失敗スレが235も続いた原因の負債森田下村を処断65
2 :
~○~:04/02/12 20:18 ID:???
真理を教えてやる。のガイドライン
真理を教えてやる。
愛 情 の 反対 は、憎 悪 ではない。無 関 心 である。
種を無視できず、叩いてる奴、
種スレを無視できず、乗り込んでくる奴
皆 種にしっかり 魅 せ ら れ て る ん だ よ。
ミトメタクナイ!
関心を持ってるのはガンダムだと何度言われたであろうかととりあえず
>>1乙
ラノベだが種に少し似た主人公御都合展開+チキンの話があった。
アーウィン英雄伝
てやつだがなんだが、結構面白い。
主人公マンセーでも演出次第では面白くなると思った。
>>1 乙
今時、ダガーを売り出すなんてバンダイは何考えてんだろ
ザウートはまだですか?バンダイ!!
ガンダム中興の雄、福田万歳!
前スレのタミヤとハセガワの話題だが、ハセガワはキャラクターモデルに手を出すなど
新しい試みに取り組んでいる。
今度のバーチャロンが成功するか失敗するかはまだわからないが、大事なことだとは思う。
タミヤは・・・
二つ名はいかに厨臭さかろうがなんだろうが、
名前負けしない活躍、描写があればいいと思う。
種本編の虎とか鷹は名前負けしすぎ。
>>10 中興は、G〜Wになるだろ。歴史的には。
むしろ「ガンダムに止めをさした男」の方が福田には相応しい。
禿がヒゲで終わらせようとしたガンダムに、種が自滅で
止めをくれてやったのだから。。
ターンエーの時バンダイは「ガンダムを三世代キャラクターにしたい」といってたが
種では「二世代キャラクターにしたい」とトーンダウンしてるし
いいものを作っても必ずしも売れないってこったな
今後はさらに覚悟しといた方がいいなこりゃ
『ハイ・ストリーマー』の巻末インタビュー抜粋
富野 『∀』をつくりおわって、全てがスッキリしました。
『ブレンパワード』にとりかかる前までは、こういう構造も含めて
『ガンダム』に呪われてるって本当に思っていました。
だけど自分の心的な構造とかがわかってくると、勝手に自分が
呪われてるだけなんだ、と気付くようになりました。
当時は、本当にひどいものでしたけど。
富野 いま『ガンダムSEED』をサンライズはつくっているけど、
関わってるスタッフは、「これでガンダムを終わらせてやる」という
つもりでやって欲しいですね。
いろんなことを気にせずやってくださいとは話したんだけどね。
他人の作ったタイトルを作らなければいけないってのは、
クリエーターとしてくやしいはずだから、その悔しさを全開にして
すごい事をやってもらいたいのです。
呪いって本当に大きいし、個人的なことじゃないから難しいですけどねぇ。
他人のふんどしでおお威張りしてるアホがいましたね…
福田なりの終らせ方だったんだな。
方法は稚拙だけど、まぁファンにとっては完全に終ったしね。
富野ができなかった「ガノタを卒業させる」ということを、
僕らの負債はいとも簡単にやってのけた。
凹む。
卒業っつーか自主退学に近い気がする、これは……
学級閉鎖だろう
福田「任務……完了(笑)」
>>22 福田のせいで(笑)が嫌いになったんだよ!ヽ(`Д´)ノウワーン
ネトゲのせいでwもダメになったし・・・どうすればいいんだ_| ̄|○
むしろ廃校に近い。
学級崩壊
福田が放校
>>27 それ見ると、4月に再販予定のXが心配になってくるな…
(いや、自分は買うが)。
Xのも壁になるんだろうか…? いやそもそも壁になるほど
出荷(入荷)しないか! ジブンデイッテテナケテクル
番台は種を一体どうしたいんだろう?
いや動いてるプロジェクト途中でやめるワケにはいかないのは
良くわかるんだが
>>29 壁になるどころか、予約で売り切らないかと心配してるんだが>X
>>29 まあ、再販のVガンも別に壁作ってないから大丈夫じゃないの?
むしろ怖いのは、磐梯が、
「もうガンプラは売れない」とか思って、再販自体をやめてしまうことだ。
∀がずーっと再販されなかったら、
オークションで何万円にもなったりするかも…。
今でもターンXなんかは千〜二千円で落札されてるのに。
>>29 Xに限らず旧シリーズの再版というのは捌け具合良いものなのか?
Vの再版とか最近かかってたと思うんだけど売れてるのだろうか?
33 :
32:04/02/13 00:37 ID:???
あ、書き込んでるうちに
>>31がVが壁になってないって言ってくれてた。
去年のXは主役3機はほぼ瞬殺
エア(Bも)とレオ(Dも)は余り気味
主役機売れたのが大きかったか
2年連続で再販
Vは1/100アサルト・バスターとも減りが早い
他もそこそこっぽい
旧商品の再販なんかは店頭から消えた頃にやってくれるからねえ。
自分も1/100のガンダムXは買っておくつもり。
∀はねぇ…。自分も未組み立てキットをシリーズフルコンプで取って置いてあるけど、
1/100が2つに1/144が6種類しかないからね。
こればっかりは種が本当にうらやましいなあ。
>>8 遅レスだが、
ダガー以上に活躍しなかったザウートなんてほんとに欲しいんですか?
正直、ザウートは売るタイミングを逸してると思う。
ザウートの人気のピークは第1話だったし。
本当にXとVの再販の減りは早かったね
ただバンダイの再販のペース配分が間違っているせいだとも思うけど
Wなんかなくなるってことはほとんどないし
まあ一番の問題はいうまでもなく種の壁だが
>>36 つーか、1話に出ていた事すら知らん人が多い気がするが・・・
(;゚Д゚)y-~~
SEED−MSVなんて発売しなくてもいいような気がする。
投げ売りされてる種プラのパーツを適当に組み合わせるだけで、
それっぽいのがすぐできそうだし。
ヘタするとザウートやダガーより、オカピの方が印象に残ってるな。
そもそも需要があるのか?
MSV当時のことは知らないが少なくとも需要があったわけだろ?
ゴメン、地方じゃVもXも売れてないんだ・・・。
Wの再販もイマイチ。
もちろん、種も売れてないけどね。
この前、自由の壁が消えたんで店の人に聞いたら、売れないんでしまった、って言われたよ(苦藁
>>38 コンマ何秒の世界だから、気付かなくても視聴者に落ち度は無いと思う。
>>41 そもそもMSVに限らず種の需要無いからな
オカピとかトリィをプラモ化した方が売れるんじゃないか?
トリィなんて確実にジャスティスより人気あるだろう。
>>41 当時のMSV人気と種を比べるのは不当かつ失礼なレベルだと思う。
ザク人気が確立されたのはMSVの功績が大きいし、
テレビ放送という追い風無しにあそこまで盛り上げた熱気は今では考えられないものがある。
VのDVDにあわせてMG.V2を出そうという気はなかったのだろうか>番台
種の方はHG1/100ストライク出して時間経たないうちにMGストライク出した癖に。
つうか、ジンとかシグーとか言われてもMSの形がピンと来ない。全く印象なし。
1stのMSVって、もともと、1stのMSに欠けていた
細かいディティールとかを補完するためのものだったんじゃないのかな?
種のMSはディティールとか武装は充分なのに、
MSVでさらにディティールや武装を追加してどうする気だろう?
バソダイ的にはVのDVDに合わせて旧キット再販が精一杯だったんだろうな
種のMSVが何かに似てるなぁと思ったら、同じ大河原のM−MSVに似てると気が付いた。
ディテール過剰、劇中との繋がり一切無視、限りないオーバースペック、設定倒れ・・・・
プラモには向かない企画と思うけどなぁ。
ザクマインレイヤー買わないと
足首の動くザクが手に入らなかったというのもある
あとバーニア目当てに高機動ザク買ったり
ナツカシイ
>>48 種のMSに欠けているのは、
MSの性能を生かした演出とか、一目で分かる個性とかかな。
それを補完するには・・・
54 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/13 01:28 ID:qytT1jIX
>>52 旧ザクを無理やり改造して、ザクUを作ったのも今ではいい思い出だよ。
>>52 新しいバリエーションが出るたびに
本体をバージョンアップしてくれたからな
造形技術の足りない漏れはよく部品取りに買ってたよ
>>48 もともとはガンダムセンチュリーのザクバリエーションの文字設定を大河原が講談社のムックでイラストにしたのが始まり。
プラモとしては不出来だった1/100ガンダムや1/144ザクのリメイクという意味もあったそうな。
うーん、1stはアニメそのものがアムロ(と、ホワイトベース)を中心にした限定的な描写だったから、
他の戦場では様々な機体が投入されてるだろうとか、まだ見ぬ猛者がいるだろう的な
「世界設定の拡大」みたいな部分があったけど、種はキラが世界の中心で最強設定だからなぁ…。
広げようがないじゃあないですか。
今やディティールアップのパーツは売ってるし、
本体の方は、コレクション→HGですでにバージョンアップしてるし…。
何のためのMSVだか。
ところで、ここって福田夫妻のスレだったよな?
じゃ福田夫妻の新しいバリエーションを考えるか
>>58 そりゃあバンダイがおまんまにありつくためのMSV展開に決まってるでしょ
>>59 生ゴミ負債
燃えないゴミ負債
有害ゴミ負債
負債・ダイオキシン
負債・ホルムアルデヒド
負債・トリハロメタン
他にあるか?
前スレで話題になってたんで「高機動型ストライク」をぐぐってみた。
とんでもないページがでてきちまった・・・・。
でも中1じゃ仕方がないか。だが俺が中一の時はもうちょっと・・・ううむ。
ガンダムSEEDが失敗した原因は、不幸四葉だけじゃないな。
磐梯がもうすこしまともだったら、もっとマシになってたはず。
高機動ストライク…今更だが、MSVにする必要性の無い設定だよな。
だって、既に高機動用にエールストライクがあるんだから
>>63 逆に、購買意欲が出るような魅力的な戦闘シーンを毎回出せ!とかバンダイが強く要求していたら
もうちょっとマシになったかも知れないです。
なんかそのうちプロトタイププロビデンスとか
フリーダム零式とか大真面目に出してきそうだ
Re-Kzなら大歓迎なのだが
ジャスティスはいくらでも弄れるな。あそこまで完成度の低いガンダムも珍しい。
>>69 森田のことだから「○○(好きなMSの名前を入れよう)は実は100%完成してるんじゃないんですね」とか言い出しそう。
実際にストライクダガーは戦時量産型だから低スペックということにされちまったし……
全部ガンダムにしていいよ。
で俺たちは、晴れてこの呪いから解放される
種のMS-Vで俺が一番気に食わないのは玩具臭いデザインなんだよな。
水中用ホビドンの三叉槍や尻尾見たときは自分の眼がおかしくなったのかと思ったよ。
そのくせ文章だと大真面目にやってるからギャグなのか真性なのか分からんし。
ガワラタンも発注段階で断ってくれ・・・。
<ヘビーストライク>
拠点防衛用に開発されたストライカーパック。
これは他のものに比べ3倍のバッテリー容量を内臓している。
さらにGシリーズのシールドと同じ材質のビーム耐性をもつ装甲もセットとなっている。
この装甲が破壊された場合は本体のPS装甲に切り替わり、非常に高い生存性を誇る。
武装は余裕のあるエネルギーを生かし、大出力のビーム兵器を装備している。
・428mm破城砲『ブリガンダイン』:アンチビームシールドごと敵を破壊可能なハイ・プラズマランチャー
・上腕部144mm3連装ビームガン『ヴェズノーダ』×2:速射可能な中距離戦用の武器
・胸部88mmガトリング砲『ヴァルバリン』×4:拡散性が高く広範囲に弾幕を張れるバルカン
・背部ミサイルコンテナ『キラービー』:多種多様なミサイルを搭載できるコンテナ
・脚部コンバットワイヤー『シュツルム』×6:近距離に入り込まれた敵に使用
・ビームナイフ『メッサーシュナイダー』:取りつかれた場合の非常用武器
>>73 ネタに突っ込むのもなんだが、換装用バックパックを中心とした装備に
拠点防衛仕様ってのが既に間違ってるような…
>>73 何かキラービーだけ妙に浮いてるな・・・・・・
>>73 装甲にはラミネート装甲も加えた方がいいんじゃないかな?
その方が種っぷりが増すと思うし。
73の厨臭さ極まりないやつ
どこからコピペしてきたんだ?
>>73 3倍のバッテリーを3倍の勢いで消費しようと!キミは!
>>73 どうでもいいがヘビーストライクっていうか
ヘビーバスターじゃないか?それ。
81 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/13 03:31 ID:L3yOA026
チンポヘリがきたぞ!
……ただ武装満載しただけのデンドロ仕様はうんざり。
本家デンドロは登場実質2話だけなのに見せ場がいっぱいあったなぁ。
ミサイルサーカスは見せるわ、ビームは弾くわ、戦艦ぶった切るわ、
極太ビームで戦艦貫くわ、爆導鎖で戦艦巻くわ、極太ビーム0距離射撃するわと。
贋作の隕石は全弾射撃バンクだけがメイン?
というか、こういう他のガンダム作品から持ってきたような仕様をつけても
種MS-Vに貢献するどころか種のパクリ臭さが増すだけなんだよなあ・・・。
ではデザインでパクリ臭く見せないようにすればいいと思っても、
本編と今までのMSのデザインセンスからは全く期待できないし・・・。
八方塞がりだな・・・。
カトキって種は完全無視なわけ?
>>84 無視してるかどうかは知らないけど、種に手が回るほど暇とは思えない
ガンプラリファイン、GFF、ジオノグラフィまで始めたし
そーいや今回はカトキでも藤田でもそういう大河原以外のverってでてこないね。
>>84 とりあえず種には不要だろ。
ガワラ先生で統一しとかんと最後の統一感すら無くす。
>>82 くわえてデンドロには局地防御という仕様要求の結果、あの機動武器庫を背負ったガンダムが生まれたという背景があるわけで。
隕石は、そういう設計思想や用途が、ちっとも明確じゃなかったしな。
「巨大なオプションパーツを登場させれば喜ぶんだろう」という、発想の底の浅さが見え見え。
ブログのジェネ種の記事見たらジェネシナリオと種シナリオは
別 ル ー ト ら し い
やっぱメーカーも種がどういう存在か理解しているようだな
>>86 <1st本編>
○大河原邦男 ○安彦良和 ○富野善幸(当時)
<MSV関連>
○大河原邦男 ○小田雅弘 ○近藤和久 ○増尾隆幸
○高橋昌也 ○川口克己 ○草刈健一 ○板野一郎
パッと思い出しただけで、これくらいが関わってたんじゃなかったっけ?
(記憶違い、誤字脱字、他に居たらスンマソ)
まぁ、種も表向きのデザインはガワラと山根公利の2人って事になってるけど、
一時期流出した企画書見ると明らかにビークラフト辺りは手伝ってるしな。
表に名前も出てこない奴等を含めたら、種も結構な数が居るのかもね。
>>89 別ルートっていうか、種シナリオをクリア後にしか遊べないのがジェネシナリオじゃなかった・・・?
ジェネだけやりたい人でも種をクリアしなきゃ出来ないってんで、一時期騒いでたような・・・
>>89 あれじゃねーの
ジェネFみたいな作品別シナリオを種にも作れ、とか厨が抗議行動でも起こした
ヒゲ完全シナリオも作れヽ(`Д´)ノ
>種シナリオをクリア後にしか遊べないのがジェネシナリオ
正解。
ちなみに、ジェネモードの過去ガンシナリオは、
作品毎に1〜2話分ぐらいしか割かれないらしい―――
0083の「駆け抜ける嵐」の次がイキナリZの「ダカールの日」
(たぶん話数の比率的にNEO以下)という事で、
Gジェネスレではポカーンとなっている人が既に出ていまつ。
>>90 少なくともASTRAYのデザインはビークラフトの阿久津だ
>>93 むぅ、そんなにスカスカなのか。
次に出すGジェネのためのスタッフ習作みたいだな。
>>89 なんというか
二兎追うものは一兎も得ず?
つまり、ホンマに種の話をトレスするだけのモードなのね。
それってつまり序盤は自軍はストライクとメビゼロとAAしかいない訳か。
もはやシミュレーションというよりは一騎当千なゲームだな。
98 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/13 10:48 ID:VxPSQdz5
そこまで戦々恐々としながらGジェネなんかやりたくはないけどねw
漏れは完全スルー決定。
これ以上「種は商売になる」なんて認識をバンダイに持たせたくも無いし。
Gジェネ無双でも作っとけ
>>98 他の人も言ってるし、わざわざageてまで言う事じゃないだろ・・・_| ̄|○
種ジェネなんてゴミ同然
種ってガンダムじゃないのに、なんでGジェネに出てるの?
あっ プロデューサーが種厨だからか。こりゃまいった。
そもそも種自体ゴミだしな。
ところで流れ無視ですまんが、接地圧変えただけで砂に沈みにくくなるもんなのか?
総重量変わんない限りそりゃないだろ。
種厨の腐女子に聞いたら「そういう技術が開発されてんじゃないの?」とか言われたがな。
>>103 そもそも接地圧を変えるにはどうしたらできるのでしょう〜、
を考えたら馬鹿馬鹿しくてやってられないと思う。
>>103 そういう質問は設定矛盾スレでやった方が良いかと思われ。
98や101、102のようなお方は素直にGジェネスレ行ってもらいたい
雪上のかんじきみたいな感じで沈みにくくは
なるんじゃないかな?
どうやって接地圧を変えてるんだかは知らんが。
足の裏にバルーンでもついてるのか?
>>103 そういう部分では∀は合理的だった訳だが
そして2ヶ月後、森田の手による接地圧の後付け設定を見る事に・・・
しとるがな(w;
1・2日前までマスドラで盛り上がってたっぽいが
接地圧を変える一番単純な方法は、
>>107が言ってる通り、接地面積を増やす事。
だけど砂の中に膝下までめり込むような状況から、外見上の変化無しに固い地面並に接地するのは
はっきり言ってトンデモ。
もっともプログラムいじっただけで足底の表面積が急激に増大してもやっぱりトンデモだと思うが。
そう考えるとZZのディザートザクはそれっぽい装備だったな
アレもオープンボルト云々と同じく、森田が変な色気出した結果の破綻なんだろうね。
「接地圧」のかわりに「砂漠にあわせる」とか「ふんばる」とか無難な単語にしておけばツッコまれることもなかったろうに……
まあ例えそうであっても、イザーク&ディアッカが何ら砂漠用の調整をしなかった時点でアウトなんだけど。
森田自身がじべたにへばりついているやつらに思い知らせてやれだもんなあ
それっぽい台詞と動作で何かやりましたよ性能が向上しました、で十分だとは思うんだけどね。
ただ、その台詞に使われる言葉があまりにも吟味されていないから、余計なツッコミも入れたくなるわけで。
そもそも、砂漠の話、
ザフト側が、レセップスに中型陸上戦艦3隻、虎のラゴゥに、デュエル、バスター、バクゥ部隊、
おまけに、戦闘ヘリまでいるのに、なぜ、敗北するのかと、小1時間・・・
敵は偶然建物にひっかかったAAと、支援戦闘機が2機、エールストライク、あとは戦闘用の
レジスタンスのジープだけなのに・・・
>>115 あのコメント自体本編の台詞を引用しただけなんだろうけど、
どうもアンチフィルターがかかると馬鹿にしてるのかと勘繰ってしまうなあ。
実際どういう意図であんな言葉選んだんだか・・・。
おまいらコーディなんだから
前もって砂漠用に調整しとけよと突っ込んだ俺がいる
確かに冷静に考えれば接地圧云々はおかしいけど、
子供的には専門用語っぽい事言って凄そうと思わせりゃ勝ちだし、
嘘っぱちでもそう思わせるには、視覚的説得力が要るだろう。
だからぶっちゃけ、F90のように足にもハードポイント設定しといて、
ホバーかなんかで「デザートストライク」でもやりゃあ良かった。
>>117 イザークとディアッカはなぜか、砂漠用の調整をしなかった。
する暇はいくらでもあったのに。キラでさえしてたのに、おまえらは馬鹿かと・・・
AAはなぜか、ガスタンクみたいのに引っかかるし・・・アホ?そもそも引っかかるのか?
カガリみたいな、アマチュアがなんで、戦闘機を自在にいきなり操れるんだ?
