鋼の錬金術師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞前番組

前が悪すぎただけかもしれんが

２ちんぽお

君の手で〜♪

１にはげどー

ラルク何言ってるのかﾜｶﾗﾝ

当てにならないチーズ

1クールに1回曲を変えるというのもなあ。
まあ割りといいOP／EDなんだけどね。
その分きちんと仕事をしている。

　映　　像　　が　　新　　し　　い　　。

確かハガレンの前番組は『バンク』の連続だったよね？

主役と幼女の話から幼女が死んでそれからも比較できるな

エド

幼女と仲良くなる→その父親によってキメラにされた時エド激怒→省略→結局すくえられなかった、
→似たような時になって「今度こそ救ってみせる」と言わんばかりに行動し、助けようとした…

前番組の主役

別に何のからみも無い、別れる時に「ありがとう」言って折り紙くれた→乗ってたシャトル打ち落とされた
→変なところでとってつけたように回想→殺した奴には手加減加えて「しょうがなかったよね」状態…

ちなみにその主役はエドより１コ上…どっちが年上やら…

過去を悔やみ、これからに生かそうとする鋼と流されっぱなしの種…
まわりの人間も個々の感情と使命を忘れず、厳しく優しい
それでいて夢物語でない。人間が描けてるよなあ

前番組の主人公は無限の力を手に入れたわけだけど…なんか代償払ったわけ？
無限の力はおまけじゃないんだぞ？
エドの力は弟の体と自分の手足を失って手に入れたものだ。
心の痛みは勿論、体の痛みも知っている。

痛みを知らない人間に大きな力を与えてはダメなんですよ。

キフはフレイを失ったぞ！
十分な代償じゃないか

>>11
キラに取ってフレイは単なる身体の関係があった女、
過去の女、怖い（ﾄﾗｳﾏになった）女じゃん。
大体自由で戻った時なんか、居所の心配どころか
全然話題にすらしなかったし、アレで49話でフレイ死んだからって
失ったとか書くなよな（フレイ厨か？）。

大体、両親もお仲間もアスランもカガリもラクスも死んでない

前番組だけでなく、そのシリーズと比べてもハガレンの方が面白いような気がする今日この頃。

ん、またハガレンの避難スレがたったのか？

だがねの錬金術師

漏れはエドが妙に大人っぽかったのに逆に萎えた。
ガキならもう少しガキらしくしろ！
この世の裏を知ったような態度しやがって！
（まあ実際そうなんだけどさ）

この板ではどんなアニメもＳＥＥＤより上なんだな・・・
確かにハガレンの方がずっと面白い
だが、ワンピとかと比べたらＳＥＥＤの方がいいだろ

>>17
ワンピはゲストキャストが豪華、
しかも生き生き演じてるのでそれだけで
声優の力を殺すしか出来なかった種よりもマシ。

種と張るのはエリア88（現在放送中）だ！
ただし、動いてるお金は種の方が何倍もあるハズなので
そこんとこはエリ８に同情する

ワンピースはクロ辺りまでは良かったので

ワンピース＞＞＞＞＞＞種

>>8
確かになー。
前の番組の主人公はエルちゃんとの関わりが希薄だったよね。
もう少し、エルちゃんと接触もってればあの号泣も説得力があったんだけどねー。

確かにワンピはクロの辺りまではマジで良かった

今のワンピっておもろいの？
もう２年は見てない

おいおい（ｗ
ワンピなんて論外でつまんねぇだろ

みなさん　全部のアニメ見てるんですか？？？
ワンピースはジャンプで十分

ワンピなんて餓鬼が見るもんだ。
まず少年ジャンプだぞ！？
少年（餓鬼）が見るもんだ。

最近のワンピなんか糞以外の何者でもないよ
ただ惰性で続いてるだけ

つーかダイの大冒険とかのころはよかったよな

ダイ大はポップを主人公としてみると最高！
まあ、俺的にはマァムで抜くためのエロマンガだったがな

>>28
確かにｗ
何故かしらマァムがエロかったマンガだったよな。

アニメは長くても4〜5クール。
それ以上やるとだらけるだけだ。締りがなくなる。

ｴﾛについて出たところで種と鋼に戻るが、種のｴﾛって胸がムカムカする。
女性にしても男性にしても幼稚な肉欲しか感じられん。
戦争時の感情のひとつ、と言い張られてもそこから学ぶものもないしな…
鋼はまあ、今のところそんな描写は無いが、まず人格ありきな愛情・憎悪に考えさせられる。

最近の少年ジャンプは腐女子向けなのが腹が立つ
ガンガンも腐女子向けの雑誌に成り下がってしまった
鋼も腐女子のファンが多い
今のアニメは腐女子に受けるものじゃないとやっていけないのか
こんな時代だから腐女子向けの種が出来てしまった
少年誌は少年の為の雑誌だろ。腐女子のための漫画を作るな！

>>31
そう言ったらコロコロも同じじゃねーか…

ビックリマンとか見てると分かるぜ…絵がそれっぽくなってた。
最近のカービィも毒が無い！

>>32
コロコロなんてとっくの昔に論外だろ。
あんなもんは小１の時に卒業したぜ。

作品を読んで腐女子狙いとか考え始めた時点で負けてるんだよ。
腐女子ファンが多かろうが知ったことじゃない。
他人の動向に引きずられる事の方が子供っぽくて話にならん。
本質を見失ってるのはそういう男性読者の方かもしれんぞ。

１ｓｔ放送時でも前半あたりでのメジャーアニメ誌では内容よりもシャアやガルマを
美形キャラとして紹介するような記事が多かったそうな

鋼って信者が必死になって祭り上げるような名作じゃないぞ。
ありきたりな設定だし、まずキャラに魅力がない。
それは種にも言えることなんだが。

とりあえず種はどの視点で見ても比べる物ではないって事だ

>>38
比較対象のレベルが低すぎだからな。
鋼は種の後番組ってことで、色々大目に見てもらえてるんじゃないだろうか。

俺もどうかな？って思う場面やセリフもあるし、エドはリア厨だが、キラと違って生理的嫌悪を感じない点では評価している。

>>36
いや、別に祭り上げてるワケじゃ無いと思うが…。
38の言うとおり種と比較されてるだけで。

制作者の態度が全然違うことが作品見るだけでも
良くわかるってのもあるしなぁ

まあ、前番組があの体たらくだったんだから
並の作品でも相当にまともに見えてしまうのは
仕方がない事なんじゃないか

ageんなクソカス
ここはシャア板だ
他の不等号スレも同様

新シャア板＝時々思い出したように種ネタを交えつつ雑談する板
だろ？

ここでageるわけだが

意外と伸びないね

比べるまでもない、と。
種は誰か一組でもまっとうに思いやれる関係を見せてくれれば…

まあ、スレタイが結論だもんな

主人公が熱血ロランだしね。
格が違うよ

>>34
素敵です！

こうやって不等号スレあげるのも結構疲れるんだぞ。
おまえらも手伝え

じゃあいまから手伝うよ

最近のハガレンは面白いな
原作と比べてエドが暗い性格になってるような気もするけど

>>50
サンクス

よっしゃがんばるぞ

ﾊｶﾞﾚﾝ２週分纏めてさっき見終わった。
評判の割につまらん。
なんか種と同じ臭いがする。
小難しい事を並べてるが内容は矛盾だらけ。

種って小難しかったっけ？

セリフだけ＞小難しい
最終回の仮面は何が言いたいのかｻｯﾊﾟﾘ

>>54
矛盾って言うんじゃないと思うが。
アニメが原作と食い違いすぎて矛盾を引き起こす。

ちなみにハガレンアニメは

　　　　　1年弱で終わる予定
　
へぇ〜へぇ〜へぇ〜…て〜か周知の事実

>>54
まあアニメは変に暗いしイタイ展開５割増なところがあるからな。
原作はそこら辺非常にバランスがとれてるんだけど。

このラインで引き延ばすうちに種ぽにならなきゃいいんんだが。

それでも結論は。

種よりマシに落ち着くんだろうな。

もしかして、これからアニメって種が基準になるのか？

ハガレンは地味に面白い
キャラも魅力的なのが多いし
あの時間帯にしてはグロに特化してる
今期の中で比べても上の方だな

>>59
まあ『出来の悪い作品』の代名詞となるだろうね。

鋼はアニメはアニメでいい所あると思うけどな〜。
確かにテンポとか話のバランスとか、間の取り方とかは下手なところがあるけど、
長い目で作品を見たときのまとめ方は原作より上な気がする・・・。
なんかアレだ、原作は１話１話は面白いが話がブツ切れな気がしてさ。

月刊誌だからどうしても各話の連続性は低くなるよ。
その代わり、読者の関心を一ヶ月持たせる強い伏線がある。
ヒキも上手いよね。

リザたんﾊｧﾊｧ

ﾊｧﾊｧ言い出すと「萌えがあればいいのか」ってことになるからやめとけ。
見た目だけでなく、人間的魅力という点で種は及ばないがな。

原作は各話の勢いがいいからな。
アニメはその辺結構よくばらしてる。

タッカーの話も今原作で読むとちと唐突なんだが、
アニメで過去に持ってきたときはうまい！と思ったがなあ。

もうすぐ７巻。大総統ﾊｧﾊｧ 種の監督さんもああいうキャラの魅力が
わかるようになんないといけませんよ。

>>59
というか、種は最低基準みたいな感じじゃないか
糞作品でも、「種よりはマシだよね？」みたいな

その最低基準なはずの種が人気有るっつーのが謎。
アニメ誌はいつまで種を引っ張る気だ。

人気があるのか、それとも人気があるふりをしているのかというのは
微妙な問題じゃないだろうか。
そのままでは売れないものでもうまく煽れば引っかかる奴も出る。

ガンダムブランドを差し引いた種正味の人気はどれほどのものなのか。
頼りの同人人気は失速気味だというし……。

雑誌が持ち上げてる＝良作
って思考の人が意外と多かった
という解釈でいいのかな

鋼の大人達はイイ！そういや種には魅力的な大人キャラがいなかったな…
実力ある大人、間違いを正せる大人、傷を隠して歩く大人は皆無…
戦争ものなのに。

種は内容ではなくキャラの人気でもっている。しかしキャラだけを語ることは出来ないのでキャラ人気高い＝良作という脳内設定が前提となって語られている。無論、種厨の間でだ。

>>70
ガンダムブランドを差し引いた種人気っつーのは確かに気になる。

でも同人ではしゃいでいるお嬢ちゃん達の殆どは自分が生まれるずっと前に流行った
ロボットアニメに対してブランド意識や思い入れはほとんど持っていないと思う。
ガンダムだから種を見たのではなく萌えるキャラがいたから種を見たって感じだろう。
Ｗの頃は1st世代も被ってたからガンダムブランド意識は有っただろうけどな。

あげてくんろ

>74
同人人気は確かにそうなんだが、玩具やDVDの売れ行きは
ガンダムブームの後押しを無視するわけにはいかないだろう？
気になるのは主にそっち。同人の方は夏冬コミケ他で露骨にわかるし。

>>74
ガンダムじゃなければそもそもあの時間帯に放送できたかも怪しい

ここの記事読んで再認識したんだけど
種ってホントに婦女子層が支えてたんだな…
実際に店員の口から言われるとリアルな光景が浮かび上がってきて恐ろしくなるよ…

http://www.mangatown.mainichi.jp/press/p39/contents/01.html

傑作どころか
ガンダム外アニメにどんどん抜き去られて、つくづく惨めだなｗ

これでも種厨は1stと張り合ってるつもりだってんだから・・・・・・・

>>76（=70?)
おまいの知りたい事がよく解らなくなってきた。
種を視聴・商品購入したのはガンダムだからという理由ではない支持層の事を
知りたいんじゃないのか？
種がガンダムにしては高視聴率・関連商品が売れたのはガンダムブームだから
というと話が別にならないか？

ついでに言えばガンダムブームの中心層って20〜30代男性、つまり子供の頃
ガンダムにハマってた連中の回顧ブームでもあるんだよな。
そんな連中は玩具やCD程度なら買うだろうけど高額な種DVDは買わないだろ。
年齢的に妻子持ちな層だから自由になる金に制限が有る。
どうせ高額商品を買うなら子供の頃ハマってた作品の商品を買うだろう。

で、そのガンダムブームの中心層は後番組の鋼を見ているのだろうか。
子供が居れば一緒に見るか？

不等号スレは嫌いだが・・・
ハガレン普通に面白いと思う。

（；ﾟ∀ﾟ）ちょっと宣伝ですよ･･･
夢・独り言＠2ch掲示板

『等価交換』

ＩＤの数字の数の分だけ願いが叶うスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1075516639/l50

取り敢えず、宜しく御願い致します･･･

>>81同意

>>80
俺はZ世代。消防高学年でCCA。中学生でF91の世代です。あと、独身ね。
鋼観てるよ。面白いね。話が良く出来てる。
種は、寅さんのあたりで嫌になって観るのを止めたので後は良く知らんのだがね。
視聴率がいいのが必ずしも良作では無いしDVDが売れているのが必ずしも良作ではない。
種はモーニング娘。のような糞みたいな曲が売れたのと同じだろと思ってる。
でも、もうバンダイに金を落とす気は無いよ。ここまで今までのファンが舐められたのだからね。
よって、鋼に期待。終わりまできっちり面白ければDVD買うよ。
久々に「面白い」と思わせてくれた作品だからね。

モー娘とかと比べられてもよくﾜｶﾗﾝ
人海戦術とコーティングされたお涙頂戴か？

種の後に鋼みたいな話を持ってきただけでも
「…色々反省するところがあったんだな…」と思っていたが。
とりあえず、種の人間達は謝ることを覚えろ、と言いたい。

>>85
人海戦術って言うか、宣伝と話題性と萌えだけってことが
言いたいんじゃないかと＞モ娘。
浜崎って感じもするけどな

今のところ2クールに入ってからずっと面白い＞ハガレン

種の2クール目を思い出してみ。
見てて胸くそ悪くなる脚本やヘタレキラとDQNフレイとの昼メロしかなかった。
褒めるべき点は戦闘シーンくらい。

ファースト世代だけど、鋼は面白い。
今時珍しく伏線とか綺麗にまとめてある感じがする。
>>78
プラモとかむしろ焼酎男子が支えたんじゃないかと思う。
ガンダム以来、メカ物といえばちょっと頭を使うドラマ物になってしまったし、
とにかく何も考えずにロボットがドンパチしてるようなアニメはここずっと
無かったから、こういうのもいいんじゃない？
でも鋼は腐女子人気があるというだけで彼らは嫌がってるように見えるけど、
なんで種はOKだったんだろ？

焼酎って小中のことか？

＞今時珍しく伏線とか綺麗にまとめてある感じがする。

久々に爆笑させて貰いました。
ありがとう。

>>90
もしかして原作読者？

今ここではアニメと原作マンガは切り離して考えるべきだと思うよ。

どうでも良いけど、一部の原作信者ﾜｶﾞﾏﾏ過ぎ＞鋼
自分も原作信者っぽいところあるけどさぁ。
アニメはアニメで一部回を除けば佳作〜良作の域で作られてるものに、
原作とストーリーが違う（ラストが違う為変更する為）、
キャラの性格が違う（書いてる人間が違うのだから当たり前）って
毎週同じこと繰り返してるのが……。

贅沢な話だよな…ホント

ファースト世代を満足させるなんて相当なもんだな、鋼は(笑

前、これに似たやつで「魔術師オーフェンはぐれ旅」ってのがあったが
どっちが面白いだろう。

>>93
見るな、アニメは＞オーフェン

ここのところマジで面白い。高橋ナツコだっけ？言われてるほど悪い脚本家じゃないじゃん。
でもそれだけにこれからの展開が鬱。………久しぶりにアニメで泣きそうだよ('A`)

つか相手の方がモロに
復讐心に燃えたパレスチナ人イスラムテロリスト、な感じで苦笑。

このペースだと３クール目で師匠とグリード登場か・・・９月までに終わるのかねぇ？
なんか延長が有りそうな悪寒

毎日の方から1年で完結させるように言われてるらしいから大丈夫だろ

綺麗に1年で終わる方が美しいよな。
残念だけど。

幼い頃は毎週楽しみに見ていたアニメが1年くらいすると『いきなり最終回』で寂しかったもんだ。
今では逆でアニメは2クールがびしっと決まる。長いものは４〜５クール。
それ以上やるとだらけるだけ。

と。ハガレンも4クールだけどどのような決着を見せるのか楽しみ。
『前番組』は酷い終わり方だったからね。

俺は種を見てアニメに寛容になったよ。
ある程度の糞さ加減でも笑って許せるようになった「種よりマシでしょ」って。

種で痛かったのは、キャラクターに生理的嫌悪を感じたこと。
好きとか嫌いとか苦手とかそういう以前にキモイんだよ。種の主人公キャラって。

ハガレンは色々言われてるけど、それほど矛盾も破綻もないし。

何よりエドはリア厨ではあるが、どこかの誰かさんみたいに人格が破綻してるわけじゃないからな。
ちゃんと自分が間違ったと思ったら謝ることもできるし。

と色々言ったが結論。
ハガレンってフツーに面白い。

>101
エドはリア厨

そうなんだよなあ。
学んで、同じ失敗はしない、過去から逃げない成長モノな感じ。
ハガレンのこれからに期待。

リア厨だからこそ軍部連中や肉屋夫婦、周囲の人が引き立つとも言える、かも

前番組に魅力的な大人がいたか？主人公の周りに。
そして主人公自身が魅力的だったか？

問うまでもないだろう。

でも鋼より種の方が世間的に有名っぽい。
やっぱガンダムブランドだから？
視聴率はどうなんだろ？

>視聴率はどうなんだろ？
大体同じくらいみたいよ。
要は時間帯の力と。

>>105
関東のみの視聴率
ttp://kame.kakiko.com/hagaren/template/nt.html

あんまり変わらない。
と言うかこの枠だとコレは普通なんだよな。
今月の雑誌でこの先１月分の数字が出てくる

>>107
探偵Q…

>>108
探偵Ｑのマガジン枠はその後ろの枠よりも低いよ、前から。
大体４％後半から５％後半。
…ってＱの視聴率は知らないけど、ゲトバカまではそんな感じ。
マガジンも今アニメ化する作品が無いから、殆どツナギみたいなもんだし＞Ｑ
エアギアとか他のが溜まったらＱ打ち切るんじゃないか？

>>104
何か精神的にもそうだが、姿形も子供がヒゲ生やした感じで萎え。＞種の大人

ハガレンは好きだが、

起句丸きゅんﾊｧﾊｧ → キラきゅんﾊｧﾊｧ → ｴﾄﾞきゅんﾊｧﾊｧ

↑のくせに
「ハガレンおもしろいでしょ！良作でしょ！」
とか言ってる奴が回りにいてウザイ。

腐女子は物語・ストーリー性より『いかにキャラにﾊｧﾊｧするか』だもんね…。

>111
起句丸って誰だ？

ﾊｧﾊｧとかいってても10年20年も昔の作品を
「あの時のキャラのこのセリフが力をくれて」とか言ってるﾔｼもいる。
まだ咀嚼出来てないのかもしれん。

…腐女子の成長物としてｦﾁしてみたり

>113
何年たとうが何作品にはまろうが
やってる事が全く変わっていない気がするのですが…＞成長物

『前番組』にはふさわしいお客さんですね。

腐女子だから・・・・ってのもアレだと思うぞ。
そいつと会話していた奴が
「5年たったけどいまだ同じジャンルが・・・」
だのなんだのやけに語りまくっていたが、別の奴に
「私は萌えられればいいんですよ!すぐ移る人が悪いみたいに・・」と怒られてた。
ついでにそんなくだらん会話を覚えていた自分は|￣|○もうだめぽ。

種にはキャラ萌えすらしなかった奴がここにいますが何か…？
腐女子が皆キャラ萌えだけとは思って欲しくない
…んだけど、正直そんなﾔｼばっかだから自分もうんざりはしてるんだよな…

キャラ萌だけは凄い、と言われてたが…
キャラ萌って絵にするもの？デザインにするもの？
量産機(;´Д`)ﾊｧﾊｧとか言ってる自分に言われたくないだろうが、
人格に対してするものかと思ってたがな…

DQN風味がたまらん、と言われれば何も言えないが。

それこそ人それぞれかと。
容姿、性格、境遇、シチュ、声、語尾、etc……

キャラ＝性格

種にはあんなマッチョがいたか？
キャラ萌えにとって最も大切なものは筋肉だ。それだけでも鋼＞＞＞＞＞＞＞種。

よく分からんが腐女子はアームストロングも好きなのか？
確かにハガレンは美形が多いが、アームストロングは美形に分類されるんだろうか…

>121
ハガレンは大佐でさえ「特に美形というわけじゃない」と作者が言っている罠。

sage忘れｽﾏｿ　_|￣|○

>>121
腐女子センサーにはあんまり引っかからんだろうな。
でも単体キャラで好きって香具師は腐女子でも多いんじゃないかな。

>>122
えー！アレで美形じゃないと言うか！
んじゃあハガレンの世界ではどこからどこまでが美形に分類されることやら。
まあ、美形だろうとそうで無かろうとハガレンキャラは種キャラより何倍も魅力的なわけだが。

