の方が異常だよ。

>>582
つまる所そうせざるを得ない業界を根本的にどうにかしなくてはならないわけで。
まず無理だけど。

最悪の種続編の予想をします。

「続編の主人公はキラとは違う趣旨で
ワンピのルフィみたいなＤＱＮ主人公」

ワンピも腐女子に人気があるからありえる…

>>584
ワンピのルフィは、少年漫画的世界観の中に居るわけだから、
DQNとかって考え方は、そういう視点で解釈すべきだと思うんだけどな。
ﾊｶﾞﾚﾝとかと一緒で、たまにそういう事忘れて批判してる奴を見る。

まぁ、勿論種のような（一応）リアルな戦争物には全く適したキャラじゃないが。

>>584-585
種的世界観で考えた場合じゃ、むしろﾜﾝﾋﾟよりﾃﾆﾌﾟﾘ的DQNの方が有り得る。
ルフィ的主人公は、どっちかと言えばSDガンダム的世界観寄りのキャラと思われ。

デス種ではフレイが復活します！！！
　

　木　星　で　製　造　さ　れ　た　新　型　人　型　機　動　兵　器　の　A　I　に　な　っ　て

デス種では更にナタルも復活します

ど　っ　か　の　フ　ロ　ン　テ　ィ　ア　で　建　造　さ　れ　た　無　敵　戦　艦　の　A　I　に　な　っ　て

艦長は勿論無能の人です。毎週怒られます

>>587-588

　　　　 ,=::;;;,
　　　　 l,ェ`l l
　　　　　←､,ｒ'ヽ、　　　　　　　 ,r―-､、　　　　　 ｒ''"｀''''ー--､
　　　　　 ／,rﾆニ=-､　　　　 ／;ﾞﾟﾞﾞﾞ`> ｀''i　　　　 lr'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞl　　｀'l
　　　　 r＝,ﾚﾞﾞﾞﾞﾞl　　 l　　　　> ェ‐ 　〉　　l　　　 ﾑ　　　 　l
　　 　 ζ=`>`ｴヽ,r-,l　　　 < ､　　 l_r‐-, l　　　〈ｪ　`ｪ‐ 　〉
　　　　i-､　〉-､　 _ノ ､　　　├､　 　 ､ノ　　　　 K´　　　　し'´`,
　　　 ,r'-､,r'l､_,r'" /´　＼　 <、　　　 ,ｒ､ 　 　 　l<＿　　　　_,／
　　／／l´　　>､_/　　　　＼__,>､,r'''"　 ヽ、　　 〉　　　　　 /l、
　　'llll'　l　　 l　/　　　　　 ／〈 ｰ'　　　　　 ヽ　 ｀`ヽｰ　　　 ,）＼
　　　　 l　　 ﾉ l .l　　　　／ ／　　　　　　　　l,r‐';"´〉　　,r'",r''"
　　　　l,--､l　/ l　　 　 ,l　　　　　/　　　　　/　〈　/'-'フ" <
＿,r=='　　ﾉ`〉　l　　　/ /　　　　/ 　　　　　l　　 ヽl／"''''''''"
_,r‐'"　 ／　〈　 l''''''フ´ l　　　　/　　　　　 ﾉ　　　l/ /
‐‐''''フ"　 ,r''l_,.ノ／　 .（　　　 ./　　　　　/　　　/　/
‐＜ﾆ--‐‐''"　／　　　/　　　/｀''ヽ､,_　ノ　　　/　/
＿r=ﾆ>-==‐'ﾌ　　　／　　,..ノ　　　　 >'　　 ,-ﾑ、'
／;'／｀>=｀ヽ'　 ,r'" ＞-'"　 _,..r―-'´｀ヽ　/　 /
l､／lｃ'｀‐'｀l__,.r'",r'"　 ,rーl",　､　　　　　ヽ'ー''

>>589
ｽﾏﾝ何のAAなのかワカラン

>>586
テニプリも少年漫画的世界観作品だと思うぞ。
くっついてるファン層のせいで、そうは見えないだけで。
つーか、「SDガンダム的世界観」ってのが、そもそも少年漫画的世界観だと思う。

そもそも主人公がＤＱＮだって何だって構わないんだよ。
それに対するリアクションさえしっかりしてれば。
ワンピのルフィだって、あほな言動には常に誰かがツッコミを入れてる。

種みたいに何のリアクションも無いのだと、高度な不条理ギャグをやってるみたいでなぁ。


>>582
逆に考えたら、粗製濫造だからこそバラエティに富んだ作品が生まれるわけで。
その中から傑作・佳作が生まれる可能性も否定は出来ないよ。

>>576
>悩んでいたとは思うけど、決してみんなのためではないな

「キラはみんなのために戦っていた」→「みんなのために悩んでいた」
とすり替えるのが種厨の理屈でつよ。

>>591
＞テニプリも少年漫画的世界観作品だと思うぞ。

>>586はテニプリが少年漫画的世界観って事を何一つ否定してないだろ？
ただ、同じ少年漫画的世界観にしても、ルフィ的DQNとリョーマ的DQNの違いは有るし、
種本編を踏まえた上での方向性なら、後者に近いという解釈には一理あるかと。

それ以降は同意だ。ﾂｯｺﾐ役というのが「対比としての他者」という意味合いなら、
種でヘリポ組がそれに相当すらしなかったのが、キラ達の迷走を助長した訳だし。

>>591
＞逆に考えたら、粗製濫造だからこそバラエティに富んだ作品が生まれるわけで。

そう言えるのは「試行錯誤有りきの粗製濫造」だからこそ。
>>582の「ｦﾀ層向けに特化した内容の作品」ってのは、言わば「試行錯誤不在の粗製濫造」。
一見バラエティに富んでるようでも、以前に比べりゃ多様性の幅は確実に狭くなってる。
もちろん、化ける可能性が潜んでいるのも確かだけど、化ける前に物量戦略に流されてる。

>>590
■■外人４コマのガイドライン■■２コマ目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1088275598/l50

>>594
現在じゃ殆どの製品のライフサイクルが短くなってるから、これに合わせてって事もあるね。

テレ朝の「これが日本のベスト１００」のアニメ最高視聴率編。

種第４９話が紹介されなかったのは、キャラ大量殺戮場面が嫌われたからか？

種２はデスじゃ無い可能性もあるけど、
しかしデス種が上手すぎてその場合どうするべきか

>>597
見てないんだけどどういうこと？

つーか種が最高視聴率のランキングに入るのか？

よくわかんないんだけどジンハイマニューバとかいうの
プラモの箱見たら
「ジンはいい機体だが開発競争によってあっという間に
旧機体になった。そこでゲイツが配備されるまで
ジンを改造して間を持たせた」
みたいに書いてあるんだけど

ＨＪでグリマルディ戦線でメビウスゼロ部隊と戦った時
クルーゼがコレに乗っていたとかあったような気がしたんだけど

ＭＳ開発競争ってそもそもその時は連合にＭＳまだないし
ゲイツには標準でビームサーベルとかついてるんだが
ビームの技術って1話でガンダムパクってから転用したとかじゃないのか？
それともゲイツはガンダムぱくるより前からプランがあったのか

またマニューバにへんな新型推進システムとかいう
ミーティアにもあるとんがりコーンみたいのついてるけど
何でその後のゲイツやシグーやらディンとかにはついてないのだ？

>>600
＞「ジンはいい機体だが〜その時は連合にＭＳまだないし

今更、後付け＆宣伝・見映え優先設定捻じ曲げの種ワールドに、
整合性なんて求められるわっきゃねーだろ。

＞ゲイツには標準でビームサーベル〜前からプランがあったのか

ゲイツはリア厨が送ってきた設定が念頭に無いMS。
ビームサーベルの設定云々は、第2期OP発注の時点で、
既にスタッフの頭の中から抜け落ちてたんだし、どうにもこうにも。

＞またマニューバにへんな〜ついてないのだ？

厨房受け狙いのデザイン先行で出来たMSなんやからしゃーない。
ゲイツやシグーは、単にそこまで機動性が要らんってだけだろ。
翼で飛行し、なるべく軽量が望ましい大気圏内用ディンは論外。

ザフト内の企業間の受注争いの結果、開発競争の激化ってことはないのかな？
まぁ、それにしても工業力に劣る陣営に限って、似た性格の兵器をいくつも平行して配備、開発したり、誇大妄想的超兵器で戦局の一発逆転を狙いたがるのは何故なんだろうな。

企業か、オーブだったか連合にFUJIYAMA社（縦読みあり）だっけ。
プラントだと何だろうね。（棒読み）

要するに種版MS−０６Rをやりたかったんだろうが、
なんか下手糞だな。
もっとシンプルに「エースパイロット用カスタム機」でええやん。

>>602
１．趣味
２．後世の模型屋にネタにしてもらうため

核動力ありならMA最強だけど、電池ではエネルギー消費の少ないMS(ジン)の方が
小回りも効く分強い。ただし、ジンはZAFTが資源の無い中からでっち上げた機体なので
本来はそれほど強力な兵器じゃない。という設定にはならなかったのかな？
で、戦争が終わってから、高性能なシグーやゲイツが開発できるようになったけど、
その間に連合がもっと強力なガンダムタイプのMSを作っちゃったんで、ZAFTは
禁断のNJCの封印をとき、再生や夜逃げのようなMA的MSとか隕石をを作り出してしまう。
だと、話の流れも通じるのだが。これ以上はスレ違いだな。長文すまそ。

>>604
０６Ｒはゲルググより強そうじゃなかったもんなぁ…ジョニーだ白狼だで凄味を出していたが。

種のは何と言うか、コメントに困る。
どういった味付けにしたいんだろう？レッドフレームを追い詰める天敵？

MSV展開してる奴等は根本的な事を見落としてるよなあ。

世界設定に魅力が無きゃどんなにバリエーション増やしてもそそられない

どっからどう見てもこじつけにしか見えない機体展開されても困る。

一年以上前のことだからうろ覚えだけど、この板って確か、
新作ガンダム板っていう名目で立てられて、取り扱い作品は
放送後一年以内のガンダム作品っていうんだったっけ？
ってことはデス種が始まって、スタッフが同じじゃなかったら
この板は旧板へ移動ってことか？
まあ多少スレタイを弄ればこのまま居残れる気もするが。