あの戦闘は、2クール最悪の戦闘だったな。最後はお約束の種割れで虎を倒して、
「僕は殺したくなんかないのにー!!!」だぜ?あの時はキレたね。
>>118 >実際どういう意図であんな言葉選んだんだか・・・。
実は森田は、種の仕事に大してやる気があんまり無かったのに、
雑誌編集部から「スタッフらしいコメントで色紙書いてください」と言われ、
その時点で本編の内容がからっきし頭の中から消えていたので、
渋々最初から流し見してたら開始2分ぐらいに出てきたから引用した
に、種100粒。
>>117 腐女子に「キラくんが可愛くて強いから。主人公だから」と即答されたがなにか?
いや、ネタじゃなくてマジ。
>>121 >イザークとディアッカはなぜか、砂漠用の調整をしなかった。
↓
死体袋はもともと大気圏内・重力下での運用を考えてないし、バスターも機動性はあんまり無いから仕方が無い!
↓
なら死体袋を外せば言い訳だろうが!バスターだって、死体袋と一緒に大人しく砲台になっとりゃ良いじゃんか!
↓
死体袋はくっ付いてて外せないんだよ!バスターも死体袋も、あのまま艦の上に居ちゃヤヴァイと思って離脱したんだよ!
↓
(こんな感じの議論が何回かループして登場、その後放送終了を迎える)
↓
最終回で死体袋を外してたじゃん・・・
↓
_| ̄|○
というか、みんなキレてたねあの頃は。
「偵察で5機もMSやられる指揮官の何処が優秀なんだ!?」
「何で親友がやられた直後に楽しくショッピングできるのかなこの馬鹿娘は・・・」
「質量何万トンのAAがひっかかってもも壊れないあのステキ建造物は何!?」
「痔悪化何をしたいんだよ・・・」
「遺作って底抜けの馬鹿?」
「お前が殺したんだろうーが!!!??」
「サイ・……(つД`) 」
まさに悪夢の砂漠変だった・・・・・
>>125 あのあたりから痔と遺作のキャラが完全に確立された気がする。
勿論シャア板での話だが。
>>125 それら全部、もっと丁寧な演出をすれば見れたものになっていたであろう点がなあ……
番組製作にあたってのさまざまな制約によるものではなく、ただただ制作者の力不足だけが感じられる。
それが種の種たる所以なのかも……
>>126 そうそう、こんなノリだったね。
あの時から壊滅的、絶望的感が強まった、種に対して
(それまで養護していた人たちまでもね)。
しかし、いくらレーダーが効かないからって
(視聴者にはレーダー使ってるようにしか見えないが)
視認も出来るだろうに、何であんなデカイモンに引っかかるかね。
初期のフラガを返してくれと泣いたあの日
>>129 いやぶつかるのは別にいいんだ、戦闘中で気が回らなかったってフォローできるから。
問題は、全長400メートル近いAAが衝突しても全く壊れない(背景なので傷も付かないw)あの建物。
しかも更にダメな点が、壊れない理由はカガリが乗り込むためにAAが動いてはいけないという点。
その上、乗り込む方法は結局のところ「カガリワープ」でしか説明できないというところ。
トドメをつければ、あのちょっとお間抜けながら危機的状況を救ったのは、
キラでも少佐でもカガリでもゲリラでもなく
痔悪化の誤射・・・・・・(つД`)
ディアッカのオサレ誤射 = 宮本のオサレヒールパス < 昨日の坪井
当時はまだディアッカにはほとんど見せ場も目立つセリフもなくって、
2ch上でも自称最大の艦隊戦での「グゥレイト」と公式設定での「キレると狡猾」
で想像上のキャラが成り立ってた状態だったけど、2クールにようやく訪れた
見せ場のシーンがその誤射とゲリラの皆さんに砂に埋められてるシーンだったんだよな・・・・
おかげでその頃くらいから急速に癒し系のイメージが広まったっていう。
あげくの果てにはピンポイントど直球の失言でミリアリアに刺し殺される始末だし( ノД`)
>>133 流れ的には、砂漠編とミリィ変の間に何故か“チャーハン野郎”という個性が付いたんだよな
「何でカガリが飛行中のAAに乗れるんだ!」
も追加しる
しかし下部イーゲルシュテルンに
良く蜂の巣にされなかったな〉カガリ
>>133 ミリィに刺されて死んでりゃ良かったものを、おめおめと生き延びたよw
>>135 そういえば、あれ自動で作動するんだっけか。
まあ小さいもの(飛んできたボールとか鳥・動物・人間サイズ)は撃たないようになってんじゃないの
>>136 あれさ、確か福田の話だと「バスター売れてないんで、テコ入れでバスターの出番増やした」がための展開だよな?
だったらあそこで痔を殺しておいても、その後オーブとかでナチュ用OSを入れるなり何なりすれば良かった訳だ・・・
>>135 地上から格納庫まで「ワープ」してますから・・・・。
じゃないとその下部機銃で自動迎撃回避からあの高さまでの移動まで説明がつかない。
宮崎アニメの主人公よろしく廃工場のガレキをよじ登るシーンが有ればまだ補完は利いたのだが。
>>134 痔のチャーハンは「痔悪化と俺の関係」スレから
時期は多分グレイトから砂漠編ぐらいから
その前にも「ザフト4人組の関係」みたいなスレがあって
その時からもう変な奴としてのキャラはできていた。
その後に砂に埋もれるとか本編でやってしまったから
ヘタレキャラが確定してしまったと思うぞ。
後痔を癒しキャラと思うのは大体痔厨ぐらいじゃないのか?
仲間を裏切るようなヘタレ痔に少なくとも俺は癒されないぞ。
>>86 ビークラフト辺りっつーか片桐。種の初期5体のデザインは片桐がやってた。
イージスだけは原案はイシガキだったらしい。奴が種にいろいろいうのはこの辺の事情。
土壇場で片桐が逃げて、ガワラが尻ぬぐい。
詳しくは旧板のメカデザイナースレとかかなり前のブログの記事に見てくれ。
>>140 いいんだよ、癒されて。
スーツCDのミゲルが出るのでも、一切成績について触れられないほどの愛すべきキャラだぜ?
・・・どう考えても「狡猾」はムリのある設定だよなぁ。
せめてイタリアンくらいに軽薄にしておけば成り立ったものを。
痔に関しては、中の人の声が甘いので狡猾にし切れなかったという、
監督の素敵なコメントがあったな・・・・・ったく
>>143 今川監督がミカムラ博士に関して似たようなことを言っているが、その意味するところには雲泥の差があるな。
>>140 TVの痔とここの痔は別人ですよ?
'`,、'`,、('∀`)'`,、'`,、
最早戦後ではない・・・・・か、何と懐かしいフレーズだろうか。
これの原作が作られてから、早くも48年も経つのか・・・・
実写版鉄人28号を知る人間ももう少ないだろうなぁ・・・
こう書くと今川監督のアンチみたいだけど、もういい加減リバイバルはウンザリだと思うのは俺だけかね。
鉄人がどうとか以前になんか最近過去作のアニメ化&リメイクが急に増えたような気がする。
アトム、北斗の拳、エリア88、雪風、マクロス、種・・・・・・・・・・・。
アトムは何か生誕記念がどうのとか有ったらしいけど、どうも昔の作品で一儲けしようって魂胆の様な気がしてならない・・・。
これで面白ければ問題ないんだろうけど、業界の姿勢が後ろ向きのように見える。
つーか、他のキャラもTV、負債の脳内、視聴者の脳内では皆そろって別人
>>149 単に新しいネタで立派なものが作れないクリエーターが増えったって事だろう。
それと、新作に資本を投じるリスクを嫌ったスポンサーが増えたとも言える。
どっちかというと後者の可能性が大きいと思うけど。
企画が通らない現状は、プラネの谷口インタビューでも出てたしね。
>>149 新しいものを生み出そうという力が失われつつあるのではないか。
また、そのような作品を昔見ていた子供が、今大人になって社会の中核を担っているからだろうと思う。
だから、過去の作品のリメイクをして、そのような視聴者を満足させようという魂胆なのだろう。
>>149 俺もそれを感じた。
昔、アイアンジャイアントを評価した多くのアニメ製作者は、
「良い作品だが日本アニメ界がすでに通過しているラインの作品。
いまさら日本でアトムの焼き直しは作れないし、市場がそのレベルでは許さなくなっている。」
と言うような評価を下していた。
昨今のリメイクブーム(しかも大抵過去作品より出来が悪い)を見ていると、
このコメントがいかに空々しい、ただの言い訳だったのかと思える。
>>142 純粋にキャラクタとして考えたらディアッカは破綻した大失敗キャラだろ。
ここはそういうスレではないの?
>>154 メインに近けりゃ、近いほど破綻したキャラばっかりだからなあ……。
四馬鹿然り、フレイ然り、魔乳然り、イザーク然り。
ま、その中じゃフラガやナタル辺りはまだマシだったのかも。
>>149 151も書いてるがとにかくオリジナルの企画が通らないんだよ。
海とも山ともわからない、山は山でもゴミ山かもしれない物に
お金払ってくれるスポンサーがいない。
それだったら確実に客層がわかるリメイクにお金出す。
アトムやガンダム、009ならでかい話題に出来るし。
スポンサーが冒険を嫌うのは昔からだが、更に見る目も無くなってる
>>149 個人的には、原作モノ・リメイク・続編モノってのが増える事自体は悪いとは思わない。
長い事アニメや原作を読んで来たような人相手ならはともかく、知らない世代相手に商売心出すくらいは構わない。
その件に関して俺が問題点だと思ってるのは2点。
一つは、「アニヲタ・原作ファン“も”楽しめるもの」ではなく「アニヲタ・原作ファン“しか”楽しめないもの」になっちゃってる事。
そしてそんな甘え・怠けた姿勢が、結果的に本来のターゲット層すら捉えるクオリティに達していない作品を生んでる。
もう一つは、そういう作品は性質上、本筋が既に出来上がってる訳で、若手育成に活かしやすい素材にも関わらず、
ベテランやら何回も失敗した(またはお茶を濁してきた)人間を使い続けたり、国内には総じてマイナスな海外発注ばかりで、
史上希に見るくらいの本数のアニメが作られてる割りに、一行に若手が育っていない状況を生んでる点。
>>142 スーツCDは一度も聞いた事はないが、なんかの成績でイザークがトップになれたのは
アスランが風邪ひいて不調だったからっていうの見たんだが・・本当なのか・・?
致死率の高いインフルエンザでも全然平気で、体が丈夫で
病気とかに強いというのが売りな筈のコーディネーターが
普 通 に 風 邪 を ひ く の か ?
本当だとしたら、よっぽど自己管理の悪い生活をしてたんだろうなぁ・・アスランは。
>>159 マジ
そんなにアスランが好きか、嫁よ…
でもそれでも「僅差」だろ、確か……射撃だったかな。
ニコルトップの爆薬処理も風邪か?
風邪の特効薬はないからねぇ。
>>163 一ガノタとしては喜ぶべきことなんだが
>>166 他って富野しかいないじゃんよ
そういや種は原作のところに「機動戦士ガンダム」よりと入れるのがアナザーガンダムとしての筋だと思うが
168 :
149:04/02/13 17:53 ID:???
新規の企画が通りにくいのは分かるし、その流れで若手が育ちにくいのも分かる話だな。
結局商売をする以上、そうした利益回収も考えないと製作側はジリ貧だし、
後続為の市場確保も出来ない。仕方の無い話ではあるが・・・・・。
新しいことを現場がやりたくても、やらせてもらえない、という現状なのかな?
そこを何とか工夫して新しいことをするのがクリエイターの底力だと思ってる俺は
付け上がってる受け手でしかないんだろうな・・・・・・。
まあそこまで現場の苦労を視聴者が考えなければいけない現状は十分おかしいと思うけどね。
>>140 だからディアッカと痔は別物なんだよ。
これはある意味腐女子にも通じるわけだが
というかスーツCDの話はとうの昔にガイシュツの様な気がするのだが・・・。
>>168 フジの特集では製作会社がもっと頑張って金を集めてスタッフに公平に分配しろとか言ってたぞ
>>168 新しいことをやりたくて企画通しても枠確保が難しい。
取れても深夜だったりCSだったり独立局だったり。
そして結局日本じゃ知名度が低く終了し、後に海外で
人気が出る本末転倒ぶり>ビッグオー、ヒートガイジェイ
しかし…
種のプラモは見事に失敗した訳だが…さすがにストライクは武装別売りはひどいと思うんだが…
ってかキラがでしゃばり過ぎた訳なんだがな
>>173 あと売れない理由として「絶対に活躍できないだろう」
ってカンジの扱いでしか見れないMSばっかって事も出るわけだが…
キラがいないところでは戦争してないようだし、
PS装甲に対して実弾Onlyで近接武器すらつけないMSばっかだし
ジャンクの寄せ集めのドラッツェにもビームサーベルついてた(それしかないが)ぞ
>>168 創作において煮詰まった状況や出口が見えない迷走にはまり込んだのなら、一度、過去の名作に戻ってやり直すというのもひとつの手法だと思うんだよね。
そこで、新しい何かを見つけるかもしれないし、商業的声望を得て新しい企画が通りやすくなるかもしれないし。
ただ、昨今のリメイク、他分野の古典的名作の映像化はコンテンツ不足だから、というより、新しい企画を生み出す力が衰退してきていることのひとつの顕れのような気がする。
なんというか、ベテランとルーキーの間に位置すべき中堅の層が異様に薄いんじゃないかという危惧を感じる。
>>174 それこそ1stパクってヒートロッドで動力系統を破壊するってのはありだったよな
そういやドラッツェってジェネーレータ出力恐ろしく低いけどなんでビームサーベルをドライブできるんだろ?
遅レスだが、Xプラモ人気なんだね。
もっとも希少価値から来るものかもしれないけど。
あ、ビルゴに苦戦するエアマスターの大編隊をやりたいから
エアマスターはどうか買わずに放置して置いてください。
>>175 作る側の企画の幅が狭いのか、狭い物しか作らせてもらえないのか・・・。
この違いによって見方は大きく変わるけど、何か後者の空気が強いかな。
ロボの見せ方は巧いけどキャラ描写や日常描写が全然駄目だったり、
萌え&エロ演出ばっかり達者で台詞回しや構成が類型的だったりとか
何か最近の演出家というか脚本家は芸の狭い感じをうける。
前に種の演出で「生活感と言うか肩の力を抜けるシーンが無い」って話が出たけど、
終始シリアスかバンク戦闘しかないというか、緩急が下手なような気がする。
結局山も谷も無いからスルーっと流してしまう。
日常描写は凄い漫画的な会話というか、言葉が上滑りしてる感じで凄い不自然だし、
お約束にしても見せ方が露骨で持って行くまでの過程が手に取るように分かる。
ここでこの台詞を言うだろうっていうのが分かっても燃えるのが演出の妙で、
それが見れない作品が最近多いと思うのは俺だけなんだろうか・・・・・・・。
>>176 恐ろしく低い出力のビームサーベルなんじゃない?プチモビ程度の。
もしくは脚部を廃したことで脚部駆動に要する電力をサーベルにまわせるとか。
>>142 >>146 >>169 140だけど、ごめん。
グレイトゥの頃の1クールあたりは自分も痔に
癒されたりしてたんだけど…日に日に種っぽ…になっていったから。
そうだよな、種のディアッカと痔は別物だよな…
>177
シュラク隊揃える為にガンイージー六機買おうか考えてるモレのようなやつだな(w;
NTTのデータ集計の影響もあったんだっけ?種の方向って。
にしてもメインスポンサーの商品売れないようなもの作るのはにんともかんとも
ここ数年、アニメージュで新番組紹介の季節にはページをめくってもめくって
も萌えキャラばかりで気が狂うー、というのが個人的風物詩になってる。
>>181 昔、ワゴンセールで叩き売りされていたボールを9機買い込み、ボール1個中隊を編成した思い出がある私。
大抵のオタクには
今までにない、面白い作品を見て見たいし
作品自体が良作だったら多くの人に見てもらって感動を共感してもらいたいし
もちろん、大量に関連商品を買っちゃうよ。
と応援する体勢はできているのに
企業がそれに答える事ができてない
これって、企業が狙うべき、金落としてくれるディープな層の趣味が
細分化していて企業が付いて行けなくなっている事が原因だと思う。
>>181 その割には
種には電話を使ったシーンがなかったのは、なんでだろー
口出ししていたらキンゲの様になると思われ
>>183 ガシャポンのSDガンダムフルカラーのボールは中古だとけっこうな値段するぞ
下手なガンダムよりGMやボールのが高かったりするし
そう考えると禿ってすげぇな。
自分を苦しめた嫌なスポンサーの商品売れるような
と、ここまで書いて、プロなら当たり前なんではないだろうかと思ったり。
GONZOの新作がデュマの時代小説を基にした『岩窟王』だと聞いて、
厨房の頃原作にハマった漏れはおおっ!?っと思ったのだけど、アニメ雑誌で紹介記事見たら
主人公のダンテスが美形キャラになっててSF調の設定なんだとか…ナンダソリャ。
ヲタ向けのアレンジが悪いとは言わないが、「大人の鑑賞にも堪えうる」とか言った所で
宇宙船とか出て来た時点で一般の大人の人は「ああ、そんな内容か」と、
ヒいてしまうというものなのだという事も忘れないで欲しいと思ったよ。アニメ業界の人には。
大抵のにわか成功者は脱税したり武装して逮捕されたり原作と作画担当で揉めたりしてる
「この作品を作ったのは自分。報酬は不当」って訴訟起こしたりしないのは偉い
>>189 揉めるほどの儲けが出なかった、というだけでは?
ガンダムの儲けが「揉めるほどの儲け」じゃないとすれば、世の中
訴訟なんてなくなるような・・・
GジェネSEED公式よりコピペ
キラ・ヤマト
地球連合軍のMSパイロット。
「機動戦士ガンダムSEED」の主人公。中立コロニー「ヘリオポリス」に住む、少し内気な優しい
少年、特技はプログラミングで、MSに用いられている新型のOSを自由にカスタマイズできる
程の極めて高い技術を持つ。工業カレッジの学生だったのだが、ザフト軍のG奪取作戦に巻
き込まれ、はからずもストライクのパイロットとなる。その後は、自分がコーディネイターであ
るということに葛藤しつつも、仲間を守りたい一心でアークエンジェルと行動を共にし戦い続け
た。その過程で多くの死を目の当りにした彼は、自分なりの戦う理由を見出していった。そして
、この戦いに終止符を打つ為、同じ志を持つ者達と共に、ラクスから託されたフリーダムを駆
けて戦い、ジェネシスを巡る最終決戦でラウとの死闘に勝利し生還を果している。尚、彼の並
外れた能力や追い詰められた時に発揮される驚異的な戦闘能力は、通常のコーディネイタ
ーのそれを遥かに凌駕するものである。それは、彼の父親であるユーレン・ヒビキとその妻で同僚のヴィア・ヒビキの遺伝子を用い、人工子宮装置により人為的に創られた唯一の成功体
、そして最高のコーディネイターだからである。
コピペ2
アスラン・ザラ
ザフト軍のMSパイロット。
クルーゼ隊に所属する、イージスの専属パイロット。父親は現プラント最高評議会議員、母親
は「血のバレンタイン」の悲劇で亡くなっている。普段は毅然とした態度をとっているが、根は
穏やかで友達思いの優しい性格。また、電子工作が趣味で、多数のハロを許婚のラクスに贈
ったり、友情の証としてキラにトリィを贈っている。キラとは月の幼年学校時代からの親友で
あったが、再会を果した時には、敵味方の関係となっており、キラと同様に親友と戦わなくて
はならない状況に思い悩み苦しんだ。ストライク撃破成功後、命令により国防委員会直属の
特務隊に転属となりプラントへと戻る。そこで、許婚であったラクスが極秘裏に開発されてい
た新型MSフリーダム強奪の手引きをしたとして、国家反逆罪で追われている事実を聞かされ
、驚愕する。ハロの導きによりラクスとの再会を果たし、そこでキラが生きていると告げられ、
そして何の為に戦うのかを問われ、アスランの心は大きく揺れ動くのだった。その後、彼はフ
リーダム追撃の命令を受けて新型MSジャスティスを受領、地球へと再び舞い戻り、キラと再
会を果たす。そして、キラと共に戦いの根を確かめる決意をし、キラ達と行動を共にするので
あった。ジェネシスを巡る最終決戦では、ジェネシス発射を阻止すべく、内部でジャスティスを
自爆させる決意をし、自らも死を覚悟する。が、惹かれ始めていたカガリの説得により、生きる
望みを捨てず、見事生還を果している。
コピペ3
カガリ・ユラ・アスハ
オーブ連合首長国の首長の娘。
ウズミ・ナラ・アスハの娘であり、姫と呼ばれる立場にある。行動派で、口より先に手が出る性
格の持ち主。ヘリオポリスに父親の真意を確かめる為、極秘に訪れていたが、ザフト軍の襲
撃に遭遇し、偶然居合わせたキラに助けられオーブに戻る。オーブに戻るもすぐに出奔し、「
暁の砂漠」のメンバーとしてザフト軍と戦っていたが、キラと偶然にも再会、そのままアークエ
ンジェルに乗り込み、半ば強引にスカイグラスパーのパイロットとなる。その後、地球連合軍
のオーブ侵攻が開始され、オーブは風前の灯火であったが、ウズミによりクサナギに乗せら
れて宇宙へと脱出する。ウズミの死に直面し精神的に追い詰められるが気になる存在になり
つつあったアスラン、そしてキラの支えにより哀しみを乗り越え、精神的に大きな成長を遂げ
た。ジェネシスを巡る最終決戦では、自らストライクルージュで出撃し無事生還を果たしてい
る。尚、キラとは兄弟の関係だが、彼女はナチュラルである。
>>192 どうでもいいことだが、
>尚、彼の並外れた能力や追い詰められた時に発揮される驚異的な戦闘能力は(略)人工子宮装置により人為的に創られた唯一の成功体、そして最高のコーディネイターだからである。
の文章から察すると、種割れって最高のコーディネイターだからできるもんなんだな。
何処かの誰かさんは種割れは人類の新たな可能性でナチュラルにも発現するとか何とか言ってた気がするんだが。
まさか、公式作品で設定の間違いなんてあり得ないよなぁ?だとしたら漏れの勘違いか?
