ここは機動戦士ガンダムSEED公式外伝「ASTRAY」について語るスレです。
ASTRAY連載誌の発売日はこぞって月末なので基本的にマターリいきましょう。
☆煽り、荒らしはスルー。
☆TV本編についての擁護・アンチ間での議論は禁止。
☆早売りによるネタバレはテンプレサイトしたらばで。本スレでは発売日まで待つ。
☆TV本編の話題は程々に。ASTRAYと絡めるようにしましょう。
☆個人サイト晒し・批判は禁止。
前スレ:ガンダムSEED外伝 ASTRY Part15
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1080646688/l50 関連サイトとかそんなのは
>>2-10
機動戦士ガンダムSEED−X ASTRAY−(漫画)
(漫画版ASTRAYの新シリーズ)
ガンダムエース連載(毎月26日発売)
シナリオ:千葉智宏(スタジオオルフェ) 作画:ときた洸一
主人公はロウ。準主人公は劾。
機動戦士ガンダムSEED−ASTRAY−(小説)
ザ・スニーカー連載(偶数月30日発売)
著:千葉智宏(スタジオオルフェ) イラスト:緒方剛志
主人公は劾。
機動戦士ガンダムSEED−ASTRAY R−(漫画)
少年エース連載(毎月26日発売)
シナリオ:千葉智宏(スタジオオルフェ) 作画:戸田泰成
主人公はロウ。
機動戦士ガンダムSEED−ASTRAY B−(フォトストーリー)
電撃ホビーマガジン連載(毎月25日発売)
シナリオ:千葉智宏(スタジオオルフェ)
主人公は劾。
機動戦士ガンダムSEED MSV−ASTRAY−(プロモアニメ)
レッドフレーム編/ブルーフレーム編
全国の玩具店、模型店で順次公開。
監督/絵コンテ/演出:谷田部勝義 脚本:千葉智弘
キャラクターデザイン/作画監督:植田洋一
メカデザイン:阿久津潤一、山根公利、大河原邦男、やまだたかひろ
発売中のコミックスその他(4月現在)
機動戦士ガンダムSEED−ASTRAY−(漫画版)全3巻
機動戦士ガンダムSEED−ASTRAY R−第1〜3巻
機動戦士ガンダムSEED&ASTRAYモデリングマニュアルvol.1〜2(アストレイB掲載)
機動戦士ガンダムSEED−ASTRAY−(小説版)第1巻
5月26日発売予定
機動戦士ガンダムSEED−X ASTRAY−第1巻
ガンダムアストレイ:
オーブ五大氏族の過激派が自国防衛のために連合軍のXナンバーの技術を盗用し、
ヘリオポリスで開発していた機動性重視の機体。プロトタイプ。
ゴールドフレームのみ手のひらのプラグが特殊で、Xナンバーの武器も使うことが出来る。
レッドフレームにはナチュラル用のOSのデータが、ブルーフレームにはオプション装備のデータがコピーされている。
それ以外に3機の基本性能に差はない。
しかし現在は3機とも違う方向でパワーアップされている。
MBF−P01 ガンダムアストレイ[ゴールドフレーム 天(アマツ)] パイロット:ロンド・ミナ・サハク
3機あるプロトタイプの1機、ゴールドフレームが数度改修された姿。最終形態(仮)。
オーブが発見したブリッツガンダムの右腕を移植、全身にミラージュコロイドを得た。
背中の兵器、「マガノイクタチ」はコロイド空間をつくりだし、その中に入った敵のエネルギーを吸い出すことが出来る。
さらにその中央にある槍「マガノシラホコ」は射出時にフェイズシフトする。その後の操作は不可。
その他未だ不明な点有り。
MBF−P02 ガンダムアストレイ[レッドフレーム] パイロット:ロウ・ギュール
普段はジャンク屋としての作業に使っているモビルスーツ。
新しく打ち直した日本刀型の実剣ガーベラ・ストレートを装備。
レアメタル製の150b級、「150ガーベラ・ストレート」は巨大サポートメカ「パワーローダー」と合体して使用するが、
「パワーシリンダー」を装備し「パワードレッド」になることで、単独で150ガーベラを使用することも可能。
また背中にロウ自身が改良を加えたM1アストレイのフライト・ユニットを装備可能。
MBF−P03 ガンダムアストレイ[ブルーフレーム セカンド] パイロット:叢雲劾
地上で改修されたブルーフレーム。ロウの設計したパーツを装備している際はセカンドL、劾が設計したものはセカンドGと呼ばれる。
コクピット周りにトランスフェイズ装甲を装備。腰にBCアーマー・シュナイダーを持ち、足先からも隠しナイフが飛び出す。
バックパックのタクティカル・アームズは分離してある程度遠隔操作できるほか、変形して巨大な剣or90_バルカンになる。
しかし今までの頭部とバックパックがオプション可能な基本形(セカンドG形態)なので、ミッションに応じて使い分けることになる。
よくありそうな質問
Q,アストレイってPS装甲なの?
A,アストレイにPS装甲は装備されていません。
開発当時PS装甲は大西洋連邦の独占技術だったため、オーブも盗用することができなかったようです。
ただ、現在は例外でブルーフレームセカンドのコクピット周りのみTP装甲が装備されています。
(ゴールドフレームの一部武装にもPS装甲素材が使用されています)
Q,ASTRAYってどういう意味?
A,「王道でない」「道を外れた」
アストレイ開発の経緯からこのようなコードネームがついたようです。
ちなみに発案者は設定担当の森田氏。劇中ではエリカ・シモンズ。
Q,ロウってナチュラルなのになんであんな自在にMS動かせんの?
A,今はまだ謎多き疑似人格コンピューター、「8(ハチ)」のサポートを受けているためです。
レッドフレームにはナチュラル用OSのデータがコピーされていますが、まだ不完全なようです。
OSにはリーアムが拳法と剣術の動きを追加プログラムしている以外に手は加えていません。
8にかかればブルーフレームも操縦できます。
Q,最初にゴールドフレームに乗ってた香具師って男?女?
A,男です。アストレイB第6話にそう記述があります。
Q,レッドフレームが手から出してるアレは何?シャイニングフィンガー?
A,あれは「光雷球」というもので、手のひらのエネルギー供給プラグから放電したエネルギーの球体です。
阿久津氏の設定で当初からあったものです。
Q,アストレイってアニメ化すんの?
A,今春にMSVプロモーションアニメ「レッドフレーム編」「ブルーフレーム編」がお目見えします。
テレビアニメ、OVA等の予定はありません。
(ときた氏曰く「そういうことは無いので ご注意ください!ホント無いですから!」)
乙
アストレイもすっかり厨臭い漫画になっちまったよな
::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ//::/
:! i::::::::i な よ お ず 埋 前 フ
i ? は !::::::! い う 楽 い め ス ン
! ぁ i:::::::! か じ し ぶ な レ !
i /::::::::i ゃ み ん い も
:\__ __/:::::::::::i の と で
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し / \i\ \  ̄ j  ̄  ̄/イ
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ヽ i レ'丿/!/j )i i, i丶、_ ,、 < ,((ノ丶
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, '" `'ー 、 ヽ
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ヽー- '" / ヽ, ',/ ,.' ヽ_
. ,.ニ-' ,. - '´ !‐'`'ー '--‐.! ー-、`-''
/' ,"'´ ,! .', `ヽ
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! /,.- ,' ., '´.,`'_ー`;:._- 、 / ,.! ! ヽ ,'
! '´,.' ,i !='<_!";;ッヾ'‐ヽ_ ,' /_,,',.!,', '、 ヽ_
ヽ .,' ,.. -_,.ィ'r'ヽ! l . ̄`,.-,: :.,! ! ri‐;;ッ,-l ',ー ''´
,.' '´ .!´!ヽ '、 ヽ ´ : :/ ヾ、`´' ,': :,、 .i',! 今回の任務もまた即死回避だ
,.'... -,.‐ ヽ ー' , ` ー-- ' ´ lヽ : ,': ノ.!ヽ ,'
'_,.-'´ `ー、', , ゝ`' ,‐/l/ ,'/
/_` .! 、.!ヽ 、..,,,_ ´ /´ '
"´/ _,,,.l ,'リ '.、 ,,,, `"´ , ' !
!/ /ヽ '、 i ', ','.、 / ー`=-
i / ヽ'ヾ ', ',:::\ /ヽ 、\
_!,.' ,. 'ヾ ', ヽ ` ー- ' !. ,、ヽ .,、!\!
‐'´ ヽヽ , '/llヾー-i ヽ r'‐'ilヽ !.ノ
ヾ/ .〃 ! l || ヽ!ー .、
,、 ‐-=、''''""" ''ー- .,‐、-.、
l `'ー----`,.、 `'ヽ `'.、.i、. l\
! ` ヾi ,' ヽ
i、 '、 ' l' !. ノ!
l `'‐.,ヽ /, '/
. ', ` '´ /
、ヽ,_ _,. - '"´ ̄ `"''ー-- ..,_ ,.'-,‐
ヾー`' ,. '" `'ー; _/
ヽ、_ ', i´
`ー-‐ i _,,.. ----‐_,,'ニ==、、..,_ !
く,.:;',!-;=、、 -'",.- 'ニ,ヽ \ヾく、
/ィ.,i. く r'ヾ i ' i-'i/ ヾlヾ i
/' ',l ',. ゞ' ,' ´ ̄、 ヾr,'/ 即死なんてプロのジャンク屋の俺には許せねぇぜ
l く 'ノ
', ` ./'´!
\ ――-.、, , '| l,_
ヽ '' ` ./ l/!l、! i
_ゝ, , '´ >' ヽ
, ‐'" ,.. `!" ´ / / ,'、
,. -'" ,.:' _,.. ! ! .// /
_,,... - '´ /、 ' ' ,.-'´ /
`"''ー‐'' r=、 , ' 、, '/ /
ほっといても荒らし君が保守してくれるさ。
>>1 /(
γ(/ ソ
( 彡
. 〔二二二〕
从 ´_ゝ`) 乙です!
/ フV フ
/」 // ̄ ̄ ̄ ̄/
_(__iiiiiつ/ 8 /
\/____/
しかし、スレタイは間違えるか、大文字にするかの二択にするしかないのかね?
.,..-──- 、
r '´. : : : : : : : : : :ヽ
!! /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ ∩─ー、
ヾ、 〃 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: :,/ ● 、_ `ヽ
.. {:: : : : : :i ,;ノ;´:`ゞ、i:/ ( ● ● |つ
し 頭 {:: : : : : :| ェェ;;;;;;;ェェ|| /(入__ノ ミ
そ が { : : : : ::| ,.、 .| 、 (_/ ノ
う フ ヾ: :: : ::i r‐-ニ┐|:: \___ノ゙
= だ ッ = ゞイ! ヽ 二゙ノ イ_..、--┴ヘ !!
よ ト r'〃 ̄ ̄ ̄ ̄ __.-<\} ヾ、 〃
お │ /{:.|l _.....--―T ̄ .._ |
っ r' ハ:.ゞ_、´ソ:! | `T "j 歩 こ 繋 K
っ r、:.:.:.:.:.:.:.:j |/ ノ ! / く ん が U
〃 ヾ、 {三:::::.:.:.:.イ j ! /= な な っ M =
!! _.ノ´:.:.:::::::/ / ! / ん 街 た A
r':.:..:.:.:.:.:.;r' `ニ´ / '/_ て 中 ま と
/ゝ、_/!{ ∠ { \ `ヽ ま
! : : : / ヾ / \ヽ二二ン ト、 / 〃 ヾ、
! : r'´ / ヾ\ \ \ !!
ヘ_ゝ∠:_ノー<´:::::::::\ |:. \ ! ヽ
l::::::::::::::::::::::::ノ`7| \ ! ハ
l::::::::::::::::::;:イ、_/:::| 〉|! |
l:::::::::::::::f|≡!|::::::| / !| j
l::::::::::::ノj≡{|:::::::| / | | /
ディープフォビドゥンとフォビドゥンブルーって同じ?
色が違う
,..、---- 、.....__
,、'゛ `゙ 丶、
/ ` 、
/ \
/ \
// / 、丶
/ イ , i , , !'、!
'"゙ / , l l /! ! /! /! i `
//! ,.! Vコ∧! i, ,i / ! / !', /、 , !、l
!/ / _(/ ! lfテフヾ!'ト',/ l/,、=!/-', ! 丶 !',!
/ / /ノソ/ !、!ゞ--' / fフッヾリ , ', !
!/ ! レ'! ト`、_ , ヾ--'/ヽ !、! !
i/ !,/゙l i i=ll=i , //ヲ'! / リi' <良し、そのままだ。
リ '、,ソr;;;、', ,,.. ....._ ,./く!/! /! そのまま即死回避するんだ!
,.、- 、_ l i !ヾ iト、 ‐ ,、-'" /レ!/ヽ! それと
>>1乙!
,、彡‐- 、_``' 、 l トニ/! 丶_,. ' / // / /`
// /``‐、ヽ \ト 、_,.、!'-‐、、/// /ー-、__
/ /:::::::::::::::_,:ヾ-、f'"`! ├、_,:;'-、!// / ``‐ 、
//l::::::::、-''"-、 ',l'_,.__.| ト-ノ,.. ヽ、 / ,、 ''"`‐'、
/! !/、-'" ̄>/(, , ー'`‐'" ̄ ト-=フ /-''":ヽ l|
! i ! '゙ ,..、 -''" / ! !' ‐ - 、 _ l∨ / /____:::::::::::! l|
ヽ// i !r`‐、___ ` | !丶 /::、--、_:::::::l |
! ヽ',>、__ ``'ー // ` 、!'" `、/ /
i ヽ' ,' ``ー- // `丶、 !/
! ,、'"/゙ ``lヽ....__,r=-<" `丶、 l
ヽ、___ / / | \ \ !
,. ‐/-,.‐__,,....,
__,,.、. / './'" `' .,
_,.二ヽ`'.、 `'ー.、
, '" `'ー 、 ヽ
, ' ,.`'ヽ ,.-; ',
ヽー- '" / ヽ, ',/ ,.' ヽ_
. ,.ニ-' ,. - '´ !‐'`'ー '--‐.! ー-、`-''
/' ,"'´ ,! .', `ヽ
,' / ,_ -'.、 ヽ ! '、 /
! /,.- ,' ., '´.,`'_ー`;:._- 、 / ,.! ! ヽ ,'
! '´,.' ,i !='<_!";;ッヾ'‐ヽ_ ,' /_,,',.!,', '、 ヽ_
ヽ .,' ,.. -_,.ィ'r'ヽ! l . ̄`,.-,: :.,! ! ri‐;;ッ,-l ',ー ''´
,.' '´ .!´!ヽ '、 ヽ ´ : :/ ヾ、`´' ,': :,、 .i',! 次の新装備は可変型だ!!
,.'... -,.‐ ヽ ー' , ` ー-- ' ´ lヽ : ,': ノ.!ヽ ,'
'_,.-'´ `ー、', , ゝ`' ,‐/l/ ,'/
/_` .! 、.!ヽ 、..,,,_ ´ /´ '
"´/ _,,,.l ,'リ '.、 ,,,, `"´ , ' !
!/ /ヽ '、 i ', ','.、 / ー`=-
i / ヽ'ヾ ', ',:::\ /ヽ 、\
_!,.' ,. 'ヾ ', ヽ ` ー- ' !. ,、ヽ .,、!\!
‐'´ ヽヽ , '/llヾー-i ヽ r'‐'ilヽ !.ノ
ヾ/ .〃 ! l || ヽ!ー .、
ドレッドノートのテストパイロットじゃなかったプレアでも
カナードのハイペリオンを撃破したんだから
テストパイロットだった香具師がドレッドに乗ったら
一体どれくらいの力を引き出せるものなのか。
ドレッドのテストパイロットだった香具師が乗るMSは
現在欠番の12番機になるのか?
ドレッドのテストパイロットだった香具師はラウ以上の能力
多分ザフト軍最強のパイロットだろうなぁ。
俺としてはそっちよりも、プレアがUC世界でのNTと同じ描かれ方をしているほうが気になる。
NTの特徴として、
「素質がある奴と接触すると、そいつの精神共感能力も開花させる」ってのがあるから。
(例:ララァ→アムロ・シャア、カミーユ→ジュドー)
つまり、プレア→風花…
さすがにデータを引き渡して用済みになったドレッドを受け継いだりはせんだろうが、
ムウのメビゼロ搭乗とか、ガンバレル装備の虎バクゥ…見たいと思わない?
虎バクゥ自体がGビットみたいになるな
// \::::::::::::\
,.....ノ/ ....:::`'ー-:::::::`ニ=-
ク l r‐- 、 .....:::::::::::::::::::`ヽ
/ ,>,‐-二、..................................:::::::::::::::::::::}ヽ}
/ ...::::::::::::/ ``'‐--、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!_
'ー、 .:::::::::l ヽ::::}、:::::::::::::::::::::::l:::r、)
了 ..::::::::::::L,,,,__ __}∠.}:::;/::::::::::::::|ノ ´
/{ :::::::::::::ト|r、rテ;ミ ´ィrテr/<ノ/:::::::::;イ
'‐ 、 .::ヽ`''゙''"'' ''゙''"'''´イ::::::::::;イ:| 保守
} .::::::lヽ ! /:::::::::::{ノく
/.: .::::::'、 、 / ::::::::::l⌒`
{ :::::::::::\ -:::::- =彳 :::::::ヽ
\ ::::::::::r'´`>、  ̄ ,. '´ト、 ...::::::)
`\ ::::ヽ'".:::|\__,. '´,. '"´::;> .::::;イ
_,./}_;:ノ .:::::| ,. -‐".::::::::::r' .:::/_」__
,. ‐''"´ く <´ .::::::,. ''" ..:::::::::::::::>、Y´ `丶、
,. ‐''" `))、 :/ ...:::::::,. ‐''"´ _ノ'
/ 〉'´ ......::,. ''"
| ..::,. ''"
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 ̄`゙`ヽ} /´ \
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| | || / 〃;' | | ゙;,,,,,,,_ ||} ゙;;. l
| | || ,l / | i| ゙、,j川ノ''_,..._''ヾ、、、|. |
| | || !'i ! ゞ_,,,_ ' {:Pリ}.,! ;`i''''l、
""゙゙`ヾ! || |`〈. { !j;9 `"´ノ ノノ、、、ゝ、
o,..r‐'" ゙、,'イ {ヽ ´ ´ '"-ッ'-''";''" ̄
`~ヽ _ツリ、、、ミミ;:._ o ,/|;;;;r'''
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│ ゙; __,.,.,r''"`''´// l
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プレアもクルーゼみたいなムウの親父のクローンだったってオチは無いよね?
>22
俺はあまりにもそのままなんで
ちょっとUCガンダムの同人臭くてそれがつらい。
違う世界観なのに。
確かにプレアの存在はアストレイやCE世界の人間というより
UC世界のニュータイプそのもの。
>>26 アルのクローンというよりムウのクローンの可能性が高い。
ムウとプレアはメビウス・ゼロで結ばれている。
むしろ黒髪男の方がアルのクローン胚に遺伝子操作を加えた
コーディネイターの可能性あり。
アルのクローンでナチュラルのラウを遺伝子操作を受けた分
黒髪男は超えた能力を持っていると思われ。
あの黒髪男が漏れの想像通りならキラとは違う方法で作られた
スーパーコーディネイター(特殊能力を持ったコーディネイター)
>>29続編の黒幕とか・・・・・・やだなぁ・・・・・
クルーゼクローンは間違いなく存在すると思われ
プレアはムウのクローンだと思うし
ラウのクローンが居ても不思議ではない。
なんでザフトは「乱れ桜」って二つ名つけたんだろうな?
あれってセクースでもしないかぎり
他人にはわからない情報なのに
ムウのクローンであるプレアがメビウス・ゼロに関係していて
ラウのクローンがドレッドノートのテストパイロットでしょう。
プレアの夢で彼はドレッドと深い関係はなく
逆にメビゼロと深い関係があった事が判明。
プレアとメビウス・ゼロの組み合わせは実に良い!
やるな千葉智宏!本編では出番が無くなったメビゼロを
Xアストレイにプレアの夢の中とは言え登場させるとは!!
乱れ桜は元ヌードモデルと考えれば
みんな知っててもおかしくない
>>33 マジレスするとダムAの記述通りだろう>二つ名の由来。
高機動性を生かして敵を錯乱させたからのミサイル攻撃は
PS装甲を持たないジン、シグー、ゲイツには有効だったろう。
プレアはメビゼロ部隊にいたって解釈はだめかな?
メビゼロで戦ってた頃は好戦的だったがなんらかの事情で今の性格に落ち着いたとか
体が弱いのはサイクロプスに巻き込まれた後遺症ってことで
巻き込まれたら即死ぬっちゅーに。
あと元兵士って感じはさっぱりしないな。
今やちょっと体弱すぎで数分しか戦えないしなー。
現実的な戦力じゃない。
>>38 いや、サイクロプスの範囲の外側ならひでぶにならずに死ねるんじゃないかなと思ってな
本編で自由と手つなぎで脱出したジンのパイロットみたいに
,-‐──―──_、
/´ ゙\
丿 _──-、\,、
/´ .,r' .,-¬ ̄'¬ニ,_゙'-、
│ .,/´./ ヽ 、、、 〔゙'''┐
/ .,/,/ l .| | ,! .゙l : /
,/ .,/./ ,// .レ,l゙ ,//.|
く、 .,i´,/ l / / //
`ヽ | .| ゙l ' /,` |`|
,/'-,_'ヒ .゙l-,、 .ニ'_,,/ ,l.,,ノ,_l
>>30 フフフ・・・
,r┴--,ニぇ `ヽ"'ー'".l、 ゙l.'"
,/` ヽ \ ,/く、 `'ヽ、
,/′ | ゙ぃ,、 ´'ヽ `ヽ
.| 丿 .,!,。`l, │ |
│ │ ,r"/.゙l丿 丿 ,,-'"
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.|l、 、 ヽ,、 ヽ .゙l |゙l l .ヽ .ヽ .|
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│ .‖ l゙ .,l´ | .| | ゙l ゙レ゜ |l、
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>>38 しかしメビウス・ゼロのコックピットを知ってるし
メビゼロがジンを撃墜した瞬間も知っているぞ>プレアは。
メビゼロのパイロットじゃなければ何故そんな事を夢に見る?
ホントにXアストレイは鬼子だな…
例えプレアが鬼子であろうとムウと同等の能力を有してる訳だから
メビウス・ゼロを操縦し有線式ガンバレルを操作してジンを撃墜する事は可能。
プレアがムウのクローンてのはちょっとなぁ・・・髪の色はどっちかと言うとラウに近いし
いくらなんでもゼロ部隊に自分のクローンがいたらムウだって気づくだろ
プレアって鬼子なの?
でもラウのクローンならメビウス・ゼロ部隊の夢を見たりしないと思うよ。
しかもコックピットの中でジンをロックオンしてる夢まで見ている。
これがプレアの実体験じゃないとするとムウと精神的にリンクしているのか?
