失敗スレが235も続いた原因の負債森田下村を処断63

このスレはSEED本編の失敗の原因として決定的なものになった
福田監督やシリーズ構成（このため失敗スレは夫妻スレと合併）や
メカニック設定などスタッフについて語りながら進んでいくスレです｡
番組が終わった今こそまだまだ燃料投下の可能性がありますので
皆さん､激情&感情的な即レスは控え、もちついて『 冷　静　に　いきましょう 』
なお、カキコは「sage」基本でお願いします。

＊ヲチ禁止！　ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない！
＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！
＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！
＊初心者も歓迎。予備知識は以下のリンクにて。

＜前スレ＞
失敗ｽﾚが235も続いた原因の不幸四葉を処断part62
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1075215756/
＜関連スレ＞
○【sage必須】種失敗を考えるRELOADED【chat禁止】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070964394/
＜関連サイト＞
○テンプレサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
○種壊文書＆用語解説（種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。）
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part4
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836
○燃料貯蔵庫
ttp://hobby.2log.net/char/archives/blog.html

へぇ

しなやかに２ゲット

>>1
スレ立て乙

とりあえず、テンプレについてはこちらで

【sage必須】種失敗を考えるRELOADED【chat禁止】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070964394/

>>1乙。本当は福田を入れてほしかったが・・・

>>1
乙。

前スレ埋まった

なんつーか、スレの流れ早杉。
あと、過去ログがまだ52しかhtml化しとらんよ・・・
(´･ω･`)

一時期の1日１スレ完全消費ペースに比べれば、大分遅くなったよ( ;´Д`)

ひどい燃料が投下された時には1日３〜４スレぐらい行った時なかったか？

種が売れたのは今までの作品の最大公約数的なものを作ったからなんだよな。
だからぱっと見アクがない。だからみんな見てみようという気になる。
結局アクもコクも毒もないお湯に味の素入れただけのスープみたいな作品になったわけだけど・・・。

第１話 偽りの平和
第２話 その名はガンダム
第３話 崩壊の大地
第４話 サイレントラン
第５話 フェイズシフトダウン
第６話 消えるガンダム
第７話 宇宙の傷跡
第８話 敵軍の歌姫
第９話 消えていく光
第１０話 分かたれた道
第１１話 目覚める刃
第１２話 フレイの選択
第１３話 宇宙に降る星
第１４話 果てしなき時の中で
第１５話 それぞれの孤独
第１６話 燃える砂塵
第１７話 カガリ再び
第１８話 ペイバック
第１９話 宿敵の牙
第２０話 おだやかな日に
第２１話 砂塵の果て
第２２話 紅に染まる海
第２３話 運命の出会い
第２４話 二人だけの戦争
第２５話 平和の国へ
第２６話 モーメント
第２７話 果てなき輪舞
第２８話 キラ
第２９話 さだめの楔
第３０話 閃光の刻
第３１話 慟哭の空
第３２話 約束の地に

第３３話 地獄の猛特訓！蘇れキラ！
第３４話 慟哭のフレイ
第３５話 復活のキラ！新たな力、フリーダム！
第３６話 揺れるアスラン！パワーオブジャスティス！
第３７話 脅威！悪の三大ガンダム！
第３８話 激闘のオーブ
第３９話 アスランの共闘！炸裂！ダブルガンダム！
第４０話 翔べ、無標なる宇宙へ
第４１話 ざけんなオヤジ！アスラン、信念の反抗！
第４２話 凛々しき歌姫
第４３話 なんてこったッ！立ちはだかるナタル！
第４４話 新たな仲間！その名はレッドフレーム！
第４５話 メンデルの真実
第４６話 繋がらぬ絆
第４７話 核の悪夢！サーペントテールとの挟撃！
第４８話 破滅の光芒！ジェネシス！
第４９話 超パワー、プロヴィデンス！死ぬなフラガ！
第５０話 フレイよ、俺に力を！燃え尽きろ最終奥義！フリーダムソード！
第５１話 宇宙クジラ襲来！新たな戦いの宇宙へ！！

待て待て待て待てーい！！ｗ

>前スレの「下心村なんてあだ名、今時云々」
小説後半や、彩種神話（NTのね）でも、
下心むき出しすぎなクサレトークやってるんだから、
当然だろ?

>>15
それを込みで「困る」なのでつ。

>>12-13
お前MXスレ見てるだろ。

後半予告の方が面白そうだなｗ

>>11
最大公約数というか、良いとこ取りを狙ったんだろうけど、
結局パクリに終始して「種らしい魅力」の掘り下げを怠ったのが癌だな。
過去の劣化コピーにつぎ込む労力を新しい映像を考える方向に使えば
もう少しマシになったろうに･･･それでもストーリーはたねぽだが。

>>11
それは「見る」理由になっても「売れる」理由にはならんと思うが…
雑誌でも業界人が不思議がってるけど、何で売れたんだ？

>>19
同時期のアニメに強力な対抗馬がいなかったこと、番台の宣伝プッシュ、
ガンダムという「名前」。こんなところだろ。

出会い頭という奴だ。

1､全国区でやってる（皆が見られる）
2､ネット上で話題になってる
3､膨大な設定が各種メディアに散らばってる（とっかかりが色々ある）
4､質はともかくやってる内容（ガンダム・戦争・シリアス）は同時期に他に類がなかった

あたりが見る理由だろう。
売れた理由はわからん。俺買ってないし。

まず全国放送の強みはあるだろう。
今はロボットアニメ自体少ないし、ライバルになれそうな作品はＣＳ放送だったしね。
知名度ってのは売上の時には大きな差になるよ。

あと、ここ数年積み重ねてきたガンダムブームに便乗した事は言うまでも無い。
そのきっかけになったスパロボやＭＧ向き（に見えた・・・）設定だったしね。

>>19
『女性向の要素はあったが女性だけではこのセールスは出ない』
と首捻ってたな。
実際キャラ萌え男を狙ったのはヒロインの出番にムラがあった所為でほとんどなかったし、
ｽﾃﾙｳﾞｨｱのヒロイン人気は目立ったようだが種のそれはなかったと。

何で売れたんだ？売れてると言う事実が幻想なのか？

>>22
・時間帯が良かった
・1stなど、ガンダム全体に再ブームの兆候があった
・アニメ誌以外の一般雑誌、各新聞紙などでも取り上げられた
・レコード会社との相乗効果（アーティストファンからの取り込みなど）
・ｱﾆｦﾀ初心者のとっかかりになりそうな内容だった

のも追加しとくべきだろうな。

>>24
幻想ではないが、DVDはあくまでレンタル店行きを含めた出荷数、
CD売り上げもランキングは上位でも一時期ほどの枚数は売れてない、
プラモ・おもちゃ関連は小売店泣かせのバンダイ商法、
ってところにヒントがあるんじゃないかと。

中学生くらいの男には人気があったんじゃないか？
あの程度のセックス描写でも勃つだろうし。

放映中に現実に戦争が勃発したからというのはどうだろう？

>>28
確かにそれが視聴者に対して、
「何となく考えたくなるような感じみたいな気がしないでもない」
という風にさせた可能性はあるな。

>>27
カエル顔で勃つのか？

>>24
「売れた」と言う事自体が大本営発表であることも考慮しないといけないよ。
プラモはアソートで出荷数を稼いでいるんだから。
ＤＶＤだって例外じゃない。
企業は大金を投じた以上、絶対に自分から失敗とは言い出せない・認めないからね。

ちょっとだけフォローすれば、
ガンダムと言うネームバリューを元に手広くばら撒いた事が成功の一因ではなるね。
０から出発の無名アニメではＤＶＤを売ることは難しいだろう。店側が入荷を渋るから。

>>30
妄想たくましいガキorヲタなら不可能じゃないだろうな。
どこぞの夫妻は事実気に入ってるみたいだし。

キャラデザは元々人気なんだろ？
種の顔はそれまでの作品と違って嫌いだというレスも見たけど、
そうでないのも勿論いるだろうし。

すれ違い

ガンダムSEEDが商業的に成功か失敗か語るスレ へﾄﾞｿﾞｰ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1072069900/

>>31
それ言ったら何も信用できないじゃない
現場の人間じゃなきゃ本当の所はわからない
それだってここでのタレコミは匿名である以上単なる「自称」なんだし

売れた理由を考えるなら前提を崩しちゃおしまいだし
売れてないと信じるなら議論は無駄だよ

■２ちゃんねる閉鎖だってよ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596

595 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
　　　　　　　２ちゃんもう閉鎖するって本当？

596 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:???
　　　　　　　>>595
　　　　　　　本当。

■関連ｽﾚ
□祭りｽﾚ
　http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075613794/
□議論ｽﾚ
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075618052/

Fの独裁者発言で思い出したけど、誰かが
「悪政をしいたとされる為政者は独裁者と呼ばれる。
絶対的な権力を持つ者でも、善政をしいた者は独裁者とは呼ばれない」
と言っていた。時代によって考え方は変わるものだから、
一概にはそう言えないと思うけど、なるほどと感じた。
この理論だとFは立派な独裁者。かなりスケールちっちゃいけど。

豆粒代のちっさっさだな

もうすぐ節分だなぁ

世界的なクラシック指揮者の小澤征爾も、自分のことを「独裁者」って言ってたな。
とにかく自分のイメージ・感性に合わせるように、細かい所まで何度も何度も練習を繰り返し、
また奏者毎の演奏方法や癖を捨てさせ、強制的に自分の世界に付き合わせるからだそうだ。

もっとも、ただでさえ競争の激しい指揮者になれた時点である程度の事は許されてしかるべしだし、
それだけのポジションに付ける能力があれば、周囲の人間も自然に付いて来るからな。

教えて欲しいんですが、
嫁って誰かの下で勉強してきたとか学校出たとかじゃなく
本当に素人の同人作家だったの？
ちょっとした履歴とかないんでしょうか。

>>41
MXスレから来たね。
俺は詳しい経歴は知らないけど、嫁の兄弟も脚本家。
そういう家系らしい。
ちなみにその兄弟はナースのお仕事の脚本やってた。

前スレにうｐされた福田”解説”文を見て
種の放つ何とも言えぬ違和感が判ったような気がする。
こいつ（作品含む）客観と主観が遊離してやがる。

本来、群像劇は登場人物＋その他大勢の主観と客観
をそれぞれ描くことで世界に奥行きを作るものだ。
ところが種の各キャラクターは甚だ主観しか存在しない。

寝取った女の元彼の腕をひねるDQN
殺そうとしたくせにあっさり和解する大佐
憎しみの連鎖を訴えたくせに銃を取る馬鹿
平和を訴えて戦艦を強奪する歌姫
皆殺ししか考えないザラパパ・アズ
etcetc...

コイツらの行動は客観的にみてオカシイんだが
コイツらの主観としてしか作中描かれていないため常に本人にとって”正しい”。
そりゃそうだ他人から見て自分はどう映るんだろうかとか考えてないんだから。

福田”解説”文も全く同じ
テロにしろクローンにしろそういう情報を手に入れて
ワカリマセンと言うのはまあいいが
唯一客観的にSEEDについて説明したところも
”戦争を知らない。”とすぐ自分の主観で上書き。

話し合いしようと小中学生でも考えるような結論に持っていく始末。

自分の主観で作った主観だけアニメ＝種
コイツの客観はどこへいったんだろうな？

>>35
ＰＯＳ判定でもＤＶＤは単巻１万〜２万本以上は出荷されている。
大本営発表ほどじゃなくとも「ヒット」と呼べるのは間違いない。
プラモデルも、極悪アソートではあるものの、売り上げ２００億だから、
実売が半分でもヒットはヒットだろう。

売れた理由については上記の「時流」というのが強いと思うが。

>>42
ありがとうござました

すまんが、MXスレってなんだ？
検索してもそれらしいスレが見つからなかったんで

>>46
家ゲーRPG板のスパロボMXスレだよ。

>>47
さんくす。スパロボスレか・・・

寺ちゃん、種は未来永劫ださんといて・・・
_|￣|○ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ

>>48
×箱限定スパロボなら、出してくれてもかまわんぞ。
で、他の機種に移植するときに、シナリオ修正して種を削ってくれ。

>>49
そうだな。
あと、頼むからsageてくれ

寺田は種嫌いだと聞いたが、仮にそれが事実でも遠からず種は出るだろう。
番台はGジェネSEEDやSEED−MSVとかで悪あがきしてるし、種の商品寿命を延命するためにも
スパロボへの侵食は時間の問題だ（MXに出なかったのはGジェネSEEDとのバッテイングを嫌ったからだな）
ガノタは何時まで種の新情報に脅えなくてはいかんのだ･･･････････。

敵として出てくるか、
めっちゃ能力値が低いんなら出てきてもいいけど。

>>52
登場して間もないからそれは有り得ないだろうな…
それに種キャラ全員を敵にしたとしても、種厨達が黙っちゃいないだろ…

というか、どんな才能を持ってしても
原作を尊重する限り敵として出す以外にあり得ない

しかし気に入らないからといって
勝手に改竄とかするのは福田のやってることと変わりないだろうしな。
悲しいかもしれんが種の出るスパロボは中古屋落ちするのを待つとかで
抗議の意思を表すしかないかもな。

>>54
ｽﾚ違いなのでアレだが、
ロンドベル（スパロボのプレイヤーが所属する部隊）は基本的に地球軍なので
ラクシズが離反するイベントを"忠実に”再現すれば、奴らは『第三勢力』になる。

となると、、、

絶対有りえないだろうけど、パイロットの互換性があるなら別に種出してもいいよ。
あれだけ強力な自由と正義なら、作品としてはお気に入りなんだけど、
ゲームとしては使いものにならないキャラを乗せても大丈夫そうだしな。
自由にバー二ィとか、正義にファとかなら、最終面に出しても十分使えるだろうし。

>>56
Gジェネで独立愚連隊になったシナプスがAA隊に付いたのを忘れたか？
どうせ地球連合＆ティターンズが手を結んだとか無理な設定やって、
ラクシズがロンドベルやらを吸収する展開になるんだろうよ。

種が出るからとか出ないとかで購入きめるリア厨ばっかだなｗ
お前ら日本の文字読める？読めるならスレタイもう一度見てみろ？

>>56
つまり、乳だかキラきゅんだか歌だかに洗脳されたロンドベルが、
”戦争を終わらせるため”に地球軍から『独立行動』をとる、というてんかいかよ・・・・＿|￣|○