>>192 >尚、彼の並外れた能力や追い詰められた時に発揮される驚異的な戦闘能力は、通常のコーディネイターのそれを遥かに凌駕するものである。
>それは、彼の父親であるユーレン・ヒビキとその妻で同僚のヴィア・ヒビキの遺伝子を用い、
>人工子宮装置により人為的に創られた唯一の成功体、そして最高のコーディネイターだからである。
じゃあ、どうしてカガリやラクス、アスランも種割れ出来たんだろうか。
それに、某監督は種割れを「人類の新たな可能性云々」とか言っていたような気がする。
パリンと割れりゃ何でも出来るんだね。
設定屋と監督が噛み合ってないんだろうな。
2人ともアホはアホでも違う方向にアホだから
設定と作品でどんどん矛盾が生まれる。
作品内の矛盾を誤魔化したり、世界観やストーリーを
盛り上げる事が役目の筈の設定がこんなんじゃあ・・・
頭の悪いお子様向け漫画の”ブチ切れパワーアップ”と、大差ねぇな。
>ウズミの死に直面し精神的に追い詰められるが
そんなシーン見たことねー
ウズミのありえない自爆にへこんだ視聴者はいっぱいいるけどな
203 :
192:04/02/13 22:10 ID:???
ちなみに1stアムロの項
アムロ・レイ
連邦軍のMSパイロット。
「機動戦士ガンダム」の主人公である。技術士官テム・レイの息子で、機械いじりを趣味にす
る内向的な少年であった。しかし一年戦争中、サイド7でジオン軍の襲撃に遭遇した際、連邦
軍の試作MS「ガンダム」に乗り込んだことから人生が急変する。彼はその戦闘でMS2機を撃
破し、以後ガンダムのパイロットとして戦い続けることになったのである。意に反して兵士とな
ったアムロであったが、戦いの中で多くの出会いと別れを経験し、戦士としても人間としても成
長していった。終戦までに彼が挙げた戦果は驚異という他はないもので、その存在は「ニュー
タイプ」として広く認識されている。
短いなぁ
こんな調子でラクスやら魔乳も有り得ないほどマンセーな長文で説明されてるんだろうな…。
>>205 公式見てみたけど、あとは仮面とフラガとロウとガイしかない
ラクスとかがどう書かれるか見てみたかった気はするが
>>204 あれじゃない?
Gジェネ買うような奴ならアムロの事くらい知ってるし
今更グダグダ説明する必要もねえだろ。
って事で割愛したとか。
>>204 もう説明する必要がないほど有名なキャラだから省いたのか
単に手抜きかのどちらかじゃきに
それにSEEDの宣伝ゲームだしねぇ。種キャラの扱い重視なのもやむなしってか
>>206 恐らくネタバレを避けてるんじゃなかろうか?
と思ったが、アスランの項で既に「許婚であったラクスが極秘裏に開発されていた新型MSフリーダム強奪の手引きをしたとして」って……意味ねえ_| ̄|○
そうか、分かったぞ。
誰もがポカーン状態に陥ったラクシズ成立をあくまでひた隠しにすることで「SEEDってなんか話題になってるっぽいね」的心理のユーザーを逃さないようにしてるんだ。
211 :
192:04/02/13 22:30 ID:???
>>206 アムロは1stと逆シャアの2タイプ載ってた。
カミーユとかは結構長かったがあらすじが大半。
>自分なりの戦う理由を見出していった。
本編でもそうだったが、具体的になんなのか聞きたい。
213 :
192:04/02/13 22:31 ID:???
カゴリ偶然ばっかだな
キラとアスランは一応動機付け(を福田は意図してるらしいが)
が明記されてるけどラクスって動機付けや成長とかそういうシーンってあったっけ?
最初から全部分かった気になっちゃってるようにしか見えんが。
それを考慮すると紹介文がアムロ並に短くならないか?
ラクスにはユーゼスの香りがする
「それも私だ」
>>216 ユーゼスは声のおかげで許せる
ラクスはたとえ声が穴子さんでも許せない
>>217 というか
声 が 穴 子 さ ん だ か ら こ そ 許 せ な い
とならないか?そいつは。
しかし本当、つくづくろくでもないキャラクターだったな。
悪役だから嫌な奴でいいんだよ。
>>194 マテマテマテ
だからなんで一研究者の娘なのに王族の娘でオーブの継承権まで持ってるんだよ
…ってええ加減シツコイけど。
とりあえず文章のハジメとシメで矛盾としか取れないこと書いちゃあ説明文にならないでしょ
この場合は最低限、どっちかの記述削るべきだ
>>220 しょうがないよ、原作からして支離滅裂で破綻してるんだもん。
まともな解説なんて出来る筈がない。
再放送見てると、色々伏線ははってたんだなぁと気付く
とはいえ、知らなきゃ気付かないし知ってても意識しないと見逃す程度
ここらへんもうちょっと丁寧にやってれば、矛盾の数も少なくなったんじゃないかねぇ
>>222 たぶん「あぁ伏線をはっていたんだな」と感じるのは
映像以外の知識があるからだとおもう。
映像だけだとしたらやっぱり支離滅裂だろう(映像以外の知識があっても支離滅裂だしな)
種自体がF駄のM澤のオナニーを兼ね、完璧超人キラマンセーをコアとした、
王子様お姫様&その他背景のアニメなんだから、しかたがないんだよ。
福田のインタブーとか読むと、なんとなく思い当たるも、
やはり「あれが伏線かよ!」てのが多い。
散々叩かれたバンクも、最初は初見の人への親切かと思われたが、
ご存じの通り、いつのまにかどうでもいい水増し&時間稼ぎに...。
やっぱ、演出計画なさすぎだよな
226 :
50:04/02/14 01:44 ID:???
;゚д゚) <いまから10巻を見てくるらしいよ
>>176 遅レス。
ドラッツェはビームサーベル用に専用のジェネレーター装備してる。
たしか、盾の裏についてるんだっけかな?
単能で、それこそ低出力のサーベル1本分しかない出力だが。
>>226 おう。
つか、種見る前に養生しろ。
咳は、紅茶でうがいすると良いよ。
あとは、はちみつをお湯で薄めて飲むとかね
エールストライクやバクゥのデザインはバイファム
ストライクのナイフやジャスティスのビームサーベル接続はドラグナー
戦闘の演出もこれらの作品と似てたりする
福田は神田に何か恨みでも?
>>229 存在しない”才能”を神田監督に見出してもらえなかった恨み節じゃないの?
バイファムのメインテーマ(人種問題と反戦)にガンダムを足して、そこに負債を加えれば種になる
>>231 いや、バイファムのメインテーマにガンダム足して、
更に10分の1以下に薄めて、バカ設定と高濃度の801と萌えを入れて
更に更にその10倍以上の濃い負債汁を入れて
仕上げに番台の資金を振りかけると種が出来る
種を見ていると、旧海軍の漸減作戦を思い出す・・・何もかもが自分の都合良く動いてくれる、と思いこんでるところが。
>>232 > 更に10分の1以下に薄めて、バカ設定と高濃度の801と萌えを入れて
801と萌えすら1/5くらい薄いのではないかと。
あとエログロも忘れてるような。
>>233 出だしの思わぬ成功に浮かれて足元を固めず、あれもこれもと欲張り収拾がつかなくなってしまったところもそっくり。
>>233 ぶっちゃけ用兵の素人が最初に嵌る失敗じゃないのか>自分有利の予想
>>226 50氏…大丈夫かのぉ
2時間経過してるが
238 :
50:04/02/14 03:54 ID:???
Σ(゚Д゚;エーッ!!見終わったよ!!
37話 なんかこう・・・軍上層部はろくな事しない決まりでもあるのか・・・
極端だよナァ。まぁ現実でもそうらしいけど。でパナマ戦ですが量産機きたぜ〜。結構強いー?
もうコーディネーターとナチュラルの性能差って判らない僕
普通にザフトのMS落としてるし・・・そこでまた派手な兵器で勝負が着きましたか・・・
ザフトって軍じゃなかったっけ・・・白旗な者や捕虜を私情で殺しまくってるし・・ハァ
38話 サイっていい奴ダヨナァ。こんな友人欲しい。そして防衛戦で噂のアストレイがキター!
ヨエー!?扱い的には陸戦ガンダムみたいなもんなのかぁ!?
また新手のMSが出てきたけどコメントしずらいっす。アスランやディアッカがこっちにつく予感
39話 強化人間の類なんかねぇ連合の三人。そして防衛戦ですがアストレイにもっと光を!オーブのジムなのか!?
フラガやディアッカはもう人知れず戦ってる感じですか。
しかしこの作品戦いの時間の流れがつかみにくい・・・
40話 もうキラ達の会話が耳にタコなのだが・・・ でまたもや防衛戦。
いくらなんでも連合の三機とキラ&アスランの戦いがクドイヨ一機落とすとか機体に目立ったダメージとか
メリハリをつけてオクレヨ。でカガリに兄弟って・・・キラですかん?
しかしこの回でもウズミの自爆とかホントでかい爆発が好きやな・・・
もうね、その他の兵の台詞が取ってつけたようにしか聞こえんですたい。
絵の使いまわし多すぎだしフラガは戦闘中ほぼ背景だしラブシーン浮いてるし
・・・残りあと僅かか、頑張ろう。ではこれにて失礼
>>238 50氏乙、そして生`・・・・・
ぶっちゃけ、この辺ってこれから面白くなるかも・・・・と思わせて、
見事に視聴者の期待を裏切った時期だったなぁ( ;´Д`)
37話頭の悪いサヨが描く嫌戦の雰囲気満載だったし、38〜40話はダラダラとした防衛戦。
とどめに謎自爆と来ればもうね( ゚д゚)ポカーン 以外やる事ねぇよ
しかもこれがアニヲタには変に受けていたのが嫌だったなぁ・・・・・
あの自爆でどう解釈すれば感動できるのかと小一時(ry
>>233 空論にもとづく空論で精密な作戦を立てたつもりになるというのが
参謀とかいう自称玄人連中の悪癖なんだよな
50氏乙〜。
>量産機きたぜ〜。結構強いー?
この機体が出た辺りからなんだよなー。前半圧倒的な強さを見せてたザフト
が訳もわからず、急に脆くなってきたのは・・
>サイっていい奴ダヨナァ。こんな友人欲しい。
ちなみに・・サイの出番は、はっきり言ってこの回で終わったようなもんになるから
この先はあまり期待しない方がいい・・・最終回12話前だが、心情を語る場面が
今後一切無い。マジで。
本放送の時は、俺もこれからやっと中盤の巻き返しか!と期待したんだが・・(´Д⊂ヽ
>>239 あの内容じゃあオーブ防衛線はもうちょっと搾れるよな・・・。
じゃなきゃ、折角仲間も増えてきたんだから、その3話でもうちょっとフラガ、ディアッカ、M1隊
の戦闘にスポット当てるとかしてバランス取れば良かったと思う。
サイの寝取り問題にしろ、キラアスのお互い親友ヌッ殺し問題にしろ
土台だけ整えて実際の語り合いは終盤へ温存したのかと思いきや、
たったあれだけの会話であとは放置だからな・・・・・
確かに「戦争だから仕方がないよ」とは言ってないけどさ、あの場面だけで
そんな問題を放置しちゃそう解釈もされるっての。
富野由愁季(アニメ産業のベテラン)は、ガンダム市場の主要な創造者として有名です。
1979年に、彼の最初の「ガンダム」シリーズにより、日本のロボットアニメに革命を起し、
今日の最も熱いアニメの多くで彼の影響を見ることができます。
彼のオリジナルの貢献以来、「宇宙世紀」ガンダムシリーズの多くをガイドすることを指導し
支援するために、富野氏はシリーズに戻りました。
彼の最新の貢献である「ターンAガンダム」は全く新しい方向へガンダムの興行を導き、
現在の「ガンダムSEED」の成功を実現しました。
ヒューストン講演の富野の紹介文
なんか米種厨が勘違いして呼んだんじゃねえかと不安になってきた
漏れの誤訳ならいいんだけど
まぁ∀の癒しの全訳とかあるはずもないし、大半の米ガノタにとっちゃターンエーは
「我が国のデザイナーを参加させた斬新なガンダム」なのかもしれんが。
なに、安心しろ。講演会はNASAのMS開発プロジェクトのカモフラージュだから。
NASA製の旧ザクmada−
>>243 ここだけよむと、まるで種の成功は禿のお陰で・・・
まぁ実際その通りだが
禿がいなければ、そもそも腐苦駄はサイバーの時点でこけてたわけで
今日のプラネテスは
2スタ最期の日、って感じだなあ・・・
>>238 遺伝子組み換えと天然の差なんて
ナデシコのナノマシン処理されているかいないかくらいの差しかないのでなんら問題ありません
いまさらGジェネのキラ説明に爆笑。>192より
>自分なりの戦う理由を見出していった。
>そして、この戦いに終止符を打つ為、(中略)戦い、
>ジェネシスを巡る最終決戦で
ふーん、えらいねキラ君、
で、なんとしてもジェネシスを落とそうとしたんだっけ?
確か、ジェネシスはそっちのけで、なんとなーく勘で引き返し、
>ラウとの死闘に勝利し生還を果している。
あはは、後さ、この解説書いたやつ、監督に甘い、って言われちゃうぜ。
キラは死んでるかもしれないからね。監督によるとさ。
今思ったんだが、
キラって無敵ぶりや主人公マンセーにドラマが無いから、こんなに叩かれてんじゃないの?
今話題のFate/stay nightなら、士郎が(ネタバレに付き全文削除)だし。
覚悟のススメなら、覚悟はむちゃくちゃ強いけど、それは戦闘においてだけでそれ以外は出来ない、っつーか
「俺は戦いに勝つ事は出来ても、未来を作る事が出来ない」って自分でいってるし。
カレイドスターなら、そらがずっと見てきた夢のために努力していく過程で、凄い才能が発揮されてるし…。
キラって何かそんなのあった?
>>248 新しい事業部長(だっけ?)が福田か・・・
まっとうにデブリ回収(アニメ作り)してるが
上司交代で解散の危機に・・・
まあそんな感じかな
実際サンライズは2スタが今がんばってるわけだが
他はどうなってるのかねえ。
正直なところ、キラほど人造人間という言葉が似合う奴もいない。
何もかもが作り物じみており、まがい物臭い。
仕事とは言え、こんなキャラの仕事を引き受けた中の人も大変だ・・・・
>>255 中の人も大変だし動かす人も大変だし描いた人も大変
楽してるのは注文した人だけ
>>255 >人造人間
そりゃあねえ、うけそうな要素をとにかく継ぎ接ぎして負債脳をのっけた
フランケンシュタインの怪物だからね。そりゃあ作り物くさくて醜い。
まあ本場に比べてなぜか悩み少ないが。
>>257 悩みは少ないに決まってる。負債脳だぞ、頭に乗っかってるの。
悩みを抱けるぐらい自己分析が出来るようなら、こんな事態には成ってない。
そもそも日本のアニメの中にラクシズみたいな
「仲良くしなくちゃぶっ頃す」って思想のキャラいたか?
しかも実行したら聖女扱いのキャラ
これっていう作品・キャラは思い出せないが、ギャグキャラではいたな(w;
聖女扱いの項も怖いから祭るって言うタイプで。
ほんと、ギャグ作品なら結構いるがシリアス系じゃ見たこと無いねえ。
今更ながらやはり種って・・・。
>>259 どちらかといえば富士見ファンタジアの文庫によくいる
「自分に不都合な障害や敵対者は力づくで排除する主人公orメインキャラ」に思える。
大抵そういうのは
>>260の言うところのギャグキャラなんで
笑って済ませることも出来るけど、ラクシズはなあ・・・・・・。
>「仲良くしなくちゃぶっ頃す」って思想のキャラいたか?
真面目なキャラで完全に矛盾した思想もつ場合、基本的にそいつは敵役なわけで
ふ つ う は な
>>263 ってか堅い装甲載せてる割にとてつもない機動力を持ち、
武器にもとてつもない正確さと出力を持ってるくせに
それでも可動時間が無限という主役機
本来悪役が使うようなヤツですよ
>「仲良くしなくちゃぶっ頃す」って思想のキャラいたか?
まさしく「そびえ立つ莫迦の壁」だな・・・・・・・
アメリカ!
それを言えば、親友の彼女を寝取り、尚かつそやつを捻り倒しておきながら、
何のペナルティーも成長もない主人公ってのも前代未聞だな。
親友に彼女寝取られて捻り倒されても許しちゃうヤツってのもスゴイ
放送中はキラを袋にする話を期待してたんだが…
>「仲良くしなくちゃぶっ頃す」って思想のキャラいたか?
今のブッシュ。
イデオンにはとんでもないリスクがあった訳で
イデオンは敵役が敵役だったので、あれだけの能力を持っている方が妥当。
そういえば、イデオンはある意味で”憎しみの連鎖”を断ち切っていたわけだよな。
断ち切るというか、ぶち切る、ぶっ壊すという感じだけど。
>>257 負債の脳内では、
「迷い、悩み、過ちを犯し続けたが、そこから正しい答えを見出し、大きく成長したキャラ」
ってことになってるみたいなんだけどな。
フィルムからはとてもそうは見えないんだがな。
「悩んでいるだけなのは単なる怠慢。そんな暇があったら考えろ」
私の恩師の言葉だが、種キャラにも送ってやりたい。
VOYの悪魔艦長
やっぱメリケンだな。
んー案外アメリカじゃ受けたりしてw
ぱっと読んで悩むと考えるの違いがいまいち読み取れない俺は負け組
>>284 そんな喪舞には今日の「美の巨人たち」は必見だ
禁断の恋・ロダンとカミーユ・クローデル愛憎の彫刻
今晩10時
>>284 そんな喪舞には
「永遠の恋物語▽彫刻家ロダンと彫刻を志すカミーユ・クローデル…二人の天才の愛の行方に迫る」
来週金曜9時
あ、鋼の前座、始まっていたのか。
決して見てはいけないものだ。
[244]the243 03/07/28 19:33
【キラの声優さん】
現在、キラというキャラは種の声優陣でことごとく嫌われている。
このためキラを担当する声優さん自身もキャラクターを掴みかねており
またこの声優さんは「キラ」のために印象が悪くなったと最近は半ばヤケになっている。
【アスラスの声優さん】
アスランの声優さんは有名なガノダ(富野ガンダムヲタク)で、種ガンには嫌悪を感じていると愚痴っている。
またこの声優さんは銃器に詳しく、無人島での話で「アスランの銃がオープンボルトだ」というキチガイ設定に対し
キチガイ設定房森田に「オープンボルトの銃というのはおかしいですよ?」と指摘した。その後、キチガイ森田は某所で「アスランの銃は軍の支給品ではなく、アスランの私物です。アスランは銃の趣味がおかしいんですよ(笑」とイイワケ(もちろんヒンシュクを買った。
【カガリの声優さん】
この声優さん、SEEDに出る前はそれなりに人気・実力のあった声優だったが、カガリを演じたせいで嫌いになったという男性ファンが急増。
声優さん本人もヲタク的なものが大嫌いらしく、カガリのキャラを掴みきれていないらしく、嫌気を感じている発言がしばしば聞かれる。
【ラクスの声優】
駄目ヲタ(腐女子)であることを自ら公言しており、ガンダムはWが最高らしい。かなりラクスという役にのめり込んでおり、髪型を一緒にしたり
自サイトの日記でラクス体験を語っている。配役には十分満足しているらしい。
ただ、重度のアスラン・ファンらしく「アスランとキラのどちらが好きですか?」という質問に対して「アスラン!アスランと結婚したい!」と鼻息荒く答えた腐女子声優
故にラクスがキラとくっつく今後の展開には納得がいかないらしい。
イベント会場やラジオでも露骨にキラ役の声優さんやカガリ役の声優さんに「アスラン取らないでください」などと意味不明の不平を述べており、周囲の声優からかなりの反感を買っている。
・・・なんか・・・無理ぽ_| ̄|○
↑某スレで拾ったもんだが…どう思うよ、
種のせいで仕事も人気も取られちゃうっての…
不幸四葉が自分達以外の種スタッフの悪口を全国ネットの生中継で流してるようなもんだ…
>>289 しょせん、情報源もあやふやな噂話だから眉唾ものとして真に受けることもないんだろうけど。
さもありなん、と思わせるところが種の種たる所以だな。
>>290 種の凄いところはこういう情報に「こんなの絶対ねぇーよ(プゲラ」
と、言えないところだな。
種ならあるかも・・・と思ってしまう。
>>289 噂に過ぎないのだろうが、全てを嘘と切り捨てる事も無理だな・・・・・・
ノイマンやチャンドラの中の人のトークなんか聞いてると、ねえ。
>>289 単なる噂だろうが、噂を噂と感じさせないのが種の悪しき魅力ではないかと思う。
>>289 でも田中はけっこうラクスのキャラについて愚痴ってるじゃん。
逆に進藤はカガリマンセーしてるし。
ラクスの中の人のは擁護派も認めてることだからほぼ事実でしょ。
ソースが中の人本人の発言だったりするし。
他の3人に関しては事実にアンチフィルターで歪めたって感じかなあ。
特に☆は今の状況に満足してそう。
あれはオープンボルトがキチガイ設定だってんじゃなくて
「銃を投げたら暴発するから止めろ」という意味のセリフに
銃がオープンボルトかどうかは関係ないだろって話じゃないのか
ラジ種でも田中(ラクス)はアスランアスラン言ってたから
アスラク派だというのは本当だろう。
種まきスペシャルでもキラよりアスランの方がキャスト陣に人気があった
(これは比較論だからキラが不評というわけではないが)
から、
>>289の☆と田中のはほとんど誇張だけどその傾向はあるかもしれない
なんかの種イベントで腐女子にキラとアスランどっちが好きか手を挙げさせたら
圧倒的にアスランだったとイベントレポスレで見たことがあるが。
実はキラ、ホントに人気ないんじゃねーの?
