失敗ｽﾚが235も続いた原因の福田夫妻を処断part60

1 ：前スレの951：04/01/19 21:58 ID:???

このスレはSEED本編の失敗の原因として決定的なものになった
福田監督やシリーズ構成（このため失敗スレは夫妻スレと合併）や
メカニック設定などスタッフについて語りながら進んでいくスレです｡
番組が終わった今こそまだまだ燃料投下の可能性がありますので
皆さん､激情&感情的な即レスは控え、もちついて『冷　静　に　いきましょう』
なお、カキコは「sage」基本でお願いします。

＊ヲチ禁止！　ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない！
＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！
＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！
＊初心者も歓迎。予備知識は以下のリンクにて。

＜前スレ＞失敗ｽﾚが235も続いた原因の福田夫妻を処断part59
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1074265272/
＜関連スレ＞
○【sage必須】種失敗を考えるRELOADED【chat禁止】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070964394/
＜関連サイト＞
○テンプレサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
○種壊文書＆用語解説（種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。）
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part4
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836
○燃料貯蔵庫
ttp://hobby.2log.net/char/archives/blog.html

2 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 22:01 ID:???

>>1乙
さすが前スレの951だな、早かったじゃないか

3 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 22:01 ID:???

>>1
乙。

4 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 22:09 ID:???

>>1
乙カイザ

5 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 22:22 ID:???

さんざ既出かもしれんが、言わせてくれ。
キャラデザの平井って実は犠牲者なんじゃないか？

沈黙の艦隊とか過去の作品見る限りそんな悪いとも思わないんだが。

6 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 22:33 ID:???

>>5
過去は過去、カエルはカエル。

7 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 22:41 ID:???

あー、いや、だから、カエルになったのは監督のせいではないかとっていうことが言いたかったんだけど。
監督の何らかの指示の元でキャラデザってすると思うんだが(出来上がった物の修正も含めて)、
その時の指示がまともでなかったのであの結果になったのではないかなあって思って。

8 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 22:44 ID:???

>>5 >>7
気持ちは解るが、もうそれは腐るほどループしてるし、正直またかよ・・・って感じだ。

基本的に過去スレでも、それは衣装とか、いのまたむつみの雰囲気を出すためなどで、
監督やらの発注が平井絵を必要以上にショボくしてるとは言われ尽くされてる。

9 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 22:46 ID:???

>>8
すいませんでした。

10 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 22:47 ID:???

カエル絵だろうがトカゲ顔だろうが、話さえ面白く盛り上がったのなら何も文句は言わない。
話さえ面白ければ、な。

11 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 22:50 ID:???

>>10
そこが一番重要だよな。
何度も言われてきてる事だけど、面白ければ矛盾にも目をつぶれる。
種は基本的に面白くないので些細な事にも目を向けてしまう。

12 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 22:56 ID:???

>>11
というか、面白い所を探そうとして粗しか見つからない

13 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 22:56 ID:???

単純に観て面白い→「うおー面白え！」→満足。些細な矛盾があっても（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

観てて面白くない→「なんであそこであんな演出をしたのか？」→理由を考える。

考えた結果、納得できる理由を得られる→「あー、なるほどな」→満足。

考えた結果、納得できる理由が皆無→「なめんじゃねえぞクソが」→叩く。

種がどれかは言うまでもない。

14 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 22:57 ID:???

おもしろかったなら、「キャラは個人的に趣味じゃなかったけど」とフォローもできる。
あるいは、「ここはよかったからチャラだよね」ともいってやれる。

でも・・・でもね・・・・・・ﾖｿｳﾉﾅﾅﾒｼﾀ＿|￣|○

15 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:05 ID:???

どうしてキラは不殺をしていても善意が感じられないのかなと思っていたんだけど、
答えがわかった。

敵を魅力的に描いていないんだよ。

普通、主人公が不殺を貫く作品は、たいてい敵役をただ憎い人に描かないで、
ちゃんとした人格を持つ人間として描いているので
「敵もかけ替えない命を持っているのか。簡単に殺してはいけないんだ」
とユーザーに感じられるけど、種にはそれが無い。
ただ敵役はｷﾗｷｭｿをいじめる悪いヤツと描いているだけ。
だからキラには
「本当は殺して良いんだけど、敵を生かしとくと誉められるからやめよう」
と感じられる。

16 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:10 ID:???