>>57
種のＭＳは種キャラしか乗る事が出来ません。
加えて、自由はキラきゅん専用機です。

負債らの手によって、失敗したと考えられる種という作品が、
今後どのような影響を及ぼすかの一例としてスパロボを考える、
という流れを断ち切った>>59氏が、新たなネタ振りをしてくれるそうです。

　　>>59氏、どうぞ↓

>>59
昨日の小説「解説」うｐも叩きつくしたからなあ･･･。
燃料が投下されないとどうしようもない。

スマソ。ちなみに漏れは５９ではない。では改めて
>>59氏、どうぞ↓

>>59のネタ振りﾏﾀﾞｰ? ﾁｿﾁｿ

>>60
いくらスパロボでも、そこまでお馬鹿なことはしないと思う。
Ｇジェネと違って、スパロボにはスーパー系も出るんだし。
だいたいスパロボではラクシズご一行のような立場とは、協力関係にしかならない。
ダンバインチームしかり、エルガイムチームしかり。
それにこれまでからを見てみても、ティターンズ＆ブルコスを潰しても、地球連合そのものとは対立しないのがロンドベル。
連合そのものと敵対したラクシズとどこまで相容れるか………………

おい>>59、とっととお前の言う
「スレタイに則した」ネタフリしろよｗ

　「機動戦士ガンダムSEED」
　「機動戦艦ナデシコ」
　「超重神グラヴィオン」
　「神魂合体ゴーダンナー」
　「無敵王トライゼノン」
　「超者ライディーン」
　「勇者司令ダグオン」


まぁ、ここら辺あたりだけでスパロボやってくれるなら、
別に種が入ってもおかしくはならんだろう。

俺は絶対買わないけど。

スレ違い指摘されて煽りいれるなんて不等号スレ立ててる低脳と一緒だな。

>>68
それなら、さり気なくミンキナーサが入ってても大丈夫だよね（違

いいからネタくれよ

>>68
こうしてみると、ここ数年くらいのロボットアニメって不作だとつくづく思うよ。
種叩きだけで済むかと思ったら、ダンナーやグラヴィオンも結構痛いし・・・

次の燃料は、ＤＶＤ最終巻か。
ちょっと、間隔が空くね。

じゃあ、ﾏﾀｰﾘと「スーパータチコマ大戦」についてでも語るとするか。

>>72
漏れはキングゲイナーが存在しただけでもう十分だと思うよ。
拮抗できる出来の作品が有ればなお良かったけどね。

MRRやマイクロンはそれなりに評判が良かったと聞いているが？

>>73
次の燃料は2/4売りの日経エンタテイメントのＦダムインタビューじゃないの？

>>77
工エｴ(;´Д`;)ｴエ工

まだ喋るのかあの男。一体何が言い足りないのだ？！

>>74
タチコマのチェーンガン76発でダウンするＰＳ装甲が見てみたい。

訃苦駄君は正直、宗教を学んでみたらどうだろうか？

彼の駄文を見て思ったのだけど．．．

ここで「ヴァンドレッド」と発言してみる

>>80
彼なら、自ら新興宗教を起してグルになります

>>79
口論でフチコマに勝てないキラも見たいな。
「ちょろいな、自己言及のパラドックスをクリアできない奴って」

>>81
ガルフォースの劣化コピーが何だって言うんだ？

>>83
ピンクハロなんか、タチコマにとってはオモチャ同然だろうな。

それと、あのストライクのＯＳなら、
甲殻の世界ではあっという間にハッキングされてしまいそうだ。

・・・しかし、福田の次の仕事はナンなのだ？

いやね、確か種中盤の展開がスローペースになった時、まことしやかに「種、延長説」ってのがあった。
まぁこれは前番組のウルトラマンコスモスが実際に３ヶ月延長したもんだから、信憑性はそこそこある噂だった。
結局それは公式に否定されたわけだけど、その時の広報の言い訳が次の様な一文だったと思う。

「次の福田監督の作品は既に決まってます（種とは別作品）」

・・・ならば、既に福田は別の作品に向かっていなければおかしいわけだが。

・・・にも関わらず、福田は種のオマケＯＶＡごっこやらインタブやら後あがきとやらばっかで、別作品の監督なんてやってるそぶりは無い。
あれは広報のデマカセだったのか、それとも福田の仕事がポシャッたのか、或いは降ろされたか・・・、どうなんだろ？

>>86
11月の京大講演会でサイバー新作の企画書書いてるって言ってたよ。

アニメなんて、企画書第一稿を提出してから制作・放送（または発売）まで時間かかるし、
背後で自分の仕事をしながら、他の仕事するってのはよくある。
つか、普通はそういう“お手伝い”を通じて人脈・見識を広げ、それが良くも悪くも企画に影響し、
監督と作品ってのは成長していくもんだと思うんだけどな。

だから、福田はｲﾝﾀﾋﾞｭｰやらで自分の売り込みなどをしつつ、裏で企画とかやってるんだろ。
「別作品の監督やってるそぶり無い」って、噂が漏れるのは外注・下請けとかが大半だし、
こんな事後処理ゆったりやってる中途半端なタイミングで、もうそんな段階まで仕事が進んでれば、
それこそ種どころじゃない中途半端さだぞ・・・

世間的に種がたたかれるのって
萌えアニメが嫌われる理由と同じで
こんな公にできない下心満載の作品を公共の放送していいのか！
だと思う。

監督については
監督責任で次回作は真面目な作品を作るしか手はないと思う。

監督は今
ガンダムでオジャンになった電童の新作を作っているに

１００ファイナルアタック

>>87
「ハガレン」やってる水島精二監督は、「ガウル」の監督依頼と「ダイガード」の企画依頼をほぼ同時期に受けてたみたいやね（アニメスタイル第２号にそう書いてあった）。
結局「ガウル」が先発して、「ダイガード」はそれから１０ヶ月も経って放送ってなったけど。

「企画時期」と「放送時期」って、作品ごとにかなり差があったりするんだろうな。
ところで、サイバーＯＶＡの新企画って陽の目をみるんやろか？
種厨の、しかも福田信者しか見ない気がするが・・・

>>88
萌えアニメっつーか
エロアニメを公共電波で流されてるような気分だったよ
もちろん腐女子専用のエロアニメだけどさ

>>90
所で福田信者って酷評以外にいるのか？

厳密に言えば、サイバーは「福田信者」でなく「ブリード加賀（関俊彦）信者」辺りが支えてるんだがな。

>>89
＞電童の新作

久行のHP見る限り、真っ当に作れば面白そうなんだけどなぁ・・・

>>88
と言うよりも、「どうせオタクは、こんなのが見たいんだろう、この程度で喜ぶんだろう」という自分を上位に据えた蔑みの感情のほうが強かった気がするよ。

誤、　こんな公にできない下心満載の作品を公共の放送していいのか！
正、　こんな公にできない下心満載の作品を放送していいのか！

間違った。

電童の新作････
Gダンガイオーになりゃせんか

嫁さえ絡まなければ、福田も厨設定大好きの駄目監督なんだろうけど・・・・・・

>>90
まぁ、他の会社の作品で絵コンテやりながら、ガンダムの監督やってたような人も居るしね・・・

>>99
1st監督の裏で「赤毛のアン」の絵コンテだったけ？
よくもまぁそんなに違う作風のを同時に出来るよ、禿御大は・・・

たしかに、オタクにだってルールを破っている連中はいる。
だけれども大多数がちゃんと最低限のルールは守っている。
だから安易に萌えを追求した作品は
大多数のオタクの公共心に引っかかって叩かれる。
この手の作品は好きだけどあまりにもねらいすぎると逆に引くって感じで

>>100
いや別にコンテくらいなら誰でも出来ると思うが。
違う作風の作品掛け持ちくらい。

今も大地丙太郎が監督と他番組のヘルプの掛け持ちやってるな。

>>102
でも人による所も大きいと思うが。
ガンダムの監督でなら、御大と高松はソレが出来るだろうけど
他のTVシリーズ監督が出来ると思えないし。

「スタジオぴえろ」の阿部監督は、「ミクロマン」終盤と「ＧＴＯ」序盤を同時進行で監督してたっけな。
「デ・ジ・キャラット」と「クロマティ高」の桜井監督も同時進行？

そういや富野もテレビの「ザブングル」と、映画の「イデオン」を同時進行で監督してなかったか？

>>104
気質的に出来ない人と、能力的に出来ない人に分かれるかな？

>>104
「Ｇガン」の今川は、同時進行でビデオの「Ｇロボ」をやってたっけか。

>>107
しかし、今川監督の場合だと、どっちだって同じようなもんではないかと。
とにかく熱い台詞と、とにかく動きを魅せること。
良い意味での一本調子だし。

>>104
監督掛け持ちは厳しいだろうが、違う作風のコンテ複数掛け持ちくらいは
出来るだろ。

>>108
良い意味？
作品の区別がつけられないだけだろｗ

>>109
コンテくらいって言うけど、絵コンテって単に脚本を絵に起す作業じゃないぞ。
言ってみりゃ「各話単位の監督」だし、下手すりゃ脚本家以上に、
ある程度その作品の世界観や物語に精通してなきゃならん。

もちろん、それらをシリーズを統括する監督が最終的に監修するわけだが、
自前のスタッフならともかく、手直しが多い様ならそうそう外注には任せんよ。

複数の絵コンテをかけ持ちするって事は、複数の監督を理解するって事で、
自分の作風で押し通せる監督かけ持ちよりよっぽどスキルが必要だよ。

だからこそ、複数作品をかけ持ちできるような器用でレベル高いコンテマンが、
逆にその能力がゆえにいわゆる「器用貧乏」って感じに陥って。
自らは監督となれるスキルを持ち合わせてないってことになったりする。

各話単位の監督は、コンテマンというより演出家の方だと思う。

と、すると、高松ってスゲーな

そもそもF駄はサイバーOVA監督をだらだら続けてるあいだに掛け持ちで何かやってた？
OVAにもかかわらず粗末なバンク詰め合わせワンパターンで間に合わせてるんだから、
きっと相当忙しかったんだよな！？（と嫌味っぽく言ってみるテスト）

ttp://www.planet-es.net/TECHNORA/index_anime.html
読んだ方がいい。

>>115
へぇー、プラネテスってPlanet＋esだったのか。

それはそうと…
ttp://imiju.hp.infoseek.co.jp/gazou/baba01.JPG
ttp://imiju.hp.infoseek.co.jp/gazou/baba02.JPG
激似？

>>116
日本語読めないのかよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

何か変な奴が来てるな。
客人か？

＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！
＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！

鳥のからあげ食ったらかゆい

池田も確かドラえもんとキャッツアイとボトムズいっぺんにやってたような…。
しかもプロ一年目に。

種、スポンサーの後押し無しで、ガンダムでなければ売れてたかな？

企画段階でポシャるよ

売れないだろ。
企画が通るかどうかも問題だが、知名度で劣るオリジナル企画は広告宣伝費が出ないと思われ。
種が売れた大きな理由の一つは「ガンダム」であったための知名度だから。
凡百の無名ロボット企画では電動と同じ運命をたどるのが落ち。

＞ルペ・シノとウッソのお風呂はコミカルなものとして描かれています。
＞普通に見れば、女性士官が子供をお風呂に入れようとして、
＞結果、暴れられて逃げられてしまった、としか見えない。
＞だけど、富野監督の中では、それはニュータイプであるらしい少年を、
＞大人の女性が色気で篭絡しようとして浴室に誘ったシーンであったわけです。

＞このシーンに関して、実際には富野監督が考えていた生臭さを、
＞本編の描写から感じるのは難しい。
＞多分、本編での描写がセーブしたものになってしまったため、
＞予告ナレーションで「恐ろしい拷問」というフレーズを入れたのでしょう。
ttp://www.ntv.co.jp/ghibli/web-as/00top.html

確かこれ…福田コンテの回だよなあ(;´Д`)
色んな事情があったにせよ、昔から「男と女」が描けていない、ということなのか

http://allabout.co.jp/game/playstation/closeup/CU20040129A/index2.htm
そういや、こんなんがある。本題はゲームレビューのはずなんだが・・・

>>126
あれを真面目にレビューしたら、言うことはひとつしかないだろ？

>>116
ババルウ星人か。
たしかウルトラマンレオには「キララ」と「アシュラン」という
怪獣がいたはずだが。

ルペさんは十分女性だったと思う。
まあ、禿の功績であってＦでは無いが

>>126
そこのリンク先の記事で、ストライクのプラモの写真についたコメントが
「写真はHGUCモデル。好きなんですよ…。」
いつから種はUC世界の作品になりましたか？(w
この記事書いた人、実際はガンプラに興味が無いのか
あるいは種プラに興味が無くて、とりあえず最近買ったシリーズの名前をあげたのか
どちらにせよ、ライターに対して種プラの宣伝を書けと命令する何者かの存在を
感じてしまうのは、俺が病んでるからか？

＞ここに『機動戦士ガンダムSEED』で始めてガンダムを知る子供なども加わるわけですから、
戦局が疲弊していた種にふさわしいライターですね

とりあえず現在10代後半〜20代前半のSD＆VGWXでガンダムにハマった世代が
見事にスルーされてるのが笑える。
天地大河、創勇斗あたりの世代が。

種はガンダムを初めて見る（数少ない）子供（の一部）と萌えオタと声優狂いと腐女子にウケたアニメ。

福田はもう正統アニメにさわんなくていいから
黒猫のアニメででも好き勝手やっててくれ。

>>134
レールガンバンク使いまくり

>>134
実現したら、ある意味すごいな。原作無視の超設定追加しまくりに期待ｗ

>>136
マスター何を言っている？
あれは原作からして超設定だらけじゃないか。

黒猫は銃より鈍器の方が強い世界だからな。

正確に言うと銃を鈍器として使ったほうが強い世界だな。

黒猫読んだ事無いけど、ちょっと興味沸いてきた。
違う意味で面白そうじゃないか。

分かっていると思うが違う意味でのみ面白い漫画だからな

＞今までそんな大人のための玩具だったガンダム。
＞しかし、『機動戦士ガンダムSEED』の登場によって
＞子供、女性のガンダムファンも急増しています。
＞20代、30代のガンダムファンと子供を繋ぐ架け橋としても重要な作品です。

つうか、新規ファンを取り込んだのは確かだけども、
多くのアンチ誕生（最初支持→アンチ転び含む）＆過去ガンファンから総スカン喰らった
ってのが現状じゃないか？
当初は掛け橋を期待されたが、種「以前」「以後」の溝を
決定的に作ってしまったようにしか思えんのだが……。