戦地経験でマスタングのように苦しんだ香具師がいただろうか。
アームストロングのように心の広いおっさんがいただろうか。
ホークアイのように引き締まったキャラがいただろうか。

答えは、否だ。

>んじゃあハガレンの世界ではどこからどこまでが美形に
まず筋肉ありきでつ。作者の牛先生にとっては。
大総統があと３０年若ければ作者的美形なんではと言ってみる。

やはりただ漫然とパーツ配置してつくったフランケンシュタインの怪物的
キャラよりも、こだわって練られたキャラの方が何倍も魅力的だよなあ。
当然のことだが。

筋肉ありきってことはアームストロングも美形ということか！ｗ

ところで大佐は筋肉なさそうだね。
つーか発火布が主たる攻撃方法だから主に遠距離専用。
動き鈍そうっつーか下っ腹たるんｄうわ何ｗするやめｒ

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　　　　　　　　　/:/　l:::::／／'^X"　　　 l:::/　|:::| ヾ::::::;:::::::::::lヾ::　無能ですがなにか？
　　　　　　　　 /　　/::ｲ　 ＿ ヽ丶　 　 l::i　　|:::|　i::::::::|ヽ::::::i,、
　　　　　　　　　　　ﾚ|/　"⌒ヾ,,　　　　 |:l　一|::|ｰ-i::::::| ヽ::::::::::ヽ>::::
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　.　. ／　／.　.　.//:'.、　　　　　　　　　　　　　　　　,=-- <:::::k"

国家錬金術師をなめんじゃねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾅﾀｰﾘ／ <=Ω=>│#´_>｀ﾉ…*…（´<_｀#ﾂ 　　　　　　<＿／))ﾂY _ ﾃｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　Yヾ((＼＿>│雨が無ければ…／　　　ﾃｰ ／　 (･ω･;;b/　／＼
　　ＯＫ、視聴率get　　　　　　　＼ヽd ・ω・）│艦が有れば…／　ﾁｬｯ∧､／|￣￣「 「 ￣￣|＼／　ﾁｬｯ
　　　　　　　 　　　　r'⌒`⌒ヽ　　　＼( つ旦∧∧∧　　　　　／　　　／⌒ヽ＼　　 ヽｿ─ーヘ、　　 ._∧
　　　　〃⌒`⌒ﾍ 　ﾙﾘﾙliヾﾘ）　 　　　＼　＜の　そ ＞　／　　　　　|( ● )|　i＼　　( ﾐγ''ﾍﾊﾘ　 ／ /~⌒ヽ　　
　　　　(《(《《ﾍ》》ｿ　'(´<_｀ うﾘ 流石だな＼＜ 　　っ ＞／　　　　　　＼＿ノ　^i |　 　ヽd*ﾟ∀ﾟ),／i 　 |( ● )|　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　 ヾ ´_ゝ`ﾉ 　,-l^v'lﾆ⌒i　操舵士の ＜ 予　 く ＞　　　　　　　　|＿|,-''iつl/＿／　　⌒ヽ..| i＾ 　ゝ＿..ノ　＜　雨の日は無(ry
　　　　／＞v＜＼/ ^ヾヽｰ|　|　　　 　　 　＜ 　　 り ＞ 　 　　　　　　　[__|_|／ 〉"二/　　　;　　ｌ ⊂i''-, |＿|　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 §　 　　/￣￣￣￣/|　|　　　 　 　　＜感　 さ ＞　　　　　　　　　　[ニニ〉. 　　|　　 /　　 〈＼ |_|__］
　 ＿_(__□つ/ 　MBS　 /_ .l;コ＿＿＿　　＜ ！　ん ＞　 　　　　　　　　　└─'　＿ _ﾚ　　/　〈￣ 〈二二］
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　|`⌒ﾍ　　　 ＼ 　　　　　　　　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　…。　　|《ﾍ》》ｿ　　　〃llﾍﾍ 　　　　　　　　＼. ＼｜　⌒―⌒)
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　／￣￣/　…。|´_ゝ`）…*…（´_ゝ＼ 　　　　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ. (
　　　　　　 　　　 　　　　　　　／ｸﾘｼｮｰ/　/￣　|　　＼　 　 ⌒-l^v'lﾆ＼ 　　　　　　(＿／　　　　　　とﾉ 　
　　　　　　　　　　 　　　　　／＿＿＿_/　/　操 | ￣￣￣//　 ^ヾ/￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　/＿＿_|舵命　/ (__ﾆつ/ ﾋﾞｯｸﾘｼｮ＼

>>105

　　　　SEED　 　鋼 　　

0１話…6.6％　5.9％　
0２話…6.7％　5.6％　
0３話…5.9％　3.7％(←5:30から放送)　
0４話…6.9％　6.8％　
0５話…5.6％　6.7％　
0６話…7.2％　6.0％　
0７話…6.1％　6.8％　
0８話…6.4％　5.9％　
0９話…6.5％　7.0％　
10話…6.2％　6.1％　
11話…5.6％　6.7％　
12話…5.6％　6.5％
13話…6.4％　6.6％(←5:45から放送)
　　
平均…6.3％　6.2％　

ハガレンの方が２度の放送時間変更でハンデ負ってるのに、種とほぼ同じとは・・・

翼の騎士ゼロｷﾀｰ

鋼の原作が好きゆえにアニメのダラダラぶりに少々落胆してますが、それでも３０分もの
としてキッチリ話が作られているんでそこそこ面白いことは面白い。アニメの魅力は原作
と違うことができることだしな。ガンダムのアニメと小説版みたいな。

つまりだ、原作から幾分かは劣化してる作品とすら比べることができんのだ、種は。

鋼は視聴率がどんどん上がってるな
いい傾向じゃないか

>127
一応腹は割れてるらしい＞大佐
腐っても軍人だからね

てか普通におもしろいな是。

>３０分ものとしてキッチリ話が作られている
種もこれさえ出来てればなあ…

やっぱアームストロング少佐でしょう！鋼と言えば！！！

少佐、普通ならただの賑やかしキャラにされそうだよな。

軍人としての悲哀、ジェントルな性格、子供好き（？）で
人間的に凄く魅力的だ。

>>135
へぇ…腹筋割れてるのか大佐…。とてもそうは見え（ｒｙ

>>139
そうだよねえ。アームストロングは何か凄く『優しそう』な感じがする。
ホント、いいおっさんだよ。あの人は。

前番組ってなんだったっけ？

>>141
何だったっけ？スマソ、忘れた

>>142
ウルトラマンネオス

バカかお前らゲットバッカーズに決まってんだろ。

>>139>>140
キャラ紹介にも
「人情味があって、情にもろい。ただ、肉体美を披露する癖がある。」
ってかいてあったぐらいだからなァ…

前番組はいい意味で印象で残った奴がいないのだが…

ウルトラマンナイス

>>143-144>>146
ん？オーフェンじゃないの？

>>145悪い意味でならそれなりに
それ以前に前番組は主人公が壮絶にウザかった

>>147
古すぎｗ

江戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉良

>>147
シラネーよｗ

>>148
うざいってか、キモイっていうか・・・好き嫌い以前の問題だな、あれは。

最終的には主人公サイドは全員キラマンセーになっていくは見てて痛かったね。
あれ、何？
色んな意見があるのが普通だろ？
なのに何でみんな揃って「戦争(･Ａ･)ｲｸﾅｲ！！」「戦いやめて(・∀・)平和を導こう！！」になるの？
誰か一人でも、遠藤正明の「戦士よ、起ち上がれ！」的な香具師はいなかったのか？

ここでそのタイトルを聞くとは思わなかったなｗ

きただにひろしの「Revolution」でも可。

種はキャラが薄っぺらいんだよね。
よく同人好きな婦女子が作るキャラみたいっていうか、
見てても全然深みがない。
しかもそろってﾄﾞｷｭｿばかり…。

正直種に出演したせいで嫌われた声優とか（主に主役二人か）
可哀想だなと思ったよ。

>>154
☆はともかく石田は嫌われたってより同情された方が多いと思うが
（同時期の他作品での演技は評価されてたから）

>127
君はゲームの大佐を見たか！





素晴らしい動きしますよマジで（;´Д｀）ﾀｵｾﾈｪ

>>150
スマソ…ゲームはやったことが無い。
大佐とのバトルイヴェントもあるの？焔v.s.鋼の再現か！

にしてもあの無能が切れのある動きをするとは考えにくいなあ…。
一度見てみたいもんだ。

ミスった。誤爆だ。
>>150→>>156

ふう…大佐の怨念か

>>155
保志は・・・泣き声がなぁ・・・
スクライドはめちゃはまってるって思ったんだけど、保志の声ってあんなにきもかったか？

>>159
>保志の声ってあんなにきもかったか？
腐苦駄大監督の熱心な演技指導の成果でつ。

ハガレンのどこがおもしろいの？この前見たけどみてて恥ずかしい箇所が
たくさんあった。一緒にいた姉がこのテレビ消せって言った。それから見ないようにしている。
あとエドと機会がそれぞれむかつく。

>>161
機会って何？

ハ
た
あ

ハたあってなんだ？

＞ハガレンのどこがおもしろいの？
ストーリー

>>161
お前が恥ずかしいな。

ハ　あ　開
た→い→い
い　た　た
あ　ハ　わ


何が開いたの？

>>167
ブラウザ横に伸ばしや。

2列目を縦読み

　ガ
　く
　と



なるほど！(´ー｀)

>>161
まずその見てて恥ずかしかった箇所とはどこなのか教えてくれ。
話はそれからだ。

俺も見ててたまに恥ずかしいなと思うときはあるけどな
焔ｖｓ鋼の回はちょっと恥ずかしかった…。
ギャグのテンポが悪いからなんだろうけど

でもそれ以外は好きだ

俺が恥ずかしいと感じたのはおしっこ発言の回くらいだな。
あまりにも大佐のギャグ（なのか？）が滑っててこっちが
恥ずかしかった。
ちょうど夕飯時に家族で見てたんでかなり気まずかったよ…。

でも２クール入ってからは本当おもしろくなったよなーと思う。

少佐の脱衣癖はツッコミがいないと浮いてて恥ずかしい
中佐の親馬鹿は普通に見てて恥ずかしい
大佐の無能さは中尉がしっかりフォローしないと恥ずかしい
准将の悪人面はいかにもで恥ずかしい
少将の小物度は丁度よくて良い

うちの場合、家族でアニメを見ること自体が有り得ない…

ハガレンはギャグに関してはさぶい
これは否めんな
チビネタも全然笑えないな
ギャグマンガじゃないから別にいいんだろうけど

俺の一家が揃って見たのはアニメ三銃士だったか・・・

結局、最後は軍と敵同士になりそうな悪寒
原作がそうなるかは分からんが

>>178
原作もそうなりそうな予感。というか、今月の原作では○○○が××××××ということが
明らかになって混迷の度合いは種の120%増しの真っ最中。

後、焔の大佐が無能なのは雨の中だけ（得意の焔の錬金術が使えないので）なので注意。
錬金術が無くとも頭脳の冴えは一級者だし部下を見る目もちゃんとある。
部下のことなんか考えてもいない魔乳と一緒にすんなよ。

>>179
まぁ大佐も普通に錬成陣ｶｷｶｷすれば、錬金術使えるだろうけど＞雨の日も
描いてる時間があればだが

錬金術って、質量保存の法則には適してるが
エネルギー保存の法則には合ってないような…

話の中のルールに従ってれば良いんジャマイカ？

>>181
それは、ほら、暖かい目で見るというお約束です｡
良い子はつっこまぬように。

鋼は演出が臭くてさぶい
だが、それがいい

種にあって鋼に無いもの
・サイケデリックな色使い。
・嫌いな奴は殺すっていう話の単純さ、命の軽さ。
・いい年こいた少年達が群がってあーだこーだお戯れてる様子。
・乳揺れ、セクースシーン。
・ガンダム。

そのうちアルがＰＳ装甲になるよ。

>>186
それはちょっと藁田。

たぶん空も飛ぶようになるよ。

>>186
同じくﾜﾛﾀ。

ところでアルの鎧がちょっとやそっとのことじゃ壊れないというのはやはり普通の鎧と違うからなんだろうか。

アルフォンス・フリーダムとなる
エネルギー切れの心配もいらない無敵装(ry

>>189
自分で再錬成して修復するんじゃない？

そういえば製作段階でザク色のアルはあったそうな・・・。

もともとエネルギーは切れないなｗ

本人が諦めた時がエネルギーの切れ時かも。

>>191
自分で再錬成…
そうなると14話でスカーに攻撃されてひびが入った腕の部位も直せるんじゃあ。
あそこはエドが修復してたよ。

魂が宿っている、元は人間の体ってことで単純に強度がかなり高い、ということかな？

>>194
アルが自分で錬成陣を描いて錬成するよりエドが錬成した早いと思う

×エドが錬成した早いと思う
○エドが錬成した方が早いと思う

エドの血印が崩れないようにしなければならない特殊な練成なので
他者の手では扱えないとか言ってなかったか？早い遅い以前に。

>>121
激しく遅レスだけど、
ヒューズさん＆スカー＆アームストロング少佐＆大総統が
好きキャラな同人女（801そんな好きじゃないから腐女子とは言わないかも）
ならここにいますよ。
・・・おっさんばっかり・・・これは種の所為で頭がおかしくなったのでしょうか？

ちなみに大佐はあんまり美形には見えません。
第一印象は「なんかよくありそうな顔の人だな。」でした。

>198
実際、大佐はコレといった特徴はないし。と思う自分も同人女。

そもそも鋼はキャラの容姿でキャーキャー騒ぐレベルの作品ではないですよね。

>185
乳揺れは10話であったような…
記憶が定かでないけれど

>>200
乳揺れというか乳もみだな

鋼は外見ではなくキャラの人間性に惚れる作品だろう。

お子様アニメ

>>199
＞そもそも鋼はキャラの容姿でキャーキャー騒ぐレベルの作品ではないですよね。
そうそう。もともとガンダムもそーゆー作品だったはずなんだがなぁ・・・

というか、荒川先生の絵は、「美形」を描くより、「素敵なおじさん」を描くのに向いてると思う。

つーか、キャラの容姿でキャーキャー騒ぐようなレベルの作品しか作れない人間が、
ガンダム作っちゃった事が最大の不幸なのではないかと。

>>205
やはり…福田とガンダムとの出会いが悲劇だったということなのだろうか…

まぁ種ではキャラの容姿でさえ騒げなかったけどな。
ストーリーがダメだったんで、
「こりゃあキャラ萌えするしかないな」と思ったらそれすらダメかよ・・・。

実は平井絵自体はそう悪くは無いと思ってる。好みにもよるんだろうが。
そういう意味では、声優と同じく福田との出会いは悲劇だったな。
とかくキャラの表情が活きなかった。

ﾗｸｽのﾊﾟﾝﾃｲ

>>208
確かに。
声優は実力派勢ぞろい。カエル作画を直してくれれば画質もクオリティ高い。
だが肝心の監督の腕が最低だ。

いくら材料が最高級でも扱う人間が三流料理人じゃあ、折角の料理もまずくなってしまうってもんですよ。

毎週2500万かけてあの作画じゃ他のアニメが浮かばれないなｗ

平井より伊藤の方が好きだ。
よっちゃんﾏﾝｾｰ（・∀・）

>>208
リヴァやスクライドの絵ならまだ良かったんだが・・・
（あの絵も個人的には好きじゃないけどな。）
種のはいつ見ても「なんでこんなになっちまったんだ！？」と思う。
放送開始前に良く出てたキラの私服絵（座ってるポーズのやつ）とか、
ＳＥＥＤ本編の絵より何倍も良いと思う。

>>213
多分いのまたむつみが関わった所為

>>214
あちこちでいのまたのせいにしたがる奴がいるんだが同一人物か？
散々既出だが、いのまたは殆どデザインしていない（キラ位？）。
平井のラフが既に公表されてる状態だし。
若い連中をいのまた風味にしろ、と言う指示で絵が今の状態になったとしたら
いのまたのせいじゃなく、上の連中と本人の問題だろ

いのまたがデザインしてたらまだマシだったと思うな

まぁ、いのまたという戦犯がハッキリしたところでこのスレは終了だな。

平井画はリヴァイアスの主人公のように平凡なキャラが肝なんだよ
それを無視して無理やり腐女子風味にするから糞になる
つーか種キャラは目がデカすぎんだよ、しね

>>215
いのまた風に描けと平井が監督に言われたという噂があるよ。

どっちにしろ、いのまたに罪はないと思うけど。

監督の言いなりになっておいて
平井が罪なし、ってのはおかしいからな。
平井も同罪。

自分の絵柄と違うように描けと言われたとしても
デッサン狂いは絵師本人のせい。
もしくはそうとう時間が無かったと思われる。
要らない要素入れまくるからこうなるんだ。

鋼はだんだん良くなってるな。
現場の雰囲気がいいのか？

>>220
全体的にスタッフが慣れてきたのもあるし、
元々BONSE側からの申し入れがｷｯｶｹでｱﾆﾒ化したし、
監督もやりたいと思ってた人だからね。
スタッフのやる気も作品への愛も違う

>>221
オリジナル話は相変わらず糞だけど
原作のアレンジは上手くなってるよね

>221
それで、作者側もBONSEの作品を評価してたので快諾した、とか聞いた。
原作者と制作者が両想いだとクオリティが俄然違うな。

>>221
以前、水島精二監督と『シャーマンキング』で一緒に仕事をした某絵コンテマンのコメントを再録しておこう。

「水島監督との仕事はストレスがたまらないから良い。」

監督は才能もさることながら、人格も問われる仕事みたいやね。

監督は能力だけでなくやっぱり人から信頼される人じゃないと。

以前よく目にした書き込み噂にあったじゃん。
関智一氏と秋元羊介氏と仲が悪く、いつまでたっても改善しない福田への報復として仕事の手を抜いた…。
真偽は定かではないが、もれはこれを信じている。

監督以前に人間として福田はどうかと思うけどねえ。

その組み合わせはやはりG・・・・・・

>>225
ま、京大講演で「Ｇガンの１話と最終回しか観てない」とのたまうような監督だから、その作品の主役とバイプレーヤーが快く思わないのは確かだろうな。
アニメ制作とてチームプレーで出来あがるものだから、キャストと監督の信頼関係って大切なはずなんだがなぁ。

ま、主役の朴は「ｉ」「マンキン」から続けての水島監督作品登板だし、根谷美智子は水島監督作品の常連だし、「鋼」のアフレコ現場はそう悪い感じはしないな。

うえだしげる氏の公式HPによると、既に「鋼」第28話後半演出の打ち合わせに入ってるらしい(早っ!!)。

>>228
アニメの場合、「方針決定→脚本→コンテ・演出→原画→彩色（撮影）→アフレコ→編集」と
工程が非常に多岐にわたるので、早め早めのほうがクオリティーは保てるからね。

負債のせいでふらふらしまくって脚本が遅れたんで、その後の作業にしわ寄せが行ったのが
種がああなった原因の一つなんじゃないかと思う。
鋼が早すぎるんじゃなくて、種が異常なんだろうな。ﾄﾞｳｼﾃﾎﾞｸﾀﾁﾊｺﾝﾅｾｶｲﾆ・・・・・。

>>229
いや、鋼は早いだろ、他のに比べて（脚本も既に４クール入ってるし）。
水島監督は元々早め早めにスケジュール組む人みたいだし。
>>225
秋元氏の方はわからんが、関智は殆ど監督と接触してないぞ。
勿論最初の方で何かあって、別録に付き合わなくなった可能性もあるけど＞ｱﾌﾚｺ

だが、声を聞いててキャラを悪役に出来なくなった、とか
声優のせいで方向転換しました発言は見苦しい。

水島の人柄はどうかしらんがシャーマンキングは最悪だったな。
なんかロボットアニメになってた。

>231　悪役とか言ってる時点でガンダムなんて無理ぽだったんだろ。
味方、敵、なんてキャラの作りしてるから、薄っぺらなんだよ。

>233
確かに…自分もあの発言聞いてﾊｧ?とか思った。
誰が勧善懲悪のロボット物書けって言った？と。

鋼では今のところスカー、またはホムンクルス組が悪役なわけだが
主人公達も「世の流れに背く」と知りながら追ってるものがあり…
又軍部は昔虐殺を行ったが今は国を統治しており…

種の話はいつでも
Ｆ駄とＭ澤の「絶対この組み合わせなの！じゃないとダメなの！絶対そうじゃなきゃヤダ！」
って声が聞こえてきそうな位の無理矢理カップリングを作るキッカケが優先だから、
「ラクシズメンバーの恋路を阻むキャラは誰一人残らず殺す」形式だし
とばっちりが来て死んだﾔﾂも沢山…
アフメドやのエルやのフレイやのトールやのラスティやの…