続編が出たらこのスレも続投で良いんじゃないかなあ。
「失敗スレが２３５」とか「処断７９」とかはテンプレ入りさせて、
もう一度１からはじめることを提案してみるテスト。

この苦しみを初めからやり直せとゆーのかねキミは

失敗ｽﾚ235の原因負債らをXX回処断してもﾀﾞﾒﾃﾞｽ種01

>>612
字数制限に引っ掛かりそうな予感。

デス種が駄目デス種だった時夫妻を処断するため手ぐすね引いて待ってるスレ。

なげえよ。

ある意味種ﾌｧﾝがデス種を生暖かく見守るスレ

ああ、何だかドキドキしてきたよ。
ﾔﾝﾏｰﾆ放送前でもこんなに別な意味で心躍らなかったのに。
期待通りに、福田両澤セットで期待通りにダメﾃﾞｽ種なのかと思うとさ
（期待から外れることが無い安心感もあるけれど）

種への愚痴は尽きないから、このスレはこのまま継続
で、１から別のスレを立てる

仮にスタッフが違うと仮定して、デス種スレでことあるごとに負債の話題が出たらうざいからな

>>613
全角で何文字だったっけ

HG高機動型ジン、フォルムに惹かれて買ってきたけど
こういう余計な設定は要らんなぁ…
それと、今月のHJの種外伝、なんですかありゃ？
上でも言ってるけど、MSが無い時期にもう旧式化してたのか？ジンは？？

後付け設定作るのは構わんけど（俺はそういうの好きだしね）
もっと上手く作ってくれよ…
どうせ1ｓｔのコピーなんだから、旧MSVのコピーでも別に構わんのになぁー。

ダメなヤツはなにやってもダメ（ＡＡ略

つか、全体の設定がグタグタだから、開き直ってやってるんじゃないか？＞余計な設定
ま、デス種が腐苦駄以外の監督でもグタグタ決定だな。

>>619
種プラなんて買ってんなよこの種厨が。

でも種プラって無駄に出来がいいんだよなあ。
それに比べてＳＤガンダムフォースのプラモときたら。ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>610-617
俺も、このｽﾚと続編が有ればそれ用のｽﾚは分けるべきだと思うな。
つか、これくらい↓必要だと思われ。

　・失敗ｽﾚが235も続いた原因の負債森田下村処断ｽﾚ
　⇒種1・種2を問わず、不幸四葉らスタッフ批判専用ｽﾚ。
　　　万が一種2を負債らが担当しなくても、存続できる。

　・ガンダムSEED DESTINY(仮)失敗の理由を考えるｽﾚ
　⇒種2全般叩きｽﾚ。正式タイトルに「失敗」を付け、以下「大失敗」などに出世。
　　　どちらかと言えばｱﾝﾁ過激派向けのｽﾚ。

　・疲弊した種疲弊派が生温かく種2を見守るスレ
　⇒もはや叩き疲れた否定派が、ﾏﾀｰﾘと叩いたり議論したりするｽﾚ。
　

「出来が良いから種プラを買う」
こんな層に種は支えられています。

>>621
俺が買いたい物を、名無しのお前如きに
どうこう言われる筋合いは無いんだが？

あ、もう夏か…

>>625
まぁ種批判のスレで種に出資していると言えば、噛み付く奴がいるのは
別に夏とかいう問題でもないような。
俺個人としては、種プラ買おうが何だろうが個人の自由なんで
好きにすれば良いと思うけど。たとえ矛盾した行為だったとしてもね。

MSのデザインは人それぞれだが
内容のウンコさは皆共通だよ

「出来が良いから種プラを買う」
こんな層に種は支えられています。

>>628
事実の半面ではあるが、それはそれで良かろう？
消費者が是非を訴えるには消費活動しかない、とは言えども、
他人の行動を束縛する権限はないからな。

この手の話題になると何故か
「個人の意思」とか「他人の行動を束縛する権限」だとか
ご大層な理屈を持ち出して自己防衛に努める香具師がでてくるな


それなら福田負債・森田下村の言動も認めてやれよｗ

種プラの出来がいいのは、負債森田下村の功績じゃねーしな。

>>630
スレタイ読めないの？

「出来が良いから種プラを買う」
こんな層に種は支えられています。

>>628
例え出来が良くても、俺は種プラを買うのは嫌だが、
その在庫で泣かされてる馴染みの店が潰れるのはもっと嫌だ。
だから買ってしまうんだ。



・・・ｽﾏﾝ、スレ住人のみんな・・・でも、店長の愚痴には涙出そうで・・・＿|￣|○

種本編が嫌いなだけで
別にプラモなんかは嫌いじゃないしなぁ

プラモは開発部の技術の結晶だしなあ。
それこそ禿はじめ今川池田高松らが細く長く続けてきた結晶。
マスターグレードのV2かエックスマダー？

>>634
俺が買うのはプラモじゃなくてゲームだけど、ほぼ確実に
糞だと分かっていても、潰れてほしくない一心で買ってしまう
気持ちはよく分かる。
俺が最近かったゲームなんか4本くらい連続で糞ゲーだし・・・・OTL
だけどメーカー信者だから、続編が出てもきっと売り上げを少しでも
伸ばしたくて発売日に予約して買うんだろうな・・・・・

つか、真のツワモノと呼べるｶﾞﾉﾀが、
本当に買いたいｶﾞﾝﾌﾟﾗが無いから種プラを買うんだろうよ。

多分、今スレで種プラの出来が良くて買ったなんて言ってる香具師も、
MG自由と同じ日に、例え倍の値段であったとしてもMGターンXが出るなら、
迷うことなくそっちの方を買おうとするような奴じゃなかろうか。

コンスタントに作ってないと、プラモの腕って結構落ちるのよ、マジで。

模型業界の斜陽化が激しい昨今、カンフル剤的な商品を目指したのだろうが・・・・
副作用が強すぎて、抗がん剤のようですな。（しかも効き目なし）

>>638
もう習性なんだよね('A`)
模型の出来がよければどんなクソ番組でも作りたくなっちゃうんだし。
でも、こういう層が（ある程度かもしれんが）種を支えてたと思うんだけどね。
え？旧作のファンはｲﾗﾈ言いますか、そうですか。

ネトゲの話だけどちょと考えさせられた。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/28/news049.html?nc30

そもそもガンダムに金を出してる人間(消費者)だからこそ、
供給側に物言いしたくなるのでは？

企業に対する最大の講義手段は「不買」ですが何か？

気に入らないなら買わなきゃいい、ただそれだけの事。

>>641
まぁ、確かに商品に入ってるアンケートハガキによる抗議と言うのも、
一つの批判の方法でもあるな。


模型の話が出たついでに、参考として一つ話題を振っておこう。

今月号のHobby Japanで毎年恒例のオラザク選手権が開催されたが、
ガンプラ部門（参加総数422点）上位金・銀・銅＆20位中、種プラで入賞したのは

12位のSD赤アストレイ（作者は42歳）
16位のHGバスター（作者は31歳）
16位（同率）のSDラゴゥ（作者は31歳）

だけ。オラMSV部門では、上位3位と5位にストライクが入ったのみ。
何より驚いたのが、中学3年以下のジュニア部門上位3位ですら、
グフのジオラマ（13歳）、ザク（14歳）、ジムのジオラマ（10歳）だったりする・・・

確かに種プラのシーンは既に斜陽に入ってるぽいな
模型板のうぷろだにも種ネタは滅多に見かけないからなぁ

>>642
素朴な疑問だけど、消費者層が幅広くて不買の影響が解りやすい市場でなく、
模型のように一人で複数買うようなマニア向けで、比較的小さい市場であれば、
ただ単に「不買」しても、「対象となる層なのに買ってもらえなかった」のか、
「対象外の層だから買わなかった」のか判別つくんかな？

さすがに「不買運動」とか「種プラ反対キャンペーン」なんかを、
番台が解るような形で展開したら話は別だと思うけど、
「小売に卸した時点で勝ち」という今の構造じゃどうなんだろ・・・？

卸す前の段階で不買運動でマスコミにかぎつけてもらう　とかか？
どの道どんな形でもいいから援護がなけりゃ不買運動は自慰行為で終っちまう

＞「出来が良いから種プラを買う」
＞こんな層に種は支えられています。

バンダイは良い品を作った。
いい仕事をしたのに嫌種厨は見境なしに叩いて砕く。
こんなバカはどこから生まれてくるのだろう…

福田の口から

>>646
＞「小売に卸した時点で勝ち」という今の構造じゃどうなんだろ・・・？

下手に不買運動したら、ﾊﾞﾝﾀﾞｲより先に小売店が潰れそうだし、
買っても買わなくても良いから小売店やらを応援して、
ﾊﾞﾝﾀﾞｲの企業体質自体を糾弾する方が先かと。

>>648
別に種プラ買おうが買うまいが俺はどうでもいいと思うが、
種を作らせたのはバンダイだという視点がすっぽり抜けてないか？

種プラを買うことの正否はともかく、
元作品を嫌い、ＭＳのデザインを貶し、設定を厨臭いと言いながら
それを再現したプラモを「出来が良い」と買う神経はイマイチ理解できないんだが…
どこに魅力を感じて金出してるんだ？

>>652
少なくともMSのデザインを貶してる奴は買ってないだろ。
このスレで主流となってる意見が必ずしも総意では無いんだし。
設定や本編と、実際の商品の折り合いの付け方だって人それぞれ。