主人公と同じ年代のキャラがあんなに沢山必要だったのかなぁ
主人公と違う年代のキャラが沢山いれば物語に深みが出ると思ったよ。

ただしこれはキャラを把握し難くなる諸刃の剣、素人にはお勧めできない。

17 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:10 ID:???

>>15
そうか？
悪い奴どころか、人形にしか見えなかったが。

18 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:13 ID:???

>>15
むしろ逆に「敵を殺すと責められるから(殺すの)やめよう」だと思うんだけど。
相手を助けたいからじゃない。自分への批判をかわしたい(保身)。
そんだけのために「不殺」を貫いてるだけの様に思われる。

ちなみに仮面を殺したのは、「復讐＞保身」なんだろうね。ガイシュツだろうけど。

19 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:14 ID:???

>>15
と、いうか不殺と判るのはコックピットに命中していないとか腕だけ破壊されたとかそんな
アップシーンばかりで中の人が「！？…生きてる？」とか言うみたいなシーンが皆無だった気がする。
サイクプロスの時はあった気がしなくもないが…印象うすいし。
人間ポップコーン（ｂｙスタッフ発言）とか死ぬところは悪趣味にしつこく描いてるのにね。

そういやサイクプロスで敵兵をみとったキラってどっかの基地で少年兵をみとったアムロのオマージュのつもり？

20 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:17 ID:???

自由初陣のときは一応そんな描写はあったけどな。
でもそれっきり、あとはﾋﾟﾋﾟﾎﾞﾝのみ

21 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:18 ID:???

最初から殺すことにためらいはなかったからな。
戦場に出るには、死の恐怖とともに、敵を殺すという精神的障壁を乗り越えなきゃ
いけないと思うんだが、その手の描写がまるでないしな。
「相手がMSなら人間じゃないんだ」と自分を騙して戦ったアムロとは大違い。

なぜかニコルを殺したときだけ悩む。わけわからん。

22 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:20 ID:???

MSでの戦闘って、ナイフで人を殺すより顔や実感がない分抵抗が薄いと思うんだが。

23 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:22 ID:???

中途半端に不殺やるならMS降りるか相手を殺す覚悟を決めろって事だな。

24 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:22 ID:???

>>21
本来なら、フラガ他の大人が、その心理的負担を軽くするとか、武器を手にして戦う上での心構えを説くとか、そういう役をつとめなきゃいかんのに。
ＡＡの連中にとっては、”ストライクが扱える便利小僧”以上の意味しかなかったのかね。

25 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:24 ID:???

>>23
そうでなければ殺さない覚悟（自分が殺される確率UP）
とか、あれば良かったのに。
キラは無敵だからそんな心配するだけ無駄だし・・・

26 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:26 ID:???

>>22
軍隊なんかでは、初年兵あたりにそういう教育をするらしいね。
「飛行機を落とした、戦車を破壊した、船を沈めた」と。
あくまで、「モノを壊したのであって、人が死ぬのはその結果だ」と。
それぐらい、「人が人を殺す」ということへの心理的抵抗、障壁は高いらしい。
それを乗り越えた上で、さらに覚悟を決めた「不殺」ならば、まだ納得できるんだけどな。

27 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:26 ID:???

つうかあのバカ、自分の行動が他人にどれだけ被害を与えるのか考えちゃいねえのがな。

28 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:26 ID:???

>>25
そこら辺も問題なんだよなー。
絶対に死なないのがわかってるから戦闘に緊張感がない。

29 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:31 ID:???

陳腐かもしれないが、MSを壊しているだけと思ってゲーム感覚のところに
ビームサーベルで焼けて死んでいく人間（没稿のニコルが適当か）を見てしまい欝モード突入。
戦えば人を殺す、でも戦わなければ自分と仲間が死んでしまう。
その葛藤を乗り越えた末に種割れ開眼。とかだと、ちっとは説得力あっただろうな。

30 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:33 ID:???

