【ラスボス】ターンX VS プロヴィデンス【対決】

どっちもインパクトのあるラスボス！！
こいつらが戦ったらどっちのが強いんだ！？
さあみんな大いに語れ。

ぬるぽ

エピオンも加えてみたいところだ

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分裂しての攻撃をドラグーンで防御。
ドラグーンでの攻撃を分裂して回避。

シャイニングフィンガーをエセＮＴのカンで回避
ところがどっこい月光蝶にはプロヴィデンスも勝てなかった…

ターンタイプはやめとけ

ターンエックス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カプル＞＞（ソシエの壁）＞＞＞フリーダム

>>7
ﾜﾗﾀ

ターンタイプに勝てるのってターンタイプしかないだろ。

1ですがこれだけのレスポンスでどっちが強いかわかってしまった
少し寂しいですな。
プロヴィデンスじゃ歯が立たないのか・・そんな強いんだターンＸ
ラスボスとしての風格などもいいので語ってほしいです。

いやゴッドガンダムなら勝てる！

ゴッドガンダムに勝てるロボットってどんなんだ。
真ゲッタークラスなら楽勝だろうけど…

エピオンＶＳプロヴィデンスならどうだ？
接近戦ＶＳオールレンジ攻撃
どう間合いを詰めるか、近寄らせないかだ。
結果的にゼロシステムＶＳラウのＮＴもどきの対決になり、
ニセ仮面同士の決戦になり（シスコンＶＳおいなり）
フラガとムウは同じ声だ。
まあ、それだけです。

>>13
その勝負もいいですな、インファイター対アウトボクサーみたいで　
ただムウとフラガって同じ人じゃないの？？

　　　　｜　｜　｜　｜　｜
　　　　　　＿＿＿＿＿__.　　　 o ｶﾞｯ
　　　　｜ || Panasonic ||｜　 大 ←>>4
　　　　　　||─‐/⌒:,─‐||　／
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　　　　|;;;;;;|　 (,,ﾟДﾟ).　　|;;;;;;!　
　　　　`--'iiiヽ.=○=./iii`-''　
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　　　 　 `-||`-・,,__,,・-''||-''　　　　
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ターンＸって実弾もビームも防げるＩフィールドあるからあんなファンネルもどき
回避するまでもないのでは？だってウォドムもメガ粒子砲も余裕で防いでるし

間違えた、ゼクスとムウ

やっぱターンシリーズはターンシリーズでないと勝てないな。
ゴッドなら…勝てるかな…月光蝶が使用可能だとどうしようもないが

何故ゴッドなら勝てるんだ？
根性か？愛か？友情かーッ！？

ターンシリーズは不思議テクノロジーの塊ですから
他のＭＳとは比較になりません

パワーがダンチなんだよ、そんな時はどうしたらいい？

精神コマンド

プロヴィデンスなんて風格ってか、扱い的に
歴代中でも作品中でも最低ランクだろ。

ラスト直前にいきなし出てきて、突出した演出を見せる事も無く。
腐女子などは、はなからMSなんて見てないが、その他でも、
そのほとんどが「ファンネル撃ってるよ」ってな感じで、プロヴィデンス
単体がどうこではなく、脈絡も無く復活したファンネル(ドラグーン)
に、ただﾎﾟｶｰﾝとなっただけかと。

ターンシリーズやスモーが搭載してる動力源は
原子炉とか核融合炉とかミノフスキードライブじゃないし
螺旋位相型超振動ケージ場縮退炉って一体何？

>>24
螺旋位相型超振動ケージ場縮退炉×
螺旋位相型超振動ゲージ場縮退炉○

まあ超絶テクロノジーの結晶という事しか分からない罠。

髭って恒星間移民を実現した後の「おとぎ話」の世界でっせ。
他の作品と同列に扱おうとするのが、まず間違い。

>>23
ジオとかフロスト兄弟のガンダムとかリグコンティオとかよりは良かったと思う
ていうか普通に強かったと思うけど。フリーダム大破させたし

その通りですね
恒星間移民が実現した後の世界で製造されたモビルスーツを
地球近辺でチマチマ戦ってる世界のモビルスーツと比較する事は
非常にナンセンスな事かも

最低”ランク”
底辺の一つって事。
ただジオは確かに大した演出・見せ場も貰えずパッとした印象は皆無だけど
見直してみると・・・確かにハマーンと互角だわ、無論クワトロは相手にならな
いわで。しかし肝心のカミーユとの絡みが少ないのが致命的だが。

ところでフリーダム大破なんて、歴代ラスボスとしては普通・・・
ってか番組の最後に出るボスなんだから、主人公機を大破させるのは
当　た　り　前
だとは思うが。
ガンダムに限らず、ロボット物の最後の敵が主人公機を大破させるのは、
６割超えるんじゃね？

>>27
小説版ジ・０は凄かったけどな
機体全体がエネルギーチューブとビーム砲の塊で
キュベレイのファンネルを瞬時に撃破した

>>29
なんとかレンジャーならラスボスの時は最初は新ロボのって戦って大破。
んで旧ロボ乗り換えでなんとか勝ち。ってパターンが結構あった。

小説版のジ・０ならプロヴィデンスのドラグーンも全部叩き落すだろう
機体全体から「奔流」のようにビームを発射できるからな

>>30
マンガ版ドッゴーラ改は凄かったけどな
機体全体にバリアコーティングされてて全身がビームそのものなのだ！
V2のビームライフル直撃に瞬時に耐えた

ラスボス！
として見れるのは、
ジオング・サザビー・ラフレシア・ノイエジール・デビル・アプサラスIIIあたりは無問題。

機体的（ハッタリ加減ともいう）にはちょっとと思えるが物語的な盛り上がり、終息感で
違和感を感じさせないのは、
キュベレイ・ザク(バーニィ)・エピオンってとこか？
Ｖのラスボスは意見割れそう。

参考までに。『ターンXスペック』

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/BASARA/lexicon/ta2to/ta/ta01/ta01_turn_x.html

ジェネレーター出力推定：68000 kw(±5000〜500000+)

所詮核分裂反応程度のジェネレーター搭載のMSじゃ勝てるわけないだろ、こんなのに。片手でひねり潰されるのがオチ。
参考までに言うとガンダムは1380kw、νガンダムは2980kw、V2ガンダムは7510kw、ウイングゼロカスタムは3732kw。
ゴッドガンダムは不明。

ゴッドは愛と気合だけあればいくらでもいけます。

>>1
最強ガンダムや最強ＭＳを選ぶ場合ターンタイプは除くってのは
旧シャア板でもお約束なんだよ

縮退炉なんてモノを搭載したＭＳは除外なの

肝心なターンX忘れてた(笑

こいつも無問題でしょう。
ただ子安の力が大きすぎ！
「月光蝶であぁ〜〜〜る！！！」
とあのテンションで叫ばれたら、そりゃどんな機体でも無茶苦茶な強さに思えるわな（笑
いや、折からチョコチョコその強さを見せていたハリーを圧倒するだけで充分ではあるのだが

>>13
エピオン硬いよ　あのファンネル１発１発にリーオーのビームライフル以上の
威力がなけりゃ当たっても駄目ぽ　無理やり近づいてサーベルグサリでエピ勝利

＞ジェネレーター出力推定：68000 kw(±5000〜500000+)

通常出力で６万８千ｷﾛﾜｯﾄ…
しかもそれに＋５０万ｷﾛﾜｯﾄって一体…

他のＭＳは全てカトンボ

>>39
Wのガンダムは避けるよりガンダニウムの硬さをいかして
突撃するのがベーシックな戦い方だからな。

>>13
エピオン硬いよ　あのファンネル１発１発にリーオーのビームライフル以上の
威力がないと当たっても効果ないぽ　無理やり近づいてサーベルでグサり
エピオン勝利　これぞＷ系の特権（ごり押し）

そもそもターンＸは太陽系外からもたらされたMSでありまして。
それがフヨフヨと漂ってきたのか。何らかのキャリアに詰まれてきたのか。
それとも単体で飛んできたのかは不明だが、もし最後のだとしたら、
単体で恒星間航行が可能って事を示唆する事になるんだよね。

まあ科学文明の頂点に位置するってのが、お話のスタートラインに
なってるんだから、除外するのは当たり前。

種に出てこなかったらプロヴィデンスは最高のラスボスなのだが

ターンＸＶＳプロヴィデンスはまるでお話にならない。

通常出力で６万８千ｷﾛﾜｯﾄのターンＸにどうやったら
プロヴィデンスが勝てるんだよ。
しかも最大で50万ｷﾛﾜｯﾄまでジェネレーター出力が上昇するんだぜ
多分月光蝶発動時にそれほどの出力が必要なのかも。

>>44
何故そうなるのか。具体例をあげよｗ

自分、別に種だからどうこう言うつもりはないがな。
お話の作り方の問題だが、アスランと和解せず、
最後を自由vs正義で締めくくれば、それはそれで
ラスボスとしては有りかな？と思ってるし。

俺はプロヴィデンスは好きだが種は嫌いだ

ヴァサーゴとアシュタロンも相当硬いはず　Ｘでさえベルティゴのビット数十発（５０くらい
でやっとボッロボロになるくらいだから改良機のこいつらはさらに硬いぞ、Ｗに比べらショボイが
てかヴァサーゴとかバックパックにビームライフル直撃しても大丈夫だったから
本当にルナチタニウムか疑いたくなる

エピオンは他のガンダムを圧倒してたし、ラスボスの貫禄あったと思う。
プロヴィデンスは限られた者にしか使えないオールレンジ攻撃ができるのが特殊な感じでよかった。
ノイエジールはコウと互角ってのが微妙

別におまえの話を聞いているわけではない

ノイエ・ジールにも勝てそうに無いな
試作３号機の対艦用のような大型ミサイル直撃してもへこんだくらいだし
てかＩフィールドあるじぇなえかゴルァ！

>>51
Ｉフィールドってビームサーベルも効かないんだっけ？

ノイエの場合、２大怪獣大決戦の構図で結構面白かったのだが、
問題は相手も新型が登場したものだから、どうしても、そちらの方に
時間がさかれて、ノイエには大した見せ場が貰えなかったから。
これがTVシリーズだったら、また違ってきていたのかもしれないが。

プロヴィデンスはデザイン的に好みが分かれるのは仕方ないとして。
完全に演出に力量がたらず。
いくら修羅場たるTV作品終盤戦用機体でも、もう少し描きようもあった
と思われ。

デザインよければ全てよし

ターンタイプとスモーには感情エネルギーシステムがあるってホント？

>>44
うむ、落ち着いて。
俺も嫌いじゃないよ変態ガンダム。
種は話覚えてないし、キャラデザとセリフでうんこだった

>>56
基本的に過去作品（種含め）全部のＭＳの特殊能力を保持してるから当然



あるようなないような。

出力厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!

ビグザムにはIフィールドが装備されてたのになんでガンダムのビームサーベルでやられたの？

>>58
uze厨が一番ウザイ

ターンエックスは外宇宙ニュータイプ文明じゃザクレベルの機体かもという設定もある

>>59
板違いな上吊る下心見え見えダガ―
「ＩフィールドとＭＳの間に隙間があって
その間合いに入られると効果が無い」とか
「展開する間に斬りつけられた」の二つがあるナー

遅レスだが、
出力が高いからといって勝つとは限らないよね。
実際、∀本編では、
出力68000 kw(±5000〜500000+) のターンエックスが、
出力27000 kw(±5000) のターンエーと引き分けてるわけだし。

>>63
∀の出力は仮にも五桁だからな。流石に四桁ではキツイと思うぞ。

∀でも通常のジェネレーター出力が２万７千ｷﾛﾜｯﾄだよ
他の作品の１万ｷﾛﾜｯﾄにも満たないガンダムじゃ問題外

つーかターンタイプは強杉だから最強とかＶＳスレから
除外するのがデフォ

ターンＡとターンＸは特別なモビルスーツ

スモー…3400kw
フラット…1500kw

>>66は誤植らしい

スモー…34000kw　フラット…15000kw

さすがに正暦のモビルスーツ
ジェネレーター出力五桁が通常とは
ケタ違いの科学・技術の結晶
確かスモーの動力炉も縮退炉のはず

出力が高いからといって性能が上回っているとは限らないが、
同サイズなら当然のごとくその他の機器の性能も上回っていると考えるのが普通。
センサー回りとか駆動系とかスラスター推力とか。

つーか、そもそもSEEDの核エンジン搭載MSの出力が公式に出されていないところに、
福田の悪意を感じる。
そこまでして負けたくないのか？

で、まあプロヴィデンスといい勝負の出来そうなMS・MAはなにか？
ジオングあたりか？

言い尽くされちまったが、設定に福田の悪意も糞もねーだろ

単に適当なだけという気もするな。
ＭＳの出力も根拠がない設定ではあるが。

話の腰を折るようで悪いが、はっきり言うと種のモビルスーツは問題外。
スペックを見ればわかると思うが、バッテリーやら核分裂炉なんぞを積んで出力が低いくせに
最低70トンというとんでもない重量。たぶん全備重量（推進剤満載）だと100トン近くいくはず。
車なんぞでもわかるとおり、重量というのは致命的なまでに運動性にかかわります。ＵＣ初期の
機体でさえ、大体全備重量で50トン程度。Ｖの時代になると20トン未満で、Ｇ、Ｗ、Ｘも大体そ
れに準拠する重量。
　それから考えても、種のモビルスーツは（映像の演出はともかく）重くて遅くて話にならない。
たぶん、ジャベリンにも負けます。

∀も種も設定は森田が作ってる
その森田がＣＥ世界と正暦世界の科学力の差を一番熟知してるはず

このスレみるまで∀が270000kwでターンXが680000kwだと思ってた＿|￣|○

しかしあの、PS装甲とかミラコロとかビームバリアーとかファンネルとか

も　の　の　一　年　で　進　化　す　る

技術力のインフレの源はどこから来るんだろう
でもバッテリー・・・

断片的な黒歴史の技術。コーディネータが云々は大嘘。

それにしてもそれがたった一年でほとんど解読されるというのはいくらなんでもおかしくないか？
「種だから」といえばそれまでだが。

ターンタイプと比べるから面白くない

>>78
何と比べようにも一緒だよ。
種を語るときには他の作品との比較、つまりは相対的でしか語られない。
つまりは作品・設定的に魅力がないってのはこの一年で証明されてる。
語るだけの楽しさがあれば強い弱いなんてのは、次の次。

しかし、種の場合、そういった事がなされない。
従来作品と視聴者層が違うというのもあるが、設定的にあ〜だこ〜だと
語られるだけの面白み・魅力がない。
「実はこんな設定なんですよ」と発表されても、「はいはい、そうですか」で
終わり。従来の、そこから色々と話を膨らませたり、設定的な矛盾をこっち
で旨く解消しようという動きがみられない。
全て製作側からの完成品提供にしか過ぎないのが実際のとこ

アンチがいるとスレがいつもこの状態になって終わりなんだよな…
つまんねえやつら

>>80
SEEDファンが和気藹々やっているスレッドを賺さず、ぶち壊しにいくのが種厨。

この板はタネチューの総本山、キラじゃないが仕方がない。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――

種厨【たねちゅう】[名]（シャア専用板）

　「種」と関連。ガンダムSEEDを礼讃し、時と場合をわきまえずにスレッド乱立、
　実況板以外での実況などの迷惑行為を繰り返す人達の総称。

　また、ガンダムSEEDを憎悪し関係のないスレッドにまでSEED叩きの書き込みやコピペ、
　スレッド乱立などを行って他の利用者に、迷惑をかける人達も種厨と呼ぶことがある。
　どちらの場合にも寂しさを紛らわすために、わざとそれらの書き込みを行う人が存在する。

>>78
ターンタイプと比較さえしなければプロヴィデンスは良いモビルスーツ
例えばパイロットがアムロクラスのＮＴなら種割れキラ＋ミーティアでも
摂理は自由に勝てたと思われ

うん。つーか、並大抵でない努力の末にコーディの中に紛れ込んだ仮面を
何も苦労してないキラがあぼーんしたのが納得イカン。才能こそが全てという事なのか…

良いというのは、その世界における蓄積された背景があってこそだと思うが。
例えばUC関連ならば、言わずもがな多数の同一世界上でなりたち比較対象
となりうるMS群がいるし、W世界のMSでもその開発経緯などは明らかにされ
ているから、従来と比べ”良い””悪い”は言えるが。