ちなみに俺は、未だに漫画未見で設定もロクに知らないんだけど、
デザインが気に入って赤アストレイを買ったりしました。

あとはヨドバシで一個100円で投売りしてたコレクションのモビルジンを、
ジャンクパーツに流用目的で3個ほど買ったくらいだな、種プラは。

「種プラを買う奴ら」のパターン

　・種が好きだから
　・種は嫌いだが、種プラの出来が良いから
　・種は嫌いだが、他に目ぼしいガンプラも無いから
　・種は嫌いだが、近所の模型屋などが潰れると嫌だから
　・種は嫌いだが、種プラでコケて他のガンプラの出足が鈍ると嫌だから
　・種もガンプラも関係無く、最近の出来の良いプラモが欲しいから

「種プラを買う奴ら」を叩いてる奴らのパターン

　・単純に、種を否定してるのに関連商品を買うという理屈が解らないから
　・諸悪の根源である番台に投資するのは考えるべき点だと思うから
　・種に対して少しでも肯定的要素がある事が気に食わないから
　・単に誰かを叩いてると面白いから

別に、種プラの売り上げが落ちても他のガンプラが出なくなったり、
（むしろ種がコケたら他が優遇されるんじゃない？）
小売店がそれが原因で潰れることもないだろ。
売れ行きが悪いと思うんなら店の人にやんわりと入荷数を減らしたり
薦めたらいいんだし。

>>652
俺は元作品を嫌い、MSデザインを貶めし、設定を厨臭いと言う奴だが
HGストライクとコレクション・HG・MGアストレイRは買った。
ストライクは関節が良く稼動するって言うんで試しに一体。
アストレイRは純粋にデザイン買いだな。
次はアストレイBセカンドフレーム購入予定。
アストレイだけは作品どうのこうのが馬鹿らしい程カッコイイからどうしても買っちまう。

あれ？今のアソート種プラオンリーで届くの？
噂じゃ去年の夏頃には極悪モードで強制入荷だと思ったが？

>>657
種プラと他のガンプラの出荷日ズレてたりとか、
アソート違ったりとか。

ぶっちゃけ、種プラなんて最初っから種プラオンリーアソートだと思ったが…
バンダイの発売日表見る限り。

種プラだけ入荷止められればどんなに楽なことか。

種放送中は他の売れ筋HGやMGを仕入れようとするとごっそり種プラついてきたんでなかったけ。
詳しい構成は忘れたけど涙無くして語れない感じだったような…。

>>660
量販店でもなけりゃ、出来るんじゃない？

>>661
誇張してないかなぁ…
ＭＧはＭＧ、ＨＧはＨＧだけでアソート組まれてると思うけど。

>>661
それってザらスとか量販店の事じゃないの？
でもその辺って、本部が一括入荷して各店舗に割り振るだろうから、
各店舗単位ではあんま入荷内容に関係ないような…

するってーと何かい？
種プラの壁は店の過剰発注が原因？
問屋のＡ級商品で入れなきゃだめデス種？
夜中に増えてる？

>>665
過剰発注だろうねぇ…
バンダイの過剰出荷もあるだろうけど。
店側も売れセンだと思ってるんじゃない？

売れないと思っても入荷しないと他の商品を回してもらえなくなるとかあるんかねえ？

>>667
別にそんな事もなさそうだなぁ。
量販店の場合は全ての商品に対しまんべんなく大量に発注してるから、
元々そんな問題は無いし。

どこかのスレで、磐梯の営業が頭悪過ぎって話を見たな。

∀のころの話だが、
放映してない地方の模型店に大量に入荷させてたりしたとか…。

>>669
それは、あの一般ウケしなさそうなヒゲを売るために、
営業が必死だったんだろ？

アー、種プラだけ排除すると1ｓｔモノも売ってくれなくなるぜ。
磐梯に限らず何処もやってる事だけど。

>>671
やっぱりそうなのか。
でも番台以外も何処でもやってるというのがなおさら救いようがねえ。

？
最寄りの店、ＳＤフレクションだけ完全排除してるけど
他のバンダイ商品は問題なく入荷してるよ？

コレのバスター大量入荷を断ったら、その後UC系やらMGSガン回してもらえなくなって、
今年に入ってからNゲージ専門店に変わった近所の模型店があったりするんだが・゜・(ノД`)・゜・

タカラのトランスフォーマーなんてマトモに扱ってくれない店も多々あるが…
それでもベイブレードやe-kara,e-pitchなんかは入荷してんだけど。

>>674
「近所の模型屋」レベルなら、
中間に問屋入ってるだろうから、それはバンダイじゃなく
問屋の問題だろ。

>>674
それは「回してもらえなくなった」んだね？
店側の意志で入荷を止めて、Ｎゲージ専門になったワケじゃないんだね？

ガンプラ入らなくたって、模型店としては続けられるだろ…
タミヤや長谷川なんかのスケールモデルだってあるんだし。

つーか、結局ガンプラってUCでもってるんだな…。

問屋を通してれば、そこで対応してくれる事もあるけど。
小売店側で売れないと思っても、メーカーがプッシュしてる製品を拒否すると、
小売店側が欲しいと思ってる売れ筋商品の出荷を後回しにされたり減らされたりすることがあるんだよ。

それとスケールモデルは、「売れない」んだよ。
ガンプラほど数が出ないし、高額商品も回らないし。
はっきり言って、道楽でもなけれがスケールモデルだけでやってくのはムリポ。

ｽｹｰﾙやってる人間の数とｶﾞﾝﾌﾟﾗやってる人間の数が違いすぎる気がする

>>676
小売店や近所の模型屋レベルの在庫なんて甘い。問屋の倉庫が最強。
しかも、販売実績が維持できない問屋には番台から新製品が回って来ないので、
ある程度小売店に押し付けないと問屋にとっても死活問題。問屋が一番必死。

>>680
いや、だから、ガンプラ切られた上に更にＮゲージユーザだけに
客層を絞ったという>>674の話が不可解だって思ったんだが。
いくら少ないとはいえ、スケールモデスユーザも切る必要あるか？

ああそうか、ＳＤフレクションはバンダイが売りたいと思ってプッシュしてる
商品じゃないんだね。

結局、取引の力関係か・・・何処も同じよのぉ

ってか　『推奨』　モノの殆どは売れねぇってのは定説かも
どうにかするのが仕事なんだけどね。

別に、種プラはアソートなり出荷なりの問題でなく、
バンダイの営業のたまものだと思うがどうか。

>>684
新規購買層を開拓しようって商品じゃないし。
種は本編も含めてそう言う商品だから。

>>687
いや、Ｇフォースは種より下の幼児層という
新規購買層を開拓しようって商品だと思うが…

ＳＤフレクションってプラモというかGFFやMIAみたいなトイのほうに分類されるだろうから
ガンプラと同列に語るには無理があるとおもうが・・・

ＳＤの元からの購買層じゃん、それ>幼児層

>>689
フレクション入荷しなくても、ＧＦＦやＭｉＡは問題なく入荷してますが何か？

>>680>>683
まぁ、そこは元からNゲージファンが多く集う店だったんですけどね。
ただ、それだけじゃ経営は結構しんどいので、ガンプラも取り扱ってたそうな。
俺達ｶﾞﾉﾀにしても、Nゲージ向けジオラマ素材が揃ってるので重宝したり。
さすがに店長には立ち入った細かい事までは聞けなかったけど、
ガンプラ売り上げのプラスと、倉庫圧迫のマイナスを天秤にかけたとか言ってました。

>>690
開拓する気がなけりゃわざわざテレビアニメにしないだろ。

バンダイが悪いのはよく分かった。
でも、出来がいい種プラを作るバンダイは悪くないんだよな？
どういうこと？

技術部は悪くない。むしろ凄い。
しかし、営業と企画が糞。

いや、バンダイが糞なら
全ての玩具メーカーは糞以下になっちまうよ。

そういや種のMIAを入荷しなかったら他のMIAやGFFの新製品の入荷って減るんだろーか

営業と企画が無ければ、種プラはおろか
ガンプラ全てが手に入りませんが。

>>697
それはどうか知らんが、ＡＭiＡの在庫が悲惨な反面
ＭｉＡエールストライクの売れ行きは良いから入荷を渋る必要性が無いだろ。
むしろ心配なのはアストレイ赤青だ。

>>698
別に無くせといってるんじゃない。
種に関連した営業と企画の仕事はクソだと言いたいだけ。

>>691
SDフレクションシリーズ：バンダイキャラクタートイ事業部
GFF＆MiA：バンダイボーイズトイ事業部
ｶﾞﾝﾌﾟﾗ：バンダイホビー事業部

これらはみんな同じ会社でも販売系統が違ったりします。

>>701
じゃあ、>>680が言ってることも３つの部署全部にあてはまるワケじゃないんだ。
でも玩具メーカーはみんな同じ体質だって言ってるよ？

>>699
今月のHJでオラザクの審査員やったMAX渡辺曰く
種関連は売れてるけどコンテスト出場者は増やせなかった、とか逝ってるから
(種本編のメカは)組み立てる必要のあるプラモより完成品のほうが客質に合ってるのかもね。

>>702
度合いの問題、力関係の問題で若干差異があるのかもなあ。
「この事業部のは断って商品入らなくても困らねえから良いや」とか。
この場合だとフレクション入らなくても他のキャラクタートイ部門の商品はｲﾗﾈとか。

>>704
>フレクション入らなくても他のキャラクタートイ部門の商品はｲﾗﾈ
いや、剣やデカって思いっきり主力の重点商品だと思うんですが。

なんか、どの意見も微妙に整合性が取れてるかと思えば穴もあるしで
決定力に欠けるなぁ。

>>706
だって意味ない議論だし。

とりあえず、子供を呼び込まなきゃ模型業界の明日は暗い、というのは確かじゃないかな。
年季の入った大人のモデラーは大きな買い物をしてくれるけど、そういうお客はいずれ先細り。
そういうお客になってくれそうな若年層を育てなきゃいけない、という危機感はバンダイだけのものじゃなかろうて。