極端な話じゃなくて、きちんと死や殺す事についての過程を描けば面白かったのにな。

過程を描いて成長を描くのが必要だと尾も生んだよな。
例えば、最初は、生きる必然性とMSであることからの顔の見えなさから罪悪感を「あまり」感じない。
もちろん、ここで大人が倒しているのはMSだとフォローしておく。
でも、何らかの事件で、敵のMSに乗っている人間に感情移入してしまい、さらに、
顔が見えるような仕方で、必然的に殺してしまう。
そこで、葛藤させ、でも、生きるために、自分の周りの人間を幸福にするために、
そして、守りたい物を守るために、恒常的に存在する現実の矛盾を知りつつ、
闘う事を決意する。

これは酷く日本人的な考えだけど、何かしらの過程と理由付けが無いのは痛すぎるよな。

31 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:33 ID:???

>>22
最初は最新鋭ＭＳに乗ってることもあってゲーム感覚でＭＳをポンポン潰してたけど、擱座したＭＳから転がり出た瀕死の兵を見るとかして自分が戦い殺していたのが人間だと知る……といった流れもいいやもしれん。
もっともキラきゅんは適当なこと叫んで女のところに行って泣いてスッキリするでしょうけど。

32 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:35 ID:???

キンゲ？

33 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:36 ID:???

>>17
敵役のキャラが「生きてない」という意味で、>>15の言いたいことも
たぶんそう外れてないんじゃないかな（違ったらｽﾏｿ）。

監督がキラの前に「配置」したあれは、人みたいな形をして、
動かしゃ動くし、台本にある台詞を発声もするけど、
実際のところは、単なる「的」だからね。

「黒い的は撃っていいけど、たまに出てくる白い的は撃っちゃダメ。
何故ならルールがそうなってるから。」
種の「不殺」は、その程度だから見ている側に重さも何も
伝えられない。

たまーに間違って白いの撃っちゃってもあっさり流せるのも
多分そのせい。だってアレ「的」だもん。

最終的に「ラスボス」倒しても何の感慨も抱けないのもそう。
乗り越えるべき障害を乗り越えたのでも何でもなく、
ただ目の前に出された的を撃っただけ、でしかなかったから。

34 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:37 ID:???

>泣いてスッキリ

エシディシっぽいな

35 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:37 ID:???

>>31
やっぱり最低でも監督とシリーズ構成を変えないと無理だな・・・。

36 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:40 ID:???

過去スレにも出たが、名無しさんが主役の知らんところで残酷死してるが、
主役連中の目の前ではそれがない。
ゆえに死に対する感覚を主役連中が持ってないのではないかとか。

37 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 23:56 ID:???

子供の目にはなんて残酷な奴なんだって写っているんだろう。
例えるならラスボス並みに

38 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:07 ID:???

キッズでＶの「母よ大地にかえれ」を観たが・・・

種と比べちゃいけない、とはわかっちゃいるが・・・
心を打つセリフと各シーンの演出に何度観ても目頭が熱くなります
ラクスパパンの死でも、これくらい熱い演出ができていれば、
ここまでラクスがつかみどころのないキャラにならずにすんだろうになぁ

39 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:10 ID:???

作中、徹底的に「主役の手だけは汚さない」ようにしてたからな。
まがりなりにも戦争扱っててソレでは、葛藤も成長も何もあったもんじゃ
ない。

・・・徹底しすぎた結果キラきゅんは、おそらくシリーズ中最も
嫌われているであろう主人公になってしまったわけだが。

40 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:11 ID:???

ラクスパパンは神罰を受けたのだ。
いい死に方なぞ選べるはずがない。

41 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:12 ID:???

>>36
そのへん、アストレイ三人娘あたりを上手く使えばよかったのに。
名無し兵よりもあっさり死んじゃったし。

42 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:14 ID:???

>>40
もっと神罰受けるべきな奴等がのさばってるのになぁ・・・。

43 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:15 ID:???

>>39
それは最初から最後まで徹底されたな。
サイクロプスあぼーんもパナマ虐殺もジェネシス人間ポップコーンも全部主役が触れない領域だ。
まぁサイクロプスあぼーんはキラが間接的に助長してるんだがｗ
（手足打たれて動けなくなったら意味ないだろ、ひょっとして狙ってませんか福田さん？）

44 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:22 ID:???