プロヴィデンスの場合は・・・何とどうやって比べればいいのやら今一。

種世界のオールレンジ攻撃はナチュラル側の連合が自分達より
動体視力や反射神経で優るコーディネイターに対抗するために
採用した戦法

そしてそれに対応する機動兵器がＭＡメビウス・ゼロでその技術を
ＭＳに応用したのがガンバレルダガー

連合のオールレンジ攻撃にザフトも注目して自軍のＭＳに取り入れ
試作されたのがドレッドノートでその実戦機体がプロヴィデンス

ＳＥＥＤでもアストレイやＭＳＶ戦記等でＭＳの開発経緯等が
分かるようになっています

>>79
最初から結果が解り切ってる事を語ってもなぁ
ネタが尽きるってもんだよ

ＣＥ世界でオールレンジ攻撃可能な機動兵器

【連合側】
メビウス・ゼロ×15機
ガンバレルダガー×？機

【ザフト側】
ドレッドノート×１機
プロヴィデンス×１機

コーディネイターにニセＮＴが生まれないってことは、
コーディに必要な遺伝子(現代人が持ちたい優れた才能)と無関係な
部分ということか？

すまん、遺伝子とか全然知らないのだが

>>83
才能とか力で勝っても、何も変わらないってことじゃないか？
世界は混乱したままだしフレイは死んだわけだし

>>85
それは・・・（プロヴィデンスが）良いのか？
既存技術を従来機種につけてみました、ってだけにも聞こえるが。

少なくともプロヴィデンスはオールレンジ攻撃という戦闘方法に
ＣＥ世界において現在のところ最も適応するように製造された
機動兵器ということです

>>88
超絶した空間認識力がどの遺伝子によって形成されるモノか特定
できない段階では自然発生に期待するしか・・・
ナチュラルの人口が約60億でコーディネイターの人口が数千万なら
確率から言ってナチュにだけ誕生しても…
と言ってもガンバレルやドラグーンを操作できるナチュは20名に満たない
数ですけど

>>91
素直に考えれば、必要に迫られてる上、実戦におけるデータも豊富、熟成も重ねたであろう、
連合側のほうが、事オールレンジ攻撃のシステムに関してのみは、上のようにも思えるが。

実を言うとその通りなんですけどね

プロヴィデンスが無線方式なのはザフトの量子通信システムが
優れてるおかげであってガンバレルとドラグーンの基本原理は同じ
しかもドラグーンシステム完成に貢献し実戦でも使用したラウは
実はナチュラルだったというオチまで付いてる有様

一方連合の方は主力ＭＳであるダガーにガンバレル操作の適応性
がある者が居た場合にはガンバレルパックを装備させて戦場に投入
する体制を整えてましたから

しかし肝心のガンバレルを操作出来る者がなかなか居ないのが現状

種の世界のオールレンジ攻撃は基本的にサイコミュが存在していないので有視界領域だけの攻撃しか出来ないので
その有効半径は死ぬほど狭いと思うんですが。（サイコミュはビットのセンサーのデータをパイロットにフィード
バック可能）
なので、最終回のあの時、キラが冷静なら一度プロヴィデンスの間合いから逃れてお得意の一斉放火でドラグーン
と本体を同時攻撃すれば無傷で倒せたんですけどね？

メビウス・ゼロの有線誘導式ガンバレルや、プロヴィデンスの無線誘導式ビームポッド（ドラグーン・システム）は、
使い方としては（「機動戦士ガンダム」の）ファンネルと同じです。
人間のもつ空間認識能力、３次元でモノの位置を瞬時に判断する能力が、際立って高い人種がいる。
それはニュータイプとかじゃなくて、一種の才能としてそういう人がいる。
そういった人たちの脳にある物体配置をデータとして読み取りフィードバックしながら連携運用している。
そういう意味では脳波操縦のようなものかもしれない。
ドラグーン・システムと有線誘導式ガンバレルの違いというのは、無線か有線かというくらいです。
ただ、ドラグーンの場合、Ｎジャマーの影響下で使うことを前提にしているので、
無線に通常の電磁波ではなく量子通信でもって制御しているので、
Ｎジャマーによる電磁波妨害の影響を一切受けずに制御できると。
ザフト側には量子技術に関する１日の長があって、フィルムには出てきませんが、
量子センサーとか量子通信を実験的に運用してます。
それが実戦用に初めて装備されたのがプロヴィデンスです。

森田の発言か。
森田も大変だな、監督のおもいつ…アイデアに根拠つけるのも。

両者のスペック表、英語なのでよくわからんが画像つきなので乗せてみた。
どっちが強そうに見えるかな？？

プロヴィデンス
http://www.mahq.net/mecha/gundam/seed/zgmf-x13a.htm
ターンX
http://www.mahq.net/mecha/gundam/turn-a/concept-x-612.htm

とにもかくにも摂理じゃターンXには勝てないということはわかったので、
こいつとトントンくらいのMSはなんだ？というのを考えないか？

とりあえず、機動性は低そうに思えるのだが。見た感じと重量からして。

1です皆さんいろいろ語ってくれて本当にうれしいです
100ゲットいたします。

攻撃力は高いだろうな、素直に見ればオールレンジ兵器としては
トップクラスの火力だろう。

ハマーンあたりが乗れば最高クラスの機体じゃないか？

ハマーンならドラグーンで多彩な使い方をしてくれるだろうと思って。
クルーゼも結界はるシーン、あそこは良かったな。

アムロが乗っても面白いよ
ラウよりアムロの方乗った方がフルに摂理の性能を引き出せそう

ジオング＋ガンダム模様＋ファンネル

厨臭いがどうにも・・・好きだね。

ファンネルつまりはサイコミュシステムとドラグーンシステムは似て非なるものだから、
どうだが。

例えばファンネルの場合、ファンネル自体がセンサーの役割を行い、情報の取得、標的
の指定、大雑把なコントロール、時には細かいコントロールまでパイロットの脳波で行う。

しかしドラグーンシステムはセンサーの役割と言うところまでは一緒だが、そこから先の
部分は言明されていない。
NTという概念が無い以上、脳波によるコントロールというのは考えにくく、そうなると攻撃
設定はオートもしくはセミオートとなってしまうので、これではNTの見せ場は少ない。
言ってしまえば、ファンネルというより、むしろバイオセンサーと同類ののシステム。

>>105
>>96のように森田が申しておりますが

>>106
>>96を読んだ上じゃねぇの？>>96の中でさえ、ドラグーンはセンサー以上の
役割とは受け取れないな。
情報の受け取りはしているようだが、能動的な操作とは読み取れない。

ってか森田が何を言いたいのか、やりたいのかがよく分からん。

森田「ドラグーンシステムは空間認識能力が秀でてる人の脳波による、自走砲台の無線コントロール
及びそれに伴うオールレンジ攻撃です」
↓
ガノタ「えっ？それってNTのファンネルコントロールじゃないんですか？」
↓
森田「違います。NTのような描写があるのは初期設定の名残です。SEEDの世界にはNTは存在しません」
↓
ガノタ「でも、脳波による無線コントロールでしょ。要するに名称のみが異なるだけで、従来作品の設定の借用ですよね」
↓
森田「ドラグーンとファンネルは異なる物です。ドラグーンシステムというのは・・・（最初に戻る）」

え・・・っと。
ぶっちゃけ、森田は加害者になるんですか？一部無茶な人たちの尻拭いを必死でやらされてる被害者になるんですか？

ともかくドラグーンもファンネルも同時多目標を全距離で攻撃可能な兵器ということになるが、
プロヴィデンスの特徴をまとめると、

・本体の機動性はあまり高くない
・(大口径のビームライフルを持ってはいるが)一発の攻撃力はそこまで高くない
・ただしその代わり複数の目標を同時攻撃、もしくは単体目標を完全封殺できる
・オールレンジ
・(劇中を見る限り)ドラグーン一つ一つの機動性は高い

以上のようになると思うのだが。
以上の点を踏まえつつ、他作品のＭＳと比べてこやつはどうだろうか？
とりあえずクロスボーンＸ３に瞬殺されることは間違いない。

Ｘ３？Ｉフィールドだから？

Ｇ，Ｗ、Ｘ、∀は根性やら装甲などが高性能すぎて相手にならないから論外だな

>>110
それもあるが歴然とした機動力の差と近接戦闘力の差、だと思う。
ビームはじかれて間合い詰められてズバッ、終了。

>>105
＞メビウス・ゼロの有線誘導式ガンバレルや、
＞プロヴィデンスの無線誘導式ビームポッド（ドラグーン・システム）は、
＞使い方としては（「機動戦士ガンダム」の）ファンネルと同じです。
　　　　　　　　　　　　　　　　（中　略）
＞そういう意味では“脳波操縦”のようなものかもしれない。

使い方がＵＣのファンネルと同じでしかも脳波操縦のようなものと
森田が言ってるのだからＵＣでファンネルの使用経験がある
アムロ、ハマーン、シャア、プル等にはドラグーンの操作は容易だろう

>>108
森田は被害者だろうねぇ

辻褄を合わせるのに必死という感じの発言だと思う ＞96
ＮＴってじゃないって言い訳せずに額ピキーンまで描写したのだから
ＮＴって言っちゃえば楽なのに

但しＣＥのＮＴもジオンやレビルの言った人の革新を意味する
ＮＴじゃなくてＵＣに現れた一種の超能力者としてのＮＴと規定すれば
問題なし

ジオンやレビルと言ってる意味でのＮＴはしょせん幻想だったと
既にガンダムＸで結論が出てるし禿もそれに別に異を唱えてないから

出力はＭＳの比較において、なんら意味を持たないんだがな。

ターンＸの月光蝶で天帝サマはナノ単位に分解されて終わりｗ

出力は高い方が良い
その上で重量が低ければもっと良い
ターンＸは出力68000ｋｗで本体重力は50.6ｔ
種のＭＳより高出力の上に重量が軽い

他のファンネルやその類似武器を持つMSには、どの程度太刀打ちできるのかね。
クインマンサやゲーマルクあたりには歯が立たない気がするが。

メビウス・ゼロ＝有線＝ブラウブロ
プロヴィデンス＝無線＝エルメス
くらいなのかな

ちなみにブラウブロって見たこと無いけど
有線でいいんだよね？

>>118
ゲーマルクは最大級の強化を受けたキャラ＋分裂式でプロヴィデンスを上回るファンネル数。
キュベレイでも勝てるのかどうかわからんからな、アレ。
クインマンサもＩフィールドにファンネルだからな、普通は無敵。

だが、クルーゼならパイロットの強化人間に話し掛けて、
心理的に動揺させてからコクピットを一撃、みたいなことをやりそうだ。

プロヴィデンスＶＳエピオンってのがいい感じじゃないか？

エピオンとの勝負、面白そうだがプロヴィデンスの格闘・近接戦闘はどの位だろう？
ムウのストライクと剣を交えた位しか描写無かったし、対フリーダム戦はほぼドラグーンによる攻撃のみだった。
ドラグーン抜きで接近戦を行なったとすればどんなもんかな？

>>120
ゲーマルクのマザーファンネル一基にチルドファンネル14基内蔵。
それが二つで計30基30門。
それに対してプロヴィデンスのドラグーンは11基だが砲塔数は計43門。
ゲーマルクは内蔵武器が多いからまあ互角ぐらいじゃないだろうか。
ファンネルの出力・ビームの威力なんかはプロヴィデンスに数字がないのでわからん。
機動力はさすがにプロヴィデンスの方が上のような気がするが、30基のファンネルをかわしきるほどではないと思う。
つまり先に当てたモン勝ち。けっこういい勝負はすると思う。
クインマンサはIフィールドで全てビーム無効化できるが、プロヴィデンスの近接戦闘・回避能力次第だと。
実弾装備はないに等しいし。
>>121
で、問題の近接戦闘・回避能力だが、プロヴィデンスはフリーダムより(乾燥か全備か知らんが)20ｔも重い。
フリーダムのジェネレーターがミーティアを稼動させることを前提に作られているとすれば、
プロヴィデンスのジェネレーターはミーティア装備の代わりにドラグーン運用を想定して作られていると思われるので、
比較してそれほど大出力なものが搭載してあるとは思えない。
つまり同出力のジェネレーター搭載で機動力を付加しない攻撃ユニットを装備しているため、確実に機動力は落ちている。
ビームサーベルも見た感じ大出力のもののようだが、当たらなければ意味がない。
そもそもドラグーンで結界を張りつつそれを回避した敵をビームライフルで狙撃、みたいな戦法を取るMSなので、
やっぱり近接戦闘は苦手なんだろう。
つーか、こんなややしこい屁理屈をこねなくても劇中を見たらわかると思うが。
上でも書いていた人がいたが、エピオンの機動力と防御力が本物ならプロヴィデンスはX3と同じく瞬殺されるだろう。

つまりクロボンやGガンの連中には瞬殺されるということですな

>>121　Ｇガンに関して言えばデータやスペックはあまり意味ないからなぁ。
乗り手(と言うのか？)次第でどうにでもなる機体ばかりだし。
エピオンもＸ−３も劇中での活躍っぷり見るととてもじゃないけどプロヴィデンスが
付け入る隙は無いんじゃないか？

エピオンはゼロシステムを利用してＭＤとの連系やってたな。
ドラグーン攻撃より余程怖い気がする。

アムロもジオングに近づいてオールレンジ封じてたしな。
サイコミュ装備系の機体は戦法としてはナンセンスな白兵戦が弱点ってこった。

ギャン＞ジオングとでも言う気か？

画面上で見る限り、遠近どちらにも使えるビットを山程出してる
ガンダムローズとではどうかな。

>>126
あるいはそういうことも考えられるが、ギャン程度の機動性ではまあ無理だな。
それに『サイコミュ搭載機』ではなく『ビット兵器搭載機』だな。
そもそも近接特化MSが勝つためにはビットの嵐をかいくぐり敵の懐に飛び込むだけの
機動性(または防御力)とパイロットの技量が必要。

単純に考えて、数十基あるビットに360°全球方向で囲まれて、
無傷でいられる奴などいないと思う

オールレンジに対して一番強い機体ってどれかな？
逆にオールレンジには絶対勝てない機体とかさ。

ガンタンクとか無しで

それが出来ちゃうからntがもてはやされるわけで

NTはファンネルの気配が逆にわかるからな、あらかじめある程度の予測ができる

ｘ-3が瞬殺できるならＶガンダムの連中ならどうなんだろう？

素のＶ２ならギリギリ勝てる。
アサルトなら楽勝。

素のV2でも余裕だとおもう
光の翼あるし動いてるだけで勝てそう

懐に近づくとなるとやや問題だろ

調子こいて飛ばしすぎてビームの網に突っ込んでいくV2

満身創痍になりながらも光の翼を展開し、致命傷は避けながら
プロヴィデンスに突っ込むＶ２。
ご先祖(仮説)モドキを光の翼で機体もろともぶった切るウッソ。

Ｘ３よりもＶ２の方が性能いいんじゃないの。
だったらＶ２でも瞬殺でしょ。

性能とかいわちゃうと…もうなんとも言えないんだが。

Wのﾊﾞｽﾀｰﾗｲﾌﾙで終了ですよ。

おいおい、ここはプロヴィデンスを打ち負かすスレじゃねーぞ。
ターンタイプは強すぎるから他のＭＳとの考察にしたんじゃないか。
この機体はこうだからこう、みたいな物なら納得いくけど。
性能がいいから瞬殺とか、〜で終わりじゃまるでアンチスレじゃないか。

>>142
実際弱いだろ

>>142
種アンチ板で何をほざいているんだよ

>>81嫁そして、永遠にサヨウナラ/~~~~~~~~~~~~~~

まあ瞬殺はいいすぎだろうけど、比べるならやっぱり
性能で比べるしかないんじゃないの？
劇中での動きがいいからなどで比べれば、主観ばっかり入るし
新しい作品になればなるほどきれいな絵で動きもよくなるし、ＣＧも
良くなる。
こういう比べ方は公平じゃない。

プロウ"ィデンスが最強

F91頃からUC世界でファンネル攻撃がなくなった
その程度の火力では壊れないくらいの装甲になったからだ

ってのをどっかで見た気がするんだが
（実際に作品内でファンネル使用したかしてないかは知らない）
ドラグーンシステムの威力をどの程度に見るかで変わるが
へたすりゃ遠距離攻撃一切無視でかまわなくなるかも