あるいはプレアの感応力が月面を含む地球圏全体にまで及んでいる事になるけど。
それじゃUCのニュータイプ達も軽く超えた存在になるよ>プレア。
UCのニュータイプ達だって地球圏全体を感応する能力は持ってなかった。
ふと思ったんだが、ガンバレルストライクをムウに渡してどうするつもりだったんだ連合。
だって、ムウは、アラスカ以降は教官職に付いて前線から外れる予定だったんじゃ…
>>45 CE世界の人間というより描写から見ると
完全にUC世界のニュータイプだから
SEEDという作品(ASTRAYを含む)から
見れば完全な鬼子でしょう。
>>42が言いたいのはな……
つまり、こういう厨どもを大量に引き入れちまった罪な作品だってことだよ…
>>47 エンデュミオンの鷹にキラから取り上げたストライクをあてがう。
そのストライクにガンバレルパックを装着して
最強のMSとパイロットのパッケージを実現させた連合のシンボル化。
そのシンボルに死んでもらって困るから後方に勤務させる。
最終決戦時にはもう一度前線に戻すという含みはあったのかも。
>>49 仕方ないな罠。
それが千葉のXアストレイでの方針なんだろう。
だからNT的描写も入れるしメビゼロ部隊も出す。
それが嫌なら読まなければ良いだけのこと。
嫌な作品を読むために金を払う香具師は馬鹿だ。
作品じゃなくて厨が嫌だって言ってるじゃんw文盲くんw
別にアストレイはXだけじゃない。
ロウの活躍が読みたければRを読めば良い。
小説版は今月で終わりだけどBだってあるし。
Xはプレアとカナードに焦点が定まってるのは事実だ。
逆にRでは時間軸が重なっていた時期でもプレアは出てこない。
従来のファンはRで新規ファンはXと住み分ければ良いだけ。
反応してる時点で藻前も充分に厨だよw
ここは自演が横行するインターネットですか?
放置できない香具師が居るお子様なスレですよ>漏れを含めてw
夢で見るくらいだからプレアとメビウス・ゼロの関係は濃厚だ。
このノリが楽しめない人には(ASTRAYスレは)難しい
まあ文句があるなら千葉&ときたに言って欲しいものだ。
プレアの夢の中にメビウス・ゼロを出したのは千葉&ときただ。
しかもご丁寧にコックピットでのロックオンシーンまで出してくれた。
誰もメビゼロに文句言って無いことに気づかないプレア厨転じてメビゼロ厨
放置できない藻前も厨さ。
プレア・レヴェリーとメビウス・ゼロの組み合わせとは何と言う幸せ!
漏れとしては千葉&ときた氏に感謝!!
これでAAに残されたメビゼロがプレアの愛機になれば言う事なし。
ドレッドノートのNJCは外されて民生用に転用される訳だから
N邪魔下では核エンジンは起動しない。
だからプレアの愛機はメビゼロにな〜れ。
正直3行以上の長レスは読むに耐えない。
メビゼロってボンボンだとプロヴィデンス道連れに壊されたよな。確か
本編じゃ大気圏突入後行方不明
あー、前スレのログ見るとおもしれ
ここに来てプレア=たんなる空間認識能力保持者説。
ゼロ部隊には徴兵でつれてこられただけ、
フラガとは過去のたんなる同僚、
グリマルディ戦役で傷をおって余命いくばくも無いだけ。
・・・とかだったらいいな、厨設定はもうお腹いっぱい。
・10代前半の少年が徴兵ってのは特殊能力者ならあり得るかも。
・ムウと無関係ってのはモーガンの例があるからあり得るかも。
・余命いくばくも無いってのが戦傷の後遺症って事であり得るかも。
>>70の考えた設定でもプレアはメビウス・ゼロのパイロット。
だから、誰もメビゼロを否定してないっての
>>72がウザイだけ
三隻同盟軍のメンバーで額の前が光るのはムウ一人だけ。
キラやアスラン達は種割れはしても額にピキーンは無し。
ムウ以外にガンバレルを操作できる香具師は誰も居ないから
AAの格納庫に残されたメビウス・ゼロはプレアがw
プレアがメビウス・ゼロと関係があった事を否定されないってのは
非常にうれしい事です。
はっきりさせておこう、
プレアがメビゼロのパイロットであることも、
グリマルディ戦線にいたことも、
誰も否定していない、
否定されてるのは、プレアをNTだとか持ち上げてる莫迦と、
フラガのメビゼロを遺伝子的に、
兄弟か、同一人物にあたるプレアが受け継ぐのが美しいとか謳ってる阿呆
だけです。
荒らしや煽りはスルーでお願いします。
ジャンがフレームの外でジャン専用M1アストレイで活躍したように
プレアがフレームの外でメビウス・ゼロで活躍する事は可能。
例え後付けでも本編でメビゼロに乗った人間が居なかったからね。
ヤキン・ドゥーエ攻防戦でジャンのM1とプレアのメビゼロが
不殺を信条としつつ同じ宙域で活躍なんてとても素敵だ。
78はわざとやっています
ドレッドノートは改心したカナードが駆り
これまたフレームの外で三隻同盟軍の為に戦うことでOK。
カナードではプリスティスは使えないけど原子炉搭載Gだから
ビームライフルだけでも問題なし。
>>79 そういう可能性があるって事さ。
ジャンが戦争を終わらせる為に三隻同盟軍に参加したように
プレアが三隻同盟軍協力する事は不自然ではない。
プレアはマルキオ導師の関係者でラクスもマルキオとの縁が深い。
そのプレアがラクスに協力するのはむしろ自然な行動。
なんっつーのかねぇ……わかってて言ってるんだろうなぁ……まぁ…
別に、その可能性をゼロとは言わない。
そういう夢だって有っても良いだろう。
だけどね…
いちいち予想にもならん妄想を人目に晒さないで貰いたいんだが。
遺作と互角以上に戦っただけあって、よくリジェネレイト相手にガチで粘ったもんだ。
ストライクルージュIWSP級ならなら勝てたんじゃないのかなあ?
…なんて思いません。実体弾と実剣ばっかりのアレでPS装甲常時展開機を相手にできるわけがない。
ビームなんてマイダスメッサーだけだしな。
嫌なら無視すれば良いだけのこと。
マルキオとラクスの関係を考えれば
プレアがラクスに協力するのは
非常に可能性が高いからね。
むしろプレアがラクスに協力するのは必然かと。
一度や二度なら無視もするがしつこいんだよ。
マルキオ導師の存在から言ってプレアがラクスに協力するのは必然。
常道ならドレッドノートを駆っての協力だろうけど
NJCを地上に送り届ける必要からドレッドを使えない場合は
メビウス・ゼロを駆る可能性もある。
その為の布石は今月号のXアストレイでちゃんと打たれた。
だから、そういう可能性を否定してないっつーの。
それを正しいと思ってるなら一度書き込めば十分だろが。
まあ、この手の無駄に自己主張の激しい厨の妄想が
当たってた例しはないんだけどな。
何だかんだで相手してやるここの住人は優しいよな。
メビウス・ゼロに乗るかはともかくドレッドノートでの協力の可能性は
非常に高いと思われ。
Xアストレイから早くプレアが居なくなって欲しいと思ってる香具師らとっては
プレアの三隻同盟軍への協力は最低・最悪のシナリオかw
というかこのスレから早くオマエがいなくなって欲しいだけだ。
プレア・レヴェリーのキャッチコピー!
「少年の飛翔が『SEED』と『ASTRAY』の新たなる伝説の始まりを告げる」
初めからプレアはアストレイの枠には収まりきらないキャラなのさ。
シードにも影響を与えるキャラとして設定されている。
プレアの三隻同盟軍への参加は既に織り込む済み。
なんら関係ないな
プレアよりマルキオやラクスの方が強いと思う。
プレアはアストレイとシードを又に掛けるキャラ。
プレアはシャリア・ブル程度だろ
次は高機動型シグーがくるな
無線式遠隔誘導兵器を扱える時点で1stのシャリアやシャアよりは
NT能力は上だね>プレア。(二人は有線式しか扱えなかった)
パイロットとしての総合力はシャア>プレアだけどそれは仕方がない
シャアは赤い彗星だから。
NT的な描写ねえ。
人類の進化としてのNTを否定する為に、突然変異の個人として出すというのは
ありかと思うけどね。
あと可能性は否めないけど、クローン乱発というのも、どうも好きじゃないんだよなあ。
俺としては、メビゼロ部隊全滅の原因に関わっているのかと思ったんだけど
>今回の回想シーン。
>>98 種世界では有線・無線の違いは量子通信の技術力の差でしかありませんが?
シャリア・ブルが無線コントロールしかできないという話は聞いたこと無いな。
ブラウ・ブロが開発された時点で無線コントロール技術が確立されて無いだけだろ。
無いとは言わんが。
×シャリア・ブルが無線コントロールしかできないという話は聞いたこと無いな。
○シャリア・ブルが有線コントロールしかできないという話は聞いたこと無いな。
ニュータイプは人の進化形態ではなく突然変異の特殊能力者というのが
ガンダムXでの結論。
シードでもアストレイでもそれを踏まえた上での描写でしょう。
それにCE世界の人の進化はSEED保持者よってなされるモノ。
それが
>「Superior Evolutionary element Destined-Factor」の略。
>簡単に説明すれば「種の進化的要素を決定づける因子」となる。
と言うこと。
しかしCEのガンバレル、ドラグーンシステムを扱う為に必要な空間認識能力とは何処までなのかね。
現実のプロスポーツ選手が持ってるレベルはコーディーも持っているだろうし、それ以上の正確な物か。
はたまた空間認識能力の文字はダミーでまんまNTか(プレアの描写はそうだよな)。
一応、量子通信でパンピーでも指示が出せるなら前者だろうが。
その場合はパンピーがガンバレルやファンネルを動かしても、その正確な位置を把握出来ず、自分の攻撃で自爆する可能性大となる。
しかし、そこそこの空間認識能力があれば、自機を中心に前方のみなど限った展開なら使えそうなのでメビゼロ部隊などの編成もクローンとか怪しげ展開以外で出来そう。
またザフトも40何門と言った馬鹿げた数のビーム砲を搭載しちゃったから夜逃げが実質ラウ専用になっただけで、コーディーの扱える数(ドレッドノートの2からメビウスゼロの4くらいまで)の量子通信を応用した武装を開発してたとか出来そうなのだが。
現状のNT説だとムウ一人、ラウ一人の為に両軍が大金を注ぎ込んで新兵器作っていて萎える。
>>100 CE世界ではムウにもモーガンにも可能さ。
>>101 無線式を使用してない以上できたという証明は不可能。
プレアがドレッドノートに詳し過ぎるのが、引っかかるんだよなあ。
あと今更明らかになった強烈な殺傷嫌悪。
操作ではなくて、ガンパレルやドラグーンの実用化の為に技術と絡んで
必要な要素があるんじゃないの。
既出だけど、脳波とか。
その部分で、本人の意志に反してプレアが両方に噛んでたってメはないかな。
>>104 ジオンもシャア、シャリア、ララァしか扱えなかったサイコミュシステムに
開発資金を投じていた。
それとプレアが風花に「あれは誰でもが扱える訳ではないよ かなり特殊なモノ
なので」と言っている。
今の時点で分かるのはナチュだろうがコーディだろうが額に光が出ない香具師には
遠隔誘導兵器を扱う事は無理だってこと。(ムウ、ラウ、プレアには光が出た)
リジェネレイトってザフト虎の子のNJC搭載機だからザラ議長が直々にパイロット選別したと思うけど、
あんなキティが良く選ばれたもんだな。
>>104 森田の解説だと前者。
以下抜粋
メビウス・ゼロの有線誘導式ガンバレルや、プロヴィデンスの無線誘導式ビームポッド(ドラグーン・システム)は、
使い方としては(「機動戦士ガンダム」の)ファンネルと同じです。
人間のもつ空間認識能力、3次元でものの位置を瞬時に判断する能力が、際立って高い人種がいる。
それはニュータイプとかじゃなくて、一種の才能としてそういう人がいる。
そういった人たちの脳みそにある物体配置をデータとして読み取りフィードバックしながら連携運用している。
そういう意味では脳波操縦のようなものかもしれない。
ドラグーン・システムと有線誘導式ガンバレルの違いというのは、無線か有線かというくらいです。
つまり有線誘導と無線誘導の違いは線があるかないかで操縦難度は同じ。
操縦の困難さを決めるのは操縦したガンバレルやビームポッドが何処にあるかをリアルタイムで認識――視界外でもシミュレートし把握――する力があるかどうか。
まぁ、Xでは森田の設定なんて完全に忘れて、プレアはニュータイプだけどな。
と言うか既に本編からしてry
あんな基地害だからこそ躊躇なくラクスを殺害できる。
他のザフトの将兵にプラントの歌姫ラクスを殺せる香具師は居ない。
>>110 そう考えるとプラントって物事の本質を見ることの出来る人間が少なくて、戦後も悲惨だな。
>>109 自分の視界の外にある遠隔操作兵器を正確に操るには
視覚に頼っていてはまず無理だろう。
視覚で認知できない兵器を正確に操る為には脳内で外界と全く同じ構図を
瞬時にイメージする能力がなければ無理だな。
そんな能力は動態視力だとか反射神経とは全く別の種類の能力だ。
>>109 空間認識能力という点ならSEEDを持つ者でも高そうな気がするが・・・
キラがプロヴィデンスのドラグーンを打ち落とせてたのも空間認識能力あってのことだろうし。
まあ、SEEDを持つ者にドラグーンシステムを扱えないという描写がないだけにまだなんとも言えないが・・・
>>113 総集編のラストバトルでキラの額も光れば可能だろう。
福田ならやりかねん。
キラは種が割れた上に額も光るとw
NTも強化人間もサイコミュ兵器使えてたし、種保持者に使えても不思議じゃないがな。
簡単に言ってしまえばアムロは自分の視覚の外から攻撃してくるビットを
視覚に頼らず精神感応によってその位置を把握。
それどころか軌道の事前予測までしてビームライフルで射撃していた。
つまり遠隔操作兵器によるオールレンジ攻撃では攻撃する方も守る方も
視覚の範囲外までカバーできなければまずお話にならない。
種割れ状態ならサイコミュも扱えたりしてなーと呑気に思っている俺w
>>115 キラにもドラグーンの軌道予測が可能ならミーティアによる大火力は不要だな。
自由の火力だけで摂理のドラグーンに対抗可能だよ。
総集編ではそうしてもらった方が戦闘シーンの迫力が増す。
本編ではドラグーンに対してミーティアの大火力で対抗していたからな。
ラクスがプロヴィデンス見た時、「アレは…」とザフトのドラグーンシステム
の開発を知ってたような発言してたから、種割れにもドラグーンシステム
使えるのかも。
ラクスがドレッドノートのテストパイロットかもな。
それならドラグーンシステムを扱えるだろう。
まあラクスならやれそうだ。
よしXアストレイではラクスにドレッドノートを渡しちゃえ。
ラクスもドレッドで出撃すれば本編以上に目立つ事ができる。
そしてプレアはメビウス・ゼロを駆れば良い。
ラクスがドレッドノートテストパイロットなら渡しちゃえは変だな。
ドレッドを返しちゃえの方が正確だな。
カガリだってエースパイロットになってるんだからラクスが強くても問題無いな
ラクスがテストパイロットだったとすると、キラをフリーダムの格納庫まで
すんなり手引きすることができたことの説明も付くな。
演説しながら種割れしてたのは戦場の流れを読み取る為かも知れん
ラクスとマルキオの戦闘能力だけはズバ抜けてガチ
むしろ生身でいける
>>107 >額に光が出ない香具師には 遠隔誘導兵器を扱う事は無理だってこと
ムウは額に光が出る前に扱ってましたが何か?
現在額が光ってないこととその能力が無いことは必ずしも同じでないよ。
>>113 PHASE50で額は光ってないがキラはNTでもあるような表現だったぞ。
ついでにラクスもな。こちらは微妙だが。
>>119 小説ではラクスは摂理に乗ったラウを認識してた。
>>112 視覚で認知できない兵器を正確に操る為には脳内で外界と全く同じ構図を
瞬時にイメージする能力=視界外でもシミュレートし把握
同じ事ですよ。
で、優れたスポーツ選手ではこれと同種の感覚を持ってる人がいると。
しかし、これは別に精神感応など超能力的なものではなく、全体を立体的に把握。
視覚情報、経験等でフィールド及び視界外の状況、その動きを予測する物。
また視界外である程度動きの予測をしているので流し見で誤差も修正できる。
森田設定ではニュータイプと別物と明言してるので、スポーツ番組(サッカーとか)で取り上げられる空間認識能力でいいかと。
まぁ、全ては福田の悪乗りとXアストレイの演出で全てがパァだが。
目標の大きさも考慮に入れるとMS>銃樽>ビットだから
NTでないとMSを攻撃できてもビットを避けられない。
適性はあるがNTでないパイロットがいるような気がする。
NTもメビゼロもNGワードにしようか……うっとうしい。
少年Aまだ見てないので漫画での活躍を見てないんだが、パワードレッドってどうよ?
ダムAだと結構微妙そうな体型なんだが。
>>128 だから総集編では最初のバトルからムウとラウは共に
額から光りを出してたでしょう。
後付けだけどそれで物語の整合性は高くなった。
>PHASE50で額は光ってないがキラはNTでもあるような表現だったぞ。
もしそうならムウやラウと同じように総集編では
キラの額から光りが出るでしょう。
光りが出ればキラもムウやラウと同じ特殊能力を持ってる事になるし
出なければ持ってない事になる。
総集編の続編が楽しみだ。
>>132 俺もダムAでしか見ていないんだが、肩周りがすごく大きいな。
でもまあ、150bガーベラ振り回すんだからこんぐらいは当然か。
キラきゅんが種割れと額から光りの両方の能力を持っていると良いねぇw
ラクスがドレッドを扱えるかどうかは別にして、
SEED持ちでコーディだからなぁ…
訓練さえすればザフトの赤服着れたのかな。
親父もザフトのトップだったしな。
まぁラクスがドレッド扱ってたら萎えるけどな。
ラクスならドラグーンを扱っても不思議ではない。
ラクスにはララァと同じような電波を感じるし。
それにビットを操ったララァや
ファネルを扱ったハマーンも女だった。
ララァはビット
ハマーンはファンネル
そしてラクスはドラグーン(プリスティス)
じゃあ量子通信でファトゥム00を操ってたアホランは一体なに・・・?
遠隔操作は多数なら特殊なナチュしか出来ないが一基程度なら
優秀なコーディでも可能なのか、それともやっぱ種割れが必要なのか???
主人公に稲光やらすほど
福田は恥知らずでもねーだろ。
あの福田なら、どんな予想の斜め上を行くようなことをしても
不思議では無い。
>>140 種割れを想定して正義を作ったとは思えないから
優秀なコーディなら遠隔操作も可能なんだろう。
ただ正義がアスラン専用機ならアスランの特性は考慮は
されてるだろうからザフトでも最優秀のパイロットでしょう。
つーか原子炉搭載Gのパイロットに選ばれた連中は
ザフト軍のパイロットでも最優秀な連中だろうねぇ。
試作機 ドレッドノート ラクス?(プレアが搭乗)
9番機 ジャスティス アスラン
10番機 フリーダム 本来のパイロット不明(キラが搭乗)
11番機 リジェネレイト アッシュ
12番機 現在不明
13番機 プロヴィデンス ラウ
>>129 112は、その能力は動体視力や反射神経とはまた別物と言ってるんであって
空間認識能力については、特に勘違いしてないんじゃない?
リジェネレイト色が付くと一気にダサくなったな。
あの色はないよ。特に黄色。
あれは純粋に塗り方が悪いと思ったな、俺は。
>>146 えっ・・・ミラコロがあるから勝手に黒と思ってたのに・・・違うんだ・・・。
カナード!頑張れ!!
まずプレアを倒して次にキラも倒せ。
素質の差なんて本人の努力でひっくり返せ。
キラがぬくぬくと暮らしていた時に
藻前はユーラシアの研究所で鍛えられてたんだ。
カナードがんがれ。超がんがれ。
カナードに頑張ってほしいが、Xと本編の描写を見る限り
自由>=摂生
勇敢>ハイペリ
でおそらく、摂生>勇敢だから、かなり厳しいと思われ。
そもそも、カナードの攻撃では、キラに当てる事すらできないのでは。
かなり厳しいって言うかミーティアまである状況じゃ
ただのハイペリじゃまず無理。
ハイペリを改造、強化しないとねぇ。
例えば「ミラコロハイペリオン」とか。「ゲル・ハイペリオン」とか。
>>152 そこで、残り2機のガンダムですよ。
いきなり話をかえるが、
ボチボチ、一部の模型屋などで流してるアニメ版アストレイを話そうか。
ダムAやら少年エースやらで、少し乗ってたが、
フライトユニット装備で、地上編なんだな。
そういえば、フライト・ユニット使用はあまり描写されてなかったから、
映像という形で見れるのは、かなりうれしいところ。
光雷球とかを決めるのを見たいねぇ……
まあ、五分だからガーベラーストレートの抜刀ぐらいだろうか?
>>152 ハイペリ改造は、とりあえず核装備でOKでしょう。
PS装甲の代わりに、出撃時からリュミ展開で済みますから。
対応法を見切られない限りは大丈夫。
それにしても「R」の方、劾はBF2nd-Lでやって来たな。
やっぱハイペリ戦でG用頭部が大破したのが原因か、それともトータルの機動力重視か?
風花もいなかったし。これも「X」の影響かな?
出撃時からリミュ展開での初対決なら自由+ミーティアの大火力でも
ハイペリオンに傷一つ付けられない。
>>154 確かにリードやロレッタも出てるのに風花だけ居ない。
もしかしたらプレアと一緒に地球に降りたのかも。
プレアと風花はラブラブ路線一直線ですかw
カナード改心の展開があるとすればプレアが自分の生い立ちを語る事かな。
プレアの人生がカナード以上に過酷ででそれでも誰も恨まずに
「ボクは、人々の平和な生活を守りたいんです」という信念の持ち主と知れば
キラに対する拘りなんて実に小さい事だと気づくでしょう。
ラウだってキラじゃなくてプレアと対峙してたら変れたかも?
カナードは妙に潔い所も有るので更正の余地はあるかもな
カナードは今のところ全く善人じゃないのに
言うことはいちいちかっこよかったな、今回
俺はカナードよりも眼鏡仕官にry
ロンド・ミナ・サハク様!万歳!!
貴女を信じてきて良かった。
貴女は最高でした。
そー言えば最近ロンド様忘れられてるなぁ…
Rのラスボスがリジェレネイト(アッシュ)だったら、
やっぱりXアストレイで決着なのかな…
「民を以って貴し為し続いて社稷(国家)なり君もっとも軽し」
今回はカナードの戦意喪失からハイペリオンに激励されて復活するセリフがよかった
ロウ「アイツ(キラ)の乗ったメカはアイツを守ろうとした
「アンタのメカはアンタを守ってくれるのかい」
カナード「ハイペリオン(メカ)までもオレを蔑み。オレを裏切るとでも」
ハイペリオンはカナードを裏切らなかった。
ハイペリオンはカナードを絶望から救った。
ドラクエみたいな語りだ
Xのテーマはカナード救済かなぁ、と
わざわざXとまで銘打ってやりたかったことがそれかyo
初期は本編と同じ世界を借りて軽いノリをーだったのに、いつの間にか変わったもんだな。
ってゆーかカナードとプレアが救われましためでたしで終わったらさ、
キラとラウを救いなんかねえと突き放したアニメに異議申し立てになるよな。
本編よりコンパクトに別のテーマを扱う外伝じゃなくて
限りなく舞台を本編に近づけた上で同じテーマで別の回答を出す第2の本伝てことだよね?