>>31
そう言う意味ではキラが回想すべきは
死に様を直に見ていないニコルよりも、
サイクロプスでギリギリ助けられなかった無銘のザフト兵なんだがな・・・

45 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:29 ID:???

負傷者を目の当たりにするって描写すらほとんど無かったからなぁ。
一度カガリが負傷兵とすれ違うシーンがあったけど、
一瞥しただけで表情も変えずにスルーさせやがったし。

46 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:32 ID:???

>でも、何らかの事件で、敵のMSに乗っている人間に感情移入してしまい、さらに、
>顔が見えるような仕方で、必然的に殺してしまう。

虎だよなぁ、適任なのは。
死に際にビビアンと抱き合ってる場合じゃなかろうに。
それ以前に、キラにとって虎は感情移入までいってないか。
虎の方は友好的（というか馴れ馴れしい）だったのにキラの方が近づいていかなかったな。

47 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:35 ID:???

>>34
禿藁＆禿同

「うわああああ～、あんまりだ～」

48 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:35 ID:???

>46
虎が、戦いで人を殺すこと死ぬということを身をもって主人公に知らしめるべきだったのに。
素直に、ラルとハモンの一連のエピソードをパクればいいのに。

49 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:37 ID:???

最悪なのは、虎が生き返っちゃったってことだな。

50 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:42 ID:???

「１０人中１０人に好かれるキャラ」目指して、主人公が
ちょっとでも批判されそうな展開を避けて避けて避けまくった
結果、ガンダムシリーズ最強の嫌われ者になってしまったのは
皮肉としか言いようがないな。

…種の場合、監督的な「批判されそうな展開」の認識が、
視聴者のそれと大きくずれていたのも問題だけど。

51 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:46 ID:???

>>50
スタトレTNGでそれを皮肉った話があったな

52 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:46 ID:???

主役が見なくちゃいけない所を構成と監督が意識的に見せないようにしてるからな。
けどそれは主役たちが汚いところを見ないから、何時までも青臭く成長が感じられず、
結果として現実感がなく陳腐になる。

53 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:47 ID:???

>>50
コーディネイター式の「悪いもの引き算の論理」では良いキャラが出来ない証明だな。
長所と短所は表裏一体だからこそ人間味やキャラの魅力が出るのに、長所だけ見せて
短所が無いのでは、まさに絵だよなあ。生きたキャラじゃないってこと。

54 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:48 ID:???

汚いもの、醜いもの、厳しいものから隔離されて育った温室育ちのエース。

55 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:51 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　泥　な　ん　て　な　ん　だ　い　

56 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:52 ID:???

>>30
一見それって王道で陳腐に見えるかもしれんが、
良い展開ではあるな。

最終的に、自分と自分にとって近しい者を守る、幸福にするって言うのは
十分現実でも通用することだし。で、それはモラル的な意味で実は矛盾を含んでいる訳だし。

例えば、友人に1,000円奢るなら、まだ見ぬアフリカ難民のために募金した方が
純粋なモラルとしては正しい訳だけど、そうはしないのが人間の性質であるとか。
そういう問題にもつながるわな。

57 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:53 ID:???

そう思うとラノベなのが癪だが
「世界は美しくなんかない、けれどそれ故に美しい。」
はある意味正しかったわけだ

58 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:55 ID:???

>>54
で、そこから嫌で汚くとも直視せざるをえない現実に目を開いてゆく、というベタだけれど少年から青年、大人の男性への成長物語がなぜ描けん。

59 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:55 ID:???

>>55
懐かしいな

60 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 00:58 ID:???

>>58
実際は、電波歌姫に啓蒙されて謎の悟りを開いただけだったもんな。
それもごく一時的に。

61 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 01:06 ID:???

でもいっそ逆に見せないのをあえて意図的に強調したらそれはそれでおもろかったかも
例
ラクスが車にアスランと乗る
↓
スラムっぽい所の近くへ
↓
アスラン車のカーテンを下ろす
↓
高級住宅街へ
↓
アスランカーテンを開ける
こんな風に強調するわけ、そうすればラクスのずれも説明つくし

62 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 01:09 ID:???