ファンネルとビームライフルってどっちが強いの？

>>147
MSの小型化のせいじゃなかったっけ？>オールレンジ攻撃の衰退

レオンでνガンダムは最強のＭＳっていってたのは何でだろう？

>>150
あれは話が破綻しているから気にするな

UC最強のＭＳはＶＳアサルトバスター

>>152
ヴぃくとりーすぺりおるあさるとばすたー？

スレが活性化したな。

V2アサルトバスターでした。
ｽﾏｿ

ＥＸ−Ｓガンダムを上回るＭＳは種にも存在しなかった。
デンドロビウムぐらいだな…あのインパクトに匹敵するのは。

アサルトパーツって水着の姉ちゃん達のバズーカで破壊されるくらい
もろいんだからいらないような気がする
重いだけでＶ２の良さを殺しているような

ではUCの最初のあたりのMSから比較検証していかないか？
シャアザク(シャア折込)はプロヴィデンス(クルーゼ折込)に勝てるだろうか？






・・・・・PS装甲の前にはさすがに・・・・・

あれはウッソがボケ〜としているからまともに狙われた。
ウッソが悪い。

種世界は００８３〜８７ぐらいの技術水準はありそうだが…。

ビームじゃなきゃ倒せないんだったら最低でもゲルググからか

いくら核融合エンジンでもビーム兵器も持ってないんじゃ
シャアに勝ち目なし

なんだか叩かれそうなこと言うが、
ストライク＝ガンダム
の性能と仮定したらプロヴィデンスはどれくらいだろうか？

マジレスでνガンダム

>>164
なるほど、ムウ勝てるわけねえな
だがνは言い過ぎだろ…

ファンネルもどきとＰＳ装甲ＥＮ無限アンチビームシールド
これだけあったらそれくらい、いかない？
ν量産でもいいけど

ウェポンはいいとして、設定ではνは信じられない反応速度してるらしいからな。

結局パイロットの勘だと

ふーう、ふーう　　小僧ぉ！　　邪魔をだといっているぅう！　ＭＧザク�U地球連邦版（３０００円）くらい目障りだぞぉぉお！　
伊達じゃないからνはいいんだろうがぁ！　　だがﾃﾞｨﾋﾞﾆﾀﾞﾄﾞにかなう機体なぞ、存在しないのだぁぁ！

Ｎジャマーキャンセラー>>>ディビニダト>>>>ＧＰ０２

キャンセラーいらなかったよ…

F91時代にファンネルシステムが衰退していたのは、一重にそのコスト故。
一説には対ファンネルシステムの完成という説もあったが、F91以降の時代にも
ファンネルが存在している事実をみると、そうでもなさそう。

シャアの反乱以降、地球圏は深刻な経済難に陥り、サイコミュ搭載機のようなハイコスト機
は、一部の実験機を除き生産ラインから外されていった。。
また大規模な戦乱がなくなる事により、強化人間のような非人道的手段を用いた兵士は前
線から姿を消し、無論、民間人のNTが戦線に投入される事もなくなった。
それ故、ファンネル搭載機は無用の長物とかしたのだが・・・サイコミュ廻りの基礎研究は
きっちり続けられてはいたようだ。

ちなみにファンネルはガイアギアの時代に再び、その活躍の場を見出しているが。
もっともガイアギアを公式に認められる存在かは微妙。

（アリエナイザー）
ガンダムΖ外伝・タイラントソード(知ってる奴はいないか…)(黒歴史の最深部)
↑
漫画・機動戦士ガンダム(宇宙のズゴック系)
↑
逆襲のギガンティス　ガイアギア(反則系)
↑
センチネル(同人系)
↑
Ｗ・Ｇ・種・Ｘ（アナザーワールド）
↑
ＯＶＡ
↑
富野作品
(ニュートラル)

↓
ガンガル(パクリ系)　アウターガンダム(お遊び系)
（最下層）


で、プロヴィデンスは？

とりあえずファースト作品では勝てそうにない。ではZまでで勝てそうなのはいるか？

キュベレイとジ・Ｏなら、まあ戦っても問題ないとはおもうな。
ハンブラビ＝レイダーぐらいの機動力と考えて。

Xのベルティゴとならいい勝負になるんじゃね？
ファンネルあるし。
それにカリスも変態と一緒でタイムリミットがあった気がする。

ノイエジールやGP03Dではおそらく無理。
Iフィールドを破壊されればそれまで。
さすがにクルーゼもそれをバルカンで狙撃できないほど下手ではないだろう。

サイコガンダムMK2あたりならプロヴィデンスにも楽勝じゃねーの。

Z時代のMSって事ね。

>>179
楽勝・圧勝・完勝
サイコガンダムＭＫ�UはΖで最強の機体だよな。

>>178
納得はいかないが、言いたいことはわかった。
言われてみればデンドロやノイエジールって、ＮＴ用とか高機動機体相手には
かえって弱い気もするな。

ハマーンとクルーゼのどちらが強いか比べようがないのでそこはわからないが、
キュベレイではパワー不足の感がある。
ジ・Ｏは上のほうにもあったが小説版の全身メガ粒子砲なら勝てると思われ。
機動力も高いし近接も強いし。

プロヴィデンスの機動性がどの程度の物なのかが疑問だ。
劇中では足をとめてドラグーンに傾倒した戦いをし、またそのバックパック
配置などからも、高機動型MSには思えない。
基本的に戦域確保に充填を置かれているのでは？

劇中では、キラの目的が防衛線の突破にあった事から、プロヴィデンスの
撃破そのものより、一刻も早くその後ろを抜く事が条件にあった為ある程度
戦術が限定されたが、もし何の条件も不可されていない状態ならば。

その戦闘空間を拡大かつ有効に活用し、高機動戦闘をしかければ、時間は
かかるものの、勝敗事態は完封していた可能性もある。
またプロヴィデンスの運用目的は戦域確保ならば、そういった戦闘を行う機
体に固執する理由も無く、そもそも噛みあわない相手同士という話も？

>>184
プロヴィデンスは機動力より火力か。
フリーダム＋ミーティアがどれくらいかわからんが
追撃できるあたり、機動力は標準とちょいくらいあるかな？

>>184
その考察は>>122で少しされている。

>>184
お前誤字大杉。意味不明。

ヘビーアームズなら勝てるな。

というよりＷ系は半無敵装甲、ごり押し装備あるから余裕だわな
サンドロックはビーム装備ないから勝てるか分からんが　あ　
ビームマシンガン持ってるじゃん　なら大丈夫だな

スマン、武装の差でヘビーアームズはプロビデンスにかなわないなと言ったんだ。

ビームマシンガンじゃジャストでドラグーン餌食の間合いだぞ

その為の無駄に頑丈な装甲ですな　てかサンドロックってＷ系で一番熱い装甲
じゃなかった？ようはめちゃ装甲が頑丈になったデナン・ゾンだと思えばＯＫ

サンドロック
ビームの雨掻い潜ってビームマシンガンで特攻…。
機動力ないぶん、パイロットの度胸と判断力がカギ。
装甲が厚いので何とか耐え切れるか。

ヘビーアームズ
相性わるい、落ち着いて落とせるドラグーンを落とせ。
ミサイルはドラグーン迎撃＋ＰＳ装甲だから効かない、使うな、ってか積むな。
痔みたいにミサイル発射口狙われる恐れあり。

デスサイズ
声優がいっしょだ。

ナタク
ある意味異色同士の対決。
格闘と運動性で優れるがこの系統の機体は機動力は高くない
いかにして間合いに持ち込めるかどうかだ？

ウイング
プロヴィデンスに乗るのは恐らくエセＮＴなので
バスターライフルはよけられる恐れあり。
機動性とあれば変形機能を生かし、懐にもぐりこめ

エピオン
ゲテモノガンダム対決、機動性を生かして必殺の一撃を狙え。
長期戦は不利。
一気に決着を。

誤字が多い上におみくじみたいなだな

>>192
ナタクは間合い詰めなくても、ドラゴンハングが無限に伸びる罠。

ダルシムの腕は気をつけないとダメージ食います

ターンXは作中で全ての能力が発揮されたわけじゃないからなぁ。
ただでさえつぎはぎだらけで最初の戦闘能力は失われているみたいだし、
小惑星ミスルトゥを一撃で破壊できる超兵器カイラス・ギリも使わずじまいだった。
カイラス・ギリを使えばコロニーレーザーやジェネシスにもタイマンで勝てるかも。

その辺なら月光蝶で十分だろ。

じゃあ逆にターンXに勝てそうなロボットってある？

ガンダムに限定しなけりゃ

マップスとか破壊魔定光あたりなら出て来そうだな

>>198
いくらでもあると思うよ。
ただガンダムシリーズのＭＳ、ＭＡで
ターンＸに対抗できるのは同じターンタイプの∀だけ。

イデオンとか惑星破壊系ロボ。
禁ゴジュとか理屈無視系ロボ。

バスタードの竜戦士やスクラップド・プリンセスのドラグーンはロボットに入れてもいいのだろうか。
どちらにせよ凶悪な存在だと思うが。

そもそもターンシリーズは最強と頂点というのが設定の大前提にある為、
ガンダム世界においては理屈的に、これらを超える存在はありえない。
ターンシリーズが最強なのではなく、最強がターンシリーズと位置づけら
れているんだから。

そいじゃプロヴィデンスの能力を確認だ。
・火力は高いが、機動力は量産機よりやや高い程度。
・接近戦は不得手である。
・ドラグーンによる迎撃とＰＳ装甲で、高い守備力を持つ。
ドラグーン
・脳波フィードバックはするが、動きはファンネルより下と思われる。
・ＰＳ装甲のため実弾で落ちない。
ラウ
・ナチュラルにもかかわらずコーディネイターにまぎれ、高い地位にいることから、
　空間把握能力はかなり高いと思われる。ＮＴレベルに換算すると…シャリア＝ブルよりはとりあえず上か？
・小さい頃寿命が短いことがわかり、アルに捨てられた。プルのなりそこない。

とりあえず１/１００プロヴィデンスでも買うか

>>204
正暦世界は人類が恒星間移民を成し遂げた後の世界という設定
そしてスモーの動力炉でさえ縮退炉などと言うドンデモな代物ですから

>>207
ドンデモ×
トンデモ○

・・・こんな事いっても、そう設定されてるんだから仕方ないが。
ドラグーンのような小型機１つ１つにもPS装甲が搭載できるようなら、
当初の５機にはもっとマシなもの付けれたろ！と思わないでもない。

まあ、どっちにしろドラグーン（ファンネル）の迎撃には弾速の早い
ビーム系使うんだから、関係ないといえば関係ないが。

シャリア＝ブルのNT能力って、どの位かは不明だな。
乗ってた機体がサイコミュ搭載機としては最初期の部類に入るものだからなぁ

ちなみに空間把握能力が秀でてるのは、確かにNT全般に言える事だが、
だからといって、他のオールドタイプパイロットが全員劣ってると言うものでもない。
ピキ〜ンあるから、ついつい勘違いしそうになるけど、ラウがその能力のみに秀で
てるだけの存在なら、比較対象はオールドタイプパイロットにした方がいいように思われ。

オールドタイプか。ヤザンには勝てそうにないな。

ヤザンを出したらどんなＮＴも怪しくなってくるぞ。
小説版ならＮＴ相手では瞬殺されるが

誰か投票してくれないか・・・
https://www.animax.co.jp/robodream2004/select.php

断る

>>213
見てきた。
LD＆DVDで持ってるのが23作もあった。
ドラえもん、キテレツ、アラレちゃん
キューティハニーあたりはかなり違和感あるね。

ハットリくんがスマップ香取主演の実写映画になったよ。

カプールとカプルってなんか違うのか？

ナタク系とヘビーアムーズ系はプロヴィデンスには勝てないな。
他の三機ならサンドロックが苦戦する程度で、あとは勝てるだろう。

>>217
中身

対Ｗ０戦　ゼロシステムにより大半の攻撃は予知され避けられる　システムがどれ程の性能かと言うと
平凡な技術仕官がパイロットでも、機体スピードで上回るデスサイズＨ＆デュオを圧倒する程
ちなみに主力武器のツインバスターライフルを破壊しようとしても無理ぽ　
バスターライフル当たらんかったら、接近戦に持ち込んで一気に勝負を決めると思われる
ああ　あとＷ系馬鹿硬いからファンネルじゃ弾かれるっぽい

対デスＨ戦　ビーム無効化のアクティブ・クローク閉じられたらプロヴィの武装じゃ
どうしようもない　クローク閉じてスピードを活かして一気に近づいて鎌でぶった切る！
プロヴィはクローク開いた時にサーベルやらの接近戦で何とかしないと勝ち目なさそう
　

対ヘビーアームズ戦　こいつぁプロヴィの勝ちが高め　カスタム相手ならＰＳ装甲
で全部無効化できるし　改が相手ならＢガトリングが弾切れするまで粘れば、後は
煮るなり焼くなり好きにしてぇ状態　逆にアームズが勝つには、突撃仕掛けて
Ｂガトリングをドバドバ当てることができればなんとかなる　
要はＢガトリングに全てかかってる

対サンドロック戦　あかん！こいつ装甲厚過ぎるわぁ　全然くたばる気配ないよぉ
とクルーゼが脱力するまで耐えれば勝利は目前！近づいてＢマシンガン撃ちこんだれ！
Ｂマシンガンぶっ壊せばプロヴィの勝利間違いなし！ひたすらファンネルやライフル撃ち込んで
りゃいつかはボカーンするだろう　いつかね　カスタムはＢマシンガン無いから論外

対ナタク戦　接近すると、初期能力で最強モードの呂布と戦うような威圧感が漂ってるから恐い
こいつぁＷ系で一番装甲が薄いから、近づかずにひたすら遠距離攻撃しかれば勝機が見えてくる
けど油断すると２連ビームキャノンでやられるかもしれないから注意
スピードもあまり速くないから近づかれなければ確実に勝利できる
接近戦になってしまった場合はプロヴィは確実に負ける

対エピオン戦　こいつにゃぁゼロシステムあるから０と同じな結果になりそう
近距離武器しかないからナタクと同じように離れてれば大丈夫と思ったら大間違い
こいつはＷ０とほぼ同じスピードで迫って来る　馬に乗った呂布のように
ファンネルじゃ避けられて話にならんから思い切ってサーベルで戦うぞ！って考えたら
おしまい、ゼロシステムあるしスピードもある、超高出力サーベルにＷ０を上回るパワーの前に
クルーゼ君のプロヴィもあっけなく陥落するでしょう　ここでクルーゼは思った
「ＰＳ装甲やめて俺もガンダニュウムにするかぁ、軽いし硬いしビーム弾くしなぁ」

Ｗ系が対戦相手によくだされるのは何故？

多種多様なバリエーションがあってちょうど良いからじゃねえの

スパ厨臭くて吐き気がするスレですね。

ガンダニュウムは反則だと思う。

なんだかわからないけどここに最強置いときますね。
　　　　　　　　　　　　 ＿＿__ __
　　　　　　　　　　　　'ｰr‐‐r､`､ ＼
　　　　　　　　　　. ‐'　￣￣￣ ｀' ､ヽ.　　　 1
　　　　　 /.　　／ :　 ∀　 / 　 　　＼ ､　　l |
.　 　 　　l.　　/　 __､ == ./＿__　　　　l i　 ﾉ l
　　　　　li 　 l r'´rｰ`r‐i´ r‐‐､｀ヽ　　 l ﾚ'　/
　　　　　|li　 l ヽ.__ﾆﾉ^ヽ....ﾆﾆ´-' ,. - '　 ／
　　　　　ヽ`'┴ー--｢￣|l-‐‐ ''"´　　 ,ｨ l
　　　　　　ヽ､＿ 　｜__.|| 　 　 _,,.. イ /┘
　　　　　　　　＞二j^ーﾍiﾆ二 --く.∠.__　　rー--
　-‐'' ´|　rｧ-―､-‐/7 7'''ブ￣｀く　　＼ 　 |
　 　 　 |　ﾄ--‐'ノ　| |　|　 ゝ--‐'ｿ ,. -‐'ヽ |
　　　　 ﾚへｰ＜..　| |　| 　 ＞‐ｧ'⌒ヽ､-へ|
　　　　（　　））ｰ､｀| |　ﾚ''´. -‐ﾄ､ 　 ﾉﾉ　 〈

ゼロシステムはＮＴモドキだからな、
クルーゼがどの程度か知らんが、ある程度は対応できるんじゃないか？
冗談で遠隔誘導兵器使ってるわけじゃないだろ。

プロヴィデンスのどこにインパクトがあるんだよ。
比べるまでもなく御大将の勝利でしょう。

>>232
だから大勝利って途中で結論出てんだろうが。
スレ嫁。

エンドレスワルツでなんでゼクスはトールギスになんか乗ってるんだろ？
新型のエピオンとか造って乗ればいいのに。

あんな凄まじいデザインのモビルスーツをどうリファインしろと？

じゃあ今話題のＺガンダムの機体とはどうだろう？

ファンネルでエピオンのビームサーベルのケーブルを切断したら余裕で勝てるんじゃない？

ある程度近付くまで抜かなきゃいいんじゃない？

>>235
はカトキ

サンドロックのヒートショーテルはＰＳ装甲を斬れるのでは
ヒート系はＰＳ装甲に効くのか

>>240
普通にビームサーベルで斬ればいいじゃん。

俺としてはインパクトのあるＭＳは
プロヴィデデンス
ターンＸ
マスターガンダム
デビルガンダム
くらいかな。つーかマスターガンダムを加えてよ。

正暦のビーム兵器は地味に強い

なぁ、プロヴィデンスのﾄﾞﾗｸﾞｰﾝｼｽﾃﾑの試験機ってあるの？プラモの説明書にそれぽいのがあるが。

ドレッドノート

ﾄﾞﾚｯﾄﾞのﾄﾞﾗｸﾞｰﾝは設計だけで実機は造られてないんじゃなかったっけ?勘違いしてたか、俺。

コミックでは腰に一基。両腰に二基ついていた。ワイヤーでつながれていたけれど、ぶった切られた後
無線誘導で動いて攻撃というアクションを見せていました。

>>244
ドラグーンシステムのテストもラウが行っていた。
つーかザフト軍でドラグーンを扱えるパイロットはラウだけらしい。
ラウはナチュラルのクローンだけどコーディネイターを凌ぐ空間認識力の持ち主。

>>246
有線も無線も操作原理は同じだからドレッドノートのプリスティスもドラグーン。
そしてガンバレルを操作できるムウやモーガンはドラグーンも操作できる

ファンネル系を使えるのはラウとムウだけって事にしとけば良かっのに...