実際、種以降キラ声は嫌われまくってるしなぁ。
>>289 田中みたいなのはカプ厨であって腐女子とは言わない。
なにかのイベントで☆が出たときはしーんとなって心配したと
石田が言ってたとか言うのもあったな。ラジ種だっけ
実は腐女子もキラが表紙のアニメ誌見て
キラよりアスランが良かったのにとか思ってたりして。
種で保志が評判落ちたとヤケになることはないだろう
元々女性ファンを中心に確固たる地位を築いてる声優だし
男性ガノタの評判がいかに落ちようとダメージは少ないはず
ていうか、種で保志が嫌いになった奴って、種以外の保志を知らない奴がほとんどだろうし
キラのキャラが掴めないとか、愛着がないってのはあるだろうけど
ミルモでポン!でのマツタケくん役はハマっていると思うぞ、ホシ。
保存しておいた検証、レビューサイトや各種掲示板の過去ログを読み返しながら、録りためておいたビデオを見返しているんだが。
とにかく、監督とシリーズ構成の罪は万死に値することを、改めて認識。
後半から終盤に至る展開がきちんと想定されていたなら、「あの件についてはここで語ればいいのに」「あのキャラの過去についてはここらで匂わせておけよ」ということがあまりにも多すぎるんだよね。
放映当初、はたして、スタッフは物語の帰結すべき点をしっかりと定めていたんだろうか?
>>303 ☆は演技は置いといてスクライドのカズマで好きになったってヤツ実は結構いて
その大半がキラでキライになったっていう人結構いるぞ
>>305 設定資料集みたいな物があればおそらく初期プロットとか載りそうな
気はする(どういう物語にしようとしていたかがわかる)んだが、
種の設定資料集ってもう出てたっけ?
帰結点なんか初めから無かったんじゃない?そもそもなんで作品を作るのか
明確な目的を考えていた節がないし。
まさに旧日本軍とそっくりよ。「やるなら今だ!」でえいやっと始めちゃっ
て後のことは考えてない。
このスレがまだ生きてた事に感動して記念カキコ。
なんか田中とかはラジオでラクスの陣羽織(?)について
「ヤンキーっぽい」とか言ってたぞ
>>309 あとハロが「オマエモナー」とか「ナンデヤネン」とかいう喋りを教えたのがラクスだってこと聴いて
「ラクスってレディース?w」とも言ってたな〜
>>310 その喋りでレディースてのもよくわからんな。
ヤンキーというより、表向きは成績優秀の名家の令嬢でありながら裏に回ると不良を従え金と権力で大人を顎で使う、ヤンキー漫画定番の安っぽい敵役という感じだがな。
331 :通常の名無しさんの3倍 :04/02/14 18:27 ID:???
>>327 久しぶりに来たんだが、俺も同じこと聞いたぞ。番台だよな?
自分番台に知り合いがいる友人がいるんだが、この前の種イベントで
久々に会って聞いた。
種2は鋼の後番組として決定済。
内容としてはまだ本決まりではないらしいが、本編1年後くらいってこと
だそうだ。
キャラもたぶん続投ありとのこと。
ま、あるとは思ってたがけっこう決まってるんだなーとビックリ。
釣り?ネタだよな。嘘だといってよトミーノ!
種まきのネタは「ラクスがヤンキーみたいになっちゃったから
ハロにも『ヨーローシークー』みたいなヤンキー言葉を覚えさせたい」だったような
『アスラン、チカヨルナ』『アスラン、バクハツスルゾ』
>>310 普段はそんな喋りはしていないから、実はラクスの地の喋りだとか?
独りで部屋でTV見ながらあんな口調でツッコミ入れているのをハロが覚えたんだな。
種は行き当たりばったりな感じがする。
何がやりたいのかが分からないまま終わってしまった気がするな。
>>314 2ちゃんでそんな戯言信じるのもどうかと思うが。
>>314 MOON PHASEの予定表にゾイドの新作があるけど、ハガレンの後番ってそれじゃねーの?
そういやこの前の日経の記事書いたヤシも続編あると思ってるみたいだな。
>>314 今月の二十六日は、豪雪になるかもしれないな・・・・・
>>314 続編があっても構わんさ。
スレタイの四人が関わりさえしなければな。
>>314 ウルトラマンの新作ではないかと言ってみる。
とはいえ、未だに関連商品をこれだけは出に展開しているのを見てると、
一部に二匹目(?)のドジョウを狙ってるのがいても、不思議ではないかもしれないなあ・・・・
もう勘弁してくれ・・・・orz
ガンダムの新作なら一縷の望みをかけて見る。
種の続編なら、無視。
>>320 ゾイドの新作はとっくに作られていてアメリカで先行放映されている。
が、日本での放映はいまだ未定のはず。
鋼の後番組はオーフェンですよ
>>327 この際だからそれでもいいや
もしくはQを1時間に…
つか…種って続編出来るほど人気あるのか?
確かに放送当時は人気があったらしいけど、今でも残ってるファンがいるかどうかと言われたら疑問に思うんだが。
うちの周りにゃ種ファンは全然いなかったし、そういうコも今は鋼最高!だし。
ちなみにアニメ好きの子に種の続編があるかもしれないらしいよ、と言ったら
「確かに最初は人気あったけど今続編作って喜ぶファンってどれくらいいるのかなぁ…」
と自分と作品の評価は違えど(つまり肯定派)、アンチである自分とおんなじ事考えたわけで。
ま、あくまで自分の周りの話なんで。まぁ自分は周りに恵まれているのかもしれんが。
ちなみに皆種を指示していると言われている10代の女子です。
OVAなら、まだなんとかペイできるくらいのファンはいるんじゃなかろうか?
毒を食らわば皿まで。
Wのパターンをパクれば、福田?
日登と番台にとっちゃ、続編を「作らなくちゃいけない」んじゃないかな……
放映前から「21世紀のファーストガンダム」と意気込み、放映中〜放映終了直後もいろんな面で種を推し、今になっては日経エンタにわざわざファーストと比較する記事を載せてる。
ある意味引っ込み付かなくなってるんじゃないの?
会社は大変だねぇ( ´Д`)y──┛~~
失敗を見せずに偏向報道で成功を装いつつ泥沼に両足を突っ込んで戻れなくなる。
種時大戦は、いよいよ末期の旧日本帝国軍そっくりになってるな。
頑張って続編作っても、それがZ、ZZのように批判されつつも
受け入れられるような器はもうないよね・・・
腐女子は大半が離れていっているし、子供は飽きっぽいし、
古参のガノタは言わずもがなだし・・・
「21世紀のファーストガンダム」が種なら続編は
主人公が最終話で精神崩壊でもやらかすのか?
まあどうでもいいわけだが。
>335
もう既に崩壊しています。
337 :
314:04/02/15 00:10 ID:???
472 :通常の名無しさんの3倍 :04/02/14 23:54 ID:???
何度もいったが、TVでやる。
迷惑かかるので、ソースは示せないし、
質問にも答えられないので鳥もつけないが。
スタッフとか内容までは聞いてない。
本当みたいですよ、おまえら _| ̄|○モウダメダ…
続編じゃなく仕切りなおしならまだいいですけどね。
>>329 自分の周りもそんなんだなぁ・・・・。
鋼に移った奴、テニプリに戻った奴、ライオンさん萌えな奴、
勉強でそれどころじゃねぇよバーカな奴、
一人だけ、「まだまだ種萌えです!」って奴が一人だけいるが。
ていうかさー・・・種って腐女子と一部のガノタとお子様以外見てなかったと思う。
あの時間って今時の10代は塾に行ってたりするぞ。
実際「塾があるから見れない」って言われたし。
>>337 ソースも出せない奴を信じるなよ。
それなら俺だって言える。
おれ、そっちの業界の友達いるんだけど、やっぱ種の続編はないって。
迷惑かかるので、ソースは示せないし、
質問にも答えられないので鳥もつけないが。
>>337 何度もいわせるな。
自称バンダイに友達いる君のいうことをいちいち報告せんでもよろしい。
関係者で実績のあるトリップ付き(勿論洩れてない)以外の
書き込みなんて誰が信用するか。
悔しかったら絶対確実なソースもってこい。
>>337 てか嘘かどうかもわからん情報をわざわざ転載するな。
正直ウザい。
良かったな
>>337。
こんなに釣れてるじゃないか、満足だろ。
皆も一々釣られるなよ。
オレモナー
つーか、前にも言われてたが、ただ単に種の次にやる作品だから便宜上「2」って付けてるだけだろ。
本当に種の続きだったら「次回作は原点回帰」というバンダイ社長のコメントと辻褄が合わない。
ソース示せないって示しても迷惑かからんて。
脳内妄想だろ?
346 :
314:04/02/15 00:25 ID:???
バンダイは同じ失敗を繰り返さない・・・・これは定説です。
冗談はさておき続編を作るとしたら今度こそ本気で来ると思うよ。
今はどこも生き残りに必死だからね。
種での失敗を生かし種とはまったく異なるものを作ると思うけど
それが凶と出るか吉と出るかハッキリ言ってどうでもいいと思う。
ようはガンダムと同じ売れる物を作ってくれればみんな幸せってワケね。
クリエーターとしてはやってられないと思うけど
がんばれサンライズ!!
>>347 >バンダイは同じ失敗を繰り返さない・・・・これは定説です。
残念ながら違う。
成功もしたが、その後大量の在庫を残したたまごっちをまた売り出そうとしてるからな。
いや、バンダイが同じ失敗を繰り返す事こそ定説だろ・・・
誰もが嘆く最悪のシナリオ
↓↓↓
2004年10月スタート ガンダムSEED2
監督:福田 シリーズ構成:両澤 設定:森田・下村
実現したら自決祭り確定
誰がやっても種2なんて見ね。
いやそれ以前に種2なんて無いって。
機動戦士 オンドゥルガンダム
「ガンダヴ、イギバ-ス!!」
種を見ていると、あるNF戦記小説のタイトルを思い出す・・・・・
まあ種はヤオイ好きな女子にガンダム商品をいかに買わせるかと
くそ真面目に考えて作られたものだから
続編は徹底的にヤオイ路線でやるとなると
監督、シリーズ構成:両澤 設定:なし(中の人は他の作品行き)
になったりして
あんな負債ばかりの世界を引き継いでも、返済に追われるばかりの自転車操業に
なるのは素人でもわかる。
どうせガンダムやるならCEはなかったことにしてくださいって、完全新作を作る
だろ。
>>355 あげんなよ('A`)
メル欄にくだらないこと書く暇があるならsageもいれろよアホが。
>>354 これ見て思ったんだが、キラ泣きは極めて
オンドゥル語に近いな
>>355 福田以下か、屑。下手な顕示欲みせるなヴォケ
オンドゥルは主人公の滑舌の悪さによる天然物
キラ泣きは監督の演技指導による養殖物
>>362 まだマシだったものを福田が最悪なものにしたからな。
っていうか、
1月からテレ東でSDガンダムフォースを放送しているから、
ガンダムのアニメを同時期で他局で放送することはできないから、
実質ガンダムフォースが終わるまでは放送できんだろ。
まぁ、不幸四葉の名前がクレジットされた「ガンダム」の続編がでてきても、
もう観ないと思う。
キッズの再放送を少し観たけど、ブラクラに近いものがあるから、
違うチャンネルにすぐ変えたよ...
>>347 というより、成功の要因の分析を怠って失敗する。
>>354 ちょっと面白そうと思ってしまった俺はもう末期だな
|/H\
| 0M0)オ゙ファーディスカ?
|⊂ /
| /
>>370 アズィダスゴドナンダガラバヤクネデクダザイ!!
372 :
370:04/02/15 03:01 ID:???
いっいかん、俺もオンドゥルになってしまうのか………っ
って、いい加減スレ違いですね(と言って誤魔化す)。
まま。
,. -――- 、
/し, / _>.
/ { \レ/,二^ニ′,ハ
|'>`ー',' ヽ._,ノ ヽ|
|^ー'⌒l^へ〜っ_と',!
__ ! u' | /
/´ ̄ `! ヽ | u' , イ しっとの炎がメラメラと
| `にこ匸'_ノ |\_!__.. -'/ /|
ノ u { _.. -―| :{ ,/ / \
. / l | __ / ̄ ̄`>'´ ノ' ´ {、 \
/ |/ {'´ `ヽ. " ̄\ U `ヽ. __,,.. -‐丶 u ヽ
| / ヾ、.. } u' 〉、 } `ー''´ /´ ̄ `ヽ '" ̄\
! :} )「` ノ、 ノ l\"´_,,ニ=-― <´ ヽ{ ノ( `、 |
君がくれた フワリと咲いた やさしい気持ち
以心伝心なんだ 魔法のようさ 言葉なくても
あたたかい夢 包まれて この胸に吹いてる
風のむこう 星のむこうは 果てしなく遠いけど
燃え上がれ 君よ走れと どこからか聞こえてる気がした
ロボットは斬新なデザインで、キャラクターにも個性があり、
魅力あるストーリー、複線は完璧に消化し、見る物に感動を与える。
そんなロボットアニメは絶対に誕生しないんだろうか…
・キャラに個性
・魅力あるストーリー
この2つは面白いアニメ作品の大前提だからいいとしても
・感動
・斬新なデザイン
・伏線を完全消化
この辺りを全部備えるのはちょっと難しいかもな、感動ってのは
個人の感性にもよったりするし、作品自体の系統にもよるだろうし。
斬新なデザインってのも人形メカのデザインってのも出尽くしちゃってて
斬新=キワモノにななっちゃってる感じがするし。ZOEのチンコックピットなんかが例だな。
伏線についてもEVA以降の投げっぱなしブームが未だに続いてたりするし、
本編では明かされなかった伏線の内容を設定本なんかで明らかにするっていう
方式も個人的には好きだったりするし。
>>376 そんな理想的なアニメは脳内にしか存在しないよ。
しかし、それらの条件の内、一つだけでも種が満たしてくれてたらなあ・・・。
ロボットはごてごてしたデザインで、キャラクターはみんな同じ顔・体格、
意味不明なストーリー、伏線は完璧に投げっぱなし、見る物に感動を与えない(一部の人間を除く)。
そんなロボットアニメが種。
>>377 EVAは投げっぱなしと言えばそうだが、少なくとも正解不正解を問わず
自分なりの解釈が出来るだけの情報量はあったからな。
むしろ1から10まで提示してもらわないとダメという馬鹿な視聴者が
多すぎると感じた。
種はそれを逆手にとって、裸の王様スタイルをとっているが、結局これは
ないものをあると言っているだけなので、実際には何も存在せず、
わかっている人からすれば辻褄の合わない単なるレベルの低い作品でしかない。
そしてそんなのが主流になってしまうとやはり未来は暗いわけで…
>>380 1と6しか説明しないで、20までの理解を要求するからな。
>>381 それどころかAの様に見せかけて実はBでした!と監督様がインタブで仰るので注意が必要。
つーか理解しようがない。
ヱ〜〜、俺は理解できたよ?
種は徹頭徹尾、カスだってね。
・・・ごめん(´・ω・`)
↑正しく理解してんじゃん。
>>310 ラクスが2chで電波な平和主義を唱えて天然煽りしている光景浮かべても
違和感ないな。
しかし作品から得るものが「こうはなるまい」という反面教師的な物ばかりとは・・・。
・・・そうか!種で福田がメインキャラをDQN揃いにしたのは人間として最低な奴らを見せつける事で
視聴者の嫌悪感を煽り、真人間への自己啓発を促す為だったんだ!!
作品としてもわざと失敗してみせることで業界の反面教師として泥を被ったんだよ!!
・・・・・・チョットムリガアリスギダッタネ(つД`)
アンチが一番種と福田を理解しているという話があったな。
なまじ理解しあえるだけに憎みあうしかない業の深さ……(・∀・)ゼータガンダム!
>>376 377がいうようにデザインはキワモノ近いものがあるが
ZOEのTVアニメ版はかなり要求に近いと思うぞ。
メディアミックス戦略で他の作品見ないとわかりづらい点も一部あるが
作品内で一通りフォローしてるし、なによりTVアニメ版で出した伏線が
ことごとく消化されていくさまは見ていて心地いい。
意味ありげにあからさまに明かされる伏線は、伏線の意味を成さないと思うのだが。
後から「まさかあれが伏線だったとは!」と思うものこそが、本当の伏線じゃないの?
エヴァ以来、業界全体がその辺の組み立てを考える事を放棄してる気がする。
>>389 エヴァの伏線は結構好きだったな。
ただ業界が何でエヴァがブームになったか?というものを分析せずに
二番煎じ(にすらならないもの)ばかり作っていたという事実からして
業界もう種ぽという現状は仕方ないのかなとも思う。
そういや以前種厨が伏線とネタバレの区別がついてない書き込みを
していたのを見て萎えたが、製作スタッフがそれやっちゃあな…
>>390 消化できてたかどうかはともかく伏線としてちゃんと機能していたからね>エヴァ
種はそういうフィルムにでてくる情報量も少ないし。いや情報量は多いかもしれないけど
その情報が伏線や描写として機能していない…
最終回とその後のインタビューで伏線どころか物語の結末も責任もプライドも全て投げ捨てたのが種だしな。
>>392 それを言ってしまうと庵野もTV放送後はかなり投げ捨ててしまったわけだが(^^;
放送中からその辺全部投げ捨ててるのが種だと思うぞ。
クルーゼの声優ネタはひどすぎだと思う
シリアス系のアニメでやるものなのか?