>>60
まぁ、最近の話題に準じて言えば、幕末の政治指導者にいいように使われた人斬り屋みたいなもんだな。
定見や自分の考えがないから、偉い人または偉く思える人の言葉にすぐ感化されて、その道具と化す。

63 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 01:16 ID:???

>>53
描くべき長所にしても、説得力を持って描けなかったからね。
「悪い所がありません」だけではゼロでしかないから
他の人を悪く書く事で、相対的にいい人に見せようと
する事になってしまう。
この方法では視聴者には「いい人」どころか「卑怯」にしか
映らない。

・・・つうか、好かれるキャラにしたいなら、普通避けるべきは
「撃墜」よりむしろｾｯｸﾙとか「やめ（ｒｙ」だろうに・・・＿|￣|○

64 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 01:41 ID:???

>>63
つーか、好かれるキャラってのは、長所よりもむしろ”愛すべき短所”こそ魅力的じゃないかい？
長所なんてのは、勉強が出来るとか運動能力が優れているとか、どっちかと言えば無個性なもんだしね。

65 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 01:50 ID:???

>>58
実際視聴者がどう思ったかはともかく、監督の脳内では

１０人中１０人に好かれるキャラとして作ったものである
→はじめから短所・欠点などない→成長も描きようがない

・・・という流れが出来上がっちゃってるのでは。
なんか、考え方がコレ一本で硬直しちゃってる気がする。

66 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 01:53 ID:???

>>62
そういう人物にしても、信頼していた人物に捨てられるとか、時代の流れに取り残されるとか、
現実に直面せざるを得なくなったあげくに悲惨な末路をたどってるわけで。
そういうドラマを用意していれば、キラに少しは感情移入してやれた……か？無理か。

67 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 01:59 ID:???

>>64
キラの泣き虫って設定だって自己憐憫の涙じゃ無く、感情表現が豊かだからとか、
仲間思い友達思い故、みたいな理由付けで為されていれば、充分愛すべき短所に為り得たんだよな。
もちろんあのキモイ泣き方だけは勘弁だが。

68 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 02:09 ID:???

>>65
短所・欠点のない完璧な人物なんて、逆に疎まれるような気がするけどね。
なんか大昔の少女漫画の憎まれ役に完璧人間が多かった気がする。

69 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 02:10 ID:???

>>64
好かれる要素にもいろいろ描きようはあるんだよね、本当は。
「人柄がいい」「愛嬌がある」などは、「愛すべき短所」から
発展した長所と言えなくもないし。

・・・とか言ってて気になってしまったんだが、
まさかこの監督、喜劇役者が素でも馬鹿だと本気で信じてたり
しないだろうな・・・

70 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 02:18 ID:???

いきなりでスマンが、今日の関東の再放送って（監督曰く）連れション感覚
だって言ってた所の回でよかったんだっけ？

71 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 02:26 ID:???

>>68
ドラえもんの出来杉英才はどうやっても主役にゃなれませんしね。

>>69
そうですよね。
JoJo第４部の虹村億泰なんて頭が足りなくて依頼心が強いけど、それが彼の魅力になっている。
頭の足りなさを仲間との連携や必死になって考える事でカバーするのが（・∀・）ｲｲ!
完璧超人になってしまっている承太郎より魅力的です。

72 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 02:33 ID:???

感情移入できるかどうかが好かれるキャラかどうかのポイントだと思う。
で、そういうキャラっていうのはどこかしら自分やその周りに近しい(現実的な)ものを
持っているのよ。SEEDってそれがなかったんだよね。

73 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 02:33 ID:???

>>71
承太郎は、第四部の主人公じゃなかったから、仕方ないかも。
でも、第三部での苦闘を知っているからこそ、あの完璧超人ぶりにも納得がいく。
また、靴屋の戦いで康一を年長者として導くあたりは、幾多の戦いをくぐりぬけてきた大人の男の魅力全開だったし。
ストーン・オーシャンでは、意外な親馬鹿ぶりもみせつけてくれたし。
種の薄っぺらい”完璧”ぶりとは、格が違いすぎる。

74 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 02:35 ID:???