ぞっとしないなあ…。
>>169 本編に対するアンチテーゼだろう。
ラウを癒せなかったキラに対してカナードを癒すロウとプレア。
それにアストレイでは正真正銘の基地害(アッシュ)以外は
全員救われる方向性にあるのも終盤キャラを大量死させた
本編へのプロテストだと思われ。
>>171 つーかザスニのミナも見たけどキャラも筋も変わりすぎ
原作サイドがノータッチだからって千葉が野心出したのか?
まあアストレイも種だと思う点は何時の間にかカプが。
プレア&風花、カナード&メリオル、ミナ様&ソキウス達w
まぁXになった時から路線変更は危惧してたことだよ・・・
無印のまんまじゃ腐女子に受けないし(ここ重要)
ギガフロートで民間人(ジャンク屋)を大量に殺害したギナと
ラスボス要員のアッシュ以外の主要キャラは全員生存ENDでしょう。
わざわざロウがアッシュは別だと認定してたし。
それとミナ様の思想からいくとカガリ暗殺未遂事件もギナの独断専行かな。
賢姉(ミナ)愚弟(ギナ)だったのとミナ様は憎悪・復讐の
連鎖に巻き込まれなかった。
MSVとかも千葉氏関わってるんだし
結構自由にやって良いって感じになってきたんじゃないの?
まだ詳しくは言えないが今回のザスニなんて特に好きにやってる。
俺は面白かったけど。
>>174 >ミナ様&ソキウス達
一応つっこんどこうか
ロンドツーってロンドが死んでクワッとしてたとこまでしか読んでないんですけど間になんかあったんですか?
>>177 自由にやるなら今回ミナ回心させないような…
明らかにあれ「星の狭間で」のムード受けて書いたんでしょ
狭間は時間を設定してなかった(スタッフの回答も二転三転したしw)んだから
好きにやれば良かったのになあ…
ブログにあったソキウスのオリジナルがヴェイアってのもどうよ
もう何も言ってやるな。
>180
星の狭間とは全然違う方向のような。
あれだとオーブはすでに独立してるように見えるじゃんよ。
それに本編に気を使う上で一番楽なのは
ミナさん大暴れ→ジャンク屋&劾の力であぼーん、なんだし。
>>183 大方の予想を裏切った展開だったからなあ…
種2があるとして、旧オーブは出してもカガリ(と言うかメインキャラ)
を出さないつもりなのかなあ。Zのアムロじゃないが、人気キャラ故に使い難いとか。
>>183 ミナ様を生き残らせたのはむしろ本編への嫌がらせだと思われ。
ミナ様は自分の意思でサハク派を解散したけど
再起の時にはせ参じる者の事を否定した訳じゃない。
全てはサハク派の人々の自由意思に任せた自然体でしょう。
別に武装まで放棄した訳じゃないからほとんど人の居ない
アメノミハシラのモビルスーツ群は依然として健在だし
大規模工場も無傷のままミナ様の手の内にある。
オーブがカガリ(アスハ派)の物になった訳じゃないよ。
どっちにしても最終的にはエリカによる傀儡政権でFA。
族長としてのミナ様の命令や強制ではなくて自己の自由意思と責任において
再結集した時のサハク派は精神的にはより強固な集団になるだろう。
>185
うん。
だからサハク派が壊滅するのが
本編には一番差し障りないわけで
そんな事を気にせずこの展開にするって事は
本編気にせずに自由にやってるのかな、と。
しかもサハク派は数千人の集団とはデカかったんだな。
カガリと争ってまで地上のオーブに固執する理由は
今のミナ様にはもうないかも。
L4コロニー群の中にナチュラルとコーディネイターの共存という
オーブの理想を体現した新生オーブを作れば言い訳だし。
それにL4コロニー群の中に新生オーブに建国するのなら
L5にあるプラントと対立する事もないでしょう。
>>188 サハク派はオーブ防衛戦には参加しなかったからね。
サハク派はギナの戦死とアッシュの奇襲で受けて戦死した者以外は
誰も死なずに解散した訳だ。
ウズミの理想やカガリと行動を共にして戦死したアスハ派の将兵と
殆ど戦争をせずに生き延びたサハク派の将兵とでは一体どちらが
幸せなんだろう。
時系列によっては、ミナはジェネシスα攻略戦の際、
数で押されるロウ達の援軍として出るかもなあ。
このままではXアストレイ3月号に登場した
ゴールドフレームアマツ最終形態は
一度も戦場に出ずに終わりそうだから何とかして欲しい。
ミナ様やフォー・ソキウスがロウや該の援軍ってのも良いかも。
何かミナ様って度量のある人物に思えてきたな。
最も、ウズミによって国力が弱体化したオーブに拘るよりも
敢えて解散の道を選んだ方が得策だという冷徹な考えなんだろうな。
これは正にサハク派のSEED(種)を世界に拡散したとも言えるよな。
>1963
まープログを見る限り
度量のある人物に思えるよなー。
ミナの考え方からしてオーブが民主制になるなら
それは良い事なんだろうね、
君主じゃなくて民が国を形成してるって考えだから。
つーかある種、ウズミ的にもミナは評価してそうだ。
今までの裏を請け負ってたサハク派のミナが
国民の方をどうにか安全にすると信じて自分の信念貫いたのかも。
ただ、カガリと同じ様にただ隠遁したのではなく
隠然たる影響力を残したままなのがミナ様の上手い所だよな。
カガリは全ての責任を放り出して隠遁したとしか思えないけど、
ミナ様は為すべき事を行ってから解散させた事でロンド派の面々に恩義を与えたんだよな。
今後、ロンド派の再結集が行われたとして、
殆どの面々がミナ様の所に集結すると容易に想像できるな。
もしかして今回のミナ様の決断は千葉の外伝への嫌がらせ?w
ミナ様のサハク派解散は唐突に見えて意外と伏線は張っていたのかも。
まずミナ様自体が殺人件数0だしサハク派数千の将兵が戦争した事実もない。
ギガフロート、ヴィクトリア、そして宇宙でもギナ個人が戦ってただけで
サハク派全体が交戦状態に入った事はなかった。
またアッシュの奇襲攻撃でGF天の被弾や数機のM1が撃墜されたものの
それに対するザフト軍への報復攻撃も一切行わずにいた。
ミナ様に従った数千のサハク派の将兵は結果的に殆ど死者を出さなかった
訳だからその点ではミナ様は人の命を大切に思う方なのかも知れない。
オーブ防衛戦にサハク派の将兵を投入したかった点で
過去ログにあったようにミナ様は売国奴かも知れない。
しかしミナ様の優先度が民>国ならば大西洋連邦相手に勝ち目の
少ない戦いに自派の将兵を投入し悪戯に死を増やす事こそナンセンス。
例え売国奴の汚名を受けようと勝ち目の無い戦いで部下に死を強いる事を
しなかったミナ様の判断は賢明。
ぶっちゃけ、オーブの闇とか言いつつも闇なのはギナだけ。
結局の所オーブって人道主義者ばっかりなんだよな。行き着くところは。
けど、「暴力装置」としてのギナ様は貴重だし、
ミナ様ならギナ様を御しえるのは明白。
実際、ギナ様あぼんの時のミナ様の嘆きは本物だし。
ギナ様とミナ様の役割が違うだけでギナ様を愚弟と評するのは疑問があるな。
肉親の情としてはそうでしょう。
弟が戦死して悲しくないはずがない。
しかしサハク派数千の将兵を動員して
弟を討った相手を探す事をしなかった。
肉親の情より報復の連鎖を断ち切る方向を選択した点では
ミナ様の思考はウズミに近いものがあるのかも知れない。
ミナ様もああいう理性的な方ならギナの暴走をちょっとは抑えろよ。
ビクトリア戦はサハク派の外交上必要な戦いだったが
何か宇宙でザフト狩りはあまり意味無かったぞ。
結局ギナ殺られちゃったし。
しかし汚れ仕事の裏方ばっかで嫌になって首長の座を欲してたミナ様が
国家は首長ではなく国民のものだって結論に達するのは
なんというかたいしたもんだな。
なんか、最後のミナ様だったら普通にカガリが身を引いたって
考えもありだろうな。
主張にウズミの影を見て。
力を過信したギナの戦死。
自身のアッシュに対する惨敗。
この二つの体験がミナ様の考え方を変えたのかもしれない。
そうならば該とアッシュは功労者かもね。
そして最後のミナ様と該の問答はお互いを認め合った者同士の
実に清々しいモノだった。
今のミナ様とならエリカは再び行動を共にするかも。
ミナ様の生存確定。
これでプレアとカナードの生存が確定したら非常に嬉しい。
外伝は本編と違って人を極力死なさない方針?
ミナ様を殺さなかった該には大感謝です。
ギナは殺してもミナ様を殺さなかったのは
ギナとミナ様の人間性の違いからですか?
>>206 該×
劾○
劾を卑怯・卑劣と呼んだ事を謹んでお詫び致します。
ミナ様を殺さなかった劾は卑怯でも卑劣でもありませんでした。
真の男気を持った戦士でした。
あとミナ様に望むことは地球のオーブに固執しないでもらいたい。
地球のオーブはカガリ達アスハ派に任せて地上でナチュとコーディが
共存できるオーブを再建すれば良い。
ミナ様たちサハク派には廃棄コロニーが多いL4コロニー群で
新生オーブを建国して欲しい。
そうすれば地球と宇宙の両方にオーブの理念であるナチュとコーディが
共存できる国が誕生する事になる。
そしてL5プラントのイザークや地球オーブのカガリと治世者としての
能力で競って合って欲しい。
どの国家の国民が一番幸せかで治世者としての3者の力量が分かる。
ミナ様はこのスレのみんなに愛されてるね。
そうか?若干名がやたら推してるだけだと思ってたけど。
>205
プレアは寿命的にどっちにしろ長くないからな。
はなから終わりを意識するべきキャラ。
作品中で死ぬかどうかは知らんが。
武力を持ちながらをそれを放棄して未来を掴んだミナ
なにかラクス達と正反対だな
王道にあらずといいつつ、アストレイは実は王道かも?
ミナしかり、あくまでジャンク屋にこだわるロウ、傭兵として徹底した行動の劾
>208
別にカガリもイザーク二人ともオーブやプラントのトップじゃないし。
カガリに治世者の能力なんて無い。イザークも。
ミナも解散してあとは眺めてるだろ。
オーブが何かろくでもない事になれば動くかもしれんが。
でもオーブの体制のために動くとは思えんな。
>213
何かしょってる・・・。
でももうドレッドが戦う事もなかろうから
設定だけで終わるんだろう。
>>213 ひょっとして、これがテストパイロットが使った時のドレッドなんじゃ…。
背負ってるのがドラグーン4基なら、プリスティス2基と本体含めて
全部で7方向の攻撃を相手にする事になるし。
当面攻め入る気がないなら天の改良、テストは何のために?ていうか結局あれが最終形態なのか。
>>213 また設定上無理なウイングの展開をしているな。
>>214 まだなんかあるんじゃね?
>>215 スクラッチモデルについてるのは明らかに既存のバックパック、文でも腰の武器についてしか言及していない。
苦しいな。
>>213 完全体はやっぱりプロヴィデンスみたいになるのか
ドレッドのドラグーンは1基が3つに分かれそうなデザインだな、
計12基、
プリスティス込みで14基か?
もしもロンドミナサハクが考えを改めてロウ達の仲間というか味方になったら、
99%の確率で以前より弱体化する。たとえゴールド天完全体だったとしてもだ。
間違いない。
>>219 SEEDに関してはその法則は成り立たない。
ほらディ(ry
多分、天完全体はカナードのハイペリNJCからエネルギーを吸収して
リュリュを弱めて、そこをガーペラでばっさりに一票
金天完全体ハイペリのエネルギー吸う→カナ―ドぶち切れる→
ビームマシンガン全弾乱射→金天完全体に命中→最後を悟りミナはロウに
最後の言葉を残す→直後金天完全体爆発→怒りに燃えたロウが
ガーベラでエネルギー切れのハイペリを切り殺す→ロウ涙する→エピローグ
に1マカ
>>222 ミナ「セーフティーシャッターがなければ即死だった」
カナード「セーフティーs(ry」
結局誰も死なない
ドレッドに付いてるのは
プロヴィのでかい奴じゃないの?
まあ二つをちょっと使ったくらいで体力を著しく消耗し
失神してしまったプレアがこのモードで戦う時は
もう死ぬときだろうが。
ドレッドノート=夜逃げ2号ですか?
…でもよく考えたらドレッドの方がプロヴィデンスより
先に完成してるし、夜逃げ1号なのか?
夜逃げ1号がドレッドノートでしょうねぇ。
そして夜逃げ2号がプロヴィデンス。
ドレッドのバックパックはドラグーンが付いて完成体ですか。
>>214 イザークに関してはプラント最高評議会議員になった訳だから
これで将来議長に就任したらプラントの国家元首。
カガリの場合はまずオーブが独立を果たす事が先決だなぁ。
現在のオーブは名前だけの存在で実際は大西洋連邦の一部だし。
今のイラクと同じかオーブは。
ミナ様の生存が確定だからプレアやカナードにも生き残って欲しい。
主要キャラが全員生き残ればアストレイはシードのアンチテーゼになる。
まあ小説版アストレイの風花の態度を見ればプレアは生きてると思うけどね。
>227
イザークがどうなるかは選挙で決まるからな。
あんな単純なのを選んでどうすると言う気もするが・・・。
カガリはそれ以前の問題で地上に住めるだけ有難いというか。
しかしソードはまだしも意味無く宇宙に持って来た
フォビブルーとかはさすがにミナも使わなかったね。
小説はイライジャが自らの経験と努力で
才能の塊であるソキウスに勝った事で
奴の命題はクリアされたし
あとは平和の種としてミナのオーブ市民と
ソキウス達が放たれたって形でいきなりの割には
結構まとまったな。
>>219 イレブンが劾にミナ様の人となりの観察を依頼したのは
世界平和の害になる存在だったら殺害して仲間のソキウスの解放
そしてナチュラルを守るコーディネイターなら提携しようとの考えだと思われ。
劾はミナ様を平和に対する脅威ではないと判断してそれをイレブンに報告する
だろうからイレブンからミナ様への提携の申し入れがあると思う。
自我を薬で壊されたフォー、シックス、サーティンの3人だって
仲間のソキウスと一緒に働ける事は幸せだと思うし。
>>230 いや、その3人は仲間よりミナを取るんじゃないかな
しかしギナがどうしようもないろくでなしだったからミナの行動には驚かされたな
とりあえず戦後(アニメ最終回の後の話)をもっと見たい。
連合・ザフトは停戦してるけど、終戦ではなく停戦だからな・・・
ザフトは過激派が拘束されてるから、今後終戦に向けて
話し合いで解決をはかろうとするはずだし、連合は月基地が
あぼーんしてるから復興に忙しそう・・・
小説アストレイではいろいろあったみたいだけど。
前スレでイライジャを誹謗した点もお詫びしておこう。
臨機応変が出来ない相手とは言え動体視力や
反射神経では上であるソキウスに勝ったのだから
イライジャは立派な戦士。
そしてコックピットへの着弾を防いだソキウスも
自我を壊されたとは言え流石は戦闘用コーディネイター。
>>232 地球連合もプラントも軍事力の再整備に熱心で
いつ停戦が崩れてもおかしくない状況だって。
まだ連合もプラントも戦闘意欲満々のようです。
エターナルクルーがプラントに戻れなかった事を考えると
アイリーン・カナーバの指導力にも疑問符がつきますね。
アスラン、ラクス、バルトフェルド、ダコスタ達をプラントは
受け入れなかったって事だし。
で、地上のザフト残党軍は本当にどうなったんだ・・・・?
カーペンタリア基地だっけ?ザフト地上軍最後の砦。
どう見ても勝ち目無いし。
連合は105ダガーとか次々と新型MS作ってるし・・・・
ここで一発逆転ザフト脅威のメカニズムな新兵器登場か!?
真理>再生>自由≧正義>勇気>天空=疫病=禁断=強襲=金天>青2=105=攻撃=神盾=電撃≧決闘=暴風≧長剣>決闘剣=ゲイツ≧M1=赤=青=金>短剣>ジン
三隻同盟軍はプラントへの核攻撃と地球へのジェネシス発射を防いだ
割には報われなかったなぁ。
アスラン達はプラントに戻れず大西洋連邦の一部となったオーブへ亡命。
AAクルーに至っては実質大西洋連邦領となったオーブに
大西洋軍からの脱走者が亡命できるはずもなし。
クサナギクルーだって祖国は消滅したのと同然の状況。
>>235 一切不明です。
但し双方の間で停戦が成立したから戦闘状態ではないでしょう。
>>236 M1Aは宇宙に限ればゲイツと同じくらいか?
サーベルは他のより強力みたいだが…。
長剣は105レベルでいいんじゃないか。
一応決闘死体袋と互角だったわけだし。
ちうかカナード弱すぎねぇ?
ファンネルもどき2基にやられるなんてさぁ・・・・。
あれじゃキラキュンに遠く及ばないし
カナードと互角のガイが相対的に大したことないってなっちまったようで
ニントモカントモ。
ジェリドとカミーユくらい差がありそうだよな、カナードとキラは。
おいおい無線式誘導兵器と戦った最初のパイロットだぞ。
カナードだって有線式誘導兵器はメビウス・ゼロの存在で知ってるから
ビームシールドで攻撃を防いだ上にマシンガンに装備されてる
ビームサーベルで有線を切断した。
これで終わりだと思うのは当然だから視覚外から無線誘導された
プリスティスに狙撃されたからかわせない。
しかもリュミエール発生装置を正確に狙撃されてしまった。
視覚の外からの攻撃には動体視力の優秀性も完全に役立たない。
>234
>エターナルクルーがプラントに戻れなかった事を考えると
>アイリーン・カナーバの指導力にも疑問符がつきますね。
それ間違いでは?
カナーバ達穏健派が、強硬派を正当な手続きで糾弾して、政権をとれたところを
誰のせいでぶち壊され、拘束されたと思っているのか
リュミエールがないと弱いってことだな。
今月なんて無策でつっこんでボロボロだし。
つーかあの状態と武装のハイペリオンでは直進攻撃しかできない。
むしろプレアはそれに正面から応じた点に驚いた。
機動性で上回るドレッドなら正面から応じる必要はなかったのに。
その上でコックピットは外してハイペリオンを仕留めたプレアの能力に脱帽。
並の腕ならコックピットに当ててカナードを殺していたよ。
まあカナードがプレアを壁だと思うのは当然だね。
それだけプレアの能力は急上昇している。
ゲイツ頭で出撃した時とは別人と思えるほど
能力が短期間に上昇したよ>プレア。
しかしその壁が丸腰で出て来たからカナードの対応に注目。
まあメビウスの武装では例え攻撃してもドレッドは無傷だけど。
>>243 それだけ現役の軍人(アスラン等)が軍を脱走するってのは
罪が重いって事の現れですかね。
それなら同じことをしたAAのクルーも大西洋連邦への帰国や
その影響下にある国で暮す事も不可能でしょうね。
魔乳以下のAAクルーはオーブじゃなくてマルキオの島暮しかな。
コックピットはずしたも何もブレアげ戦えなくなって止め刺し損ねただけじゃん
ハイペリオンのコックピット付近も切り裂かれてるし
それじゃカナードの方がコックピットへの直撃を紙一重でかわしたのかな。
通常のコーディネイターより優れた運動神経の持ち主だし>カナード。
何を言うやら。
キラきゅんたちは英雄ですよ。
( ´Д`)
それと気絶しなくてもハイペリンが完全に機動不能になったら
プレアは止めは刺さなかったと思うよ。
夢でメビウス・ゼロのジン撃墜を「止めてください」「だめです殺さないで」
「止めて」と言ってるからね。
夢でプレアが呼びかけてる相手はムウなのかなぁ。
それとも過去の自分自身へ?
>>250 その割に戦後の扱いは悪いけどね。
アスラン達は祖国に帰れず、カガリ達は祖国に帰ったけど
そこは実質的には大西洋連邦。
キラはマルキオ邸暮しだし魔乳達もオーブ在住は無理でしょう。
一個人としてならオーブにいられるように、
ミナ様orサハク家が手を回してくれたんじゃないの? 元裏仕事専門家だし。
アスランはプラントに帰る気からしてなさそう
……ボンボン版ならともかく、父親はA級戦犯で、本人はアレだし。
とにもかくにもC.E.世界における全方位攻撃は強杉。
本編、外伝問わずそれ使った奴は、名ありキャラ相手でもほぼ確実に
落としているか大破させているし・・・
例外的にはフラガだけはそれで名あり落とせていないが、Gとメビゼロの基本性能の差
(つかメビゼロじゃG落とせない)を考えると互角にやるだけでも上出来。
アメノミハシラで暮してるのはミナ様、フォー、シックス、サーティンの4人だけ?
日々の雑用(食事・洗濯・掃除)とモビルスーツ群のメンテナンスもこの4人で分担?
>>252 まるで座敷牢だよなこの扱いは。
ま、こっちの方が処刑して祭り上げられる危険性考えたら効果的なのかもな。
いずれにしてももう2度と表舞台には出れないよな。
>>254 UCでもCCAまではオールレンジ攻撃は有効だった。
プルやクェスといった10〜13歳の少女が歴戦のパイロット並に強かったのも
オールレンジ攻撃可能なパイロット達だったから。
いくら戦果があっても、組織に所属して組織が評価して、なんぼだからな。
軍離反者+亡国残党じゃ、いくら正しい事しても、評価はされないよな。
その上、両方の勢力に敵対したり、しなかったり…
三隻連合の戦後は暗いなぁ
地球連合と協力関係にありしかも何千もの兵士を擁しながら戦闘行為には参加せず
停戦と共にサハク派を解散して民を各地に隠したミナ様の方がカガリより一枚上手か。
その上アメノミハシラを襲撃したユーラシア軍のストライクダガー30機を僅か10分で殲滅。
しかしパイロットは一人も殺さずの不殺の徹底。(ソキウスならナチュは殺せないし)
民は隠したもののアメノミハシラのMS群と巨大ファクトリーは維持してるし。
サーペントテール(叢雲劾)との対立も終わったミナ様の前途は明るいな。
AAクルーで気になったんだけど、ディアッカはどうなんだ?
赤服きてイザークの横に立ってた記憶があるんだが。
ところで、三隻同盟の戦後の事について語られたのはは“星のはざまで”だけだな?
あれだけではどういう扱いになったのか想像でしか判らんな。
虎・キサカ・エリカがいる場所は室内で、どこかは判ってない
マリュー・サイ・ミリアリアも自室にいるようだが、同様に所在地不明。
アスランはプラントに戻ってないと言うが、身内が誰もいないプラントに戻るより、カガリと一緒に行動する方が自然な気もする
連載中の ASTRAY の方で、最終決戦前に三隻同盟が起こす行動も戦後に関わってくる可能性もあるし、戦後の扱いは想像の域を出ない。
三隻同盟の戦後の評価を語るのは次期尚早と思うぞ。
なんかまたスレ違いネタをふる厨が来てる
>>260 赤服きてイザークの横に立ってた記憶があるんだが
その通りになってたな。ザフト軍に復帰したんじゃないか?