>>232
ま、スタッフの大半がロボットアニメ「ダイ･ガード」から流れてきたメンバーだからね・・・

>>235
そういや「鋼」は、ロードムービー風味ということもあってかヒロインは豊富でも、カップリングのシチュは少ないな。
ま、本作は恋愛劇じゃないんだから、それが当たり前なんだけど。
やっぱ恋愛劇でもないのに、恋愛カプ中心に作品世界を構築しちゃいかんぜよ。

「今作っている話は半年後の放映」とかうんたらかんたら
鋼のＴＶおひさるガイドで見たが
種ってのはつい最近作画上がりましたーって感じだったな…

>>237
種最終回の作画をヘルプした大塚健氏の公式掲示板によると、それ（最終回用作画）を仕上げたのは放送の10日前辺りだったらしい・・・

>>236
……Ｘ。
いや、恋愛劇が主軸かコレは。主人公の動機とか

なんか種の負債以外の関係者全てに拍手を贈りたくなってきた…

Xの主人公カップル二人はさわやかで見ていて微笑ましかったけど
種のｶﾎﾟｰは本当になんでこの二人が？って感じですごい不自然
だったんだよなー。特に主人公関係。

種の場合はF駄が好きなカップリングを成立させるためにストーリー
を無理やり変えたり曲げたりしたからなんだろうなあ。

恋愛劇が主軸だが、展開上、不可欠な要素として取り入れられていたよな、Ｘ。
当て馬も泥沼もない、キャラの心情が一貫していた地味に良作。

一応パーラがガロとティファの、ロアビィがジャミルとサラの当馬にされた感はあるがね。

>>243
本来はガロードとティファの間にもっと絡むキャラだったんだけどね
＞パーラ
まぁ、ほら、アレだ。
現実は、キャスト決定した時には既に打ち切りが決まっていたんだよ……。

種の、無駄に回想と総集編に使った時間を分けて欲しいよ…

今も不思議なんだが、脚本が追いつかずにあの無駄な使いまわしで時間稼いだ
というなら、１話に2000万強なんて潤沢な資金はどこに使われたんだ？

>>245
・監督とシリーズ構成と声優陣のミーティング経費（という名の食事代）。
・実は宣伝費用を含めての予算。
・ＣＧ下請け専門会社からぼったくられた。
・時間を稼いだがそれでも穴を埋められず、他の仕事に回っていたアニメーターを「高額ギャラ」でヘッドハンティング

そういやハガレン一本辺りの制作予算っていくらなんだろ？

それなりに金かけてんだろうね。
ファンブックか何かに通常のアニメよりセル画の枚数を多く使っているっていう記事を見かけた。
そういうことに手間賃かけてんなら種の>246みたいなことより断然いい。

ああ、でもアニメ放送直前に結構金使ってたな。骨じゃなくてスクエニが。
600万する鋼イラストの入った垂れ幕作ったり、鋼絵のデコトラ走らせたり。
あれはさすがにやり過ぎとｵﾓﾀ。

>238>246
（´Д｀）…。

>247
予算は知らんが、
１話辺り、作画３０００枚〜４０００枚らしい。

>248
あれは１２００万じゃなかったか？

そんなに金掛けたのかーやるな■エニ。なんて見に行った覚えがあるぞ。

>250
あ、そうだっけ？スマン。
どっちにしろ半端な金じゃないよなー。
街頭宣伝にはいいかもしれんがああいうものって一時しか効果がないんじゃないだろうか。
今も使われてんのかな？

まぁいいんじゃない？　結果的に種以上のヒットを飛ばしてるんだし

鋼は、話は割と王道だけど、スタッフや原作者の愛や熱意が溢れてる作品だと思う。
種は、話を斬新にしようとしたけど駄目で、スタッフも愛も熱意もないって感じ。

熱意はあっただろ
主に広告業中心だが

>>246
実は2500万というのがフェイク

>>255
既出だが後半はそんだけ掛かっても不思議じゃないよ、
原画人数がものすごかったし、時間も無かったろうから
その分上乗せだったろうし＞料金
原画人数が凄いってことは動画人数も凄いハズなんだが
こっちは動画会社明記だったな、多いときは＞テロップ

日本の大作映画みたいだな…金かけるとこ間違ってるが
制作側は気付いてない、感が。
最近の鋼の視聴率はどんなもんかね？

6.5くらいで安定してるっぽいよ。ソースどっかいったけど…。

>>248
まじで６００万もする漫画の垂れ幕作ったのかよ
広報カーとか選挙じゃないんだからやめろよ
ほんと金のにおいがするとこには間違った全力投球するなスクエニ。アフォだ。

視聴率に関しては、>>131参照。

これも貼っておくよ。内容は同じだけどグラフ付き。
http://kame.kakiko.com/hagaren/template/nt.html

種も時間移動や休止した回あったよな。
何話だったか覚えてたら教えてほしい。

●去年の今頃↓
キラ「やめてよね。サイが僕にかなうわけがないだろ！」
サイ「・・・」

キラ「気持ちだけで何が守れるって言うんだ！」
カガリ「・・・」

キラ「やめろ・・・よ！　ごめん」
フレイ「キラ！」


◎さっきのハガレン↓
エド「何も知らないくせに、知った風な事を言わないでくれ」
中尉「知ってます。貴方達が賢者の石を求めていることも、それが生きた人間を犠牲に作られることも」
エド「聞いたんならわかるだろ。これ以上調べたってムダなんだ。ほっといてくれ」
↓(略)
中尉「いいじゃないですか。意味がなくても。意味があるかどうかそれを確かめるだけでも、ムダじゃないと思います。貴方達が求めていたのは、そんな簡単なものじゃないでしょ。もう少し、頑張ってみませんか？　エドワードさん」
エド「そうだよな。途中で投げ出したからって答が変わるわけじゃない。ここまできたんだ、途中で終わりになんてできるもんか。結果を見てやる。いくぞ、アル！」



・・・、ヤケになった主人公を諌める脇役って、大切なんですねぇ。

エドもDQN言われてるけどちゃんと言えば分かる普通の子供っぽいしね。
キラはなんか近づきたくないって言う感じ？こいつに何言っても無駄みたいな。

今回の前半のエドを見て「このＤＱＮが！」と一瞬カッとなりましたが
「やめてよね(ry」を思い出したらすぐ冷静になれました。
ありがとう、種。後半はわくわくしながら見ることができましたよ。

エドって15だっけ？
そのくらいの年齢だと、四六時中くっついてくる弟が時折堪らなくうざくなってくるだろうなと言ってみる。

>>263
少年漫画において、壁に突き当たって悩み苦しみながらも、それを突破したら
また次の大きな壁が、ってのはベタだけど王道だしな。
アニメは会川臭さが出てるせいかエドのDQN度が強くて原作よりも雰囲気が重めだが、
少年漫画のフォーマットとしては間違いではないと思う。

それに、元々が死んだ母親を生き返らせたいという子供らしい願いから出発して、
今度は失った体を戻せる可能性にかけて賢者の石を追い求め、そこから一国の
裏の顔に関わるんだから、たかだ15歳には責任の大きい話だけに、エドが
多少DQN化しても話的に違和感は無い。

そういえば、前番組で父親が自爆したり死んだり、あまつさえ国家が崩壊しても
その辺そっちのけで戦ってる場か姫様が2-3人ほど固まっていたような・・・・・・。

中佐の「あいつら子供にしかできない事があるのなら、
あれを守ってやるのは我々大人の努めだ」とかが良かった

こういうアニメによくある
正しい子供/無能無理解な大人
の線引きでないのがいい。二人の周囲のキャラも皆ちゃんと活躍してて。

>>264
>エドって15だっけ？
>そのくらいの年齢だと、四六時中くっついてくる弟が時折堪らなくうざくなってくるだろうなと言ってみる。

それ以前に弟に対する罪悪感が大前提として存在しているのを忘れてはいけないと言ってみるテスト。
>>264の家庭事情は知らんが。

>>260
＞種も時間移動や休止した回あったよな。
＞何話だったか覚えてたら教えてほしい。

第26話と第27話の間（４月５日）、第45話と第46話の間（８月23日）の２週分は、放送なし。
また、第26話（３月29日放送）と第50話（９月27日放送）は、夕方５：３０からの放送。

これは前番組との比較どころじゃなくて
ここ6，7年のアニメでも稀に見る良作だと思ってるんだが、褒め過ぎかねぇ?

海外でも既に話題になってるな。

|ｻｰﾃ､ｷｮｳ ﾊ ﾄﾞｺﾃﾞ ﾃｨﾝｺ ｲｼﾞﾛｳｶ?
＼ｲｯﾂﾓ ｱﾙﾄ ﾄ ﾞｳｼﾂﾀ ﾞｶﾗ､ﾍﾔｼﾞｬ ｲｼﾞﾚﾈｰﾝﾀﾞﾖﾅｧ
　 ￣○￣￣ 　　 ,∧ー、
　　　O 　　 　　　/ﾟｗﾟ　ヽ⌒　どうしたのさ兄さん？　　
　　　　,)　　　　,∧Ｉ]皿[｀Ｉ∧、 　　
　　〃ハヾ　 （,,-Ｕ＼|／Ｕ-,,）
、。ｌ|,,ﾟДﾟ)| /￣￣￣￣/| 　|
＿_/_つ＿/　 ＦＭＶ　/__|ニ|＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　　(uﾆ⊃

生生しいぞｗ

>268
ｻﾝｸｽ、追記させてもらった。

>>269
激しくいいすぎ

自分もいいすぎだとは思うけど、これかなり面白いよ。錬金術の研究書が料理のレシピを装っているとか。
そういう仕掛けは大好きだね。解読する過程をやってくれたらさらに神だったんだがなｗ
もしかして子供より大人の方が面白いと思うかも？

敵勢力同士の戦いが見られただけでも満足（前回の）

>>269
原作厨としては複雑な心境だがな。
アニメも面白いんだが、見てるときはやはり原作厨丸出しで批判たっぷりに
なってしまって・・・。そして見終わってから後悔するわけだが。
ビデオ見返したりアニメオンリーの感想やこのスレを覗いて視点を戻そうとしてるが中々。
原作楽しんでる分の代償なのかねえ。正に等価交換。
種も今までのガンダム知らなかったら心から楽しめたのかなっと。

>>277
原作好きだが、あんまり原作とアニメ比べようとか思わないなぁ。
どっちかと言うと、アニメはアニメとして楽しんで、
原作と違う方に持っていくと、そう来たか、と思う程度で
（作画に井上回とかはヤリスギだけど）。
今日のスカーのアレも、ﾏﾙｺｰとの対話や不完全な石を取り込んで
しまったこととか思い出すと、賢者の石関連に反応するのかぁ
と単純に思ったし＞ｽｶｰの腕

>>277
>種も今までのガンダム知らなかったら心から楽しめたのかなっと。

それはキミが海のように広い心を持っているからです。

種の駄目っぷりはシリーズ作云々を遥かに超越したところにあるからな。

原作厨うざいってのには同意するけれど。

種は正直アニメとしてダメだと思った

＿|￣|○　　今後が怖い。

荒川がアニメ版に影響されないことを祈るのみだ

>今回の話はあたしの中での「鋼の好きな話」のランキングで5本の指に入るあたりだったんで、正直原作と違うアニメでどうなるのか不安だったんですけれども。
>今回は基本的に原作に忠実で、それに新要素が加えられていて面白かったですｗ

>エドがキレてコップを投げつけちゃったり。ロスさんが素敵だったり。
>エドが放心状態でソファに寝てるシーンで悶えたのはあたしだけじゃ･･･ないですよね（汗）
>えとグリードさんは･･･出てくるんですか･･･？原作で短かったのでアニメで長く出てくれるならうれしい限りですがｗ
>ウィンリイも絶妙なタイミングで思わずグッジョブ！忘れていたよネジの事･･･（ええ）

>スカーさん半分ストーカー･･･（笑）
>まだエドの名前を呼びつつけないあたり全然大丈夫ですが。
>どっかのアニメには敵同士なのにも関わらず、しかも仲間がピンチなのに相手の名前呼びつづけちゃってる奴が居ますしね！（うわあ）

>まあ全体的にはそんな感じですが。今回のポイントは
>エンヴィーたん！
>リオールの町は終わったよ。見たいなこと言ってたけれどロ･･･ロゼは！？
>あのままロゼ終わり･･･って事はないですよねまさか･･･；
>もう一度彼女に出番を･･･フレイー！（違うから）
>そしてそしてそして
>エドに変身しちゃったよ（萌）
>うわー！（鼻血）
>エンヴィーもっとお色気ポーズしてくれればよかったのに･･･（何言ってる）
>いやあ･･･友人がエンロイもといロイロイ言う気持ちがわかった瞬間でした（最悪）
>エドエド良いね☆

>来週はアルが･･･！言われちゃうよ。切ないよ（涙）
>まあ泣くのは事が一時おさまった病院のシーンなので先になりそうですが。

>もちろん1番は原作、アニメ共通2話です。
>「立って歩け、前へ進め。」本当に大好き･･･！

>>284
ここはネットウォッチ板じゃないんで（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>279
いやいやいやいやいや、漏れの初ガンダムはＶだ。
ちと書き方が悪かったか。
種を血を吐くような思いして見てた時の事を思うと、いっそ種厨だったら
どれほど心安らかに見ていられただろうかってわけで。

ヲチ厨(´Д`)ｳｻﾞｰ

今日はギャグもテンポよかったな…ほっとした
というか鋼は安心して戦闘シーン見れるよ
ココ数年俺が見た作品中では綺麗なときのﾊﾝﾀｰ以来だと勝手に思ってるんだが。

戦闘シーンはホントぐりんぐりんと動くので非常に爽快だ。
ただ今日はエドＤＱＮ５割増に対してフォローが足りんぞフォローが！と原作厨
な発言をしてみる。

>>283
激同

鋼は動かない時はとことん動かないが、戦闘シーンみたいに
動かさなきゃいけない時はバシバシ動かすので良いと何処ぞで読んだなー
動画が多い時は6000枚逝くらしいので動きも滑らかでイイね！

最近ガンダムを見はじめて、今ターンAを見てる所なんですが
種ってやつはそんなに酷いんですか…；
逆に見たくなってきたので今日レンタルビデオで1巻から逝ってみます

>290
がんがれ（´Ａ｀）

>290
ふんばれ（´Ａ｀）

>290
尻を出せ（´Ａ｀）

>290
Get on your way（´Ａ｀）

>294
yome ne e yo（´Ａ｀）

>295
Why don't you do your best.

>296
種の下らなさなど、ズバっとサクっとおみとおしだ！！

鋼、音楽はモスクワ録音らしい・・・。
種の時もそんだけ予算かけろや！

・・・サントラの発売会社が違ってたら無理か？

>>298
種サントラを出したビクターも、過去にマクロスプラスやエスカフローネで海外録音している。
菅野よう子が海外のオケにこだわったのかも知れないが

人体実験とか刑務所とか人造生物とか
バイオな話になってきてるな

>>300
遺伝子操作問題は種でもコーディやらブルコスやらで扱う節はあった。
しかしフリだけで終わり、結局はキラきゅんマンセーせねばならぬ制約から、遺伝子操作の倫理性というのは隠蔽されてしまったのだよ。
しかしハガレンではそのほっぽらかされたテーマを逃さず、そしてここに来て正面から取り組んでるわけだ。
「戦争」によって身障者になった老人の話といい、ハガレンは前番組の放置した問題を変わりに答えようとしているな。

種は惜しい事をしたような気がする。
良作にできる素材はあったと思うし、料理法が悪すぎたとか・・・。

>>302
悪すぎたのは料理人だと思う。

ガノタが(一応の）ガンダムより、非ガンダムの方を評価する事になるとは皮肉

エヴァとＸとの場合も、前者の方が受けが良かったんだっけ?

>302
だから、代わりに漫画版で調理し直したら美味い具合に揚がった。
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070595907/l50

>>304
エヴァは騒がれはしたが、評価された訳じゃねえ気がする。

エヴァはむしろ、パンピーや薄い奴の方が騒いだだろ。
濃いのは「あの庵野だからねぇ」で警戒してたし。

いや、別にそれが悪いとは言わんが。

>>304
ベクトルが違い過ぎて比較にならん気もするが、
EVAは良くも悪くも特徴的で、Xは可もなく不可もなくだったんじゃないか？

>>308
Ｘ好きだが、作品の方向性が全く違うからねぇ＞エヴァとＸ
同じ新世紀の文字がタイトルに入ってるけどさ（元ネタも一緒）。
どっちの作品が良いかってのも評価の仕方で変わってくるし。

ただ、エヴァは人を煽るのが上手かったとは思うよ。
いろんな場所で出てるけど、謎めいた言葉とか意味不明の言葉を並べて
謎めいた映像を出し、謎めいた物体を上手く画面に出してる。
人を引き込む上手さがあった。
それと10話まではきちんと日常（それが仮のモノであっても）も
描いていたから、その辺の緩急の付け方とかも上手いと思ったよ。

好き嫌いで行ったら個人的にはエヴァは嫌いなんだが、種の嫌いはまた違う

>>306
その意見は支離滅裂

>>309
そうだな。
エヴァは才能のある奴が懲りすぎてグダグダになった作品だが、
種の場合、才能のない奴が適当に作ってグダグダなった作品だ。

＿|￣|○　救いねーじゃん。

>>309
俺もＸ好きだが最終回まで、アスカが出てきて宇宙から自爆テロ仕掛けて来る
巨大使徒を倒す話までのノリで行ってたらエヴァの方が好きだっかもしれない

そういやハガレンの監督は、エヴァ第９話の演出もしてたっけな。

エヴァの話もいいが、ここはハガレンの話題中心であることをお忘れなく。
どうしてもエヴァと種の比較をしたい人は、こちらへ↓

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1072533312/l50

何気に■エニの出版事業利益63億のかなりの割合が鋼で稼いだりしているってことがすごいよなぁ。
鋼アンチがありえねーと激怒してたけど。

実際稼いでるんだからありえねーとか言っても仕方がない。

お金欲しいなぁ。

出版の他の部分が弱いことは否めない…
がんがってくれ

GファンとかガンガンWなんて何の為にあるんだかって感じだよな。
いや、まほらば好きだけどさ。でもこれって看板張っていい作品じゃねーだろ。

編集部のゴタゴタで守護月天とか最遊記とかの、それまで看板張っていた
作者がかなり消えちゃったからな。
柴田亜美を呼び戻してみてもかつての勢いがあるわけでもなし。仕方の無いところだろう。

個人的にはガンガン初期から書いていた、西川英明とか大清水さちとかも好きなんだが、
西川もドラマガやアニマルに浮気してるし、大清水もシグナル以降姿が見えないし。
昔のファンから見ても悲しいぞ。ホント。

ファントムがなぜ終わってしまったやら……

ガンガンはもはや「日本一厚い雑誌」の厚さが鬱陶しさでしかない

月天や最遊記など、いくらでも捨ててしまえ。

>>320
さちﾀﾝはＧファンで描いてます。

>>320
さちﾀﾝはＧファンで描いてます。
「まみやこまし」こと西川は元々そういった路線で描いた方が合っているので放置。

漏れはむしろ増田に帰ってきて欲しいぞ。
スサノオの怪獣１００％は流石にキツかった（嫌いではない）が。

種続編、秋からやるとかどうとか聞いたが…
種⇒鋼⇒種ってなんか嫌。

それじゃただの穴埋めじゃん

続編作っても離れたファンは戻ってこないぞ…

まあ種そのものが底の見えない穴ですので。

深い、深すぎる。

でもさ元のフィールドに戻すけど、
エルリック兄弟が電車に乗ってたときに子供がエドの腕を見たときに
エドが誇らしげに「どうだ、カッコイイだろ？」みたいなこと言って話を盛り上げてたが、

前番組だったらエドが便所に駆け込んでキモい泣き方をしていた所だぜ

（（（（（（（；゜∀゜））））））））想像してしまったｗ

僕は…僕は…人体錬成なんかしたくなかったのにうあ゛ぁあ　･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛あうあ゛ぁ

>>329
藁。あり得そうだな。

>>331
前番組の主人公はどこまで被害者面して責任転嫁を続けていることか。
そもそも前番組の主人公が人体錬成したら魂ごと持っていかれてしまっている罠。
まあその魂ですら奴の分ではとても代償としては足りんわけだが。