「シリアス系のアニメ」じゃないから桶だと
福田様はお考えになられたんだよ。
>>394 せいぜいクレしんとかで一発ギャグする程度だろ>声ネタ
シリアス系のアニメで、しかもストーリーに関わるもので何の説明も無しにやるもんじゃない
普通の人は声優の違いなんて分からないし
>>391 エヴァの場合は製作側も使い所が決まっていないままそれらしいネタを押し込んでいって、
いずれ先の展開で機会があれば拾っていけばいいや。と配置されたものが殆どなので、
厳密に言えばアダムもリリスもS2機関も「伏線」でも何でもないんだけどね。
考え過ぎの妄想厨がそれを使って自分勝手な「オレエヴァ」で盛り上がってただけで。
そもそも比較対象にもならんよ、エヴァと種じゃ。
管制室に敵のドアップ、睨みつける三石声のお姉さんキャラ
そこに現れる主人公機。
福田及びスタッフにはプライドの欠片もないことが判明した瞬間だな。
>>397 「オレ種」で盛り上がろうにも妄想より遥かに劣る展開されたんじゃなー
エヴァは風呂敷の畳みかたは最低だったが、その直前までは最高級の
エンターテイメントだったからな。
比較されるべきは1stくらいのもんでシリーズ最低、アニメ全体でも
底辺近くの種なんか格が違う。
エヴァ以降、風呂敷を広げたまま畳めないアニメが多かったなあ。
まあ、御大のように皆殺しで無理やり畳むのもどうかと思うが・・・・・・
バンダイはガンダムというブランド消したいのか?
._
,.'" ::;;:;ヽ,.
.|;; ;;;;;;;;;;|
./ヽ・∀:;/ヽ 富野の意志が、 ガノタの無意識が、終末を望んでいるのだ
.(゜|=]::||::[=|゜)
,.'" ̄ ̄ ̄/ | |.<:||:>.| |ヽ
ヽ-〜□=.~~(_)(_)
この世からガンダムが消えたらどうなるというのだろうか。
楽しみが1つ消えてしまう事だけは確かではあるが・・・。
エヴァも種も後になって振り返ってみれば、恥ずかしさと痛さが残る似た物同士と思うけどね。
当時エヴァを全面支持してた中高生も、『デビルマン』や『イデオン』あたりを経てきた
その上の世代からは冷笑されてたんだし。
そのエヴァ世代が今になって種世代を叩く構図はなんというか、微笑ましいな。
エヴァが痛いってことは
イデオンと1stとVガンはすごく痛いってことだな・・・・・
>>406 そうやってモトネタを簡単に並べられるくらい底が浅いから痛いんだろ?>エバ
まぁこうやって良いだの悪いだの論争できるのはいいんだ
良いところが見つからない作品に比べたらな
>>405 そういう上から見おろす奴も十分痛いが。
黒富野は風呂敷を畳まずにローラーですり潰して燃やすのが得意だけど、
少なくても投げっぱなしにはしなかったね。必ず結末はつけてる。
TVエヴァ = おめでとう
TVらぜPON = 全部なかった事に
TV種 = オチなし意味なし何もなし
CDやLDがばんばん売れて、一般週刊誌が特集記事を組んで、製作会社が脱税を考えるくらい儲かった商業的成功を収めていたのなら、福田のビックマウスも理解できなくはないんだが。
あの程度で、なんで鼻高々なんだ?
>>412 商業的成功ならエヴァも種もたいしてかわらんだろう。
何故そこまでエヴァを持ち上げる。
バックについてる会社が違いすぎる。
>>413 でもエヴァと種を比べたらエヴァの方が優れてるだろ?
>>414 そらエヴァの方が絶対上だろうが、
もし種の続編が作られれば種1+種2の累計で
商業的にはエヴァは完全に抜かれるぞ。
ブームやら儲けやらの付属物を取っ払って比べてみると
庵野の巧さと福田のヘタさ加減だけが残る
>>415 商業的にはその可能性はあるわな。
業界の流れを変えたエヴァと流れに乗っただけの
種じゃそもそも存在価値が違うと思うけど。
だけどエヴァは今でも当時の視聴者、ファンでなかった
連中からも特別扱いをされてるわけだけど、10年後、種の
ことなんか誰も覚えてないだろうな。
種が終わってどのくらいたつだろうか。
終わってから種の存在感のなさに気がついた。
今にして思うと騒いでいたのはガノタだけだったのだ。
ファン投票で種を一位にした連中も今ではほかのアニメに乗り換え、
新たなヒーローヒロインにハァハァしている。
何も残すこともなく、何も引き継がれることもなく種は終了と同時に
かき消えたのだ。
考えてみれば種という作品はあったのだろうか。
もしかしたら私の中に残っているぼやけたイメージ、
それは私の作り出した妄想なのではないだろうか。
周りの人に聞いてみてもガンダムという言葉は知ってるが、
種は聞いたことが無いという。
私は不安に襲われレンタルビデオ屋に走った。
ガンダムのコーナーで必死に種を探す。
近年次々と乱造された新たなガンダムが棚を占領する中、
一番端下の段にかろうじて・・・
種はあった、私の妄想ではなかった。
しかし、貸し出しの札は一つもかかっていない。
種の存在は確認できたが、次に私の中に寂しさが訪れた。
人の心の中から、種は消えたのだ。
まるで最初から無かったかのように。
福田が種の続編を作って種並にヒットさせれば作品の累計の売上げや
アニメ界のキャリアなんかで庵野を越えてしまうな。
福田は種の続編作ったら4クール物を2本手掛けて3クール2本作ることになる。
庵野はエヴァとナディアぐらいだからな。4クールはガイナでは無理だろうし。
わざわざ、”種”なんて思わせぶりなタイトルつけたのに、はたして将来豊かな実りはあるんだろうか?
種を蒔く時期を間違えたんだろうか?
畑が痩せていたんだろうか?
耕作した人の経験が浅かったんだろうか?
水や肥料が悪かったんだろうか?
クリエイターとしては
庵野>>>>>>>>>>>>>>福田
職人としては
福田>>>>>>>庵野
庵野はもろすぎるし仕事が少なすぎる。
福田は才能はないが、あたえられた仕事をこなす能力は
評価しても良いと思う。種はなんだかんだいって成功したし。
>>416 ていうか、ブームの質自体が違うし。
エヴァは視聴者側から自然に発生した、本来の意味でのブーム。
受け手自体がヒートアップしてるので、放映が終わって製作者が何もしなくても
作品への熱は冷めずに続いたわけで。
種は製作者&スポンサーにより、最初から予定されていた捏造ブーム。
単に作り手が世間に流す情報量を膨大なものにすることでブームが起こっているように見せかけただけ。
確かにそれに乗った・ハマった視聴者もいるにはいたが、
作り手が手を止めてもブームを維持してくれるだけの数ではなかったので、
放映終了後もMSVやDVD特典映像やらで燃料を供給してやらなければ市場を維持できない。
まあその努力にもかかわらず、市場は確実に冷めつつあるみたいだけど。
エヴァは作品の面白さでブーム起こったわけじゃないんだよな。
難解な電波作品だったから宗教じみたブームになった。
>>422 あたえられた仕事もこなせてないけどね、福田は。
磐梯のプラモの販売戦略をめちゃくちゃにしちゃってるし。
俺は種の続編を福田が監督すれば
さらに地位がアップするのがいやなんだよ。
エヴァは難解な専門用語・謎が多過ぎる物語・様々な映像作品からのパクリ等が
視聴者の気を引いた。だからあれだけのブームになった。
その影響で、以降の様々な作品にエヴァ調な作風が雨後の竹の子の如く乱立した訳で・・・。
>>422 与えられた仕事をこなすのは職人じゃなくてリーマンなんだが・・・
量は少なくても質にこだわるのが職人だろ?
福田が、与えられた仕事を何時こなしたんだろう?
>>428 与えられた仕事をきっちりこなすのが、職人じゃないかい?
なぁなぁでだらだらと流していても、給料が出るのがサラリーマンで。
ガンダムが与えられりゃ誰だって成功するがな
客の評価
庵野>>>>>>>福田
上の評価
福田>>>>>>>庵野
>>431 出来れば「みんなが数年掛かりで盛り上げた状態のガンダムが与えられりゃ」と言いたい。
「エヴァンゲリオンがブームになって1stすらも見向きもされない状態のガンダム」だったら無理だよ。
エヴァがブームになったのは作品の良さもあったからこそだと思うんだけどなあ。
確かに思わせ振りな要素で引っ張ったのは事実だけど、それ以外は意外とまともだったよ。
まともなだけだったらあそこまでにはならなかったと言うのも事実だと思うけど。
>>431 スポンサーも製作会社も視聴者も、口には出さないけどそんな風に思っているから、種もなかなか監督を引き受ける人が現れなかったんじゃないかな?
「成功して当たり前」なんて状況で結果出せなきゃ、針の筵だし。
種が始まる代わりにGが始まってたらどういう事になってたかなあ。
逆も考えたら面白そうだ。
ただ逆にするよりはXの時期に種が始まったらを考えた方が面白いか?
>>435 思わせぶりに引っ張った前半に吊られて惰性でマンセーしてたヤツと、
最後までの内容を「哲学だ、難解だ」とマンセーしだしたヤツの相乗効果だな。
真の名作は時代を超えて支持される物だけど、
いかんせんエヴァは今となっては『風化』した存在になってしまったし。
>>441 現在、エヴァ再ブームがきてるよ。
企業の捏造ブームで、しかも種より地味だけど。
エヴァのブームは凄かったろ!
あのムーで取り上げられて特集組まれたんだぞ
>>397>>399 って言うか
「アサギとかオルガは死んだぞ!ほら黒コゲになってる絵があるだろ!メットの残骸を見てみろフラガはもうこの世にゃ居ない。」
とでも言ってるような殺し方は好きじゃないな…
脳内補完を難しくしているだけだ…
>>397 なるほど、言い方を変えよう。
伏線と感じれるようにうまく風呂敷を広げたエヴァと
何も感じなかった部分を実は伏線でしたと自慢される種。
同じ風呂敷畳めないにしても雲泥の差だ罠。
>>443 何故かデラべっぴんやSTUDIO VOICEでも特集が組まれたな
本当に人気のあった作品は、アニメと関係ない雑誌でも特集が組まれるものだが
何だかんだ言っても、90年代アニメで一般層まで巻き込んでブームになったのって
エヴァとセラムンだけだったような。エヴァはタモリがいいともで話題にしたり、
セラムンは紅白で森口博子がコスプレしてくるぐらい一般世間に知名度が浸透していたし。
そういや、どちらの作品にも三石が重要な役どころで登場していたな。
>>446 漏れが最悪だとおもたのは
フレイの父親が死ぬ回の時にすでにクルーゼがフレイ拉致るのが決まっていた、
だからその「伏線」のために急遽クルーゼとフレイ父の声優を同じ人にしたのだ
ってのを自慢げに語られた時だな。種スタッフ本当に馬鹿だよ。
>>449 本当に悪いのは不幸四葉だろ?
スタッフは奴らの指示どおり仕事してたんだから
>>449 その辺は只のアニオタが商品作るとこんなのが出来ますの典型だよね…
しかも声優同じにした後は作中完全に投げっぱなしだし。
「…父さん」なんていわれてもさっぱり判らないって。
>>450 不幸四葉のことだろ?>最悪な種スタッフ
エヴァブームに乗っかってた身としては
話が盛り上がってた20話までしかレンタルされず (;´Д`)ツヅキハドウナルンダヨ
↓
劇場公開、何だこの気持ち悪い終わり方は ( ゚д゚)ポカーン
↓
残り6話のTV版レンタル開始 _| ̄|○ナンダコノナゲッパナシハ・・・・ダマサレタ・・・
というかんじだなあ当時、あざといという一言に尽きましたよ
まさかガンダムでそれ以上に何じゃこりゃと言うものができるとはねえ・・はは・・
「声が同じ」ってことを伏線にしようという発想が信じられんが・・・。
そもそも、拉致った後の(その前もだけど)フレイの扱いに困り果ててたのがまるわかりだったんだが、
それについては考えてなかったのかねぇ?時間はいっぱいあったのに。
つくづくシチュエーションだけでしかストーリーを組み立ててなかったのな。
エヴァのせいでこっちのの世界に引き込まれたんで
どうしても信者フィルターかかっちまうが
一般人をヲタに変えるだけの力は持ってたきがする
悪いのは不幸四葉だ!!ほかのスタッフは悪くない!!って
言葉尻にまで突っかかってる奴もなんか変だな。
>>454 何度もガイシュツの意見だけど、「パパ」発言はともかくとしてフレイのザフト→連合逝きは
いじりようによってはいろいろと面白い話を書けたと思うんだけどな。
アスラン以外の主役三人・仮面・アズラエルと各勢力のメインキャラと一通りの面識が
あるのはフレイだけだったし、コーディネーター嫌いがプラントへ行くっていうのだけでも
それなりに面白い状況だと思う。なのに結局はプラントに逝った意味は一切なかったし、
ただ単にNJCの運搬方法が思いつかなかっただけなんじゃないかと疑いたいよ。
「パパ」発言にしたって、仮面がアルダの関係者と勘違いしたってのはなんなんだよ、
アルダのことがその時点で明らかになってたんだったら有りな展開かもしれんかったがな。
>>450 紛らわしい書き方スマソ。
どっちの発言か自信がなかったので種スタッフと書いたが、
森田か下村のどちらかのはず。
みつけた。下村の種クラブの質問コーナーだそうだ。
一応張っておく。
Q.クルーゼ隊長とフレイの親父さんの声が一緒だったのはなぜ?
A.関俊彦さんは素晴らしいですよね。今、放送中の「巷説百物語」の山岡百介などラウの片鱗も無い別の声音と芝居で演じておられて感心しています。
さて、あの二人、当初は別々の声優さんがやる話だったんですが、その時期(7話のアフレコ前位)にある程度後半のストーリー展開が見えはじめ、
フレイとラウのエピソードが固まりかけました。
そんなことで監督からの要望でフレイ父を関さんに演じていただきました。
いわば、かなり離れた伏線だったのですね。
双方とも死なずに終戦を迎えていたら立場上どこかで会うこともあったかもしれません。
そうしたら、フレイパパが宴会で「ザフトのラウ・ル・クルーゼの真似」とかしてたかもしれませんね。
>>458 それ、発言したの
内輪ネタ好きな下心村なんですが……
>>459 ……馬鹿の言葉は真に受けるもんじゃないな。
長谷川祐一の「すごかが」の劣化パクリじゃねえか、そのネタ?
>>461 長谷川信者の俺としては、
もしそうならシモ村を末代まで祟る
>>459 姿が異なっても、声が同じなら同一人物と間違えるってのか!?
山田康雄と栗田貫一を同一人物と見間違えるよーなもんだわな、それ。
声優ネタ・身内ネタを外部に露出 = 同人レベル以下
一人の声優さんに、二つの役を演じてもらっただけで”伏線”と強弁するか。
単に一話限りのゲストキャラをベテラン声優に演じ分けてもらう、よくある経費節減策のひとつを、お得意の後付けで着飾っているだけじゃねぇのか?
声で判断したら一年戦争のジオン軍はほとんど同一人物になるな
まさにジオンに兵なし
声優ネタの使い方も、クレヨンしんちゃんの足元にも及んでいないな。
クレしんではしんのすけが新幹線の「つばさ」に拘ったりする。
>>459 質問の答えになってないんだが。
声優が同じことが伏線になるのなら、フレイとナタルも何かの伏線だったのか?
魔乳もイザーク母も伏線か?
>>468 マイトガインネタなんだかガンダムWネタなんだかわからんな。
この問題に対してはたった一言、下村に言ってやればいい。
「 伏 線 と い う 言 葉 の 使 い 方 間 違 っ て る よ 」
フレイ・パパのクローンだった、なら伏線と主張できなくもないだろうが。
百歩譲って、フレイがラウと父を一瞬間違えたがためにスキが出来て捕らえられたとしよう。
しかしながら、ラウの方にはがフレイを捕らえる理由がまったく存在しないんだが。
それこそ自分がフレイ父のクローンでフレイのことを知っていたとかでもない限り。
最終的に表面に出てこない伏線は、伏線なのか。
下村も福田の尻拭いを必死でこなしているんだと
好意的に解釈してみた。
『裕一』なわけだが
それはいいとして、作品解釈の軽いネタとして入れる「すごかが」の声・役者ネタや
ファンサービスの類のスパロボの声ネタを本編でやりつつ、それを伏線だと言い張るのがすごいな。
それならその手のネタでカズイとパルの出番増やせヽ(`д´)ノ
ちょっと種とは直接関係ないかもしれないけど、あるCMの話……
ファミリー劇場のウルトラマンの後の、GBA用のウルトラマン格ゲーのCMがあったんだが、
その内容が種の後のプラモのCMに似ていた。
息子、GBAのゲームで遊んでいる。
ガイアの光線技でセブン倒れる
息子「わーい、 ガ イ ア が セ ブ ン に 勝 っ た ー 」
親父「なに、セブンが負けるわけ無いだろ、かしなさい!」
ゲームの紹介
親父と息子が対戦ケーブルで対戦。親父セブン、息子ガイア。
息子「わーい、 ま た 勝 っ た ー 」
あれ?と悔しそうな親父。
別に、ガイアだセブンだと言う気は全く無いが、
この、自社が狙っている層のためにはその他のファンの感情全く無視してる感覚は、凄く似ている。
ニ世代に渡っている事を表現しようとしているとこも同じだ。
ていうか作った奴同じ奴じゃないか?
バンダイはこの路線で行く気なのだろうか……
>>477 そのCMに何か問題あるのか?
普通だと思うが。
>>477 もしかして親父の感情を重視して親父に勝たせろとか思ってるのか?
馬鹿かお前
>>477 GジェネSEEDスレに書くべき事なのでは?
なんか、アンソニーとセガールみてぇだな。
>>477 それが素でガイアとセブンが云々つーならむかつくが、
単にゲームの結果の話じゃん。
無問題
>>473 フレイの「パパ・・」発言を聞いてこいつがアル・ダ・フラガに関係あると思い
拉致っちゃいました。けど実際は何の関係もありませんでした
>>477 そのCMを評価するには、ガイアという作品の評価が重要になると思う。
まぁ、コスモスじゃなかっただけましかな
声優ネタ…実は後番組の鋼にも(多分)伏線として入ってるけどね。
こっちは、見た目も似てるし種のような何の回収も無しじゃなく
最終的に関わってくるのは今の段階で予想できるけど
ウルトラはすでにセブンがマンより強く、ジャックがセブンより強く、Aが(ry
と設定されてるからそれは仕方がないような気もする
というか、そのCMは単純に
親 父 が ヘ タ ク ソ な だ け だ ろ う
>>485 ガイアと言う作品の評価自体は良かったと思うよ、平成ウルトラの中で。
ただ、円谷としてはあまり良いキモチはしてない、と特撮ファンから聞いた
(スタッフが外様ばかりだったかららしいんだが)
>>487 あれはちゃんと「似てる」ということを登場人物が指摘してるしな
>>487 母者か
あと、なんかで呼んだけどマンって小学生にかけっこで負けるくらい足遅いんだよな
>>489 なら良いんじゃない?
これが、GジェネSEEDのCMで…
「わーい、フリーダムがνガンダムに勝ったー」だったら…。
まぁ、憤怒ですよね。
>>478 >>483 >>488 セブンファンはちょっと嫌な感情抱くんじゃないかと思う。
ヒーロー物なだけに……
ていうか俺はなんか嫌だった。
いちおうセブンには子供の頃あこがれていただけに、
いきなりCPUセブンが他のウルトラマンに一方的に倒された、というのは嫌な感じ。
その後、親父が下手とはいえ、対人戦でも負かされた……
種本編で言うなら、ヒゲハロと同じに思う。
>>482の言うとおり、考え過ぎなのかな……
雰囲気が種プラCMに似てたからかな。
>>484 それが物語上の真実ならば、仮面は情報収集能力もヘボかったわけだな。
>>388 ZOEは確かにデザインがアレ(俺は気にはならんけど)だけど
>>376の条件は満たしてると思うよ。
まあ例によって中盤ダレてるけど
別に種プラCMにも腹立たなかったが、漏れがおかしいのか?
GジェネのCMで自由がνを倒そうが何しようが、たぶん何とも思わない。
「わーい、種以外のガンダムって糞。種最高」と言ってるわけじゃないんだから。
>>494 セブンファンなんてすでにいい年のおっさんだろ、
こんなことでムカつくような阿呆なおっさんは死んだ方がいい。
>>421 吼えろペン最新刊を読め。
理想的な答えがそこにある。
まあ普通の企画屋なら親子でゲームやってるところで終わりにするかも知らんわな。
>>497 なるほどなー
ちと頭冷やされた感じ……
俺は種プラのCMで、本編とは全く関係無いにもかかわらず、
俺の中のガンダムのイメージ崩された感じで嫌だった。
セブンについても同じか。強い平和の守護者セブン。
種についても、つまらなければ見なきゃ良いのに、
こんなガンダム嫌だ、認めない、感があったので、その反発で見続けてた。
今回の事は俺が独り善がりなだけだったのだろうか……
反省する……
>>501 レスつけたのは、たぶん若いヤツが多いんだろう。
自分の好きだったものが貶められたように思ったんだろ、おじさん?