三隻同盟のメンバーとイザークが余計な事を言わなければ軍に復帰するのは可能だろう。
>263
まあバレてないかもしれんからな。
>236
もう訳分からんよ。
M1-Aのみでソードとか天使わなかったのは
遠くから狙撃してお帰り願うためだろうね。
そしたらこっちの機体少ないのバレないし。
しかし無敵盾数発で破壊するサーベルって凄いな。
天空って何?ドラクエじゃあるまいし。
>>254 CEの人類が他の文明の人類より一段劣ってるんでしょ。
コーディがアレなわけだしw
イザークとか絶対UCじゃ生き抜けないよ。
今後、プレアとカナードが殴りあいや激論の末に、どうにか和解、
余命いくばくも無いプレアはドレッドノートをカナードに譲り、
ロウがカナードの監視装置をあっさりはずし、
カナードがドレッドのパイロットに、
その際にカナードに空間認識能力があることが判明します。
ほら、ドラグーン背負ったドレッドってXの文字背負ってるみたいだし、
Xアストレイとは、フル装備ドレッドを操るカナードの物語だったのですよ。
空間認識能力といえば、ロウもプロスポーツ選手レベルのそれを持っているかもしれないな。
ゴールドフレームの気配を感じたのは置いといても、
ユニウス7をぶった斬った時に、一瞬でポイントを見切ったのは
(本人は勘だと言ってるが)無意識のうちに直感レベルで
ユニウス7全体の空間と自分の現在位置を把握していたからかもしれない。
>>266 !!…そ…そうか…だから「X」アストレイだったのか…!!
パワードレッドの次はパワードレットなんて落ちのほうがいいんだが。
>>266 ワラタ。
確かにドレッドノートの背負ってるドラグーンはXの形をしてるよ。
カナーDQNがプレアからドレッドを譲られたら面白い。
だけどプレア死亡だけは勘弁。
せめて能力の喪失だけで済ませて欲しいなぁ。
それでそのレスの通り
何故かカナーDQNがその能力を継承。
そしてラブ米派としてはプレア&風花の成就を願いたい。
ただリアリティを考えるとプレアの死がカナード改心の契機だろうけど。
ギナの死がミナ様改心の契機になったように・・・
う〜ん考えか混乱してまとまらない。
やっぱりドレッドノート完成体のパイロットはプレアの方が良いかなぁ。
プレアならバックパックと腰部にあるドラグーンを自在に操る能力を
持ってるし。(かなり精神力と体力を消耗するけど)
カナードがもうユーラシア軍に居ないことだけは戦後アメノミハシラを襲ったMS部隊が
全てストライクダガーでパイロットもナチュラルだった事で確定だろうけど。
カナードはロウ達と一緒にジャンク屋になるとかw
そういうのもいいね
最強のコーディ? なにそれ?
最強になれてどうなの?なれなくてもどうなの?
俺は俺は、カーナド・パルスだ! 「設計」された出自、人生から解き放たれてほしい
>>270 おおう、それならロボットアニメお約束の「新機体入手イベント」もクリアできるな。
なぁんかミナの転びってこの板でさんざん指摘されたことを必死で取り入れてフォローした感じ
んでもって種本編と同じくその過程の描写がゼロだから感動できない
これから漫画版の方で描かれるのかな?
このスレと覇権スレ以外でまじめに種について語ってるスレある?
ないんじゃないか?
不等号スレとかキャラ関係スレばかりで、種のストーリーに
ついて語っているスレがほとんど無い気がする。
アメノミハシラの巨大ファクトリーを使えば
ロウのレッドフレームや劾のブルーフレームにNJCと小型原子炉を
搭載できるかも。
そしてイレブン達がモビルスーツが必要になった時はこれまた
アメノミハシラからレンタルできそう。
ミナ様にとってロウや劾、ソキウスはもう敵じゃないから。
それにアスハ派も敵じゃないだろうし。
ミナ様にとっての敵は地球連合ブルコス派とプラント強硬派かな。
>>276 漏れもXアストレイでのフォローを期待しています。
しかしミナ様がおりたとなれば、あの太陽砲台は何者が…?
通りすがりの人が所属してる組織とか
もうこの辺りしかいないんじゃないか?
ミナがいきなり悪役から良い奴になってしまったんで戸惑う・・・
少なくとも「平和なオーブを自力で取り戻そうとする国民」の描写がこの先入らなきゃ
ミナのは英断じゃなくて単なる挫折、責任放棄としか受け取れない。
漫画版と小説版で別人だった。なオチで。
ミナ様はイレブンが言った通り
「アメノミハシラに居るロンドは、世界の運命を握るファクターの一つとして、
けっして小さくない存在」
だからイレブンは劾にミナ様を見立ててもらう事を依頼した。
劾の見立てではミナ様は世界にとって害悪ではない存在。
これでミナ様とイレブンが提携し、そこに改心したカナードが加われば
非プラント在住でナチュラルとも共存できる強力なコーディネター集団が
形成される。
個々の能力が非常に高い集団だから地球連合やプラントも決して侮れないし
両者間の戦争の抑止力になり得る。
ミナ様が改心したんだからその勢力にエリカやジャンにも加入して欲しい。
>>284 別に漫画版ともそれほど変っていない。
ミナ様がギナに変ってサハク家の族長になってからは
アッシュから奇襲攻撃を受けただけで
サハク派から軍事行動は一度も起こしていない。
従ってアッシュに殺されたパイロット以外は
サハク派の人的被害は0。
部下を死なせないのも指導者の一つの見識。
セブンやイレブンの論理では「ナチュラルの兵士を危険な戦場に送り込んでいる」
『地球連合の指導者』が“最もナチュラルに危害を加えている”という結論に
到達した。
したがってナチュラルの兵士を危険な戦場に送り込まなかったミナ様は
セブンやイレブンの論理ではナチュラルに危害を加えていない指導者。
それとユーラシア軍のMS部隊を迎撃した時も
パイロットの命を奪わなかった点も合わせて
イレブンはミナ様に関心を持ったのでしょう。
ミナ様は極力人が命を失う事を回避した。
これはギナが死んだからかもね。
>>283 指導者(ウズミ)の理想の為に国家を破滅させ国民に被害を与えたり
指導者(ギナ)の奴隷に国民を仕立てる事もミナ様は否定した。
後は国民がミナ様の思いにどう応えるかでしょう。
ミナ様は国民に自分の考えを押し付ける事を否定した訳だから
国民自身がオーブをどうしたいかを真剣に考えるべきでしょう。
>>285 その状況だと三隻そのものが後援につく可能性が大きいな。
>>285 たかが傭兵一人が認めただけで全世界の武装警察の誕生かおめでてーな
ラクス一派もロンド一派も指導者が自己完結して潜在テロ屋を野に放っただけ…。
ここはムリな主張を押し通してマジガチしてから回心するか、派手に散って欲しかったな>ミナ
潜在テロ屋でもアズラエルやパトから見れば数倍マシ。
毒をもって毒を制す。たいした問題じゃねぇ。
そいつらもういないし
まあ結局自分が納得出来ればいいんだよ種キャラは。
…ハァ。
>>291 ラクスは戦いを選びミナは戦いを否定した。これ結構大きな差だと思う。
2人とも設定上(あくまで設定上。つっこむなよ)は強いカリスマ性で兵を率いるキャラだから
その臣下の人間はその言葉にはほぼ従うと考えていい。
それをふまえて、ラクスは意味不明な電波ポエムとか、
自分の身内以外はどうでもよさげな反戦集団決起して戦況ひっかきまわしただけで
なんの役にもたってないなどまさに自己完結だ。
しかしミナの結論は民を最大限に尊重することであって、
その時点で彼女の行動は自己完結という言葉には当てはまらない。
どっちがまともかといえばミナタンだと思うけどな。
もうちょっと上手く弟抑えとけよとは思うが。
>>295 それこそ戦況ひっかきまわしただけのロンドに比べりゃ少なくとも大量虐殺の阻止は達成してるんですが
アノ盾ってなに?
>>295 お前の言う通り弟を抑えず、好き勝手やらせた上で勝手にこれからは民主主義だとか言ってるから批判が出るんだと思う
ラクスが反戦という電波ならロンド・ミナは「真のオーブ」「新生オーブ」という読者にゃいまいちよく判らん理想で動き、
その概要もほぼ判らんままいつの間にか改心し今回その主張を収めてしまった
そして今オーブが復興したら他国から攻められるという理論でもって結局アメノミハシラを手放してない
>296
客観的にみれば、大量虐殺阻止以前に、カナーバ達穏健派政権樹立と連合との和平の道をぶち壊し
自分達だけはザフトの超兵器奪って逃走
虐殺阻止も奪ったザフトの超兵器を使って阻止
こういうのはお手盛りとでも呼ぶべき?
>>295 ラクスもミナも最初は武力行使選んでじゃねーか。
もうぶっちゃけどうでもいい。
種はMSがメインで主張なんてたいした価値なし。それでFAで。
ザラが議長になった後いつ穏健派政権樹立の機会があったんだ?
ロンドとの比較からラクス叩きに摩り替え?
>>296 ロンドは局地的に暴れてただけで戦況引っ掻き回すほどの勢力も影響力も無い。
ラクスについて言及するのはスレ違いだが
アンチラクススレのラクスの罪とは?でも読んで来い。
アンチ用だけあって多少きびしめにかいてあるが。
さすがにシャクティには劣るがな。
>>298 確かにあれは唐突だと感じた。このスレでのフォローで漸く納得できた感じだが、
あそこまで唐突だとXかなんかで補間が入るのかもしれないと邪推する。
結局、ミナは国家元首としての立場は諦めていないのかなと感じた。
彼女の中で国=武力が戦争終結近くなって国=民に変化した時から、
武力行使によるイニシアチヴの奪取はもはや意味をなさなくなったのだろう。
種は総集編とバンクがメインなんで(Ry
本編の話題禁止でいいよもう。
ぶっちゃけどうでもいいよ。もう。
スパロボで明らかに神がかり的強さ誇りそうな自由ミーティア+自由という
、キラ降ろしてアムロ乗せるの確定のアイテム提供してくれたって事で。
>>304 しかしプラモとしては結構出来いいし。
ミーティアや自由の非マシンガン系でいっぱい撃って
という新パターン作り上げたし。
>>306 種に反抗的なガノタってわけわかんねぇ・・・・
ある時は「フリーダムでようやく旧ザク程度だろ」と煽ったり、
ある時は「神がかり的な強さ」。
どちらにしろ種に登場するMSを馬鹿にしたいのはわかったが、
一体どっちなんだよ。お前らは。
ミナは連合が勝つと思ってたから
連合が勝ってれば工場欲しさにアメノミハシラに突っ込んでくる事も無く
外交とか駆使して自分がオーブの頭に収まって連邦から独立し国づくりをしようと
思ってたんだろうけど何かグダグダのまま停戦しちゃったし。
独立無理ぽになっちゃったゆえここで予測以上に時間がかかりそうなのに
立てこもってるのも民も疲弊するばかりなんで解散と。
俺もミナは自分が頭に入る事は諦めては無いと思うな。
ただだからと言って無謀な強行策は取らないと。
*656 山内村民 [秋田県/女性/10〜19歳] [2004年04月30日 (金) 10時48分]
此方にも書きますが日テレは10月から日曜17時(中京配給)
と月曜18時半で新作の噂があります。アンパンマンはテレ朝のカーグラTVのように
従来通り日テレが製作・著作に参加するものの関東での放送はU局に移動するよう
です。(関東以外・BSデジは従来通り)月曜18時半は犬夜叉・コナンとの三本立て勝負、
日曜17時の第一弾は半年シリーズの作品を入れ、
来春からはガンダム新作(シード2ではない)で五大局制覇です。
鋼の後番は講談社・ソニーアニプレ・ガイナックスによる「シュガシュガルーン」という
作品になるようです。まあその後のCCさくらとの局違い新旧なかよし枠でしょう。ウル
トラマン新作は来年1月からテレ東・BSJのSDガンF後番になるようです。PGセーラー
ムーンはXマス対策で12月まで延長し来年1月からの中日枠は神風怪盗ジャンヌの
実写版になるようです。
そもそも優勢だった連合は何故に停戦に応じたのか?
あのまま戦闘続行していれば、ヤキンを失ったザフト軍は
無防備なプラントへの攻撃をさせない為にも苦しい防戦を強いられるので、
どのみち勝ち目が無い。
連合は月基地や旗艦を失ったが、まだまだ戦力には余裕があった。
保守派の仕業か?
んなことより、店頭アニメのうpまだ〜?
>>311 保守派の仕業でしょう、好戦派もいなさげだし・・・戦う理由がないもん
勝てても勝つ理由がない
>>290 それは劾の報告を聞いたイレブンが判断すること。
イレブン達はナチュラルに益のあるコーディネイターは守る方針だから
ナチュラルを死地に送らなかったミナ様とイレブン達は連携できる。
アメノミハシラのMS群や巨大ファクトリーとイレブン達ソキウス集団が
連携すれば連合やザフトだって簡単に戦争はできないさ。
>>298 ソキウスはナチュラルを守るために作られた戦闘用コーディネイター。
ミナ様やギナはオーブの為に作られたコーディネイターだった事が判明。
それならオーブ第一主義なのは仕方がない。
そしてオーブの再建を断念した訳じゃないが今は時期ではない事と
自分の目的であるオーブ再建を民に強制する事は出来ないと判断したから
サハク派を解散した。
だから時期が来てオーブを再建する時、命令や強制ではなく自由な意志と責任で
再建に参加する民は拒まない。
支配者と被支配者の関係じゃなくて対等な立場で共に国の再建をしたい
というのがミナ様の考え。
その国はナチュとコーディが共存できるオーブの方針を体現した国家に
なるでしょう。
ソキウス達もかなり活発に活動しているけどその資金源は
連合から見捨てられたL4コロニー群のナチュラルが提供してるのかな。
L4に住むナチュラルをL5に住むコーディネイターが守る訳がないから
自力で生き抜く為にはナチュラルを守るソキウス集団を援助するのは
得策だ。
L4のナチュラルにとって自分達を見捨てた連合やコーディネイターの
利益しか考えないプラントと伍して生きていく上で
その戦闘能力の高さとナチュ守る使命感を持つソキウス達は
真に頼れる仲間。
>>300 ギナが族長だった時は武力行使は行われていましたし
ミナ様もそれに同意していました。
但しミナ様が族長になってからのサハク派は他の勢力に対して
一度も武力行使は行っておりません。
サハク派は演習中にアッシュから奇襲攻撃を受けたけれど
それに対する報復攻撃をザフト軍に対して行ってません。
というか、客観的に見ると表面上はZAFTの攻撃が
ギナ天の大暴れ(ビクトリア、宇宙)に対する「報復攻撃」にあたる訳だが。
その通りかも。
それに対する再報復にミナ様が出なかったから
サハク派はそれ以降死者0で戦争を乗りきった。
サハク派の死者はギナとアッシュに落とされたM1パイロット2名?
まあ漏れもミナ様がピュアだとは思わないけどね。
自分自身を「陰謀、策略、裏切り、恫喝、暗殺etc」で「薄汚れている」と
認めてる訳だから。
だからこそ自我が壊れたソキウス達のピュアの態度に好ましく思い。
「ソキウスよ。おまえたちは最後まで私に力を貸してくれ」と
全面的にフォー、シックス、サーティンの3人のソキウスを信頼し切っている。
比較したら拙いけどムルタのオルガ、クロト、シャニに対する態度と
ミナ様のフォー、シックス、サーティンに対する態度は全然違う。
それとフォー達の自我を薬物で壊したのはミナ様じゃなくてムルタ。
ミナ式ソキウス帝国と言ってみるテスト
劾の報告を聞いたイレブンがミナ様に提携を申し込む可能性は高い。
>322
提携を申し込むって、何の?
ソキウスが目指す「ナチュラルの役に立つ」とミナの「オーブ再建」に
あまりに共通点が少ないので提携する意味がない。
ミナが害悪な存在でないと分かったからアメノミハシラのソキウス三人を
彼女に任せて問題ないと分かっただけでこの件は完結したと思う。
ソキウスにとって一番の問題は戦争が再び起こること。
戦争がナチュラルに対する最大の害悪ってのがソキウスの結論。
だけど地球連合もプラントも「軍備を整え直すことに熱心だ」で
「いつまた戦いが始まってもおかしくない状態だ」そうだ。
その連合とプラントの戦争を抑止する為にはL4コロニー群に
ナチュとコーディが共存できる新生オーブを建国すること。
そのオーブはナチュとコーディが対等な権利を持つ国家で
しかも強力な軍備を保持しているから連合やプラントも
その新生オーブを無視しての戦争は無理でしょう。
新生オーブの軍人が全員ソキウスで構成されれば
ナチュが戦場に出る必要もないし強力な軍隊だから
連合とプラントとの戦争に対する抑止力に最適。
自我が壊れたソキウス3人でさえたった10分で
ストライクダガー30機を撃墜できるだけの実力がある。
そして新生オーブは戦争に反対する連合のナチュラルや
プラントのコーディネイターが亡命するのにも最適。
オーブはナチュもコーディも差別される事なく暮せる国家だから
ナチュとコーディの共存がオーブの国家の方針だし。
ソキウスの論理。
ナチュラルは守る。
ナチュラルに益のあるコーディネイターも守る。
ナチュラルに害のあるコーディネイターは倒す。
ナチュラルに害のあるナチュラルは放置だけど
自我を壊された3人なら命を奪わない方法で
そのナチュラルも倒せる。
腑に落ちない事がある。
劾が突入した時、アメノミハシラにはミナとフォー、シックス、サーティンの3人のソキウスしか残っていなかった。
イレブンに情報を渡したソキウスは当然この3人ではない。
ならばそのソキウスは、アメノミハシラから離れる際に、各地に散れという命令がミナから下されたという事をイレブンに伝える事は出来なかったのか。
>328
ユーラシアのソキウスは
薬でマシンになったソキウスが
オーブに引き渡されたって事くらいを掴んでただけでしょ。
サハク派内部の事までは分からなくてもしょうがない。
アメノミハシラを襲ったユーラシア軍のパイロットは全員ナチュラル。
モビルスーツも大西洋軍が製造したストライクダガー。
と言うことはカナードは既にユーラシア軍から抜けていることになる。
ハイペリオンは機体番号からあと2機存在する事が予想できるけど
ナチュラルではOSをナチュ仕様にしてもハイペリオンは操縦困難なのか?
それともカナードが1機は持ち逃げしてもう1機は壊して行ったのか?
ただ単に強襲部隊に配備してなかっただけかもよ?
早合点しすぎだ。
7月にアストレイ青2巻発売おめ
アメノミハシラを攻撃するのにカナード抜きハイペリオン抜きってのは
ユーラシア軍はミナ様とソキウス達を舐め過ぎ。
その結果30機のMS部隊を僅か10分で全滅させられて
「アメノミハシラの存在を『無いモノ』として扱ってます。」ってのは間抜けだ。
巨大ファクトリーが欲しいのならもっと綿密な作戦を立てから攻撃しろと言いたい。
ユーラシアご自慢の「特務部隊X」はこういう作戦の時にこそ使うものでしょう。
まあユーラシア軍が攻撃を担当したのはアルテミスが健在で
そこからアメノミハシラ攻撃部隊を出撃させる事ができるからかな。
大西洋軍は月基地を失って宇宙での軍事拠点はないのでしょう。
そして宇宙では連合は兵器を生産するファクトリーを持たないから
アメノミハシラが欲しかったものの完敗でそれも断念か。
30機に10分…しょぼ。
自由単機でアラスカのアレ、50機以上を1〜2分だぞw
萎え
で?…ロンド軍が自由より弱いと何か?
>大西洋軍は月基地を失って宇宙での軍事拠点はないのでしょう。
本気でそう思ってる?
まだメディアに出てない大西洋やユーラシアの軍事拠点ってそれなりにあると思うんだけど。
「全てを失った」「唯一の」系の記述がされない限りどこかに存在するんじゃない?
乱れ桜って砂の薔薇そのままじゃん(一応場所と花の種類くらいは違うが)。
傷痕が偶然花びらの形に、なんてそうそう被るネタじゃないだろ。
元ネタ分かり易すぎ。
>>340 宇宙では連合の拠点は月とアルテミスだけだが?
>>335 多重ロックオンシステムの有無にもよるけどな。
多重ロックオン無しで10分で30機ならたいしたモノ。
>>340 後付け設定が出来ない限り連合の宇宙での拠点は月基地とアルテミスだけです。
L1にあった世界樹は崩壊したからね。
>>340 まずCE年表をよく読んで設定を理解から始めましょう。
シャニがプレズヘルグ1発でゲイツ5機、オルガが連射やスキュラで数機秒殺
の状態だぞ?
なしで10分30機は正直種世界じゃショボいほう。
種割れカガリですら数秒で三機の世界。
だってロンド軍は敵パイロットを殺さないからね。
イライジャの経験だと「敵を殺さないように戦うのはテクニックもいるし
時間もかかる。」そうだ。
シャニ、オルガ、カガリが相手パイロットを殺してるじゃん。
人の命を大切にしない香具師(ギナ)はロンド軍にはもう居ない。
その点ではミナ>カガリになっちゃったね。
不殺主義のジャンには三隻同盟軍をさっさと止めて
今や不殺集団となってるロンド軍に参加して欲しいなぁ。
殺さずで30機だったんかい。
だとしたらそこそこ凄いわなそりゃ。
エターナルを襲う夜勤部隊を一機であっさり無力化した自由には
遥かに劣る事は何も変わらんが。
アサギ、ジュリを殺されてその相手パイロットを殺したカガリ。
報復の連鎖に罠にしっかりと陥ってますな。
ギナや部下のパイロットを殺されても軍を動かさなかったミナ様は
報復の連鎖の罠に陥らなかった。
皮肉な事にその点ではカガリよりミナ様の方がウズミの教えを継承した。
良き指導者になるのはカガリじゃなくてミナ様かもね。
キラキュンはスーパーコーディネイターだし
自由は多重ロックオン可能ですから別格ですよ。
なんだか自演に見えてきた
Wの連中も不殺でサーペント470機の相手して結局弾切れ・エネルギー切れ追い込まれてたからなァ。
不殺が時間も技量もいる。ルーキーのカガリが敵を殺すのは仕方ないんじゃないのか
ルーキーでもない&殺さない言っといてミーティアのぶっといサーベルで戦艦のぶりっぢを破壊する奴らはアレだが
NJC+原子炉搭載が標準になってくると宇宙はともかく地上では
頭部か脚部を正確に狙う技量がないとMSが爆発する度に放射線による汚染が。
従って技量の足りない香具師は地上でMSには乗らないで欲しいものです。
アルミューレも汎用化しないかな?w
まあキラの戦艦ぶった斬りは、
福田曰く「中の人は避けて斬った」らしいから、
真空に放り込まれて死のうが、爆発に巻き込まれて死のうが、
直接自分が手を汚さなければ不殺なのだろう
アラスカの時だって、
不殺と見せかけて、撃墜した連中がサイクロプスで死ぬことまで考えていないからなあ。
戦闘に参加したものが全員無事に帰還しているのと不殺はまた別次元ということか。
大気圏突入時でのクルーゼの台詞は意味深だな
人的資源は最も重要なものの一つだから、倒せるときに倒しておかないと
スーパーメカとスーパーパイロットの自分はともかく、一般メカと一般兵
は経験値を高めた兵士と再戦することになるわけだ
これはたまらんよね
吉良の不殺は「これ以上誰も死なせはしない」ではなくて
「これ以上誰かを殺して僕が傷つきたくない」だからな。
別にいいんだよ、本人的に殺してなければ。
>>349は自演臭い。
パイロット殺さずに30機だったんかいとか言ってるあたりが。
>>356 ユーラシアから技術流出したら可能でしょう。
小型原子炉に関しては原子力潜水艦を保持していた米国やロシアの
系譜にある大西洋やユーラシアなら直ぐにでも開発できそうだし。
>>359 それは一つの見識だけどソキウスにはナチュラルは殺せない。
MSの頭部等を破壊して機動不能にさせるのが精一杯。
そして自我が壊れてないソキウスに至ってはナチュを攻撃すること自体
服従遺伝子による心理コントロールで不可能。
パワードレッドの名の意味するところはいったい
地球サイドの基本MSは、所属の如何に関わらず、
ダガーになるのかな。
例えばユーラシアの場合、リュミ装備、は豪華すぎるかもしれないが、
ビームシールドぐらいはありのダガーとかになるのかね?