（´ー｀）゜O○（あのﾍﾀﾚ主人公は、人体錬成で誰を錬成するのだろう…）

　　　　　:::;;;;;;,-''''''''-;;;,;;;;;;
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　　　;;;;;;;;┌'　　　　 　'ﾍ;;:
　　　;;;;;;;;;)ｭ,　　　　　 ,r(;;;
　　　　:;;;;;;;;;>､　　　,ノヾ;;;;;;;
　　　;;;:,ﾁ''゛　 :`::::::':': 　 ﾞﾞY;;;;::::
　::;;;;y'´　　 ,　　　　　　 　`{;;;;;:::::
　::;;;.(,　　　″　　　　　 　　'(;;;::
　　;;;;;:`,ll'-�＝@　　　　　ll　 |:::
　　　::::|　　 ﾞ;,_ ,:　　　　 ﾞ 　i;;;;,,,,,,,,,
　　　:::::i　 　:::: 　 　 　 　　 .'-､;;;;;;;;;;;:::::
　　;;;;;;;;ﾊ　　i:::::　　　　....::::'' 　 ｀'<;;;;;::::
　　 ::;;;;;.ﾊ　 '(i|||||lllllllliiii＝''′　 .,};;;;''''
　_,,,,,lllllllｼ 　,,illllllllll″ ,＿_,,,,,,,,,iiillllllllllllll)
.(lllllllllllll､,,,ｨ'illlllllllllllli,　ﾞlllllllllllllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　｀”ﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllllllllｭ,,ｊ'lllllﾞ
　　=====================================
　|| バカだな。　 　　　　　　　
　|| お前と等価交換できる物なんて無いんだよ　　　　　
　　=====================================

そもそも、人体錬成をする気概も感じられない訳で…

そういやゾイドもコスモスも当初は一年放送の予定が延長になったけど、ハガレンの延長とかは無いのかな？
主題歌ＣＤもさることながら、漫画にＤＶＤにゲームと、新鉱脈になりそうな感じがするんだけど。
わざわざ種の続編やるよか、ハガレンを延長した方がショーバイになるんじゃないのかなぁ。

>>336
今ですら、原作とオリジナル混ぜ合わせの荒技つかってるのに。
この上に延長かまして自爆するアホはそうそうおらんだろう。

だよなぁ。どうせなら延長するより一年で一度終わらせて間を開けてまた続編やるとか。
原作終盤近くになればまたネタも溜まってくるだろうしさ。その間は劇場版とか作ったりとかさ。
…やんないかなぁ、鋼の劇場版。激しく見たい。

>>336
鋼を延長は難しいよ、ストーリー的に。
グダグダになるより当初の予定通り、きっかり１年で
終了するのが一番（１年でさえ長いのに）。
劇場版の話もあるらしいんだが、ｻﾛﾝの話だと
ｱﾆﾌﾟﾚがお金出し渋ってるとか何とか。
鋼で儲けてるんだから、も少しお金出せや

>339
鋼でほとんど儲けてるようなもんな気がするがな＜アニプレ

>>323-324
おそレスだがありがと。さちたんはファンタジーの方に行ってるか。
今度割かしてみる。

>>321
道明節全開のファントムを切るか。ネタがやばかったのかもしれないが、
アレをやめられたらガンガンで見るべき漫画が半減するぞ。マジで。

>329
しかもあっちのやつはどんどん勝手に被害妄想になっていきそうだな。


戦争ですさんで、義手職人が商売になるほど障害持ちがいる時代だというのに。

道明は道明で、打ち切りだってのにこれっぽっちも話を終らせて無いのは凄いｵﾓﾀよ。

っていうかタイガーさんは本当にデスロードを突っ切っちゃったのと問い詰めたい。

>>329
アニメの焔の大佐はイシュバール虐殺で子供殺しがトラウマになったが
キラが国家錬金術師だったら、殺したくないんだ。といって人の手足を虹色錬金術で奪っておいて
「仕方ないよね。」で済ませるか、見ていないところで虐殺やらかして「どうして(ry」などと
他人事のようにほざきそうで怖い。

国家錬金術師キラ様は、建物や畑だけを破壊して行きました。人は殺してません。

>>345

そっちはそっちで洒落にならないくらい被害がでかいゾ！
ある意味戦場で人を殺すよりも質が悪い…………

おいおい、前にも比較スレで話題になったが、
そもそもキラｻﾏが誰かの為に命を掛けるなんてあるかい？
母親錬成には挑むかもしれないが、弟（この場合は妹か？）の
魂錬成なんてやるわけないよ。母親復活ｼﾊﾟｰｲ、兄弟も失い
ｳｨﾝﾘｨ（ラクス？）に泣きつくのが関の山だろ

つか、どんなに筆記・実技が優れていても精神鑑定で落とされる罠。

エドもけして軍や国家に忠誠を誓ってるわけではないが、目的や信念のしっかりした者は
プライドも一流。
挫折するたびに後先考えずに癇癪起こされたら、狂犬に権力与えるようなものだ。

むしろエルリック兄弟をガンダムに乗せた方が良いな。
途中で離脱しそうなのは変わらないが。

むしろエドをアルに乗せた方が良いな。

素敵な画が妄想できた。

>350
猫もﾖﾛ

鋼世界ならこどもがガンダムに乗せられることもないかも…
大人がしっかりしてるし。才能と理由があってやむを得ず
搭乗することになっても、きちんとフォローしてくれそうだ。

>352
種は子どもも子どもだが、大人も大人もだからな…
鋼の世界でなら、子どもに任せっぱなし＋口だけってことはないと思うよ。

エドはＭＳ技術を応用した義手義足の国家直属のＭＳパイロット、
アルはＭＳ内部のコンピュータに意識がインプットされた少年

二人の設定をガンダムナイズしてみたぞ。

面白そうなのだが…

キンケドゥをＳガンダムかアストレイに乗せれば再現できるな。

>>349
エドを∀に乗せたら、ロランと見分けが付かなくなる罠。

呪文を一言唱えましょう。豆粒と。

>>356
ALICEの声はエド

>>354
すんごい面白そう。才能の有る人に、是非　作ってもらいたい。

>350-352
今すぐコミックス４巻表紙カバーをめくれ。

>>360
水島監督がガンダムやればいいのでは？

ならば漏れも妄想してみる

アル搭載機体
普通より大型で重装甲な機体だが、人間には不可能なレベルの反応が可能なために
サイズに対して「高機動」ということになる。
これといった武器は無いが、重装甲で超近接攻撃＝格闘を行なうためそれほど必要無し。

エド専用機体
機体右腕はエドの義手と互換性があり、この部分に限りアル機と同様の高速反応が可能
（ただし現状では内蔵兵器が搭載不可、外部装着の兵器なら大丈夫なのだが）
エドは神経接続を確認するために、戦闘前に両手を打ち合せる癖がある。
武器は右腕部装着式のビームサーベル。

肝心の錬成攻撃は無理か。「物を作り出す」なんていうとガンダム世界を壊すレベルになるし。
種MSVにこのまんまの設定の機体を送ってみたいなぁ（藁

>>363
ヲイ、藻前。
「エド専用機体はパイロットと同じく小型」という文章を追加しなければ認めませんよ？

小型で高性能か。なるほど。

F91って片手片足が無くなってたよな。

>>363
エドは通常操縦を片腕でこなすと

>367
いるんですよね、天才ってやつは

動力エネルギー源を練成するってことにすればいいんじゃないのか？


パイロットがやられない限りPS装甲も落ちない！

そのＰＳ装甲ってのが厨臭いんだが。

やっぱエドガンダム（仮）の主武装は右手甲から伸びるビームサーベル？
それとも形状記憶合金製のヒートサーベルが右手に仕込んであるんだろうか？

もちろんガンダムアルフォンス（仮）の主武装はタックルだよね

>>371
まぁ、ビームサーベルの方が分かりやすくＭＳでしょう。
下手に別の物にすると逆に子供っぽくなるし。

しかし設定をそのまま変造して行くと
「エドは幼い頃からプログラミングの天才で、片手で機体を操縦できる技能も持つ。」
となるな。でもやっぱり豆。機体はフルメタルガンダム？
アルはそのまま魂がプログラムに、鎧がＭＳに変化した程度か、
機体はガソ系デザインだが、名前が「〜ガンダム」ではなくアルフォンスそのまんまで。
ウィンリィは「少女ＭＳ製作者」…「私のガンダムがぁ！」？

フルメタルガンダム！（・∀・）ｶｺｲｲ
プログラムな弟君と兄の関係が気になる。素敵な過去がありそうだ。
「少女ＭＳ製作者」というのもいいね。
エドと健康的な関係を結んでくれそう。

ガソ系デザインでアルフォンスはさすがにまずいのでわ（ｗ
イズミ「アルフォンスは暴走なんてしないよー」

普段は愛称「アル」と呼べば大丈夫…か？

>>375
それじゃフルメタル・パニック…

アルっていったら、「嘘だと言ってよ　バ兄」じゃないの？

>357
操縦スタイルが全く違うからすぐ分かる

ロランは周りを指示しつつ落ち着いて操縦するシャアタイプだが
エドは結構暴走しやすいカミーユタイプ

釘宮理恵が主人公側のヒロインを、根谷美智子が敵側のヒロインを演じるガンダムをキボンヌ。

二人ともガンダムにはまだ出てないと思うので・・・

鋼の弟は別の錬金術にも出てるな。

鋼ｶﾞｿ（仮）、
タッカーは人語を解するＭＳのＯＳを作ろうとして妻と娘の脳を使うとか。

人語を解する、というよりゼファーとかレオンみたいな自律MSの方がそれっぽい気がする

ところで普通の鋼に戻すが、
ロス少尉の声って翼の騎士ゼロの人？

>>382
はいそうです両方とも中の人は同じ人（斎賀みつき）です

他に「R.O.D」のジュニア「ピースメーカー鐵」の沖田など
「おはスタ」で顔出しの仕事（麗人サイガー）もやっとります

スカーは得体の知れない破壊兵器を搭載した謎のＭＳパイロットとなるのか

ガンダムタイプに滅ぼされた部族の生き残り、唯一神として寺院に封印されていた
超古代のＭＳターンＸを使う、
いや、あの右手ってほとんどシャイニングフィンガーだ

話は変わるが先週のアニメで、エド達のレポートの文字を盗み出した謎の魔法には
吹き出してしまった

シャイニングフィンガーだし　が正しい
スマソ

>>385
禿同
もうちょっと何か無かったのかと思う

>>385
何か、エスカを思い出してしまった＞超古代のMS

あれは原作にもあるの？＜謎の魔法
ハガレンという世界が解らなくなった

もちろんない。

見た限り原作は、飛び技や、素敵マジカルはないと思う。
一応気にして描いてるようだよ。

>389
ないないw
ハッキリ言って大佐とスカーは特にアニメが好き勝手に弄くってると思ってヨシ。

まあ、錬金術で大砲作れちゃったりしちゃう時点で気にしちゃいけない。

スカーは人間性からして別人だからな…

アニメのスカーは種に出ててもおかしく無いくらいのキャラだ。
「神の代行人」ってセリフがちょっと浮く…。

原作からそうだよな＞自称神の代行者
異文化・異教徒・異種族と徹底的にエドたちと差別化してるんだと思うけど

ところで、ギャグ分薄まってるなーとここ数話思ってたら
バリーで一気に畳み掛けてきやがった。もう爆笑。

鋼には種にはなかった見終わった後の爽快感があるな、面白い作品を見たという爽快感が。
戦闘はかけひきとかフェイントとか織り交ぜてて魅せるし、種だと変に深刻ぶるばかりの会話も意表を突くところでギャグが入ってたりして虚をつかれた感じで笑ってしまう。
つか、ナンバー66のキャラ良すぎｗ

前にエドと戦ったやつだよね＞バリー
「頭はずれたんだぞビックリとかし無いのかよ！」って言ってから、
アルが頭を取った時に逆にビックリしたところがいいよな。
エドと戦った時は「彼女をバラバラにした猟奇殺人犯」で描かれてるから
逆にそのギャップがよかった。

種でも似たような事が出来たのに…突っ込み役さえいればなぁ

「ギャー！わー！なんだその体！」は原作からそのまんまですな。
アニメオリジナル設定を生かせなかったわけだ…。

>379
根谷美智子はガンダムWに出ている
ちなみに第一話の一番最初のセリフが彼女

>>382
ついでに鋼の前前前前番組に出てたレイヴンもよろしく

>>397
私一週遅れなんだけど、アニメオリジナル設定ってなに？
なんかあったっけ？

アンカー間違えた。
>>382×
>>383○

>>399
多分、66の生前（まだ死んでません）を知ってるのに
って話では？＞アニメオリジナル

アニメだと、バリーはｵｶﾏ肉屋だったのが、鎧になって
愉快なちょっと１本どっか行っちゃったキャラになったから。
つか、あの女装って単に殺人鬼の自分を隠すためのフェイクだと
思ってたんだが本スレじゃｵｶﾏと連呼されてたなぁ。

>>393-394
俺が最初に見た時の感想は、何でアンデルセン神父がいるの？だったな

そのとおり

>>383
ついでに明日のナージャもよろしく。

たまに裸の錬金術師ってみえる

＞４０５
AAスレのコレ思い出したよ（ｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ヽ---⌒-_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　 /ｿ 　　)　　　　　　　＜　　.鋼　　＞
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　.|　 ／ﾉ/　 　/|　　　　　　　　 　　の　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >ソｱ |　　イ |　　　　　　　＜　　.錬 　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　 < ∠ﾉ　ヽ丿ノ　　　　　　　　　　　 珍
　　　　　　　　　　　　　　　　__（　/　/￣─-ヽ、　　　　　 　＜　　術 　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ 　 /ゝ |￣くヘ　　│　　　　　　 　　　師
　　　　　　　　　　　　　／　　/|‖| ヽ　(ο　 　│　　　　　　＜　 ！！　 ＞
　　　　　　　　　　、-イ　　ﾉ ヽ　ﾉ 　　λ√￣ │
　　　　　　　___／　　/ノ'''　　 ＼　ヽ　　丶彡＝|　　　　　　　　　 ∨
　　　　　--ヽ　__- ''''　　　　　　丶　ヽ　　├-¬<、
　＿---ゝ、ヾゝ　　　　　　　　 　 |　　|　　>〆'; |ヽ　　　　　　 ─　フ
=─フ￣二＼(　　　　　　　　　　　|　ヽ　　 ［ヽヽ| |　　　／￣　　 /
' ソ　／　/　ヾヽ　　　　　　　　　│　 　　　 ］ヽヽ ］／　　　　　　|
ノ／ﾉ　／　　| |　　　　　　　　　│　 人　　　|ヾ／　＿-──-ｱ |
（、<、く、|　　| ヽ、　　　　　　　│　　 |ヽ　 __彡─''　　　 　　/　│
　 ヾゝ、＼、 |＼ ｿ　　　　-─￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　|　　|
￣￣￣-─--、_ゝ__─￣　　　ノ　　　 　　　　　　　　　　　　│　│＿
＼　　　　　　　-￣　　　　／　　　　　 ＿＿-────￣￣￣￣　／
　　＼　　　　─---─---''￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

確かに良く脱ぐアニメだ。

脱ぎ成分の70％は少佐だがｗ

鼻毛の錬金術師

>>409
主演は当然、子安だな

鼻毛を錬成して強度・伸縮を自由自在にするのか。
ある意味最強だな。

最強の矛か…＜鼻毛の錬金術師

何かドキドキしてきた。

ビンビンマッチョで　　おーえーお
ガンガン逝っとけ！


…少佐？

でも少佐には毛が（ｒｙ

いやいや、あの僅かに残った凸の毛こそ
最終兵器な訳です。

>>415
>いやいや、あの僅かに残った凸の毛こそ
>最終兵器な訳です。
　　　　　　　　　 _r¬──‐ ､＿_
　　　　　　　　 「ヽ ＼ ｀ヽ､｀ヽ､ 　 ｀丶､
　　　　　　＿_ｨ|{/ﾊ　 ＼　 ＼　＼＼ 　 ＼
　　　　 ／　　 三{||ﾊ　　 ヽ　　＼　＼＼ 　 ヽ
　　　／／　 ／ ／　 | | || |ｌ ﾄ､　 ﾄ､　ヽ ヽ　　ヽ
　　〃//　//　/　　　| | || |} || lヽハヽ　|　ヽ 　 ヽ　良い言葉だな…
　〃/ ////　 ||　　 〃j///|/十 廾T||　| 　 }l| 　 |
　　/ ////　　|l,､-ニ メ//〃　イf_ﾃト| /　 / | 　 |
　　|///| || |l　!| rｨ〒ﾄ〃　　　┴一'ｿ/　 //ﾊ!　 |
　　　　 '､l| ||　ヽ┴ '" / 　 　 　 　　/ ／ //）}　│
　　.　　　 ヽ!ﾄトミ　　　ヽ　　　 　 ／／　// ノ 　 |
　　　　　　　//ハ　　　､-─一　 ///　///　　　 |
　　　　　　/// / ＼　　　~　　 〃 /| /ﾘ/　 　 lﾊ|
　　　　　　// //　　ヽ､　　 　 　 ／l/彳川　/l/ |
　　　.　　　 　|/　////ヽ､__,　'´＿＿_|/ル/〃
　　　　　　　　!{{　 ﾘ // l/イ￣￣￣　 　 　 ﾄ､
　　　　　 　 　!　j/〃 |／|　　　　　　　 　 |　＼
　　　　　　　　　　 _, イ　ﾉ_ 　 　 　 _　　 / 　 　 ト-､
　　　　　　 ,　- '" 　 /　/ 　ニﾆ彡　　 /　 　 　 |　　｀ﾞヽ､
　　　　　　　 　 　 ／　 /　　　　　　　 /　　　　　|　　　　　 ｀ヽ､
　　　　　　　 　 ／　　 /　　　　　　　 /　　　　　 |　　　　　　　　 ＼

波平さんの胸の内だな。

鋼の錬金術師の前の番組はガンダムだったんですか？

残念ながらそうです。

無能＞＞＞＞＞＞＞(四流ヴァカハゲ教主)＞＞＞＞＞＞変体仮面

>>420
コーネロのことかーーーー！！

http://ranobe.com/up/updata/up0721.jpg

>422
ﾜﾛﾀ

しかしノイマン＝大佐は違和感無いな。

>>423
流石スレでも、いつの間にかコンビ組んでるしな（ｗ
あのスレに、スライサー兄弟が来るのもそう遠く無い気がする

>422
ノイマンが可愛く見えた。（w

JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.split('</A>').join('の錬金術師</a>');focus();
これをアドレスバーにコピペしてエンター。マジお勧め。

いや、漏れは鋼見てないんだが、

OP見てみたら、あの爽快感はたまらんな。


種とエライ違い。
種が手抜き過ぎるのか、鋼が凄いのか。

>>427
＞種が手抜き過ぎるのか、鋼が凄いのか。

多分、両方。
ハガレンの場合は二代目ＯＰだけじゃなく二代目ＥＤも完全新作（種ＥＤは９ヶ月間変わらなかった）。
さらに初代ＥＤは完全バージョン違いも存在する（幼女が実験の犠牲になる回）。
もうすぐ改変期＝４月だけど、三代目ＯＰ＆ＥＤが完全新作だったら神だな。

今日の話で悟った
完璧に種を超えてるよこのアニメ

種はうんち

完全に原作とも別路線突っ走ったんで先が見えん。

原作をアニメ化しても先を知っている人にとってはつまらんのではないか。
ならば完全オリジナル化すれば皆が楽しめると思う。

キメラのニーナと紅い水の部屋はエヴァに出てきたガフの部屋を想起させるものだったなあ。

やっぱスポンサーの違いもあるのかな。

商売気がアリアリの番台と
プロ集団って感じのスクウェアエニックス。

なんちゅーか、「本当の残酷さ」を見ますた
グロイ描写だけで残酷だろー？と見せ付けられる種とは訳が違いますな
「見ないでくれ、恥かしがるからね・・・」
あれこえええ

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　ﾊｶﾞﾚﾝが好きだ！大好きだ！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

普通に面白いな、これ

種にこれぐらいプロ意識があったらなぁ。

まあ今更、種をいくらリメイクしたとしても、見たくもないが。

>>434
言えてる。
種も「戦争は悲惨である事を子供に分かり易くするために残酷な描写が必要」という発想には好感は持てた。
しかし単なるグロ描写のオンパレードで戦争を描いたつもりでいるのが傲慢に思えて仕方が無い。

スカー兄の全裸に一番驚いた

戦争はファッションだとほざく監督に戦争の悲惨さを描けるわけがありませんよ

48弟に凹まされた……
しかししばし後グラトニーの「ぐぁんばぁる♪」で爆笑
ﾀｶﾄﾝ面白すぎ。

普通に面白いな。
でも先に原漫画読んじゃったから見る気はしないな。

ハガレンは普通に出来は良いと思うけど、商業的に成功しているか否かが気になる。
種は概ねで成功したと思っているんだけど。

商業的となると、種はガンダムの後押しがあるからなぁ。

ガンダムだからこそ、古参ガノタがプラモ買うし、
シリーズと単発ものだと、やはりインパクトが違う。

ガンダムって名前が知れ渡ってて
消えることがないってのは商業的に大きいなぁ。

>>443
DVDの売上、巻が進むごとに増えてると聞いた
種の真逆か？

しかし今日の話、消防の頃観てたらトラウマになったろうなぁ・・・

>>442
原作とは路線はなれてオリジナル展開になってきてるから
楽しめると思うよ

原作よりも良アニメ、鋼

原作も糞、種

>>443
ガンダムブランドと玩具勝負はできないよ
でもDVDと視聴率はどっこいどっこいじゃない？
やっぱ十二国記でビシッと決めてくれたスタッフだわ
今日は、ジワジワと世界観の広がりを感じさせてくれる
展開で引き込まれた
種の変態仮面が、プチすねたのと比べて
スカーの業の違いとか良かった