あんたみたいなおっさんが種を生み出す下地になったんだよ。
早くガンダムを捨てられるといいね。
>498
偽セブンじゃなく本物のセブンとアグルじゃなくガイアが闘う時点で
かなり原作を冒涜しているが
>>504 それを言ったら格闘ゲームは成りたたんな。
>>499 まあその島本は種に肯定的なわけだが。
せっかくなので誘導しませう。
一応島本の人格攻撃禁止のマターリスレを目指してます。
島本和彦!ガンダムSEEDにハマる!
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1076676113/ ここは基本的に島本和彦の日記を元に
信者とアンチが語り合うスレッドです。
島本の人格攻撃とAA荒らしは禁止。sage推奨。
釣り師さんや煽り屋さんはスルーですよ、みなさん。
例:
「島本が誉めてる。これで種の素晴らしさが証明されたね♪」
「これだから種厨(1st信者、懐古厨、etc)はダメだ」
とりあえず、ガンオタはブームを望んでいると思う。
ゲームなんだから勝つこともあれば負けることもある。
自分のひいきが負けただけでムカつくようなやつはゲームをやる資格はないわな。
>>504-506 ゲームにFSSのMHを出さない永野護のように子供じみてますなぁ。
>>504は自分の好きなのが最強じゃないと許せないんですか?それこそ福田レベルですぜ。
さっきからつまらんことで何を罵り合ってんだよ・・・。
いい加減にしようぜ。な?
どうも人間は自分の好きな物の事となると子供に戻ってしまうようで
なんか
>>477叩かれすぎ。
正直
>>477の意見にはさほど共感できないが
ここまで叩かれるほどでもないはず。
オッサンを煽って楽しんでるヤシがいるな
ほどほどにね
ネタが無いんだよ
ひょっとして、504ってすごい文盲?ちょっと可愛そうになって来た(;´д⊂)
…スマソ、504じゃなくて、510。
504の方、非常に申し訳ない。
結論から言うとイデ隊員が最強
いや仮面ライダー、ウルトラマン、ゴジラに出たことがあるおやっさんが最強
岩本博士が最強に決まってんだろゴルァ
争いなんてくだらねぇぜ!ヒーロー戦記もやりやがれ!
ミンナモチツケ
( ゚Д゚)⊃旦 < 茶飲め (
日曜日だから
>>522 ギリアムの出てくる奴か?
あれほど原作を破壊してるゲームも無いな。
V3が日本で一番目の人になってるし。
ただ冒涜はしてない気がするのは愛あればこそ、ということで。
スレ違いスマソ
>>527 東光太郎(ウルトラマンタロウ)の方は覚えていませんが、南光太郎(仮面ライダーBLACK→RX)はRX以上にぶっちぎってます。
>>529 …ソレは悲しいな…
(BRACKは好きだがRXは好きになれなかったし、それ以上か…)
そういや、デイブレイカーはZOEと同じメカデザだっけ?
これ何クール予定なんだろうなぁ。
1年モノは鋼やってるし、無皇刃譚の準備もあるし
タイアップだから2クールかね
まあまあみんなもちついて、
ス ー パ ー 特 撮 大 戦 で も や れ
>>531 超地雷だろソレ、というわけで
ス ー パ ー ヒ ー ロ ー 作 戦 ダ イ ダ ル の 野 望 (←ここ重要)やれ
なんというか、お前らわかってないな。
見ちゃおれん。
バ ト ル コ マ ン ダ ー やれ!
八武衆が修羅の兵法だぞ。
>>534 実際に使うのはナイト、ガンナー、フライヤー、ウィザーディくらいだけどな。
ステルサーを上手に使わんでなんのバトコマか。
機動族シナリオで首都を攻めてる間にミサイル放たれてワープさせられ
何度も何度も同じマップをぐるぐる回されてクリアあきらめますた。
あれ、どこかで感じたことがあるようなこのキモチ。
おまいら餅つけ
ここが何のスレだか思い出すんだ
脱走→調教→志望
今考えると恐ろしいゲームだったな
ダイダルの野望は、ある意味究極の『ウルトラマンガイア』ゲーム。
>>470 多分
>>468の言ってるのはフィギュア17ではないかと。
なんにしても、ちとマイナーか。
…最悪種続編が出来ても、高松を巻き込んで
第二の谷田部にしないでクダサイ…>サンライズ
(スケジュール調整の為『だけ』に呼ばれそうで怖いよ…
福田と高松じゃ方向性真逆だし、谷田部と違って笑ってスルー出来るとは思えないし)
福田より高松の方が発言力大きいんじゃない? Xは打ち切られたが、こち亀を何年も監督しているという実績が
あるんだし。
>>542 非宇宙世紀ガンダム創ってるはずなのに
ニュータイプに変にこだわるあたりは似てる。
1st信者を仮想敵にしてるところとか。
>>544 福田のニュータイプだの1stだのへのこだわりと
高松のこだわり一緒にしないで欲しい……
>>544 確かに表面上はそういえなくもないが、自省の意を込めてる者と
自分を棚に上げて笑い物にする者の差はでかいぞ
ここでも感覚の麻痺が…
そろそろ種から離れた方がいいんじゃないかな?
嫌なりに付き合い過ぎて、種の常識で物事を計るようになってる人が増えてきてるぞ。
>>547 せめてアンカーつけろ。
感覚麻痺してるのはおまいだ。
>>477 って種がやろうとしていたことじゃないのか?
どっちが強いかは別として時代を超えたシリーズを通して親子が
コミュニケーション取れるのを狙ってたと・・・
>>550 森田の発言。
なんで「親子でコミュニケーション取れるアニメを創りたい」
という意図の発言なのに
ここまで電波飛ばせるんだYO!
↓
こんなことを言うと、反感を買うかもしれないけど……
ファーストの世代からそっぽ向かれれば、
それだけビジネスとしては成功しそうな気がしますね。
「お達者ガンダム」みたいになったら、
マーケットが尻すぼみになるのとイコールだから。
子供がストライクのファンで、父親がRX−78のファンで、
どっちが強いかと親子ゲンカをしようもんなら、シメシメですね。
読者の方へのメッセージですか?
あなたが平成生まれの方ならば、この作品はあなたたちのものだ、と。
昭和生まれの方なら、この作品はあなたの子供たちのためのものです、と。
もし子供がいないなら……早く結婚して子供を作りなさい、ということかな(笑)。
>>551 全くだ。
何でわざわざ人を不快にさせるような発言をするんだろうか。
それに今の高校生くらいまでは昭和生まれのはずだが。
>>551 昭和生まれは中学生も含まれているのだが。
森田は真性の馬鹿ですか?
森田発現か。懐かしいな。ループ気味だが。
出た当初も同じような叩かれ方してたな。
>>551 今読みかえしてみてズレた感想述べてみれば
福田と両澤にも子供はいるわけで、
別に子供作ったからといって人間成長するわけでもマトモになるわけでもないのだな、
とナントナク
それと種って別ベクトルの「お達者ガンダム」のよな気もする
全部「今にして思えば」って話でつけど。
>>551 「二世代キャラクター」の成立って受け手が順次入れ替わってるのが前提だとおもうから
ガンダムの場合はずっと客が入れ替わってねえってのがあったし
どっかで切らなきゃってのはわかる。
ただこれまでのガンダムが年々上がっていく視聴者の年齢にあわせてきたわけでもないだろ
むしろどんどんターゲットの年齢層下げてきたくらいで。
わざわざ「平成生まれ向けのガンダム」ってのは具体的にどういうもんだか説明しる。
と森田に伝えてください
>>555 種から唯一学んだことはそれだな。
年齢と知性は比例しないというか、
何歳になってもDQNは直らないとか。
あと40代になっても声ヲタは声ヲタ、腐女子は腐女子のままってことも。
>>529 亀レスだが、
ぶっちぎってるのは南光太郎だけじゃないぞ!!
V3こと風見志郎なんざ某日本一の男だしw;
話の流れぶった切るようで悪いが、
上の方で種のブームやらエヴァやらなんやら言ってるけどさ、
種って盛り上がりとしてはWにも劣る
と思うのは私だけ?
だってWってうちの地域では放送してなかったのにも関わらず
アニメとか漫画とか好きな女子はほぼ皆知ってたぞ。
下敷きとか持ってるやつも普通にいたし。
同人とかの盛り上がりも半端じゃなかった記憶がある。
その頃私はリア厨だったんだけど、
今リア厨な妹に聞いてみてもクラスで種の話なんかしてる奴は皆無。
(ナルトとかワンピとか鋼とか観てるやつはそこそこいるみたい)
しかもまだ終わったばっかりなのに地元のイベントでは鋼にかき消されて
種サークルはほとんど無し、という状態。
(あんだけマイナーだったゾイドですらもうちょっと盛り上がってたぞ・・・)
子作りだけならサルでもできる。
子育てと教育はそうはいかんがな。
>>559 Wの場合、後半は監督変わったんで
隅公の「ナチュラル俺様平和論」をセーブできなかったんだろうけど、
前半はかなり面白かったぞ?
実際、敵にも味方にもファンは多かったし…
名も無いOZの一兵士にも、反連合ゲリラ側にも
それなりにドラマがあったしな…
>>556 ガンダムなら1st、Ζ〜CCA、SD〜平成G世代ぐらいに分けられるだろ、おおまかに
その次の世代の平成生まれの小中学生がターゲットにしたんだろうが
あんな情けないガンダムを作られたんじゃな
>>561 いや、内容の話じゃなくてブームっぷりの話をしているのです・・・。
(実際私自身はW見たこと無いし)
あ、そうか「盛り上がり」って言ったから分かりにくかったのか、スマソ。
よく種は「平成ガンでは一番売れた」って言われてるけど、
(そりゃ確かに視聴率はそうだけど)
Wの方が(売上はともかく)ブームになってた気がするんだけどなぁ・・・。
そもそも平成ガンダムってめちゃめちゃ時間帯が不利だったんだよな〜
6時前だぜ?Xにいたっては早朝の追いやられたしヒゲなんて中途半端時間だったし
かけっこで言えば種は整備されたコース走ってんのに対し
他は整備はおろか舗装もされず草ボーボーの獣道走ってたもんだ
>>564 しかも金曜だし…
昔ならいざ知らず、あの頃から現在は、平日のその時間に
子供は帰ってきてないんじゃないかな。
>>564 ×他は整備はおろか舗装もされず草ボーボーの獣道走ってたもんだ
○他は整備はおろか舗装もされず草ボーボーの獣道走ってるようなもんだ
こちいの方がいいや
5時半なんて部活やってる中学生はまず間に合わないし
小学生ですら遊んでると忘れちまう時間帯だからな
ヒゲなんてのは幼児と主婦の時間帯だぞありゃ
>>567 5時じゃなかった?
5時半からカーレンジャーとかだった気が
あらホント
時間すら忘れてたわ
うちじゃぁ放送すらされてなかったからな。
WもXもヒゲも。
で、久しぶりにうちでも見れるガンダムが種だったもんだから・・・
しかしXはほんと悲惨だな早朝とかじゃないも実際
深夜枠っていても違和感内5時だよ5時
おまけに土曜日その頃はまだ土曜日休みじゃないから朝早起きして見て
また寝るとかできないし
ヒゲは部活で見れなかったからなぁ‥
予約失敗してから見なくなって後から全巻借りて見たよ
なんで学生が見れない時間にやってたんだろ?
573 :
561:04/02/16 14:28 ID:???
>>563 あ、別の意味での
「盛り上がり」か、こっちこそスマソ。
Wの場合、
しっかりキャラの性格も、
ストーリー上でのキャラ同士の絡み方・描写も
結構多かったし…
同人もかなりの度数が高かったしw;
俺ントコの地方じゃ、
G、W、あとXは放送されてたけど、
ヒゲだけ放送されなかったな……
>>572 ヒゲは放送時間枠の交渉が取れなかった上に、
99年当時はテレ東の規制が激しかった時期だからじゃね?
で、フジに収まることになった、
というのは聞いたことがあるけど…
そういやWやワンピ、ナルトとかって普通の書店でも買える同人誌見たいなのあるけど
種のは見かけないな、まぁ、出されてもいやだけど
>571
更にガンダムがG、Wと3作続いていて見る者に飽きられてきた時期だった
物事を考える時は、時代背景も重要だと思う
時の運、時代の流れは作品の質以上に作品の売り上げに影響を与える時がある
いいものはどんな時代でも売れる
これは決して正しくはない
CMがなければ、時の運がなければいいものでも売れない時がある
ヒゲ、本編見れなかったから
映画版だけでも見に行こうと思ってたら、
映画すら来なかった・・・。
隣の本屋のテレビでめっちゃ宣伝しとったのに・・・。
なんなんだよこの扱いは!
しかし、種のあの時間帯ってやっぱ恵まれてたんだろうか?
ゾイドの頃は「こんな時間じゃ誰も見ないよ、ゾイド冷遇されてるな〜・・・。」と思ってたんだが・・・。
(ちなみにうちの地方では6時からじゃなくて5時半からでした。)
>>577 ヒゲの場合、
全国ネット放送じゃなかったし……
そのことが響いたんだろうなぁ…
プラモも売れなかったし…
>>573 Wの監督交代の後の隅公節全開だが、後半の監督の高松は
基本的にストーリー面には口を出して無いよ。
勇者と兼任だったせいもあるけど、前半からストーリーを作ってる
脚本家陣に任せた方がって判断だったらしい。
制御出来なかったんじゃなく制御してなかったんだが……
高松主導でも前半とまるで違う話、キャラになってたのは
間違いないし、他のシリーズ構成なら判断としておかしく無いが
相手が悪かったな>W
>>577 あの時間帯はウルトラやゾイドで視聴者に下地できてたから
作品が替わっても視聴者がうまく移行するんだろうな
ヒゲみたいにズレた時間にいきなりねじ込んでも誰も見ないよ
漏れ例外
俺は初めてリアルタイムで観たガンダムが種なんだよな。
他のガンダムは塾だの部活だので観れなかったからね。
やっぱり種は時間帯にめぐまれてるな。
>>581 それ以前だったら、
ムカムカパラダイス→とんでぶーりん→ママはぽよぽよザウルスがお好き
と来て、ウルトラマンティガだったしな…
まぁ、実質確固たる礎を築いたのはティガだな
>>573 こっちの地方もなぜかヒゲだけ放送されなかった。
>>573 こちらじゃ、放映されたのはVまで(Gは再放送)で、WもXも∀も放送されなかった。
ターンエーは木曜か金曜の午後4:56分だったか、そのくらいの中途半端な時間だったな。
おまけに最終回は特番でキャンセルされて3週間遅れで放送だったし。
日登もやる気があるんだったら、ターンエーのちゃんとした時間での再放送実現と、
キンゲ地上波放送をやってくれ!
>>587 日本海側の雪国だが俺も同じだ。
しかもGは朝六時台だったし。なにげなく新聞見て
「え? やってたの!?」
気づいたときには師匠も逝ったあとでした・・・。
ガキの頃ZとZZやってたのはおぼろげながらに覚えてるな。
>>587 もしや「スティングがOPイベントでコンサートやった巨大リゾートがある県」の方でつか?
後輩が「もうすぐ新幹線走る県」住んでるもので
あの付近は非常にアニメ事情が厳しい(特にテレ朝系)というふうにうかがってまふ
日 登 何 考 え て る ん だ
V、Gと見続けて、Wもいよいよ佳境、残すところ後2話、というところで新しいUHFの放送局が開局。
テレビ朝日系列だったのでWの放映は、そちらに移動。
UHFアンテナのない我が家では、視聴できず。
>>591 たぶん何も考えてないか
もしくは目の前にニンジン吊り下げられて走る馬程度の考えなのか
どっちかでしょう
>>576 その運のなさを知らずに講演会で晒しものにし、挙句の果てには最初しか見ていません……。
この馬鹿を呪殺するから御存知の方は住所教えて下さい。
どうせなら、
東映チャンネルみたいに
衛星放送でも立ち上げりゃいいのに…
NHKでやれば無問題なのにな。
>>594 福田の発言等見ると、自分の方が不幸だと思ってそうだけどね。
かつて自分が担当した演出をやり直されたり
(福田に限らずどの演出家も通る道、高松も富野谷田部に修正されまくり)、
自分と同年代の人間が監督デビューしてるなか、自分は出来なかったり
(これも高松も似たようなモン。)、
大作の監督に指名されないとか、打ち切りにあったりとか…。
並べてみると最後の一つ以外は己のせいな気がするんだがなぁ
(ま、ホントにそう思ってるかは知り合いじゃ無いんで知らないが)
福田はコンプレックスのかたまり
じゃないのかな。(何となくだけど)
>>596 サンライズチャンネル、もしくは日登チャンネルという風にして、朝から晩まで
サンライズ系作品を放映するという夢の様な衛星放送だな。
>>600 味っ子、ドラグナー、勇者シリーズと、
ビデオ化および再販のの予定の無い
アニメも流せてウマーな使用ですw
>>600 東映ほど映像作品の量が有る訳ではないのであっという間にネタが尽きる罠。
マニアならともかく、一般視聴者は同じ作品ばっかりなのを歓迎しないだろ。
>>602 サンライズ及びバンダイビジュアル、ついでにBONES作品混ぜれば
どうなるだろう?
>>588 アレは許してやれ
なんせ火山が噴火したんだから
…でもニュータイプに2ヶ月連続で最愉快の予告が載ったのは内緒
>>592 よく考えるとかなり悲惨だな
だってWの残り2話ってOP最後の方だけだけど映像変るし
>>565 そうそう、だからV、Gは満足に見ていない(塾行ってた)
今度じっくり見るとしよう
V、G、W、∀→家にいない
X→寝てる
確かVGWXが始まった頃って戦隊系が朝に移行して、
夕方に家にいる率が下がった頃じゃなかったか?
引き換え種は、脈々と継がれてきた子供番組枠をいただいて……
それであれだというのか!!!
∀はなんとか気合いで始まる前に家に帰って来れたが1、2回は見逃した
大抵一人でひっそり見てた
種は弟がこれ新しいガンダムだろ?とか言ってたが体が拒否した
ビデオ留守録画による視聴者のことを考えると、視聴率なんてあてになるのか?
私は、ニュースを除けばリアルタイムで本放送を見るなんてことは滅多にないんだけどな。
>>611 Xの早朝移行と同時だぞ>戦隊朝移動
理由は一緒
>>613 サンプル家庭は、一般的な家庭とされる類型に近い家庭の中が選ばれるから
アニヲタの多い家庭とかやたらとビデオ録画する家庭はあまりないと思われる。
地方によっては、これほど種が他作品と放送環境が違っていたとは驚愕だな。
>>615 視聴率調査家庭に選ばれたことがあるけど
夕方のアニメは見れないからほとんど録画してた
>>575 うそっ、種のアンソロジーって出てないの?意外だな。
まぁ、出されてもいやだけど
Xですら出てたのに。
>>618 出版社側も他で稼げるなら損する必要ないだろうからな。
この辺、種が「供給側の作り上げたブーム」っぽい部分が露呈してるところだと思う。
ぶっちゃけ、本当に売れてる(人気の有る)作品は同人需要大きいからな。
プロ(?)には人気無いってことか?
アンソロジーってあんま知らんが、主にネタ系、お笑い系で
成り立ってるものが多いんでしょ?
種の場合、そういうのも求められてないことはないだろうが、
主に求められてるものは別物、しかもそれは一般書籍じゃ出せない
物だし…
同人誌が(他作品以上に)アンソロジー本の役割を担っちゃってる
のではないかと思われ。
>>621 プロ、というかセミプロ作家の食いつきが悪いってところだろう。
種に興味がいかない・・・というか、興味の対象が他にもあるやん。
「最遊記」とか「PEACE MAKER」とか「鋼の錬金術師」とか。
しかも現役選手はそちらで、種なんぞは過去の作品。
確かに種は女ヲタによってDVDが飛躍的に売れた。
しかし彼女らは他の作品がでるやいなや、「過去の作品」を捨て去るスピードも飛躍的に速いわけだ。
ある種の需要はあると踏んでいても
うかつな企画で版元怒らせるとその系列の筋が全滅するので
出版社も慎重になってるんだろ
>>618 シンゴ・モリに「貴方はウッソです」って言ってた奴だっけ?
アンソロジーだが、まだサンライズサイドが解禁してないんじゃないか?