>>703
>今月のHJでオラザクの審査員やったMAX渡辺曰く
>種関連は売れてるけどコンテスト出場者は増やせなかった、とか逝ってるから

それはどういう意味で言ってるの？

>(種本編のメカは)組み立てる必要のあるプラモより完成品のほうが客質に合ってるのかもね。

種関係で完成品つうとマテリアルストライクかアドバンスドＭＩＡか？
両方ともコケた筈だぞ。


>>708
種って本来、そういう若年層を育てるための企画だったんだよな。
だから簡単に作れてそこそこ出来のいいコレクションシリーズを充実させたわけで。
ところがフタを開けるとメカ戦を抜いてでも昼メロばかりのクソ展開で、その結果、
コレクションシリーズも大失敗だったわけだ。

つまり、嫁のせいだな。

今度はホモ臭が消えてますように

>>709
>>699や>>703はAMiAじゃなくてMiAの話してるじゃん。
最近発売された。アレは売れてるが…

>>712は知ったか決め付け厨

うちの近くの店でマテリアルストライクソード＆ランチャー
というのが8000円？くらいしたのが
1900円で3つくらい投売りされてた。

買おうかと思ったけど誰も買いそうにないので放置してたら
そのうちなくなった。

つうかＡＭＩＡって売れてるのか？
ダイクマで5歳くらいの子が親父にねだって種でなく
ＭＩＡドズルザク買っていったのをこないだ見たが・・・・・

ちょいと、ウチの近所の話を

うちの周りに個人でやってるオモチャ屋が二軒ある

一件はバンダイ商品を少数しか扱ってない
ＳＤフレクションも扱って無くて、プラモもＭＩＡも少量

もう一件はバンダイ商品を大量に扱っている
プラモも大量、売れ残りがベルリンの壁を築いてる
ＭＩＡもＧＦＦもデカも剣もつーか前年度のΦどころか龍騎商品まで残ってる

俺はＳＩＣの龍騎が欲しくて買いに行ったんだが
前者は「頼んだけど一個も入荷してくれなかった」
後者は「三個だけしか入荷してない」

さて？

中華、だれか後者のオモチャ屋救ってやってくれよ
種始まってからベルリンの壁が加速度的に早まってんだよ
高校の頃から通ってる馴染みの店なんだよ
経営の方はどうかしらんが、このままじゃ在庫で店が圧壊しちまうよ

はっきり言ってそんなことシラネとしかいいようないよ。

最初はアンチファンみたいに「どーせ駄作だろぉ？」と思って見てた。
でも、それでも死の重さを感じ取ることはできた。
ニコルの仲間を守ろうとして死んだシーン、
父を無くしても尚、前へ進もうとするラクスがキラの前で泣くシーン、
ムウの死と、約束が果たされずにただただ嘆くマリューのシーン、
フレイを守れずに叫ぶキラのシーン、
そしてアムロとは違い、帰る場所も一緒にいた仲間も全てを失いながら、
自分の命をつなぐ薬が切れて苦しみながら、戦い抜こうとして死んだクロトのシーン。
どれも心に焼きついて離れなかった。　
　別に、好きなキャラクタ−が死んで悲しいとかそういうものじゃない。
クロトのシーンには本当に泣いてしまった。苦しくて、泣き叫んでも戦うしか道がなかった。
そして、「やらなきゃやられる」と戦争の本質を見抜きだしていた。
正直、過去のシリーズに出てきた強化人間とはまた違う印象を受けたな。
仲間がいることに気づいていないのかもしれないね。
ニコルのシーンも斬新だった。最後まで仲間を気遣いながら死に、殺した者はただ手を震わせ、助けられた者は仇をとろうとした。
改めてアニメの「戦争の辛さと虚しさ」を感じたな。
でも、死の重さは過去の作品と何も変わってはいなかった
(さすがにＶガンダムまではいかないけど)。
嫌いな方々はそこをもう少し感じ取ってほしいよ。悲しさは、一緒だったんだから。

釣られないぞ。

「死を重く描く」ためには、「生を重く描く」ことが不可欠。
キャラクターの掘り下げも人間関係もまともに描かれなかった登場人物の死に、重いも軽いもないよ。

これでも食ってモチツケ
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　`=､;;;;;,,,,,,,:::,,,,,;;;;;,,,,`""''';;;;,, ､__
　　　　　　　　　　　　 ,.-'ﾞ''''',='";;;;;;;;",-,,;;;;;;ﾞ;;;;;;;;;l;;;;`,､
　　　　　　　　　　　／　　　`ｰ-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;;;';;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　./　　　　　　　　　　　　　`''''''""i;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　l　 ■ 　|,,,____/　　　　　　　　　　　|;;;;
　　　　　　　　　　|　　　 　|.:::::/　　■　　　　　　　　ﾉ;;;;　　　
　　　　　　　　　　ヽ、　　　|:::/　　　　　　　　　　_,／;;;'゛
　　　　　　　　　　　 `ヽ､_　|/　　　　　　　 _,,.,;‐';;;;゛゛
　　　　　　　　　　　　　　"'''=ｰ;‐---‐‐'';';"-''"゛ ｶｼﾜﾓﾁｰ

>>719
それどころか結末を知った上で見ると話がちゃっちいのなんのって
正直な話二度目は見れたもんじゃないよ　再放送聞きながら思う

個人的にｽﾄﾗｲｸが犬踏みつけてアグニぶっ放すあの辺だけ唯一なんでか解らないけど好きで
あそこだけたまに見直してるけど（死　それ以外は見る気にならん　
普通見直し始めたら最後まで見ちまう物なのに種はそれがないよ　もういいや　って感じ

妄想全開でもなけりゃ
種から死の重さなんぞ読み取れようはずもなく

で、タテ読みなのか

そう言えばどこだったか忘れたけど、模型屋のサイトの日記で、
種はＮＴＴの支持で（ユーザーアンケートで腐女子が多かったから）８０１を強化したような書き方をしてる所が有ったと思ったけど、
この情報ってその日記以外にソースあるんだっけ？
「ＮＴＴがアニメのブロードバンド配信のテストケースにした」と言われるとそれっぽくは感じるけど。

ソースなんざ求めんでも、
商売第一で種を作った（意訳）と監督自らあちこちで発言してるんだから、
腐女子層he
のアピールに８０１なんて、一番手っ取り早い方法だろう。

>>717
＞ニコルの仲間を守ろうとして死んだシーン?
ニコル自身に問題はないが、生前及び死後の仲間達のエピソードがガタガタ。
だから「シーン単体で見た場合」と前置きをせざるを得ない。

＞自分の命をつなぐ薬が切れて苦しみながら、戦い抜こうとして死んだクロトのシーン。
やはり生前のエピソードがロクになかったから、「シーン単体で見た場合」の前置きがついてしまう。

＞父を無くしても尚、前へ進もうとするラクスがキラの前で泣くシーン、
シーゲルが射殺された原因はラクスの迂闊な行動に他ならないうえに、当のラクスはそれを自覚してるようにはとても見えない。
加えてアスランと面会する際に同胞を射殺して表情一つ変えなかった、というシーンもあった。
そんなラクスが泣いても、とてもいい印象は持てない。

＞ムウの死と、約束が果たされずにただただ嘆くマリューのシーン、
艦長という艦の乗員全ての命を預かる立場にあり、なおかつ戦闘中（しかも護衛機を失った絶望的な戦況）にブリッジで泣くのは完全な責任放棄。
さらにムウがマリューを、ひいては全乗員を守る為に命を落とした直後とあっては、ムウの遺志を無駄にする行為にしか見えず、萎えるシーンでしかなかった。

＞フレイを守れずに叫ぶキラのシーン、
あそこでフレイを殺す意図からして理解不能。
最終話になって１３話と同じ結果を繰り返す＝キラは１３話から全然成長してない、とでも演出したかったのか？
だからこそ「フレイを殺して悲劇感を煽りたい」という意図が浮き彫りになって、不快感を煽るシーンでしかなかった。

こうして思い返してみて、散々指摘されてるけど「悲しい＝泣く」「怒る＝叫ぶ、モノに当たる」っていう演出しかなかったんだな、種って。

演出が余りにも単純すぎるんだよな。「悲しいシーンではとりあえず泣かそう」「怒っているシーンではとりあえず叫ばそう」
というのは。
そんなの誰でも思いつくぞ。
「顔で笑って心で泣いて」とか、「心の内で激しい怒りに燃えている」という位の演出は思いつかなかったのかねえ・・・。

>>717
>自分の命をつなぐ薬が切れて苦しみながら、戦い抜こうとして死んだクロトのシーン。

戦い抜こうなんていう風には、とても見えなかったな。
単に薬が切れて冷静な判断もできずに、ただ喚いて滅茶苦茶に動いていただけとしか思えん。

>>717は前振りもなく戦争で仲間が死んだよｳﾜｰﾝってだけで感動しそうだ。

>>717は
プライベート・ライアンとかフルメタルジャケットとか
見たら大変だな、きっと…

つーか、>>717って尼損のレビューの奴じゃ…

ほんと種は表面しか作られてないな。
前後の描写も考えずにやりたいシーンだけを流してるようにしか見えない。
人が殺された事に感動するためには、その人が生きてる時の動きが大事だってのに。
とりあえず負債は００８０あたり見てなぜ泣けるか勉強して来い。

フレイ死亡自体はギュネイが死んだときくらいあっけない奴にして
変に電波な謝罪させなきゃここまで酷評される事もなかったんでない？

あれは種でも最も萎えたシーンの一つだな。
つか、フレイに限った事じゃないが、キャラの性格変わりすぎ。
それを成長というのだ、といわれれば
「あっそう」としか。
ああいうダラダラした事せずに、あっと思った瞬間死んでました。
のほうが、喪失感だの悲劇性だのが出せたと思うんだが。