種からガンダムファンになった人（子供・女性）が、継続的に金を落とすとは考えにくいしな。
本来なら種からガンダムに興味を持った新規ファンが、過去シリーズのDVDなんかに
手を伸ばすことも期待してはいたのかもしれないけど、求めているものが違うから、絶対無理だろう。
「絵が汚い」とか「かっこいい人がいない」とか言われちゃな・・・

>>143
しかし、その絵がキレイな種も後番組が殆ど崩れの無い作画とを維持し
動くとこはきちんと動かしてる鋼が来ちゃえばねぇ…。
まぁこっちは作画は天下一品なBONESだから、絵だけなら
どの作品が前にあっても勝ててたろうけど
（流石にﾛｰﾃの内の１班はﾍﾀﾚ気味だが、それでも他作品に比べれば崩れて無い）。

たださ、終了して半年の作品が既に何年前のアニメだよ、て感じに
古臭いのは致命的だろう、ライト層にとっても

終わった途端化石になってしまったな。
まあそれだけセンスが死んでるアニメだったって事だろう。

化石というより使用済み核燃料

そして残った商品は劣化ウラン

福田の手にかかればバズーカの砲弾に劣化ウランが使われるし
イージス艦からB52が発艦しますよ。

使用済み核燃料を再利用してそこそこ使えるようにしたのが外伝
うーん…この表現は違うな

同じ材料を使って細々と不完全燃焼しないようにしていたのが外伝？

外伝は再処理施設という名の貯蔵庫

その原子炉つくったのはバンダイだから
赤字になっても稼動し続けるしかないんだろうな
まさしく負債

>>143
過去ログに同じような話題があったと思うけど、
『ガンダムとしての種』じゃあなく、『今時アニメの一つとしての種』って認識のﾌｧﾝが多いんでしょ。＞種
だから、放送前後に連結してる今風のアニメは見るけど、シリーズ過去物は「古い」ものだから見ない、と。

別にそれは番組の見方として悪かぁないけど、
バンダイが目指してたハズの新規の継続性ガンダムﾌｧﾝとは、性質が別物だと思う。
（継続性ﾌｧﾝであるガノタの存在良し悪しはまた他の問題として）

種以降の新規ﾌｧﾝの場合、
例えば、次のガンダムのキャラデザがプラネテスやビバップみたいな、
「リアル等身で、目とか髪に必要以上にキラキラ光沢が入ってない」風になっただけで、
その時点でガンダムから離れてしまう、って人多いんじゃないかね？

>>150
でも、福田自ら再処理施設の建設反対を唱えてくる罠

さっきＺの１話から５０話までの感想のページを見てきたが、
キャラクターが殴る・殴られる話や放送ギリギリの所でカットする話が多いな…
種も似たようにやればもっと良かったのに…

種が「〜〜すればよかった」程度でマトモになると思ったら大間違い

>>155
種を不幸四葉に任せないようにすればよかった

種を放送しなけれｂ（ｒｙ

いっそガンダムそのものが無かったら

>>158
ガンダムがなかったら、
ガンダム以前の松本作品や永井豪作品、手塚作品なんかの
続編や外伝、リメイクが続いてたんだろうな。

･･････あれ？

鉄腕アトム(ﾘﾒｲｸ)→鉄腕アトムSEED
サイボーグ009(ﾘﾒｲｸ…だっけ?)→サイボーグ009SEED
ゴッドマジンガー→マジンガーSEED

('A`)…

「銀河鉄道スリーＳＥＥＤ」

テツローが美形になります

ブラックジャックSEED

ピノコが巨乳美少女になります。

>>161
車掌の中の人も美形になります。声は緑川か関俊彦あたりで。
あとメーテルは露骨に胸がでかくなります。

宇宙船艦ヤマトSEED

ヤマトが破損しなくなります。

「宇宙戦艦ヤマトＳＥＥＤ」

敵も味方も登場人物皆美形、沖田艦長が女性になり、スターシャが巨乳美少女になります。

「沈黙の艦隊SEED」

海江田艦長が世界各国にしかたなく核ミサイルを打ち込みます。

>164
>165
ｹｺｰﾝ

機甲界ガリアンSEED

マーダルに説教くらって「やめてよね(ry」と言い放つジョジョ。
当然チュルルとはｾｯｸﾙ済み。ヒルムカはジョジョを修正せず甘やかす。

ドラえもんSEED

のび太が完全無欠人間になります。

「ドラえもんSEED」

のび太が美形になります。
のび太が言うわがままの全てを、ドラえもんはノー・ペナルティーで叶えます。
のび太が泣き付くのが、ドラえもんからしずかちゃんに変わります。
のび太がジャイアンを怒らせても、「僕にかなうわけない」と一蹴してしまいます。
のび太がスネ夫のラジコン壊しても、「仕方ないよね」でフォローしなくなります。
のび太の射撃の腕が、とんでもなく上がります。

>>169
遅かったか・・・＿|￣|○

「サザエさんSEED」

タマがいつの間にか消えてる

>>172
カズイの事か・・・カズイの事かーーーっ！！

>>172
「サザエさんSEED」

登場人物が誰一人成長しない。




……あれ？

ある程度みる目や考える力がつくとこの程度のネタにしかできんのが種ってことで。

やっぱりいろんなもの見るのは大切だよ、うん。

機動戦士ガンダムSEED

もうだめぽ。

「仮面ライダーＳＥＥＤ」

本郷猛が完璧超人になります。特訓はしません。おやっさんに叱られても「やめてよね（ry」
で済ませます。
戦闘員・怪人相手でも、「俺に勝てるはずがない」と一蹴してしまいます。
たった一人だけでショッカーを壊滅させてしまいます。

　キラは遺伝子操作された人間である。

　腕も脚も，その体のすべてが造り物。

　残されているのはわずかな知能と、

　たくさんの女性の記憶だけ。

　人間と背景の境界線が限りなく曖昧になった時代。

　ヒトは、人がいることを忘れた。

　それでも、自分が主人公でありたいと求めた男の

　孤独な”自分本位（ナルシスト)”の乱交。

ヤッターマンＳＥＥＤ
登場キャラが、みんな同じ顔です。
ガンちゃんとアイちゃんのベッドシーンがあります。
ドロンジョ様のチチは毎週揺れ揺れです。
ヤッターキングがやたら最強で、ドロンボーメカを瞬殺です。

>>161
いまBSフジなどでやっている「銀河鉄道物語」は松本キャラに微妙に萌えテイストを加えつつ
燃え＆泣かせのいい話をやっているがなあ

>>177-178
父親を殺されたルリ子さんが本郷をｾｸｰｽでたらしこむのですね

>>177
むしろ番台の意向でライダーが10人以上出てきます。

･･･おや？

既存の作品に”ＳＥＥＤ”とくっつけるだけで、漂うダメダメ感。
素晴らしい。
これが、種が唯一後の世へと伝えられるものだろう。
同人誌あたりで、もう誰かがネタ漫画描いていそうだな。

>>180
アレはいいもんだ
>>181
父親を殺されたと勘違いしてる、ね
>>182
敵もライダーで「ライダーはライダーでしか倒せない」という設定になります
…アラ？

ＳＥＥＤの奇妙な冒険
＿|￣|○ 　………想像しただけで鬱になった

こちら葛飾区種有公園前派出所

>>185
こちらへどうぞ
荒木飛呂彦の奇妙なガンダムSEED
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1062695257/

「機動警察パトSEED」

　＜声の出演＞
　　・泉 野明　：　進藤尚美
　　・篠原遊馬　：　石田　彰
　　・太田 功　：　保志総一朗
　　・香貫花クランシー　：　田中理恵
　　・進士幹泰　：　白鳥　哲
　　・山崎ひろみ　：　高戸靖広
　　・熊耳武緒　：　桑島法子
　　・後藤喜一　：　子安武人
　　・南雲しのぶ　：　三石琴乃
　　・内海　：　檜山修之
　　・バド　：　宮本駿一

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○ |||

「つるピカハゲ丸くんSEED」

ハゲ丸がハゲてない

もうＢＬＡＣＫ　ＣＡＴ　ＳＥＥＤでいいよ

「バーコードファイターSEED」

・・・・・ある意味、既にキラアスを超えてたなぁ（ｼﾐｼﾞﾐ

>190
あー…なんか違和感ないんだが…

>>188
香貫花と内海位なら耐えられそうだな。
でも内海：関俊彦な感じ（とすると黒崎：関智一か？）
……ｺﾚｸﾗｲならまだ違和感無いな、と思ってしまった……

>>186
もうすでに種ぽになってるような気が･･･。

>>190>>192
>>134-141

>>190
あー…主役に☆、相棒に関俊か？
取りあえず、Ｇガン師弟は出無そうだな

ＲＡＶＥ　ＳＥＥＤ　や
Ｇｅｔ　Ｂａｃｋｅｒｓ　ＳＥＥＤ　や
ＳＡＭＵＲＡＩ　ＤＥＥＰＥＲ　ＫＹＯ　ＳＥＥＤなどは
今と変わらずかな？

>>195
似たようなこと考えてるのって、やっぱし沢山居るんだなｗ

>>197
どうでも良いけど、キラとイザークはその３本全部に出とるがな

>>185
当然キラはディオだよな

>>200
キラは吉良

「オーバーマンキングキラー」

・・・・・・・・＿|￣|○ 。

「ブレンパワードSEED」

OPが何故かエロくない

「グラディウスSEED」

デフォでコナミコマンド

>>202
それやるとゲインの名前が…

最初に〜〜SEEDって書いた漏れが言うのもなんだけど、こんなSEEDは嫌だ！ネタはほどほどにね

「高機動幻想ガンパレードＳＥＥＤ」

浮気をするとフレイに刺される。
最初からＮＥＰ＆精霊手をもっているキラ。


ＳＥＥＤが福田の幻想だったら良かったのに・・・。

つーか、こんな種は嫌だスレなかったっけ？
しかし、197のﾏｶﾞｼﾞﾝ３ﾊﾞｶでさえ、種ほどキャスト陣の
持ち味殺すことは無かったのに。
種って一体何だったんだろうか？
（エリ８にも通じるが、コレは演技指導してなさそうなとこが…）

監督がキモヲタなのが原因だな。
一方では声優に監督夫婦直々でキモイくらいに
熱心な演技指導（らしきもの）をするのに、
桑島演技上の工夫をしたときには、「あ、それは
後でコンピューターで処理するからやらんでいいよ（ﾌﾟｹﾞﾗ」
だもんな・・・・・・・

演技指導なんてものは要らない。

コジロー＝マードック（声：千葉繁）
ムウ＝ラ＝フラガ（声：広川太一郎）

にでもしときゃ、現場が自然に演技指導の場に変わる。

録画溜めておいた地上波攻殻纏めて観た。面白い！
ついでにメインキャストが渋くて落ち着いて観られる。
タチコマ、ｶﾜｲｲ!!!

……ﾊﾛ（ﾋﾟﾝｸ）もﾄﾘｨも可愛いなんて思わなかったのになぁ

>>209
うわ、すげぇ見てぇ！！！

…でも広川氏がいてもメゾは…
（これ広川喋りの為だけの番組になっとるし）

>>210
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜またタチコマ萌え患者か。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ここ数スレ、どんどんタチコマ関連のレスが増えてる。
　　　　　　　　　　　　‐─────‐─ ｜そんな板違いレスが増えることは由々しき事態だ。
　　　　　_,.､､.、　　｜　ﾊｲﾃﾞｽ、少佐！　| そうは思わんか？
　　 _/￣￣￣ヽ.　 `ーv―‐――――　　`ーーv―‐――――───‐───‐─‐───‐
　　( ）　（(o｡~｡o) ｉｉ　　 　　　　　　　　ﾊ从从ﾘ
.　　l ( ,=　　∴ |. |.|　 　　　　　　　　 ｿﾘ｀・_･ﾊ'　
　　ﾄ<.　 : [(.-<,ゞ⌒.: ､ 　　「ﾇ, 　　　　ｒ:;,>､,>,、
.　｜　ＶＴｰ､「TL､_(　.:.)､,,/ _ﾉ 　　　　ヽ>ｉ､_ｉlｙ'
　 ヾ_/　lー|　〉ｰ（￣(G-,ｿY|　　　　　　７ﾞV'ｉ!
.　　/_／￣|_/l⌒Y,I７ｰ'‐''T'll 　　　　　/Ｙ Ｙl　
.　　'd′　　ｂl´　　'd　　　　'd!　　　　 .(_/　(_|　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>209
それなら、

オルガ＝サブナック（声：大塚芳忠）
クロト＝ブエル（声：堀内賢雄）
シャニ＝アンドラス（声：山寺宏一）

の連合三馬鹿の方が見たい。

>>188
自由を一蹴した夜逃げを、知恵と勇気、そして職務を地道に誠実にこなしてきた一介のパイロットの操る満身創痍のストライクが投げ飛ばすのなら見たいぞ。

吉良を津嘉山正種、アスランを大塚明夫にしとけばよかったんだ

キャストって言えば、アストレイの２人のキャストは
本編と毛色が違うけど、キャスティングに関しては
ときたの意向か？　夫妻の好みそうなキャストじゃ無いし

>>213
瞬殺された時のシャア板の様子が目に浮かぶぜ…

>>213
そういや、確か福田ってインタビューかなんかで、
「映画や洋ドラを見て、種のキャスティングを考えた」みたいな事を言ってなかった？

洋ドラ好きならすぐこの3人がセットで思い浮かぶだろうし、
映画の吹き替えでも１ヵ月に一度は必ずTVで見かける顔だしな。
なんでここら辺の名前が出てこないんだろうか・・・・・・

深夜のガングレイブですら磯部勉なんて重鎮引っ張り出してるくらいなんだし、
特に一本２５００万円の種ならギャラの問題なんてまずないとは思うが。

>>218
オサーンの書けない嫁には、そんなキャストを使いこなせるわけが無い。
秋元氏にちょっと意見を言われただけで、あっさり降板させるような大人気ない
監督も同じだろう。

レギュラー陣では石田彰と関俊彦をたまに海外ドラマの吹き替えで確認できるくらいかな＞映画・洋ドラ
どっからどう見てもオタ用アニメの配役だと思うよ

むしろ冷遇された師匠の方がよほど洋画の仕事こなしてる罠

上でも出てたけど、地上波でやってる今アニメで、
洋画系の人が結構多いってのはガングレイブと攻殻くらいか？

>>221
痔とかニコルの声優さん、あんまり聞かない名前なので洋画かなあ。と
思っていたが違うのか。洋画の仕事を中心にするなら、魔乳かナタルは
篠原＝ジュピター＝恵美さんになりそうな気がする。なんとなく。
セーラー組は、結構洋画の吹き替え率高いしな。