もったいなかったんだろうね、アストレイ組としてはさ。

ＣＥ世界でファンネル系を操れるのは18人いて
全員がナチュラルかナチュのクローン。

ナチュにファンネル系の資質があって
コーディに無いのは
コーディは遺伝子いじくって人の基本性能を平均的に高める・・・ある意味保守的で
ナチュの進化の兆し（この場合ファンネル系の資質）を切ってしまった所為なのかと
思うんだけどそこんとこの設定ってあるの？

いかげん種世界とUCは切り離して考えろよ。
一緒にするのはUCに失礼だろ。

>>253
確か設定とかではなく一つの現実として
遺伝子改造ではどうにも高められない能力があって、
その一つが種世界のファンネル系の資質である
空間認識能力もその一つだった気がする。

調整するということはコーディネイターはそれぞれの多様性を無くしてしまう訳だから、
今だ未知の領域とかを消してしまっている可能性は有る。
出生率の低下も…まあ近親婚でもうまれてくるにはうまれてくるんだから
出生率の低下にはならないと思うが

遺伝子調整では不必要とされる遺伝子は排除するらしいが
元々生物の遺伝子ってのは不必要とされてる遺伝子でも
環境の変化によって必要になる可能性を常に秘めているから
遺伝病に関する遺伝子以外の遺伝子も排除したコーディネイターに
空間認識力が超絶的に優れている人間が居ないのは当然かも

関係無いが、コーディネイターはエリカ曰く｢ナチュラルに比べて発想の限界｣
などがあるらしい。
コーディネイターには頭の良い優等生しか生まれてこない。
ようするに万年劣等生で変人だったアインシュタインのようなヤシは生まれてこない
ってことかな、関係無いけど、なんとなく。

コーディネーターはすべての才能を持って生まれてくるがその中から天才は生まれてこない・・・ってか？

コーディーの出生率が低下してるってことは・・・コーディには不能者も結構いたのか？
不能ではなくても精力低そうだな
フレイに乗ったキラ君ではあったが即効ノックダウン
フレイは物足りず・・・キラがいなくなったあとサイとよりを戻そうとしたのもサイの若い精力の大切さに気付いたからだなｗ

>>258
ナチュラル：各分野で突出した天才君が生まれる可能性あり
コーディネイター：各分野での秀才君が誕生

平均点ではコーディネイターだけど最高点はナチュラルかもね。

コペルニクス、ガリレオ、ニュートン、アインシュタイン、ハイゼルベルクは
全員ナチュラルだし彼らよりキラ君が優秀だとはとても思えないｗ

キラくんは最高つっても｢設計通りに出来た｣点で最高ですからね。
大人が設計した通りの人間を天才とは呼べんでしょう。

で、プロヴィデンスは一体どの程度の戦闘能力かだが…。

Ｓ(超)ランク…デビル、ゴット、Ｔソード、ターンシリーズなどの最強クラス
ＡＡランク(凄)…ラフレシア、ディビニダトなどの超兵器クラス
Ａランク(優)…ニューガンダム、サザビー、などの優秀クラス
Ｂランク(良)…トールギス、ゼータ、等のエースクラス
Ｃランク(普)…ガンブラスター、リ・ガズィ、ガルスＪなどの高級機クラス
Ｄランク(量)…ＧＭ、ザク、ダガーなどの量産機クラス
Ｅランク(外)…ボール、キャトル、戦闘機や戦車などＭＳ以下のクラス

仮にこんな感じだとしたらどの辺り？

そのランク自体、激しく納得いかないものがあるが、
仮に入れるならＢ〜Ａくらいじゃないか。

>>262
天才ってのはある意味で規格外な存在。
キラは最高の規格に基づいて作られた存在。
キラは最高の秀才ではあっても天才ではないって事だね。

>>263
そのランクに基づくのならＡランクだと思われ。
世界観が違うか直接の比較は出来ないけど
天帝はＵＣ基準で言えばνガンダムやサザビーランクのＭＳ。

>>266
種世界での他兵器と比べて、そこまでの蓄積や技術の発展は無いだろうし、
ＵＣ基準で考えるならジオング程度じゃないの。

旧板行った事ある奴いる？
あそこで決まった最強のＮＴってだれなの？

>>268
最強厨は旧板では叩かれる運命にあり。

それに例の赤い人も言ってただろ
「MSの性能の違いが戦力の決定的差でないことを云々・・・」
ただその人も後に性能の違いを教えられた挙句自らも高性能機に乗っちまった
ミイラとりがミイラに・・・な人だからなあ・・・説得力ないよなあ・・・
とゆうことは乗り手の性能＜機体の性能だし

まあ有力なのはアムロ・ウッソ・トビア・キンケ・カミーユ・ジュドーあたりか？

カミーユVSジュドーの論争スレで最強NTがチェーンに結論付けられたのを見たことあるな…

母親になったベルトーチカが最強かどうかはおいといて最高。

>>262
実際には設計どおり出来るようにすると
適応能力に著しく難が残り、普通に生まれた人間にも劣ってしまうらしいがな。

>>272
作品内でも自律性なかったし
ラクスの操り人形だったし

平均点ではキラの方がロウよりずっと上
しかしロウは奇想天外の発想ができる柔軟性あり
キラは最高の秀才でロウは規格外の天才
だからコーディのリーアムがロウを観察していて
飽きない

>>272
たしか新種のウィルスに対しても
免疫能力を発展させられないんで
エイズみたいな状況にもなるんだっけ？

つーかキラが最高のコーディネイターたるゆえんは
インポが多い（出生率の低下と言う問題を抱える）コーディの中で
精力絶倫という、出生率低下問題を克服した最終兵器だからだろう。

親の発注通りに成長しないと組換え業者がクレームつけられかねないから
遺伝子の突然変異とか抑える仕様になってるんだろうな。

>>263
Ｓのターンシリーズ以外は１ランク落としなさいな

Ｓ(超)ランク…デビル、ゴット、Ｔソード、ターンシリーズなどの最強クラス
ＡＡランク(凄)…ラフレシア、ディビニダトなどの超兵器クラス
Ａランク(優)…ニューガンダム、サザビー、などの優秀クラス
Ｂランク(良)…トールギス、ゼータ、等のエースクラス
Ｃランク(普)…ガンブラスター、リ・ガズィ、ガルスＪなどの高級機クラス
Ｄランク(量)…ＧＭ、ザク、ダガーなどの量産機クラス
Ｅランク(外)…ボール、キャトル、戦闘機や戦車などＭＳ以下のクラス

∀(全)ランク…最強最高のモビルスーツ、ターンシリーズクラス。
Ｓ(超)ランク…デビル、ゴット、Ｔソード、などの最強クラス
ＡＡランク(凄)…ラフレシア、ディビニダトなどの超兵器クラス
Ａランク(優)…ニューガンダム、サザビー、などの優秀クラス
Ｂランク(良)…トールギス、ゼータ、等のエースクラス
Ｃランク(普)…ガンブラスター、リ・ガズィ、ガルスＪなどの高級機クラス
Ｄランク(量)…ＧＭ、ザク、ダガーなどの量産機クラス
Ｅランク(外)…ボール、キャトル、戦闘機や戦車などＭＳ以下のクラス

>>280
∀ランクにはスモーも入る。
スモーの動力炉は縮退炉。
縮退炉なんてどうやったらＭＳに搭載できるんじゃ！

↓ここで縮退炉の説明

・縮退炉
ブラックホールは回転していると考えられているのですが、
そういうブラックホールはカー・ブラックホールと呼ばれています。
一般相対性理論によると、物体が回転すると
その周囲の空間も引きずりを起こすと提唱されているのですが、
その効果によってブラックホールの周辺でも物体が超高速で運動を起すと言われています。
これをエルゴ領域と言います。
さて、この領域に物体を投げ入れ領域内で物体を分裂させた場合、
片方はブラックホールの中に落ちていき、
もう片方は投げ入れた時以上のエネルギーを持って飛び出すそうです。
つまり、ブラックホールの回転エネルギーを取り出す事ができるのです。

ＭＳに縮退炉って原子力カミソリみたいなもんだな。

デビルは文句為しに∀クラスだと思うが。

>>285
なんで？
つまるところラブラブにやられてるんだよ。

Ｔソードって？

>>286
ラブラブの片割れが取り込まれていたままだったら∀クラスな気もする・・・

>>287
シロッコの作った新型メッサーラ８６体を全部ぶっ潰したり、
得体の知れないサイコミュ積んでいたり、
空間ぶった切ったりできるスーパーZZガンダム。
デザイン藤田一巳。

センチネルと同時期に模型雑誌に掲載されていたが、
デザインとアイデアの奇抜さが原因か、片方のセンチネルが公式扱いに対して
こちらは同人どまりの完全な黒歴史となっている。
EX−Sが厨設定最強ならこっちは超設定最強。

>>281-284
……………

プロヴィデンスでなぁ！勝てるわきゃねーだろぉぉぉぉぉ！！！！！！

スーパーZZガンダムとは初耳だなぁ。
デザインとかどんなんだろ？

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ryuseik/TILAN1.htm

そもそもフリーダムはどんくらい強いの？

mk-2位。

適当でした。
嘘な部分かいててｺﾞﾒｿ

自由が核分裂だから弱いと言ってる人、
戦闘力考察は実際行った描写で考察すべきだろう？
どんな馬鹿が見たって、自由がザクより弱いとは思えないでしょ？

UC世界のザクとCE世界の自由を比べることがまず不可能。

ドラえもんで、低重力世界に行ったのび太がスーパーマンになったように
ザクがCE世界に行ったら、メチャクチャ強いかも知れんだろ

種は嫌いだが同意だ。
だいたいザクの核融合炉なんて現用戦車のディーゼルエンジン未満の出力しかないんだぜ。
というわけでザクより弱いなどとは言わないが、あんまり強くないのも確かだな。
ビーム兵器全盛期にはPS装甲なんてほとんど意味ないし、
運動性はお世辞にもいいとは言えないしで普通の機体に普通に撃ち落されそうだ。

サザビーVSプロヴィデンス
良いな

プロヴィデンスがどの程度まで通用するかですよ。
アンチお断りで

ファンネル1つ辺りの射線が多いからな、摂理。
でも機動性においてサザビーの方が遥かに上、ビームしかないからPS装甲無意味。

ところで、ザクはビーム無いから自由には勝てないよ。

かといってビームスプレーガンでどうにかなるのだろうか

せいぜい0083から0088ぐらいの性能しかないだろ、プロヴィデンス。

まず、ミーティア付き自由･正義からしてファンネル取り払った上に、
一つ一つの砲門の出力を落した、超劣化版ゲーマルクみたいなもんだからなあ。

超劣化版ゲーマルクみたいなもんだからなあ
超劣化版ゲーマルクみたいなもんだからなあ
超劣化版ゲーマルクみたいなもんだからなあ
超劣化版ゲーマルクみたいなもんだからなあ
超劣化版ゲーマルクみたいなもんだからなあ
超劣化版ゲーマルクみたいなもんだからなあ
超劣化版ゲーマルクみたいなもんだからなあ
超劣化版ゲーマルクみたいなもんだからなあ
超劣化版ゲーマルクみたいなもんだからなあ

　　　　　　　　　　　　　　　どうやら馬鹿が沸いてるようですねｗ

ゲーマルクﾊｧﾊｧ

せいぜい、ミーティア付き自由が、
デンドロビウムやノイエジールといい勝負する程度。

それぐらいが丁度良いな
撃墜された後もかなり厨房臭い能力の機体が残るんだろうし
あんまりアホな性能だと叩かれまくる

プロビなんてエルメスにも劣るだろ

厨アンチウゼー

つーか自由はＺ程度の同列にしてやらないと種厨がわめくから

厨アンチウゼー

種は見てないからプロヴィデンスの性能はわからないんだが、
ターンXはハルキノベルス版ではオールレンジ攻撃や機体のコントロールにサイコミュを使ってるし、ナノマシンで機体が構成されてるから1つでもナノマシンがあれば再生できると書いてあったのだが。
プロヴィデンスのくわしい性能キボンヌ

>>263
Ｔソードって？

>>314
Nジャマーキャンセラー搭載
ドラグーンシステム搭載

ごめん、書いてあったな。

ターンＸとトップをねらえ！のシズラー黒の縮退炉搭載型量産機対決は、どちらに軍配が挙がるだろうか？

>>316追加
無限PS装甲搭載

でもターンXは相手が悪過ぎ。

ミーティア装備フリーダムはサザビーと互角ですが何か？

プロヴィデンスはνガンダムと互角ですが何か？

つーかターンＸは全ガンダムシリーズで最強のモビルスーツ。
ターンＡはガンダムの中で最強のガンダム。

逆襲のシャアのνガンダムとサザビーの戦いをパクったにしちゃ、
ミーティア自由と摂理の戦闘は死ぬほどダサいのは何でだ？

月光蝶なくても強いからな、さすがオーバーテクノロジーだらけだ

そうそう。まともにターンＸとやり合えるゾイドなんて奴しかいない。

316さんレスサンクス。
＞Nジャマーキャンセラー搭載、無限PS装甲搭載
Nジャマーキャンセラーのおかげで核エンジンが使え、そのためほぼ無限のエネルギーを供給することによりPS装甲がほぼ無限に使える、というのは聞いたことがあるんだが。
思い出したんだがターンXはDHOG縮対炉というものを装備しているのを思い出した。詳細は漏れにはわからず。スマソ。
＞ドラグーンシステム搭載
どこかの本で読んだんだが量子通信システムとかいうのを使ってるのでは？これも漏れには詳細わからず。

つーかターンXは武装が全てビームの時点で
PS装甲なんぞ意味なし

つかPS装甲使わずに盾の材質でMSを作れよと思った
種の盾ってほぼ無敵シールドだったし
フラガがドミニオンの主砲食らったときにはじめて溶けたのをみたけど

>>326
MGのキットの解説によると、アンチビームシールド＝振動装甲盾で
微細な振動を繰り返してビームを屈折させてるんだってさ。
（どーせこんなｱﾌｫなことを言い出すのは福田か下村か森田だろうけど）

で、サザーランド大佐の「それなら全身その装甲にしろや」という提案に、
魔乳が「無理じゃボケ」と言ったとか言わないとか

他のシリーズでは盾は斬られちゃうけど、種盾はビームサーベルも受け止めるから名。
全身それで作ってフェイズシフト装甲付ければ鉄壁ＭＳだ。

つーか普通ビームサーベル受け止めたら
そのまますり抜けちゃうんじゃね？
謎だ・・・

>>324
核融合も出来ないのに縮退炉かよｗ
技術レベルの整合性が頭悪すぎて笑えるなｗ

>>330
核融合は黒歴史で使われてたし、ボルジャーノンもそうだよ
ムーンレィスの技術レベルの整合性ってそんなおかしかったか？

>>330
縮退炉はターンXって書いてあるじゃん。
遠未来の正暦だよ。

>>331
流し読みしてて、主語を一つ読み落とした。

頭悪いのは漏れだったというオチでここはどうにか。

>>331
彼は種に縮退炉が出てきたと勘違いしたのではないかと思はれまふ

でも、ザクは自由にアームレスリングで負けるよ。

ガンダムシリーズで縮退炉搭載ＭＳなんてターンタイプとスモーだけ。

正暦世界は宇宙世紀からでさえ１万年後の世界で
人類の恒星間移動が可能になったあとの時代だ。

地球近辺でドンパチしてるＣＥ世界のＭＳに勝ち目なし。

コクピットぶん殴られて中の人ミンチで終了

フリーダムやプロビデンスなんて、せいぜいZガンダム時代のMSと
互角程度だろ

CCA世代と互角ですが何か？
設定では全てのＭＳでも最高ランクの戦闘力を有すと
書いてありますが何か？

都合のいい拡大解釈はよくないな

>>339
ゲームだったらそうだろうな。けど、実際には種世界の中では最高ランクってだけだろ。
どう間違ってもZZ辺りに勝てるようには見えん。

仮にCCA世代と同ランクだとしても、それって全ガンダムの中では結構弱いぞ？
CCA以降のF・V（・Gセイバー）、スーパーロボットなW、理屈無視のG、そして∀。
Xはちょっと微妙だが、火力は描写からしてサテキャ（GX)＞隕石自由だし。