許可取らずに出してたところは、今集英社とかサンライズから
かなり睨まれてるらしいし
そういえば、パロディやシリアス、801な漫画を収録したアンソロジー本って見かけてないな。
ラポートが元気だったら、ばんばんアンソロジー本を出していたかもな。
>>614 戦隊はまだ早起きできる時間帯(朝七時半)なだけ
Xよりマシだろう……ノД`
>>627 しかも日曜だし7時から10時までアニメ特撮がぎっしりだ
それに対しXのあとはニュースだぜ
第一土曜まだ休みじゃないから土曜朝のアニメは皆無
>>622 旬を過ぎたアニメは、
ほとんど誰も見向きもしないのが悲しい現実だしね。
今、アニマックスで1st見てるわけだが…
まさかこのシーンのガンダムの盾見て種の盾をあんだけ頑丈にしたんじゃないだろうな…
1stはちゃんと壊れてるシーンも多いって
>>630 種でMSや戦艦や盾が以上に硬いのは、
壊れたらバンクが使えなくなるから。
↑身も蓋もないな
まぁ言うなれば、可変MSの盾相当の硬さってことか。Zとかみたいな。
斬られたはずなのに再生してたからな>Z
奇抜なデザインのMSの例「ZZ」 理由:ビープライフルの先にコクピット
633はエゥーゴVSティターンズの事を言ってそうな希ガス
いまさらの再放送ネタだけどキッズで5話やってるんだよね。
この頃はまだ種を楽しんでいたナァ・・・。
動きはDBみたいなあやしい動きしてるけどそれでもマダ楽しめる。
ただこの辺で使われた絵がその後もしつこくくり返されるんだよなw
奇抜なデザインのMSの例「ヒゲ」 理由:股間にコクピット………
>>638 股間になにかを付けたがるのは、奇抜というより定番では?
>>637 俺も今見てるところだw
フェイズシフト・ダウンの回って種で唯一といって良い、
作戦の元に有機的に全員が頑張るっていうエピなんだよな。
ちゃんとキラも電池切れでピンチになったり普通に面白い回だな。
漏れ的にはラクソが来る前後からだな。
一気に腐敗が進んだのは・・・
>>635 ビープライフルとは確かに奇抜じゃのう。
>>641 その後のラクス返還の際にアスランが差し伸べた手をキラが拒んだ理由が、未だに腑に落ちない。
あれ以来、製作陣への不信感が徐々に高まっていった。
>>641 ラクソ開放ってのは同意だな。
青臭いチャイルドロジックで捕虜を解放、
そして協力したサイは便所掃除だがキラは訓告だけ。
この辺で魔乳ってキャラが腐り始めた回ともいえるんだよね。
あのシーンもじ・つ・は・魔乳は腹黒い大人でナタルが単に世間知らずのお堅い少尉さんって予想していたなw
単に魔乳がバカ女だったって落ちだったと鼻
>>644 > そして協力したサイは便所掃除だがキラは訓告だけ。
>
あ?そうだったの?その回放送見て無くてキャプサイトだけだったから
てっきり二人で仲良く便所掃除だと思ってたんだが…
Gジェネ種だけど、もうバレきてたよ。
ジェネレーションモードは10ステージのみ。
65ステージ中45ステージがSEED
ムービーも90%SEED
追加MSも90%SEED
クリア後のおまけも特になし
対戦やガンダムファイトモードはなし
SEED以外の追加キャラはギンガナムとザビーネのみ
BGMはNEOの流用
ラクスのお願い、とかいうハロばかりが出てくるステージがある。
G、X、∀、クロボンのステージはない。
何回も同じステージをプレイしなければならない。
だってさ・・
解放するにしても、キラやサイなど子供達が勝手に解放。
とか出来なかったのだろうか?福田は。
それによって、大人の理屈に束縛されない若さ
ってのも演出できたろうに・・・
>>646 キャラデザ変更したとしても、目の色などという基本設定すら間違える阿呆がつとめるんかい、種2スタッフは。
>>647 そらSEEDって冠に付いてんだから。
種メインで他はオマケのゲームだって分かるだろ。
>>646 どっかで見たような絵な希ガス
何か思い出させるなあ。どこだったかなあ。
…つうか見た事あるよソレ!しかも種より放送先じゃなかった?!(;´Д`)
>ラクスのお願い、とかいうハロばかりが出てくるステージがある。
見も心もあの糞アマの所有物に成果てたか、ハロよ・・・
>>651 上の絵の文字は後から乗っけてるな。
目の色も違うし。
>>648 フラガとか整備兵とかが、ひそかに協力してくれるような描写もあって良かったんじゃないかな?
大人であっても、組織の命令や大儀よりも、個人の正義や良心を優先させることもある。
そういうシーンがあれば、中盤以降、自分達が信じるものに従い連合を離脱するというAAの選択にも説得力が出たのに。
>>651 アレだと思うんだけど
原作者とその読者が失望と怒りを覚えたというアレ。
>>654 そんな物を入れたらいれたで今度は「乗ってる民間人の命は完全無視かよ」とツッコミが飛ぶぞ。
ラクスのお願い?
んなもん本編と同じ永遠脚付きクサナギ自由正義バスターM1の編成にして、
戦闘開始時に
「降伏して下さい。でなきゃヌッコロス」とでも言わせとけ。
>>655 じゃぁ監督は馬タンだね!>種2
………別な意味でダメじゃん……
ていうか何でこんな時期に監督降りるよ、高松!
心配でタマラン
>>655 アレかッ
アレのことかッ
車で帰るんじゃねーよ!
>>655 ああ、原作者が掲載誌の目次ひとことコメントで
「漫画とアニメは違いますから」とやらかしたあれでつね。
>>655 原作者が「キラはひどいやつ」って言ってたのはこれだっけ?
あれも酷かったな
まーあれはマジで運が無かったな・・・・貧乏くじを引いたと思って諦めるしかない。
その後の犠牲者はガンパレと月だっけ?
元ネタへの陵辱っぷりは種と同レベルだったが、エリ8はそれ以下の悪寒。
>>665 乙。
しかし売れてないな〜パーフェクトガンダム。大丈夫かその店?
>>666 エリパチ見た後だと、アレとその二作、種でさえ、”許せる”気分になるよ。
>>666 ガンパレは単体で見れなくも無い、つか原作者&信者の方がイタイ。
月も十分イタイが、アニメはそれをはるかに超える。
エリ8は・・・・種のほうがはるかにマシ。
マジで。
>>666 月はともかく、ガンパレはあれで良かったと思うけど。
2クールあって、監督が高山本人だったらと思わないでも無いけど
1クールで纏めること考えるとさ。
>>668 流石に種は許せないよ…自分。
種は絵が(エリ8に比べて)マシなだけで、
方向性は違えど、客を見てないのは一緒だし
>>647 >65ステージ中45ステージがSEED
>ムービーも90%SEED
>追加MSも90%SEED
…それはSEEDじゃろか。
>>665 ふう再販祭りで唯一残った豪華初代がなんとも
どうでも良いけど、作品の専用ステージが存在しないのに
師匠が宣伝してたのか…?>GジェネSEED
>>665>>667 パーフェクトが売れてないのは値段のせいもあるんだろうから、
安売りでなんとかなるかもしれないけど、
ダガーはもともと安いのに売れてないから、
安売りじゃどうにもならん罠。
>>676 しかしすごいな。これに比べたらまだデュエルのほうがストライクだな。
>>678 そりゃ、Gジェネなんてガノタしか買わないだろ
ガノタを釣る餌にされたんだよ
>>676 なんつーかWAVEのバーニアを付けまくりましたって感じのデザインだね
>>682 だったら初めから
SDガンダムGジェネレーション東西南北中央不敗
にしときゃいいのにと無茶を言う漏れ。
つーか、種だけで売れないと踏んだから、
急遽ジェネモードなんて付け足して、種以外の作品ファンに
売りつけようって感じ?>Gジェネ
じゃないと、始めから両方入れるつもりで開発してたとしたら
あんまりな内容なんだが…でもバンダイだしな
>>676 ザフトがストライクガンダムを参考に開発したのはいいが、何故まんまストライクなのか小一時間(ry
WとGXを足して2で割ったようにしか見えないんだが…>676
まー 子供が考えたことですから>高機動型ストライク
それよりもバリキャップという人に萌えた
まぁ、ボンボン漫画見て脳内保管しつつアニメ見た子どもが考えたデザインだしー
しかしヒゲのプラモ魔人の頃から変わってないね(笑>ボンボン
>>685 普通に考えるなら、種モードの作成のせいで他のモードまで手がまわらなかったんだろ
アンチフィルターがかかりすぎて、あまりに現実感のない意見になってることに気付け
まぁ、しかし、これだけ種だけを優遇するのなら、他の作品を混ぜないで種だけで出せばいいのにとは思う。
>>676 高機能型の割にはごてごてと要らん装備が多い。
大砲は不要だろ、代わりに小型で取り回しが良く制圧射撃が出来るサブマシンガン系の銃を持たせろ。
もしくは使い捨てのバズーカ系。
ナイフも一本でいい。無意味につけすぎ。
まー 子供が考えたことですから>高機動型ストライク
まー、大の大人が考えたMSVも負けず劣らず酷いけどね。
>>676 「高機動バーニア」というネーミングがステキすぎる。
そんな名前付けられちゃ、その高機動っぷりを疑うわけにいかんだろ。
あとハンドナイフ。解説間違ってるぞ。
遅レスながら、Gジェネ種、
>>647 >何回も同じステージをプレイしなければならない。
アニメ本編のバンクの多さをリスペクトしているのですか?
撮影しただけでそれに近いものが開発できるなんてザフト脅威のメカニズムですな
それはそうと大型ブレイドライフルとはどう使うんだ?
>>676 シャープなデザインがかっこいいって言ってるけど、このゴテゴテしたやつのどこがシャープなんだ?
まあまあ。
大型ブレイドライフル「アメノムラクモ」みたいな
厨臭い名前が付いてないだけでもいいじゃないか。
高機動ストライクは、子供の考えたデザインをほぼ忠実にアレンジしてるわけだが・・・
・・・なんでゲイツ(アラクウネだっけか)の彼の時に、それをしてやらなかったんだよ。
原型とどめてねーじゃんか、アレ・・・。
なんかもう、最近のガンダムって、ゴテゴテ付けりゃいいってもんじゃねぇだろ。
ΖΖですらシンプルに見えてくるぜ。
>>695 ディープフォビドゥンなんか何に使うんだと小一時間問い詰めたい。
こんなモンを量産機にするなんてアホだ連合
ちょっと切っただけでも浅瀬で圧壊する水中型だからなぁ…
わざわざ潜らんでも、魚雷爆雷の雨で何とかなるだろうて。
大型ブレイドライフルは銃身が銃口直前で直角に曲がってるんだが、
ビームが出るとしても無理じゃないか?
>>695 ソードカラミティーとかフォビドゥンブルーとか制式レイダーを責めるなよ
大型ブレイドライフルってソードカラミティと同じじゃねえのか?
>>708 採用された人も、登場シーンに気づけたんだろうか?
>>709 気づかなかった方が、まだ幸せかもしれない。
あんなゴミのように切り伏せられる姿を、当人に見せるのは余りにも酷な話だ。
>>690 ∀のころはどんなのやってたん? 詳細キボン
ディープフォビドゥンって水の抵抗激しい機体だな
どこで使うつもりだ?
パイロット アラス・ロウ
解説 もと地球連合軍のパイロットであったアラスが、
ストライクを盗み出して改造を施した機体だ
盗品らしいから、少々強引な改造でも納得
何だ?昨夜はボンボン読者のガンダムを叩いてたのか?
何でも叩けばいいってわけじゃないと思うが。
>714
同意。どこの世界、ジャンルでもいるウザイ古株、老害じみてきた
>>714 そうだね、所詮子供が考えた
ガンダムを責めてもしょうがないしね。
フリーダムとジャスティスってその子供が考えたガンダムと
大して違わないレベルの発想だよな。
なんなんだよあのゴテゴテ重武装の無敵ガンダムは、ボンボンに
掲載されてるやつを採用した方が話的にはまともなのが作れた
気がしてしかたがない。プロとしてそういうのはどうよって感じだよ。
むしろ、ああいう「ボクの考えたガンダム」が、
本編の主役メカとならんでも違和感がない、というのはいいことかも。
シドミードのデザインじゃなかなかそうはいかない。
ブレイドライフルって普通、
バイヨネットって言うんじゃないのか?
>717
所詮子供・・・という高いところから見てるつもりの思考もやめとけ
>>718 過去スレにも書いてあったが、
監督の妄想>>>>>(超えられない妄想の壁)>>>>>子どものアイデア
だしな……
もし、ボンボンのが採用されたとしても、
キラが乗ってなきゃ最強じゃないんだろ。
監督自身がスパロボ厨(かつ最強厨)で、やたら種ガンダムに無敵設定を付けたがって、
「俺のガンダムは1機でグランゾンとデビルガンダムを倒せる!」と言ったというのは有名なウワサ。
子供のデザインは本当の意味で俺ガンなんだから
ガンプラ好きなら一度は通過する道だろ。
むしろ種みたいな作品を見てそういう層が
きちんと育った奇跡に感謝したいね、俺は。
>>723 >種ガンダムに無敵設定
遠距離戦重視のバスター、
偵察装備のブリッツ、
変形型のイージスを活躍させなかったのは
無視ですか、そうですか…
>>725 嫁の脚本ではキラキュン以外の人は活躍してはいけないんです
>>723 そのくせ設定は穴だらけで、「もしかしてザクよりも弱いのでは?」と言われている始末
>>727 自由と正義の動力源は原子力。
原子力といえば核分裂。
核分裂は核融合よりも出力は劣る。
つまり…
自由&正義>>>>>>ザクおよび1st宇宙世紀MS
ってことなんだろうが、
設定・監督は何も考えちゃいないんだろうな…
>>729 あいや、間違えた…。
スマン…南極条約破って俺を裁いてくれ…●TL
>>729 放射能汚染度なんじゃないの? >不等号
>>719 むしろ、「ボクの考えたガンダム」のストーリーが、
本編とならんでも違和感がない、というのはいいことかも。
富野監督のストーリーじゃなかなかそうはいかない。
>>731 いや、出力の問題とかだと思うんだけど…
>>724 子供は何見たって自分に都合のいい最強妄想くらいするよ。
MAHQだと出力は「フラット>フリーダム>V2」くらいになってた希ガス
てゆうか昔失敗スレで教えてもらった・・・ループネタで申し訳なし
なんで核分裂>核融合?と思ったけど まー 福田の考えたことですから。
>>737 設定はむしろ森田でない?
ガイシュツかもしれんが、AAがレーザー核融合パルスエンジン使えるのに動力源としての核融合炉が使えない理由って説明されたっけ?
>>739 それだとMSに積むのは不可能でも、発電所を作る分には問題ないのでは?
>>738 永遠の謎。
第一レーザー核融合を艦艇の推進器として使う時、
そのレーザーを動かす電力を何処から調達しているのかの問題もある罠。
>>741 レーザーを動かす電力はレーザー核融合から調達しているのでは?
ところで鶏と卵ってどっちが先でしたっけ。森田なら知ってるのかな。
レーザー核融合エンジンの場合、核分裂のエネルギーを噴出(もしくは推進剤を押し出す
に使う訳で、炉が閉じている必要がない。
MSに積む核融合炉は炉が完全に閉じ込められていて、核分裂のエネルギーも封じ込めている。
種世界は小型化でなくこの「封込め」がまだ出来なかった世界のはずで
できても実用レベルじゃないほど大型実験施設レベルということだったかと。
ちなみにレーザーの電力は「変換効率80%以上」の太陽電池だったと思うぞ。
トンデモ世界だしな。
既出だろうけど、ボンボンの種MSV記事で
素で「ビームを無効化するPS装甲」って書いてる。
こういう間違いを修正することこそ森田の仕事だろうに……。
それともボンボンの記事はサンライズチェックしないのか?
>>744 「ボンボン記事へのツッコミは野暮」っていうのは、ガノタの暗黙の了解ではないかい?w
ああいう間違いはボンボンの伝統として、微笑みつつ流した方が良いと思われ。
森田が叩かれてるのはそういう部分ではなくて、視聴者を見下したような態度と、
オフィシャルのHP・本ですら、下村との相乗効果でいい加減な設定解説してる事だろ。
>>743 変換効率80%か。
キカイダー01もびっくりだな。
主人公サイドを無敵状態にしようとするから、こんな無様な辻褄あわせをしなきゃいけなくなる。
核エネルギーを封じたのなら、作中全てで封じればいいのに。
例外的措置を作るから、無理が出る。
>>744 その辺は出版社側のチェックが甘いって事も有るんじゃないのか。
それに今更PS装甲の定義がなって無い事ぐらい小さな問題。
問題は肝心の本編で金を貰って設定考証をしてるとは思えない仕事っぷりと、
インタビューや雑誌コラムの随所に見え隠れする視聴者や旧作ファンを見下した態度だろう。
福田同様、インタビューの内容が矛盾するのはもう珍しくないし、出てくるネタは既出ネタばかり、
そんな素人以下の仕事っぷりでさも権威有るように偉そうな事を言われたら誰だって尺に触るよ。
>>676 何か無駄に豪華にしてるような気がする。どこがシャープなんだろうか。
子供にはこういう風なのがいいんだろうな・・・。「強そうだ」って思われそうな気がする。
>>746 矛盾スレでも散々語られてたけど、変換効率80%超の太陽電池があったら
NJ使われてもエネルギー危機なんて起こらないんだよな。
やっぱり最初からNJがなければもっとまとめやすかっただろうに。
>>748 ちゃんとスレ読んだか?
それは子供が考えたやつだぞ。
それまで叩くのはどうかって上でも言われてるだろ。
>>750 私も、子供の頃、あちこちのジャンクパーツからノズルを集めて”高機動俺ガンダム”を作ったことがあるから、あれを責めるのは酷な気がするよ。
大砲をいくつもつけるとか、いかにも素早そうに見えるとか、そういう判りやすい強さ、性能の見せ方に子供は魅了されがちなんだし。
初めて考えたものが、あんな風になるのはむしろ当然だと思うな。
そんなことより大人が考えたMSVの方がひどいだろ
ディープフォビドゥンってなんだよ
本編のフォビドゥンもバーニア無しで飛べるのはスゴイがな
>>748-751 だから、まだ良く解らずに子供が自分の趣味でそうやって考えたのと、
プロ連中がよってたかって作ったMSのデザインが大して変わらんというのが問題なわけで。
むしろ、レイダーやフォビドゥン、それにジャスティスのリフターのデザインなんか見る限り、
その子が考えた高機動型ストライクの方がカッコイイとすら思える。
754 :
750:04/02/17 15:43 ID:???
>>751 俺は別に
>>676の高機動ストライクを責めてないぞ。
俺も子供の頃はそういうの考えてたし。
>>752 >本編のフォビドゥンもバーニア無しで飛べるのはスゴイがな
一応あるよ、上に被ってる奴の後方にドデカイ円型バーニアが二つ。
それで飛べるのかよ!とか、そんなの見えなかったよ!と言われればごもっともだけど。
>>752 ソードカラミティもどうかと思うしな。
遠距離に特化した機体なのにでかい剣持たせてどうすんだと。
>>755 変形したときバーニア横向くからホバリングとかできない罠
>>757 >変形したときバーニア横向くからホバリングとかできない罠
どうせやおい穴から何か汚い物噴射して浮いてるんだろうよ。
リフター無しで飛べるジャスティス
バーニア無しで飛ぶフォビドゥン
動力無しで浮くAA
種世界では永続反重力装置ができてるんだよ
761 :
751:04/02/17 15:56 ID:???
>>758さん、ありがとう。
文章がつたなくて誤解させてしまったようですが、私も
>>750さんの言うことに同意なんですよ。
>>760 そんな凄いもんが出来てるのに核融合炉の小型化は出来てないのか。
しかも変換効率80lの太陽電池があるのにエネルギー危機にあったりする。
さすが種世界。不思議時空もいいとこだな。
>>756 剣カラさんは刀の柄の逆側からビームをば飛ばすラスィ。
だから機能的には無問題ということラスィのでふ。
・・・いや、すんません・・・そーいう次元の話じゃねえでつね_| ̄|○
「だってロボットアニメって言っちゃったら、誰も見ないでしょ」
>>764 だから「ガンダム」名乗ったのかな(;´Д`)
種が単品企画だったとしたら通らなかっただろうし
>>756 一応設定では、カラミティの開発途中にカラミティベースの万能機を作る計画があったらしく、
その過程でソードが生まれ、また実はノーマルカラミティと同時期に開発終了、ロールアウトした事になってる。
だから、遠距離戦に特化する前の段階で分岐した機体って事なんでしょ。
また、でかいソードの柄の部分がビーム砲になってたりしていて、
ソードを背中に格納した状態では通常のカラミティみたく砲撃戦が可能なようになっている。
「だからどうした」と言われればそれまでだけど。
767 :
750:04/02/17 16:03 ID:???