ていうか、福田って本当に映画や洋ドラ観てるのか？

洋画・洋ドラ中心ってわけじゃなくても、宮本充や幸田夏穂なんて使いこなせないだろうなぁ・・・
辻新八あたりは監督を使いこなしそうな勢いだがｗ

>>220
そうそう。
「自分はアニオタじゃないんだ、洋画が趣味の文化人なんだ」
とアピールしたいがための底の浅い嘘。


　・　・　・　そ　の　キ　ャ　ス　テ　ィ　ン　グ　で　誰　が　信　じ　る　か　こ　の　ヴ　ォ　ケ　！　！

福田って何ですぐバレる底の浅い嘘で醜い自分をごまかそうとするかな

とりみきや今川監督のように語れ、とまでは言わないけど、本当に吹替洋画・海外ドラマのファンなら語れることはいくらでもあると思うけどな。

まあ、洋画並みのキャストというなら、せめてビゴーぐらいじゃないと誰も納得しないわな。

声優もオタ嫌いな癖にオタモノばっかりに出ている、ある意味仕事に忠実、悪く言えば
節操無しが多いので、そこはそれでバランスが取れているのかもしれないが。
＜具体例は、ナデシコのバカップルの中の人どっちも。

少しフォロー気味になるかも知れんが、福田は嘘を付いてないのかもしれない。
洋画・洋ドラを見てて、そこに出てくるような声優が　自　分　の　趣　味　に　合　わ　な　い　から、
そういう方向で“参考”にしただけどか・・・＿|￣|○

もう一つフォロー気味だが、例えそれらが本当だとしてキャスティングを考えても、
先方が断ったりしたのかも知れんな。福田の過去の経歴とか見たら一歩引くだろうしｗ

大塚3、山ちゃん、ナチコレいれなきゃ

こうやって自分を隠そう隠そうとする辺り、
福田の本質はプロのアニメクリエイターなどではなく
ただのオタなんだろうな、とつくづく思う。

大塚で思い出したけど、押井のイノセンスも結構いい声優が揃ってるなぁ。
バトー大塚、トグサ山ちゃんに草薙田中さんはお馴染みだけど、
映画じゃ荒巻課長が大木民夫さんだし、ハマーン南雲様が研究者で出るみたいだし、
おまけに荒川こと竹中直人まで使ってるしなぁ・・・

洋画・洋ドラ系って言うと、明らかに種より後番組のﾊｶﾞﾚﾝの方がそれっぽくねぇ？
特に大人の軍人・錬金術師系ってゲストも含めればかなり豪華だよ、あの声優陣

富野監督のように、新しい人材を掘り起こしたわけでもないしな。

>>222
多分。
ガングレは関智と子安と佐久間以外はみんな洋画系だし
（と言いつつ、関智も子安も最近吹き替え仕事増えてるが）、
攻殻は言わすもがな。
あ、一応クロノクルセイドも主人公と歌姫以外は
洋画の仕事が多いな

キラの両親は声優の無駄使いだったと思う。

>>234
鋼は、アニメ系声優（若い人）と洋画系声優（つまりベテラン）、
そして舞台系声優の使い方が上手いよ。
メインの周りにきちんとベテラン勢配置して、（元々演技力あるが）
若手のレベルを引き上げるようにしてる

こういうやり方は、赤根監督も結構上手いな（エスカっもヒートも）

ちょっとまえだがドロレスは洋画系って感じだったな。
洋画パロがはいってたからかもしれんが。

うまいって言うか常識だろ

今、ロランの中の人は鋼の錬金術師だしなあ。
イザークの中の人も、VからGで伸びてきたし。
種のキャストは最遊記から引っ張ってきたとしか思えないからな。
腐女子は種の後はそっちでご満悦なのだとは思うが。

>>239
いや、それちょっとじゃないぞｗ
で、
玄田哲章、桑島法子、日高奈留美、宮本充、長島雄一、立木文彦、関俊彦、子安武人
あと、ハマーンの人と∀のポウの人で中田和彦さんはいたかな？

>242
ハマーンの人はＥＲに出てたはず。

まあニュースのナレーションの方が圧倒的だが。

あと小山茉美さんもそうだな、
クイック＆デッド（だっけ？）とかにでてるし

てかスターウォーズ見てたなら堀内賢雄さん出せよ＜服

種って、ようするに

「戦争反対！好戦主義者はブチ殺す！」
「この軍国主義者どもめ、ゲバルトをかけてくれる！」

ってことなのな。
反戦テロリストってのは夢見てる連中だけに厄介だなぁ。

今洋画系声優が多いのは巷説百物語だな。
中尾隆聖はこういう作った声じゃない地声で演技するのは洋画では多かったけど、
アニメでは初めてだそうだ。

こんなSEEDは嫌だ、的なラインナップの中に

『　エ　リ　ア　8　8　S　E　E　D　』

がなかった辺りにスレ住人の憐れみを感じます。

言ってやるな…それは俺でも落涙を禁じえないから

>>248
メソポタミアの悪夢だ……。

>>242
ハマーンの人は現在クロノクルセイドレギュラーで
殆ど毎週叫んでおりますよ。
クロノクルセイド、石田、井上和彦、速水奨に榊原氏と
一見すると人気声優を集めたっぽく見えるが吹替の数も
相当量こなしてる人達だったりする。

さっきのGUNGRAVE、１話の映像８割使用の
実質再放送みたいなもんだったが
（１話はヒロイン視点、今回は主人公視点の展開）、
使い回しでも面白く出来るんだな……

>>246
小説の解説見る限り、福田が稀に見る単純サヨ思考というのは手にとるようにわかった。
論理的な反戦思考というより、ヒステリックな嫌戦主張に近いがｗ
共産団体なんかの格好のエサになりそうだな。

>>252
サヨっつーか日教組教育と８０年代社会党の落とし子って感じだがな。
バブルを経験した新人類世代の典型だろう。

頭から使い回しかよ、腐苦駄。氏ね

そいや再放送か

>>252
ただ、反戦や平和を訴えるだけじゃ、それを実現することは出来ないってことだわな。
まして、にわか勉強では、フィクションの戦争さえ終わらせることは出来ないわけで。

リアルタイム一話以来に種見てみたので感想など
OPとED、ほんと横に流してるだけだった。特にED
本編、回想ばっかですね
14話が抜けてたらしいけど、つまり13話で大気圏突入してから2話でまったく進展無し?

話すすまなすぎて感想がほとんど無かった…
ここまで何も残らないアニメ、少なくとも漏れの記憶には他に無いなぁ
まとめると「OP・ED・物語・絵全てが動かないアニメ」って感想でした

あ、あとなんかキャラがみんなして声濁ってると思った

誰でも簡単にできるモノマネ「キラ・ヤマト」

１．のどぼとけ(おとがい？)を両側から抑えます。
２．完成

その状態で
「殺したくなんてないのにー」
「フレイー」
等々、お好みのセリフを叫んでみましょう。

さぁ、あなたも一緒に！

>>248
だって・・・・現在進行形だし・・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･＞コリア88

>>256
それで話の中でやっちゃったのは、反体制主人公’ｓが、
迷走した挙げ句に力ﾏﾝｾｰで反対勢力ぶちのめしだからなァ。
やらなきゃやられる、って論理を覆そうとしたのはどこのどなたでしたんだっけ。

だいたい「ロボットアニメ」として「戦争」の結末を「勢力同士の決戦」で終わらせるだったら、
結局、力対力の収束演出に繋がってしまうのはわかってたはずなのに、
アニメ誌等で中途半端に嫌戦インタビューやっちまって勉強不足露呈したから手に負えん（ｗ

福田の信条は別として種から受ける印象は
「戦争をしたがってる人は悪で戦争を止めるための戦争は正しい」
「攻撃しますがなるべく人を殺さないようにしています」みたいな感じでアメリカっぽい

>>248
チャンピオンに連載中のラブひなSEEDも加える

>>262
訂正

チャンピオンに連載中のラブひなSEEDも加えるべきか？

「武力に頼らないイラク復興支援」の署名を小泉首相に届けた高校生がいるそうだが、
まさか種を真に受けて・・・てのは考え過ぎかな？

今のバキもSEEDだな。

>>264
あれは日教組の仕業で種は無関係と思われ

>>266
寧ろこのニュース見て福田がまたいらんコメントしたりして

旧シャア書き込めないＹＯ

鋼は曲自体は叩かれたりしてるけど
曲と絵があっててよいね
ダダダッ！ってとこは絵もダダダッ！って絵が変わったり（上手く説明できん）
本来それが当たり前なんだろうけど種のあとだけにね

>>269
ﾊｶﾞﾚﾝの第２期OPが叩かれてるのは、

　１．第１期OPの方が出来が良い（準備期間からして、本放送前に作ったから当然）
　２．その第１期OPが曲・絵ともに人気が高いからゆえの、１クール変更に対する怒り
　３．つか、１クール毎に主題歌変えたがるSONY・アニプレックスへのブチ切れ
　４．アンチラルクの自作自演（ﾊｶﾞﾚﾝ第２期OPを叩いてる奴の大半がコレ）

って感じなんで、実はあれ自体が言われてるほど不評ってわけじゃないよ。
曲と絵の合わせ方が上手いってのにも同意。
しかも、放送中で忙しい時期の差し替えなのに、新規作画ばかりというのが凄い。

第４期OPまで、最初の使い回しを騙し騙しでやって来たどこぞのアニメとは大違い・・・

>>270
いやラルク新曲は明らかに駄目だろ。

種２期OPに比べりゃ曲も絵もずっといい

>>257
総集編・一週休み・総集編・回想ばっかりＥＤあってないってのもあったぞ

個人的にだが

【曲】　種OP1＞＞ﾊｶﾞﾚﾝOP1＞＞ﾊｶﾞﾚﾝOP2＞＞種OP3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種OP４＞＞＞＞＞＞＞＞＞種OP2

【絵】　ﾊｶﾞﾚﾝOP1＞＞ﾊｶﾞﾚﾝOP2＞＞＞＞＞＞＞＞種OP1＞＞＞＞＞種OP3＞＞＞＞＞＞＞＞＞種OP４＞＞＞＞種OP2

種はTM起用したせいで金なくなったんだろうな。

>>275
その辺はスポンサーとかが決めてるだろうから関係ないんじゃ？

TM起用で金欠というよりは腐苦堕のOPセンスがああなのかも･･･。
OPが使い回しばかりなのも本編同様腐苦堕のバンク嵐の一環なのかもしれんし。
まあ後半の異常なまでの作画マン導入で金が無かったのはマジだろうけどな。
アレだけエンディングのクレジットが増えてもそれほど映像が綺麗になった訳でもないし
作業の遅れを人海戦術でカバーしたとしか思えん。

漏れ的には、

種OP曲1＞＞＞鋼OP曲1＞鋼OP曲2＞＞＞＞＞（絶壁）＞＞＞＞＞種OP曲3＞種OP曲4＞種OP曲2

鋼OP絵2＞＞鋼OP絵1＞＞種OP絵1＞＞＞＞＞（絶壁）＞＞＞＞＞種OP絵3＞種OP絵4＞種OP絵2


でも種OP絵1ですら劇中絵の寄せ集め使い回し。

>>275
西川には悪いが、アイツ一人のギャラで現場がグラつくことはないと思うな。
深夜系アニメならまだしも、1話2500万円という製作費から見れば、特に。

大体アーティストなんて、滅多にTVに出たがらない人、海外などの一部例外を除いて、
基本的に音楽番組ですら会社側の宣伝目的だからほとんどギャラが無いらしいし。

出演してイメージが悪くなるキャラや作品への依頼としてならともかく、
ミゲルのようなパターンじゃ、宣伝効果を考えりゃギャラなんてほとんどないだろうし。
むしろ逆に、ミゲルが出る宣伝ありきで、ｽﾎﾟﾝｻｰが金出してるのかも知れんし。

アニオタである西川にしてみればギャラは問題ではないだろう。
そもそも全盛時に比べれば相当落ち目だったろうし。

まあ>>279の言うとおりだと思うし、金が問題って事は無いだろうから、
やっぱり製作体制がマズかったとしか言いようがないんじゃないか。

ターンＡってバンク使ってるように見えなかったけど
種より予算出てたの？

>>281
詳しい事は知らないけど種より予算が出てるって事はないと思う。
あと、バンクは使ってるはず。使い方が上手いだけだ。

種はいない筈のキャラがそこにいたりするバンクが平気で使われる。

バンク使いまくりの手抜き工事＋管理すらしない進行＋ザルチェック体制

これが三身一体となって種があるんだよ。

>>281
∀は“バンク”自体はそんなに使ってないが、“素材の切り貼り”は結構やってる。
背景変え、手前に別のMSを配置などで、流れ的に不自然じゃないよう別物に見せてる。

予算は普通のアニメよりは多いだろうが、種の1話2500万円に比べりゃかなり安いはず。
作風や演出、とくにあきまんの画風がそうだからあまり気にはならないけど、
動画・静止画はのっぺり色調だし、一枚絵の丁寧さは種には遠く及ばん。

もちろん種の丁寧さというのは、不必要・無駄遣いかつ他の必要な部分を圧迫してるという意味の皮肉。
∀は、必要最低限のクオリティを丁寧に紡いでいるから、アクション描写の余裕が生まれたりする。

ネタバレ

F駄は次回作に水橋かおりを起用します

メカの作画についてはすべてＣＧ化。
作画の負担を低減し、生まれた余力を動きで魅せるアクションシーンやより濃密で丁寧な人間ドラマの描写に注ぐ。
てなことは、一話２５００万円の予算でも不可能だったんだろうか？

>>286
予算っていうか福田には無理

>>286
福田は自己満足でアニメ作ってるからなあ……

むしろＣＧ禁止
第1話からすごかったもん、種のＣＧ

>>285
ﾗﾊｰﾙ殿下の中の人だっけ？
マローネの中の人と同一人物とは思えんのだが・・・・

>>285
水橋厨の漏れを殺す気ですか？

>>286
誰が作るか、どんな作品かは置いておくとして、その内容を2500万円でやればむしろ余るくらいだろ。
何せ、種より遥かに予算が安いとされてるゾイドですら、自動車などを除けばﾒｶはほぼフルCGだったからね。

メカのフルCG化ってのは、初期投資がかさむし、モデリング・モーションなど準備期間がやたらかかるが、
一度作れば後は幾らでも使い回しが効くし、カメラ位置で誤魔化しが効くからバンクほど酷くはならない。
むしろ問題は、全話通して絶対にクオリティの落ちないメカと合成するキャラ作画の方だったりする・・・