種厨と福田って、スパロボ厨並みの単純思考回路だな

つーかＣＣＡのＭＳは軒並み低スペックだし

ＣＣＡのＭＳって完全に整備の作業効率と金をかけない事、汎用性を重視してるんだっけ？

Ｚ〜逆シャア間ではこんな所だろうな。
ＺＺ（ＦＡ）＞ＥＸ−Ｓ＞ν＞Ｚ＝リ・ガズィ

ストライクでプロビデンスに向かうのを
｢リカズィでサザビーに勝てるわけが無い｣
といった人がいたな…。
ガンバレルつけたら勝てるかといえば、
｢スペリオルでサザビーに勝てるわけが無い｣
と…
キラ下ろしてフリーダムにムウ乗っけろよ。
羽をフィンファ（ry

低スペックではないよ。
数値上は一応順当にアップしていってる。

ただ一年戦争終了後からZZ時代まで続いた、コスト・整備性・運用効率を度外視した
驚異的な伸び幅は記録してないだけ。
とりあえず”まとめ”の時期にさしかかってるからね、ＣＣＡ時代は。

>>345
ＺＺは確かに驚異的なパワーだが、運用面での制限が大きすぎたために、
後々では軍事兵器としては疑問符が付けられてる。
無論、仕様書ではぶっちぎりなんだが。
逆にＺの方が高評価うけてる場合も多い。

νは評価の対象とされていないってのが本当のところ。優れた整備性・運用効率の
高さなど、目を見張る部分は多いが、いかんせん実戦投入されたケースがシャアの
反乱における１パイロットのみのデータ。
バリエーション機もその後の大不況の影響でお蔵入りという、時代に泣かされたＭＳ

んで、問題のＥＸなんだが・・・・
スペック上ってことなら、確かにこいつがダントツ。ってか（文字通り）桁が違う。
しかし、その開発経緯も疑問点が多すぎ、あまりな性能の為、作品世界はともかく、
ＭＳのスペックを、そっくりそのままオフィシャルをしていいのか？との声も多い。

まあカタログデータだけでは機体の優劣は分からないってことだ。

スペックでは、ほぼ全ての面でνガンダムを上回るサザビーだが
（まあネオジオンの総帥と、一兵士のアムロじゃ動かせる
　ＭＳ開発予算も違うんだからしょうがないが）
結局勝ったのはνガンダムの方だし。

プロヴィデンスＶＳガンバレルストライクを分析してもらいたい。
電ホでは互角以上とか…嘘だろ

索敵能力も高くパイロットの思うように動かせ敵機を撃墜できる武装があれば十分な気もする

流石に互角ってのは誇大広告だろ。
あんなデカいガンバレル、ドラグーンと比べたらただの的にしかならないｗ
しかも所詮ストライクだし、「無限のエネルギーを生み出す核分裂炉」という
UCから見てもびっくりの超技術が搭載されてないのは痛い。

電ホ自体あれだし

というか核動力のプロビデンスと、バッテリーのストライクの
本体の差からして、互角とは思えん。

それ以前にガンバレルって実弾じゃねーの？

さすがにジンですらビームライフル装備がデフォのご時世に
実弾なんて骨董品を持ち出すとも思えん。
つーか当時にしても、ＡＡの予備資材でメビウスにビームくらい
搭載できたんじゃねえのかと小一時間（ｒｙ

ガンバレルパックはビームです。
でも勝てるとはおもえませんな…残念ですが…

上で述べられている通り、ストライクはバッテリー駆動だから持久戦に持ちこまれた時点で終わりだな。
そういや上でストライクじゃプロビに勝てないって書いてあるが俺は勝てそうに思うがなあ。
少なくともパイロットが仮面であるなら。
画面情報を全てと仮定するなら奴はファンネルを平行に配置している。
つまり完全に三次元的には展開出来てない。
あくまで平面の組み合わせでしか攻撃が来ないから相手のセンス次第じゃ倒せるだろう。
種ってＭＳスペックはご大層なんだけどパイロットが弱いイメージあるなあ。
画面見てると歴代の中でも頭抜けて弱く見える。バンクだらけでワンパだからかね。

上の一行目ガンバレルストライクだ。間違いまくり。
んで２行目以下はガンバレル以外のパックのストライクね。
正直相手と同じ土俵にのってるならバッテリー駆動で決まるけど
ストライクにゃランチャーやエールパックならそれぞれの利点を使いこなして勝てると思うんだよなあ。
要するに戦いなんて正面からガチやらないでいかに卑怯に立ち回るかだし。

ムウのエールがやられたときは平面配置じゃなかったよ、ドラグーン

そもそもプロビデンスどころか、ゲイツに乗った変態仮面に
あやうく殺されそうになってなかったっけ？＞フラガ

それに、画面外の全方位から飛んでくる緑色ビームをすり抜けて自由がぶっ飛んでくるシーンもあった。

正直、フリーダムにまける理由もないんだが。

まあ主人公補正（嫁のキラきゅんﾊｧﾊｧ）がなけりゃ
プロビデンスが勝ってたよ

でかさもぜんぜん違うんだな
これはターンＸとアストレイだけどプロビデンスもそう変わらないであろう
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707181231.jpg

銀河南無「種ごときがなぁぁぁ！！∀に敵うなうわきゃ、ねぇぇぇだろぉぉがぁぁぁ！！」

フラガ｢俺は不可能を可能にしてみせる！行くぞギンガナム！｣

シャイニングフィンガーソード

:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （__フラガ___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　:::::::::::::::::゜:::::::::::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって…
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....

ターンXには「さすが、∀のお兄さん！！」って名台詞があったけど
プロヴィデンスにはそういったのがなかったな

１ｓｔのジオングだって、「足なんて飾りです〜」って名台詞があるのに

ターンＸwithギンガナムは名台詞ありすぎだよ
地球人になーーー　とか
月光蝶である！！　とかね

両澤と富野さんの天と地の差ですよ

つーかフリーダムは基本的に遠距離戦闘用のモビルスーツでプロビデンスは近距離・中距離用の
対モビルスーツ戦用の機体。普通に考えればフリーダムが遠距離からいつものロックオン攻撃し
てりゃ無傷でプロヴィデンスは撃破されてたんだけどね。

そういや種って魅せる戦闘シーンあったか？

1st、ZZ、CCA、F91、0080、∀はあったと思う。
Z、V、Wあたりはあんまりイメージがない。
ただファンネル攻撃初めて見たときは衝撃的だった。

個人的な印象だけどね

Zはカツが岩に激突したトコで魅せられた

種の最終回見終わった後、逆襲のシャア見たら
ファンネルがすごい高速でビュンビュン飛び回るのに衝撃を受けた。

ドラグーンなんてヘロヘロとして動きで、
しかもやけに規則正しい動きしかしないのに

PS装甲ってさ何Nの力まで耐えられるの？
ザクC型装備の核バズーカに耐えられるの？

逆シャアのファンネルとは比べようもないが、ドラグーンは好きだね。
あのビームの網でミサイル防ぐシーンが。

プロヴィデンスが勝てるのはせいぜいＭＫ−�Xが限度。

>>377
PS装甲はただ「物凄くカタくなる」ってだけの装甲なので
核や気化爆弾撃たれたら、機体表面が無事でも中の人が死ねます

>>380
つまりは地蔵マリオってことだな？

もの凄く硬くなるのはわかるんだが、
物事には限界ってものがあるじゃん。
どんくらいの力まで大丈夫なのか設定はないの？

「実体弾は無効」って言ってるんだから
そういうことにしといてやれよ

種2のスーパーフェイズシフト装甲は実体弾とビームが無効で
主人公機はそれが常時展開可能になるんだな

>>384本当か？もし、本当だったら、反則的ね。ターンＸのバラバラになるのは大ボス的存在だから許すが、初っぱなからはヒドいだろ。時間制限とかはないの？

アルテミスの傘を応用したMSならあるぞ。
ビームも実弾も効かないバリアがはれる。ただし制限時間が5分だけ。
あれから何か改良されたのか？

GX＋Gビットのサテライトキャノン一斉攻撃でもターンXはおとせんかな。
縮退炉に勝てるのは縮退炉のみってのは庵野某の名言だが。

>387
撃つまで、律儀にまたないような…ｗ

サテキャはそもそもMSに対して撃つもんじゃない。

点のビームじゃあたらんだろうから、
面で攻めたらいけないかと思ったんだが無理か…

ウォドムのビームキャノンも簡単に防いでたなぁ

ターンシリーズにはターンシリーズしか通用しないんだから仕方ない。

>>374
Ｖの戦闘シーンはおもしろいぞ。

　　　　　　　　　頭頂高 本体重量 全備重量 ジェネレーター出力 スラスター総推力
ＳガンダムＢｓｔ 15.7m 　82.2t 　　220.1t 　　　　12,250kw 　　　2,140,000kg
Ex-Ｓガンダム 　21.7m 　69.2t 　162.5t 　　　　7,180kw 　　　1,182,000kg
うほ、馬鹿ＭＳｗ

ＳＦ作品で、縮退炉より出力や性能が上のエネルギー機関って何がある？

波動エンジンとかタキオンとか相転移エンジンとか

>>393
それは認める。
けど強烈に残る戦闘シーンは思い出せないなぁと…

まぁ頭に残ってるイメージだけで書いたんで
実際に見直すと評価ががらりと変わりそうだけどね
0080とか…　ちなみに書いてないのは見てない

＞強烈に残る戦闘シーン
リーンホースJr特攻

アークエンジェルが突破口を切り開くために
ジェネシスに突っ込んでいったら、
最後の最後で乳だけの能無し艦長も評価が上がったのにな。
エターナルでもいいけど。

>>399
アンディ｢ラクス様…老兵は死なずなんとやらってやつですよ…｣
ラクス｢艦長…、せっかくの命…！｣
アンディ｢せっかくの命、ならばこれはそのために…！｣
ラクス｢アンドリュー＝バルトフェルド！｣

装甲の破片が光を受け光っている、それは永遠という美しい名の船を
いっそう際立てていた。

アンディ｢今行くぞ…アイシャ！｣

エターナルがジェネシスへ特攻する…。

アンディ｢うおおおおおおおおおおおおおお！｣

クルーゼ「まだジェネシスをやらせる訳にはいかんよ」

ターンＸ最強！

　

そういえば、ラクスはエターナルで何の役にたってたんだって言われるけど、∀のディアナ様はあまり叩かれないね。やはり、ディアナ様の場合は月の女王様で、それなりに仕事をしてたからね。ラクスは所詮は一アイドルに過ぎないから役にたたないのか？

実際は何がターンXの動力源なのかはっきり把握できていない。
縮退炉「も」搭載されている、ってのが現状。

IFBDだろ

ていうか、リーンホースＪｒ.に乗ってた、タヌキ親父の
影武者ジン・ジャハナムですら特攻の時は覚悟を決めてたのに、
我らが歌姫ラクソ・クラインは最後まで抵抗しそう。
死にたくないから。

>>404
ラクスは只のアイドルだが、ディアナは月の女王。
当然、行使できる力も大きいし、それによって泣きをみた人間もラクスとは比較にならないほど多い。

まあラクス本人だけは
自分をプラントの女王だと思いこんでいたみたいだが。

少なくとも釈帝は叩かれまくりですよ？

ディアナとラクソじゃまさに月と鼻クソですよ

どうかプロヴィデンスの話を。
ターンＸはほぼ決着ついちゃったみたいだから。

>>406

IFBDの動力源は何なの？

核分裂炉と核融合炉じゃどうがんばっても･･･プロヴィデンスはザクにも負ける

ザクにビームはな（ｒｙ

人気はザクのボロ勝ち

ザクに勝つほどの人気を持つ量産機はいつか出るのかな…
デナンゲー、ゾロアット、リーオー、ジェニス、ジン…。

個々にファンはいるけど、種ぽ。

科学は詳しくないのだが、得られるエネルギー量は核分裂より核融合の方が上なの？

狂うゼ！「あるのだよ！私には。人類を裁く権利が！」
プロビデンス、ドラグーン展開。

銀河南無「月光蝶である！」
ターンエックスから大量のナノマシンが発生、ドラグーンのビームを
はじくと共にビットも全て分解！

狂うゼ！「これほどの威力、MSに搭載するとはな・・だが！」
プロビデンス、接近戦に持ち込むが分離したターンエックスに四方を囲まれる。

銀河南無「コーディネーターになぁ未来などあるわきゃねーーーだろーー！！」
集中砲火・・

狂うゼ、戦闘終了・・・。

シャアだって勝てるか怪しい

つーかターンＸに乗れば、カツやブライトでも∀以外なら勝てる。

カツスゲー

カツやブライトのテンションじゃ、
ターンXは３歩歩いてコケて終了だよ。

ターンXトップで
「弾幕薄いぞ！何やってんの！！」
とか言いながら分離攻撃するブライトを想像した
意外といけそうだな

ターンXに乗り続けてたら、あまりのハイテンションに
血管が切れて逝ってしまいそうだ…


ギンガナム『このターンＸすごいよぉ！さすがはターンＡのお兄さん！
　　　　　　　スモーのエネルギーまで吸収している！分かっているのかハリー・ウォード！！』

ハリー『ユニバー』

ギンガナム『月光蝶である！！』

>>423
カツはダメだけどブライトならイケそうだ。
とにかくターンＸを乗りこなす為にはハイテンションを
どれだけ持続させられるかだな

そういう意味ではギンガナムにぴったりのモビルスーツｗ

カテジナさんも乗りこなしそう

>>415
ザクの核融合炉は現在の戦車のディーゼルエンジン以下の出力なので問題ない。

ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝで囲っても分離されてさらにその上から囲まれてｱﾎﾞｰﾝ

>>427
その組み合わせは何とかに刃物だ((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

カツとジェリドはどっちがＮＴの素養があるんだ。
Ζ見てたけど、ジェリドのほうが認識力高いのに、なぜかカツはゲーム等でＮＴ扱いだ。
なんで？

カツは死んだときにサラの幽霊にあったけどジェリドは死ぬときにマウアーにもライラにも会えなかったから。

肉弾戦を想像してみる。

ターンエックスの怪力にプロビデンスの手足がもがれるイメージしか出来ない。

スモーｖｓプロヴィデンスでもスモーのナックルで頭部がもがれるイメージしか出来ない。

>>431
ジェリドのはＮＴ能力じゃなくて「気合」だから

>>431
NTの素養って意味ならカツでしょ
１ｓｔの最終回でもそういう部分を見せてるし

サイコミュがとかファンネルがとかだったら両方だめだろ
特にジェリドはオールドタイプでないとカミーユとの対比がなりたたない

認識力が高いって言うのはパイロットとしての腕の差だろう

今思い出したんだが小説版のジェリドってＮＴだったような気が。
死ぬときになんかカミーユと会話らしいことをしてなかったっけ？

>>433-434
あんまり虐めるな。
もう少し実力の近い相手をあてがってやれ。

プロビデンス　VS　百式

この辺がベストバウトだと思うがどうよ？

百式はいたぶられてたシーンが多かったから弱いってイメージがあるけど
そこそこの強さだと思う、かな多分

ジェリド、カミーユとかシロッコとかを不愉快な感覚とか言ってなかったけ？

>>441
おまえが不愉快だ

>>442に何があったんだ

>>431
カツは１ｓｔ最終回でレツ、キッカと一緒に
アムロなみのＮＴ能力を示してるからな
アムロの思考を受信するだけじゃなくて
自分達の方から送信も出来た
まさかΖであれほどＤＱＮになっていたとは…○|￣|＿