アニメとして比べるならDVDか。
それなら勝ってもおかしくはないな。

初めから期待してなかったから見てないってのや、
原作読んでるから見ないってのが障害にはなるが。

>>447
原作との良否を比較するのは難しいだろうな。
原作だとここまで死ぬほど欝な展開になってないし、人によっては
欝な展開が駄目だから原作の方が良いって人もいるだろうし。

ただ、原作からの料理の具合、特に一年で終了するテレビシリーズとしての
構成を考えると、今のところ鋼はうまく料理出来ていると思う。
原作だとちょい役だったタッカー&ニーナをこういう風に使ってきて素直に
驚けるのは、ここまでの半年での積み上げがあってこそだと思うし。

原作の上手な料理具合は、TRIGUNのアニメ版と同等の評価かな。
俺的にはだが。

原作の縛りゼロで自由に世界を設定できたはずの種で、なんであたりまえの
つじつまあわせすら出来なかったんだか。

何か未曾有の展開だな

>>432
キメラのニーナはなんつーか火の鳥の人造人間を思い出したよ。
空気に触れてとけていった奴。アレも可哀想だったなぁ。

おいい、！
ビンラディンがつかまってよ
今、速報で流れた１

>>453
ラディン捕まってもスカーの様な奴は、またゾロゾロ出て来るんだろうなぁ

>>445
おれだったらとっくの間に忘れてるな

>>452
＞キメラのニーナはなんつーか火の鳥の人造人間を思い出したよ。
それは話が面白いからそう言う突っ込みを言わせないのも一つだろうけど、
オリジナルから独り立ちしてるから別に見えるんだろうな…（もしオリジナルとして書こうと思ってたらごめんなさい＞鋼スタッフ）
でも種の場合、オリジナルに引っ付いたままで、それよりも劣るから叩かれるんだろうな…

ラディンが破壊の右手持ってたらｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

明らかにイシュヴアール＝中東のイスラム国家、スカー＝アラブ系イスラムテロリストで
ハガレン、米国での放送を予定してるらしいが大丈夫なのかね

連合=アメリカの種よかマシじゃね？

鋼の制作会社はaniplexか。
なかなか良い仕事してるな。

王ドロボウのジンとナルトと鋼か。
大体、制作会社の性格が出てるな。

>460
RODも。あれもなかなかの良ｱﾆだ

最近は雑になったと言われるが、
段々良くなっていってるんだよな。
最近のアニメ。

種が悪かったせいもあるが、この感覚はちょびっツ以来だなぁ。

>>460
ジンってaniplexだったんだ。知らなかった。
でも何かアニメは微妙だったような気が…

スクーデリア・エレクトロのBGMは好きだった。
斎賀みつきの割り当ては浮いていたような…

鋼は伏線の張り方が上手いというか上手く使っているというか。
タッカー事件を過去に持ってきた時、現代編まで引っ張るかもと思ったけど、
こうも上手く引っ張ってくれるとは思わなかった。

引き替え、種の伏線は…………鯨石、ジョージ・グレン、コーディネイターには時間がないetc
どこまで無駄に終わったことか。

>>460
ｱﾆﾌﾟﾚなら少し前だが、キカイダーも忘れちゃならんと思う。
01は009にスタッフ取られて監督も変更しちまったが、
無印の出来具合は秀逸だ。

惜しむらくは、金払いが渋い所だろう＞ｿﾆｰ
お金の件で鋼映画の企画が止まってるらしい…

>>464
メンデルも唐突で酷かった。
鋼の第５研究所で例えたら、タッカーと赤い水が突然出てくるような・・・

>>460
ジンも鋼くらい動いてたらなぁ・・・OTL

テスト

ラディン「我は、神の意思の代行者なり!!」

エド＞関係ない人間も巻き込む復讐に
　　　 正当性もくそもあるかよ

　　　 醜い復讐心を『神の代行人』ってオブラートに包んで
　　　 崇高ぶってるだけだ

確かラディソは金持ちのボンボンだものな。
そんな奴が中東の貧困にあえぐ連中の代弁者なんてチャンチャラおかしい。
独善を民衆の代弁とすり返る所なんて正にラクスと同類（ってラクス氏ねスレみたいな事を言ってみる）。

ラディンがもう少し暗い過去の持ち主だったらなぁ…もっと設定が


((0Д0)))スーパー宗教大戦ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>470
その台詞、復讐を戦争・復讐心をエゴ・神の代行人を自由と正義
崇高ぶってるを英雄ぶってる、にすり替えるとネオコンに使えるな
と言うか無限にアレンジ出来そう

おまいらザクとアルフォンスどっちが強いと思ってるんですか？

ザクなんてチョコパフェに練成されてあぼーんだ！

アルはあれで素早いからね、薬莢で潰れるということもなさそうだし。
事前に錬成陣を描いておいて、対砲弾用の壁を作れるようにしてあれば、
負けるということはないでしょうな。

…勝てるかも微妙だけどな。

>>475
大きさ考えろよ…
アルフォンスは2mだよ。

ザク何ｍあると思ってんだよ…

等価交換が、いまいち良く分からないけど
ＭＳ同士ならザクから∀を錬成する事も出来たりするのか？

>>479
内部に収納されてるデータ量も含まれるので、ちょっと無理かなーと思われます。

つか∀にはＭＳ全てのデータが記録されていて、
その気になればその機体の機能を再現可能。という機体だからな。

髭で思い出したけど、旧シャアの御曹司スレにハガレンとのクロスギャグが有ったな
結構ワロタ

∀と同じだけの質量があるならザクだろうがそのへんの石ころだろうが練成可能だと思われ。
データ量の差といってもデータは質量ではないので関係ないはず。

早い話100グラムのファミコンカセットから100ぐらむのＤＶＤだってできる

ハードだけなら作れそうかな
ソフト面はまた別の問題だろ

そうか？
例えば目の前のパソコンがその形保ってるのも定義上は情報（ソフト）だろ

漏れの読んだ物理学の本にはそんなことが書いてあった

練成するには練成する対象を、術者が知り尽くしている必要がある
ＭＳの全てをの技術を、それこそ螺子一本に至るまで知り尽くしている技術者がどれほど居るだろう？

その役目を練成陣が果たすんじゃない?

なんで？

>>488
錬成陣を描くには、本人の知識が必要。
何もわからない術者が、適当に錬成陣を描いても
望む錬成は得られない。
錬成陣も術師個別の物。

鋼の描写で一番わかりやすいのが、同じ魂の定着でも
アルの鎧の中の錬成陣と鎧兄弟の錬成陣が違う。

髭を練成できる術師なら、人体練成できるだろうな。

>>488
練成陣は練成術を発動させる為に必要なだけのものであり
真に大切なのは練成陣に書きこむ「構築式」の方。
構築式こそ、練成したい物体の言わば「設計図（ハード・ソフト込み）」
完璧な式でなければ、練成は成功しない。

つまりMSの「全て」知らない錬金術師はMSを練成できません。
ましてや髭など…

お髭さんを練成するために旅をするデコボコ兄弟
それはそれで楽しそうだ

自由を練成するために旅をするキラとフレイ
なんか楽しめなさそう・・・

>>491-492
そこで賢者の石ですよ

赤い石ｷﾀｰ（・∀・）！

>>494
自由ならフレイじゃなくてラクスな気が。
どっちにしろ楽しめなさそうだけど

>497
ラクスは楽しんでそう

>>492
それじゃＦ駄たちはオートメイル化しちゃってるね…

「Ｆ駄負債のはそもそも理解の段階で失敗しているというわけか。」

シャア専用機は賢者の石製でつか

ジョニーライディン専用機も？

ジョニーのは不完全な紛い物

>>503
じゃぁ限界が来ると液状に戻って消滅するのですね

>>500
いやいや、むしろ

無能「つまりＦ駄負債は『分解』の過程で練成を止めているという事か。」

では？

>>505
鋼での錬金術は「理解・分解・再構築」の三段階。
負債の場合は、最初の「理解」の段階でそもそも理解出来ていない。
だから、物語が空中分解するんだよ。

負債の場合、意図的に「分解」で止めてる訳じゃなく
しっかり「再構築」したつもりの結果だからなぁ。

理解しきっていないものを錬成しようとすると…
元の形状を保たないものに…



『お母さん…』

「お前、何をしたっ！！」

裏庭に埋めなきゃ

ごめんなさい…ごめんなさい

>>505
それはスカーに失礼だ！

＞510
掘り返されたものは黒歴史ですか。

あれは……
『あれ』はガンダムなんかじゃなかった！！
あんな、おそろしい物を作りだす監督なのかい　Ｆ駄負債ってのは！！

君はガンダムシードの全てを見たいか!?　　　byキラ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

放送age

>>516
士ね

>>517
駄コテ氏ね

今週もすげーな…

エドがｷﾓｲ化け物に変身でもするのかと思ったよ。

なんかエドを諌めた（？）女性士官に惹かれた。

ちょうど今週の見終わった

>521
前のことといい、母であり姉でありって大人の女性だな

>>521
漏れは眼鏡の元図書館員ねーちゃんに萌えだ。

それにしても鋼は出来がいいな。
さくさく殺し、人心を抉りまくる。
ガンガンの主要購読者層から要求されるレベルを超えてるだろ。
ＶガンDVD購入用資金で買ってしまうかも。
ごめん！カテジナさん！！

今週と先週の鋼を見て、
同じ２１話、２２話の種を見てみる………………

中身の濃さが雲泥の差だ……

繋げて見るなよ〜（つД｀）　俺は今、種後、功殻見てます。

>>524
まあ腐ってもBONESだからな
そこら辺の糞アニメなんか屁でもないさ

たねはただのクソアニメではない。
芯まで腐り切った糞アニメだ。

大人が大人らしく、子供が子供らしいアニメというだけで
妙に満足してしまう漏れはどうなってしまったのでしょうか。

もうｱﾚです。種病ですよ。

鋼もキャラが多いけどちゃんとキャラが立ってるね。種とはエライ違いだ。
去年の種の今ごろは、“もう種ぽ”コールの合唱だったというのに…。

少佐は今回で大総統側の内通者がいる事に気がつかされてるし
総統側はそれを明かしてでも主導権を確保したい訳だから、
マスタング大佐一派と大総統の対決は必死だな、凄く楽しみだ。
ロスあたりには喜色を出させ、少佐の表情との対比をわかり易く
見せてくれる親切さも見逃せない。

>>531
間違ってるぞ。
中佐でないかい？

私１週遅れですが。
なんか、話が原作と全然ちがうなぁ・・・これからどうなるか楽しみだ！
しかし、なんかすごい重い話でした・・・・。鎧弟・・・。
キメラになったタッカーさんには種のどのシーンよりもはっとしましたよ。

ところで、バスク・グランは死んだのではなかったの？
なんか昨日いたような気がしたんだけど私の勘違い？

>533
１週遅れなら次回見ればその謎も解けるよ。

>>533
>バスク・グランは死んだのではなかったの？
まあそのシーンの直後にラストが「エンヴィーが材料を集めてくる」
と言っているわけだが。まあそういうことだ。

>>532
おおう、中佐でした。
豪腕少佐の上司だから同階級のわけないですね。

中佐＋二階級＝准将なので中佐だな

削除回避に時々種ネタも話してねｖｖｖ

えっと、じゃぁ　


種逝け

ﾜﾛﾀw

ロス少尉の本当の厳しさ、優しさは来週見られるかと思うのだが、
種は人間の駄目っぷりを描くことに関しては秀逸だったな。
国が滅びるのってこういうことなのかな…と思うことが多かった。

いつになってもヒューズ死なないな・・・。

って言うか死ぬなヒューズ。
等価交換にはならんが、代わりにキラアスランカガリラクスのアホどもくれてやるから。

>>542
アニ鋼オリキャラとして登場させてしっかり描写したらいいキャラになったりして。＞アホ組

>>542
その4人だけじゃ足りない希ガス。

ヒューズ中佐＞＞＞＞＞（賢者の石の材料にもならないクズ）＞＞＞＞＞＞種のアフォ4人組

ていうかエンディングのアレもあるし確実に死ぬだろヒューズ。
まぁ死んでまた復活、って線もあるとは思うけど。
つーか死ななきゃヒューズじゃない。（お）

……マジで氏んで欲しくないんだが('A`)
いい味だしすぎでいなくなると思うと寂しいよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!!
つーか、アニメだと氏んでも氏なせてくれない可能性ある気が…。

>>546
>つーか、アニメだと氏んでも氏なせてくれない可能性ある気が…。

うーむ、それこそキメラにされて、それを大佐が涙ながらに焔に包むとか…
しかしそれだと棺桶の中身を空にしないといかんしなあ。

ヒューズも、フラガみたいに、最終回1回前に
「EDで墓に入れたのに、こいつ殺すの忘れてたYO☆」
ってな感じで、そのほか大勢と殺されるより、
折り返し地点でコレでもかってくらい凄い演出で逝ってくれたほうがイイ。
それが主人公やら他キャラの動機になるならなおのこと。

>マジで氏んで欲しくない
こういわれるキャラが作品にいるってのは原作者にしろアニメ製作者にしろ
製作者冥利に作るものではないだろうか

…種ってそんなキャラいた？

今更だけど種はキャラが動いているという感じではなくて
お人形が台本通りに喋って台本通りに動いているという感じしかしなかった。
結局、誰一人も意志を感じられるキャラいなかったし。
何やっても空々しいという気がした。特に大人キャラの方がそれが強かったように思う。
もっとも種の大人キャラはお飾りだったしな…。

>>550
オーブ入港やらカガリのスカグラ搭乗やら、種の大人キャラは話をもっていくためだけのキャラだったからな
ナタルは副長だったせいかまだマシだったが、魔乳なんてグダグダだったし

種の大人伽羅で良かったのは、アズラエル理事だけだな。
次点はザラ議長。

ヒューズを中盤で殺したら話が進まないと思うんだが。
誰が大佐の解説者になるのよ。

名前消し忘れたよ、無念。

むしろヒューズが死なんと話が進まないだろ
大佐が中央に戻ってくる切っ掛けだし

>>543
フレイ、虎、ミリア、魔乳ときて、また種声優増えるのか？
☆だけは勘弁してくれ。

>554
大佐が中央復帰するのはスカーによる国家錬金術師のお偉いさんが
軒並みあぼーんしたため。ぶっちゃけ人員不足の補充。
ヒューズの死がたまたま時期的に重なったので、親友の敵討ちも目的の
ひとつに含まれただけで直接の原因ではない。

>>540
アニメ版ってロス少尉の扱いが原作より格段に良いね
>>543
２つの勢力に分かたれた親友同士の少年（CVは☆と石田）が悲しくも凄惨に殺し合う話を
作って種に引導を渡す様な事になったら2004年最大の神アニメと認定するよ

　１４　　　１５　　　１６　　　１７　　　　１８
*7.1%　　*7.8%　　*6.5%　　*8.2%　　*7.1%　　　鋼の錬金術師

出たっぽい。

>>558

559は失敗。
>>558
16話ってどの話だっけ…。
しかし、同時期の確実の種上回ってるな。

　　　　種　　　　鋼
１４　　４．９　　７．１
１５　　６．２　　７．８
１６　　６．５　　６．５
１７　　６．８　　８．２
１８　　６．３　　７．１

おしっこもれちゃうよ〜の回。

http://kame.kakiko.com/hagaren/template/nt.html

これまでの視聴率

ここは特に禁止してないようなので、関連スレより

>33 名前：名無しの金東金術師[sage] 投稿日：2004/03/08(月) 20:13
>ｱﾇﾒ25話（親馬鹿あぼん）は相当気合いを入れて作られた模様。
>久々に監督自らお出まし等、ｽﾀｰﾌの中でも精鋭を揃えている。
>新名ﾀﾝあぼんの伝説の7話以上の鬱話になるのは間違いなさそうだ(つД`)


種ではありえない気合いと意気込みのﾓﾖﾝ
視聴率もだが、監督の手腕が楽しみだ。

会川は救いようのない鬱話をひたすら描きたい監督だからなぁ。
こういう場合には役立つんだが…。

>>564
会川は監督じゃないよ。構成と脚本。
鋼制作陣はきっと25話はえげつないまでの演出をしてくれる事だろう＿|￣|○
ま、鋼は鬱話ばかりでないし、本来少年漫画なので前向きに展開してくれる事を願うよ…。
しかし、ここのところいい感じだね。様々なキャラが己の思惑により交錯して混迷を深めていく様は個人的に好き。
ただし小さいお子様がどこまでついてきてくれるのか疑問だけど。

>>565
視聴率スレによると、種の時より子供ニュースの
視聴率が下がってるから、その分鋼を見てくれてると思うし、
錬成陣が何気に人気らしいので、錬成＆アクションシーンが
あれば、話は暗くて分からなくても付いて来てくれそうな…

>>566
それは鋼が子供ニュースの視聴率を奪ったって事？
だったら凄いんだけどね。

>>567
元々13％前後取ってたところが、今は10％前後。
全員とは言わないが、何割かは鋼にシフトしたんじゃない？

っていうか、ヒューズ死ぬのね・・・＿|￣|○

原作読んでなかったから知らんかった・・・・

原作読んでなくても恐ろしい動体視力の持ち主ならEDでわかるけどね。


ｲﾈｴｶそんなﾔﾂ。

本スレで馬鹿がネタバレしたのでしりまつた

>>571
ネタバレなのかねえ。書店で原作手に入れれば簡単に分かることなのに。まあアニメ版の先の展開はどこまで一致するか知らないけど。

>>572
普通にネタバレだろが。
原作読んでない人間だっているんだよ。
アニメ終わってから読もうと思ってる人間もいる。
特にキャラの生き死になんてバラすもんじゃねーだろ。

原作読んでてもあの手のバレ連中にはムカつくよ。
だからってヘタに騒ぐと指さし厨になるし、
連中はそれが楽しくてやってるからな…

まあ、どこのスレにもそういうアホはいるさ

色々大変なんだな

>>563
そのスレ何処にあるんすか？

視聴率も完全に鋼が上回ってきたか……。

あんだけお膳立てされてた種はなんだったんだろう……

＿|￣|　　　...○　　　　ガンダムブランド、回復の兆しなし？

>>577
ハガレンの引き立て・宣伝役？

ハガレンの前座

そんな...劇団一人

>>578
種ってガンダムだっけ？

一応ガンダム

私はそんなこと認めないぞ！

子供にはキツい展開になってきてるな…
でも大人の癖にニーナが死ぬ回はかなりきたね…

・種ＥＤバック→３クールまで変更なし

・鋼ＥＤバック→まだ２クール途中なのに３バージョン（初代、ニーナ編オリジナル、今のやつ）

鋼は本編だけじゃなくて、ＯＰ，ＥＤからも気合が伝わってくるよ。
ニーナ編のやつもそうだし2クールのＯＰもＥＤも全部新作だし。

種は結局最後まで使いまわしだったからな…。

正直、ニーナ編のは涙出そうだった。あの演出、種には死んでも出来ん。

そもそも、あれだけ鼻高々と「ガンダムはブランドだから金回りも違う」と吠えておいて
何をどう金をかけたのか。気合も才能もだが、金遣いまでヘタだよなＦ駄。

鋼の視聴率が７％〜８％にあがってるらしいよ
以前の視聴率６％台が種と同じだったから……鋼イイ！

>>586-588
ここでもネタバレされてるから書くけど、中佐が死ぬ回でもＥＤは変更されるのかね
>>589
総集編やら何やらで浮いた制作費は宴会代にまわされたらしい

>>591
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?＞宴会費

福田…アンタ本当にアニメーターとして最低だよ。
何でこんなヴァカがガンダムに携われたんだろうね。世の中意味分からんよ。

鋼の視聴率、どうせなら二桁逝って欲しいな。これからも上がりそうなので無理な話じゃないだろうし。
それと鋼のDVD1・2巻は未だに売れているっぽい。

>>591
自分は種見てなかったから、
（と言うか、ガンダムは男の子が見るものだと思ってみてなかった。）
ネットでの評判を聞いて、ふーん面白くないんだなーと思っていたが、
宴会費って・・・マジですか・・。グラン准将みたいな人だ

とりあえず、ラクスはアレようなので、フレイに萌えておこう。

>>594
グラン准将は福田ほど愚かな香具師じゃないですよ

人格はともかく、軍隊格闘（本職）のエキスパートですからね

>>596
その割には物凄い勢いであっさりとスカーに懐に潜り込まれたような…

鉄血の錬金術師殿の二つ名の由来はやっぱりグランの精神と、軍隊格闘に長けていたからなんだろうか。

キンブリー曰く、“准将はそこまで大物じゃない”ってセリフが活きてくる気がする。
准将はただの操り人形で背後で誰かが操ってるんだろう。

…次スレは「鋼の錬金術師＞＞（視聴率の壁）＞＞前番組」かな。

エドを見るとリスザルを思い出す。
キラを見るとコウモリを思い出す。

どうして同じ枠なのに鋼の錬金術師は使いまわしの場面が種より少ないんですか？
不公平だと思います！！鋼の錬金術師はもっと使いまわしを多くすべきだと思います！！

総集編がないのもおかしいですね。これでは浮いたお金で遊ぶことが出来なくて制作陣の士気にも関わります!!