>>278
種OP絵1は最初から劇中絵の寄せ集め使い回しじゃなくて
OPの絵を劇中で使い過ぎなんじゃないか？
まあなんとかゼロ時の映像でもあるんだけどな

>>286
TFスパリン？

ttp://moe2.homelinux.net/src/200401/20040110550041.jpg
これで２５００万かよ
どこに予算使ってるのかわからないんだが
嫁にブランドバッグでも買ってるんじゃないだろうか？

ttp://moe2.homelinux.net/src/200310/20031018892567.jpg
こっちのほうが面白い

種の第１期ＯＰはアストレイがいるのが紛らわしいな。
そのなんたらゼロから持ってきたからなんだろうけど
出す気ないなら削れと言いたい。
まぁ本編に出なかった事に関してはむしろ良かったけど。

>>297
本編に出なかったことは禿同だが、動くアストレイは正直見たかったかも･･･。
主役二人ののキャストは決まってるんだからそのうち何とかならんかな･･･。
あ、勿論本編のスタッフは関わらないでね！

>>295-296
ぶっちゃけ、予算1話3000万円の攻殻機動隊SACでももっと酷い作画はある。

そこら辺はもう予算がどうたらって問題じゃなくて、金じゃどうにもならん部分、
アニメ乱発し過ぎによる良スタジオの取り合い、人材不足、育成遅れ、海外発注のしわ寄せだ。

まぁ、福田の管理能力不足＆嫁の遅筆という噂が本当だとすれば、
良スタジオ取り逃しっていう別の問題があるのかも知れないけどね・・・

>>298
それがSEED-MSV映像化の本旨だろう
こっちとしてはもう疲れたよパトラッシュって感じなんですけど
しばらくガンダムは眠らせておいて欲しいがバンダイがそれを許さんだろうな

いや、OP1絵は明らかに第一話の戦闘シーンの使い回し。
最後のストライクはさすがに専用作画だけど、四馬鹿ガンダムは止め絵のみで、動いてるカット
は脇メカのメビゼロやらシグーやらメビウス撃墜などOPとしては甚だ不要なカットばかり。
オレは、ああGやWも最初そうだったし早く完成しないかなと暖かい目で見てたんだが、結局見事
に裏切られたよ。しかも、そっかレコード会社の都合で１クールで変わるから次のに力を注いで
んだな、とまた暖かい目で見てたら二代目が輪をかけてヒドイ出来だったから呆然としたね。

astray関連はガワラﾀﾝとM田くらいじゃないか？関わってるの
MSVのほうでどうなるかだね。
M田は設定だけしか関わらんだろうから、話的には変になることは無いと思うが

種歩サイトのガワラﾀﾝの項目修正してくれないかなぁ
初期デザイン1週間しか期間くれなかったって話しだし

一応GAT４機のシーンは
決闘＝大きく旋回して決めポーズ
破壊＝バクゥと共に支援砲撃
電撃＝ランサーダート〜グレイプニール
盾＝変形〜決めポーズ

と、動画ではある。多分カウントゼロだが。
ちなみに６話｢消えるガンダム｣予告の時点でこのブリッツが投入される狂いっぷり。

>>299
攻殻はよく動く
種は動かない
作画枚数が違うんだから比べられてもなぁ‥

>>295
＞嫁にブランドバッグでも買ってるんじゃないだろうか？

いや嫁より三石辺りに貢いでる、の方がより正解に近い気がする。

>>303
それを言ったら一話の次回予告でアイキャッチのストライクがナイフを構えるシーンが使われてたと思うが･･･。
オンタイムでしか見てないから断言は出来んけど。
予告での使い回しは種の常套手段だからな。電童じゃ無かったと思うが･･･。
何故･･･劣化したのだ、福田よ･･････。

>>306
バスターが壊れてる時があったな。

>>301
４馬鹿はキャラは止め絵だけど後ろのガンダムはアストレイ同様
プロモのシーンの使いまわしなんだが。

ワシ>>308だけど、>>303で既出だったか、ｽﾏﾇ。

まあ２５００万円といってもなまじガンダムという有名ブランドだけに
有象無象が群がって中抜きされていそうな気もするな

>>296
誰、これ？
細部のパーツが微妙に似ていて微妙に似ていないのが、ひとつにまとまるだけでこんなに変になるとは。

>>306
電童はスーパーロボットなんで発進シーン、電池交換、必殺技等が
常套手段として公然と使えるからね。
まぁガンダムでも爆熱ゴッドフィンガーとかツインサテライトキャノン
みたいな気合の入った必殺バンクなら無問題なんだけどな。
自由の虹色ビームではお話にならないが。

>>311
一応ラクス

>>312
ビーム砲とレールガンがあるんなら、使い分けりゃ良かったのにな。
わざわざ作動原理の異なる砲を二種類装備させるってことは、なにかの意図や意味があってのことなんだろうし。

ttp://moe2.homelinux.net/src/200306/20030611737751.jpg
これに比べりゃまだまし

>>315
誰？

>>315
ガンダムの中から黄色い目の化け物がコッチ見とる
(;´Д`)

福田がアメリカに生まれたいたら
スターウォーズＳＥＥＤや
スタートレックＳＥＥＤなんて
種ぽな作品を作っているんだろう？
もしくはアメコミで
スーパーマンＳＥＥＤとかバットマンＳＥＥＤとか。

>>318
奴にはアメコミや映画業界でやっていくだけの才能なんてないと思われ。

>>311
>>315

すいません、自分本編視聴を２クール途中で断念したんですが、
これ本当に本編の作画なんですか？
この番組、作画だけはそう悪くないと思ってたんですが。

>>320
マジです。ガチです。

おそレスでスマンが
種OP曲1＞＞＞鋼OP曲1って曲の内容の事？
それは個人で違うからなんともいえないが
売り上げでは
鋼OP1＞種OP１だと思うのだが…

戦闘にＣＧ使うなら、「ヴァンドレッド」とかを見習えよ！！

Ｆ田には今月のコミックマスターＪを百回読ませろ

>>322
売り上げはもちろん鋼OP1＞種OP1。漏れとしては中身も鋼OP1＞種OP１だと思うが、これは好みか。

＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！

まあ作画崩れはどんな作品にでもあるし、あげつらうのは酷というもの。
>>296の問題は、多少バランスが崩れただけで、途端に誰かわからなくなるキャラデザインの問題。
ヅラの取替えで事足りるようなデザインって何よ？
同じような顔ばかりだから、ほんの僅かな違いを出すために作画マンは余計な気を遣わなければならないし、
立体にならない顔だから少し角度が変わるとこの作画みたいに途端にボロが出る。
つくづくヒゲであきまんのデザインがちゃんとしてたのが分かるよ･･･。

メカのほうは単に流石に弁護出来んがｗ

>>315
何じゃこりゃ！ガンダムに黄色い目が付いている！
物凄く変。

最後の行の「単に」は脳内消去してくれ

>>298
遅レスだけど

＞動くアストレイは正直見たかったかも･･･
動きません

殺伐としたスレに救世主が！


　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

>>323
ありゃ予算使いすぎて大目玉食らってたけどなｗ
（２クールの予算を１クールで消費、まるで今○みたいだな・・・・・）

>>330
いや、アニメで動くアストレイが見たかったなー、ってだけの文なんだが･･･。
種第一期OPでのカットは止め絵なのは知ってるけど。
＞動きません
って何のレス？

　　　　　　　　　,. '''ヾ,　　　　　 　 　 _,_　　
　　　　　　　　,.'　 .::::::'',,　　　　　　,.'.:::::.',　
　　　　　　　,.' 　 .::::::::::::'',,, _　　　,.' :::::::::.',
　　　　　　 ,'　　　　　　　　　｀゛''"..:::::::::::::.',
　　　　　　,'　　　　 　 ＿　　　..:::::::::::..,,,,.:::.',
　　　　　 ,'　　　 　 ／ ‖＼　..:::::::.／ llヽ ::',
　　　 　 ,'　　 　 ／　　‖　 ＼ .／::::::‖::ヽ::',
　　　　 ,'　　　　 ＼ 　 ‖　 ／ :＼::::::‖::::/:::',
　　　　 ,　　　 　 　 ＼.‖／ 　 .:::::.＼‖:/:::::::,
　　　　 ',.　　　　　　　 ￣　　　 .:::::::::..￣..::::::,.'
　　　　　 '　 ,　　　　　　　　　...:::::::::::::::::::::::, '
　　　　　　　　 ' 、‐　-　 ,,,| | 　　|__:::::,　'
　　　　　　　 　 ,.'` '''' ‐ - ∪ / ﾉ-''ヽ←>>ようかんマン
`　、　　　　　 ,.'　　　　　　.| ｜|::::::::',　
..::::...` 、　 　 ,'　　　　　　　∪∪ :::::::::ｉ
` ､..::::....`　、,　　　　　　　　　:::::::::::::::::::ｉ
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　　　　 `''‐-',　　　　　　　..::::::::::::::::::::::::ｊ
　　　　　　　　' ,　　　....:::::::::::::::::::::::::::::,'
　　　　　　　　　゛' ‐- ._;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ━

>>333
種に出たところで、福田の実力じゃ、ろくにうごかせねーって事じゃないの？

>>335
というより、キラが乗らないから動かしたがらないだろうな

というかアニメで動かさない事を前提にしたデザインにしか見えん＞灰皿

>>337
いや実際そうだし

「アニメなのに動かない」って、クロマティ高校2話じゃ逆手にとったネタやってたくらいなのに・・・
ネタじゃなしに本当に動かない絵・動きがないキャラ・動きそうにないメカデザってどういう事よ、種・・・

>>337>>338
そういえばそうだったな･･･。M1アストレイの悪夢を繰り返すところだった･･･。
イボルブみたいなフルCG でやるしかないかのう･･･。

流れぶった切ってスマン

島本が種DVDで見始めたらしいね
おそらく初めのころだろうけど面白いって言ってるが、
これからどう感想が変わるかちと楽しみ

見終わって面白かったといってもそれはそれでいいが
どう面白かったか書いてくれるとうれしいかと思ったり

>>341
島本って誰？

>>342
声優

>342
漫画家

>>341
どうせなら、島本リメイクで熱苦しく蘇らせてもらえぬものかのう。

>>345
おお、島本か!!
島本といえば、
アイアンリーガーのレンタル版オンリーの
オープニングのコンテを切ったこともあったっけか…w

島本和彦！ガンダムSEEDを大絶賛!!!

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1075786129/

>>285
茜ﾀｿ…

>>327
○○ミ。ミ。とかな

>>341
来々月あたりの、吼えペンが楽しみだ。
”ちゃんとお話がわかる映画を作り上げられるプロ”に敬意を表す話をやったばかりだし。

第１話 ザフト軍突然の襲撃！君って女の子だったの！？
第２話 もういいマリュー！俺に(操縦)代われ！
第３話 ミゲル暁に散る！コロニー崩壊の死闘！
第４話 すぐ横に敵戦艦がいるんだよ！
第５話 エネルギー切れ大ピンチ！その時キラは！？
第６話 僕のガンダムは消える事だってできるんだ！
第７話 歌姫さんがやってきた。食費とかどうしよう。
第８話 激闘！コーディ嫌い女ＶＳ天然歌姫！
第９話 いやぁぁぁあぁ！私のお父様がぁぁぁぁ！
第１０話 パンツ全開！天然お嬢は策略家！？の巻
第１１話 キラは戦って戦って死ぬの
第１２話 軍に志願！ハルちゃん艦隊と合流！の巻
第１３話 クルーゼ隊長が嫌過ぎて自殺しますbyゼルマン
第１４話 ジョージ・グレンの適当日記
第１５話 幼女も狙っていたキラ。それを慰めるフレイの野望
第１６話 ランボー怒りのタッシル
第１７話 やめてよね本気で戦ったらボクにかなうはずないだろ
第１８話 バクゥストリームアタック
第１９話 ケバブソースのお導き？ブルコス初登場！の巻
第２０話 ハロばっか作ってんなよアスラン
第２１話 アツクナラナイデマケルワ
第２２話 キラはあたしのモノなんだからbyフレイ
第２３話 モラシム隊長最後の聖戦
第２４話 下乳＆下着祭り！アスランドッキドキの３０分！
第２５話 どーでもいいからさっさとオーブに入れろやコラ
第２６話 回想王ＳＥＥＤ
第２７話 エリカ主任、毒舌で語る、の巻
第２８話 フレイふられる！キラの眼中に女無し！の巻
第２９話 せまりくるザフト４馬鹿。今そこにある危機！
第３０話 母さん・・・僕のピアノ・・・　ニコルゥゥゥゥ！！！
第３１話 イージス自爆！トールの首ちょんぱインパクト
第３２話 キラとトールがＭＩＡ

え？アイアンリーガーにレンタルオンリーOPなんてあったの？マジ？どんな出来だったの？
アイアンリーガー大好きだからそんなモンがあるのなら探しに行かなあかんな。教えて下され。

>>351
本当のサブタイよりわかりやすいなぁw

>>352
俺がそれを見た時の感想。

　
　　　「　全　編　こ　の　画　風　＆　ク　オ　リ　テ　ィ　で　作　り　直　し　て　く　れ　！　」

>>351
しかし、種の序盤の展開が遅かったってのがこれだけでも分かるなあ。

>>351
なんかこっちの方が開き直っていて楽しそうだなｗ

>>351
激ﾜﾗﾀw

>>334
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>351
このこみあげてくる笑いはなんだ？

>>351
でもこの題で書かれている事以外内容が全然浮かんでこねえ･･･。

第３３話 地獄の猛特訓！蘇れキラ！
第３４話 慟哭のフレイ ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀー！
第３５話 復活のキラ！新たな力、フリーダム！
第３６話 揺れるアスラン！パワーオブジャスティス！
第３７話 撃滅！抹殺！脅威！悪の三大ガンダム！
第３８話 種はとんだ！ウズミ爆煙に散る！！
第３９話 アスランの共闘！炸裂！ダブルガンダム！
第４０話 クサナギ合体！見よオーブの底力！！
第４１話 ざけんなオヤジ！アスラン、信念の反抗！
第４２話 戦艦強奪！なんで虎が生きてたの？の巻
第４３話 なんてこったッ！立ちはだかるナタル！
第４４話 せまりくる常夏！どうするキラ！？
第４５話 仮面の笑いが怖すぎる！の巻
第４６話 アデス艦長ぉぉぉぉぉ！！！！！
第４７話 核ミサイルＶＳジェネシス
第４８話 みんなそろってキス祭り！イザークママンﾊｧﾊｧ
第４９話 次々と散る命！仮面の野望！明日はあるのか！？
第５０話 フレイよ、俺に力を！燃え尽きろ最終奥義！ツインビームサーベル！