つーか御大のポリシーか何かは知らんが、
富野作品においては、ガキの方が大人よりも
純粋な認識力というか精神の力みたいのが高い傾向にあるからな。

イデオンでもイデを発動させたのは赤ん坊だったし。

カルルマンもそうですね。地球生まれなのに、あるいは最強のNTかも。

神童も２０過ぎればただの人
大人になるにつれてそういう能力は鈍っていく＝子供の方が高い、といえるかも
子供はみんなニュータイプ

だから中身が一番ガキなジュドーは、
無駄にNT能力高く描写されたわけか。

つまり、ここにいる皆は自分が好きなMSを最強と説明しているだけで。
種アンチは種を弱くし、種厨は種を強くすると。

ターンタイプage

>>433
シャイニングフィンガー

ターンﾀｲﾌﾟに勝てるMSなんてオレガンくらいしかないだろｗ

>>452
真っ向勝負じゃ１００％無理だから・・・
月光蝶発動前に戦術駆使して至近距離から核をぶち込む
ぐらいしないと無理だろうなぁ・・・
（例え成功しても相打ちだけど）

カイラス・ギリには耐えるけど、
核ではやっぱやられちゃうんだろうか？

てかXﾄｯﾌﾟだけでも核防げるやん

ならあれだ。
ナノマシンも所詮は機械だから、ウィルスを作っ（ｒｙ

万が一そういうウィルスを作れたとしても、それはウィルスが凄いだけで、
ターンＸに他のＭＳで勝つという事にはならないですよ。

んじゃプロヴィデンスはあと1歩でキュベレイの性能ってことで

つまり、やっぱ百式クラスということだな

ザクで勝てないのは確定な。信者が寄ってきそうだがｗ

トリコロール同士Ｍｋ−�Uはどうよ？

ザクC型装備の核バズーカで一撃必殺ですよ。

>>462
たしかに核なら倒せると思うけど、
火力の高さ＝MSの強さじゃないことは
フリーダムを見て知ってるはず。

>>461
プロヴィは白か…？グレーだったらトリコロールにならないぞ…
まあ、模型では白っぽいしな…

>>463
ザクじゃ火力不足で落とせないってあったからさー

つうか核武装させたら大体のMSは強くならんか？
つかMSが強いんじゃないよなそれって

>>466
難しいな、ファンネルが強くてそのMSが強くないとかそういう話にもなるしな…。

設定的にその武器を持っているなら、武器の強さもＭＳの強さに含めてもいいんじゃないか？

ってことは、MS06C核バズーカ装備型は
プロビデンスに勝つな

摂理に核バズーカを(ry

つーか、摂理のほうがザクより先にドラグーン出しそう

>>469
その理論ならエノラゲイはプロヴィデンスに勝てますよ

シャアが核ザクに乗って部下がもう一人いれば確実に勝てる。

∀ガンダムと天のゼオライマーが戦ったら、どっちが勝つかな〜

核兵器ってそんなに強くない。
金属を蒸発させたり溶かしたりできる爆心近くを除けば
装甲目標にはどうってことのない威力。
特にそれが宇宙では顕著なはず。

でも中の人は平気じゃないだろ

だからロランも逃げたんじゃねぇの？

>>474
＝当たればプロヴィデンスだろうがなんだろうが落とせるってことだろ
ジーンでも殺れる

どんなMSでも核バズ直撃すれば終わりだろ。
ルウムで戦艦おとしまくってたし。
赤い人じゃないと摂理に直撃は無理だろうけど。

直撃なら確実にMSもろとも死ねる
至近弾でもヤヴァイ
爆心から数キロ離れても中の人がヤヴァイ

核はやっかいだよ

>>476
>>477
直撃狙うならビームの方がよっぽどいいじゃん。
広範囲のMSを倒せる威力の核を自分も巻き込まれない遠距離から
打ち込むならMSはただの発射機で比較の意味も無いし。

というか、発射機が機動兵器ってところが重要だと思われ。

ファーストガンダムだって、戦艦の主砲並のビーム兵器を
MSが携帯した、ってところに意義があったわけだし。

>>479
ザクで節理を落とす方法として核バズが出たんだよ。
ザクの装備でないビームの方がいいってのは筋違い。

そこでザク�Vですよ

ザク�Vでプロヴィデンスは微妙だなぁ・・・
さらに発展形であるギラ・ドーガまで行けばほぼ勝てそうだけど。

ザク�Vは、ドラグーンの餌食になりやすいタイプの機体だしな。
まあラカンが乗ったら勝てるかもしれん。

強化マシュマーのあの気迫なら、ドラグーンのビームくらい跳ね返してやれそうだ

乗るパイロットによってはスーパーガンダムでも勝てそうだな

>>486
エースクラスのNTなら楽勝でしょ。

>>485
マシュマーはなぁ・・・
強化キャラとゲーマルクならプロヴィデンスなんぞ瞬殺だが

ラカン＋ドーベンも楽勝だろ

マシュマー＋ザク３＞ラカン＋ドーベンウルフだと思うが。
ドーベンウルフ数体がかりでザク３を倒してた（というか、マシュマーが自滅した？）し。

そんじゃプロヴィデンスの総評は百式クラスって解釈でいいのか？
ゼータくらいなら何とか戦えそうな気もする。

プロヴィデンスがGUSOH使えばいいじゃない。

ゼータ相手ではパイロットによる。
カミーユが乗ったゼータではプロビが確実に負けるが、
カツが乗ったゼータにならプロビが勝てそうだな。

重ＭＳならパラス・アテネくらいじゃ？
なんか形も似てるし

>>493
カミーユそんなに強くないよ。劇中では何度も落とされそうになってる。
まあハイパー化は別だが。

カミーユはＮＴ能力が高いだけで、技量は低いって言う意見が多い

バウンドドッグｉｎジェリドはどうだろうか？

摂理in変態仮面が相手なら
バウンドドッグｉｎジェリドでなくとも
ガブスレイｉｎジェリドでも勝てるだろうて

灰ザックｉｎジェリドは？

>>496
確かにカミーユは動体視力や反射神経ではアムロより劣るかもね
カミーユには３分間でリックドムを９機撃墜するような技量はなさそう

ミノフスキー物理学が有ってはじめて融合炉を造れるUCより
分裂炉をMSサイズで安全に運用できるCEの方が技術的には上だよ。

間違いない。

演出面設定の矛盾とかまったく無視したらそうかも知れんな

まあ所詮、どっちも不思議物理学だから似たようなもんだ。

ガンダムを真面目に科学して残るのは戻らない時間への後悔だけ

今、>>503がいいこと言った！

月光蝶は惑星開拓用のシステム

ユニバース！

カミーユがバイオセンサー発動させたら無敵なんですが
何せ機体が動きません

>>507
あれはジ・オ以外に通用するか微妙。
パイロットがシロッコだった、ジ・オがバイオセンサーを搭載していた等、
パイロット・機体にNT的な影響を与えていた可能性もあるし。
サイコミュを搭載していない機体・NT以外のパイロットに効くかどうか。
それに、後の時代で開発されたサイコミュでも同等以上のことが出来る可能性が高い。

バイオセンサー搭載してないザクには効かないさ

だがエセニュータイプのフラガ、クルーゼにはある程度通用するだろう。

機体を止めてもバリアの力場やらを無効化できないと意味がない予感

ＺやＺＺなんて最終話で、謎のオーラで
メガ粒子砲すら跳ね返してたもんな・・・

あれは昂ぶったハマーン様の念動波が周辺のミノフスキー粒子に作用して、Ｉフィールドバリアと同じような状態を
作り出したんじゃないかと言ってみるテスト。

>>513
うーん苦しいねぇ。

ハマーン様は実は念動波じゃなくて色々なものが　想いが　ぶつかりあってるんだよ

でもミノフスキー粒子がサイコミュ、っていうかＮＴの精神波と反応するってことは公式だったと思うけど。
アムロのしたアクシズ返しだってミノフスキークラフトと同じ効果を発現して押し戻したって感じだし。

トミーノはヒトの意思の力（特に幼い子の力）ってーのが好きみたいだからな
CCA原作のベルチルでも地球を救ったのはアムロとベルのお腹の子

ブレンでもオーガニック的なものが・・・

まあそんなトミーノが好きなわけだが

流れがよくわからん

プロヴィデンス相手にターンＸは贅沢。
フロスト兄弟相手で十分。

フロスト兄弟相手でも十分贅沢だと思う

もう済んだスレを・・

ターンＸの背面のウェポンプラットフォームだけならいい勝負しそうだ　

いや、怪しいぞ、アレ
設定にも「ライフル、バズーカ他様々な武器の複合体」としか言われてないし、
初期設定から他の機能を推定するなら
甲羅だけで飛んでいって、挟み込んで粉砕とか、
一部分がストロボ発光→得体の知れない力で敵爆発とか、
なんかもうムチャクチャ('A`)

>>519
トールギス1機で充分だ。

トールギスでも十分贅沢だって　

じゃあグリフォントールギス

>>526
そっちの方が贅沢だ

ガンダムＬＯブースター

そんならアレックスとミューラーで

ガンダムｍｋ−�Uでも十分という結論が（ｒｙ

つーかビーム兵器を装備したMSなら
どれ連れて来てもも十分だよ

ゲセｖｓプロヴィデンス

ゲモンv.s.狂うZEなら…ｳﾎｯ

ゲモン＠ゲゼの秘技・回転コックピットに対応できるか！？

ゲゼに乗ってるのがヤザンなら余裕で負けそうだな。

　話が違うがＨｉνガンダムｖｓプロヴィデンス、マスターガンダムｖｓフリーダム
　ウイングゼロｖｓフリーダムではどちらが勝つのか教えてくれ。

ターンタイプについて
・実弾兵器、光学兵器が効かない
・能力をコピーできる
・テレポートが可能
・武器をワープさせられる（コクピットにビームを直接発射も可能）
・ビームライフルの最大出力はコロニーレーザーを超える
・自己修復機能がある
・ターンXは外宇宙に旅立った3億人のNTが造ったもの
・DG細胞の技術も取り入れられている
・本当はNT専用機
・星間戦略兵器
・地球の文明を抹消した月光蝶は、20％程度の力だった
・システム∀。胸のマルチパーパスサイロに地球から武器を転送できる
・100%の月光蝶は地球からでも木星圏までの文明を埋葬させる
・テレポート機能の転用でナノマシンの一部さえ残ればパイロットごと修復
・普通のバケツを掴めるマニピュレータ精度
・「人類が造り得た最大の破壊兵器」カイラス・ギリを弾いている


プロヴィデンスなんてジェガンも落せないだろ、核分裂炉だし。ゲルググ、初代ガンダムにも劣る。

あんまプロビ弱い弱い言うと、福田が鼻息荒げながら
荒らしに来るからやめとけ

ターンタイプについて
・とりあえず神であるスペリオルドラゴンには勝てない

>>539
こういう奴って神の定義を考えた事すらないんだろうなぁ…

>>540
ヲイヲイ見苦しいよｗ

真ゲッタードラゴンとどっちが強いのよ。

真ゲッタードラゴンに決まってるじゃん

曙とどっちが強いのよ？

スペリオールドラゴンと交戦すれば
そのデータを基に∀が成長するから勝てないわけではない。

>>539
認知できる神など神ではない

ＦＳＳのアマテラスと∀と戦ったらどっちが勝つの？

ナガノと富野が戦ったらどっちが勝つの？

∀が勝つ

福田と∀が戦ったらどっちが勝つの？

富野がカツ

>>549

アマテラスの能力をコピーすればいいんですね？
日本漫画、アニメ歴史上に∀に勝てる奴はいないんですね？
おめでとう〜最強〜

コピーする前に瞬殺すれば問題ないじゃない？

>>553
∀はテレポートで逃げるでしょ。

>>545
そりゃ違うだろ。
ターンタイプが全てのMSの長所を兼ね備えているのはコピー能力があるとかそういう理由じゃなくて、
ウリナラ半万年のMS開発史のなれの果てにあるからでしょ。
その開発史に乗っていない別世界のメカやらなんやらの長所までは持っていない。

そもそもスペリオルドラゴンって機械だっけ？
あまり憶えていないんだが、人間的なものじゃなかった？

>>547
富野が描いた場合
こんなものを描いていたら永野が駄目になる！と説教

永野が描いた場合
永野が愛する富野の最後のガンダムを上回る描写なんかするわけもなく
∀がアマテラスを超える別次元の神として描かれたりする

ＳＤガンダムだから機械よりは生き物だけどな。

だが、ガンダムという枠組みに組み込まれている以上、∀にそれ以上の能力が付加されて
しまう可能性もある。


結論：これ以上無茶苦茶な厨ガンダムをつくるな。髭がますます厨になっていく…。

コピーコピー言うけど一体何をコピーしたことがある？
一瞬でできる？

ターンXは∀を解析した時に、月光蝶をコピーして使えるようになった

コピ厨氏ね

だが、もともと実力が上の相手に対してコピーさせてもらえるのか？

コピーされる前にやられちまうんじゃないの。

何が居ようと
月光蝶で即死

∀を相手にスペリオールはどうやって戦うの？
攻撃は全てはね返すし、テレポートできるからまず当たらない。
月光蝶は地球から木星までの文明を全て埋葬できるし。

スペリオールの画像きぼん
それと詳細

SDってﾊﾟﾛﾃﾞｨｰだろ　ﾊﾟﾛﾃﾞｨｰ物を持ってくるほどﾀｰﾝﾀｲﾌﾟが憎いのか

憎い

Ｅｘ−Ｓガンダム　ＶＳ　プロヴィデンス

Ｅｘ−Ｓによる一方的な戦いになると思うんだけど、どうよ？
センチネルに詳しい人、Ｅｘ−ｓの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

EX−Sとﾌﾟﾛｳﾞｨﾃﾞﾝｽ・・・殆どのスペックでプロヴィデンスが勝ってるけどな

http://char-custom.net/cgi-bin/bbs/img/10739.jpg

手元にあったのこれしか無いや。

スペリオルドラゴン、屍だけでも猛威を振るうみたいです。

>>570
ありが�d
なんかめちゃくちゃだなぁ

あちゃー！Ｅｘ−Ｓじゃ勝てんのか。
やっぱり∀が最強なのか・・

>>571
デビルガンダムの代役をやらされてた時の御姿です。
本来は、左側の上半身に普通の足が付いて、全身黄金色に輝くナイトガンダムです。

>>569
プロビデンスそんなにスペック高いか？
ＡＬＩＣＥ＆リフレクターインコムで、なんとかならんかなぁ。

パイロットをそれぞれプルとプルツーでキュベレイとプロヴィデンスを戦わせたら、７：３でキュベレイの勝ちだと思う
プル＝プルツーとしてね

ドラグーンが一つでたくさんのビームを撃てたところで射撃方向は一緒だし
ドラグーンはファンネルに比べて的として大きすぎる

>>574
一応種で最強のMS。
まぁ、ミーティア系を除いてな。
プロヴィデンスの強味
・ドラグーン１１基（しかし、ビームの出る量は半端じゃない（出力も中々
・（複合兵器装防盾システム（アンチ・ビームシールド（高出力ビームサーベルを展開可能
・ユーディキウム・ビームライフル
・Nジャマーキャンセラー（無限可動
・PS装甲（実弾無効
・背中のスラスターによる、圧倒的な機動力（ジャスティス、フリーダムより上
・胸部の露出してるパイプには、ビームコーティング

EX−Sと長時間戦闘になれば、EX−Sのエネルギー切れを狙う事も可能。

>>575
スペックで見れば、プロヴィの勝ち

>>577
詳しいスペックでてたっけ？＞夜逃げ

>>577
できればスペックを晒してくれ
>>576はスペックじゃないぞ

そこまで詳しくはないけど、SEED関連の本に出てたよ（名前忘れた
スラスター推力、数、ビームライフルの出力、ドラグーンの出力は出てた。
それ以外は１００分の１プロヴィの説明書

いや、漏れが提示したかったのはスペックじゃなく、つよみ、（良い所

>>580
それにプロビデンス以外のガンダムのスペックって出てた?
種ＭＳはスペックはっきりしてないから、興味あります。

エールストライク、フリーダム、ジャスティスは絶対出てる。
前、どっかのスレでさらされてた。
ぷろヴぃでんすは初耳

どうやったらZZ以上のEX-Sにﾌﾟﾛｳﾞｨが勝てるんだよ

記憶あいまいだけど、フリーダムの一番出力の高いやつ
（背中についてるやつね）
あれ、片方で１２ｋｗくらいだった
まぁ、記憶あいまいだから、そこまで信用しないでね

プロビデンスはZ以降のMSには勝てないだろ。
核融合＞＞＞＞＞＞＞＞核分裂
だし、Z以降のMSはプラスティックカラーコーディングでビームに耐性がある。
PS装甲はビームにめっぽう弱い。