ってか本編中にキラが笑ってるシーンって全くと言って良いほど無いな…
状況下は異なるし、回想で出てくることもあるが悩むキャラにも笑うシーンはあるんだよな…
マチルダと一緒に撮影（集合写真化してるけど）できて喜ぶアムロだっていたし、
散々いびり続けてたティターンズ野郎（ってか警察か？）にバルカン発砲して
気分が晴れ晴れしてたカミーユもいた…
キャラクター立たすには喜怒哀楽が必要なんですよ…

>734
いつも、自分だけが悲劇の渦中にいる人ですからね。
同じ悲劇のヒロイン要素を持っていたフレイとはお似合いの
自分かわいそうカプだったよな。

種２のタイトル候補が２つあるみたいだけど、
やっぱり片方がアストレイみたいになるのかな。

本日SDGFのキャプテンが良いこと言った。
キャプテン「仲間が欲しいなら、やることが違うだろぉぉぉぉ!!」
キラにぜひこの言葉を贈りたい。

ＳＤＧＦには種には無い良いところが多くあるなぁ・・・。

>>736
ＤＩＳＴＩＮＹ：種ベースの種２
ＯＵＴＥＲ：アストレイベースの種２

つまりこの２作品の関係はパラレルワールドなんだよ（キバヤシのＡＡｒｙ）

>>738
良い意味での子供向け番組だからね。
将来のある視聴者に、無責任な作りの物は見せられない。


今更だが>>717
＞ニコルのシーンも斬新だった。最後まで仲間を気遣いながら死に、殺した者はただ手を震わせ

何でニコルを知らないキラが、わざわざ手を震わせたのだろうか？
そういう不可解な行動は確かに「斬新」だがｗ

＞何でニコルを知らないキラが、わざわざ手を震わせたのだろうか？

外部音声モニターでニコルの断末魔の悲鳴を聞いてしまったから。
あんなレーザーブレードをくらって悲鳴を上げる余裕があるのか？とか、
なぜ音声モニターが入ってたの？
とかまではは知らん。

ついで言うと、自分も見なおすまで気付かなかった。

仮説の一つに、アスランの叫びが聞こえたからってのがあったな。
これも、なんで通信回線開いてたのか？って問題あるがな。

どちらにせよ判り難い下手糞な演出ってことだ。

ニコルの悲鳴が聞こえたとて、彼とアスランのつながりがキラの関知するところでない以上、
キラがああまで落ち込んだりするのは本当に不可解なんだよな。
面識の無い人間を殺して落ち込む奴が、砂漠や水中で何人殺したことか・・・

ただ単にアスランの友人を殺して落ち込むキラきゅんをやりたかっただけな気がする。それまでの経緯とか全部抜きにして。何にしろ余り考えてないのは確か。

(´−｀).｡oO(さて、昨日の模型話から今までの間、どれくらいが自演だったんだろうなぁ・・・)

今更ながら「千晶、こういうシーンやりたいんだけど…（はぁと）」
てな光景が見え隠れする、素敵なおばさんロマンチックなアニメだったんだな

だから、あれだろ？
中の人のことを意識してなかったからＭＳを攻撃出来てたが、
悲鳴を聞いた事で自分のやってきたことが、
人殺しだとはっきり理解したってお約束の展開だろ？

やりたい事は判るんだが、他と繋がってないからグタグタになってる訳で。
外部音声を常にひろってるならバクゥ踏みつけの時も聞こえてるはずだし。

と言うか、マジでそんときだけ通信回路開いてたの？本当ならご都合主義すぎて笑うしかないな。

ニコルへ何故か回線が開いてたり、
逆にナタルの叫びはマリューへ届いていなかったり、
どうにも描写がチグハグだっ種。

Nジャマーは、ご都合主義に対するクリエイターにとしての羞恥心をかき消してくれます。

>>751
もともと無い物は消せません

>>717はエリア88の原作を読め。

ここは一等自営業氏の・・
「貧困と馬鹿は人類の敵だ！」　BLAM！

>>748
＞人殺しだとはっきり理解したってお約束の展開だろ？

偵察用ジンを撃墜した時点でそれはとっくに理解してたはずなんだがなぁ

>>755
悲劇に浸るにはシチュエーション的に不足だから悲しまなかったんでない？
キラは自分に酔うタイプだからさ、ちゃんとセッティングされてないと感情表せないのよ。

おまいらは大切なことを忘れている。
キラは翌週になれば先週あったことなんかキレイサッパリ忘れちまう鳥頭なんだよ。

>>757
翌週のはずがない。「仕方ないよね」で3歩歩いてパッ


ネタのつもりがネタになって無さそうな処が怖い…

鳥頭ってのはラーゼフォンのことを言う
キラは回想しまくりだから忘れてるわけではないだろう

>>756
状況よりも重視しているのは、「苦悩して悲しむ可愛そうな自分を見守ってくれる女がいるか」じゃないかい？
大きな衝撃を受けた（ように見える）ことの後には、必ず女の慰めを求めていたし。

キラ＝マザコン説

マザコンじゃないにしても壮絶に甘ったれだったのはドラマCDからもまるわかりだけどな。

やはりヤリチン説か…

>>759
思い出せれば言いってモンじゃねえぞ。

アストレイＢ２巻のあとがき

劾は完全だからこそ、不完全であり、不完全なイライジャを必要としているのです。

この言葉の意味、負債に理解できるのかな？

>>765
言わずともかな。
それが重要…かどうかは正直解らんが、肝心な所が
ゴッソリ抜け落ちているのは確か。

>>762
ドラマＣＤって結局どんな内容だったの？
婦女子向けだって事は聞いてるけど。

…叩くためにドラマＣＤまで買ったのか…

「叩くためにドラマＣＤまで買う」
こんな層に種は支えられています。

ドラマＣＤ、５枚目だけ持ってるなぁ。
キャストの為だけに買ったけど、５枚目は特筆する必要もない
内容が無いようだったから、キラ云々は良くわからん。

砂漠で殺しまくってなぜ二コルの時だけ手を震わせる。
という突っ込みだが、
福田的には砂漠のキラはバーサーカーである種まともじゃなかった。
虎戦を経て元に戻った。その後は殺しても落ち込むようになっているわけで
ということで一応首尾は一環してる。

が、虎の哲学が………あまりにも………
戦争にはルールありますよ…
どっちかが滅ぶまでという戦争の方が例外なのに…

バーサーカーというより「脱童貞でいきがってまーす」程度にしか見えない

>>771
バーサーカーだなんていう、そんなつもりだったのか。
俺はまたてっきり>>772の言うように脱童貞でいきがってる程度にしか見えなかった。
脱童貞でいきがることをバーサーカーと言うのか？

バーサーカーで自己を喪失していただけ。
本当は、優しくて良い子なんだよ。
だから、二コルを殺してしまったことにショックを受けたんです。
…なんて言い訳なんじゃないの？
とにかく、主人公は無垢で純粋で、一切の穢れや罪を負わせようとしなかったからな。

>>774の上３行の発言に全身が痒くなる思いだ。

>>769
例え出来が良くても、俺は種CDを買うのは嫌だが、
その在庫で泣かされてる馴染みのアニメイトが潰れるのはもっと嫌だ。
だから買ってしまうんだ。



・・・ｽﾏﾝ、スレ住人のみんな・・・でも、アニメ店長の愚痴には涙出そうで・・・＿|￣|○

>>776
つかぬ事を言わせてもらうが。

だったら何も種商品買わなくても良くねえ？

>>777
同意。
それこそアニメ店長ＣＤでも買えば良いのに。
…そう言えば、これサンライズだかバンダイが怒って
ガンダムネタあんまりやれなくなったんだよな

売れる商品買われるより在庫が消える方が店側は嬉しいもんよ
不動在庫ほど恐ろしい物は無い　処分考えるだけで凹むでしょ

販売スペース占有や倉庫圧迫は他の商品に影響するからね
これが動かないとなると・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
シーズン終ったのに倉庫にそびえ立つプリンターの山の列を思い出してしまった

バソダイ「やー種CDコンスタントに売れてるようですねー」
営　業　「それじゃもっとCD仕入れるように小売に営業してきますわー」
バソダイ「あ、ほかのガソダム商品取引材慮にしてもおｋですよー」

アニメ店長「・・・また在庫がｏｒｚ」

アニメイトの客層見ると種のCD買いそうな奴多いけど不良在庫になってんの？
もしかしてそれなりの数は捌けてるんだが商品が馬鹿みたいに届いて不良化してるのかな。
それだったらご愁傷様としか…。

>>774
それっていわゆる最近のキレる若者そのまんまだよな・・・
普段は大人しくて目立たないけど一度キレると手がつけられない＝DQN
キラに理性はないのか？

>>782
主要キャラの乗ったMSを破壊しちゃった時にだけ理性が戻ります。
「ﾎﾞｸは殺したくなんて無いのに〜〜〜〜」

何、結局言い訳しながら種商品買ってるのか。
やってることは種厨や腐女子と全く同じじゃん。

>>771
種みたいな人種や宗教の違いによる戦争はまぁ、ルール無用とはいかないまでも
終わりの線引きがないんじゃないか？
百年以上グダグダ小競り合いを続けてるとこもあるわけだし

もうコーディは太陽系から旅立てよ
それで解決しろ

>>786
馬鹿だなぁ
コーディにそんな才能あるわけないじゃん

>>777-784
で、結局のところ>>776が、>>634の改変コピペネタと気付いてた人はどれだけ居たんだろ・・・

素で気がつかなかった。変な奴もいるなと勝手に納得してたよ。

でもＣＤの感想最初に書いた香具師はネタじゃないよね？
何で買ったんだろ？

我等の為に血涙を流しつつも銭を豚に投げてくれた勇士だろ。
将に嫌種の鏡よ。


種厨がnyに放流したのを落とした可能性もあるが。

>>772
ナルホドな…オーガの教えは正しかったか！

正直ハイマニューバーはエースパイロット専用設定よりも
「新型機ゲイツの登場で弱体化してきたジンに教化パーツをつけて強くしました」設定で出したら
「一応ザフトも必死だな」とちょっとだけ現実性に近づけ（られるか？）ることができたろうに…
こうも叩かれなかったのに…言われても「活躍しませんでしたけどね、」とか「影も形もなさそうだよ」で済んだのに…
何故よりによってメビゼロ隊全滅でムゥが功績上げる話ででてくる？専用ジンじゃなかったのか？結局ＭＳの性能のおかげか？
それに隊長機として一機だけで出ればカッコ良かったメビゼロも
沢山出るとニンジンが宇宙飛んでるように見えてカッコ悪かった…
本来映る筈が無いが共闘してるＧジェネキャラも描いたガンダムアニメのようだ…