噂のあった、谷口＆黒田コンビのガンダム。
……こっちでやって欲しかったと思った、ここ４回位のｶﾞﾝｸﾞﾚｲｳﾞ…
（谷口はプラネテスが良いらしいしな…自分は見れないけど）
奇しくもこの２人が萌えなんて入れなくても面白い物が出来ると
今現在作品を作ってるんだよなぁ…

75 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 02:39 ID:???

某作家が言ってたキャラ論「プラス１、マイナス１の魅力」を思い出すなあ

76 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 02:40 ID:???

>>71
> 完璧超人になってしまっている承太郎より魅力的です。
意図的か、結果的にかどうかは兎も角、承太郎は完璧超人に描く事で
メインになりすぎず、いざという時には便利に扱えるキャラクターとして
確固たる位置を築いていたと思う。
あの頭を使うのが苦手な第四部メンバーには絶対必要な存在だし。

77 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 02:40 ID:???

完璧超人を描こうとして、結果DQNを描いてしまうような某氏には
ここに書かれているような表現など思いもつかないだろう。

つーか俺ら素人でも思いつくようなことを何で奴は出来ねえんだよ！！
21世紀最初のガンダムを台無しにしやがって！！！

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

78 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 02:42 ID:???

>>76
知恵を提供する年長者・賢者、という役回りだわな。
ジョジョには、第一部からつきものだし。

79 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 03:17 ID:???

その承太郎、第4部じゃ結構負けてたよな。ネズミにすら遅れを取った事もあったような。

80 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 03:22 ID:???

>>79
上手く丈助を引き立てていたな。

81 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 03:23 ID:???

これが福田だったら(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

82 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 03:30 ID:???

どんなスタンド持ってる敵も馬鹿正直に力押しで攻めてきて
承太郎にやられたことだろう。

83 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 03:38 ID:???

恥将のセリフも今となっては空しく響くばかりなり・・・か

84 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 03:47 ID:???

承太郎はちゃんと手を尽くした上で見せ場は丈助が持っていってた。
フクダムだったらとんでもない間抜けにしないと引き立て役にはできないだろうな。

85 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 03:49 ID:???

ジャンプ系に顕著な強さのインフレの罠に落ちることなく
「長所を活かし短所を補う」戦い方を上手く見せてた荒木と

主人公を強くしたり弱くしたりでしか
戦いのメリハリの表現手段を持てなかったどっかの監督氏

比較以前の問題だな

86 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 03:52 ID:???

主人公はいつでも強いんです。
ただアークエンジェルの装甲が、突然戦闘機並になったりするだけで。

87 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 03:55 ID:???

>>15
>敵を魅力的に描いていないんだよ。

遅レスで悪いが……。
夫妻的には描いた（つもりでいる）と思うぞ。

虎で。

88 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 03:59 ID:???

なあ、敵襲があったらシャトルで幼女ら民間人を出すのはあとにしないか？
安全を確認してから逃がしてやりなさいな。

89 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 04:00 ID:???

>>85
くわえてスタンド能力に長短はあっても、どれが最高、最強ということはない。
最高であり最強なのは、それを操る者の知性と勇気。
第一部から貫かれるジョジョのテーマは、ストーンオーシャンに至るまでストーリーの随所で描写された。
「テーマなんてない」とか言いながら、娯楽に徹した作品も作れない福田は恥を知れ。

90 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 04:09 ID:???

>>89
>スタンド能力に長短はあっても、どれが最高、最強ということはない

これも前スレにあった「じゃんけんグ・チョキ・パの関係」と同じなんだよなあ
じゃんけんに強いのは、出すコブシが強いんじゃなく
じゃんけんしてるやつの知性と言うか読み

種に知略とか戦いの工夫を感じさせる描写がどれだけあったことか

91 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 04:12 ID:???

「（武器の名前）てーっ」
「回避ー」

で済む世界だからなあ

92 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 04:15 ID:???

戦いは数だよ兄貴・・って数ですらないな
種が割れたモン勝ちか

93 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 04:19 ID:???