>>360
他の内容無いだろマジで・・・・・種のそこの浅さが露呈する嘘予告でも有るよなコレ。

第７話 歌姫さんがやってきた。食費とかどうしよう。
にﾜﾗﾀ

>>363
漏れもまずそれがツボにハマった。

＞第４１話 ざけんなオヤジ！アスラン、信念の反抗！
この「ざけんなオヤジ！」って台詞を本編で言ってくれてたら
俺の中で「大佐」ではなく「アスラン」としての個性が生まれただろうな･･･。

笑えて困るw

素晴らしいタイトルですね

>アニメ機動戦士ガンダムSEED２自体は決定、しかし放送は、早くて今秋以降になるとの事。

だとよ
ネタならいいんだが
やりやがるのかよﾊｧ・・・

>>368
どこの情報？

>>361
「地獄の猛特訓」なんていつやったんだ？

>>365
それまでの積み重ねがなくて、いきなりそんなことされてもなあ…。

>>368

181 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/01/28 22:58 ID:???
tp://www.katch.ne.jp/~omassa/index.html
SEED続編情報

ガンダムSEED"続編情報 - ハガレンの後?
噂段階ではあるが、昨年放送されていた"ガンダムSEED"の続編が今年9月に放送されるという情報が入った。
現在、"SEED"終了後に放送されている"鋼の錬金術師"が終了した後放送されると見られる。
"鋼の錬金術師"は9・10月頃から放送が開始され、1年間放送となっている。なので、
この情報は有力と見た方が良いと思われる。
しかし、「次回作のガンダムは本来のガンダムファン向け」という話と矛盾してしまう。どのようにするのだろうか？
考えられることとしては、SEEDの世界観のみを引用したストーリーやガンダムファン向けのものはOVAで発売するなど・・・
考え方は様々だ。けれど、以前からのファンとSEEDのファンを失いたくないはずだ。

あと、来月のダムA予告で
ガンダムＳＥＥＤ重大発表！！』
・・らしいです。


187 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/01/28 23:11 ID:???
>>181
「SEED続編9月説」ってのは、かなり以前から“自称”模型関係者の間であった噂。
たしか後番組がﾊｶﾞﾚﾝと発表されたか、されてないかぐらいからあった話だよ。

それを、そんな噂なんて今更アホらしいと誰もが思ってた今年に入ってから、
何故かゲームラボで取り上げられてプチ祭りにもならなかったのが約2週間前。
その噂の出所はかなりあやしい元アニメ雑誌編集長。

その記事をほぼまんま写したのが>>181のリンク先。

つーか、どうして揃いも揃って種２の噂って
【９月開始】なんだ？
鋼の後番なら10月開始だろ

>>369
tp://csx.jp/~para/
の、GK新商品情報のところ
信頼度は微妙だが

>>373
パラか…
前にもこんなネタ載せてたな
ハガレンに関連した話だったか

>>371の「“自称”模型関係者」って、確か>>373のような感じの、
あんまし売れてない模型屋の日記かなんかじゃなったっけ・・・・・・？
そこのリンク先見たとき、なんかデジャブを感じたんだが。

以前、種に関わってたアニメーターの個人サイト（だったと思う）で
それらしいことが書かれてたので、種２の話自体は信憑性があると思うが。

やらんやらん。安心しろ。

いくらバンダイが必死だからって、そこまで頭悪くないよ。
模型筋からの話って言うんなら『種ＭＳＶ』の映像展開と勘違いしてるんだろ。

>>373
確かそこ、種は延長するとか言ってたところじゃなかったか？

やるならやるで今度こそ徹底的叩くから無問題

福田両澤森田下村の４悪さえ外してくれればとりあえず期待はする。
たとえタイトルが本当にＳＥＥＤ２でも。

今になってたまごっちの新製品出すような会社を
頭悪くないと言い切る自信がねえや

バンダイも自分のところで何かオリジナルの「売り」が無いから困ってるんだろ。
商品にしたってガンダムやライダーみたいなシリーズ物以外は総じて勢いが無い。
だから種を作って、高い宣伝費ばら撒いても売り上げを確保しようとした。
結局ガンダムの「次」の作品が出来て、それでバンダイが儲けられないと
種の続編でなくとも次のガンダムが生まれる可能性はゼロになることは当分無いな・・・。

正直、”種”という材料は悪くなかったと思う。
悪いのは、伝統と定石を無視して”創作”に走りたがった無能な料理人と、それを選んだオーナーの責任だと思う。

>>383
>正直、”種”という材料は悪くなかったと思う。
バンダイやサンライズも同じことを考えてるんだろうな。
材料自体腐ってると言うのに。

まぁ腐った材料でも、料理人の腕がよければ食べれるものが出来るわけだが。

食えても後で当たる罠

ガンダムをまだ続けたいならせめて
他のきちんと作れる監督を頭下げてでも連れて来い
って感じだよ＞ﾊﾞﾝﾀﾞｲ＆ｻﾝﾗｲｽﾞ

予算他の作品の倍近く使って良い今の環境なら、
ある程度の力がある監督なら、もう少し動くガンダムを
作れただろうに。…つか金マジで勿体ねぇ

というか材料の全体のバランスや組み合わせの良し悪しは
ともかくとして、素材の一つ一つは古すぎて腐ってるくらいに
使い古されたものだし、逆にいえば調理法のノウハウも
開発されてたはずだし、制作状況的には各種メーカーや
スポンサーが最大限のサポートをしていたわけだから、
こんな大失敗をやらかして良い訳が立つような作品じゃ
ないと思うんだけどな・・・・
「戦場で元親友が〜」とか、「遺伝子改造人間〜」とか
「宇宙時代で種族間の軋轢〜」とかどう考えても使い古され
まくりのネタだろ。

「腐った肉でも蝿の舌には美味」と、片腹痛いと正露丸なドワーフ僧侶の言ではあるが。

俺は、艦隊戦メインのガンダムでガンダムも最強の兵器ではあるが運用艦を落とせば
簡単に無力化できるって設定を初めて見たときはわくわくしたもんだが。
いざ出て来たのは何の変哲もない歴代ガンダムと同じ戦闘スタイル。

なんつうか、トンカツ屋でバイトしてて毎日上手いトンカツを食ってた奴が
たまにステーキでもと思ってステーキハウスに入ったのに、メニューにトンカツしかなかったような
しかも食ってみたら泣くほど不味かったような、そんな気分だった。

>>352
とりあえず亀レス。
ブルとリュウケン、あとトップジョイの顔が
完全に島本キャラw；

マグナムエースなんて炎燃だし、
トップジョイ男泣きしちゃうし、
最後のGZも目がアップになると
爛々と輝きだすし、おまえらメカじゃなかったのかよ！？
って突っ込みたくなるようなOPだったｗ；

どんなありふれた設定だろうと、逆にとんでもない超設定だろうと、
使いこなして視聴者を酔わせ、騙し切ってくれるのなら文句は無い。
でも種は（ry

おっと、忘れてた！！
こいつがアイアンリーガー参考な。

ttp://urasima.lala.or.jp/sima/old/reager.html

シャア専用板の住人による住人のためのアンケートです。

アンケートページ
http://gundom.ii2.cc/

アンケート結果
http://gundom.ii2.cc/view.cgi

暇だったから∀見返してるんだが、やっぱ面白いわ。
つか、種と比べたら福田がかわいそうだ
このレベルを奴に求めるのは酷というか無理。
豚に木に登れどころか生身で大気圏突入しろっていってるようなもんだぞ

>>395
ハゲ同。
今の流行と逆の事をやったが故にヒゲは不当に低く評価されてるんだよな･･･。
俺の知り合いの種厨も俺がヒゲ好きって言ったら
「え〜？ヒゲだぜ？ダサくない？」って言われたよ･･･。見たこと無い癖にさ･･･。
種のように基礎も出来てないくせに他人のフンドシで相撲をとる連中がのさばり、
基本を抑えて新しい事をやろうとする禿達玄人が日陰者扱いされる今の時代は何なんだ･･･。

で、そのアイアンリーガーのOPってレンタルのどの巻にも入ってるの？

島本ってSEEDにハマってたのか・・・_|￣|○

　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 　 　 　 |＼　　　　　　　　　丶
　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　/＼ |　　＼　　　　　　　　|
　　　　　　 　|　　　　　　　　　　/　　 ───＼／＼　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　／──|￣￣￣|　　─-＼　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　 /　　　　|┬┴ ト|￣|￣￣￣|／
　　　　　　　　|　　　､-､　　/　　　　 ＼／__ノ　 ＼/￣ト.|
　　　　　　　　|　　　 ＼＼/　　　　　　 ￣ ﾉ　　 ＼￣￣ヽ
　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　　　　 ／　 ＿＿ﾉ　　　 ）
　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　/────-フ　／
　　　　　　　　＼　　 　 人　　　　　　　＼二二二／ ／ 貴方もアンラッキークローバーに入らない？
　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　＼　　　　　　／
　　　　　　　／￣￣　￣ﾞﾞﾞ''''--　　　　　＼＿＿／
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ''''-───-'ﾞ
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（

>>398
まあ、３〜４クールの地獄のバンクには愛想尽かすでしょ
あれだけ手抜きを嫌う漫画家（を書いてる漫画家）だ

　　　　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　 　
　 （　・∀・）　　　|　|　　　　　　　人　　
　と　　　　）　 　 |　| 　　 人　　< 　>__Λ∩
　　 Ｙ　/ノ　　　 .人 　　< 　>__Λ∩Д´）/　　
　　　 /　） .人　< 　>__Λ ∩Д´）/　　 / ←下村敬治（設定制作）
　 ＿/し'　< 　>_Λ∩Д´）/　　 / ←森田繁（特殊設定、脚本）
　（＿フ彡　Ｖ｀Д´）/　　 / ←両澤千晶（シリーズ構成、脚本）
　　　　　　　　 　 　/ ←福田己津央（監督）

Q．スレタイの「不幸四葉」って誰の事ですか？
　A．福田己津央（監督）、両澤千晶（シリーズ構成、脚本）、森田繁（特殊設定、脚本）、
　　　下村敬治（設定制作）の事です。この四人が、種失敗の張本人だと考えられています。
　　　また、「不幸四葉」とは、『仮面ライダー５５５』に登場した敵の四天王的存在、
　　　「ラッキークローバー」が元ネタで、「アンラッキークローバー」→「不幸四葉」と変遷しました。

　Q．文中に意味不明の代名詞が出て来ますが、誰を指してるのですか？
　A．F駄、負苦駄、腐苦駄、ﾐﾂｦ、Fダム、etc　→　福田己津央
　　　嫁、襤褸澤、etc　→　両澤千晶
　　　シモムラ・コマル、コマル、困る、etc　→　下村敬治
　　　四馬鹿　→　キラ＆アスラン＆ラクス＆カガリ
　　　常夏三兄弟、常夏　→　連合側ガンダムパイロット三人組（シャニ＆オルガ＆クロト）
　　　三人娘　→　オーブM1アストレイパイロット三人組（アサギ＆ジュリ＆マユラ）

　Q．「50」「50氏」と呼ばれてる人は何ものですか？
　A．種レビューを今にしてやってくれてる猛者です。彼の血で書かれた感想文を刮目しましょう。

>>402
一言言わせろ。
四馬鹿んとこ、一人しかあってないぞ。
あれは座布団の四人の呼び方だろ。
ほも、遺作、痔、緑髪が四馬鹿だろ。

>>391
しかもリーガー同士のやおい本まで出る始末。
くどいようだが彼等はロボットである。

>>404
トランスフォーマーのやおいとかもあるしな……。
男性層が女性キャラに萌える事があるように、
女性層が美男子にハァハァするのもわかる。
恋愛絡みの話を好むのも同じく。

ただ何故その先で男同士をくっつけて楽しむ思考に至るかがよーわからん。
さらに延長させてロボやおいなんて理解範疇外でござる。


……そういや、福田が日経エンターのインタビューで
「今の時代、女性に支持されないものはヒットしないよ」って自慢げに仰ってるらしいが、
確信的に腐女子（この場合、一般女子に非ず）を嫁だけでなく、
福田の方も狙ってたんだとしたら、
そしてそれを容認する雰囲気が出来てたらとしたら、業界もうたねポ。

>女性に支持されないものはヒットしないよ

「女性にも」ならまだわかるんだがな
そもそも第一にロボット玩具売るためのｱﾆﾒのはずではないか
その購買層を蔑ろにしたととられてもしょうがないなこれはﾞ

これは、どう捉えたらよいのか。
種支持者の大半が腐女子しか来なかった言い訳なのか、
本当に腐女子向けにしか作らなかったのか。
腐苦駄無的には前者っぽい感じもせんでもないが。
日登としての狙いはどうだったっけ？

>>405
女性に支持されるてのは悪い事じゃないだろ。あくまで女性、な。

番台としては、これを入り口に膨大なアイテムを長きに渡って購入してくれる幼きファンの大量獲得を目指したんだろうけど。
それに成功した、とは言いがたいわな。
模型店の壁を見る限りは。
主役メカが、あんだけ余っているようじゃね。

>>406
同意。
だからそれも福田の『上っ面だけ見て理解した気になってる』いつものアレだよな。

一般的に消費を牽引すると言われる「女性層」は十代後半から二十代中盤あたりまでを指すんだろうけど、
この層の多くは就職後結婚未満の時期で、比較的自由にお金が使えるという層だな。
そういった連中から発した流行っていうのは同世代の同姓だけじゃなくてその周囲にも
影響を与えやすい（家族、彼氏、男友達）と言う事で昔からそう言われてるんだが、
はたして女性ユーザーを起点にガンダムを啓蒙された例がどれだけあるのかと思うと…。

>>405
女性の支持によって大ブームが生まれ、その後一瞬で廃れた物の多さを知らんのか香具師は…
モツ鍋やらナタデココやら、たいがい古い例かも知れんが当時かなり話題になったと思うんだが。
ブームの需要を支えられるだけの供給を作ったころにはブームは去ってしまった。
後に残ったのは無駄な設備投資と中小の生産者の首を吊る姿だけだったって話。

>>405
全然スレ違いの話題でアレだけど、以前に同人系作家の人(その人も女だが）に、
ＢＬとか８０１絡みを好む腐女子は「自分に自信をもてない」連中が多いと聞いた事があるよ。
理想の男性像であるキャラの隣に、自分みたいな存在を恋愛対象として置きたくないと考えるんだってさ。
だから『理想の男×理想の男＝完璧な理想の恋愛のカタチ』を空想するんだとか。