最後に種ＭＳ戦記には期待します、どこまで世界観ブッ潰して自滅できるか…

>>765
アストレイじゃ、不完全なキャラ＝全くダメダメってことでもないってことか。
なんつうか、仮に種2があるならそこらへんのことや、前回の反省を生かして
サイみたいな悲惨なナチュラルキャラを生み出さないで欲しい。切実に。

フィルターかかっているせいかもしれんが彼やヘリポリ組見ていると
種本編では、才能の無い奴≒更に、差別心の塊で心も悪者だ
とレッテル貼り付けているようで嫌だぽ。まるで希望がねえ。

　ジン　＋　高機動化改良　⇒　ジン・ハイマニューバ

よりも、

　（何かザコっぽいMS）　＋　高機動化改良　⇒　ジン

って方がしっくりくると個人的には思う。

つまり、ジンはあのノーマルの段階でかなりコッテリ風味なんで、
あれに幾らパーツ付けても野暮ったいだけのデザインになる。

だけど逆に言えば、あの背中の野暮ったいモノやトサカを取れば、
そこそこ“ザコらしい”MSになりうるんじゃないかな、と。

それつまりザクじゃん

ジントレーナーみたいのあった

ジンはウィンガルのパクリ

>>795
そんな感じのが種ＭＳＶに無かったっけ？

>>792
色を知る年齢か！

>>798
砂漠用のジンオーカー。

種は大嫌いだけど種プラは買うという奴は理解できる。
プラモデルとしての出来と本編の出来はほとんど関係ないし、
それにプラモには福田、嫁が関わっていないから。

でも種は大嫌いだけど種ＣＤは買ったという奴の気が知れない。
種ＣＤは種本編以上に負債エキスたっぷりだって事はわかってたはずなのに、
何に期待して買ったんだ？
嫌で嫌でしょうがないとか言いつつ実際はハマってたりするんじゃないのか？
まぁ、負債批判のために買ったなんて馬鹿は流石にいないと思うが。

負債批判のために買った、という酔狂な人はいないだろうけど。
買ったけれどもは値段分の娯楽を提供されなかったから、として批判する人はいるかもしれない。

種CDの中身は一応山口がダムＡでマンガ描いてはいるんだよな…。

種CDや種5分OVAは、番台やらに金を出さんでも入手できるんだよな・・・。
いや、nyやMXでなくとも、中古屋に行けば結構あったりするもんだし。

>>801
音楽目当てとか。

>>801
どの時点で嫌いになったかにもよるし
買わなくても聴けるけど

買ったやついんのか？って気もするけど
ネタじゃないの？

CDドラマにも多少の新設定があるかもしれないってとこだろうな
結局種に突っ込みを入れるのも種の楽しみ方の一つなわけで、
新しい情報を常に仕入れて補完なり突っ込みの対象にしたいってことだろう

俺は、ここで上がっていた字バレを読んで絶対に近寄るまいと思ったが。

CDドラマを友人に借りて聞いたが、聞けたもんじゃないね。
とりあえず最初に聞いた感想。

あまりにもモノローグ多用し杉。
あと、何て言うのか、同じ場所でつっ立って喋っているようだった。
ラクソはあいかわらず。
それと西川、ものすごく関西なまりがひどい。
遺作、何か別キャラだ・・・(まあ、元々は種キャラが崩壊しとるが。ﾆｶﾞﾜﾗ)
もうちょい聞いてみるか。
＿|￣|○やはり種ぽ

そんなになまりが酷いのか
いっそ、関西弁キャラにしちゃえば良かっただろうに・・・

>>809
取りあえず歌だけ聞いてろ＞ＣＤ
ドラマは聞くだけ無駄。出来の悪い同人誌と変わらん。
キラはともかく、他は普通に聞ける（と思う）。
キラも曲は良いんだけどね……つか、種ＣＤはドラマなんか
どうでも良くて、曲や中の人の為に買った人等も多いんじゃないか？

同人以下なのか…＞種ＣＤ

すまん、あげてもうた

>>812
本編からして同人以下なんだから
それ以上を期待する方が無理な話で

暁の車目当てで４だけ買ったが。
絵なしで、台詞だけになると、
嫁の脚本のセンスがよく分かる。

４、西川ファンには美味しいアイテムらしい。
あのたどたどしい演技が笑えてポイントなんだとか。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　 　 　 |　ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！
　nﾉ)/ノ　|　なんて居心地のいいスレなんだァ〜っ！！
　|　_,.つ　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　l　|　　　　　　　　　　∨
　＼ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿__
　　 l |　　　　 ／　　　　　　　　／j
　　//　　　／　　　　　　　　／　 .l　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| l　 　 | .￣￣￣￣￣￣|　　　|　　　　　　|　決めた決めた〜
　　＼ヽ＿| ヽ_l/　　　 ヽl_/ |　　(ニニヽ、　＜　俺様はこのスレに
　　　 ` −| /　ヽ　　　 / ヽ |　　　i　　ヽ i　　 |　居座るぜ〜〜っ！
　　　　　　| | @ | ＿__ | @ | |　　　l　　/ /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| ヽ_ノ |　　| ヽ.ノ |　 ／　 / /
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　　　　　　　 / /　　　 ＼ヽ､
　　　　　　／ /　　　　　 i　 l
　　　　　/ ／　　　　　　 l　 l
　　　　　|　＼　　　　　／　/
　　　　　＼＿j　　　　 L_／

>>815
自分はshoot目当てで5だけ買った。
そしてあまりにもオタク臭いシナリオに泣いた。
いや、オタク臭くても面白ければ別に構わないんだけど、
つまらない、本編とのキャラの乖離（元々性格が不安定だが）、
同人臭いひとりよがりなキャラ同士の関係。
収録分数の関係もあるだろうが、結局何をやりたいのか
さっぱりわからなかった。
……全部聞いた人間から５は一番マトモと言われたが。

今この瞬間が全て。

タイトルにﾊｹﾞﾜﾗ。

>>819
＞今この瞬間が全て。

キラのラスト台詞と同じく、種という物語や世界観に対して、
素晴らしいほどの説得力を持ってる数少ない例だね。

>>818
＞収録分数の関係もあるだろうが、結局何をやりたいのか
＞さっぱりわからなかった。

ボロ澤の興味あるキャラの話ししか書きません。
でなければへりぽ組や常夏や三人娘の話しも出してます。

＿|￣|○ 出してほしかったよ・・・・ほもの周りの話ばかりでつまらん。

>>818
なんつーか・・・・完全に温帯病にかかってるんだなあ・・・・

>>818
＞収録分数の関係もあるだろうが、結局何をやりたいのか
＞さっぱりわからなかった。

もうなんだか、サンライズもびっくりな展開だよ。

安置なのに種ＣＤとか買ってる連中は妄想戦士ヤマモトでも見て頭冷やせ

>>822
当人とごく少数の取り巻きだけが、「耽美がくるりと環を描いた〜」と陶酔しきっているところは、たしかに温帯病だよなぁ。

某邪神像同梱ゲームをやると種の脚本がまだマシな
ように思えてくる。

まあそれが流石に幻覚だっていうのは分かるが、伏線を
無視しまくった不条理な展開と、重要だと思えるシーンを
ばっさりと切り捨てて、開発者の萌え所を押し出してきてる
辺りは種と通じるものが・・・・OTL

そもそも、ＤＶＤが爆発的な売れ行きを残してなかったら負債は１クールで降板だったんだろ？

連邦ＶＳジオンシリーズの次回作がガンダムＳＥＥＤに決定との噂がたってる。
てかマジっぽい…
ここの>>116に画像があるけどどう見ても連ジだし…

【ＤＸより】連邦VSジオンの新作を期待するスレ３【新作を】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088590257/l50

>>828
これコラだろ
そうだと言ってくれよ・・・＿|￣|○

>>826
邪神像ってこのゲームのことか・・・・
ttp://www.geocities.jp/mokkos_ep2/mokkos

>>826
某ゲーム原画家兼同人作家は、ソイツのエピソード1をやって

「アニメ作りたいなら、そうすればええやん…」

と、いって力尽きてましたけどな。

>>826
つーか、あそこんちの嫁も大概アレな奴だし……＞ﾓﾉﾘｽ
ﾅﾑｺも変なの拾っちまったもんだ

ゼノギアス自体は評価されたし、
スクウェアが続編を作らせてやらなくて飼い殺しにされてたスタッフだからな
ナムコが手を出したのはわかる

>>828
死ね死ね死ね！！！！！！

また騙された　君ガイル　3round
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088590257/

>>834
騙されたからってネタばらしをするのは美しくないな

釣るなよ、荒れるからよー

次スレだけど、ここはそのまま存続で
種２は新しく「ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ大失敗の理由を考える」でやった方がいいと思う。

つーかニュータイプ携帯サイトで正式にガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩNYが発表されたね・・・

>>837
種2がやるにしたって、放送までまだ三ヶ月くらいあるからなあ・・・
まあ、大失敗スレ立てるにしても種2初放送ぐらいに立てればいだろ。
元祖種大失敗スレも種初放送時に立ったんだし。