>>90
種としては精一杯の戦術を駆使したナタルのドミニオン指揮も、尻切れトンボに終わったし。

94 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 04:34 ID:???

JOJO単行本カバー見返しより荒木氏のお話

ジョジョに対して、よくいただく意見に第4部になって『"敵"が弱くなった』というのがある。
「答え」は作品の中にあると思って、普通はあまり意見に対し、答えたりしないのであるが、
編集部の中からもこういう意見がたまに来るので、しかたなく答えると
第4部は「人の心の弱さ」をテーマに描いている。
『心の弱い部分』が追いつめられたり、ある方向から見ると『恐ろしさになる』ということをスタンドにしているのだ。
ちょこっと考えてると、マンガの中に強い敵が出てくる。その次にそれよりも強い敵が出てくる。
その次はそれよりも強い。…となると最後はいったいどうなっちゃうわけですか？
宇宙のハテを考えてるみたいになる。
それと世の中を見渡してみると本当に『強い』人っていうのは悪いことはしないことに気づく。
「悪いことをする敵」というものは「心に弱さ」を持った人であり、真に怖いのは弱さを攻撃に変えた者なのだ。

95 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 04:39 ID:???

監督の視点が主人公の視点と同化しちゃって、終始そこから
動かなかったんだろうな・・・。

96 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 04:45 ID:???

>「悪いことをする敵」というものは「心に弱さ」を持った人であり、真に怖いのは弱さを攻撃に変えた者なのだ。
キラキュンのこと？

97 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 05:13 ID:???

>>94
キラはいいキャラだったなー。
傷ついて泣くラスボスなんて見たことない。だがそれがいい。

98 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 06:17 ID:???

>>96
キラキュンと変態仮面だな。

99 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 07:19 ID:???

そうか、種の主人公がキラなのは、吉良のオマージュだったからなのか。
それにしても読みをそのまま名前にするなんて、福田超先生にしては手痛いミスですね。

100 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 08:15 ID:???

>>91
「回避ー」なんて指示出さんでも、攻撃来るなら避けるよな普通。
艦長ってのは機動する方向を指示するんじゃないのかと小一時間(ｒｙ

101 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 08:15 ID:???

>>97
漢字で書いてくれよw＞吉良
一瞬勘違いしそうになったぞ。

102 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 08:17 ID:???

>>100
相手が発射してから回避するのは無理だけどな、普通は。
常に回避行動を取ってるならわかるんだが。

103 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 08:59 ID:???

（・∀・）ノ

104 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 09:41 ID:???

>>90
知略とか工夫とか考える必要のない火力・火器管制力だし
そんなもの入れてるヒマがあったら、いちゃつきシーンを入れることしか頭にないよ

105 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 09:49 ID:???

>>102
ありったけの対抗策をこうじて、なお、運を天に任せて回避運動するような緊迫感あるシーンも皆無だったね。
AAは巨大な船とは思えないほど軽やかに動くし、身代わりの味方をいつもまわりにはべらしているし。

106 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 09:56 ID:???

素朴な疑問なんだけど、種世界には「ＭＳの一歩手前」みたいなものは存在しないのだろうか？
前スレのログ読んでたら、「ザウートくらいならﾅﾁｭでも使えるんじゃないの？」って話を見かけて、

0080でケンプファーを迎え撃ったサイド６のレイバーみたいなやつ
Ｚで月の基地防衛でウォンさんが乗ってたやつ
ＣＣＡでハサフェイがラー・カイラムに忍び込むのに使ったやつ

など、まだＭＳじゃないけどそれの発展途上みたいなのがあっても良いんではないかと思った。

特に砂漠編あたりじゃ、少しでもバクゥに対抗するために、ＭＳならぬ歩行戦車みたいなのを、
ゲリラが使ってても良かったのでは？それならバクゥｖｓジープよりは幾分マシじゃないのかなと。
ついでに、その程度しか扱えない＝ﾅﾁｭ、ＭＳ扱える＝ｺｰﾃﾞｨという違いもハッキリ見せられるし。

107 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 10:00 ID:???