昔、本で読んだ事があるけど、『恋愛』という概念に対して、『男は結果、女は過程』を求める生き物なんだそうだ。
つまり男の場合は「彼女ゲットでセックス」が恋愛の最終目的であるのに対して、
女の場合はもっと精神的な部分の充足感というか、そこまでの過程を重要視するものなんだとか。
（男は『彼女がいる』という事実だけで満足するけど、女は『愛してくれている』という実感がないとダメなんだとさ）
女の子に「毎日電話して！」とか言われても、男はその理由を本質的には理解できないんだよなー。

ロボやおいに関して言えば、まさにあれなんかは『精神的な恋愛のカタチ』の最たるものであって、
肉体的な接触を連想させない分、逆にそういった層からは歓迎される部分があるのかも知れないね。

>>411
まぁ、たいがいのブームは、「今、これが流行」とマスコミに取り上げられた時点で終息近しと思って間違いない。

>>411
映像ということで言うならば、映画の宣伝方法あたりも福田の念頭にあるのかもなあ。
本来は史上最大の海難事故としてのスペクタクル描写がウリだった映画の『タイタニック』が、
悲劇のラブロマンスとしての方向でウケて女性客を取り込んで大ヒットしたでしょ。
それ以降どんな映画でも「泣ける」とか「俳優がカッコイイ」とか、
女性客狙いの宣伝が中心になってるんだよね。
（科学考証デタラメのバカパニック映画の『アルマゲドン』まで「泣ける感動作」扱いだしｗ）
確かに「女性層を狙う」というのは映像ビジネスの流れとして間違ってるとは思わないが、
だったら種って女性層狙った作りになってるのか…？という疑問が…。

福田の言う『女性』の概念が、嫁基準になってるんだろう事は容易に想像がつくなｗ

>>405
> ……そういや、福田が日経エンターのインタビューで
> 「今の時代、女性に支持されないものはヒットしないよ」って自慢げに仰ってるらしいが、

相変わらずだなあ。
事実ではあるが、そんな数十年前から言われていることを自分が最近見つけたかのように
えらそうに語っているのが…

日経の記者もあきれているだろうて。

>>415
ついでに言うと、女性向けのヒットがスポンサーの求めた長期的人気とは
全く性質が違うことをわかっていない事も読み取れるわけで。
不苦堕も、インタビューのたびになにかすごいことを言ってやると思って自爆してるとしか思えん。
分不相応の生きた見本だな。

１クールあたりまでは福田もかなりの釣り師だな、と思ったが、最近の奴のインタビューは
釣ろうとしてるのが見え見えでｶｺﾜﾙｲ(ﾌﾟｹﾞﾗ

２ｃｈのスレ読んで、ガノタを煽る発言をしようとしてるのがバレバレｗ

何も考えないで発言してるだけだと思うが。

もし種に女性ファンが付かず、客層のメインが子供だったなら、福田は間違いなく
「アニメはまず子供に受けなきゃヒットはしませんよ（笑）」と言っていただろう。
アニオタが腐女子以上のメインファン層だったなら、
「今の時代、オタクに受けなきゃヒットはしませんよ（笑）」と言っていたはずだ。

俺は確信を持っている。

種放送する前に福田が
「ビームサーベルでの殺陣はやらない」
みたいなこと言ってた気がするが
最初からビーム撃ち合戦のバンクで乗り切るつもりだったのか？＿

＞「ビームサーベルでの殺陣はやらない」
これはF駄が当初言ってた「MSを兵器として描く」「戦争を描かないガンダムは逃げ」の発言の中の一つかな？

結局「初めからロボットマンガなんて言ったら誰も見ませんよ（ﾌﾟｹﾞﾗ」で一蹴されますた。

>>414
パット見の美形（種ならキラアスあたりか）を集めて、
馴染みの浅かった視聴者にアピールする手法は否定しない。
クセのあり過ぎるキャラをそろえるよりは、間口が広くなるだろうし、
そういう手法は今まで幾度と無くあるしね。

ＳＥＥＤはそれらの出演キャラを動かした結果が、「果てしなくダメ」となっただけで。

>>420
正確には、「ビームサーベル同士の鍔迫り合いはやらない」だね。
理由はリアルじゃないからw
サーベルはシールドで受けるように演出を統一したかったらしい。
本編ではあっさり鍔迫り合いをやっちゃったわけだが、
それは福田のそういう指示が行き渡らなかったからだそうな。

なお、福田が鍔迫り合い演出に気付いたのはダビング作業の時らしいが、
福田はその回ではコンテチェックをしていなかったのだろうか。

>>423
どっちにしたって、自分がマトモな監督の仕事をしてなかったことを
自爆してる罠

>>420
代わりは飛び蹴りバンクで代用する予定だったんだよきっと。
従来のガンダムになかった斬新な映像バンクじゃないですかｗ

>>423
> サーベルはシールドで受けるように演出を統一したかったらしい。

たぶん自分でコンテ切ってもコンテで描けないと思われ。
他人の所為にしてる方が大きんじゃないのかね。
チェックしなかったにせよ、反対されて抗弁出来なかったにせよ
コンテ切れなかったにせよ。

>>423
まあその辺はトミノも徹底できなかった点だし、そう責めるなや。
有名な話、1stでビームサーベルとヒート武器は鍔迫り合いできないって縛りのために
グフがガンダムの手首を抑えて斬檄を止めるって言うえらくカッコいい演出が生まれた。
そういう縛りから生まれるものがあれば、1回や2回ミスがあっても全然許せる。

で、種にその縛りを採用したおかげで生まれた名シーンは何処ですか？

>>427
ビーム兵器しか持ってないデュエルが攻撃当てるわけにいかないから
活躍しないってところかなｗ

戦闘シーンって、どこで指定してるのかな。
脚本段階で「鍔迫り合い」とか書いてあったんなら、嫁のミスだし
嫁にすら指示を徹底してなかったＦの責任だろう。
コンテレベルなら、脚本上は何て書いてあるんだろ。
コンテマン任せなら、指示しなきゃ過去作の亜流になっちまうこと位
分かり切ってることだろうに。

>>427
縛りなんてあってもすぐに緩くなる、
それが種。
そしてその産物がNJC・・・
_|￣|○|||

　　　　　　　 福田　　両澤　　森田 下村
　　　　　　　　　↓　　　↓　　　↓　　↓
　≡ ∧ ∧ 　∧＿∧∧__∧∧__∧ ∧_∧
　≡（#・３・）つ)｀Д´）)｀Д´）::)｀Д）::)｀Д）
　≡/つ　/　⊂　 と/⊂ と/⊂ ⊂/⊂ と/

福田が自分で切ったコンテで鍔迫り合いやってたら笑えるな
ホントにあるかもしれんがｗ

>>423
Ｆ駄のその発言、前半はともかく、
>それは福田のそういう指示が行き渡らなかったからだそうな

これは初めて見た気がするんだけど、ソースはどこでしょうか？

>>433
>423の内容って、たしか福田でなく下村の発言じゃなかったっけ？
小説１巻の解説だったように覚えてるけど。
鍔迫り合いはリアルじゃないからやめようってあらかじめ決めてたけど、
ダビングの時にやっちゃってるのを見て福田と二人ずっこけましたってやつ。
コンテ切ったのが誰かはしらないけど、そういう監督の方針が
伝わってなかったのは話の内容から間違いないみたいだけどね。

鍔迫り合いをしてる、してないなんて本来はどうでもいい事なんだがなｗ

もっと考えなきゃいけない事はいっぱいあったハズだし、
その程度の事を徹底できない監督なんてのもどうなんだかと思うし。

どちらにせよ監督として「場」を支配出来てなかったってことだからね。

なにが「最後の独裁者」？

現場を管理・監督する能力に欠けているのではないかと思う。
よく監督が出来たものだ・・・。

>>286>>292
ってかＣＧはやめてほしかったなあ…
ただでさえ大変なＣＧなんだから破損部とかかいたらもっとキツイと思うんだよなあ…
それなのに「破損部を描かない」で解決するスタッフの脳みそを１回見てみたいもんだ

>>435
まあそういう設定を作って、それに基づいた描写を徹底させるというのは
別に悪いことじゃないんだがな（結局は徹底できてなかったわけだが）。
ただそれはあくまで作品を形作るエッセンスのひとつでしかないわけで、
種のように放映開始間もない頃にいかにも「それが売りです」みたいに
得意げに語ってしまうのは、作り手のとんでもない勘違いではあるよな。

リアルじゃなくても戦闘を面白くするために無視するものアリ
戦闘が面白くなくても、徹底してリアルにしてたのならまだ擁護できる
種は・・・

腰が定まらないんだよね。
設定なんかではリアルを謳いながら、話の都合によってはあっさりそれを無視し、指摘されると「フィクションですから」と逃げる。
非常に、みっともない。

要するに負債は監督・シリーズ構成の器ではないということですか

>>442
それ以前ににんげ（ry

本当にリアルじゃなくてもいいんだよ。
例え嘘でももっともらしく嘘をつけば客だって乗ってくれるんだから。
大事なのは種という世界での「本物」を作ること。
負債が怒られてるのは「アニメなんだから〜」って馴れ合いで作品を作ってるのが見え見えで、
本気でやってないっぽいのが透けて見えるからなんだよな･･････。

ドラグナーでも最初レーザー剣同士の鍔競り合いはやらないという話だったが
途中からそれじゃ画が面白くないって結局やるようになった
福田は過去から学んでねえのか

富野の言う嘘八百のリアリズムが少しも分かってないことは確かだな、奴らは

話をぶった切るが最終回周辺を今更見てみた。

一番突っ込みたかったのは無能艦長。
憎しみの連鎖云々偉そうに語ってた連中の割にはあっさりとドミ撃ったな。
しかも、無能の後ろの席には、彼氏の仇を許した年下の女子と元彼女の安否が不明（結果的にキラのトバッチリで殺される）年下の男子がいるわけだが。

自分は勢いで殺し返した挙句に職務放棄で泣き倒しですかそうですか。

>>447
後日談で射殺されることを祈りたいものだが・・・

何せ種世界だからな・・・
_|￣|○

国家の財産である軍艦を私的に運用、かつ士官ならば宣誓したはずの国家への忠誠もまっとうしていない。
これで、戦後、罪を問われなかったら、海江田艦長もびっくりだ。

安易なキャラ叩きはしたくないが、>447には激しく同意。
そもそも艦長のキャラ造詣、まったくできていないと思う。
「主役艦の艦長」というより、「福田専用萌えキャラ」と感じる部分が多すぎた。

嫁もそうなんだけど、なんか製作スタッフが作品を私物化しているのって
すごい嫌な感じ。もちろん、作ったのは彼らなんだけど、一応商品なんだし。
なんか編集者の変な汁がついたエロ本買わされたような感じがするよ。

>>448
少し前にうｐされたDVD特典映像の記事を見る限り、メインの四人が裁かれてる様子もないし、
中の人以外腐苦堕の関心のない魔乳の罪なんて客観視出来てないだろ。
そもそも種世界では「行為の客観視」が絶望的に出来てない（メイン四人が顕著）から
魔乳も「戦争終結に組織の枠を越えて尽力した人物」となるに違いないさ･･････。



････････････････････････ﾓｳﾀﾈﾎﾟ

>>447
福田曰く「憎しみじゃなくて、撃たなきゃ撃たれる」だそうで
こう思うのにどれだけ脳内補完しなきゃいけないんだか・・・

シナプス艦長が種世界にいたら大活躍、大出世で世界は平和になるな。
あ、嫁のむちゃくちゃなシナリオ改変で殺される罠があったか。

　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　ミ　∠＿）　　　　　　（＿ ＞ミ
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ／　　 .＼＼ .／／　　 .＼
ｳｲｰﾝ　　 .Γ／|　　　　　 .＼ ／　　　　 ┌＼┐　ｳｨｰﾝ
　ｳｲｰﾝ　　| ＠ |　　ｶﾞｶﾞｯ　 人　ｶﾞｶﾞｯ　　| ＠ .|　　 ｳｨｰﾝ
　　　　　　 | ／ |　　　　　 <　　>　　　　　| ＼ .|
　　　　　 .／　　|　　　　 ／｀Д´＼　　　 .|　　＼
　　 .＿／ .|　　 |　 　 ／／|　　.|＼＼　　.|　　 |　＼＿
　　（＿フ彡　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　ミ＜＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　F駄

>>451
それは知っとる。
あれ見て、なんでこいつら楽しそうにしとんじゃｺﾞﾙｧ！！！
って思ったよ。
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
あと一つ。こんな糞共がメインなんぞと認めたくない。

>>453
種世界はまぬけ時空なので、普通に頭のいい人は馬鹿になります。
シナプス艦長も例外では有りません。

ttp://lupinfes2003.fc2web.com/NEW2/interview/ohtsuka/oh.htm
色々な事が納得できる…。

>>453
種世界にシナプス艦長がいたら、魔乳を褒め倒しその下について連合を裏切ります

>>452
ザラ委員長も「やらなきゃやられる」ってのが戦争の大義名分だったし
種ってそんなのばっかりだな

シナプス艦長は、最初から最後までジオンにしてやられっぱなしの無能艦長
にしかみえんのだが・・・・俺だけ？

>>458
サイクロプス（だっけ？）かジェネシスで死ぬ役割だと思われ

ゼルマンと似たような扱いじゃね？

>>460
まぁ、ガトーの二号機強奪に始まる”星の屑”のなかでは、やられっぱなしではあったけどな。
結局、命令に反してまで持ち出した三号機をもってしてもコロニー落下を阻止できなかったのは事実。
ただ、あれは連邦軍上層部内の勢力抗争の影響で軍の全面的なバックアップを受けられなかったこと。
連邦政府の宇宙移民に対する政策の歪み、戦後処理のまずさなど、当人の責任外のことがらも多かったわけで。

コーディはブルコスに恨みがあるからブルコスの命令で動いた
地球軍と戦うのはまだわかるが
ナチュ全滅って理由がわからん
プラントにもキラと同じでナチュの両親コーディの子供って
家族は多いと思うんだが？
この対立関係を考えたのって両澤？

まぁ一つ言えるのは、シナプス艦長に同情する奴はいても間乳に同情する奴はいないってことだ。
置かれた境遇とそれを打破しようと頑張る様は比べ様にナラン。

>>460
勝てば官軍という言葉があるように、負けたから（失敗したから）無能というのはどうかなぁ。
悪気はないんだけど、そういう表面的な解釈のオンパレードが「種」だと思うんだけど・・・。