ストライクダガーがストライカーパック装備できなくて
ダガーがストライカーパック装備できて、
わけわかんね
ダガーが大西洋軍の主力量産機で
ストライクダガー
ロングダガー
デュエルダガー
バスターダガーは
その派生機あつかいかな?
>>364 普通に考えれば、パワードスーツが強化服だから…
強化型レッド(フレーム)?
そういやふと気になったんだが、ドレッドノートの盾はアンチビームなのか?
ビームナイフでアンチビーム盾を真っ二つにしたとなるとかなりのもんだ。
試作機G→戦時量産 →ストライクダガー→ロングダガー→正式量産→105ダガー
↓
デュエルダガー
ドレッドノードの盾ならアンチビームコーティングを施してあると考える方が普通。
それをビームナイフで切り裂いたのはカナードの執念かもね。
逆に言えばプレアが盾でビームナイフを防いだからこそドレッド本体は無傷だった。
ドレッドノートのバックパックは二重構造になってるみたいだから
上部を外してX型をしたドラグーンパックが装着可能。
X型のドラグーンパックを装着した状態がドレッドノートの完成体でしょう。
さてこうも因縁深くなった状態で
無抵抗でドレッドに乗ってきたブレアをカナードはどうするかな
カナードが攻撃してもメビウスの武装ではPS装甲を展開してる
ドレッドノートには効果なしだけどね。
プレアが任意にフェイズシフトダウンを選択したら大変だけど。
ドレッドの盾をハイペリのビームナイフで切り裂いたのは、
千葉かときたがポカやらかした結果であって、
カナ―ドの執念でもなんでもない。
とマジレスしてみる。
どちらにしろプレアが盾で防がなければドレッドノートも損傷を負ったろうし。
カナードはコックピットに狙いを定めてそれをプレアが盾で防いだのかもね。
今回のアストレイR読んで思ったんだけど、
キラやラクスが信じて闘うものは何ですか?(ラクス風)
自己満足
>>378 なんだかんだで今月のアストレイRは後出しだしなぁ
だいたい何を信じてたかなんて脚本家にしかわからんだろ
381 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/03 20:52 ID:gkDfxYWs
マルキオ万歳
世界はシードを持つ者のために
じゃない
キラはそもそもシード云々なんて知らないんじゃないのか?
誰かあいつに言ってやれよ。戦いたくなかったら戦わなくていい
って。
キラは自分がシードを持つ者だって事は知ってる。
クライン邸でラクスと一緒にマルキオの話しを聞いてる。
但しシードが何を意味するかまでは
エリカに聞かなければ分からんだろうけど。
まあダコスタ君が行動を共にしてるんだから、
「戦争を終わらせる事」だと思ってるんじゃないかな。
パワードレッド単騎で150ガーベラ振るえても、
リジェネレイト攻略には繋がらないような気がするんだが。
>>385 いや、パワードレッドは単に「作った150ガーベラを使わないのは勿体無い」という
プロ根性から生まれたものだから。
シグーディープアームズの腰のビームサーベルは、
シュベルトゲーベルに似てるけど、そのものかな?
それとも似てるだけの試作型ビームサーベルかな。
無重力下ではどんな慣性がかかるのかよく分からない俺としてはパワードレッドの凄さがいまひとつわからない。
とりあえず丈夫だという事はわかる。
>>385 150ガーベラは対リジェネレイト用と言うより
ジェネシスαをぶった斬る為のモノでしょう。
例えPS装甲を施されてようとロウの気合でぶった斬る。
ジャンの白フレーム、
劾の青フレーム、
ロウの赤フレームと、
3機のアストレイでリジエネレイト攻略か、
ミナも金フレームで復讐に来て共闘とかすると燃えるよな、
アストレイ全バリエーション揃い踏みだよオイ、みたいな感じで。
あと一体
M2アストレイ(試作機)緑とか出てくればもう立派な戦隊ものですな。
巨大(?)ロボもあるしな。
そうかよく考えれば現段階ではソキウスはM1−A使ってたから
M2の設定がある以上、この後ミナ様がまた動かないと存在する理由が無いから
ミナ様、オーブ復興が書かれるということか!
……現段階で試作機はあるとかカ○リはスルーするとしてw
>M2
アレはスーパーなコーディネータなキラきゅんが1から再設計した、
スーパーでゴージャスな超MSですよ、当然ラクシズは所有のMSですってば。
…ごめん嘘、石投げないで。
試作機だけで終わるとか。>M2
>>391 金がスペシャル機
青がコーディー
赤がナチュラル
という後付設定がなされた後だと緑は無いかと。
プラモのプロモアニメ見てきた。
ロウの戦闘方法がらしくていい。
じゃあ緑は人工知能用という事で。
緑はキラ製超絶OS+無人稼動NJCMSとか。
【M2アストレイ】
オーブが停戦後大西洋連邦からの独立のための主戦力として開発したMS。
M1アストレイ、ストライクルージュおよび独自に発展していったプロトタイプ機
三体の戦闘データを元にキラ・ヤマトが再設計を行っている為に連合の105ダガー
やザフトのゲイツをはるかに凌ぐ性能と量産性をもっている。
正気かよ、おいw
402 :
394:04/05/04 02:39 ID:???
冗談で書いたのに・・・ひでぇ…_| ̄|○
種2でありえそうで怖い。
404 :
400:04/05/04 03:14 ID:???
続き
またパイロット不足が深刻なオーブの事情に合わせて
105ダガーと同様にコクピット周辺にはラミネート装甲が採用されている。
またビーム兵器の普及によるABCシールドの強化、普及に対応するため
脚部には複合ミサイルユニットを近接戦闘用にはビームサーベルの代わりに
グレイブヤードの技術をキラ・ヤマトがアレンジしたグラムと呼ばれる
ABCの施された実体剣が採用されている。
ビームサーベルの不採用によりビームライフルにまわせるエネルギー量が多く
フリーダムのデータとあわせて、ビームライフルはアグニクラスの破壊力
を持っていた。
総生産数2349体。主なパイロットはジャン・キャリー、フォー・ソキウス。
民明書房刊「キラ・ヤマトと不愉快な仲間たち」より
cってジークフリートの剣だっけ?
あんまりイメージあわんなぁ。
民明書房かよ!
民明書房名には中国ネタだろ…やっぱり…
恵無通明日都零って書いてないとな、やはり。
>>407 なら太公望書林にするか?
いつのまにか出てきた出版社だが
草薙
菊一文字
と来たら植物系の文字が入った刀剣が欲しいところ。
なぁ、ひとつ思ったんだがアガメムノン級って
MS格納庫あったのか。
元はメビウス用のところにハイペリオン積んだのか。
改装してあるかもしれないが狭そうだ・・・
>>411 虎鉄じゃなくて虎徹。
ちなみにウン・ノウジンの持つ小刀がタイガーピアースすなわち虎徹。
>>412 漫画では広いな。
・・・居住区まで削ってるんじゃないかね。
>>412 メネラオス
MS開発計画の推進者、ハルバートンが座乗する艦。第八艦隊の旗艦であり、数多くのMAを搭載しMA母艦ともいえる。
アガメムノン級ってメネラオスと同じクラスだったよね?
搭載数減らせば余裕じゃない?
そんなに運用しにくいものだったら試作もできないだろうし
初のMSとその運用艦がAA級だからな…
とはいえダガー積んでたんだから入らないことはないだろう
宇宙用なら縦に複数機係留できるようになってたとしてもおかしくはないし効率的だな。
>>410菊一文字とかでてきたら大佐が喜びそうだな。
スマン。釣って来る…
この際、薔薇十文字とか百合百文字とかでいいよ。
俺も釣って来るか…
アガメムノン級のブリッジの外観はアークエンジェルに似てる。
>>418 だからガーベラストレートは菊一文字だって・・・。
トリビアの日本刀で銃弾真っ二つは燃えましたわ、
こりゃグレイブヤードが荒らされる訳だ
今日のトリビアってどんな話だったの?
その日本刀が云々ってやつ・・・・
すっかり寝過ごしちまって見忘れた。
>>422 人間が保持してたら、弾斬っても後ろの人は、そもそも強度で強弱は、ete.
幾多のツッコミも浮かぶが熱いトリビアだった。
アストレイRもこのノリで是非リジェネも真っ二つにして欲しいw
>>423 日本刀と銃どっちが強い?→固定した日本刀に銃を撃って日本刀を破壊できたら勝ち→銃を撃つ→弾真っ二つ、日本刀刃毀れ無し→日本刀の勝ち
この流れより、勝った後の刀鍛冶の「まぁ、こんなもんじゃないですか。」が格好良かったw
漢を感じたなw<刀鍛冶
リジェネレイトどころかジェネシスαもスパーンとやれそうな気がする。
>>426 身も蓋もない言い方すれば
鋼(日本刀)vs鉛(銃弾)の対決な訳で、鋼が勝つのは当然の結果なんだが
何回やっても刃こぼれ無しってのは凄いな。
冷静に考えれば、
戦闘中の人間に銃弾を当てるのはちょっと訓練すれば誰でもできる
対して戦闘中でもショーでも飛んでくる銃弾を斬れる人は訓練してもいない
こんなところだね
で? っていう。
日本刀vs拳銃(弾)なわけで
矛盾の話と同じやり方だね
あっちはどちらもつかい物にならなくなったが
>432
いや、その話では実際に検証してないし。
(そもそも宣伝文句の不備をついたわけで)
ちょっと、急いでいるのですまないが
ロウ・ギュールの英名の綴りを教えてもらえないだろうか?
LOWE GULE
ありがとう
あー、なんか海戦ジョンゴル鍋が食いたい。
何か激しそうな鍋だな>海戦
中の具同士が戦ってそうな名前だ。
疥癬ジョンゴル鍋は食いたくない。
ガルシア
「まにあった!このままかえったんじゃ
かっこうわるいまま れきしにのこっちまうからな!
>>442 いや、死んだと思わせて別の世界を漂流して召還獣になりますよ
そういや前スレの最初のほうで、ガルシア不死身ネタで盛り上がっていたけど
エンディミオンクレーターの戦いにもついては誰も触れていなかったな。
この戦いってガルシア参戦してたっぽいけど、年表とか見てまとめてみると
・第3艦隊壊滅
・エース部隊であるメビウスゼロ隊、ムウ以外全滅
・サイクロプスで味方にも犠牲者多数
つう散々な結果なんだよな。この状況で生き残たって実はかなり凄いんじゃ。
SEED本編やアストレイだけでなく、こんな所でも不死身っぷりを
発揮するとは・・・流石ガルシア。てか無駄な長レススマソ。
>>444 本編 アストレイ MSV通して不死身とはやるなガルシア
>>444 5機編成だったメビウス・ゼロ部隊はムウの1機を残して全滅なら
プレアが何故メビゼロの夢を見られたのか疑問だ。
しかもコックピット内でジンをロックオンしてる夢まで見てるんだぜ。
プレア自身がメビゼロのパイロットだったか?
プレアとムウが精神的にリンクしてるか?の
どちらかでしかプレアが見た夢の説明は不可能。
まぁ設定なんて後からいろいろと改変できるし・・・・
矛盾も生まれるわけで。
ストライクガンダムと105ダガーってほとんど同性能らしい。
そして、デュエルガンダムとデュエルダガーもほとんど同性能らしい。
しかもこの二つのMSは量産機。
そして他の量産機も後期GATシリーズを参考にして
造られたガンダムフェイスの高性能機。
(レイダー制式使用、フォビドゥンブルー)
連合の量産機って強すぎじゃないか?
対してザフトはNJC装備の超高性能試作機で挑むという感じか。
国力の差とかも考えたら、ザフト勝ち目無い。
449 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/08 14:28 ID:cs85VTEC
>>448 オーブだって試作機より量産機の方が性能は上という設定ですよ。
使い手が使い手だからそう見えないだけで。
>>448 おそらくザフトはフリーダムレベルのMS量産ですよ
みなさんUCでも種でもいいけどMSでどれが一番好きですか?
今月で戸田アストレイは終わりか、さびしいな
>>448 105ダガーはストライクダガーと違ってストライクパック装着可能だし
PS、TP装甲の採用は見送られたもののバイタルエリア防御には
ラミネート装甲を採用。
ビーム兵器全盛となった現状ではPS装甲より対ビーム兵器に有効な
ラミネート装甲の方が実用的。
>>448 デュエルとロングダガーの性能がほぼ互角。
しかしロングダガーをナチュラルパイロットが操縦するのが困難だから
ロングダガーのOSを改良したデュエルダガーを開発。
だからデュエル、ロングダガー、デュエルダガーの性能はほぼ互角でしょう。
>>452 ロウ達ジャンク屋チームとサーペントテール
そしてジャンを含めたオールスター軍で
アッシュのリジェネレイトを撃墜。
その上ジェネシスαの破壊も行っての大団円ですな。
ロウの150Mガーベラがジェネシスαをぶった斬ると見た。
アストレイは全然おもしろくないよな。
種の方がまだおもろい。
>>444 >エンディミオンクレーターの戦い
この戦い気になるんだよなあ。フラガが二つ名貰うきっかけになった
戦いらしいし。
>>452 ソースは(ry
>>453 105ダガーの機体説明でよく見るんだが「バイタルエリア」って何?
どこの部分を言っているのかさっぱりわからんのだが。
ソース?にゅうたいぷのエッセイに書いてあったよ
まあジャンキャリーが41才のほうが驚いたが
プレアの夢でその一部が再現された。
5機編成のメビウス・ゼロ部隊が月面上でザフト軍のジンと交戦。
バイタルエリア(もともとはサッカー用語らしい)
ガンダムではコックピットや動力系統等
モビルスーツにとって最も重要な部分を指す用語。
そこに被弾するとパイロットが戦死したりMSの機動が停止する。
従ってその部分をラミネート装甲にしておけば
1,2発のビームの命中ならパイロットも戦死せずMSの機動も継続。
但し何発も当ると排熱できずにあぼん。
要はブルーフレームのTP装甲と同じく致命傷を回避する最低限の防御を施してる訳だ
XASTRAYのドレッドノートVSハイペリオンを見て思ったんだが、
ハイペリオンがどんどん壊れていくのに比例して、
中のカナードまでダメージを負ってるのは何故だ?
コクピットに被弾してるわけでもないのに「ハァハァ・・・・」とか
疲れてるし、血も出てる。
アストレイだけに限った事じゃないが、俺の
ガンダムシリーズ作品に対する謎のひとつなんだよなぁ・・・・
激しすぎる衝撃は登場者にもダメージを与えるんだけど
>>464 ガンダムWではゼクスが初めてトールギスに乗った時
余りのGの強さに口から血を吐いてたぜ。
体に掛かった衝撃の強さで肺の毛細血管が破れたのかも知れない。
>>444 今月のアニメージュの年表みるとエンディミオンクレーター戦の時の
連合の主力はミストラル部隊だそうだ。
ノーマルメビウスはメビゼロ部隊が壊滅した後に急遽大量生産されたと書いてある。
付け足しといてくれ。
>>467 主力がミストラルって・・・・
ザフト側から見れば的同然だな・・・・
>>467 第一話では、ミストラルでジンに攻撃しかけてたし、その当時はそんなモンだろ。
>>467 メビウス・ゼロはムウの1機を残して壊滅ですか…
となるとプレアはムウと精神的にリンクしていて
あの夢のコックピットシーンはムウの視点での出来事なのかな。
やっぱりプレアはムウのクローン…
>>468 その分だけ5機のメビウス・ゼロは連合にとって貴重な戦力だった訳だ。
メビゼロならジンと互角以上に戦える機動兵器。
>>459 兵器だしバイタルパートとなってなかったかな。バイタルエリアならサッカーだろうけど。
言葉の意味としては別に間違ってはいないけれども。
Rが終わったらエースを買う事もなくなるな。
474 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/09 19:36 ID:VWUcH6Fz
>>473 このスレ的には確かにそうだな。
俺は八神・伯林がいるからまだ買うけど。
プロモで掛かってるTMの曲ってなんて名前ですかコラ!
LZHだったかな
R終わっちゃたらザフトGの12号機はどうすんだろ。
まさかゲームで出してくるなんてことはないよね。
まだアストレイBとXアストレイがあるよ。
来月号のアストレイBにはカガリとストライク・ルージュIWSPが登場。
今月号のBにはイザーク。Xにはバルトフェルドとダコスタ。
アストレイに次々と本編キャラが登場してくるのはちょっと…
わらえね
ZIPってもう発売してた?
検索してもでてこねーんだけど。
483 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/10 02:20 ID:rkNMdoxB
>>479 虎さんは本編じゃ背景だし、ダコスタ君はASTRAYで脚光を浴びたからOKかと。
…一番ASTRAYで脚光を浴びたのは、不死身のガルシアだけどな。
ヒビキがアル・ダ・フラガの依頼を受けてアルのクローンを作成した際
失敗した時の事を考慮にいれてクローン胚を2個作っておいたのかも。
一つ目のクローン胚からラウが無事に誕生した為に
もう一つのクローン胚を冷凍保存されていた。
そのクローン胚を誰かが解凍して作り出されたのがプレアなのかも。
CE55年にメンデルがブルーコスモスの襲撃を受けている
この時にクローン胚が持ち出されてブルコスによってプレアが作られた
可能性あり。
それならプレアがアルやラウと髪の色が同じでしかも大西洋連邦と
ブルコスとの繋がりからメビウス・ゼロと関係していても不自然ではない。
ニュータイプの付録ポスターはプレアとカナードだった。
Xアストレイはプレアとカナードの物語ですかw
488 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/10 15:15 ID:0niFMHCb
>>487 ニュータイプは最初からその方向で特集組んでるからね。
プレアの出生に関する妄想第二弾。
大西洋軍は遺伝子研究施設で戦闘用コーディネイターを製造していた。
それらが劾、ヴェイア、ソキウス達である。
しかし反コーディネイターを掲げるブルーコスモスにとって例え大西洋軍が
製造したコーディであっても容認できるモノではなかった。
そんな折りに士官学校に在籍中のムウ・ラ・フラガが遠隔操作兵器を扱える
能力の持ち主である事が判明しそれに対応する機体の試作が試みられた。
それに着目したブルコスはナチュラルでもコーディネイターに対抗できる人間の
研究を開始し、先年メンデルから押収したモノの中にあった。ムウの父である
アルのクローン胚からクローン人間の作成を行った。それがプレア・レヴェリー。
しかしクローンは成長に時間が掛かるために効率の点から無駄が多いために
研究規模を縮小。プレアの成長の観察と能力の検査を行うに留まった。
それに代わるものとして人の脳にインプラントを埋め込むブーステッドマン研究を
開始してオルガ、シャニ、クロトという実戦に投入可能なブーステッドマンの製造に
成功した。
アニメージュの年表を見て自分の馬鹿さ加減にワラタ。
ムウだけがガンバレルを扱えた訳じゃなくて
ガンバレルを扱える人間がムウ以外は戦死して
他には居なくなっただけって事か。
少なくとも大西洋連邦軍にはムウを含めて5人は
ガンバレルを扱えるパイロットが居た事になる。
それならプレアが別にフラガ家と無縁でも構わない訳だ。
プレアの見た夢はムウとのリンクじゃなくて
他のメビゼロパイロットのモノでもOKなんだよな。
プレアはメビウス・ゼロのパイロットの誰かと密接な関係はあるけど
それがムウである必要はない訳だ。(他の4人の誰でも良い訳だから)
>>487 それまだ店頭に有る?
無かったらうpキボン
>>491 487じゃないが、ついこの間発売したばかりのやつだから全然大丈夫。
アストレイB以外はなんか盛り上がらないな
RもXも小説もクライマックスのはずなのに…
これからどうなるっていうドキドキ感が無いっていうか
話があっさり収縮していってる気がする
ロウって劾と絡むとなんか俺的には盛り下がっちゃうんだよね…。つーわけで、XもRも
「へー、ふーん、そー」
って感じで今見てる。
小説はソキウスとのバトル以降はなんか妙に話が観念入っちゃって、「千葉飽きた?」
って感じ。
Bが一番楽しみになりつつあるよ…。
アストレイBのこれからはMSV登場キャラの列伝形式になります。
第1弾ジャン・キャリー、第2弾カガリ・ユラ・アスハ。
小説はもう終了した。
Rはラストバトルだけど結果が見えている。
Xはプレアとカナードのお話だから旧来のアストレイ好きには不評。
活字メディアの特質か小説版では本編では殆ど描かれなかった
CE世界のあり方に対してそれぞれのキャラのアプローチが描かれた。
特にソキウスの描写にはその傾向が強かった。
もうときたのBBS痛々しくて見てらんない…(;´д`)
公式なんてそんなものさ
だ
プロモ見たよ。
なるほど見終わってみると画面の横に積まれていた1/100を手に取りたくなってくるな。
だが、フライトユニットが付いてないと少々不満に感じたりして。
俺の近所にもプロモ流してるという店はあるんだが…店側がテレビ消してる(´・ω・`)
>フライトユニットが付いてないと少々不満に感じたりして
それはコレクションのM1も購入させようというバン○イの(ry
今日、プロモ観てこれた。かっこええなぁ。
やっぱり動いてなんぼってもんがあるな。ソードカラも良かったし。
そのせいかフルウェポンのCGの動かなさにションボリだ。
パワードレッド+フライトユニットは拝めないものか。
ロウが地球に戻れば。
宇宙ではフライトユニットは意味ないし。
推力増進にはいいような気もする。
ロウの作ったフライトユニットはセカンドLの背中についてるんだが
パワーシリンダー+フライトユニットだとRFの質量が増大するし
RFは原子炉搭載MSじゃないからエネルギー切れの問題もある。
パワードレッドは、腕を支える為に背中の補強パーツとセットだから。
コネクタがそれで埋まってしまうので
フライト+パワードだと補強パーツに直接フライトユニットをくっつけないといけない。
高機動型ジンの正式名称が「ジン・ハイマニューバー」だって
疑問なんだが、普通のM1はフライトユニットつけたまま宇宙で戦闘してるのに、
レッドはしてないんだ?