>>600
リスザルか。可愛いな

>>601
そもそも、余った制作費は
個人のプライベートなどの金に当ててはいかんような

>599
ウホ、イイスレタイ

期待通り25話は特別EDにしてくれるんじゃないかなぁ。
もしそうなら、1ED曲につき1特別ED絵となるわけで、
3クール目の特別EDにも早々に期待してしまいそう。
第3クールでは誰がｱﾎﾞｰﾝ？(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>602
総集編はそろそろあるんじゃないか？
いや、なんとなくだけど

あと「暗すぎる」っていうのあるけど、子供からしたらそうでも無いかもね
俺らが子供の頃も普通にガンダム見てたけど、
今よく考えたらかなりエグいお話だったもの

>>606
そうでもないって・・・消防の頃、初めてのガンダムがＶの「母さんです・・・」
の回でそれから∀見るまでガンダムこわいだった漏れはどうすれば・・・。

もっと遡れば、ザンボット３とかイデオンとか。

近年だと、エヴァなんてのもあったな。＞鬱ストーリー

上の方で宴会費とか出てるけど、あれはアフレコ後にスタッフと声優が懇親会を
よく開いてたってのから邪推されたネタだぞ。
解ってると思うが。

ＮＴより水島監督のインタビュー（一部）
「このまま展開が加速しすぎると、見つづけるのがつらくなってくると思うんです。だだでさえ重い話ですし。
だからここでいったん落ち着かせてから、じっくりエピソードを積み直すことになります。
そういった意味では、第25話は一度目の最終回に相当するくらい、気合いも入ってますよ。」

7話のような特別ＥＤになるのかどうかに関しては「内緒」らしい。

25話のスタッフは
脚本：會川昇　演出：角田一樹、水島精二　絵コンテ：増井壮一　作画監督：菅野宏紀、伊藤嘉之

＞第3弾OP・EDテーマ曲が決定しました。 OPは、期待の新人ロックバンド、COOL JOKEが担当。
＞EDでは、Crystal Kayが切ない歌声を聞かせてくれます。
＞もちろん映像もニューバージョンでお届けいたします。
＞新OP・EDは、第26話よりON AIR予定です。

前回もだけど、今回もニューバージョンて入っててﾜﾗﾀ

「もちろん」と入っているあたりBONESのプライドを感じる

>610
脚本は會川、演出に水島、作監に伊藤が入っているではないか…。




一話並に豪華だな（´∀｀）

今週の勝手に改蔵は錬金術だったわけだが。
種はアニオタクラスメートの８０１ネタにしかなってなかったな。

ボンズ感動した！！

あとは脚本家がよければ満点だなこのアニメ。
全てがだめだったアニメもあるのになヽ(´ー｀)ノ

>>614
というか、鋼錬ネタ（微妙に武錬含む）だが

この番組はまだ見た事無いのだが、コミックは数日前に既刊分を見た。
ここ数年の漫画の中では、最高峰に面白くないか？




ＳＥＥＤはバンダイが力をつぎ込んだ番組だが、
鋼の錬金術師に対して、スクエニはどの程度力を入れてるんだろうか？

正直ハガレンはトラウマになりそうだな…（そう行っちゃうとアニメは皆そうか）
「目の前で人が死んでゆく（破壊される）のに、自分は何も出来なかった」形の話と作画に…
それでも「それによって伝えられる事だってある」とも思ったりした…

そう考えると種は酷かったなあ…
目の前で仲間が死んでゆくのにキラは同情しなかったし、「敵を殺したくない」って甘ったれたこと言うし、
それでその思想（殺したくない）が直ぐに叶うのも虫が良すぎるし…

キラなら賢者の石など一時間で作ってるだろうな・・

>>617
まあどこまで本気か知らんがＤＱ、ＦＦと並ぶ看板にって言ってるぐらい
だからな。相当なものだろ。でも連載開始時から読んでる身としては少々
不気味に思えるような煽りようでいやだな。無論人気が出ることは嬉しい
けど。

>>560
遅レスだけど、種の最高視聴率もあっさり越えたのか
気合が入る25話がどんな数字になるか楽しみだ

“一度目の最終回”って、あと3話しかないのにどうやって収拾つけるんだろ？＞25話
オリジナル路線激しく不安だったけど、このところの展開を見てると、期待できそう。
でもちゃんと収拾つけられるかどうかが今度は心配になってきたｗ

>622
別に本当の最終回じゃないぞ。勘違いするなよ

>>623
でも一旦締めるんじゃないの？25話で。
26話から新展開、というか過去に戻って師匠とか出てくるんじゃないのか？

なんにしても25話で中佐スペシャルED、翌週から新OP・EDフルチェンジを達成したら
種どころの比じゃないな･･･マジで業界初じゃないか？

>>620
少年漫画板の鋼スレで荒川をぶっ壊しそうなほどの酷使っぷりと言われてたな。

>>626
……ホントに懲りて無いな、ｴﾆ糞は。

25話激しく期待できそうだけどその前の２４話か２３話がたしか井上御大
だったからすげー不安…('A`)
兄弟喧嘩の話好きなのに。

>>615
脚本家と等価交換という事で・・・

>>626
でもインタビューで「連載最優先で。そのためにいくつも断った仕事があります」
っていってたから自己管理はしっかりしている・・・とは思う＞牛先生。
同じ会社で明らかにオーバーワークと知って引き受けて連載休みまくりの峰倉某って
香具師もいるが。

>>629
前番組は何と等価交換して、あのような惨状になったのでしょうか？

ｳｿｺ

>>631
漏れはプライドだと思っている。

何を言っているんだね。
「少年達の夢と憧れ」を等価交換して、「腐女子の腐った妄想」を
練成したんだよ。種って番組は。

>634
俺がやったら力量不足で絶対リバウンドがくるな。

>>635
リバウンドの結果が、あのストーリーとバンクだらけのOPとED、戦闘シーンだよ

ついでにアンラッキークローバーから知能が奪われました。

ある意味伝説になったよな…（´ー｀）ﾊﾊ

>>636
いっそのこと皆で裏庭に埋めるか。

あぁ、こうして黒歴史が増えていくのだな。

福田には主義主張＆才能＆努力＆理解が足りない。

例えるなら、
街の道具直し程度の錬金術師がガンダムという「≒賢者の石」を貰って、
調子に乗って錬成していたらリバウンド、ただし信者の一部は未だに信じている、
という所だな…どこかで見聞きしたような話だが。

失敗スレより

190 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/03/10 23:05 ID:???
あのさぁＮＴのＮＴ人気ランキングのとこ
鋼が１位になってて２位の種の倍数票を獲得
とか書いてあるんだけどこの人気の落ちようはなんだ？

女人気もラクスが２位なのに
１位がホークアイとかいう脇役の副官。
メインヒロインがこんなのに負けちゃぁ・・・

バンダイもマジで引き際をみとかないと
たまごっちのにのまいになるのでは・・・
心配になってきた・・・


……だそうだ。
20年も続いたシリーズの最新作が、２〜３年の歴史しかない漫画原作アニメに
ここまで負けてどうするよ。

いやいやホークアイ中尉こそがメインヒロインですよ？

>641
20年も続いたシリーズの最新作が種だというのが問題なんだろ。
鋼を責めるのはお門違い。

そういう事もある！…と一応この板住人として弁護。

まあアンケートや人気投票の類に熱心に投稿するのは
種から鋼に雪崩をうって移動したミーハー腐女子層が主だろうからな

>641
Xとエヴァという素敵な前例もありますし＿|￣|○
あれだけ各メディアで煽っておいてそれかよとは思うものの

>>646
さんざん言われてることだが、Ｘの頃はガンダムブームなんか欠片も無かったわけで。

福田が何と等価交換したか知らないが、それは作品の形をしていなかった……。

返せ…返せよ！

大事な放映枠なんだよ！！

間違ってたのは俺たちだ
種と等価交換できるもんなんてこの世にはないのさ

>>650
ネタにマジレスして悪いが、ハガレン連載初期の頃のガンガン及び
エニックス系の漫画雑誌には種と等価交換出来そうな漫画が結構有るよ

>647
禿同
Ｗのキャラにハマった層はともかく、どんな作風のガンダムであれ、もうガンダムはいいや〜という空気ありありだったのよ

当時ガキだった身分としては｢次のガンダムが見たい｣という思いは多分にあったわけだが
早朝移動された以降はさすがに見続けられなかった……

VGWXと４年連続ガンダムだったからな
そりゃ比較もされるし、飽きられもする

宇宙世紀の流れをくむ最終作Vと、全く別ベクトルでガンダムを表現したG
そしていわゆる「腐女子」層の人気を独占したW
その流れを受け継ぐ形になったXはちょっと可哀想だったかもしれない

決して悪い作品じゃなかったと思うんだけどね

凡作＞＞＞＞＞＞＞＞駄作

>653
子供への受けは悪くなかったらしいよ。プラモの売り上げ含めて。
ただ、アニメ誌を買ったりする層には、またガンダムかよ〜だったのよ。

その反動で、昨今まともなロボアニメがほとんど作られないのかのう

>>657
御禿テイストが合わないっててんならすまんが、キングゲイナーを
見てから言ってくれ・・・(;´Д｀)
まあスタンダードとはいえんかもしれんが。

>>657
TFとかは頑張ってる気がするが＞ロボアニメ
個人的にはBONES新作の絢爛舞踏祭ザ・マーズ・デイブレイクに
期待してる。制作状況は切迫してる噂が出てるけど、
あのスタッフで、あのキャストは黙って見ろと言われてる感じ
（アルファ設定が今一も二も心配だが…）。

作画はDVDで直してくれれば構わないんで、頑張って欲しいな。
スタッフ的には、実は鋼よりもBONES色…と言うか
元々のサンライズ色強いし。

ロボアニメか・・・種と同時期にやってた中では、
ＭＲＲがかなり良い出来だったと思う。
ＴＦは前のは見てなかったから分かんないけど。
あと昨今じゃないかもしれないけどゾイドも良作だったと思うな〜。
キンゲはそもそも地上波で放送してないからなー。

MRRとかTFとかってなんじゃらほい？

>661
MRR＝マシンロボレスキュー
TF＝トランスフォーマー(シリーズ)

>>385
激しく遅レスだが、さっきこれまでの回を見返していて気づいた。
15話でマルコーが投げつけた賢者の石(もどき)を右腕に吸収したスカー。
それによるパワーアップぶりをあのトンでも魔法で表現していたのではなかろうか。
スカーも無意識にあの魔法を使ったみたいだし。
……それにしてもやっぱり他の表現があるだろう(;´Д｀)

>>659
全部セルだったマイクロン伝説は、作画はアレだったがストーリーは
悪く無かったよ。ムック本を見る限りでは、スタッフも種よりは頭使ってそうだった。
今のスーパーリンクは、話はそこそこだが評価はこれから。
ロボットを全てCGに移行している分、バンクは少なめだし結構アクションも
頑張っていると思う。

スタースクリームﾏﾝｾｰ

悪魔の数字ｹﾞﾄ

濃い話をしてるだろう漫画板の本スレを早く覗きたい…。
25話見たら原作全部読もう…。もうガマンの限界だーーーーーヽ(`Д´)ﾉ

>667
過去スレから順に読んでいくことを勧めるよ（・∀・）
25話の原作イベント相当が本スレ9。

>664
TFはスタースクリームがサイバトロン側に来る前後から、
演出が一気に向上して、作画もそこそこになったと思う。

さらに宇宙に行った辺りからは、作画使い回しの種より、
むしろ作画を楽しめたような気さえするよ。

>>663
パワーアップの例
１：右腕が変形する
２：右手から赤いイナズマが出て来る様になる（当たったら即分解）
３：破壊の右手からイシュヴァラフィンガーにパワーアップ

冗談はさておき、あの謎の魔法は『理解』の段階で錬成を止めているので
ああいう形になり書かれている内容を瞬時に理解できた、という説をどこかで見たよ

錬金術三段階の好きなとこで止められる、か…超絶便利じゃねーか！！

でどうして鋼は総集編しないんですか？

マジレスだが鋼は総集編が欲しいところだ。
最近の展開は中味が凝縮されすぎていて、ちょっと戸惑い気味。
兄弟の母親練成。ニーナとタッカー。スカー。ホム達。グリード。そして怪しさ増す大総統。
ここらへんそれぞれの立ち位置を一度再確認したい。

>672

1）テーマが明確なので、多くのエピを取り込みたい。
2）製作に余裕があるので時間稼ぎの必要がない。
3）本編で可能な限り可能性を試したいので（25話濃厚）宴会なんぞに金を回せん（藁


さぁ、どれだ！？
でも26話で折り返しだから>673のいうように1回くらいはやってほしいかも。1話分で
収まるかはともかく。26話は新OP・EDだから総集編いれるかは微妙。

>>674
そこで別に枠設けて特番で『今から間に合う鋼の錬金術師』ですよ。
…ドラマならやってくれるんだけどなぁ…。
始まる前に深夜に特番組んだんだから、やってくれないかね

１時間枠作って前半総集編・後半２６話、みたいにして欲しいけどなぁ

鋼は今まで回想とかほとんどなしでやってきたから1話くらい総集編があってもいいけど
初見の人には今までの内容が分かるようにしてほしいな
できれば今まで見てきた人向けに伏線の整理とかしてほしい
間違っても内容が支離滅裂で初見の人にはなんのことやらさっぱり分からず、今まで見てきた人にはクソつまらんだけ、というはやめてほしい


・・・って、そんなことするのは種くらいか

来週…ここで井上が出てくるなんて('A`)
たまに変なオリジナルだけやらしときゃいいのにー。

そこで見合いですよ。

今日、エドがロス少尉に殴られたけど。これが種だったら・・・

「やめてよね。ロス少尉がボクに（ry」

とねじ伏せるか、

「分ってますよ！！！！（怒）」

と逆ギレするかのどっちかなんだろうね。

>>680
「う・・うああぁぁぁぁ」
これを忘れてるぞ

>>680
そもそも、ロス少尉が殴らないでFA
さしもの少尉も、キラには速攻愛想つかすさ。

>>679
やめれ………小林脚本との差がありすぎたなぁ…
すぐ井上脚本とわかるんだもの＞龍騎

>>682
ロス少尉なら、キラより前にAAの大人連中に怒ると思われる。
…ﾀﾞﾒか、愛想尽かすかこっちも

少佐の筋肉の洗礼を受けるが良い、AAクルー

やっぱ大人がきちっとしてないと駄目なんだな、どんな世界も

子供の能力におんぶに抱っこで、大人の威厳も何もあったもんじゃなかったからな。

先々週の話しで自分の血印を壊そうとするスライサー弟を止めようとするエドに
スライサー兄者が言った
「そいつはお前に人間扱いされて嬉しかったのだ、だからもうNo48には戻れない
　人として出来る事はこれだけだ」
常夏にもこんなシーンが有ればねぇ、元々は死刑囚とか人間扱いされていないとか
設定が重なる所は有るのに

×人間扱いされて
○人間だと言われて

×これだけ
○それだけ

スマソ

>687
ああ、確かに。
それも後から「あいつらは犯罪者で死刑にされても当然」なんて言われても
本編見てるだけじゃ、権力者にいいように利用されてるただのヤク中、としか
思えんよな。
筋道立てずに後付け設定だけで悲哀を感じ取れって無茶な話だ。

数字の話でスマンが↓
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2004/vol8.htm

鋼の２月２２日放送分は視聴率７．４％もとって、アニメ部門のベスト１０圏内に入ってるね。

７．４でベスト１０って・・・と思いつつ、
喜ばしい事には変わりないね：オメ

さぁ、今週分の視聴率はいかほどか？

「種を超えてる」に７５０センズ。

もう、ｱﾚです。

比較対照にならなくなって来ました。



ｱﾅｺﾝﾀﾞ。

たった今録画したのを見たのですが、
心理描写が納得しやすく、異星人の心理描写を垂れ流している種とは
比較になりませぬ。

内容が暗いから幾分落ちる気がする＞今週
それでも種を越えてるに3000センズ

♪
<○　＜もうムカツク通り越して切なくなってきた!!!ｲｪｲ！
ノし ♪
>>

>>690
鋼より上位って有名どころばかりだな。
子供向けのゴールデンタイムの１９時台も多いし。

>>696
福田にむかつく？

>>698
というか、何であんな作品放送しちゃったんだろうという..

>>696
俺は、あれはアズラエル理事の為の作品だと再解釈し直したので、
この先鋼にどんだけ離されようとも平気。

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

　　　　SEED　　鋼

１話…6.6％　5.9％
２話…6.7％　5.6％
３話…5.9％　3.7％
４話…6.9％　6.8％
５話…5.6％　6.7％
６話…7.2％　6.0％
７話…6.1％　6.8％
８話…6.4％　5.9％
９話…6.5％　7.0％
10話…6.2％　6.1％
11話…5.6％　6.7％
12話…5.6％　6.5％
13話…6.4％　6.6％
14話…4.9％　7.1％
15話…6.2％　7.8％
16話…6.5％　6.5％
17話…6.8％　8.2％
18話…6.3％　7.1％

平均…6.2％　6.5％

なお、鋼の方の第３話と第13話は時間帯移動してる事を付記しておく。

最低、最高ともに鋼が上回ってますね

荒川弘と福田嫁、同じ女なのになぜこんなに差が？

禿と福田も同じ男だ。

嫁＝８０１腐女子
荒川＝漫画・Ｂ級映画・筋肉・オヤジ好き

>>702
・・・改めて思うと凄い事かもしれん。
逆に初陣のインパクトが強い（筈だったろう）種が下回ると思うと、
種は内容的にそこまで酷いのか？と思えてくる。
まあ、まだそこまで顕著な差ではないけど。



荒川センセは女の人だったんだね。私的に初耳でした。

俺も初耳です

ハガレンって面白いし、人気が出るのも納得なんだが、なんであんなに腐女子に人気があるのかわからん。
凄い美形がいるわけでも、８０１要素があるわけでもないのに。

種は黒歴史となり種厨は次第に減衰するだろうと。

鋼はどうなるんだろう？
「普通に出来の良いアニメ」で終わるのかな？

>>709
少佐の力です

腐女子の趣味は分かり易いが深層心理（無いと思うけど）が分からん。

女なの？
いや、男でしょう・・

「ひろむ｣なんて名前の男はいません。

>>713
どちらでも構わないでしょう。
漫画家は面白い漫画描いてくれればそれで十分
>>709
原作者は大佐も美形だと思って描いてません。
……あの原作で腐る妄想出来るのって凄いなぁ
いやどの作品でも（種でさえ）そこまで妄想出来ないけどさ、自分は

種は妄想前提ですから。
非腐女子である我々が妄想できる筈がありません。

新聞紙×新聞ポスト

>>707
種の14話以降は、ストーリー以前に回想が酷かったからなあ
アバンですらほとんど新作の鋼とは差が出てもおかしくないような

（そういや種の14話は30分繰り上げじゃなかったっけ）

>>718
そう30分繰り上げ＞14話
ただ15分繰り上げの鋼の視聴率が6.6だからねぇ…
これ30分平均？　それとも放送時間中１番高い数値？

>>713
女らしいよ一応

>713
エヴァ版より

> 本スレとかで聞いて叩かれる質問だからここで教えてやる。
> 女性なのはホントだよ。でも一応鋼本スレではこのことは暗黙のタブーになっている。
> というのも過去牛小屋の掲示板にて性別のことに関してしつこく聞きまくる奴らが多くて牛さんがちょっとキレかかったんだな。
> で、本スレでは過去ログ読んだ上で性別に関する質問はスルーというルールが出来たわけ。
> まあこれは理由の一つで他にも「女のくせに男の名前使ってんのか」とか「所詮同人女に少年漫画なんざ描けるかよ」
> みたいな作者の個人叩きも（特にアニメ化してから）増えたからスレ住人も敏感になって
> 質問しても「＞１読め」「過去ログ読んで来い」といったレスしか返さないんだよ。
> まああまり頑なになって言わないよりはさらっと答えてそれ以降スルーする方が俺はいいと思うんだけどね。