(ﾟдﾟ)ﾊﾟﾝ

ageる奴の言う事を議論対象にしないのがこのスレの暗黙の掟

次回作はガノタ向けのＭＳメインの展開。
ここで種のアンチが反転し、腐女子が大量に他のアニメが流入するだろう。
結果、ガノタの支持は得られても、種の固定ファンを大きく減らすことになる。
現在の情報(信憑性はゼロだが)からは以上のことが推測される。

なんかこう書くと負け惜しみとかに捉えられかねんが、
「SEED　Destinyという作品の制作が決定」というだけで、
実は地上波やOVAどころか、アニメかどうかすら正式発表されとらんのよね。

そういえばＭＳＶのＯＶＡ説もあったのに誰も反応してないよな…。

それは無理だと思う…。殆どのガノタはもう種には期待してないだろうし、腐女子という客を切り捨てるつもりはないと思う。
MS中心の世界設定で商品展開したいバンダイは頭痛いだろうが種では無理だと速く気づくべきだな（つか、もうそれは時代にそぐわないんだろう）。
ありえる予測としては腐女子にすら種が見捨てられることか？

844は>>841へのレス。

>>844
それはどうかね？
種が終わってからの各方面に、｢ガンダムファン向け｣といった作品展開の
報がけっこうあった。
Ζもその一環らしいから、むしろ、ガノタがおまけで腐女子向けだった種から
腐女子がおまけでガノタメインみたいな作品にすることも十分にありえると思う。
Ｇ→Ｗ→Ｘ→∀
でしたし

ＭＳＶのＯＶＡが本当なら、そっちをガノタ向けにして、
本編は種のややガノタよりの作品にするんじゃないか？
ゲームラボの業界暴露に両澤降板って記事が書いてあったし。

>>846
ちょっと書き方が悪かったな。ガノタは種なんか見ない奴の方が多いだろうから、
いくら種2？をガノタ向けに作ったところで見向きもされないだろう。
で、残った腐女子にしがみついてまた媚びる展開にするだろうと思う。
つか、種でMS売り込むのは無理だと思う。そういう層がついてこないんだから。

>>848
それはお前の主観で無いか…？
２ちゃんに来ないガノタで平然と種応援したりしてる人かなりの数でいるぞ。

オマエモナー

>ゲームラボの業界暴露に両澤降板って記事が書いてあったし。

これほんと？
それならデス種にも多少は期待がもてるというもんだが…

まあ、世間のガノタというか一般の種の評価は駄作だからなあ。

まあ、福田と嫁がかかわらなければ、マシになるんでねえの

福田の演出ってどの辺が悪かったの？
一時期はアングルの福田とまで言われてたのに。

>>854
アングルね…まあ確かに画面上の演出面は…まだねえ。
でも監督は演出意外にも色々あるわけで…

彼はねえ…

正直なところ、ｱﾝﾁﾌｨﾙﾀｰを抜いて考えた場合は、
番台が宣伝してるほどは種は売れても無く、人気もそれほどとは思うが、
ここのスレで言ってるよりは子供や女性層の支持はあると思う。

特に、腐女子と揶揄されてる層にしたって、「流れた」のは事実だろうが、
何より話題の中心である放送が終われば落ち着くのも自然なわけで、
それら「流れた」人のの全てが「見捨てた」という訳でも無いと思う。


個人的には、種本編は駄作って思ってるし、商業面も誉められたもんじゃないが、
今の若い世代の幾らかには「ガンダム」というクサビを入れられた点は少しだけ評価。

種でｶﾞﾉﾀが事実上離れたわけだから、そのことを前向きに受け取って、
ｶﾞﾉﾀを気にせず、種に付いて来た人向けにきっちりと作ってくれりゃ、それで良いよ。

もう俺達ｶﾞﾉﾀは無視してくれて構わんが、最近の日登＆番台を見てて心配なのは、
そうした支持層までをも裏切りかねん所だ。純粋なファンの泣かすなよ・・・

アングルとか演出とか言うまえにまともに作品を作ることを考えた方がいいと思う。

>>854
＞一時期はアングルの福田とまで言われてたのに。

　１．そういう福田演出を使いこなせる人が、本人の上で上手く使っていてくれたから

　２．演出の根底を成す脚本が駄目だと、演出面ではﾌｫﾛｰしきれないテンポの悪さが生じる

　３．種の平井ｷｬﾗﾃﾞｻﾞは、種々のアングルに対応出来るほど造形がしっかりしておらず、
　　　大河原らによるﾒｶﾃﾞｻﾞも、ｺｯﾃﾘし過ぎて作画作業自体が大変なため、アングル考慮の余裕無し

　４．演出面主体の監督（ﾃｰﾏ・物語性の主導権を作家寄りにする場合）なら良かったかも知れないが、
　　　福田は作家面主体の監督（ﾃｰﾏ・物語性ほか全ての舵取りを監督が行う場合）になってしまった

ちょっと思いついたんだけどさ〜、は相当マズい癖だと思う

福田はトップに立つより
二番手の職人としてアングル演出するのがちょうど良いんですよ、サイバーのときみたいに。

福田ってさ、何にも主義主張がないんだろうね。いいクリエイターには必ずある創作に原動力つか、これをやりたいって言うのが無さそう。
だからドラマ性を求められる作品で一貫した主張が出来ないんだろうと思った。

永遠に作監やってりゃ良かったんだ。

>>861みたいなﾚｽが出ると、

　「福田は萌え美少女や三石を出したいって原動力がある」
　「キラを見れば解るような、自分を認めない奴を全て否定する主義だ」

って流れになったりすることがままあったりしたな・・・

前者のような奴は、“ｦﾀ的動機”と言えるもので、“クリエイター的動機”
と共存可能であり、作品の筋が出来ていれば“お遊び”として十分楽しめるもの。
後者のようなものも、十分“クリエイター的動機”になって、作品に昇華できる。

俺は福田が完全にクリエイターに不向きな存在だとは思ってないが、
それ以前の社会人や一般人として駄目な部分が足を引っ張りすぎてる。

社会人や一般人として駄目な部分が足を引っ張りすぎてる。

>>863
…なる。妙に納得してしまった。
正直、萌えアニメとか作ってる奴には福田くらいのダメ人間が結構いそうな気がするので、
萌えアニメ作ってる分には福田もアラが見えないんじゃなかろうか…？サイバーとかはそのいい例なんだろうと予想。サイバー見てないけどね。

＞社会人や一般人として駄目な部分が足を引っ張りすぎてる。

こういう痛いこと書かなきゃ同意できるのにな。
なんか種ってのはこういう流れを生むんだよな。

>>865
見てないの良い例とかいっちゃってる865たんに萌え

>>867
２ｃｈで見聞きしてるからね。サイバーは腐女子向けアニメだったようだし。

>>866
福田が問題発言ばかりしているから不信を持たれているからってのも
あるけどね。
まぁアニメ業界ってサラリーマン等から見て特殊な所なんだろうから
福田じゃなくてもズレた人くらいいくらでもいそうだけど。

種の子は腫、の予感

福田はアングルの福田なんて呼ばれてたんだ。
同じような構図ばっか出してくる猿みたいな奴だと思ってたけど受けてるのね…。

>>871
サイバーのテレビ版はサンライズカットとコーナリングが凄く格好良かった。
バンクも無かった品。

テレビ版は良いのに、ＯＶＡになると駄目になるのは何でだろうな。
ＯＶＡなら、予算も時間もテレビ版の倍位はあるはずなのに。

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>>873
・１、嫁が深くかかわりだした
・２、実力あるベテランが抜けた
・３、完全に腐女子とオタ向けになってしまった

それこそ福田を上手く使ってくれる奴が抜けて、かわりに嫁が来たんだろう。
一人じゃなにもできない無能に、最悪の脚本、糞確定は間違いが無いさ。

種2の主人公がまた男でキラ似とかいう噂があるが・・・マジかよ。
どうせならいっその事女主人公でいいのに。クリスぐらいしか女主人公（実際はアルだが）
いないんだから、たまには主人公女のガンダムやってくれよ。（ただ、カガリとかラクス
みたいな女はかんべんな）

>>877
噂だと、名前が「シン・アスカ」で、コーディネイターだったか？
「ルナ・マリア」とかいうやつも出てくるとか。こいつは女だっけ？よう分からん。
ネタかもしれんし、真相はどうかしらんが、俺は名前が福田らしくないな、と感じた。

＞社会人や一般人として駄目な部分が足を引っ張りすぎてる。

亀ﾚｽだが、ｲﾀｲとは解っていても納得してしまう事に自己嫌悪・・・＿|￣|○

やっぱり駄目デス種

>>877-878
よくその手の噂を目にするが、負債が抜けるという噂話とは矛盾してるし、
噂話内でかなりの食い違いがあるようなんで全部ネタじゃないの・・・

まあ、噂だろうがな、真相はあと２〜３日で分かるだろう。アニメ誌で発表らしいし。
主役ガンダムの名前はインパルスガンダムとからしいが、これも噂。
まあ、あと少しで分かるさ、絶望への道が開けるか、それとも少しは希望が持てるか・・・

続編か・・・

俺が最初に確認するのはスタッフだな。正直、それだけ確認すれば十分そうだ。
監督：福田　の時点で後は完全スルーするつもりだし。
（模型誌見てればある程度は嫌でも目に入ってくるだろうけど）

真面目に続編（デス種）だったら、こっちは”新シャア”板でなく種板にしてほしいもんだ。
元ネタがUC・G・WのSDGFは移動してさ。

いや、ブタ板が似付かわしい。

タイトル以外、情報で正式・公式なものが一つも無いって事は、
種の続編が「逆マクロス方式（種はデス種内の同人誌、など）」
という可能性もまだ残っているという事でつね！！