>>464
プラントにはコーディーしかいないと思う。

プラントは第一世代の親は住めるはず
二世代目にしろ祖父母はナチュラルのはずだがまったくスルーでつた

>>465
同意。この糞あまのせいで助かった筈のものが
何人死んだことか。
漏れならソッコーぬっころすけどな。

>>467
あれ？そうなん？てっきり第一世代の親は皆地球にいるものと思ってたが……。

>>451
自らの思想が正しいと信じれば、それまで属した組織の枠組みを省みず勝手に行動し、
結果オーライで許されてしまう世界でつから。


少なくともオレが上司だったらこんな部下を持ちたくない。
自分の思い一つで歯向かって、寝首でもかかれちゃたまらん。

>>466
＞プラントにはコーディーしかいないと思う。

どういう事からそう考えてるのか解らんが、個人的には>>467と同意見だけど、
実はこっちの考え方もあながち間違ってないかも、なんて思う。

だって、本編中はｺｰﾃﾞｨしか映ってなかったし。

国民が生活してても、国家元首が自爆決意すれば強制退去。
老人・怪我人・病人が居ても、敵将がそう言えば15分で退去できる。

実際居ようが居まいが関係ない。それが種。
末端の人間がどうなろうと関係ない。それが種。

シャクティ＝カリンなみの歩く死兆星、それがマリュー。
しかしシャクティが子供だからという弁護が出来るのに対し、マリューは大人それも軍人。
北岡弁護士でも弁護出来ませんな、こりゃ。

ギャザービート２のシナプス艦長のポジションはよかったなぁ。基本的にブライトに任せるが、抑えるべきところは抑える。

>>469
本編には全く出てこないからな
小説版かアストレイ見てないと・・・

魔乳は中の人にまで何を考えているのかワカランと見捨てられたくらいだからねぇ…。

魔乳「ふ、冗談はよして」
彩「やはり、艦長は甘いようで」
ダギュ−ン
彩「反逆の罪は、艦長といえども免れるものではない。
異義のあるものは本作戦終了後法廷に申し立てろ。」

こんな感じでひとつ

>>469 473

現在プラントに第一世代コーディの親のナチュラルがいるかは不明だけど、小説版アストレイによればいたらしい。
年を取ってから地球に帰りたがった親がいて、そう言う親を地球に帰そうとする子供のコーディーもいた。
で、そういう親子を支援して、地球のアマゾンに彼らの居住地を作って、彼らを地球帰りさせたのがクライン。
親と地球に戻ったコーディは現地のナチュとくっついて子供作って、ナチュとコーディが共存する村を作った。
ちなみにクラインもそうやって地球に行きたかった（そこに住み着きたかった）らしい。

プラントの状況が、明日取れ意味ないとさっぱり分からん時点でお�hル

>>476
そういうことを、なぜ本編で語らんのだ。
そういう地球に対する郷愁の思いと、政治勢力としての地球への憎しみなど、コーディやプラントの考えていることを重層的に描く材料にもなるのに。
なんつーか、福田が不要と切り捨てた素材のほうが圧倒的に魅力的なものが多いぞ。

アストレイには連合に味方するコーディやら、コーディネーターの本当の意味やら
相変わらず本編でやらなきゃいけないことをやってます

>>477
しばらくの間その発言の方もさっぱり意味が判らんかった

>>478
既出もいいところだが、
本編＝負債が個人的に描きたかったところだけを抜き出した、同人的ｵﾅｰﾆ作品。
アストレイ等、他メディア補完＝設定細部にこだわり（＆本編の不足分を補わざるを得なくなってる）
　　　　　　　受け手を惹き込む事を念頭においたプロとしての仕事。

>>481
長編の作品を２時間弱の劇場版につくりかえる手法としてなら、納得もできなくもないが。
「テーマをしぼって、その部分をクローズアップ」という奴な。

>>478
「そういう難しいことは僕馬鹿だからわかんないし、ガンダムの戦争はファッションですよﾌﾟｹﾞﾗ（意訳）」
↑こういうことを衆目の前で語る監督様だからな･･･。
ナチュとコーディーのそういう深い部分もお得意の「フィクションだから」で
勝手に納得し、そこまで描かなくてもいい！と開き直ったんだろう。
時事ネタや初代から蓄積されてきたガンダムの「シチュエーション」だけで作品を構築し、
自分で主張や物語を考えることを徹底的に避けてるのはインタブからもひしひしと感じる事だし、
人種対立や人間の内面を描くのも「面倒くさい」で切り捨てたんだろ。

>>482
ちょいと違うんじゃね？
総集編なりまとめる際は、絞ったものでもまずは「視聴者にわかる」事を第一にしないといかんわけで。
その前提の前には作り手が個人的に描きたい部分でも、切らなきゃいけない事もあるハズ。

夫妻の場合は「やりたいものだけやって、あとは投げ出し」みたいだから・・・・・。

>>472
尺帝は11のガキの理想論に基づいた行動と考えれば破綻は少ないぞ

種と置いて素人の荷造りと解くその心は、色々詰め込んだが最後まで使わない物がイッパイ。

というかつめ込むことが目的のやうな＞種の設定

>>486
最後のオチが無いぞ

そしてその荷物は全部他人に投げっぱなし。

>>487
詰め込もうとすること自体が目的なんだろ。
ほらほら、今からこの箱にこんなに詰め込むんだよ、すごいだろ。
と言いながら（設定）見せびらかして箱（番組）の中身はいつまでも空っぽ。

殺伐としたスレに救世主が！


　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

>>490
>>334

プラント内の、第一世代コーディを生んだ親のナチュラルの存在、ねえ。

この板のネタスレの、アデス艦長日記の内容では、こうなっていたな。
プラント内にいるけど、隔離されている。

そう、２ちゃんのネタ氏の方が設定に真摯に向かっているのよね。
コーディを生んだナチュ、うまく描けば面白い、深い所なのにね。
本編ではまったく触れられず。
嫁ＣＤでも、せっかくキラアスの幼少時があったのに、
キラの表向きのナチュ両親の出番があればすごく世界観が広がるのに、、、
キラアスがいちゃつくだけでした。

ＣＤの、ミゲルのお話もそうだけどさ、、、、
大仰なお話やる器じゃねえんだよな。
別にさ､高校のテニス部内のお話、それのほうが違和感がない。
天才の新入生だの、先輩だの、敵対チームになった元親友だのさ。
キチンした哲学もって重いテーマ、世界を描く覚悟も度量もないのに、
戦争なんか舞台にするな、といいたい。

>>4899
つまり、新しい住居（番組）に荷物（設定）を運び込んで終了、と。
「ほらほら、こんなに荷物持ってきたんだぜ」と自慢するだけで、運び込んだ荷物を使えるように配置する気なんて全くない。
で、それに「おお、たくさん持ってきたなぁ」と感心する人間と「使えなきゃ意味ないじゃん」と呆れる人間が居るわけか……

果たして箱から出すことを忘れているのか、それとも配置する能力が無いのか……？

>>493
>>4899って

酷評が福田の解説全文を日記にコピペしてたよ。
最初にこんな一文付けてさ…。

『こぴぺ　正しい言葉が此処にある。』




ふう…。

実は酷評って福田本人じゃねえの？

>>495
あの解説にもなってない解説文のどこが正しいのか・・・。

＞つーか、『１ｓｔみたいなものが観たい』んだったら、種なんかより１ｓｔそのものを観るしなｗ
＞むしろＧなんかはガンダムのフォーマットを踏まえながら、
＞全然違う所にあるからこそ作品としての価値があるんだよ。

＞種は単なる１ｓｔの劣化コピー。
＞見てくれだけは良さげに飾った下手糞なコピーバンドの演奏より、
＞オリジナルのミュージシャンが隣で演奏してたら普通そっち見るだろ？
＞Ｇはそういう比較の外にあるアレンジされた『別物』として評価できるシロモノ。

他スレにあった書き込みだけど、思わず同意してしまった。
Ｇや∀はオリジナルの１ｓｔとは別の価値を見出す事も容易なのだが、
種は単純に１ｓｔと『優』か『劣』かで比較されても仕方ないものなんじゃないだろうか。

>>497
メールだけでなくリア友とガチで語り合えという一文だけ。

つか、酷評って前に「監督のインタビューなど無視」って言ってたんじゃなかったっけ？
不管の言葉を正しいと言うだけあって支離滅裂だな。

酷評はまだ日記で妄言をとばしているんでつか？
ＨＰのリンクは切られたままだけど。

酷評の日記ってどこで見れるの？
サイトはここしばらく更新されてないよねー？

そういえば酷評たん、ちゆ12歳のあれに「嫌なら見なきゃ良いのに」と実に的外れなうめき声を返したんだっけ。

まあ、作品としての種を全肯定するのは結局は本人の趣味だから俺等外野がとやかく
言う事じゃ無いんだよね。

ただ、どうしてこう福駄の言う事まで全肯定しなきゃならんのか…。意地になってる
のは分かるが。

>>499
ガチで語り合うことは、いいことだと思うよ。
でも、それができない人もいるわな。
物理的な事情、精神的な事情、さまざまな原因で。
そういう人には、あの福田の言葉ってはてしなく無意味で無価値なんだけど。
「気合だ、根性だ」と根拠のない精神論をぶつだけが能の、古い無能な体育教師みたいなもんだな。
それを実現するための方法や手段を、フィクションですら提示できなかった奴が何を偉そうに語るかね。

>>503
さすが酷評だな。
きっと、見てないで叩けば見ないで叩くな、見たら見たで叩くなら見るなとか言ってくれるだろう。

>>502
ここ。

ttp://www02.so-net.ne.jp/%7Estarwind/cgi/nicky.html

>>507
種を擁護してるとかどうとかヌキにして、
言ってること一貫してないわ、必死すぎるわで
気持ち悪いんですけど。

>>507
＞ＴＶアニメ版「ダ・カーポ」をずっと見続けているのだが本当にいいな。この作品は。

（；´Д`）

>>507
サンクス。
今どき貴重な純種厨の意見、大事に見ていかねばな。

なにかを評論するということは、自分自身の能力や嗜好をさらけだし、かつそれについて容赦なく評論されるということでもあるわけなんだよな。
怖いなぁ。

>酷評
すげえなこの妄信ぶりは。
いくら好きでも一点も疑問、反感を抱かないなんてことは
漏れはないんだが、愛が足りませんか？

>>509
いや、アレは悪くはなかったよ。
「エロゲ原作にしては」だけど。
「本当に良かった」っつーのはどうかと思うが…

＞俺がお勧めする現在進行形のＴＶアニメは，これだ（順不同）。
＞
＞●「ヤミと帽子と本の旅人」
＞●「鋼の錬金術師」
＞●「魁！クロマティ高校」
＞●「D.C.〜ダ・カーポ〜」

なのに、何故に彼の日記にはだかーぽのことしか出ないのであろうか。

>>507
コイツが宗教とかに嵌ったらいい信者になりそうだ。

>>507
サンキュ。

>>505の人と被るが福田の人の言ってる事って、
ひっきりなしに車が走ったり、素行のよろしくなさそうな連中が徘徊してる街中に住んでる子供に、
『子供はとにかく外で遊べ。それが正しい』と言ってるくらい、
どうにも地に足が着いてない言葉のような気がするんだがなあ。

>>512
なんつーか、それなりに年を食っている身としては、こういう人を過去に良く見たぞ。
初代ゴジラやウルトラマン至上主義者。
ご多分に漏れず１ｓｔを崇め奉る人。
そして、掃いて捨てるほど発生したエヴァで哲学やら心理学を語りたがった輩。
などなど。
数年後、振り返ったときに恥ずかしい思いをしなければいいけどね。

>>517
振り返らないから大丈夫。
彼らは前を向いて歩いていくよ。
良いか悪いかは知らん。

>>517
でもそれらの作品はそういう人がいてもいい、と思わせる作品だが
種はどうかねえ・・・。何故にあそこまで入れ込めるんだろう？

ネット空間というのは価値判断から一歩退いた「情報流通」には非常に向いている一方、
「評価」という行為には今ひとつ使いこなしにくい場所だと思っています byサカキバラ

先物買いで肯定してたら引っ込みがつかなくなっただけだから

単なる好みの問題なら何も言うことはないだろうけど
その、「自分の好み」を「俺こそが正論」と持っていってることに
酷評に対して感じるｷﾓさを増幅させてるような

>>517
シリーズとしての狙い所や基本のフォーマットが最も洗練されてるのは、
やっぱり一作目に作られたものになるからね。それは無理からぬところだと思うけど。
個人的にもウルトラマンシリーズなら金城哲夫が関わった『マン』『セブン』の初期作品、
ゴジラだったらモノクロの初代が映像作品として優れてると思うし。

その反面、何度観ても面白ぇなあと思うのは、
無駄に熱いスポコンドラマと怪獣物の強引な融合の『ウルトラマンレオ』だったり、
ゴジラがシェーやったり吹き出しでアンギラスと会話したりする昭和後期の対決モノだったりするｗ

どうでもいいスレ違いｽﾏﾇ。

あれを正しい言葉とか言っちまう感性は駄目過ぎだろ。
赤ペンで全文修正されそうな文章なのにな。

まぁ、振り返って恥を知った奴もいるけどね…自分だが。

>>517
数年後には業界入りできず悶々とする酷評がいるような気がする

>>526
こんなのが業界入りして大手を振って歩かれたらそれこそ悲劇だ。

というか酷評の中の人ってファーストリアルタイム世代なんだよな。
それで全シリーズ見てたどり着いたところが種全肯定というのに
当時の狂騒ぶりがうらやましくて仕方が無い若造はひどく絶望す
る次第ですが。

>>528
リアルタイムで劇場版を観に行ったって事は、そこそこの歳だよなあ。

…いまさら業界入り希望って、マジで言ってるのか？

>>529
文筆業界へのデビューは、あんまり年齢は関係ないかも。
才能がある人なら、ある程度の社会的経験を積んでいるほうが、発表される作品に幅が出るように思うし。

若さって何だ？
振り返らないことさ・・・

>>530
酷評はどっちかというと数年後に第二の小蛆になってたりして

>>532
こんなとこで蛆スレ住人に出会うとは…
で、いくらなんでも福田にストーカーなんてするヤツはいないだろｗ

過ちを認められないのはガキだな。

>>533
いつ中傷に走るかドキドキものです

>>534
本人は過ちと思ってないのが問題。
さらに他人の言うことも聞かなさそうだ。