>>511 重力下での使用が前提のフライトユニットは推力が相当強いと思うよ。
フライトユニットが外せないM1は、宇宙空間では多分相当推力絞ってると思うよ。
扱う連中はナチュラルばっかりのようだったし。
レッドはその点フライトユニットは最初から後付けだし、宇宙空間ではそんな無駄飯食いの高出力推進器はイラネって事で外してあるんでしょ。
多分ロウもナチュラルだから、宇宙空間でフライトユニット全開にしたらあっという間に気絶するでしょう。
Bの2話『ハイスピードブースター』の時の劾みたいに、眼球の毛細血管が破裂しちゃうかもしれない。
無駄な出力はかえって邪魔ってことだと思う。
>>511 M1のは取り外しが出来ないけどRFモノは取り外し可能だから。
無重力下では重力下での飛行を前提としたM1のフライトユニットは
必要ないでしょう。
推進剤を無駄食いにするだけだと思われ。
フライトユニットを作ったのはレッドフレームを
地上で飛べるようにしたかっただけなんだろうなぁ。
>>507 タクティカルアームズとフライトユニット混同してない?
解説サンクス。理解しますた。
プロモブルー編はいつからなんだろう。
ブルーにあげたフライトユニット兼武器が、
レッドについていた場合っていうのもみてみたいな。
ブルーセカンドLの肩と足がノーマル状態の物だと思っとけば大体おっけー。
アニメの話してもええか?
バクゥ頭のビームサーベルとガーベラの切断の差別化は上手かったよな。
バクゥ頭の方は「溶断」でちゃんと切断面が赤く熱せられてたし、
ガーベラの方は文字通り「斬る!」って感じでスッと刃が入っていったからな。
プロモとはいえきちんと作ってるなと改めて実感。
プロモだからこそしっかり作ってるのでは、と言ってみる
俺もプロモ見たいな〜。これだから田舎は…ちくしょう
種総集編のDVDにでも映像特典として収録してくれないかな〜
ny使ったらいいだろ?
皆が皆、お前みたいな犯罪者じゃないんだよ
MSVパイロット列伝は森田のHJ連載の方でしょう。
タイトルがSEEDMSV戦記だし。
528 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/15 23:44 ID:ngSjlJPy
ばか
そういえばリジェネレイトに予備パーツ投げる戦艦って何級なんだろう・・・?
ナスカ?ローラシア?
でもやっぱ核だからエターナルと同クラスかなぁ?
リジェネレイド専用運用艦・・・・その名も
「アンパンマン号」
「リジェネレイド〜、新しいパーツよー」
バシュッ!ガシーン
「元気百倍!リジェネレイド!!」
MBF-P01バイキンマン
MBF-P02ドキンちゃん
MBF-P03骨
M1 カビルンルン
という事か。
嗚呼、アニメアストレイ早く見に行きたいよう
そういやいつまでアニメやってるんだろ。
なかなか見に行けない…。
リジェネレイド専用運用艦
「リターナル」
リターナル艦長「アッシュ!新しいパーツだ!受け取れぇい!!」
バシューン!
アッシュ「とれねーよウワァァァン」
>>534 ホビージャパンのリニューアル号に
DVD付く(HJもオマケ雑誌になっちゃうのかな?)らしんだが
それに収録されてないかな?
ブルーセカンド1/100か…_| ̄|○
>>531 リジェネレイトのガンダム部分が水槽の中にいっぱい
浮かべられてる光景を思い浮かべてしまった…orz
541 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/17 07:05 ID:dqx7XU9X
>>539 お、俺は騙されないぞ…。
セカンドL…セカンドL…セカンドL…
まあ頭をレッドのそれと換えればブルー2ndGになるんだし、いいんじゃないかな。
フルウェポン、スケイル、スナイパー、フルアーマーPS…も見たかった…。
543 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/17 09:09 ID:/UAvOaB+
>>539 ん? 1月交替の連続4ヶ月CMだぞ>アストレイプロモ
なので6月には今のが差し変わる。
次が劾バージョンじゃ無いか?アニメの方が
>>539 ま、まあLなのは仕方がない。
ちゃんとタクティカルアームズのギミックは完全再現してくれ。
そうだっけ。
今のプロモに出てた劾・ジンはプラモ作例っぽかったな。
劾ジンは黄昏の魔弾のあれだな。
アニメの方のブルーフレーム編が始まっても
肝心のセカンドが発売されてないとプロモの意味が無い気もするが。
まさか出るまで引っ張るのか?アフレコもまだやってないらしいし・・・・。
ブルーフレーム2ndのLとGはどう違うのか詳しく説明してくれませんか?
あんまり詳しくないもんで・・・・
LとGを比べた場合どっちが強いんだろう・・・・
アニメのアストレイブルーフレーム編は、
アストレイ・ブルーフレーム(ノーマルね)vsジン・ハイマニューバ(恐らくパイロットは「ドクター」ミハイル・コースト)
新星攻防戦のワンシーンだったかと(ときたセンセのBBSでのやりとりより)
ブルー編も楽しみだけど、ノーマルバージョンかぁ。まあ素体でも格好よいんで
いいんですが。
>>549 これは劾の運用法次第かと思う。
地上ではフライトユニットとして使える分、Lの方が良いと思う。バランスも十分だろう。
だがGは改装前の汎用性をそのまま受け継いでいるので、オプションをふんだんに使える。
水中用スケイル、フルウェポン、etc.…など、局地限定ならこっちになるか。
553 :
550:04/05/17 21:38 ID:???
すでにRF編からして違ってますもんね。
アッチはレッドフレームvsシグーディープアームズだったし。
電ホビのアストレイBの「新星攻防戦」の記述の中にガイがドクターと戦った事も
記載されてましたが、その様子は後日・・みたいなのがあって、BBSで
その話題になったときに「察してください」みたいなセンセのコメントが。
ちょい前の話なんでシナリオ自体変わっちゃってる可能性もありますけど。
最終日にホビーショー行ってきたが、
ブルーフレーム2ndって、値引きとか無しの通常価格で
2625円で七月発売予定と書いてあった。
>>539のところの2ndの画像が参考出品になってるんだけどなんで?
タクティカルアームズ完全再現されてるっぽくてかなり期待。
置き場所の関係で、1/144でそろえてたから、
1/100で出るのはちょっと残念。
漏れ本編もプラモは好きだったから、
ストライクとレッドフレーム並べてニマニマしてた口なんで、
1/144でも出してくれと切望する。
…いやまぁ、1/100ももちろん買うけどね。
>
>>555 タクティカルアームズの完全再現の為に1/100になったんだろうなぁ。
ところでロウは何を考えてガーベラストレートがあるのに実剣をタクティカルアームズに装着させたんだろう?
やっぱり「かっこいい」からか。
ついでに 『重さで斬る剣』 も試してみたかったんじゃないかね。
用途によっては出番があるかもしれんし。
技術屋ならいろいろな道具持とうとする気持ちもあると思うし。
ふとアイデアが閃いたら、
作らずにはおれなかった、に1票。
だからあんまりこだわり無く劾に譲れたんだと。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
たかがジャンク屋がタクティカルアームズのような強力装備を
造れる事自体がやばい。連合かザフトにマークされる。
タクティカルアームズを保持できるんだろうか
『タクティカル・アームズは、フライトユニットとしての機能を持つほかに、切り離し変形させることで、ガトリング砲台、巨大ソードとしても使用出来る。』
公式ではこう説明されている。
タクティカルアームズは剣以外にも使い途があるって事だろ?
>>560 ぶっちゃけもう遅い。アストレイ持ってる時点で。つーか連合のハイペリ、フォビトゥンや
ZAFTのリジェネレイト、プロビデンス、後アクタイオンのゲルフェニに比べれば…。
もう相当な数の連合・ザフト戦力を撃退してるしね
高い戦闘力を誇るはずの軍隊のMSより強い一ジャンク屋のMS。
ラミネート装甲の上、GGの脳を搭載してるリ・ホームもかなりやばい
>>560 モルゲンレーテの前面バックアップあってこそでしょ、設計はロウだろうけど工廠はモルゲンレーテだったろうし。
むしろ150ガーベラ関係のほうがやばいが・・・。
GGとハチが一番ヤヴァイ
8の強みはCE主流の量子コンピューターでなく、それ以上の性能を持ってるところだな。
ゲルとの組み合わせればほぼ無敵。
対策されたら意味無いけどw
海に沈んで行方不明になっても回収可能。
自律式おかしいコンピューター。
奴の素性が語られる事はあるんだろうか。
ホビーショー最終日の1/100青枠2ndの
七月発売価格2625円のやつ俺も見た。
近くにいた説明員に「2ndGにも出来ますか?」
と聞いたところ、「今はまだはっきりとは言えませんが、
前向きに検討しています」とのこと。(オイオイ・・・
デジカメ持ってけば良かった・・・・Orz
え?展示品って撮影禁止になってるんじゃなかったっけ?
デジカメ持ってったところで意味ないような・・・・
模型板には許可もらって撮影している人がいたよ。
>>572 展示品によりけりだったんじゃないの?
個人の模型サイトで写真入りでレポートしてるとことか有るけど。
いっそブルーフレームは本体のギミック、全ての換装パーツを網羅した
完全版といえるキットをPGで出して欲しい。値段が凄いことになりそうだが。
そんなの出すならPGストライク出すよw
どうせセカンドGを売っても基本体だろうから、自作に手間取りそうなセカンドL(もち変形機構再現なら)の方が嬉しい。
まぁ、それよりもパワードレット&フライトユニットの追加パーツが一番売って欲しいんだがw
>>570 ハチの素性は興味あるけど、このまま謎にしておいた
方がいいなあとも思ってしまう…。
自律云々以前に子供と仲良くなれる所が凄いと思う。
人工知能って気難しいってイメージがあったんで。
8はUC→バイスdウェル→ラクロア→CEという流れできました
ソロ星(ロゴ・ダウ)を抜かしてますよ
8はRX78の教育型コンピュータって本当なの?
実はトミーノの脳がチップ化されてるのです。
流れ断ち切ってスマンが、今月26日に発売になるのはX ASTRAYの1巻だけ?
ASTRAY Rの4巻は出ないの?
角川のWebには出てなかったんだけど…。
●1/100 アストレイブルーフレーム・セカンド … 7月発売予定
●1/144 HG ハイペリオンガンダム … 7月発売予定
ハイペリオンがHGで発売予定とはアリガタイコトデす。
どれだけギミックが再現されるのかも楽しみ。
リュミ展開は模型栄えしないとホビージャパンの作例で愚痴ってたな。
ビームマシンガン、ビームダガーもえなんだが、後ろについてるやつは好きじゃないんだよな〜
着せ替え万能機よか特化したコンセプトの方が惹かれるニャー。
フォビドゥンブルーとバスターダガー?
フォビドゥンブルーはダガータイプなんだ、レイダーが量産ガンダムだったからガンダムタイプと思ってた。
うん、少し細いけどいい感じ
590 :
589:04/05/22 00:44 ID:???
すまん・・・ディープフォビドゥンだった・・・。
ディープフォビドゥンの顔他にはなかったのかよ
やはり種厨はガンダム顔で無いとお気に召さないと見える
バスターダガー、バンダイに気を使いすぎじゃねぇか?
ていうか、すっかり水中用のイメージが定着してしまったフォビドゥンが哀れ(w
本来はブリッツの後継機なのに…
水中用はイージスの後継機がやるべきだった
イージスMAを立ててハチマキまいたら
なんかそれっぽく見えない?
>>587 これってフォビドゥンどバスターにダガー頭つけただけなんじゃ
そんなにダガーばかり増やしてどうするんだろう
部品共通の方が設定的にも磐梯的にも低コスト
名前がブルーダガーまたはディープダガーなら良かったのにな
だめだ!俺にはフォビドゥンブルーとディープフォビドゥンの
顔と名前が一致しない!名前が似てる上に、紛らわしい
ネームだからどっちが量産機の方かわからんくなってしまう!
>>592 いや、量産型は嫌いじゃないが、あのメガネみたいのはどうにも
601 :
589:04/05/22 14:49 ID:???
>>592 俺的にはダガー顔のほうが好き。
ただゴーグル系の量産機の癖に顔がキツイけど(おっとりの方が好き)
近所の本屋でX-ASTRAY1巻が早売りしてた。
早過ぎだろ。どんなカラクリなんだよ。
「この作品のどこが好きか」「前作(無印)と比較しての感想は」等
意味深な質問のアンケート葉書が入ってた。
バスターダガーのデザインは無難すぎ。
もっと変化させても良かったのではないのか?
武器&バックパックはもう完全にバスターガンダムのやつと
同じだし・・・・武器ぐらいは別デザインにしてもいいのでは?
ストライクダガーは最初、デュエルダガーだったんでしょ?
敵に取られたMSの名前を付けるのは云々で。
(まぁ後からナチュラル用ロングダガーとしてデュエルダガーが出たが)
で、バスターダガーはいいのか?
敵に取られて、連合軍にけっこうな被害を与えたバスターガンダムと
似すぎだぞ。普通はカラミティを元にして造るんじゃないのか・・・・
そうしたら名前が「カラミティダガー」になってしまうだろうけど。
バスター返ってきたし
その後アークエンジェルと一緒に離反したでしょ。
で、オーブ戦の時多数の戦闘機、ストライクダガーと
そのパイロットを皆殺しにしたろ。
もしバスターダガーがバスターガンダムと同程度の性能だったら、
それはそれで・・・・その性能はディアッカが証明済みだし。
バスターダガーってミサイルてんこ盛りだと思ったが、
両肩についてるのだけっぽいなぁ・・・・
もしかしたら膝の赤い部分もミサイルハッチかも。
レナ・イメリアの乱れ桜の二つ名はバスターダガーで
ミサイルを乱射してたからついたという設定があるから、
装甲の各所にヘビーアームズみたくミサイルハッチ
いっぱいついてると良かったのに。
ブログに設定が転載されてるけど、こいつラミネート装甲なのか…
105もそうだし特別というわけじゃないけどね。
>>603 千葉の好意を無にした誰かがいるって事さ。
MSのビーム兵器携帯が一般化したからPS装甲の重要性は薄れた。
ビームに対して有効なラミネート装甲の方が遥かに重要性が高い。
連合のMS装甲の主流はラミネート装甲になるでしょう。
正直バスターダガーよりデュエルダガー・フォルテストラの方が強そうに見える。
>>602 正式発売26日だから早すぎって程でもなかろう。
バスターダガーはジムキャノンなどのように肩に
固定と思ってたらまんまバスターかい!
ディープフォビドゥンの顔なんて、どうでもいい気がしてきた
どうせかぶりモンかぶるし
こうなってくるとオーブ系でも水中用MS欲しいところだな、
M1のスケイルアーマー型になるんだろうけど、
戦後国力の低下してるオーブでは新規に開発する余力が無くて、
現行機の改修で対応したとかだとそれっぽいか?
そもそも戦後オーブがどうなったかが良く分からんからな
大西洋連邦の一部。
モルゲンの地上施設を失ったなら水中用の開発も何も無いな
619 :
589:04/05/23 01:02 ID:???
モルゲンレーテ自爆してなきゃ大西洋に接収されて後継機作られてたろうにね・・・。
SEEDとASTRAYでは戦後のオーブの置かれた状況が違う。
アストレイの描写ではオーブは事実上大西洋連邦の一部と化してるから
大西洋軍から脱走したAAクルーはオーブには住めない。
脱走罪に時効はないからオーブに居るAAクルーは逮捕される。
>>605 そんなこと言ったらストライクダガーも
また改名しなくてはいけなくなるし…
もういいやと思ったんだよ、きっと。
>>620 脱走罪に時効は無いって・・・・時節ネタですか?
ハイペリオン2号機キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
625 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/24 08:54 ID:+eAz0a3s
パワー・ドレッド?パワード・レッド?どっち?
パワー+ドレッド(ノート)=弩級の力
パワード+レッド=動力を備えた赤
高岡行ってくるか……
今日はさすがに入荷してるよな?
X-ASTRAY一巻購入。四コマのアンテナネタワロタ
…M1がいっぱい出てきたらカナードは大変そうだ。
もうオーブはひたすらM1だけ量産し続けて欲しい。
フライトユニットつけた空中用M1に続き、
水中用M1、地中用M1、寒冷地仕様M1、砂漠仕様M1、指揮官用M1、M1キャノン、M1スナイパー、M1ライトアーマー
それじゃほとんどのM1がブルーフレームになるな。
オーブでは局地対応とカスタム機のフレームはブルー。
そして指揮官機用M1はゴールドフレームだな。
スペシャル機のフレームはゴールド。
で、「ナチュラル用」の「カスタムタイプ」は紫になったりするのですか。
ユーラシアで開発された、
リュミストライカー装備したダガーハイペリオンとかでないかねMSVで。
リュミって地上で使えたっけ?
リュミは語感が萌えるな
リュミエール萌え
電ホに変態仮面がドレッドノードのテストパイロットを勤めたとか書いてあるが、
ゲイツ搭乗のガイをボコボコにしたのも変態仮面の仕業か。
電ホ先月号のストーリーラインで確認すると劾がテストに参加したのは
本編の27〜28話位。
そのころクルーゼって何処にいたっけ?
アストレイBはとうとうボアズあたりまで時間が進んだか。
アストレイBは時間がいったりきたりしてるからどこまで進んだかは
たいした問題じゃない。
>>638 仮面がテストパイロットならそう言う事になります。
ただ後付け設定の為にまた本編との整合性が崩れた。
本編では仮面はドラグーンを使うのは初めてだったから。
逆にプレアはドレッドノートとは全然関係なくて初めての搭乗。
そしてプレアの場合メビウス・ゼロとの関係が深い。
あの夢から言ってメビゼロのパイロットか開発に関わっていた
可能性あり。
本編との整合性さえ無視すればラウがドレッドノートの
テストパイロットと言うのが一番無難。
ラクスやマルキオと言う説もあったけど流石にそれは…
プレアはメビウス・ゼロとの関係が判明した時点で
ザフト軍との関わり合いは完全に消えたし。
幾らカガリをMSVに絡ませたいからといって、
ルージュ+IWSPを全然使いこなせなかったってのは問題ないか(当然だが)?
もしかして「カガリは口先+我儘なだけの無能」とでも言いたいのかと思うよな電ホビのBの文章は。
ノーマルカガリなら使いこなせないけど
ここでルージュとIWSPと関連づけておけば
続編での種割れカガリなら使いこなせるという布石になる。
カガリに使いこなせないなら、IWSPはストライクに付けてムウ用にすればいいのに。
その辺のフォローはあったっけ?
だからカガリ>ムウなんだよ
バッテリーの問題。
>>644 むしろルージュIWSP決定、どこでルージュがIWSPを使用したのかは次号にて!
なんて書かれてるのを見てこの機体を成立させるためにでっち上げたように感じたよ。
ライトニングも同様だな。
>>647 それはあり得ないはずだけど
ルージュIWSPって事だと
そういう結論もあり得るから鬱だ。
だいたいISWPは後づけ設定なんだから
同じ後づけでガンバレルパックも出して欲しい。
ISWP×
IWSP○
今模型板の種スレで話題に上ってるミナ天ですが
これって最新の単行本に収録されてる話に登場する?
つか、ノーマル天とどう違う?
教えてクンでスマソ
バッテリー強度
ルージュ>>>パワーエクステンダー>>>ノーマルストライク
ノーマルストライクがIWSP装備したら稼働時間が短くなるため、
ムウのストライクにIWSPがつかなかったわけ。
そうしたらストライクルージュをムウにやれよという問題になるが、
支援AIはルージュのみだから、ひよっこパイロットのカガリを戦死
させない為にもルージュはカガリ専用という裏設定。
それならカガリは出撃すんなという問題になるが(ry
アッシュのリジェネレイトに脚部を破壊されたあと改修されたGF天の最終形態。
Xアストレイに一度だけ登場している。
ギナの乗ってたGF天とは足の部分が違っている。
>>655 お、thxです。
明日辺りXの1巻買ってみるか・・・
リジェネレイトに破壊される前に既に足尖ってなかったっけ?
>>656 今月号のダムAの小冊子に両方の設定画が載ってるよ。
>>658 おぉ、これまたthx
・・・(Θ_Θ;)今月号って立ち読み可?
>>657 アストレイRを読み返してみた。
破壊前はギナ天と同じで足で尖った所は無し。
他に目新しいものでは
ドレッドノートドラグーン装備
ハイペリオン2号機(バルサム機)
ロングダガーの頭部のアップ、武装
ターバンをつけたカナードのアップ
ミナの顔のアップ(色っぽく)
>ミナの顔のアップ(色っぽく)
ミナ様の顔のアップ!
これだけでも俺的には買いだ。
今月のXアストレイはおもしろかったよ。
アストレイRは予想の斜め下を行く展開の最終回で本を投げ飛ばしたくなったが。
>>664 それはいいがソースのない妄想は垂れ流さないでくれよ。
様付けする奴が単独かは知らんけど。
つーか機体名変更されるよな。このままゴールドフレームアマツミナ、だとなんかやだ。
MSV開発系譜図にバスターダガー、ディープフォビドゥン、ガンバレル(ダガー)追加。
>>646 そのためのライトニングストライクの設定では、と言ってみる。
ミナ様に関して。
「彼女から受ける印象は王の風格を持ち、同時に貴婦人のように
優雅なものだ。」
「ボクたちソキウスは、これからの世界をナチュラルのためになる世界に
したいのです。アメノミハシラに居るロンドは、世界の運命を握るファクターの
一つとして、けっして小さくない存在です」
この二つの文章は俺の妄想ではなくて千葉智宏自身のモノだ。
ミナ様は王の風格と貴婦人の優雅さを合わせ持った女性。
そしてCE世界の運命を握る一人でもある。
それはわかったからそっから先な。
>>670 歳いくつだっけ?
老けて見えるがキシリア様みたいに24歳ってことはないよな。
あとイレブンたちソキウスはCE世界をナチュラルのためになる
世界にしようと思っているから、その点でプラントのコーディネイターとは
合い入れない立場であることも確かだ。
>>672 年齢は不詳。
つーかギナの年齢が不詳だからミナ様の年齢も分からない。
この二人はキラ・カガリと同じく二卵性双生児。
ただキラ達と違って二人とも遺伝子操作を施されている。
ハイペリオン二号機のパイロットのバルサムって誰だよ!
ビグザムの親戚?
バルサムって奴が登場してそいつがハイペリオン2号機のパイロットなら
カナードはユーラシアからもお払い箱か…
とことん悲惨な人生だな>カナードは。
ああそうだ、カナードとプレアも年齢不詳だった。
今月号に出てるよ。小物っぽい。
またロンド厨出た?
プロトグーンはかなり異様なデザインだな。
ジンの水中用バリエーションという設定でグーンの
デザイン入れてるからまじきもいw
>>676 てことは、カナード宗旨替え…という展開に繋がりそうだな。
プレアを転機として世界が後押しする。
ロンド厨ってのは正確ではない。
俺はミナ様厨だ。
それにミナ様が王と風格と貴婦人の優雅さを
兼ね備えた女性ってのは千葉自身の描写さ。
つまり千葉もミナ様厨だなw
>>681 2号機にはバルサム。
3号機にも別のパイロットが居たら
カナードが乗るMSはユーラシアにはない。
ハイペリオンは3機だけしか試作されてない。
MSパイロットの座も失えばカナードのアイデンティティは崩壊し
キラを超えるどころの話しではなくなる。
確かにプレアとの出会いがカナードの転機になりそう。
もう日付越えたからネタバレしていい?