>>761 そうでしたか。
俺もちゃんと読み取れなくてすまんです。
でもカラミティの素体は贔屓目に見ても万能型にするには重装甲すぎるなあ
胸にビーム砲とかあるし
>>766 電池式なのにビーム兵器ばっか搭載するセンスに脱帽
正直ストライクをたくさん作ってストライカーパック変えるだけでいいんじゃないか。
エールで空中戦出来るし水中戦も出来る。
砂漠にも対応できるんだから他のMS(゚听)イラネ。
>>768 重装甲だからこそ逆に接近戦に向いてる、とかって発想じゃねぇの?
接近戦でダメージ受けても分厚い装甲が守ってくれるから、
「肉を切らして骨を断つ」作戦が可能なのさ!
・・・・・・って、何世紀くらい前の発想かしら?
手間とコストがかかるから、量産型のダガーを開発したわけでして。
GMだってそうでしょ?
>>772 常夏の機体から量産期作ってなかったっけ?
ダガーにもストライカーパック装備できるようにすればいいのに。
既存の3種類だけでは不便(て言ってもエールだけあればいい気がするが)だと思うから、
遠近用のをもう何種類か開発するとかして。
劇中描写だけで判断するに、実際はエールストライクだけでどこでも普通以上に戦えるじゃん
他のパックいらんでしょ
>>772 制式レイダー量産するよりは手間とコストは少ないと思うが。
エールストライクが万能すぎて発展させる必要が感じられないんだよな。
ダガーもデュエルを元にするよりストライク元にしたほうがよかったんじゃないのか。
>>774 ストライカーパックを装備できるようにするより、ダガーから遠距離攻撃機を
製造した方が遥かに安上がりだと思うよ。
もちろん製造過程にストライカーパックの技術を一部盛り込めばメンテが容易になる。
下手に追加装備をつかう機種にするとコストもメンテナンス性も上がってしまう。
遠距離以外のストライカーパックはオプション武器や
他の機種との共同作戦で補うことは可能だからいらない。
779 :
778:04/02/17 16:28 ID:???
間違った。
×コストもメンテナンス性も上がってしまう。
○コストは上がりメンテナンス性が下がってしまう
>>777 バンク勝手のいい(と思い込んでいる)
エールしか使わなかったしな、ストライクは……
何でソード&ランチャー作ったんだか…
>他の機種との共同作戦
生憎と種世界には基本的にそういう発想はない模様。
バスターやブリッツ、ザウートの運用法があんなんだし。
>>780 磐梯的には商売上の理由以外無いだろうな。
恐らくガンダム・ガンキャノン・ガンタンク的な役周りを一体のMSに押し込むにはそれしかなかったんだろう。
もちろん、目の前でゾイドが放映されていて、
ネタに困った福田が臆面も無くパクった可能性の方が高いとも思うが。
電童の使いこなし方を見れば、出来ない事は明白だっただろうけど・・・・
>>774 >ダガーにもストライカーパック装備できるようにすればいいのに。
設定では、ストライカーパック装備可能な量産型は計画・開発中だったらしいが、
(現にそれの宇宙における支援機としてコスモグラスパーなんてものを開発した)
戦況やら何やらの影響で「戦時簡略型量産機」としてダガーを作ったらしい。
>>782 電童なんか
『必殺技』が突撃か、
もしくは強力ビームしかなかったからな…
2/22 新たな燃料
もうやめてくれ・・_| ̄|○
>723
種ガンがデビルガンダム倒すって行ったのモラシムじゃなかったっけ?
もしかしてガンダム史上初かもしれない
電力無しでMS生産
森田は突っ込まれても「先刻承知」って態度で言い訳設定述べ立てたり
「科学交渉ならそこらに掃いて捨てるほどいる理系の一言居子使えばいい」とか
言っちゃうから叩かれるんだとわかってないよなあ
こういうのこそ一言居子っていうんだろ
>>786 最近、こういう感じの
「具体的には“何か”をハッキリ書かず、ただ思わせ振りな文を1〜2行だけ書いて、
その後『これって何?』とか『○○スレ参照』って感じで、副次的な盛り上がりを狙うレス」
って流行ってるの?単に自分だけ解ってる風にわざと何にも書いてないだけなら、正直ウザイんだけど。
>>787 たしか種小説1巻の下村の解説だな。
「ロリコンは病気ではない、趣味嗜好だ」と力説していたな。
誰か下村拘束しろ、事件起こす前に。
下心むき出しな馬鹿は自滅する…近いうちにな。
俺の占いは、当たる!
>790
そういえば最近増えたな、そういうの他でも見るぞ。
一行レスで「…」で終わったりするの。
よく厨房なんかが使う手法だよな。
で、あとは種2がどうとか、例の模型店の日記のネタ言ったり。
関係者が様子見でもしてるのかと。
>>793 な、なんだって―――――――――――!!!!?(AA略)
頼む、りえりえFAN減らさないでくれ……俺ファンなんだよ_| ̄|○
>>790 同意。
>>793の方が情報がハッキリしてるし解り易い。
イチイチ咎めるような事じゃないとは思うけど、
最近増えたような気もするしなァ・・・
798 :
797:04/02/17 18:02 ID:???
>>795 あんたが本当のりえりえファソというなら、別に業界としては有りがちな
「自分が出た作品の監督が、自分のラジオ番組にゲストとして出演すること」よりも、
「自分が出た作品の監督と、プライベートで2人きりで西川のライブに行ったこと」を問題にすれ。
>>799 餃子パーティもあったよな。あれはカガリの中の人も一緒だったが。
>>714 子供のだとは思わなかった
だって本編のモビルスーツとおんなじレベルなんだもん
ハイレベルだね
>>801 まあ、大きいお友達かもしれないが、いずれにせよ素人のデザインでしょう。
あ、801ゲットおめ。
>>715 確かPS装甲よろしくの圧壊しないフィールドが出るらしい(原理忘れたが)
でも一定量以上のダメージ食らうとそのフィールドが消えて圧壊しちゃうと言う
「パイロットの身なんて知りませーん」マシンなんだ
以前ラジオでキラ脱出関係の話で何かあったらしいけど詳細キボウ
>>803 ぶっちゃけ潜水艇の方が性能良くないか?
アストレイ水中装備が一番カッコイイ。
関西テレビで福田特集してたよ
>>806 そういえばグーンがヨドバシカメラで投げ売られてた
コレクションモデル無駄に出荷数多すぎると思うんだよな
いくら安くてもマイナー機なら買ってくれる人なんて限られるし
にしても、種MSってなんでこんなに配色センスがないんだ?
>>676の胴体とかにある茶色の部分、なんだありゃ?
子供の絵の方には無いのに。まだ子供の絵のほうがマシに見えるぞ。
ストライクにしたって、本体だけで白、青、赤、黄色と4色も使ってるのに
エール付けたら黒とオレンジが増えて計6色。
色数多すぎ。
しかもその色の占める面積のバランスが悪いこと悪いこと。
こういうのの配色決めてるのって誰なんだ?
メカデザってほぼ線画だけだよな?
>>809 それ言ったらフリーダムなんか8色ぐらいいってるぜ、しかも結構カラフルに…
それ以前にデザインと開発コンセプトだろ?
ストライクはエールだけで十分な武装だし、MSVでエール以上の万能機作られそうなくらいだし、
国力と時間が腐るほど余ってて作った
初期バクゥやグーンだって近距離用の武装ナッシングだし、全部実弾兵器だし…
そう考えると国力の差が敵軍と大きな差で負けてるとわかってて継ぎ接ぎボディーのザクとか寄せ集めで作った最弱機体ドラッツェとか作る
ジオン軍のたくましさといさぎよさに泣かされるわけだが…最高だよジオン
>>809 配色は配色担当がいますよ。
ただし勝手にやる訳じゃなく、監督とかの意向も組み入れて行います。
基本は画面映えを優先です。
>>809 確かに赤・黄・白の部分はちょっと邪魔だな。
全体的に青・グレー・黒で彩度が低い感じなところへ
あるから、なんだか顔と足だけ浮いちゃってる感じだな。
グレーもなんだか微妙な色で本体色の青とは相性がよくない
感じの色だな、二の腕のパーツがグレーってのも微妙だし。
なんだか見れば見るほど微妙な配色だ。
>>810 いや、自分的には妥協すればデザインはそう悪くないと思うのよ。(良くも無いが)
あと開発コンセプトとかは、よほどのもんじゃないと子供は気にしないだろうし。
(確かに種の場合よほど以上のレベルに達してるのもあると思うんだけど)
それよりはやっぱ視覚的に一番捉えやすい「色」が気になるわけで。
フリーダムなんかものすごい。
腰のビームが出るアレ(名称知らない)とかなんであんな変な色にしたんだろう。
ジンとかは雑魚メカだからか割と上手くまとまってるのにな〜。
>>812 なるほど。監督とかの意向ね・・・「○色系でまとめて下さい」とか言うんかな。
画面映え・・・色数が多くて派手だったら良いってもんじゃないよな。
なんかねぇ、種のMSってぱっと見でカッコイイと思えないの、配色に原因がある気がするんだよ。
>>814 俺も思った。
ぱっと見の印象があんまり良く感じないのは、デジタルの気色悪い彩色っぽさも有るだろうけど、
根本的に配色がおかしいのかもしれない。
ただ自分的には、シルエットで見るとなにがなんだか分からないデザインも纏まりが無くてダメだとは思うけど。
フォビの薄緑と黒の機体に赤色のパーツをはめたとたん
全体がぴしっと引き締まってちょっと感動した。
>>804 ラジオでの千葉の話か?
それだったらブログにレポあったと思うけど。
>>711 マジボケなのか?ネタなのか?
もーっと昔のZとかの時代の話だよ(^^;>ヒゲのプラモ魔人
あぁちなみに変換効率80%のソーラーセルはレーザーの起動力ではない様子だぞ。
その前後にある核パルスエンジンは滅多に使えないっていう文章からすると…
へたすりゃ主動力だ
あと、プロビデンスもなんか変な配色してた気がする・・・。
>>793 このラジオまだやってたのか
てっきり終わったかと思ってたよ
ヒゲの怪人とかストリームベースとか、MSVっつーよりプラモ狂士郎直撃世代じゃないと
リアルタイムでわかる人間居ないんじゃないか。確実に20代後半は行ってるぞ。
<パーフェクトガンダムを生ボンボンで見ている世代だな。
漏れの世代は天地大河のやつだった。
レッドウォーリャーとか。
>>824 田舎モンの小学2年生がパーフェクトガンダム作ろうとして
何台GMとガンダムを潰したことか…・゚・(ノД`)・゚・。
かんがえてみりゃこんな田舎であの年齢じゃポリパテもプラ板もまともに手に入れれず
紙粘土やなんかをごてごてと…無茶やったもんだ。
当時は旧ザク手に入れるのに苦労したものよ・・・・みんな買うからw
種ゲーの値段の暴落ぶりがすさまじいな。
中古だが、戦記と同じか、ひどいと戦記より1000円安かったぞ。
生完璧Gを知ってるのって確実に30代じゃないんか?
かくいう俺がそうなんだが。
あの頃は熱かったなー。今や食玩が精一杯。
種ゲー新品\2,980(レジにて50%引きシール付き)=\1,490-で売ってたけど、最安値?
>831
うちの近所では980円のワゴンセールで売ってる。
>>828 消防の頃、ようやく手に入れた1/144ザクの形成色が
なぜか見事なオレンジ色だったことがあったなぁ、そういえば。
「なんじゃこりゃあ!?」とか思いつつ、プラカラーで下手くそながら一生懸命色を塗りなおして、
それでも嬉しかったのを憶えてるよ。だって本当に手に入らなかったから。
今にして思えば、あのオレンジザクはなんだったんだろう・・・?
結局、種ゲー2は出なかったね(出る予定ないよね?)。
金の匂いにビンカ、いや商才逞しい磐梯としては
出さない方が良いと判断したのだろうか?
>>833 漏れも成形色が紫色のズク持ってたよ
赤いガンガルはマッハバロンの名残で結構あったみたい
全部バクチクでぶっ飛ばしちゃったけど
今あったらプレミアもんかなとか
>>833 当時はまだ生産ラインの管理がなってなかったんじゃないかな?
もしくはテストショット用の試作品のロットがそのまま流れてたとかw
838 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/17 23:39 ID:Hmw5I+3A
海賊版という可能性もある
西川専用ザク
>>837 そういえば、近所の模型屋が、そういうあやしげなものをよく売っていたな。
問屋や関係者向けのサンプルなんだろうけど、箱絵のない真っ白な箱に入ったザクのそれを見たことがある。
とあるサイトで早売りGジェネ種のレビューやってたが、
「さっそくジェネレーションモードでゴーファイッ!」
って書いてた。
どうも種モードやらなくてもジェネモードで遊べる様子。
師匠ファンは安心して買え!
∀の頃はボンボンではガンプラ甲子園とかやってたらしい。
あと、俺も見たことないけど、パーフェクト∀とか…。
>>842 でもステージ数の情報とか聞くとやる気失せるよ…
それで師匠CMって…JAROに連絡しないと(爆
そーいや種記事や広告はJAROの仕事の範疇なんだろうか?
まさしく、『嘘』『大げさ』『紛らわしい』なんだが
>>843 ブラック∀(通称黒ヒゲ)に砲台を持たせてみたぞ!
設定的にこんなのもアリだ!
とかやってたなぁ…
>>842 100体の追加MSのうち、ラクスのハロ6色が6体分占めてるなんて情報を得てしまった以上、
中古でも買う気は無いね('A`)ソンナンヤルグライナラセンハサダセヨ
”SEED”と銘打っているから仕方がないのかもしれんが、それでも酷すぎるよな。
ま、こんだけ優遇したんだから、次のシリーズからは種だけ排除してくれるんだろうな?
今日ヨドバシでデモ画面を見て思った
「Gジェネはムービーゲーじゃない」
ムービーバンバンを悪くは言わない。でもジェネに必要だろうか?
少しくらいならまだしもほおんどフルに。
やはり今までとは違う層がターゲットなんだなと思った。
ちなみに俺は今日ヒットマンというゲームを買った。まだやってないけど
ガンダムW?あれはただの綺麗事ですよ(プゲラ
とか福田が言ってたってマジ?
ストリームベースのプラモ講座はどう考えても小学生には無理な物が多かったな。
いきなり迷彩塗装の講義とかするし。
>>838 今更だが上げるなよ。この板は上の方に馬鹿がうようよしてるんだから。
>>853 遅レスでそんなことを突っ込むお前こそ馬鹿に見えてならない。
流せよ、そんなこと。
>>841 今にして考えると“宝の山”ってヤツか…
>>851 シリコン型とキャスト使ったMk2フルスクラッチとかな…>小学生に無理
ラジコンのコーナーも結構無理が…家庭電源ではバッテリーがたれるから
自動車用のバッテリーから充電しようとか…ガキにどうせぇっちゅうねん(爆
いまのボンボンもこのくらいの無理させるのかな?
攻殻寝過ごした・・・・・
うちの近所のいなげやで
SEEDの年賀状作成用CD−ROM
(確かラムネ入りで食玩扱い)を安売りしていた。
値段までは覚えてないけど
ワゴンの中に4,5個くらい、
他の安売り品と一緒に入れられてたな
……この時期まで売れ残ってしまったら、もう誰も買わんだろうよ……
a
g
>>858 ウチの近所では全部の店で、
十数個(ヘタしたら20個強)残ってるよ…
ホント、どうするんだか。100円になってても売れてないんだもんなぁ…
ホント、種ファン(厨とは言わない)は薄情だなw
プラモも今ではアレだし。
>>849 そりゃあシミュレーションゲーの醍醐味っつったらシステムだものねぇ。
スパロボは視覚効果にも相当力入れてるけど
よくよく見ると色々新規のシステム組み込んだりしてよく試行錯誤してるよな。
それはそうとヒットマンを選んだ貴方はなかなか話の解る人だ。
今度続編出るらしいからそいつにも期待だな。
>>862 > ホント、種ファン(厨とは言わない)は薄情だなw
種ファンと言えども、いらんものにまで金出さなきゃいかんいわれはないと思うぞ。
>>851 ウォーカーマシンとかオーラバトラーのコクピット内部自作とか普通にやってたよな。
ザブングルのコクピット内部自作してなおかつコクピットからずり落ちかけてるジロン製作記事なんかは
今考えるととても正気とは思えん。
>>864 だからじゃん。
種商品全体の消費が落ち込む→今までの購買層が買ってない
→その購買層が「いらんもの」と判断
たった4ヶ月で、なんでこうも見放されてるの?
というより、プラモを「いらん」と思う層をファンにつけたのが失敗だろう
今までのは購買層/ファン全体が1/2くらいだったが
種はきっと1/3〜4くらいなんだろう。
で、分母が増えた分番台がいつもの調子で増産したら
想像以上に余った、と。
ファンは移ろいゆくものだよ。
時勢や世間の動きに流されて、大半のものは去ってゆく。
それでも残るのが、マニア。
腐女子にプラモ買わせるなら、Wみたいなデザインじゃないとな。
デスサイズはデュオ人気の他に、見た目の奇抜さが腐女子にも好評だった。
かつてのボンボンはそういうガチなアプローチが子供心にもヒットしたんだけどな。
小学生にとっては模型雑誌とアニメ誌、漫画雑誌の理想的なコラボレート誌だったよ。
「これからはパソコンでゲームだ」とか言って、いきなり数十万もするAPPLE2薦めたりw
子供向けの雑誌だからこそ、子供に対して甘い目で接したらダメだと思うんだけどなぁ。
「シールはつまようじで押さえると上手く貼れる」なんて、ヌルい事言ってちゃダメだろ!
>>870 先輩が言ってたぜ。
「当時の小学生は、狂士郎にパーフェクトガンダムが出ると
みんな先を争ってスクラッチした。後からキットが出た時は泣いたもんだ。」と。
出渕裕のオリジナルメカイラストの連載企画とか、
モ子ちゃんのスケールモデルのコーナーとかもあったね。
ダンバインの最終回記事では富野インタビューや未使用部分の絵コンテまで掲載したりと、
むしろ当時のアニメ雑誌よりも突っ込んだ記事になってたのは記憶にあるよ。
フルスクラッチ用の図面掲載してる少年誌って、今考えると凄いよなあw
Wといえば、キャラゲーだってけっこう硬派だったぞ。
スーファミの格闘ゲームだったけど、ちゃんと作りこんであって
格ゲーマニアでも楽しめるゲームだった。
腐女子たちも悪戦苦闘しながらも楽しんでプレイしていたらしいし、
今回のGジェネみたいに、変に媚を売らなくてもいいと思うんだよね。
>>871 こっそり、父親の腕時計を分解してシールドを保持するベルトに流用し叱られた経験を持つ人は少なくないと思う。
だって、私にはジャンクパーツを集めてくれるようなガールフレンドはいなかったんだよ(;´Д⊂)
ここは「グフといえば?」と質問したら
「ランバ・ラル」って答えの次に「糸ハンダ」って答えが返ってきそうなスレですね
つかここは処断スレではないのか?
じゃあ、一部スレで出てる燃料になりそうな話題で。
■[No.21] From:下村敬治 2004/02/17(tue) 03:29:07
最近書き込みが無いんで書いちゃうよー。
ガンダムSEEDはまだまだ続きます。3月末にテレビでスペシャルエディション「虚空の戦場」前・後編を放送します。アフレコは未だ未定。バージョンUPして白鳥さんの芝居がいまから楽しみですよー。
>>871 漫画本編でもプラ板製積層装甲が剥がれ落ちるシーンがあったりして
それがまた、たいそう皆の制作意欲を刺激しまくったものですた
種にはそんなシーンが少なすぎる
ホビ丼にサックリ頭削られる自由は華無さ杉!あーもうダメダメです!もっとカコヨクやられれ!
>>876 >バージョンUPして白鳥さんの芝居がいまから楽しみですよー。
そうか、ついにサイが主役か。
>>876 >アフレコは未だ未定。
ってあんた。
どうせ総集編垂れ流しなモノをいまだアフレコ未定ってのは
また放送ギリギリ納入する気か?
反省も何もないってゆーか、「前・後」って言ってただの1時間SPだろ。
TBSはこんな無駄なの流させるぐらいならハガレンやセラムンの総集編やるべきだろ?
>>876 どこで放送するのだろう。MBS・TBS系以外は無理だし、
ハガレンをつぶすわけにもいかんだろうし。現在再放送
している地域のみ、てな感じかね。
>>879 いや、そのコメントは白鳥氏のBBSだからでは…
>>876 おお。まだまだ種は快調だな。MSVもこれから頑張らなアカンし。
イチイチ反応するのも疲れないか?
>>883 それはこのスレの存在意義に関わるんじゃ…
総集編なら見なくてもいいわな・・・