下手したらハイザック＞プロビ

俺、別に種MSが好きってわけでもないけど
ずっと動き回れるプロヴィデンスにしっかりとエネルギー切れのあるZのMSが勝てるとは思えない。
当然スペックは見たことないけど、ずっと動き回れるわけだから、武器の出力も高く固定されてると思うし。

>>585
Ex-S
ビームスマートガン　５６MW
ビームカノン　１２MW×４
腰部ビームカノン　１４MW×２
インコム３．８MW＋リフレクターインコム×２
ビームサーベル０．９MW×２

プラスティックカラーコーディングが施されてるのは百式以降のMS。
しかも殆ど効果は無い。ジム�Uのビームライフルでしっかり百式は被弾してるわけだし
１２ｋｗとかになると絶対防げないね。

>>588
ケタがちがうじゃん。

>>587
ずっと動き回れるって意味不明なんですが？
推進剤なしでどうやって動き回るんですかｗ

>>588
単位がおかしいぞ
漏れのサザビーの説明書にはｋｗで表示されてる。
もしかしたら、ミリ＝Mとキロ＝ｋ　かもな。
そうするとEX-Sはめっぽう弱い

>>591
ｼﾗﾈーよ。作中でそういう説明がされてるんだから。

ちなみに
クィン・マンサのファンネルの出力は
大型のくせに1.２ｋｗ

>>589
12KWじゃあ防げるな。
百式のビームはアッシマーに効かなかったが
それでも2800KW（2･8MW）あるわけだがｗ

ｍｗってｋｗより上なの？
だったら、α・アジールとかサザビーとか、νガンダムとか、EX−ｓに絶対勝てないじゃんｗ

>>593
核分裂炉だからだろｗ
でもZは核融合炉、その上をいく。
Z＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイザック＞＞＞＞＞＞＞＞旧ザク＞＞＞＞＞プロビデンス

>>594
1,3MWな。
自由のビームの100倍の出力だｗｗｗ

>>596
火力が全てではない
火力さえ強ければ勝てる、ってのは種のみ

>>597
で、根拠は？
アニメだけどｗ

ガンダムのビームライフル（1300KW）＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由のビーム（12KW）

ちなみにサザビーのビームショットライフルは１４００ｍｗな勝手に弱体化させるなよ
俺の好きなMSなんだから

>>600
核融合と核分裂について知ってる？
生れるエネルギーが桁違いですよｗ

マジか！？
やっぱし核融合と核分裂じゃ全然話にならん出力じゃん。

一部で挙がっているジェネレーター出力もあやしいぞ、種ＭＳ…

誤爆
１４ｍｗだった○|￣|＿
１４００ｍｗって・・・・・・・・・・・・・・

>>602
サザビーのビームショットライフルは10000KWを超えてたはずだが。

>>591
種のMSはそのあたりが意味不明だから他のシリーズと比べられないんだよ
推進剤の補給なしで月の裏側から地球まで降りてきたり
減速装置なしで大気圏突入できたり
弾薬の補給もせずに連戦を繰り広げたり

たぶん種の世界には推進剤、弾薬という概念が無い
だから、議論不能

>>604
あんな数値参考にならない。

ところでボールのスペックとプロヴィ比べるとどうよ？

>>604
壊した原子核の質量をそのままエネルギーに変換できるなら、
あれだけの小型で高出力なのも、ある程度納得できる。

好意的に解釈するなら、
「融合炉を諦めて、分裂炉が極端に発達した世界」なのかも知れん。種は。

種の設定を考えた奴はスパロボに出すために
核融合って設定を核分裂にしたらしい。
自由とかの公開されてるスペック÷10くらいしたのが正しい値だな。

mはミリ、Mはメガ
小文字と大文字というだけで10の９乗も差が開くんで注意

ごめん
画質わるくて
１０.２MWって表記されてる

http://www48.tok2.com/home/taroh/upload/data/SuS1944.jpg
画像はりそこねた

>>610
自然の摂理からすると
核融合炉＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞極端に発達した分裂炉

誰か適当な事言ってる香具師がいるな

>>611
核分裂で有利になるのか？スパロボ。

∀のビームライフル最大出力（850000000KW）＞＞＞＞＞＞＞＞サザビーのファンネル（10600KW）＞＞＞
＞Zのハイメガランチャー（8300KW）＞＞ガンダムのライフル（1300KW）＞＞＞＞＞＞自由のビーム砲（12KW）

>>611
ソースきぼぉん

>>618
サザビーのファンネルはあってるが、他は知らん
サザビー大好きなんだよ！！

>>617
ニュートロンジャマーは最初、核融合を阻止するものだったらしい。
それだとスパロボに出ることができないから
急遽、核分裂を妨害するものにしたらしい。

>>621
あ、なるほど。曲解してた。
サンクス

>>621
福田の演説だね

∀のビームライフル最大出力（850000000KW）＞＞＞＞＞＞＞＞サザビーのファンネル（10600KW）＞＞＞
＞Zのハイメガランチャー（8300KW）＞＞ガンダムのライフル（1300KW）＞＞＞＞＞＞自由のビーム砲（12KW）


自由って初代のガンダムにも勝てないんじゃないか？

自由を擁護するわけじゃないけど１２ｋｗはないだろｗ
１２MWの間違いじゃね？

>>621
寺田氏は「勝手に言ってれば良いですね、夢は砕かれてナンボですがね」とコメントを

>>625
核分裂炉でそんなエネルギーを出せるわけないだろ。
どんな高性能ジェネレーターなんだ？120KWだろ、大目に見ても。

どうでもいいが、サザビーのビームトマホークサーベルはνのビームサーベルより出力が上
だぞ。ここ、勘違いされやすいんだが、劇中のサザビーのパワーダウンによってビームトマホークサーベルの出力が
著しく低下しただけ

>>627
何で出せないといえる？
実際ためしたのか？ｗ
アニメだからこそ出せるんだろ？ｗ

>>629
君の考えだと
ＤＢワールド�ｂPの孫悟空（その気になれば地球を一撃で消せる）と
種ワールド暫定一位のフリーダムは各アニメ最強同士でドローって事になっちゃうんですね

>>629
フーン。

>>630
何でそうなるのかな？
俺は、何故核分裂炉では１２MWも出せないの？と聞いている。

>>632が必死そうだが、妥当にも見える

何だこのスレは

ターンタイプについて
・実弾兵器、光学兵器が効かない
・能力をコピーできる
・テレポートが可能
・武器をワープさせられる（コクピットにビームを直接発射も可能）
・ビームライフルの最大出力はコロニーレーザーを超える
・自己修復機能がある
・ターンXは外宇宙に旅立った3億人のNTが造ったもの
・DG細胞の技術も取り入れられている
・本当はNT専用機
・星間戦略兵器
・地球の文明を抹消した月光蝶は、20％程度の力だった
・システム∀。胸のマルチパーパスサイロに地球から武器を転送できる
・100%の月光蝶は地球からでも木星圏までの文明を埋葬させる
・テレポート機能の転用でナノマシンの一部さえ残ればパイロットごと修復
・普通のバケツを掴めるマニピュレータ精度
・「人類が造り得た最大の破壊兵器」カイラス・ギリを弾いている


これだけの能力を持つ∀も>>629の理論だと自由と互角になるわけか、ｱﾘｴﾈ

>>635
そんな事言ってないだろ？
俺は何故核分裂炉だと１２MWも出せないと言えるのかを聞いている
それは明らかに君の解釈の仕方がおかしい。

自由のビーム砲は12KW だよ。それが妥当ｗ

>>632
分裂するより融合した方が強そうだから
フュージョンしたほうが強くなったろ
お前さんにはコレで充分だろ、バナナやるから帰れ

>>636
核分裂炉しか造れない技術レベルの世界が
何で核融合炉並みの出力を出せるジェネレーターを開発できると思うんだ？
お前の脳みそを疑うねｗ

>>638
強そうだから、とか関係無いだろ？
核分裂炉でも同等のエネルギーを得られるかもしれない。
もう少しアニメの中と言えど納得する答えを言ってくれないかな。

>>639
どのみち使用されているのは「核」だろ？
だったら、そうそう差はないと思うけど？

>>640
核分裂から核融合の並みのエネルギーを取り出せる技術があるのに
何で核融合を開発できないんだ？
つまりこういうこと。

ttp://mext-atm.jst.go.jp/atomica/pict/08/08010313/02.gif

核分裂と核融合の差

>>640
629 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/07/30 22:20 ID:???
>>627
何で出せないといえる？
実際ためしたのか？ｗ
アニメだからこそ出せるんだろ？ｗ

あらら、アニメだからこそ出せるんだろ？
アニメだからこそとか言ってるヤツがリアリティがどうのこうの言うな

>>641
分裂と融合で生れるエネルギーの差を
学問・理系板で聞いて来い。

かく‐ゆうごう 【核融合】
1 水素などの軽い原子核どうしが高温・高圧・高密度のプラズマ状態で融合し、
ヘリウムなどのより重い原子核になる現象。
この際に中性子などとともに大きなエネルギーを放出する。
水素爆弾や太陽など恒星のエネルギーはこれによる。
熱核反応。原子核融合。2 生物学で、受精の際に精子の核と卵子の核とが合体すること。



かく‐ぶんれつ 【核分裂】
1 ウラン・プルトニウムなどの重い原子核が、
中性子などとの衝突によって同程度の質量の二個以上の原子核に分かれる現象。
その際に大きなエネルギーを出す。同時に二、
三個の中性子も発生するため、連鎖反応を起こす可能性をもつ。
原子核分裂。2 細胞分裂のとき、細胞質の分裂に先立って、核が二つに分かれる現象。
通常は有糸分裂の形式をとるが、無糸分裂もある。細胞核分裂。

まぁ、どのみち此処にはそれを解らずに核分裂が弱いとか言ってる香具師が居るって事がわかっただけでも大した成果だよｗ

核融合と核分裂はどうやっても覆し様のない程の差がある

核融合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞核分裂
だろ、結局。
ジェネレーターに差はあっても、この差を埋めるほどとは思えない。

つまり
旧ザク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞種のMSども

夏休みの自由研究のネタ探しだったようで

そもそもミノフス粉がある世界と無い世界
比べるなよ

ハムスターの回し車で動いてるMS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（ハムスターの可愛さの壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞種MS

ttp://mext-atm.jst.go.jp/atomica/pict/08/08010313/03.gif

もう1つ
核融合の原理と発生エネルギー量

>>653
ﾜﾗﾀが悲惨

プチMS＞＞＞＞＞＞ジュニアMS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホモアビス＞＞＞＞＞＞＞＞糞種のMS

UCの生身の兵士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞種MS

つまりこう言うことだな
ガでム「ガンダムころーす！！！」
キラ「これ以上、誰も傷つけさせやしない！！」
ガデム「あちょー」
キラ「うわー」
あぼーん

あぁ、このスレみて思った。
Gジェネで一番弱体化しているのはターンシリーズ
一番強化されているのはSEEDMS

>>659
何をいまさら・・・。でもゲームバランスがあるから仕方ない。

まあ、ターンタイプはしょうがないよ＞強すぎ

まあ、種MSもしょうがないよ＞弱すぎ

ターンタイプについて
・実弾兵器、光学兵器が効かない
・能力をコピーできる
・テレポートが可能
・武器をワープさせられる（コクピットにビームを直接発射も可能）
・ビームライフルの最大出力はコロニーレーザーを超える
・自己修復機能がある
・ターンXは外宇宙に旅立った3億人のNTが造ったもの
・DG細胞の技術も取り入れられている
・本当はNT専用機
・星間戦略兵器
・地球の文明を抹消した月光蝶は、20％程度の力だった
・システム∀。胸のマルチパーパスサイロに地球から武器を転送できる
・100%の月光蝶は地球からでも木星圏までの文明を埋葬させる
・テレポート機能の転用でナノマシンの一部さえ残ればパイロットごと修復
・普通のバケツを掴めるマニピュレータ精度
・「人類が造り得た最大の破壊兵器」カイラス・ギリを弾いている


これをGジェネで再現したら、どうやって勝つんだよ？

>>662
コードで再現した。
HP９９９９９
EN９９９
攻撃、防御、機動９９
移動８

どんな攻撃でも１０００以内で収まるし、次のターンにはナノスキンで全開
強すぎ

種厨が憶測だけということがよくわかるな
ﾌﾟﾛｳﾞｨ＞EX-Sの妄想を

576 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/07/30 21:28 ID:???
>>574
一応種で最強のMS。
まぁ、ミーティア系を除いてな。
プロヴィデンスの強味
・ドラグーン１１基（しかし、ビームの出る量は半端じゃない（出力も中々
・（複合兵器装防盾システム（アンチ・ビームシールド（高出力ビームサーベルを展開可能
・ユーディキウム・ビームライフル
・Nジャマーキャンセラー（無限可動
・PS装甲（実弾無効
・背中のスラスターによる、圧倒的な機動力（ジャスティス、フリーダムより上
・胸部の露出してるパイプには、ビームコーティング

EX−Sと長時間戦闘になれば、EX−Sのエネルギー切れを狙う事も可能。




577 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/07/30 21:29 ID:???
>>575
スペックで見れば、プロヴィの勝ち

>>663
∀、ターンX
HP　99999
EN　　999
攻撃　　99
防御　　99
機動　　99
移動　　∞（ZOC、地形の影響を受けない）

Iフィールド　　SA以外の攻撃を全て無効
ナノスキン　　毎ターンにHP10%回復・パイロットのSA＋10
コピー　　　　　出撃しているMSの能力を得られる
ワープ　　　　　∀の攻撃は必ず命中する

ビームライフル（MAP兵器）　　99999　　　EN−100
月光蝶（MAP兵器）　　　　　ターンタイプを除く全てのユニット破壊


GジェネSEEDのスレより

>>666
そんなの無理

>>666
先生！どう考えても勝てません！

ゲッターでもむりぽ。

ｱｶﾞｰｲなら勝てる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

∀最強なんて今更だろ
今はｱｶﾞｰｲﾀｿVSｻﾞｺｿﾙ

うぜーーーさっきから、海外の基地外さんがメッセンジャーでFUK　YOU　とか送ってくる・・・
英語で「これ以上、その行為を続けるのであれば、警察に相談しますので」って言って、収まったけど、また来る予感

>>672
次に来たら
It is since the police is notified.
を入れてやれ

パーソナルトルーパーＶＳ種ＭＳで

ぶっちゃけ、種厨じゃないけどプロヴィデンスガンダムが好きだった漏れにとってこれはかなりのショックだった

んでもさ、デス種、Nジャマーキャンセラーがしよう不能なわけだから、逆戻りってことか。

種の世界の中では最強に近いんじゃない？？＞プロビ

>>676
まぁ、ミーティアを除いては最強って聞くけどね。

自由、正義、プロビ、最強（種の中で）はどれだ！？
個人的には正義かな？
ウッソ辺りが乗れば奇抜な戦法を思いつきそうだし

ジュドー、カミーユが乗るなら　自由
キンケドゥ、ウッソが乗るなら　正義
アムロ、シャアが乗るなら　　　プロヴィ

が強そう。

ハイペリオン＞プロヴィデンス＞Xアストレイ･ドレッドノート＞リジェネレイト＞その他
こんなもんかな？
来月号はたぶんプレアとカナードの差でハイペリオンが負けるんだろうな…

デンドロビウムの前にはミーティアなんて・・（ry

>>678
種の中で強いのはどれだ！とか言っておきながら
ウッソが登場してしまうという展開にオジサンはハラハラドキドキです

ハイペリオンッて強いの？

ハイペリオンよりブルーフレームセカンドの方が強い

種MSの弱さは解ったから今度は
その種MSで最強を考えるスレにしよう

>>682
いや、だって種のパイロットって全然MSの性能活かせてないんだもん。
種の最強パイロットのキラｷｭﾝがロックオンして撃つだけだし、
それに当たる無能な兵。

キンケドゥが見たら「マシンが良くても、パイロットが性能を引き出せなければ！」
って嘆きそうだ。

今度の電撃ホビーでザフトモビルアーマーでるらしいけどリジェネ？

>>686
市ねと

まず、候補
プロヴィデンス、ジャスティス、フリーダム、ハイペリオン
電池では核にどうあがいても勝てないので、これで。

>>683
スーパーハイペリオン
ハイペリオンが核ユニットを手に入れてアルテミスの傘を無限に使えるようになったやつ
種の世界ではアルテミスの傘は実弾もビームも効かないPS装甲を超える無敵防御
強くなるとスーパーを頭につける当たりがカナードのスーパーコーディネイターへの屈折した複雑な感情が見え隠れする