>>721
何故エヴァ板

>>709 >>712
要は流行だよ
ガングロや厚底サンダルに飛びついたＤＱＮ少女と本質的には同じ

>722
ﾏﾀｰﾘムードだったからじゃないかな。

種14話が時間枠繰り上げっての含めて更新。
他追記するべき所があれば指摘お願いします。
http://kame.kakiko.com/hagaren/template/nt.html

種は総集編が多過ぎ

>>724
おお、乙彼。
724ﾀﾝが作ってくれてたのか

>>725
２週連続（西川とエリカ）で総集編だった時は流石に呆れたな

少なくとも3度も必要なほど複雑だったわけでも濃かったわけでもなかった。
ただ支離滅裂だっただけで。

>>727
その上、中一回特番で空いてるしな。

まぁ、空いたのは制作陣の責任ではないが。空くことがわかってるのに、総集編連チャンなんて
構成つくったのはアホの極地だけど。

>>723
つうか、リア厨がハマりやすい程度に重くて深いテーマを扱ってるからだと思う。

しかも種と違って、普通にちゃんと作ってるからな。
種が重いテーマを扱いながら、その表面だけをなぞったあさーいドラマ作りをしてるのとは逆に、
重いテーマを正面から描いてる事が、受けたんじゃなかろうか。

それなら、種を見限って鋼に流れる層が多いのもわかろうってもんだ。

面白いつまらないは主観だから別に良いとして、
誠実に作りこんでるのと意気込みは素人が見ても伝わってくるな。

>>721
×　エヴァばん
○　エヴァいた

リア厨がハマり易い程度の重さと深さってどの程度なん？
僕は中学１年の時にゴルゴとか沈黙の艦隊なんかにハマってたけど。

>>733
よく分かってるじゃない。
沈黙の艦隊なんていかにも背伸びしたい子供が嵌りそうな作品でしょ？
クラスにいなかった？銀英伝やジャケの小説で政治を語ったりとかさ。似たようなものだよ。

まぁゴルゴに嵌るとは渋い中１かなっと。

親父が買ってきたゴルゴのエロシーンだけ見ていた厨１の時の俺…

厨1でゴルゴのエロシーンがいけるとは剛の者だな…
俺はもっとわかりやすく可愛い絵柄に惹かれたものだ。

そして今は中尉のｽﾄｲｯｸな雰囲気に惹かれる。ラクスのミニスカの何倍も。

ｴﾊﾞ板で質問して>721の椰子に回答もらったの俺だ…懐かし
最近は人稲杉だから行かないが（'A`）
それにひきかえこのスレは住人多いな。数ある鋼スレの中でも結構なﾏﾝｾｰっぷりだし

>>737
そりゃまあ、前番組がアレだし

別に腐女子に限った話ではないけど、話題作(になりそうなもの）にとりあえず飛びつく
という層は多いみたいだからなあ
まあ鋼は同人的には意外とネタにしにくいという意見はよく聞くけどね

>>721
なんか自分の長文のコピペを見ると居た堪れないな…

>>737
>>740
藻前等…ｗ

>>739
まぁ、「設定＆裏設定マンセー」「そこらへんは視聴者が想像して下さい」といった
最近の悪い風潮とは少し離れてるからな。
原作が作者一人で作った代物だから、矛盾が少なく突っ込みにくい所もあるし。

>>741
単純に話の展開やキャラの性格が全面的に『漢』仕様だからじゃね。

６巻のカバーにこんな事が書いてあったな。
『わたしがマンガ描きだと知った隣のお嬢さんが
「お姫様とか描いてるのかなあ」と目を輝かせているらしい。
ごめんよお嬢さん。むさいオヤジしか描いてないよ。』

>>734
そうなんだ。
こんなの読んでいるのクラスで僕一人だけだろうなかな？っと思っていたんだけど、そんな所を辿っている人は多いんだね。

ゴルゴはマジ惚れました。6日間だけ身体鍛えまくったもんです。どっちも絵には違和感は感じなかったなあ。

>>743
ハガレンの場合はそのむさいオヤジに魅力的なキャラが多いわけだけどね。

前番組で魅力的なオヤジキャラってマジで誰一人いなかったよなあ。

砂漠の虎

>>746
魅力的？

絶望的の間違いじゃね？

前が悪すぎただけだ

>>739
だって、鋼で一番の萌えキャラが鎧（肉体無し）だもん。
ネタにするには萌えキャラが居ないと（藁

鋼の場合は勝手に腐女子が食いついてきただけだからな。種とは違って。

>>745-746
そう言えばアニメのスカーは原作と比べて大分若く見えるね

>>733
命の重さがどうとか、そういう話。
リア厨ぐらいだと、一番ハマリやすいテーマだと思ふ。
とりわけあの年頃の女の子って、抽象化された「死」について考えたがるもんだよ。

命の重さなぁ・・・
そう言えば、リア厨の頃はるろ剣に異様なほどハマっとったよ。
あと、私はハマってなかったけど、エヴァが流行ってたな。

あ、あとあれだ、リア厨ぐらいだと大人っぽい作品を好む傾向もあるんじゃない？
それとあの頃は完全無敵主人公とかが好きだった。
・・・今からじゃ考えられんが。

完全無敵は、まぁ、リア厨の頃って自分は他人とは違う！みたいな優越感に
浸りたがる年頃だし。
種の4人はそれぞれ、最高のコーディだのエリートトップガンだの一国の姫だの
アイドル歌姫だのご大層な肩書きが安売りされていたしな。


鋼では国家錬金術師がそれにあたるかもしれんが、明確な目的の元に
実力で得たものであり、軍属ゆえのマイナス面隠さず、なにより生まれ
もった才能に加えてを努力という対価を払っている
そこら辺、種と違って主人公が設定負けしていない。

>>756
主人公の負ってる特徴がマイナス方向なんだよな。
五体不満足だし。
弟は魂だけの鎧になってるし。

分不相応の行いにより罰を受けた後
フツーに戻ろうと足掻く話だからな。

そういえば水島？監督が、このアニメを通じて
やって良い事とやってはいけない事を子供に教えるアニメにしたい。
って言ってたな。どっかのインタビューで。

プラス方向の特徴のはずなのに、マイナス方向へ突っ走る前番組主人公。
マイナス方向の特徴なのに、（原作では既にプラス方向）プラス方向へ向かおうとする主人公。

どっちが格好良いかっていったら…ねぇ。

>>756
そういや種に努力ってなかったな

>>760
あとマトモな大人モナ

まりゅーは論外。ナタルはアンチマリューなやっぱりダメ大人。
フラガもダメすぎ、艦長を辞退する理由が嫌だから。
空気が読め無いのは最初からだが砂漠での発言で人間的にもクズなのを露呈。
無断出撃しようとするキラに何でダメなのか話さず、
俺もつらいんだけど我慢してると叱るのでなく諭すという士官とは到底思えない思考。
コジローあたりは良いキャラになるかと思ったけど中盤以降出番無し。

>>760
キラは最高のコーディネーター、カガリはアスハ家の養子
アスラン、ラクスは評議会議員の子で4人とも遺伝子の突然変異であるSEED持ち
イザーク、ディアッカ、ニコルも議員の子で
フレイは外務事務次官の子（お金持ち）、サイの家もオーブの名士
ムウ、ラウの家も富豪で不思議な力（？）があったからラウはMSを動かせた


・・・そりゃあ、生まれつきの才能とかいいとこの生まれとかがダメってことはないが、ここまでいるとなんか歪んだものを感じる

種って見た事無いんだが無茶苦茶だな。

どろろ（手塚治虫著）も読もう

設定は非常に陳腐で主要キャラは王女様王子様、
そして覚醒だの秘められた力、そして選ばれし特別な血といった貴種賛歌。

もうファンタジー系のラノベですらもうやらない様なｲﾀﾀなものだけど、
これも料理人の腕次第では面白くなったかもしれないんだよね。

１ｓｔをトレースしていただけの１クールが相対的に評価が高いのはもう悪い冗談かとｗ

>>765
まぁ選ばれて特別な人間がエライ事にしたかったらしいが、どうしてエライのかとか、
何が出来るのかとか、そういう描写はキレイさっぱりなかったよな。

つくづく種ってわけのわからんアニメだ。

＞選ばれし特別な血といった貴種

この辺りは鋼もワカラン。
お父様→エルリック父→エド・アル
の流れが今の所不明。

>>767
それは別に特別な血じゃ無いような…＞お父さまからの流れ
単に主人公の親が不明なだけで、キラみたいに
その特別な力がどうのこうのってのは無いし
（手パンは血がどうのじゃなく、真理ﾀﾝを見てしまったせいだし）

というか、種は「遺伝子操作」「コーディネータ」という要素に頼りすぎ

ミノフスキー粒子に匹敵する便利アイテムだけど、説得力が皆無

1クールは普通に面白いと感じてしまう俺は一体…
イザークがエル殺すぐらいまでは結構…

>>770
アンチスレでも１クールは評判悪くないでしょ。
尤も相対的に面白く見える、てのは有りそうだけどね。
そもそもアンチが大量に発生したのは魔の第2クールからなんだし。

なんだかんだで１クールは一番破綻が少ないからな

鋼と反対だな。

鋼は1クール半分くらい評判悪い。

普通は最初は制作側も試行錯誤だけど、話数が進むにつれ慣れてくるから質が上がる、と聞いたことがある
種は１クール普通（回想多め）→魔の２クール→３クール回想総集編連発→４クール目に見えて話が破綻
と、話が進むごとに質が下がってったが

エルが死んだ回の戦闘シーンに使いまわしがあまりに多かったから、ちょっとアンチになった。
それで悪乗りして完全にアンチと化したような。その時からダメな面ばかり見ていた。

確かに特別ってのが多すぎたな。
鋼のエドも特別な力持ってるけど手足を代償に得た力だしなぁ・・・・

鋼原作でも萌え方向に力を入れてきた模様…

無口な女子とセットで爺さん出すところがこの作者の素晴らしいところだボケ

>>777
鋼は元から筋肉とオヤジ萌えにとっては最高の萌え作品だ！

むしろ爺さんが萌キャラです。

どちらにしろ福田には出来ない芸当だな。

キャラの欠点をいかに上手く表現できるかで作家の質がわかるらしい。

キャラの本来の長所がことごとく短所と化した福田って……。

アニメでも親爺が色々と活躍しているからな。
少女にも力が入っているが、同じようにオリジナルな親爺が出てくるし、

マルコーなんかも大活躍。あのしょぼくれたオヤジ顔からEDになった時は、
正直何の冗談かと思った。

>>783
グラン准将なんて原作では一コマも出てないしな
親父では無いが、ロス少尉も振り回され役からエドを立ち直らせる・正気に戻させる
という大役まかされてるし

脇役にもスポットが当てられてるね

マルコーって本当に
『単なる親父』
って顔だよなー

通勤電車とかに乗ってそうな…

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

中佐は親ばかをあれだけ強調され、先週はいい父親っぷりを見せられ、
それで（ネタバレされたが）次次回（だっけ？）であれでしょ。
あそこまで強調されたら漏れらもｳﾜ--ヽ（；д；）ノ--ﾝ!!だよ

種は急に脇役がクローズアップされたらあれで見え見えな展開で萎え

>>787
積み重ねってのも大事だよな、と当たり前のことだが
つくづくそう思う。

未だにトールが飛び出した理由がﾜｶﾘﾏｾﾝ

種は普段は脇役を放置するくせに思い出したように使ってまた放置するからなぁ
終盤はサイまで放置されるとはｵﾓﾜﾝｶｯﾀ

カガリが威勢良く出撃→無難に撃墜→アスランと出会う辺り目眩がした。

>>787
中佐は初出の時から親ばか披露してたからな。

>>789
俺もー。
ってか。今まで背景になってたトールがいきなり出てきた時点で多くの人は思っただろう。
「やっぱりな」って。
分りやすすぎ。
でもニコルもそうなんだよな。
殺される直前にアスランとの接点を無理矢理持たせた感じ。今まで無視してきたのにな。

あと、脇役でも積み重ねがあると、ファンにそのキャラに関係者とのその後とかも妄想してもらえるよな

あの娘、今後どう人生に立ち向かってくんだろう（つ；д；）

ニコルは戦死シーンだけが突出しているからなおさら。
もし、積み重ねがあって感情移入できるキャラとなった上で、
あのような壮絶な死に方を経ていればもっと印象に残ったのではないかと、かなり惜しい事をした気がする。

二十何話も積み重ねてきた結果がアレじゃ救いが無いな

それ言ったら、最終話まで積み重ねて結果のない主人公達が一番アレだ。
……丸一年かけて何をやったんだろう。

そもそも積み重ねたか？

積んでは消え積んでは消えテトリスのようなストーリーでした…

最後は上まで積み上がってブラックアウト

種の積み重ね（キラきゅんの場合）

フレイにいじめられてうあﾞぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あﾞぁあぁﾞああぁぁうあﾞぁあﾞぁぁ
↓
フレイにたらしこまれてｾｯｸﾙ
↓
逆切れし「僕が本気だしたら…」
↓
さんざん人殺ししてきたくせにニコルをあぼーんで何故か落ち込む
↓
アスランにやられてあぼーん
↓
何故かプラントにいる。ラクスにたらしこまれる。
↓
自由を奪取し地球に戻り何故か相手に銃を向けながら非難勧告をする。
↓
アスランと「知らなかったんだから…」で何故か和解
↓
「何を戦わなくてはならないか分かったような気がする」とか言い出す。しかしそれが何だか結局わからず。
↓
何故か不殺のような事をする。
↓
何故か戦艦をぶった切る。
↓
フレイあぼーんでブチ切れて仮面をあぼーんする。



……('A`)

>>799
シャトル守れず
最終回でまた守れず

鋼で言ったらマルコーが軍にさらわれたとき助けられなかったようなもん
意味が無い・・・

>>800
例え最終回でフレイを守れなくても、「戦争はいけないこと」という非暴力を貫いてとかなら意味あったんだが。
何かを守りたいとか何かを得たいとかそういった自己の利益がある限り"戦争はいけないこと”とほざいたところでただの夢想家の戯言にすぎないって事を負債は分かって無い。
禿は人間には欲があるから争い事は無くならないってちゃんと言ってるんだけどな…。

同じ戯言でもWの方がまだ納得がいく。

「大切な人が殺されてぶち切れ」パワーうp自体は悪いとは言わんが、種のはなあ。

>>803
それすらも「知らなかったからｗ」で済まされる世界だからね。

キラとアスランの戦いをあれだけ引っ張っておきながら、あさっり和解したのは流石に・・・

あれじゃトールとニコルの死は無意味だったといわれても仕方ない。

>>799
付け足しがあるので
種の積み重ね（キラきゅんの場合）

最後になって何故かキラに絡む幼女が死んでうあﾞぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あﾞぁあぁ　遺作に因縁
↓
フレイにたらしこまれてｾｯｸﾙ （その後彼氏が（あくまでもキラの友達）が殴りかかるが、一方的にねじ伏せて「やめてよね」）
↓
さんざん人殺ししてきたくせにニコルをあぼーんで何故か落ち込む （１話あとだが全然接しなかったくせにトールが死んでその怒りで種割れ）
↓
アスランの自爆によりあぼーん、（ｼｬｯﾀｰがあったとはいえ何故か無傷に等しい状態で何故かプラントにいる。ラクスにたらしこまれる。）
↓
自由を奪取し地球に戻り何故か相手に銃を向けながら（それも広範囲、全力で）非難勧告をする。
↓
遺作に手加減（以前からやってたが）、（これにより遺作側の傷の件もキラの幼女の件もチャラになる）
↓
アスランと「知らなかったんだから…」で何故か和解 （その間殴り合い等のもみ合いはなし）
↓
「何を戦わなくてはならないか分かったような気がする」とか言い出す。しかしそれが何だか結局わからず。
（後に「何」と言うのは「それと戦わなきゃ」に変わっていた
↓
何故か不殺のような事をする。（と言っても視聴者側からは「殺してる」の声が）
（だが何故か戦艦をぶった切る。 （それでも作者側は種割れの力（俗人が言う「ＳＥＥＤ」）で生きてると弁護））
↓
フレイあぼーんでブチ切れて仮面をあぼーんする。
↓
１３巻のエピローグで大佐と何か801くさいことをするらしい
↓
虚空の戦場（やたらしつこい総集編）
↓
そして伝説へ

>>806
まてまて、誤解してる人も多いが（雑誌にそう書かれたおかげで）、
サイはキラに一度たりと殴り掛かって無い。
話をしようともせず行ってしまうキラの肩を掴んで
引き留めようとしただけだぞ

超どっちでもいいｗ

>>806
大佐なんて言うから誰かと思ったよ…
キラブリッジ大佐の事か。

まさか腐女子がブリッジするというのか？

>>810
大佐＝無能てオモタ。

もう鋼脳になってしまったようだ…

>>811
種脳よりはマシ。

目指せ金の脳。

>>808
暴力に対して腕をねじ伏せるという暴力を行使するのと
話もしないで行くのを呼び止められたところ、有無を言わせず暴力でねじ伏せる

全然違うだろ？

>>814
君にも分かりやすく言うとね
君以外誰もそんなこと気にしちゃいないよｗ
サイファンが空気読めない荒らしと思われる前にやめたほうが良いと思うけど

>>815
814は自分じゃないので一人じゃ無い、
事実を誤認したままがアレだから807を書き込んだだけで。

つーか、サイ別に好きじゃないんだけどなぁ…
フュリーは結構影薄いが好きだが

カズイは割と好きだったがグラトニーは輪をかけて好き

ﾀｶﾄﾝいい味出しすぎだよ

>>816
こちらこそスマソ
例の「奴」かと思ってね

>>817
ﾀｶﾄﾝ、白猫は取られたけどなー。
ﾀｶﾄﾝの白猫結構好きだったんだが
（初期の某キャラ知ってるから、上手くなっちゃって
　ある意味悲しかったけど）
>>818
あ〜「奴」ね…。
まだ奴いるの？　この板に

奴って誰？

◆2tH7zOPLcgっていう糞コテ

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

「relax」ていうオサレ系雑誌を立ち読みしたら
小学生の女子達に「最近どんな感じで生活しているのか聞いてみよう」
みたいなコーナーがあったんだけど、そこに載っている女子達の会話が
好きな男の子に「中尉」ていうあだ名付けたり
「錬金術使えないと中尉に無能て言われちゃう」
「将来？大総統になりたい」等々、鋼関係の単語で言い合いしていて
インタビュアーが「全然意味分かんねー」って困ってた。
というか、よくそのまま載せたな。

なぜｵｻﾚ雑誌でそんな会話を…

の、前に『好きな男の子に「中尉」ていうあだ名』にﾜﾛﾀ

中尉は女じゃねーか。

男の子のあだ名になるのか…

今日はついに井上かー。
ああ…よりによって一番気に入ってるエピソードの回にどうして井上('A`)

ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶ!!

>>827
それ井上じゃねーだろ

井上は「けどな、夢を守ることは出来る！」とか「氷川誠として戦いなさい！」とか
当たれば場外ホームラン級の燃えを提供してくれるんだが……




ダメだろうなぁ……今回は……

どこに行っても井上がこきおろされてるので
不安になってきた。

ジェットマンのシリアス路線とか、シャンゼリオンのぶっとび路線とか
好きなんだけどな。＞井上俊樹
キャラを作るのはうまいんだが、話を作るのはヘタな印象あるな。
まあキャラを作っておけば話はある程度進んでくれるから、
キャラさえ作れない無能夫妻よりはましなんだが。と無理矢理種に絡めてみる。

まぁ、前回で話の導入はできているし、
次回は重要な回だから、今日は原作どおり
無難にまとめてくれるのでは


と楽観してみる。

>>832
ストーリーが原作とちょっと違う時点で
井上に無難に纏められると思えない。
……今日くらいは、両澤スタイルならぬ
會川ﾀﾝ（かなり）修正済脚本であってくれ…

あの首切りナンバーなんとかって奴好きだったのに…
なんで死ぬんだよぉぉぉぉぉお！

>>833
楽観した漏れが馬鹿でつた。
ウィンリイのスパナがないなんてそんな･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･

しかしアクションシーンは良かった＜それは井上のﾌｫﾛｰではない

ベタベタだけどすげえ熱くてよかったよ俺は〜
でもスカー、それでいいのか…あんなにしつこかったのに

ウィンリィのスパナは見たかった

わりと良かった
お肉屋さん死んじゃったけど

今日も面白かった！
展開的には少々ありきたりな感じもあったけど、同じ大衆性と王道な感じを出したっかたのだろう種よりも、それらしくて良かった。



今更ながら
スカー＞＞＞＞＞＞＞（絶対超越不可能な壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞虎

俺、ここにいる人たちほど事情に詳しくないけど、今日のは面白かったと思うぞ。

完全にオリジナル展開決定的な気がした
バリー氏んじまったし
原作だと保護？されるネタバレだが・・・

>>833
両澤脚本のﾊｶﾞﾚﾝとか想像すると・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ



腐女子受けがいいなんて本人が知ればそれに便乗するのは確実だ・・

下手に原作をいじるよりオリジナル展開のが（・∀・）ｲｲ!!