んじゃさっそく。
カナードきゅん、それは脱走では。
脱走兵に時効はないって時事ネタだけど。
つかこのままだとオルテギュアひっさげて
ジャンク屋デビューでもしそうな勢いなんですが。
カナード…右半身が機能してない状態で、
ナチュ操縦とはいえハイペリを瞬殺か…。
流石にスーパーコーディ。
リュミならリュミを貫けるんだな。
原理とかよくわからんけど。
半壊したハイペリオンでバルサム操縦のハイペリオンを撃破ですか。
さすが失敗作とはいえスーパーコーディネイターだけの事はある。
しかし味方を倒したら反逆罪ですよ。
もうカナーDQNはユーラシア軍に戻れないんじゃ…
カナーDQNがプレアキュンと戦わないみたいで良かった。
こうなったらメリオルを連れてユーラシア軍から脱走しちゃえ。
結局キラの後追いのような人生かよ
ブレアとも絶対ナアナアでなれ合って終わりだな、これは
フリーダム・ジャスティス→設計図が連合に流失
リジェネレイト→パイロットごと連合に捕獲される。
ドラグーンのデータもロウに渡りそうだし
ザフトの次世代Gの技術って流失しまくりだな。
アストレイRは無茶苦茶な展開だったな。
ジェネシスαもリジェネレイトを加速させる為だけに登場させたみたいだし、
出さなくてもよかったと思うんだが。
本編のジェネシスとαは大差ないようなんだが、ジェネシスの重要度から考えると
たった数人に乗り込まれたくらいで制圧されるなんてありえんと思うのだが。
しょせんは漫画と言ってしまえばそれまでだけど。
カナードDQN17才(キラより1才上)
プレアキュン推定12才(キラより4才下)
プレアキュンがCE世界において最年少ガンダムパイロット。
プレアキュン12才であの強さなら一体どれだけ強くなるんだ。
アンドリューがロウに渡そうとしてるデータは
ドレッドノート用ドラグーンパック設計図のはず。
これでドレッド用ドラグーンパックが製造可能。
プレアキュンが完全版ドレッドノートのパイロットだ。
ドラグーンを操作出来るのはアストレイの中ではプレアキュンだけ。
>>694 カナードがドレッドノートを継承してもドラグーンを操れないよ。
カナードがラウ、ムウ、プレアのレベルに能力が上昇しない限り
カナードにとってドレッドは大きな意味をもたない。
メリオルは「特務部隊X」の解散とカナード拘束がガルシアの一存でなくて
ユーラシア軍司令部の命令だと知ったらどうするんだろう。
それでもユーラシアでなくカナードを選ぶのならメリオルも命令違反の上に
脱走・反逆者になる。
>>698 Xアストレイだけに、2人乗りで「あなたに…力を!」のパターンとか。
とりあえずパワードレッドの腕組みポーズが良かった。
プレアキュンが12才ならウッソの13才よりも下。
それでカナードが駆るハイペリオンを撃破。
スゲーよ、プレアキュンは。
キラと同じ16才になった時にその能力が
どれだけ上昇してるのか計り知れない。
アストレイR。
アッシュを殺さなかったところがロウらしくて良いけど。
香具師とリジェネレイトがロウの言うとおり連合の勢力圏内で
拘束・接収されたらその技術も連合が入手する事になる。
いずれは連合でもリジェレネイトタイプの可変MSが製造される事に
繋がるのでは・・・。
それにアッシュはあんな性格だから簡単にザフトを裏切って
連合に参加しそうだし後々の禍根にならなければ良いけど。
(大西洋はコーディを拒絶するけどユーラシアなら利用する)
アストレイB。
モーガンのガンバレルダガーにザフト軍のコーディパイロット為す術無し。
ガンバレルによるオールレンジ攻撃の餌食になるだけの存在。
「ナチュラルにモビルスーツは生意気なんだよ」とほざいたミゲルに
見せつけてやりたい光景だ
コーディネイターなんぞナチュラルの繰り出すオールレンジ攻撃の前では
正にカトンボ同然。
しかも自分の隊長だったラウ・ル・クルーゼが実はナチュラルだと知ったら
ミゲルのコーディネイターとしての誇りなんて消し飛んだだろう。
コーディ>ナチュという奴の認識が間違いだって事の証だから。
地球連合軍は15機編成のメビウス・ゼロを保有していた。
つまり15人のナチュラルが常人とは異なる極めて優れた
空間認識力を持っていた事になる(ムウもその中の一人)
ザフト軍で唯一オールレンジ攻撃が行えるラウもナチュラル。
ラウがドレッドノートのテストパイロットし実戦ではプロヴィデンスを駆った。
そして同じくオールレンジ攻撃が出来るプレアもナチュラルである事が確定。
しかしコーディネイターにオールレンジ攻撃が行える程の
極めて優れた空間認識力を持つ者は今までのところは皆無。
CE公式年表によると
『グリマルディ戦線』でムウ以外のメビウス・ゼロパイロットは全滅。
急遽ノーマル型メビウスを大量生産しミストラルに代り機動兵器の主力に。
つまりノーマルメビウスが戦線に大量投入される前の連合軍は
15機のメビウス・ゼロとミストラル、そしてジャンの駆るジンだけで
ザフト軍のジン・シグー部隊と戦っていた事になる。
ミストラルなんてジンやシグー相手には役に立たないから
メビゼロのパイロット達とジャンに物凄い負担がかかっていた事になる。
それじゃメビゼロパイロット14人が戦死するのも無理はない。
公式年表によるラウの「世界樹」攻防戦の戦果は
MA37機撃墜、戦艦6隻撃沈だけど
そのMAってメビウスではなくてミストラルっぽいな。
戦艦6隻撃沈は凄いけどミストラル37機撃墜は自慢にならない。
ミストラルは学生だったサイやトールでも操縦できるMAだから。
メビウスと書かずに「MA」としてるところからまずミストラルで間違いなし。
俺の妄想。
プレアは戦死したと思われるメビウス・ゼロパイロットの一人。
実際は戦死でなく重傷を負ったものの一命を取りとめ
何らかの経緯でマルキオ邸で暮らす事になった。
プレアが夢でメビゼロのコックピットまで再現できたのは
自分がメビゼロのパイロットだったから。
夢にコクピットが出たってことにこだわってる人がいるみたいだけどさ
アレはただの演出ってこともあるだろ
未確定の部分をいろいろ想像するのは勝手だけど長文だったり何度も書き込んだり想像の度が過ぎるとものすごくウザイ
全滅したグリマルディ戦線の、メビゼロのコクピットなんて限定された状況を、単なる演出の一言で済ませるのもどうかと思うが、
それに、プレアがラウとかムウのクローンだって言うDQN設定よりはましじゃないか?
なんで仮面や兄貴のクローンってのがDQN設定なのかわからん
その方がドラマ的にはおもしろくないか
どこの誰ともしらないキャラのクローンより
プレアの見た夢は月面での戦闘だから
メビゼロ部隊がムウ以外全滅した「グリマルディ戦線」だぜ。
この戦いでザフト軍は月より一時撤退。
連合もムウ以外のメビゼロパイロットを失ったから
ノーマルメビウスの大量生産に踏み切った重要な戦闘だ。
それを演出の一言で片付ける方がナンセンス。
プレアが12才でもガンバレルが操れるならメビウス・ゼロの
パイロットとして戦闘に出ていても問題はない。
ウッソ13才、ジュドー14才、クェス13才、プル10才。
才能があれば10才前半でもパイロットとして戦えるのが
ガンダムシリーズの特徴だ。
何でもかんでもクローンでかたずけるのがDQNだと思うんだがの、
つかふつうの人間では駄目なのか?
>>712 ムウのクローンって事はあり得ない。
髪の色や髪質がムウとプレアでは違う。
それ以外の部分はムウの少年時代の写真と
プレアの顔は良く似てる。
ムウのキャラデザは平井でプレアのキャラデザは植田だから
わざと似せたんだと思うけど。
プレアの夢を単なる演出と片付ける奴は
プレアがメビウス・ゼロのパイロットだった事を
嫌だと思ってると勘繰りたくなるぜ。
別にメビウス・ゼロのパイロットはムウだけじゃないんだぜ。
ムウも含めて15人いた訳だからな。
ムウ以外の香具師が死んだから結果的にそうなっただけだ。
だいたい一度もガンバレルをプレアが操作してなかったら
ドレッドノートに関してロウが乗る事を止めて
自分がしか真の力を引き出せないと言う訳ない。
プレアは実際はドラグーンを操作するのは初めてだったけど
ガンバレルもドラグーンも操作原理は同じで違いは
有線式か無線式かだけだと設定の森田が言ってる。
だからガンバレルの操作経験から自分なら出来るという確信が
プレアにはあったのだろう。
そしてプレアはドラグーンを見事に操作してハイペリオンを撃墜してる。
それともキラキュンが16才で実戦初体験なのに
プレアキュンが12才で既に連合のパイロットだった事が悔しいのかなw
最高のコーディネイターより4才も早く実戦を経験し
しかも高度な空間把握能力の持ち主だって事が許せないとかry
キラキュンは最高のコーディネイターだけど人工モノ。
プレアキュンが誰のクローンでもなかった場合は純粋な天才児だから天然モノ。
人工モノより天然モノの方が価値が高いのは世間一般でも常識。
なんか香ばしい議論になりつつあるな。
いつものことだけど。
電穂のIWSPで、ロウが名前挙げてたキクチとカノウって、
アスラン、カガリとヤキンに乗り込んだパイロットだっけ?
意外なところで名前見た気がする、MSVのエースパイロットに追加にならんかな、
M1Aのデザインも発表されたみたいだし、それのパイロットとしてでも。
>>721 その通り。
アスランやカガリと一緒にヤキンに突入した
M1パイロットがカノウとキクチ。
千葉がプレアを凄い奴として描写するからそれを歓迎する奴と
気に入らない奴がいる。
その上ロウの元にドレッドノート用ドラグーンパックの設計データが
渡ればドレッドは6機のドラグーンを装備するモビルスーツになる
可能性もある
そのパイロットに12才のプレアがなれば面白くない奴も多いだろう。
唐突だが、模型版でアマツ作ってるスレってどこ?。
見つからないんだが。
>>707>>708 おまいら激しく勘違いしすぎです。
メビウス大量生産=メビゼロ部隊壊滅前は一機もメビウスが存在しなかった
ってことじゃない。メビウスは以前から生産されていたけど、
メビゼロ部隊が壊滅して穴が空いた戦力を埋める為に、
以前よりメビウスを大量生産したってことだぞ・・・・
そうだった・・・_| ̄|○
ユニウス7に核弾頭を撃ちこんだのはノーマル型のメビウスだった。
ただメビゼロ部隊の壊滅は連合にとっては大きな痛手だったろう。
ジンVSノーマルメビウスの戦力比は1:5.
だけどジンVSメビウス・ゼロならむしろメビゼロの方が
ジンより戦力的には上のはず。
情報処理能力で劣る点を空間認識能力で上回る事で
コーディと互角以上に戦えた貴重なナチュを14人も失っては…
>>717 こういう意見を交わすような場所で、予想に対する反論=気に入らない奴
で片付けるのはどうかと思うが・・・
「今まで悪いヤツや嫌なヤツにも会ってきたけど だからって死んでも
いいなんてあるハズない!!」byロウ・ギュール
殺人愛好者であるアッシュ・グレイでさえ殺さなかったアストレイ。
シードと違って不殺方針でいくのかな。
アッシュでさえ死ななかったんだからプレアやカナードが死ぬはずない!
ゴールド天“MINA”、左手にクロー&腰に手槍が追加装備されてたな
クローの方はマガノイクタチみたいに刃がPS展開しそうだ。
あと、何だか足の甲のデザイン見てバクゥ連想するのは漏れだけか?
>>728 それは正論だ。
だけどプレアの夢が単なる演出とは思えない。
実際にプレアがメビウス・ゼロに乗ってジンを撃墜しなければ
「武器が上手に使えるなんて全然すごくなんてないんだ」という
台詞にリアリティも説得力もなくなる。
自分がメビゼロを駆ってジンを撃墜しそのパイロットを殺したからこそ
「止めてください だめです殺さないで 止めてー!」と言う
夢の中の言葉が生きてくる。
あれはプレアが自分自身に向かって叫んだ良心の呵責の言葉だと
俺は解釈している。
本編でムウが「この歳(キラ16歳)で戦場に慣れちまうと後の人生が
辛いぜ」と語っていた。
プレアが12歳で戦場で戦っていたらキラ以上に辛かったはずだ。
だからこそプレアの悪夢を見るほどの苦しみと平和を求める心に説得力が増す。
プレアの素性はまだ不明だ。
オリジナルなのかそれとも誰かのクローンかも現段階では分らない。
分ってる事はナチュラルである事と推定12歳の少年の中に
常人を遥かに超えた空間認識能力があるって事だけだ。
そしてその常人超えた能力をプレアはむしろ忌避してる面がある。
電H記事。
ルージュIWSPの為にカガリはSEEDMSVパイロット名鑑に登場
ラウはSEEDパイロット名鑑に登場だからMSVへの移籍は無しか。
同じくSEEDMSVパイロット名鑑の方にミゲルとモーガンも登場。
そしてライトニングストライクの為にムウがSEEDMSVに移籍する可能性あり。
>>725 おそらく、「機動戦士ガンダムSEEDのプラモを語るスレ」じゃないかな。
模型版じゃそこ以外にSEED関連のスレ無さそうだし。
で、結局あのバルサムとかいう奴は何のために出てきたんだ?
あれじゃまるでメカフリーザとコルド大王じゃないか
>>707>>708 HGシグーの説明書嫁。
メビウスとミストラルの小隊は前からあった。
つまり、クルーゼのMA37機撃墜にはメビウスも入ってる。
メビウス・ミストラル部隊VSジン・シグー部隊
コミックス派なんだけどプレアがどこでMS操縦訓練したのかは明かされてんの?
不明
>>739 不明だけど本人はナチュ用OSならMSを動かせると自己申告してる。
プレアは嘘を付くタイプには見えないからギガフロートの建造の時
作業用MSを操縦していた可能性あり。
全ガンダムシリーズを通して一番若くオールレンジ攻撃が出来たパイロットは
ΖΖのプルとプルツーで10才。
次がアストレイのプレアで12才。
3番目がCCAのクェスで13才。
>>737 メビウスが存在してた事は了解しました。
でもノーマルメビウスではジンの敵ではないのもまた事実。
連合でザフトのジンと互角以上に戦えたのは15機のメビウス・ゼロだけ。
ガンバレルを操作できる才能があるなら例え12歳でも戦場に出るしかないでしょう。
プレアだってナチュラルなんだから当初はコーディネイターに敵意を抱いていたと
しても不自然ではないはず。
それにザフト軍からドレッドノートを盗むこと自体プラントのコーディネイターの利益にはならない。
NJCを地球に持ち込めば地上の原子力発電所は再稼動できるからエネルギー不足問題は解決する。
でもそれで利益を得るのは地球に住むナチュラルでしょう。
プレアの行動はやっぱりナチュラルの利益を優先した行動である事に間違いはない。
>>743 >プレアだってナチュラルなんだから当初はコーディネイターに敵意を抱いていたとしても不自然ではないはず。
アストレイスレで出る発言とは到底思えないなぁ。
>>745 敵意とは言い過ぎかも知れないけど
ザフト軍のNJ投下で地上は深刻なエネルギー不足に陥り
人々が窮乏し餓死者も出る状況を座して見ている性格とも思えない。
ジャンがコーディネイターでありながらザフトではなく連合に志願したのだから
ナチュラルのプレアが連合に志願しても不自然ではない。
それにプレアの現在の行動も地球のエネルギー不足問題解決の為で
ドレッドノートを盗んだ事も明らかにザフトに対する敵対行為。
ここからは妄想だから無視して結構だけど
プレアはメビウス・ゼロのパイロットになる為に連合から
英才教育を受けた少年かも知れない。
いくら高度な空間認識能力を持っていても
何の訓練や教育も受けずにドラグーンを操作したりガンバレルと
ドラグーンの操作原理を知っているとはとても思えない。
もしプレアが本当にただの12歳の少年でガンバレルやドラグーンの事も
知らずにいきなりドラグーンを使ってオールレンジ攻撃ができたのなら
もう人間のレベルを軽く超えてます。
UCのニュータイプだって何の訓練もなしにいきなり無線式ビーム兵器で
オールレンジ攻撃を行ったパイロットはいないはず。
有線式ならシャアがジオングでいきなりオールレンジ攻撃を行ったけど。
それにラウだってドレッドノートのテストパイロットだと判明したから
いきなりオールレンジ攻撃を実戦で使った訳ではない。
これからゲームなんかで登場する時、
発進シーンの掛け声はレッドフレームカモン!と
ブルーフレームカモン!になっちまうのか…
なんか 嫌 だ
フラガスレより転載。
248 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:04/05/26 21:57 ID:???
来月のHJのMSV戦記、グルマディ戦役のことらしい。となるとやっぱ兄貴も出てくるのかな。
あとこれでメビウスゼロ隊の詳細など、色々な部分が明らかになってくるのか
それとも本編と辻褄合わなくて余計混乱するような話になってしまうか・・・
これでプレアとメビウス・ゼロの関係が判明する。
来月号のHJに期待。
リジェネレイトってPS装甲なのか?
>>753 アッシュが自分で「『リジェネレイト』はPS装甲だと」言ってる。
150Mガーベラに切られてるからそうは思えないのだが
本体パーツだけがPS装甲で予備パーツは違うのかも。
ロウが切ったのは予備パーツの部分だったし。
ビームさえも真っ二つに切り裂くガーベラだからこそ
PS装甲を斬ることができた、とか言ってみる。
戸田の口振りからすると、
9月ごろからまたやることがあるのかね
>>743 レスアンカーつけ間違えていないか?
>>737はプレアについて一言も触れてないんだが・・・・・
>来月のHJのMSV戦記、グルマディ戦役のことらしい。
これでプレアとメビウス・ゼロとの関係が判明するでしょう。
プレアが15人のメビゼロパイロットの1人だったかどうか。
それでプレアの夢が演出かプレアの体験の再現かが分る。
福田と違って千葉と森田は連携が取れてるから。
>>755 パワードレッドによって繰り出される150mガーベラなら
自由のPS装甲をも破壊するレイダーのミョルニルを遥かに超える
「超」物理攻撃だと思うが?
あのー、なぜこのスレではプレアがもてはやされているの?
プレアはMSパイロットとしては並程度だが空間を認識する能力があるから
ドラグーンを扱え、それに対応できなかったカナードを倒しただけで人間のレベルを超えるって
かなり疑問なんだが。
シグー(ジン?)を駆って多大な成果を挙げ、またプロヴィデンスで複数のドラグーンを操り
自由に乗ったキラを圧倒した(結局相打ちに持ち込まれたが)
クルーゼならまだわかるんだが。それとも今月号でなにか特別な成果を挙げたの?
なるほど。
フリーダムはPS装甲を常時展開してるのにレイダーのハンマーで
頭部がぶっ壊れた。
それなら150mガーベラでリジェネレイトを切断することは充分に
可能な話しだ。
PS装甲に対しても実体的打撃が通用する。
>>762 良い子ちゃんでなんとなく早死にしそうな臭いがするから庇護欲をそそるのです
12歳でオールレンジ攻撃が出来たのは歴代ガンダムシリーズでも
2番目の若で、それだけでも充分に快挙。
それにプレアは千葉の暴走のおかげかUCのニュータイプと同様に
相手の気を察する事で黙視でも敵の動作が認識できる。
それに気の内容もある程度分るからカナードの気の中にある悲しみも
察する事が出来た。
プレアはCEの範疇から外れていてUCのニュータイプとほぼ同類。
>>762 電波が勝手に持ち上げてるだけ
普通に考えりゃプレアはドラグーンがなけりゃ能力はそこらの兵と変わらん上にすぐ倒れるから最強なんかじゃないしな
プレアは高度な空間認識能力と優れた精神感応力の二つを有した
推定12歳の少年。
ある意味で電波少年だけど今のところは受信しか出来ない模様。
25才のラウと12才のプレアの比較ですかw
769 :
762:04/05/27 20:55 ID:???
すまん、自分の発言に返されたレスからどういうことかよくわかったわ。
うかつな発言で釣りと思われても仕方ないな、マジすまん。
ドレッドノートのドラグーンは凄いね。
一つのドラグーンに9つのビーム砲の砲身が付いてる
しかも下段の4つの砲身は移動可能な設定になってる
それが4つだから36のビーム砲
腰部の2つのドラグーンを合わせると38のビーム砲が
ドレッドノートに装備される訳だ。
この38のビーム砲がオールレンジから敵MSを射撃する訳だから
凄まじい攻撃力を発揮するね。
劾の「ドレッドノートにそのデータが加わればより強力なMSになるはず」
という指摘は正にその通り。
プロヴィデンスのドラグーンのビーム砲は全部43基もあったのだから
ドレッドノートのドラグーンより更に凄いけどね。
まあラウの方が現段階ではプレアより実力も経験も上だから当然かな。
プレアはまだ12才だし。
43?内訳きぼんぬ。
プロヴィデンス
バックパックのドラグーンに31基のビーム砲
腰部のドラグーンに12基のビーム砲
合計で43基のビーム砲を装備
ドレッドノート
バックパックのドラグーンに36基のビーム砲
腰部のドラグーンに2基のビーム砲
合計で38基のビーム砲を装備
シードのラスボス機が13番機のプロヴィデンス。
アストレイRのラスボス機が11番機のリジェネレイト。
となるとXアストレイのラスボス機は欠番の12番機かな。
ドレッドノート完全版が強力な攻撃力を有するMSだから
ラスボス機がNJC+原子炉搭載MSでなければ戦力的に
バランスが欠ける。
アストレイR、150mガーベラをぶん回すのを楽しみにしていたんだが、刀とMSのサイズが違いすぎてコマ割がイマイチだった。
考えてみたら柄の端にチンマリMSが位置するから当然と言えば当然だがゲイツの群れをバッサリいった時みたいに上手く描いて欲しかった。
あれでジェネシス砲をレーザー光ごとぶった切って欲しかったのだが、そこまでは無理だったか。
それにしてもレッドフレーム・カモーンって…東京コミックショー?
>欠番の12番機
12番機はどんな感じなんだろう?
リジェネレイトにはバックパックが肥大していくガンダムへの皮肉
らしきものがあったんで12番機も何かしら皮肉が込められてそうな
気もするが…。
12番機がどんなタイプのMSになるのか正直見当がつかない。
可変とミラージュコロイドというイージスとブリッツの特性を合わせた
リジェネレイトが11番機として登場してるから12番機の特性は…
オールレンジ攻撃可能なMSも試作機と13番機で既に登場済みだし。
あるいはハイペリオンのリュミエールのような絶対的防御力有した
MSが登場するのか?
あるいは12番機はMS自体はオーソドックスなNJC+原子炉搭載機体で
それにヴェルヌを組み合わせたモノかも。
それだとシードのフリーダム+ミーティアVSプロヴィデンスと
同じようなラストバトルになる。
アストレイの方はドレッドノートVS12番機+ヴェルヌ。
パイロットもナチュラルVSコーディネイターってところも
本編と同じストーリー構造。
レッド・フレイムでPS装甲破壊か
>>779 ヴェルヌはジンやシグーでも動くから・・・無駄っぽい。
考えてみれば、連合でガンダム顔の量産機ってレイダーだけなんだな。
>>780 勘でメカの重要ポイントを見極められるロウならではの必殺技だな。
ところで、どうやらXの方はロウがドレッド用ドラグーンのデータを得たようだが、
これってロウの行動次第ではムウ搭乗の「ドラグーンストライク」が出る可能性もあったって事か?