夢からさめなさーい（AA略

種２が始まれば、この板も活性化するんじゃないの。
悪い意味で・・・

>>888
どういう風に活性化するか、興味がある。
やっぱり、種は癌だった。
あるいは、やっぱり、負債が癌だった。
さて、どっち？

案外、種派と、種２派に分かれて争うんじゃないの。


・・・

最近特に強く思うのだが、CEの世界設定ってやばくないか。

遺伝子操作による新たな種の創造、それによる種族間の争いなんてテーマを描こうとするならば、センシティブに扱われて然るべきだろう。
そんな設定で、今後のガンダムシリーズを展開してゆくというのは、正直理解に苦しむ。

「種世界の設定は悪くない」なんて話を時々聞くが、俺にはそうとは思えない。
ニュータイプという設定は、ファンタジーとして受け止められるが、
遺伝子操作による超人の創造なんてのは、中途半端にリアリティがあって、すごく気持ち悪い。

デス種について、監督やらスタッフの話題が多いが、CEという世界設定に嫌悪感を感じている人は少ないのだろうか？

種が底辺だから案外みんなマンセー側になったりして・・・

('A`)

　＞８９１
　しょうがないよ、腐苦堕がつくったんでしょＣＥも・・・。
個人的に腐苦堕がもうちょっとマシなヤツだったら
批判する気はないんだが・・・・・。いろんな事が少々悪くても
「自分が力不足ですいません」路線だったら、
なにもいう気はなく、「これから頑張ってくれ」といいたくなる。
実際ガンダムという作品は難しい作品だと思うし・・・・・・。

　だが現実はああですよ・・・。だから私のような古き人間は
デラーズ・フリート並に種とＣＥを批判し続けるしかないんだろうんね（ＴＴ）

>>891
ほら、実際の描写はナチュもコーディも差が無いから、地球居住者＝ナチュラル・宇宙居住者＝コーディネーター
くらいの認識しかないんだよ。

パクリと言われるだろうが、アーヴほどしっかりとした設定と描写をしてればなぁ・・・。

>>891
作中の世界に問題があってもそれをどうしていくか、どう解決するかで無しに
目先の感情に流される香具師らばかりの世界ですので間違いなく２では崩壊寸前です
でないとおかしい

>891
いっそ、世界はこうして破滅した、なんてエンディングになれば面白いのだがな。

お前ら結局やっぱり続編見るんだな

>>891
悪い事は言わないから、もっとSF小説や映画なんかを見なさい。
個人的には色々とﾂｯｺみたい所もあったりするんだけど、
>>894が推してる「星界の紋章」シリーズなんかも出来が良いから。


ついでに言うと、
＞遺伝子操作による超人の創造なんてのは、中途半端にリアリティがあって、すごく気持ち悪い。
ってのは、本来真っ当な作家にとってはこの上ない誉め言葉に成り得るんだよ。

受け手側が嫌悪感を得るような要素は、それだけ人の真の部分を描いてる証拠だし、
それだけにしっかりとしたテーマとして立てられれば、物語に一本ブレない芯が通る。

もちろん、真っ当な作家なら、その嫌悪感をﾌｫﾛｰする要素も合わせて描くだろうけどね。

>>897
マゾですから

人生もっと有意義に使いたいもんだな

>>897
福田と嫁体制なら完全スルーだよ。無論どんな酷い出来だろうが叩かない。

>>901
辛くないのか？そこまでして見ようとするなんて
一体何がそこまでお前を駆り立てるんだ？

>>898
＞受け手側が嫌悪感を得るような要素は、それだけ人の真の部分を描いてる証拠だし、
＞それだけにしっかりとしたテーマとして立てられれば、物語に一本ブレない芯が通る。

あ〜、これフレイの時に散々思ったよ。あんな形で肉体関係持っちゃった時、
批判が集中した原因の一つが、既にキラ×ラクスって路線が公表されてて、
行き当たりばったりで物語に芯が通ってないのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚだったことだしなぁ。

おまいら、もうコイツの存在そのものを忘れてるだろうな・・・

ttp://d.hatena.ne.jp/starwind/
＞■ 「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」
＞10日発売のアニメ誌にて。福田監督と平井久司氏が再び参加するなら最後まで付き合う。
＞SEEDというジャンルは未来永劫、残るかもしれない。

コーディがマンアフターマン（という人類の未来を想像した本）に出て来そうなトンデモ人類だったら、
種族間の争いというテーマは描きやすかったんじゃないかな、とちょっと思ってみた。

何か負け犬スレ化してきたな

いや、負け猫スレ化だろ

種という作品は残るだろう。何しろガンダムを冠しているんだから。
でもその代わり最低のガンダム作品として名を残す。

>>904
ブログにのってたが平井参加は確定らしい。
今月のアニメ誌発売日は9日だったと思う。

＞10日発売のアニメ誌にて。福田監督と平井久司氏が再び参加するなら最後まで付き合う。
＞SEEDというジャンルは未来永劫、残るかもしれない。

よくもこんな恥ずかしい表現を使えるもんだ。
ところで、嫁については言及してないんだな、さすがに

未来永劫残る種、か・・・ゴキブリのようだ。

ゲームなんかやる気も無かったんだが、
種ゲーのシナリオって千葉だったんだな…。
細かいところでフォローが入ってたって話だから、
千葉本人も気になってたのかね、本編見ながら

まあ、嫁は能力不足以前の問題として、福田が我が儘を通す為の共犯者としての起用だったからな。
アレが抜けて普通の能力のライターが入れば、余りに酷い思い付きには喧嘩もするだろうし、ちっと
はマトモになるんだろうな。
見ますよ一応。関連商品には一切、手を出さないがな。

>>891
まぁ、新しく世界を変えかねないほどの技術が発展した世界では、誰しもが抱く気持ちだと思う。
ブルーコスモスほど極端じゃないにしてもね。
ただ、技術の発展には、功罪がつきもの。
その軋轢やらジレンマやらを、登場人物の関係やドラマに、うまく重ね合わせて描写してくれていたならば、良質のＳＦに匹敵する作品となりえていたかもしれない。
つーか、あの作品世界設定を聞けば、ありがちだけど”技術による新旧人類の断絶・対立・和解”の物語を期待するよなぁ。
まさか、あんなグダグダな三流やおい二次創作モノになるとは思いもよらなんだ。

結局期待はしているんだな

喧嘩する前に抜けるんじゃないの？　福田は喧嘩したところで折れるような人間じゃなさそうだし。

期待しているのは「ガンダムの新作」であって「種っぽい作品の新作」ではない。

仮に「SEED DESTINY」というタイトルで番組の放送が始まったとしても、
前者として評価できるか、後者として批評されるかは、実際見てみないと解らんし、
だから「見る」という行為自体は、恥ずべきものでも非難される事でもないと思われ。

また、『監督　福田己津央』とクレジットされてても、種時の批判を受け止めつつも、
「福田を切った」という印象を与えたくない上層部が“影武者”を使う可能性もあるし。


つか、大抵こういう流れで「ｱﾝﾁの癖に見るのか」とか「嫌なら見るな」って奴に限って、
批判すると「見ないで叩くのかよ」とか言ったりするので、
もう種続編を見る・見ないって事では、ｲﾁｲﾁ突っかかったり、煽ったりするのは止めねぇ？

福田＆隅沢で新ユニット結成。

>>917
＞もう種続編を見る・見ないって事では、ｲﾁｲﾁ突っかかったり、煽ったりするのは止めねぇ？

言ってる事に関しては同意だけど、
最近このスレは住人や内容が微妙になって来てるみたいだし、
適当に放っとくかｽﾙｰすれ。

もうこのスレ自体終わりにしないか？
スレのレベルも落ちてるしな。
少なくとも種死が始まるまで大人しくしてたらどうだ。

2chでそんな事を言っても無理。

結局俺たち福田種から卒業できずに次のシーズンを過ごしてしまうんだな

福田からは卒業したいが、ガンダムからは卒業したくない俺。

・・・つか、種が本当に大ヒットしたのなら、
もうガンダム外して「SEED」シリーズみたく独立すりゃいいじゃん。
エルガイムとFSSみたいな関係でさぁ・・・

んなもんﾊﾞｿﾀﾞｲが許しますかいな
商売のﾒｲﾝになるﾌﾟﾗﾓ･トイはｶﾞﾝﾀﾞﾑの名を冠してるから売れてる
それが解らないほどﾊﾞｿﾀﾞｲもアホではない

種2をやらせる程度にはアホだと思うが
（無論商売のみを考えれば種2で更にひと稼ぎ、はｱﾘなんだろうがやり切れねえ・・・）

>>905
オルフェノクとか？

>>923
う〜む、エルガム２のムックからＦＳＳに付き合ってきた身としては、その発想には”否”と答えたいな。
なんだかんだと批判や意見はあるだろうが、ある種の衝撃を読者やモデラーに与え続けた永野とあれは同一視にはできないだろうて。

どうせ番組中でろくに「ガンダム」って言葉を発してないし、
名前を使わずに顔は似つつももっとカッコよくすりゃ構わないし、
タイトルも「DESTINY SEED」の方がより厨っおくてナイスだけどな。

ガンダムという冠は隠れオタを誘い出すのに最適なんだろう。
ガンダムは他のアニメよりも多少市民権を得ているからな。
その辺のロボットアニメにガンダムってつけるだけで注目度はケタ違いだろうし。

>>920
ふざけんな。それこそ負けを認めるようなもんだろ。
俺は腐苦駄潰すまでやるよ。やつだけは絶対許さん。

>928
韓国と同レベルか。

>930
スペースガンダムＶと種は同レベルって事ですな。

>>929
いや、気持ちはひじょーによくわかるが、２chのスレにカキコしてる程度じゃ福田は
痛くも痒くもないと思うぞ。

むしろ種がいかにガンダムブームに水を差すかって事を理性的に書き連ねて、
バンダイにメールか投書でもした方がよっぽどマシだと思う。

まぁ、これもかなり既出気味の意見だけどさ。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1079773185/
ここに書き込んでるのお前らか？

>>928
自分は801目当てではなく知名度のある「ガンダム」を見てるんだという腐女子達への免罪符です