>>690
かなり厨な機体

種厨って最強厨以上に最強という称号が好きそうだな

主人公側が使っていたら厨だけど、いずれ倒されるボスが使っているからまだマシ
乗り越えないといけない壁は高いほうがいいって言うやつだね

一年後には、もっと厨最強機体が出てくるだろうけどな。

血を吐きながら続けるマラソン。

なんで今日に限って過疎ってたこのスレがこんなに活性化してるん？

>>692

>>666

まじめな話、ＳＥＥＤ機とＵＣ機じゃ基本スペックが違い過ぎる。
核分裂炉搭載機なんてごく僅かしかないし、それ以外は全て電動。
まず、一年戦争の機体だけで全ての電動ＭＳを撃墜可能。
プロヴィデンス等に代表される核分裂炉搭載機にはガンダムタイプの機体で楽勝。
ＵＣのガンダムタイプの機体の機動力といったらそりゃもう、速いこと速いこと。
大体、推力からして違う。

>>697推進剤頼りの宇宙戦闘ではさして変わらんよ。

ＳＥＥＤ機って洗練されたボールなんだね

133式ボール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞種のMS

ターンXなんて石破ラブラブ天驚拳であっさり粉砕できるだろ

>>701
残念ながら傷一つ尽きません。

仮に粉砕されてもナノマシンの力で復活・石破ラブラブ天驚拳をコピー、さらに耐性もできる。

ターンタイプに勝てるのはターンタイプか外宇宙の未知のＭＳだけ。

愛の合体攻撃だからな
ノリでやれそうだ

そして∀に胸にハートの傷を持ったターンＸが・・・

石破ラブラブ天驚拳は必殺の一撃だから余裕で最強ですよ

コクピット内に攻撃ワープさせて、終了。

>706
ドモン「ふーっ、今のは危なかったぜ･･･」

>>707
ドモンの内臓に攻撃をワープさせて、終了。

ラブラブ天驚拳に対抗して
∀とターンXがラブラブカイラス・ギリを使ってきます

>>709
ああそれはピンチだな・・・。今西はどう仕上げるのだろう。

これで何度目になるかはわからないが、技術開発の流れが連続していない二つの世界観で、
核融合＞核分裂というのはナンセンスだ。
なにしろ、ザクの核融合炉の出力は現用の戦車のディーゼルエンジンにも劣るんだしな。
だからそう不必要に種のMSを貶める必要はない。
ただ、強いとは思わないが。
自由・ミーティア：多重ロックオンはある程度優れたパイロットが乗ったある程度優れた機体には当たらない。
プロビ：ファンネルからでるビームの本数は多いが、突進するだけでかなり命中率が下がってしまうので、ちゃんとした起動戦闘をするMS相手には別段有利ではない。
無限PS装甲：ビーム兵器まで防御できるわけではない。
こんなもんだから、グリプス戦以降の中堅クラス以上のMS相手には勝っている点はないかと。
1年でここまでインフレしたんだから将来性は割とあるとは思うが。

それを言い出したら世界設定が違う作品のＭＳ同士を
比較すること自体がナンセンスな話しになるわな

それとＣＥのＭＳはＵＣと違ってＭＳの詳細なスペックが不明
ジェネレーター出力不明、スラスター推力不明
アポジモーター数不明、センサー有効半径不明

これでは議論にならん

>>707
ﾜﾛﾀw

>>712
種ＭＳのスペックデータを決めてしまうと、福田たちが膨らませている「自由最強！」という妄想が崩れてしまうから、
おそらく決めないんだろうな。
核分裂＞核融合なんて「リアル」が売り物の種では絶対にやれないし。

>>712
＞ジェネレーター出力不明
自由についてはこれは出ている。

>>690
しかし、別媒体ではその自慢の傘があっけなく攻略されていて全然無敵じゃないｗ

自由と正義の機体特徴がわからない僕にはいる資格はありませんか
種中最強決定戦

>>715
全備重量
ジェネレーター出力
スラスター推力
センサー有効半径
の４つが分からないと機体性能の比較はまず無理

＞自由と正義の機体特徴
んなもんないからｗ

>>718
んなもん目安目安。
UCMSですらそれだけで優劣を決定できないのは、
数値で表せるスペックではMKIIに勝るGP系が、
総合評価では劣るとされたことからも明らか。
UCで後の時代のMSが一般的にハイスペックでなおかつちゃんと高性能というのは、
数値で表せる部分もそうでない部分もいっしょに時代の流れと共に進歩しているから。
スペックがきっちり出てなくても大規模破壊が売りのW系、X系は描写からる程度その攻撃力が分かるし、
硬さが売りのW系はどれだけの破壊描写をしている攻撃を防御できたかというところから推測できる。

まあ種の場合はそういうぱっと見すごいところがないから難しいっちゃ難しいよね。

いまさらで、聞きにくいのだけど
　　　　　　　　　　　　アルテミスの傘ってどういう仕掛けのアイテム？

核融合炉と核分裂炉を比べたら確かに核融合炉のほうが優れているだろう。
が、結局のところどちらも十分動けている以上パワーユニットの優劣だけで機体の性能は測れない。

あと、種類や収束率のわからないビームの威力を出力で語るのはあまり意味が無い。
収束率の高いレーザーなら懐中電灯を光らせる出力で何でもスイスイ切れる。


まあ、死種がつくられる以上、種のMSはどうって事の無い性能だったって話になるだろうから
最強関連のスレに種のMSは無関係でいいとは思うが。

仮に種MSの出力が核分裂MSより高かったとしても、種世界には致命的な欠陥があるからなぁ。

それは「弾速の遅さ」。戦艦ですら飛んできた弾を「回避ー！」で避けてるからな。
あと、自由が連続でビームを切り払ってたことがあったが、
18mの機体が大きなモーションで切り払っても間に合う速度しか出ないんだぜ？「ビーム」が。
ゲームですら、発射時のモーションを見た時点で回避を始めないと喰らうこと多いのに。

種世界の戦闘のレベルは、カプコンのゲーム以下だと個人的には思ってる。

１行目は　×核分裂MS　○核融合MS　だな。間違いスマソ。

上の方でプロビがEx-Sに勝てると思ってる奴がいて驚いた

しかし、∀厨の拡大解釈は相変わらずすげーや。種厨以上だよ

>>723
ここは発想の転換で「ビーム」の速さはガンダム世界で共通と考えてみる。
すると種世界は戦艦ですら「ビーム」を避けれるほどの脅威の機動力を保持し、コーディネーターは攻撃モーションを見て反応し切り払える反射神経を持つ事になる。
あぁ、脅威の種世界。

∀には勝てないけどなｗ

∀が最強なのは公式設定だよ
くわしくは旧シャアの方にいけば懇切丁寧に教えてくれる

ライフルもサーベルも出力が桁外れ
大気圏離脱可能な戦艦を上回る推進力がある
Iフィールドはビームも実弾も防ぐことができる
瞬間移動ができる
月光蝶は最低でも木星にまで届く

このあたりはアニメ本編でも描写されている
その点が妄想だけの種厨と違うところだね

久しぶりに香ばしさ極まるアンチ∀厨を見ましたよ

カプールがカプルになってジェネレータ出力が二倍近くになってるんだな･･･

まあ数万年後の世界だから許容できるよ　

タイトルが拙いな、せめてラスボス級上位決定戦にすれば･･･ってもうなってるか？

思いつく限り適当に

ジオング　ｖｓ　プロビ
アレックス　ｖｓ　プロビ
ノイエ　ｖｓ　プロビ
THE-O　ｖｓ　プロビ
キュベ　ｖｓ　プロビ
サザビー　ｖｓ　プロビ
ラフレシア　ｖｓ　プロビ
ゴトラタン　ｖｓ　プロビ

>>732
ほぼプロビを無視してそうなってるなｗ

名前：
E-mail： sage
内容：
458 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/07/13 12:56 ID:???
んじゃプロヴィデンスはあと1歩でキュベレイの性能ってことで


459 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/07/13 15:44 ID:???
つまり、やっぱ百式クラスということだな


もう済んだスレを・・

>>735
お前のレスが採用されなかったくらいで僻むなよ

ジオング＞＞プロビ
アレックス＞プロビ
ノイエ＞＞＞＞プロビ
THE-O＞＞＞プロビ
キュベ＞＞＞プロビ
サザビー＞＞＞＞＞＞プロビ
ラフレシア＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロビ
ゴトラタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロビ

アレックス＞プロビ
これだけはさすがに違うと思われ。

ジオング＝プロビ
ガンダム＝ストライク
ガンダム（MC)＝フリーダム

ジオングは有線サイコミュの射程が鬼なので普通にプロビより上。
プロビのドラグーンシステムは大味といえどビームの本数がしゃれにならないので、
対ビームコーティングなどがなかった一年戦争の一般MSよりは上。
ただし、アムロのガンダムはプロビのドラグーンなんぞよりよっぽど厳しい
青葉区宙域の流れ弾に当たらないで戦えてたのでプロビより上。
こんなとこだろう。

主人公で流れ玉に当たった奴って居たか？

>>740
いくらなんでも痛すぎ

>>741
流れ弾でもヤバイくらいの激戦が描かれるのが稀だからな。
めぐりあい宇宙、見てると狙って撃たれるのよりむしろ流れ弾の方が怖く見える。

プロビはZ時代以降のMSには全く敵わないだろ。
一年戦争時のMSにも負けるんじゃないか。

∀のビームライフル最大出力（850000000KW）＞＞＞＞＞＞＞＞サザビーのファンネル（10600KW）＞＞＞
＞Zのハイメガランチャー（8300KW）＞＞ガンダムのライフル（1300KW）＞＞＞＞＞＞自由のビーム砲（12KW）


これだけの差がある以上
ガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロビ
だろ。PS装甲はビームに弱いし。
一年戦争のMSはビームコーディングはされていなくても
12KW程度のビームには耐えれるでしょ。

12ｋｗったらＳガンダムのビームカノンな訳だが、
種嫌いだからってもう妄想垂れ流すな

>>746
Sガンダムのビームカノンは12MW、つまり
12000KWなわけだがｗ

>>746
妄想、垂れ流してるのはメガとキロの差もわからない
小学生低学年レベルの知能しか持ってないお前だろ。

1年戦争のMSにも劣る種MSじゃあ、相手にならんだろ。
プチモビとでも戦ってなさい。

実際12KWのビームって喰らったことないからわかんないんだけど、
どれくらいのもの壊せますか？

うはー、恥ずかしい、そしてミスに対して冷血極まりないガノタが嫌い

まぁ所詮核分裂のMSだからな。
ガンダムやゲルググのビームの10分の1くらいの出力のビームしか撃てんだろ。

でも1ｓｔ並みの機体重量で12ｋｗしかないビームで宇宙空間で戦えるのかよ

っていうか自由のジェネ出8000kwくらいあるのにビームの出力が12kwぽっちってのはどういうことよ？

>>754
他の作品とは出力の基準が違うんじゃない？
分裂炉＞融合炉の出力って時点でおかしいし、
ザクとかの出力もそのまま現実の出力としてみると相当低いし。

そもそも12ｋｗってどこから出たんだ

>>755
＞分裂炉＞融合炉の出力って時点でおかしいし、
別におかしくないでしょ
核融合で発生するエネルギーは核分裂の4倍(だっけ？)とかいうのは、
消費する核燃料の質量あたりの比較であって、装置の大きさとは関係ない。
ある核融合炉Aの4倍のスピードで核燃料を消費する核分裂炉なら出力はどっこいどっこいになる。
MSの出力くらいのオーダーだったらガンガン消費してもそうそうなくならない。
むしろ問題は廃熱の方だな。

っていうか他の作品とは出力の基準が違うんじゃないかってのは同意だが(っていうかUCとACで出力の比較をするのもナンセンス)、
同一の基準の中で8000kw、12kwという数字が出てるから揉めてるわけで。
結局ソースはどこなんだろ？＞12kw

>>757
8倍だろ。だいたいどっちにしろ
それほどまでに高性能なジェネレーターが開発できる技術があるなら
なんで核融合を開発しないんだ？それなら
Nジャマーキャンセラーなんて端からいらないわけだし。


まぁぶっちゃけた話、スペックとか決めた後で
スパロボに出ることを考えて
核融合から核分裂に設定変えたわけだから
いろいろ矛盾が出ても仕方ないんだけどな。

とりあえず
一年戦争のMS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞種のMS

(´-`).｡ｏO( ぶっちゃけ未成年のアンチには帰ってもらいたいんだよな

>>759
核分裂炉を改良するより核融合炉を造る方が簡単だって事のソースよろ。

>>759
＞それほどまでに高性能なジェネレーターが開発できる技術があるなら
構造的に核分裂炉は核融合炉よりはるかに作りやすいわけなんだが。
それほどまでに高性能といったって、たかだか90戦車のディーゼルエンジンの4倍の出力しかないわけだが。

>>761
ソースはないが、
もし仮に核分裂炉を改良するほうが簡単なら
核融合＞＞＞核分裂・改＞＞＞＞核分裂
だよな。UCでは種の世界に不可能な技術を実現してるわけだし。

>>760
俺は種厨には死んでもらいたい。年齢に関係なく、全てな。
まぁ種が好きな奴なんて未成年しかいないんだろうけどw

夏休みに入って種厨と同レベルの種アンチも増えてるな。
脳内ソースで語るのは種厨の専売特許かと思ってたのに。

未成年は厨の事w

とりあえず
一年戦争時代のMS＞＞＞＞＞＞種のMS
だな。
てか種の時代って、そうとう技術レベルが落ちてないか？
最初なんてMSもコーディネーターにしか乗れない代物だし。
局地戦をするたびにOSの大幅な書き換えも必要だし。
人種自体が劣化してるのかも。

そりゃ毎回、戦場で同じ位置に止まってるくらいだからな。
人間自体の身体能力や知能がUCに比べ著しく落ちてるだろ。

記憶障害も激しいしな・・・。
UCの一般人＝コーディネーター
みたいなものか。

というより、奴らは人類じゃない、両生類だ。

>>763
開発難易度と性能は違うだろ。
ぶっちゃけた話、ザクの核融合炉の代わりに1990年代には普通に生産されるようになった90戦車のディーゼルエンジンとダイナモを乗っけてもちっともかまわないわけだし。

自演乙

>>767-770
自演乙

種擁護はする人いないから
自演するのは仕方ないだろ。

第一、核分裂炉になったのだって
スパロボに出るためという、とんでもなく馬鹿らしい理由だしな。
そんなのを必死で理由つけて擁護してる奴らに同情するよ。

擁護？

>>774はIＥなんだろ

とりあえず種やUCでは数値的なものの捉え方が違うんだろ。
いちいち比べられない。
だいたいストライクはデビルを倒せるとか、わけのわからないこと言ってたし。

ふりーだむはたーんえーだってたおせます

自演乙

種厨、自演しすぎｗ

自演乙ｗ

種厨必死だな

自演乙ｗｗｗｗ

種厨必死だな

>>767-770が乙ってことで。

厨必死だな

>>767-785必死だな。

自演乙ｗｗｗｗ

何でこのスレの種厨はこんなに必死なんだ？

吊られんな

>>767-770は何でこんなに必死なんだ？

>>791
むしろお前が必死なんじゃないのか？

吊られんな

必死だな。

自演乙

おまえら必死すぎ

だから吊られんなって。

コロニーレーザーやジェネシスは、何kwなの？

この頭の悪さ、アンチ種のフリした種厨だろ。

つうか種にかかわる荒らしは擁護もアンチも種厨で定義できる

迷わないはずはない、それでも明日を探せ

だから吊られんなって。

自演乙ｗｗｗｗ

ここまで全部俺の自演

むしろ>>1-804
まで全部俺の自演。

はいはい、自演乙

>>806
自演お疲れ、俺様

お前ら死ねよや。

まあぶっちゃけ、プロビ最強だよな。
そのプロビを超えるデス種のMS群で最強スレのランキングも独占間違いない。

はいはい吊乙

>>809
間違いなく最強だよな、
　　　　種　　　の　　　世　　　界　　　で　　　　は
他のも入れると、一年戦争のMSにも負けるけどな。

はいはい吊と自演乙

種厨、必死だな。

必死

必死って、素敵やん。

自演乙ｗｗｗｗ

いやいや、お前等、核分裂が弱いとか言ってるが
核分裂にしても　規　模　が　違　う　ん　だ　が　。
Ｚの核融合は右だったか、左脚部だったかのどっちかで行われている。
それに対し、フリーダムはほぼ全体で核分裂が行われている。
Ｚの脚部とフリーダムの全体
これでもＺの方が強いといえるか？

Zの方が強いな。
ムーバブルフレームやリニアシート、全天周囲モニター
バイオセンサー、プラスティックカラーコーディング
などのサポートシステムや特殊構造も豊富だし。

はいはい吊と自演乙