(まあ在ったところで、稼働時間の関係で夜逃げには負ける展開になるだろうが…)
本当に、ロウは本編キャラの運命を左右してるな。
>>783 そういや、そのデータ使ってドラグーンシステムをフラガのストライクに装備するってことも
出来たんだよな。(後付だからとかは無しで)やらなかったのは
バッテリー機じゃとても使える代物じゃないからか。
ドレッドノートがゲイツ頭の時も何故かプリスティス使わなかったし
ドラグーンシステムって核動力でなきゃ負担が大きくて使えないのかね。
びっくりしたんだプレアのホッキガイつぃんぽん!!
おどろいたんだギョウテンプレアのボギーてぇんてぇん!!
あひゃひゃひゃひゃひゃ!!!
プレアマン惨状!!
>>784 それが正解だと思われ。
後付けという理由以外では充電バッテリーエンジンでドラグーンを使うと
すぐにエネルギー切れを起こすから虎はロウに設計データを渡したのでしょう。
IFだけどドレッドノートを三隻同盟軍に渡せればムウがドラグーン装備の
ドレッドを駆ってラウのプロヴィデンスと戦えた。
ドラグーンもガンバレルも操作方法は同じだからムウならドラグーンを
直ぐに使いこなせたはず。(腺の有無しか違いがない)
その可能性を排除するためにドレッドは現在カナードの手中にある訳か。
>>787 そしてプレアもカナードの手中に、か。
プレアとフラガが会えば、グリマルディ戦役で知り合いだったかどうかも解るからな。
そういやムウはガンバレルを本編中では断線させなかったな。
激戦だったからだろうが、モーガンは4つ中3つ切っちゃったのに。
>>789 その辺が才知の差って事にしてるのかもね。
ところで有線の優れてるところに相手に絡められるってのがあるな。
線は視認しにくいし、上手く使いこなせれば1対1なら有線の方が絡め手で優位に立てるかも。
>>784 NJCをつけることで、NJの干渉を受けなくなり無線の感度が上がるんじゃないのか?
だから、ストライクには付けなかったとか・・・。
しかし、わざわざメビゼロカラーになってるのはなんか意味があるのかね
>ドラグーンパック
IF実現してムウがドレッドノートに搭乗しラウのプロヴィデンスと戦う状況だったら
CCAのアムロ&νガンダムVSシャア&サザビー以上のオールレンジ攻撃対決に
なったろうなぁ。
43基と38基のビーム砲がお互いをオールレンジから射撃し合う壮絶な
戦闘になったはず。
>>789 それは根っからの空・宙戦パイロット(28才)と
戦車屋上がり(48才)では経験に差があると思われ。
>>793 43基と38基のビーム砲かぁ
そりゃバッテリー機だと一回使えるかどうかだよなぁ
ダムAの付録冊子は非常に良いモノだった。
GF天ミナのカラーイラストを初めて見る事ができたから。
脚部のデザイン変更だけじゃなくて腰部にマガノシラホコ×2が
追加武装されている。
これでマガノシラホコが4本になった訳だけど実戦に出ないの事は
残念だな。
小説版でもGF天ミナの出撃はなかったしミナ様と劾の和解が成立した以上
アメノミハシラを攻めるなんて勢力はもうないでしょうから。
(あるとしたらザフトくらいか)
>>796 あと左腕にもクローが付いてるけど、あの刃はPS展開するのかな?
>>792 初めあの色を見たとき、個人的には激しく似合わんと思ってしまった。
そこまでしてあの色にするとは何か意味が・・・あるのかな?
>>792 初めあの色を見たとき、個人的には激しく似合わんと思ってしまった。
そこまでしてあの色にするとは何か意味が・・・あるのかな?
テスト機だからデーター収集のために視認性を上げるとかじゃないかな。
あの赤いドレッドの背中の奴だっさいなあ・・・・。
Xはダレてきた。どうせあの赤い奴つけて
二号機を混ぜたハイペリオンと再戦して前やったときと
同じ事をするんだろうし。
ドレッドートとハイペリオンじゃ機体性能差があってまともに勝負にならん。
ドラグーンパックを装着したドレッドノートは「より強力なMSになるはず」
という劾のお墨付き。
X型ドラグーンを装着したドレッドの相手になれるのは現在欠番の12号機だけ。
それでさえミーティア3号機くらいの+戦力がなければ対等にならない。
上下・前後・左右の六方向から30基以上のビーム砲にほぼ同時に
狙撃されても対抗できる機体である必要がある。
そこで発想の転換で超廃熱ユニット+ラミネート装甲+フェイズシフト装甲の超防御型MSですよ。
>>803 だったら核動力ハイペリで最初っからリミュ展開でいいような…
>>804 それを言ったら夢が無いだろ!考えが普通すぎて。
やっぱフルアーマーPSに対ビームコーティングが一番燃える。
リュミたんはユーラシアの固有技術じゃ無かったんか?
アンチビームコーティング+PS装甲機体がラスボス機に相応しいかも。
アストレイのコンセプトは一人の力ではなく皆の力で頑張るってモノだし
最終的にはロウのガーベラで敵を殺さず機動不能に追い込むってのが王道。
ロウのガーベラならPS装甲展開の機体でも斬れるのは既に証明済み。
アストレイ(外道)で王道ってのも可笑しいけど。
>ロウのガーベラならPS装甲展開の機体でも斬れるのは既に証明済み。
何話?マジ教えて。
つーかフルアーマーPSのブルーフレームかわいい。
特に頭が。
なんかぬるぽボックスみたいな雰囲気で、
「どっからでもかかってこいやー!ぬるぽぬるぽぬるぽ」
って叫んだ後、頭がひっこみそうなデザイン。
>>809 アストレイR18話でPS装甲展開中の
リジェネレイトの装甲をガーベラで切り裂いた。
それでアッシュは切り裂かれた部分を破棄し
新パーツを補充して戦闘再開。
覇権争いは、核を手に入れた大西洋が一人勝ちになっちまったな。
ユーラシアはベタ降りみたいだし、ミナ様は戦力を野に隠しちゃったし。
時代が動くのはやっぱ数年後かな?
アッシュのリジェネレイトってクロボンみたいに
バックパック(コアファイター)部分にコックピットがある。
しかもクロボンより凄いのはコックピット部分以外は予備パーツで
複数の予備パーツを戦場に持参してるからコックピットを直撃しない
限り予備パーツの数だけ再生可能。
>>812 ユーラシアは独自のモビルスーツ開発計画を破棄して
大西洋のダガーを自国の機動兵器の中核に据える事で
大西洋に屈服した形になったからね。
中核兵器を独自開発しない国家が他国に対抗なんてとても無理ぽ。
MS開発計画は破棄じゃなくて凍結だった・・・
がんばれガルシア
ガルシアがんばれ
ダムA読んでないのか?
しかしアクタイオンはトコトンついてねぇな。ダガーのライセンス生産を細々とするのか。
数機でアルミューレ・リュミエールを形成するハイペリオンダガーとかを作って意地を見せてクレ。
>>816 確かにwガルシアって不死身なのと引き換えに出世に関しては運が悪いよなあ。
ロウめ。ハチの手助けがあるとはいえ上位機種であるリジェネレイト
のAI攻撃からレッドフレームのコントロールを奪取するとは…。
キラとOS書き換えどっちが早いんだろう?
ストライクにドラグーンパックつけるって、
量子通信どうすんのよ?
つかハンドブックだと、赤ドラグーン、ワイヤーついてるんだけど、
アレも無くさないように紐で繋いでるだけなのか?
「ハイペリオンは俺の1機だけでいい」
木野さんですか?
>802
リュミ展開して猛烈に攻めれば結構いけるんじゃないの?
ドレッドで怖いのはファンネルだけで
ブレアのMS操縦技術なんて知れてるんだから。
体力も全く無いから切れる頃には相当へばってるでしょ。
>>819 ガルシア「私は出世を犠牲にして悪運を強化した男だ、フハハ!恐かろう」
>>823 核エンジンとバッテリーエンジンじゃ機動力がケタ違いだからまず無理。
真正面からの激突というプレアには損な戦闘状態でもカナードの
ビームナイフをシールドで防いで完勝。
(カナード意地か?そのシールドは自体は切り裂いたけど)
しかもリュミが切れた途端に6方面から30以上のビームを雨のように
浴びてハイペリオンは爆砕するでしょう。
抜群の戦闘センスを持つ劾でさえバッテリーエンジンのゲイツでは
ラウが操縦するドレッドノートに模擬戦で完敗。
>>825 ハイペリオンもただボーっとしているわけじゃないんだから、
38のビームをなんとか避けきるという可能性も捨てないでほしい。
ほら、フラガがプロヴィデンス戦でやってみせたじゃないか。
ハイペリオンにフラガが乗れば、リュミエールが切れてもまだ戦える。
生きてるうちは負けじゃないからな。
M1Aアストレイ格好いい!
ブルーフレーム仕様なのがさらに良い!
パイロットはカノウとキクチならいいのにな、
なにせロウが認める腕前で、
ヤキン攻防戦で種割れしてるバーサーカー二匹に遅れることなくついていけた技量もちなんだから。
ここのところSEEDプラモが良い調子で発売(予定も)されてますが、
早くHGのストライクダガーがほしいところです。
(400円のやつは腕や足が曲がらないのでHGでほしいなぁと・・・)
七月にはHGシグーディープアームズ、そしてHGハイペリオンが
予定されていますが、ダガー系MSは未だに一つもHGで出てない!
八月発売予定のSEEDプラモにHGストライクダガーがあれば・・・
もしHGストライクダガーが発売されたら、さっそく俺設定の
簡易型アルミューレリュミエール搭載の「プリズムダガー」を製作
できるというのに・・・・・ユーラシアがストライクダガーにハイペリオンの
技術を入れて造った量産型ハイペリオンという設定で。
主武装はビームサブマシンガンで、簡易型アルミューレリュミエールは、
機体前方にのみバリアーのように展開できる。
HGハイペリオンからパーツを奪って作るつもり。
ちょっとスレ違い気味な上、長文スマソ・・・
>>827 M1Aはアメノミハシラで製造された局地対応機だから
アスハ派の軍人であるカノウとキクチが乗る機会はない。
代りにサハク派のフォー、シックス、サーティンが乗ってる。
>>829 実はクサナギにもM1Aが搭載されていたという後付け設定があるんだよ。
>>828 ハイペリダガーの話は最近よく聞くようになったな。
どうでもいいけど、ダガーのストライカー装備の場合、
○○ダガーではなく、ダガー○○が正しいらしいが(ゆえにガンバレルの場合ダガーガンバレルになる)、
電穂でさえガンバレルダガーと表記している罠(w
>>826 ムウにはドラグーンの軌道が予め予測可能だから
ハイペリオンにムウが乗ればカナードよりは勝つチャンスが
大幅に増えるのは確かです。
と言うかプレアは虚弱だからムウならリュミ+軌道予測で勝つでしょう。
アムロがララァのビットをシロッコがハマーンのファネルの軌道を
予測しその時点では何もない空間にビームを発射
ビームがその空間に到達した時にビットやファンネルも
同空間に到達するから撃墜できる。
超絶した空間認識力とビット、ファンネル、ドラグーンが
脳波誘導兵器だから為させる技です。
そもそも現在の展開でカナードとプレアが戦うという事態にはなりそうもない。
プレアが戦いを決意する理由があり、しかもドラグーンを建造してまでとなるとよほどの
事だろう。
バルサムは命と引き替えにハイペリオンの補習パーツを持ってきたナイスな漢です
と心にもないことを言ってみる
>835
まあなあ。
カナードが殺すといきまいても自分の命に執着も無さそうだし。
対ユーラシアのX追撃部隊とかかな。
>825
推進剤使って機動するんだから関係ないでしょ。
レイダーなんてむしろフリーダムを押してる場面の方が
多いくらいだよ。
ASTRAY Bでドレッドノートとゲイツの機動性がケタ違いという描写があるという問題が。
推進装置自体が同様のものであれば推進装置の数や自由度から言ってゲイツがドレッドノートに
大きく劣るという事はあり得ないと思える。やはり核エンジン機は推進装置自体の構造が異なると
見た方が良いかと。
レイダーはそれだけ連合の技術がスゴイということで。武装面でもエネルギー兵器が少ない分推
力に回しているんでしょう。ツォーンもアフラマズダもあまり多用しないのはそのためかも。
そうなるとそのゲイツに負けたストライクは悲惨なほど弱いという事になるが。
ランチャー装備とは言えムウが乗ったストライクはラウのゲイツに瞬殺された。
その直後、今度はゲイツの方がキラの乗ったフリーダムに瞬殺。
開発・製造された順番から言ってもまあ当然かと。
フリーダム>ゲイツ>ストライク。
後から作られた機体の方が通常は性能が上だし。
ゲイツは乗っているキャラをへタレにする能力を持ってるからな
仮面・プレア(頭だけ)・劾・特殊部隊などその他もろもろが瞬殺か撃墜されそうになってる
Xアストレイでもゲイツとドレッドノートの模擬戦シーンが出て来たけど
ゲイツは左肩と右脚にビーム直撃。
ゲイツ搭乗とは言え劾が被弾するのは
ドラグーン+ドレッドノート本体の機動性の高さだと思われ。
>>844 それもあるだろうが843の言うようにゲイツはパイロットに対してヘタレ補正がかかるからなぁ
固有の武装もなんか微妙だし
えーと性能じゃなくて立場的には
ダガー=ゲルググでハイペリオン=ギャンってこと?
>>846 まあコンペで性能だのコストだので負けたというより単に政治的な理由だが、そんな感じ。
リジェネレイトガンダム+アッシュのヘタレ度は半端じゃなかったな・・・
最初は金天の足を容易く破壊して「すげぇ!」と思ったものだが・・・・
アッシュも死ねばそれでお終りだったけど命は助かりそうだから
何らかの方法で汚名返上の機会はありそう。
ヘタレアッシュに即効で負けたミナ様も小説版で名誉挽回の機会を
与えられたし。
>>819 出世が不幸といっても佐官でユーラシアの宇宙基地任されてるだけでも
けっこうなもんだと思うけどなあ。
上層部に掌返されたあの時点で、カナードを守る方向に向かえばガルシアの株は上がったろうか?
実際には怒りをカナードにぶつけようとする所が、ガルシアらしくて良かったが。
ガルシアが善い人化したらそれはそれでつまらん。
やっぱガルシアは「憎い奴だけど、愛嬌がある」キャラでないと。
そのガルシアの性格のおかげでカナードはユーラシアという鳥篭から
自由になれた。
しかも戦艦オルテギュアと機転が利く有能な副官メリオルも一緒に。
その上ドレッドノートもプレアと共に現在カナードの手中にある。
そしてガルシアとその秘蔵っ子バルサム・アーレンドのおかげで
ハイペリオンの補修用パーツまでGET。
(「アルテミスの荒鷲」は単なる雑魚だった)
まぁ普通の奴なら、半壊機に無敵バリアを突破できると思わんからな。
以前のカナードならバルサム同様にリュミエールに絶対の自信が
あったろうけど敗北がカナードのパイロットとしての糧になったようだ。
しかしリュミでリュミを突破する方法は
バリアでレッドノアのバリアを突破したνノーチラスと同じ方法だったw
ネモの名言「バリアを破れるのはバリアだけだ!」
むしろ、Vガンでウッソがビームシールドを刃状にして
敵MSを切り裂いたのを思い出した。
にしても荒鷲、撃墜マークが「シミュレーション結果だけ」というのは情けないぞ。
バルサムって氏んだの?
あの「不死身のガルシア」の秘蔵っ子だしコクピットにビームダガーが一本や二本刺さろうが大丈夫だったり・・・しないの?
プレア「バカなッ!奴はカナードにコクピットを刺され地球に落ちて」
メリオル「死んだはずのッ!!」
男「チッ♪チッ♪」
カナード「バルサム・アーレンド!!」
バルサム・アーレンド「YES I AM!!」
バルサムは最初・・・ガンダムのようなプロテクターを身にまとった!
だが、あくまでもモビルスーツ!
そのプロテクターは1000C゜には耐えられず、あっという間に燃えつきてしまった!
そこで!秘密は次にまとったプロテクターにある!
バルサムの第2のプロテクターは「リュミエール」だったのだ!
「リュミエール」ならば!大気圏とモビルスーツの間にビームシールドの層が出来、熱は
シャットアウト!
しかも地球から宇宙に出る場合でもロケットを使えば宇宙に出る事も可能なのだ!
>>859 キンケドゥならその後さらに大気圏へ蹴り落とされても大丈夫です
きっとセーフティーシャッターのおかげでバルサムは無事だよ。
ナイフが刺さった時、血がでてたけどあれはフェイク。
>>860 わずか数ページで殺されたキャラに助っ人に来られてもな・・w
キンケドゥみたいに一部サイボーグ化したバルサム萌え
初登場時のリジェネレイトが、
スキュラっぽい攻撃で要塞破壊してたけど、
あんなもん装備してたっけ?
オルテギュアのクルーや艦長も脱走罪に問われる?
よくあんなカナーDQNについていくなぁ・・・・
リジェネレイトは腕部と脚部に3つのビーム砲と1つのモノアイが装備されてる。
ビーム砲は腕部や脚部の先端部分に1つで中央部分左右に2つ
その中央部分の中央にモノアイが配置されている。
また頭部と腰部にもモノアイとビーム砲が装備されている。
リジェネレイトは変形・合体機構が複雑すぎて正直良く分からない。
ザフト驚異の科学力としか・・・
>>870 あれがプラモになったら俺はバンダイを神と称えよう
>>869 確実に問われる。
メリオルは勘違いしてるけどカナード拘束と特務部隊Xの解散は
ガルシアの一存ではなくてユーラシア軍首脳部の命令。
その上自軍のモビルスーツを撃破しパイロットを殺害したのだから
軍法会議でカナードは死刑でメリオル達も重罪が科せられる。
もうオルテギュアには逃避行の完結か投降の道しか残されてない。
アークエンジェルクルーと同じになったよ>オルテギュアクルー。
ジェネシスが実は平和利用の目的で作られてたってのはかなり燃える。
眼鏡っ子メリオルはカナーDQNに惚れちゃての手助けかも知れないけど
他のクルーは哀れな状況に陥った。
平和利用っつーかコーディの悲願だな
エースに載ってたアニメ版アストレイのプロフェッサーのエロい裸体でぬいた
手足があるとAMBACでもって、
ジェネシス使ったライトクラフトプロパルジョンでも、
方向転換可能ということは、
ジェネシスが普及した世界では宇宙船にも手足が生えたりして(w
グラップラーシッp・・・ゲフン!
メリオル・ピスティス。
単なるモブキャラの一人かと思っていたら出番は増える台詞も増えるで
実はXアストレイの重要キャラの一人かと思うこの頃。
>>876 何、そんなものがあったのか!
買って来る。
それにしても「R」の一般ザフト兵!
お前らコーディだろ。ナチュラルのロレッタに全員のされて恥ずかしくないのか!
…確かにロレッタは、普通に戦ってもエロいけどさあ…。
あれ互角なのは、虎さんの彼女ぐらいじゃないか?
経産婦が醸し出す色気が足りない>アイシャ。
母よ
あなたは強かった
ロリッタ
風花って劾とロレッタの娘なの?
それなら6才であれだけ聡明なのも説明がつくけど。
>>886 血液型だけで判断すると風花の父はサーペントテールじゃないみたい。
不確定要素が無いとは言えないが。
>>806 小説ASTRAYの最終回だと、劾は風花が純粋ナチュラルだと知っているようにも取れる
文章がある。
あと、
>>808の言うように血液型の問題もあるし。
でも、それ以外だと風花は頭いいし、ブルーフレームだってちょっとぐらいは動かせないことないし、
名前が和風だし、風花に対しては妙に劾がやさしかったりしてるし、何気にロレッタと劾の「関係」
とかがほのめかされてる場面もあったりとかで、怪しいっちゃあやしいけどな。
ロレッタの声はなぜバラさないのだ ときたよ
風花はプレアが失神した後ドレッドノートを操縦してリ・ホームに戻ってる。
ドレッドのOSはナチュ仕様とは言え6才の子がMSを操縦できるのは凄い。
サイコミュ搭載してるから、頭でイメージするだけで動かせるのさ
サイコミュなんて無いです
で、風花はRでは最後まで出なかったな。
今月号のXではプレアが単独でドレッドごとオルテギュアに行き、風花は負傷中のリーアムのところにいるはずだが、
R時点ではすでにリーアムはロウと合流しているわけだから、その空白が気になるところだ。。
オルテュギアなー
風花は小説版最終回ではサーペントテールと一緒に行動してる。
小説版最終回は連合とザフトの停戦後の話しだけどイライジャを
からかってるし普段通りの様子。
(だからプレアが死ぬという展開はなさそう)
オルティギアって言いずらい。
早口で10回連続「オルティギア」って叫べって言われたら、絶対に舌噛む。
ジェネシスαの防衛部隊は弱すぎる。
素朴な疑問だが、イライジャジンのヴェイア部分って、
元のパーツ流用して、カラーもそのまんまというわりに、
あからさまに色(赤→濃いオレンジ)が違うのはなぜ?
ついでに、型アーマーの形状もヴェイアのジンと違うし。
>>899 イライジャジン改よりもヴェイアジンの方が後付け設定。
ザスニ掲載時は「色が赤である以外はまったくノーマルジン」だと書かれていたそうな。(この辺俺はよく知らん。文庫で初めて読んだもので)
Bの作例では「肩部は挿絵の形状に変えた」そうで、色もあの赤になった。
イライジャジン改は特装版のおまけで既にカラーイラスト出てたからねぇ。
>>899 無理に理由を付けるとすれば、
改修後ロウ達が気をきかせて青く塗った後、イライジャが「赤のままで良いんだ」と言ったから、
塗料の関係でああなったとか…かな?
ジャンク屋だけに、サビ止め用の「錆色塗料」しか手元になかったからなんてね。
X ASTRAY1巻のカナードの解説、「期待値」の使い方が間違ってないか?
能力の平均を取れるほど多数のスーパーコーディネイターが生み出されていて、カナードはその平均にも届いていなかったということ?
>>899 肩のアーマーは増加装甲って形なのでは。
単純に「キラヤマト」のスペックを
スーパーコーディネイターの期待値と言ったんでね?知らんけど
906 :
903:04/06/02 00:58 ID:???
>905
「期待値」の間違った使い方の例示ありがとう。
まあ、たぶんそういった意味合いで使ったと思うんだけど。
ヒビキはどの点でカナードを失敗作と判断して
廃棄処分を決定したのだろう。
キラは誕生前だから能力の比較はできないはず。
ヒビキ博士はコーディネイトした遺伝子配列を100%発現させたコーディネーターを
作ろうとしてたわけで。人間の子宮では母体の影響をうけてそれができなかった。
だから人工子宮を開発すれば、思い通り100%遺伝子コーディネートが発揮された
コーディネーターを作れるはずといろいろやってたんでそ。
カナードはおそらく人工子宮の調子が悪い、あるいは開発失敗から
100%発現しなかったから廃棄されたのでは。