スカーの復讐はこれで一応終止符？

まぁ…今日の回に関しては
鋼＞（超えはしないだろうけど、微妙な壁）＞前番組
だったような。

ところでエドはスカーがニーナ殺したの忘れたんだろうか。
お船で旅立つのを笑顔で見送ってる場合じゃ…。

来週には元に戻る・・・ハズ

スカーとエドの別れに突っ込みを入れたいところだ

まぁ井上にしちゃ普通だったと思う。食べなかったし。DQNは出たが。
あとバリーの死に様は井上節全開だったようなｗ

つかバリー良すぎ
種にあんな愛嬌ある敵キャラ居たか？

>>849
原作の彼はもっと愛嬌あるよ。
もうアニメでは出てこないのが残念なくらいだ。
でもまぁ、シン編（？）はアニメでは出来ないから、
あそこでバリーを殺しておいたのは正解かもね。
シン編は始まったばかりだから、脚本間に合わないだろうし。
シン編がないとバリーは本当に放置プレイで勿体ないから。

初期で生前のバリーと兄弟に因縁持たせるアニメオリジナル話をやっていたんで、
ここでバリーを退場させるのは会川の計算どおりだったんだろうな。
当たり前のことなんだろうけど、一年通じての計画性を考えてしっかり組んであるな。
鋼の脚本は。

監督の思いつきと嫁の妄想でころころ方向転換させられた種のスタッフが見たら
羨ましすぎて涙が出る環境なのかもしれぬ。＜骨

つうか４クールの脚本に取りかかってるころだろうしな。
鋼は種はもちろん、多くのアニメと比べても脚本上がるのが早い。

原作が終わってなく、かといって一年で終わらせるため、早くする
必要性があるためではあるが・・・

本当は種も早く脚本上げなきゃいけなかったという説があるんだよな。

それを遅らせたのは負債。

つか、福田とか嫁とか、呼ぶのも忌まわしいからf(略とy(略と呼んでみる。

>>846
アニメ板でもその件にこだわってる香具師が多いが、俺は別に違和感なかったけどなぁ。
ニーナってキメラ化された時点で死んだようなもんだろ？
その後もいろいろあったわけだから、エドも同じように完全に吹っ切ってると思うんだが。

ニーナはあんな姿のまま生きさせるぐらいなら、
死んだ方が良かった。
スカーは、ニーナを殺してあげた。だな。

実はネタバレんなるけど
3クール目以降はイシュバールが話の中心になっていくんだよ。

エドとスカーは馴れ合いもせず殺し合いもせずて関係に落ち着くと思われ。
つかエドて既に21話で絶対絶命の時でスカーに救われてるから
ニーナの件の憎しみは微妙になってきてるのかもしれない。

軍に属する者としてのイシュバールへの感情、軍への疑惑、
スカー本人に命を救って貰った恩、ニーナ（新旧とり混ぜて）やタッカーへの感情、
そこら辺色々あって、純粋に憎めないのかもね。

なんだかんだでアルも世話になってるしな

エドは置いておくとしてスカーのあの爽やかさはどうしたことかｗ
それはともかく、呼びかけに「スカーさん」って。そりゃねぇだろうと思った。

タッカーは進化しながら登場し続けるような気がしないでもない。
もしそうだった場合ニーナも実験体という名目の生体兵器で登場する、と妄想。

>>852
いや、もう最終話付近に掛かってるころだと思うぞ。
脚本が出来上がるのが大体半年前だと言ってるし、
今年頭だったかのイベントの時にこれから４クールって
言ってたから＞會川氏

>>857
それに素直ではないが、「同族に対する心」もあったからな…彼がいてイシュバール人の希望が増えた訳で。
盛り下げてしまうが、種にはそんな「仲間意識」もかかれていなかった。
まあ８０１かくために脚本家やりたがってたオバハンには無理な注文か…
>>859
鋼を擁護する訳じゃないがガキ救ったワケで見なおしたんじゃないの？

7巻ｹﾞﾄ。やっぱり面白いわ、これ。
4巻だけ全部読んでないからここに書き込んでみる。
その4巻も今週、解禁するかね……＿|￣|○

しかし25話で一旦話を中締めするという構成は秀逸だ・・・と思っていたが、２クールラストで中盤のヤマを作るのは基本中の基本なんだよな。

むしろ第30話（イージス自爆）〜34話（フリーダム出撃）辺りが中盤の山という、余りに遅く無駄の多い種の方がガッタガタだったわけで・・・

少佐の妹＞＞＞＞＞＞＞＞ラクス

主婦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コーディの母親たち

筋肉で生まれる友情＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラの友情

>>865-867
間に「何をどうやっても越えることの出来ない壁」が入るだろ。

>864
種は盛り上がるべき２クールの終盤に・・・・三連続総集編だったな。

>869
後期に監督降板、新OPの完全版が残り2話で完成という翼さえ
総集編は前後編2話で抑えたというのにな……。

>>869
つうか、２クール目の頭にもう総集編でつよ。

しかも大気圏突入っつー超盛り上がりイベントの直後にな。

何にせよ、今週末は祭りになりそうだな。種スターフは実力のほどをいやってほど思い知らされるだろう。

ほとんどの雑誌の人気投票でエドが前番組主人公に対してダブルスコア取ってるもんな。
なんだかんだ言ってアニエドも人気あるんだなぁ、と。

>872
負債以外は羨ましいと思ってるんじゃないだろうか。
負債は（Fだけかな？）は屁理屈こねてそうだけどな

>872
負債らは自分達の世界だし。
自分ら以外のスタッフのことなんかどうでもよかっただろ。
そういうところで、
全面的に協力しあって作ってる鋼のスタッフとはやっぱり差が出るな。

鋼スタッフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種スタッフ

いや、種もスタッフは頑張ってたと思うよ…
作画も音声・声優もひっくるめて。
負債に振り回されたぶん、結束は固いかと。


只、鋼スタッフはマイナスの力でなく団結してるだろうが。

プロなら仕事で協力出来るのは当たり前だからな。それゆえにプロなんだし。
それが出来ない負債は…

意外と鋼て脚本がグルグル回るんだよな。
メイン回は大抵あい川だけど…

ナツコも邪神じゃねーし。

井上は…少しぁゃιぃ…（でも24話はそれなりに面白かったよ）

ほほ

鋼厨氏ね。

>>873
あ、そんなに人気があるんだｗ
つうか、種人気がその程度だった事だよなー。

エヴァなんか、終わってからも一年以上綾波が上位にいたんだけどねぇ。

アニメ誌の投票なんて当てにならんし

むしろDVDの売上の方に興味があるんだが。どうなん？

>>882
既巻分は種と変わらないか上、と聞いたがどうなんだろうな？
＞DVD売上
その出ている１＆２巻は、発売日から結構過ぎても
割と出てるらしいのは確かだけど。

視聴率も鋼の方が上だし

負債の鋼に対するコメントが聞きたい（ﾜﾗ

ttp://v.isp.2ch.net/up/e5c3cd91ad28.jpg

鋼を超えることなんて簡単ですよ

>>886
本気でそう持ってそうだよね、福田って。これでよくアニメ作ってられるな。
鋼はグロを直接見せたわけではなかったのに祭りになったのが何故だか分かって無さそう。

>>887　ｽﾏｿ訂正
○そう思って
×そう持って

>>887
鋼のグロねぇ……。
膨らんで内臓見せて破裂、それが連続して、とかに
比べると実際絵的には大したことして無いんだよな
（一番衝撃的なのはﾏﾏﾝだろうけど）。
グランの頭の中吹っ飛ぶのも、いわゆるグロじゃないし。
直接的に絵で見せるんじゃなく、演出と周囲のキャラの表情、
その場の状況で見せる心理的グロ（視聴者の想像を掻き立てるやり方）。
ﾆｰﾅにしても、積み重ねがあったからこそ、衝撃が大きかったわけだしさ

……福田にも両澤にも森田にも一生わかりそうにないけどね

忘れてた。そういやEDの失敗ママンは反則技なグロだなw

　　　　　　 エル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニーナ

主人公との絡み　　　　会話は１１話と１３話程度　　　　　　　　　　普通の脇役レベル
　　　　　　　　　　　　　　それ以前から出てたが、大多数は　　　　
　　　　　　　　　　　　　　７話の一枚絵か１１話で
　　　　　　　　　　　　　　キラが蹴り飛ばすまで気づかない

死亡シーン　　　　　　　最初は窓のカット　　　　　　　　　　　　　　　肉片と血の跡
　　　　　　　　　　　　　　総集編で首飛び追加　　　　　　　　　　　 　暗くして見えにくくしてる

その後　　　　　　　　　　シャトル撃墜に関するキャラの認識が　　事件になる
　　　　　　　　　　　　　　キラ以外不明（のちにＡＡ組は知ってる　　エド・アルは犯人探しに
　　　　　　　　　　　　　　ことが分かる）
　　　　　　　　　　　　　　イザークの反応全くなし

教訓　　　　　　　　　　　ならない。最終回でまた繰り返す　　　　　　なる。マルコー救出に成功

視聴者を4話のクローゼと５話のマリンで油断させておいて、一気に鬱に落とすと・・・

しかし鋼の第25話放送と同じ週に、種総集編をやろうとは。

格好の比較対照だよね、これ。

>>893
いやぁ…そもそも鋼は全然総集編挟まないし。
…逆に情報量が多くて総集編望まれるし

13話『焔vs鋼』なんかは軽く総集編みたいなシーンあったが。。。（エドが大佐に色々報告する所）
22話『造られた人間』なんかでもラストが今までの事件のおさらいみたいな解説を。。。

物語に組み込まれすぎてて回想シーンとしか捉えらんない感じはする。

普通のアニメは回想シーンにだって意味はあるんだよ。

種が常軌を逸して無意味だっただけで。

総集編というとVの帝国の女王なんかは上手だったね。
特撮ならば竜騎の総集編なんて総集編の形を取ってるけど実は重要な回だったりするし。

種でも福田と谷田部氏で総集編をやってるけど明らかに実力の差がでてるんだよね。
虚空も谷田部氏にお願いしていればもう少しマトモなモノになってたんじゃ無いのかな？

まぁエログロが抑えられたりして厨はブーイングしてたかもしれないが。

内容ではなくて、エログロなしにブーイング……………………
何かが間違っているよ。

>>898
実際前編ではラクスのおパンツがカットになってかなりブーイング起こって種。

>>898
まあ、アニメ板じゃぱんつだのしゃわーだのやかましいからな。
おまえらはそんなもんが見たくてアニメ観てるのかと。

>>899
そりゃ怒るだろう。種にはそれくらいしか見るところないんだから。

マジで？
リアルタイムの時あのシーンで引いたんだが…

そういやニコルがエドになってたね。

>>903
何で受けちゃったんだろうな('A`)
エドの中の人が腐苦駄の悪電波にあてられない事を祈るよ。

>>904
ﾄﾐｰﾉで大丈夫だったから、腐苦堕くらい大丈夫だよ。
最近はどうだかよく知らないけど、腐苦だとは別意味でﾄﾐｰﾉもすごいし。

御大は電波でも腐苦駄とは違って全く違う方向性のプラスのような気がする。
子安に土下座したって話は有名だし。
つか、鋼が人気あって評判いいの僻んでそう…。

キャラが濃くなりすぎてかえって予定より早く舞台から下ろさざるを得なくなったヤッサバの、
中の人に土下座して謝った、というのは見たことあるが、子安に、というのは初めてだ。

>>904
大丈夫、エドの中の人は我が道を行く人だから
（良い意味でも悪い意味でも）福田の毒なんか跳ね返してる

…寧ろ鋼には関係無いが、別録りだった為福田の毒の影響は
少なかった遺作の中の人が方向的に慣れない毒をどうしたか…
ま、こっちも我が道行ってるようなもんだから大丈夫か

遺作の中の人はレッドマンやザボーガーのフィギュアを作ってストレスを発散してます。

個人的にはアニメの鋼より原作のほうが好きだな。
内乱のせいでウィンリィの両親は死んだのにその内乱のおかげで、
機械鎧の需要が高まってウィンリィとばっちゃんは食べていけてるとかいう皮肉な構図とか、
皆がいい人だから逆に皆が救われないとか。
アニメはまぁ仕方ないかもしれないが反戦しすぎな気がする。

>>907
何でも∀の御大将のキャラがただの敵キャラになってしまった為に子安に謝ったとか。土下座はしてなかったかな？してなかったらｽﾏｿ。

>>910
反戦しすぎなのはやはりTBSだからな気がする。
反戦が悪いとはいわないけど、安易な反戦はただの戯言だよ。種のようにね。

>>906
このまま鋼がしっかり人気を発揮すれば、例によって例の如く嫉妬するんでしょうな。
ただﾄﾐｰﾉの場合、その嫉妬をバネにして作品を作り始めるからな。

…まぁ、それが＋とは限らないんだがｗ
（ただ、−方向であろうと負債とは比べ物にはならない物が出来上がることは間違い無い）

>>910
反戦は考えすぎだろ
むしろ無能の贖罪やイシュバールに焦点を合わせてるだけ。

あげ

>>882
激しく遅レスになってしまってるけど自分が知ってる身近な事例を一つ。
某都市にあるにょな店の店員である友人に種と鋼のＤＶＤの売上の事を聞いたことがある。
彼曰くに鋼１・２巻が共に３０枚程、同じ月の種は大体５０枚程度売れたらしい。
ただこの二つの作品は売れ方に差があって、鋼は発売日あたりに爆発的に売れて
在庫が無くなって売上が止まる感じ。対する種はそんなこともなくてゆるゆる売れて
いるみたいだ。ついでに種は売りきれないくらい入荷するらしい。
鋼はアニプレックス側の読みの甘さでプレス数が少なく供給が需要に追い着いて
おらずもしもっと在庫が有ればさらに売れただろうと言っていた。
さらに鋼は再版分もちゃんと捌けるそうだ。
結論としてはどちらも売れているんだけど、人気があるって思わせるのは鋼の方だと思いますた。

>>915
なるほど、情報サンクスコ。
まぁ一都市の一ショップの話だから、その情報を普遍化して考えるのは無理だろうが、
あえて解釈するとなると、
鋼ＤＶＤ＝本当に好きな人間が買ってる
種ＤＶＤ＝ブランド名のおかげでダラダラ売れてる
という印象かな？
「ガンダム」という有名タイトルってだけで、他のソフト買うついでになんとなく買っていく
層が多いっつうか。

まぁ、素人の勝手な解釈だけどねｗ

種のDVDは中古店で横一列に並んでるけど、鋼は全然みかけないなぁ。

>>917
種なぁ…。
発売日にその発売されたばかりのDVDが
中古屋でしかも新古品が4000円代で売られてるの見て
何事かと思ったよ。
…つーか新古品じゃなく新品だろ、ソレ

>>916
さらに補足するなら自分の足で各ショップを見て回った限り、鋼のＤＶＤは発売日前日
の限られた時間しか店頭に並んで無い。つまり異常な速度で多数の店舗で完売してる。
こんな状況だからこそ友人にどれくらい売れてるの？と聞いた訳なんだが。
種は本当に要らないくらいに大量に入荷されるらしい…。その所為で売れ残りイメージ
があるようだ。バンダイは種出荷しすぎ。アニプレは鋼出荷しなさ過ぎと。
双方の出荷数が逆転したら丁度だと思うんだけどねえ…。
それと先ほど言い忘れてたけどこの販売数は初回分だけで、再出荷分合わせるなら
種に匹敵する売上のよう。一ショップの話でしかないけど、鋼本当に売れてるようだ。

鋼もそのうち中古出まわると思うけど、種の中古は出まわり過ぎ。

前から不思議なんだが、なんであの放送枠はDVDの売上げいいんだ？
と言いつつもしっかり鋼買ってるけどさ…。

時間帯の関係で見てる人数の桁が違う
購買力がある層が見てる(ｦﾀは他に金回すから買えない)
価格/収録話数 が比較的安い
全国ネット
宣伝スポットの量が非常に多い

…思いつくままに挙げてみた。

>>922
>購買力がある層が見てる(ｦﾀは他に金回すから買えない)

逆だ。
ヲタは身なりに金使ったり女遊びしたりしないから、その分、小銭を持ってる。

>918
残念ながら万引きされた品のようです。

うちの店でもヤられたものさ…。

>>921
ちょいと待て、「あの放送枠でＤＶＤの売上がいいの」ってどれだ？
種と鋼だけ？
いや、「あの枠の恩恵」を受けている割にはゾイドはあまりにも（ｒｙ

>>925
ゾイドやウルトラはあの枠の基礎を築いたってことで。
あとここ数年でPS2とか安価なDVDプレイヤーが
出たことでDVDが売れるようになったことも念頭に
置いておかないと（＋特撮DVDは数があまり出ない）。
ゾイドの頃と今とのDVDの売上を単純比較出来ないよ。

日経キャラクターズ立ち読みしたら、スクエニの人が
「鋼はレンタル店への出荷数と視聴率でSEEDを上回りました」と
嬉しそうに語っていた。

知名度最強のＴＶアニメシリーズに勝ったんだから、そりゃ嬉しいだろうねぇ。






種は萌えヲタだけでなく旧来のファンにも媚を売ってりゃこんなことにならなかったのに・・・。

誰かさん曰く「天下のガンダム様」に勝ったんだからそれは嬉しかろうて。
ねぇ、天下のガンダム様ｖｖ

>「鋼はレンタル店への出荷数と視聴率でSEEDを上回りました」

いや、まて。何気に毒舌じゃないのか。
んな事言ってるよりも仕事しろよスクエニ

スクエニはそんなとこだよ…
それより原作者に休みをやってくれ。
まあ自己管理がしっかりしてる人らしいので
健康面でもストーリー面でも安心してるが。

だが牛の病気が問題視される昨今、
やはり健康面は心配になるな。

>932
待て（ｗ

>>931
最近のペンの線の汚さと大ゴマ割とアップ絵多用が気になる…＞牛さん
特に線が……。
大丈夫だとは思うけど、牛さん宅に全員で押し掛ける余裕があるなら
作者も少しは休ませてやってくれ。せめて１月とか＞スクエニ
>>932
おいこらｗ

牛次郎先生を助っ人として起用するという手も…

>>935
第２ロケット点火時に切り離しました。

>>932
ﾜﾗﾀw

ﾌﾍｯﾍﾍ

牛はたまの休みに帰郷して農作業やって「漫画のが楽」と言うくらいだから健康面は漫画家最強

>934
大ゴマは演出かな、と思うが、線は視力の問題かも。
元々凄い視力が低いうえ、疲れると尚更、みたいなことを言ってたし。
身体はともかく目は…遠くの緑は都会に無いしな…。

>>940
ブルーベリーエキスのサプリメントでもファンレターと一緒に送ってみようか

ブラーチャの歌詞って監督が書いたんだって・・・

へー。

>>927
まあ、メーカーの営業なんて、どこでも過大に報告するもんだ
種のバンダイが種を過大に持ち上げていたようにナ

歌詞の翻訳見て、泣けた。

良い歌詞書くよなー。音楽もナイスだが

ハガレンの監督って、ダイガードの社歌の詞も書いてたね

日本ブレイク工業社歌の先駆けだった

さて、ついにこの日ですよおまいら。
ところで次スレどうするの？
建てるのなら番組終了までに建てた方がいいと思うのだが。

332 ：名無しより愛をこめて ：04/03/27 07:43 ID:E4jIdYWd
ハガレンの後番平成ウルトラでなくは、DearSです。
レン：清水愛／ミゥ：中原麻衣／幾原武哉：谷山紀章／和泉寧々子：斎藤千和／及川彦郎：山口勝平／蜜香先生：井上喜久子
野仲宏史：諏訪部順一／キイ：沢城みゆき／ザキ：平田広明／ルビ：豊口めぐみ／ニア：田村ゆかり／幾原菜月：新谷良子／幾原晴海：鈴木麻理子
謎の男：白鳥哲

終了と同時か開始と同時に次スレいければベストだろうね。
次行くとして、スレタイは不等号のまま？

種一週間忌
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1065235742/

ここに移れば？
人もほとんどいないみたいだし。

>>948
えー

>ハガレンの後番平成ウルトラでなくは、DearSです。
日本語滅茶苦茶だがどういう事？
ウルトラマンじゃなくアニメをやるっつーのか？

失礼極まるけど、なんかオタクっぽくない？
後番組で大丈夫？

ディアーズで読み方合ってる？



http://www.dears.ne.jp/

ﾊｶﾞﾚﾝ…

http://www.team-dears.com/anime.html
これ7月からじゃん