>106
一応、ジョージの木星探索で使用した、ジンの元になった
作業機械があるという設定らしいが画面・紙面では見てないな。

108 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 10:01 ID:???

書き忘れ
ASTRAY（小説）ではパワードスーツをナチュが使って
戦闘行為やった描写ああった。

109 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 10:06 ID:???

>>106

小説のアストレイでパワードスーツ（うろ覚え）なるものが存在している。
勿論、ナチュでも扱える代物。

110 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 10:07 ID:???

そういや、宇宙じゃミストラルとかもあったけど、地上用じゃないなぁ・・・
それこそゲリラ辺りがマゼラドップみたいなのを使ってたり、
たまたま撃破した残骸からジンタンクみたなのを作っててもいいのに。

111 ：106：04/01/20 10:11 ID:???

>>107-109
情報㌧ｸｽ
一応設定としてはあるんだな＞ＭＳの一歩手前

ただ、やっぱしﾅﾁｭが苦肉の策として軍事転用してる奴とか、地上用とかは無いのね。
そういう必死なﾅﾁｭの姿が見えないんだよなぁ・・・・・・
それこそ>>110が言ってるみたく、ジンタンクとかはあってもおかしくないのに。

112 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 10:25 ID:???

プチモビとかか？

113 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 10:32 ID:???

>>112
プラント建造などで、その手の作業機械はいっぱいあったはず。
そういうのが画面の隅でちょこまかと動いていたり、ヘリポリ組がその手の機械運転の素養があって重宝がられるとか。
ちょっとしたことだけど、世界観を印象付けられるいい小道具なのにな。

114 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 10:42 ID:???

>>113
そういや、ランチャーストライクを積んだトラックやユニウス７時のミストラルを操縦してたし、
キラ・フレイとの絡みもあって、最初の頃はスカグラに乗るのはサイだとよく予想されてたな。
実際は副操舵士＆シミュレーター＆脈絡無しでトールのスカグラって予想の遥か下だったが・・・

しかし、本当にガンタンクの偉大さには今もって感服するわ。
ガンタンクもどきでサイ＆トールの複座とかやってくれても良かったのに。

115 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 10:50 ID:???

たいした訓練もせず戦闘機動から空母への発着艦、敵機撃墜までをこなしたトール君にも、十分、最高のコーディネーターを名乗る資格があります。

116 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 11:02 ID:???

うん。
普通一人前のパイロットを育てるには8年の歳月と十数億のお金がかかるらしいね。
アフターバーナー以下のシミュレーター・・・
せめてCCAみたいにフラガのスカグラ使って、とかにできんのかねえ。

117 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 11:04 ID:???

そのあたりはオヤクソクだからな＜素人がいきなり操縦
しかし、>116の言うように、フラガの後ろに乗っけるのはほしかった。
ｶﾞｲｼｭﾂ意見だが。

118 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 11:16 ID:???

>>116
参考までに。

『Ｊウイング　8月号』 p.28より
＜航空自衛隊・ジェットパイロット一人当たりの養成経費＞

区分　　　　　　｜Ｆ-1パイロット　　　｜F-4EJパイロット　　｜Ｆ-15パイロット　　
――――――――――――――――――――――――――――――――――
階級　　　　　　｜2士→1曹　　　　　｜2士→1曹　　　　　　｜2士→1曹　
――――――――――――――――――――――――――――――――――
標準養成期間｜4年7.25ヶ月　　　｜4年10.75ヶ月　　　｜4年11.25ヶ月　　
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
養成経費　　　｜4億9163万2000円｜5億7061万3000円｜6億335万7000円　　
――――――――――――――――――――――――――――――――――

119 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 11:22 ID:???

>118
で、そこから敵に勝てる強いパイロットへと育てるためには、さらなる時間とお金が必要なわけで。

120 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 11:31 ID:???

>>118
エリア88がソース。
熟練レベルのパイロット・・・かな。

121 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 11:32 ID:???

対G訓練もないしなあ。
セーラさんくらいの感想はいいなさいな。
セスナ飛ばしに行くんじゃないんだぞ。

122 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 11:53 ID:???

>>121
ぶっちゃけセスナでも最初は教官が同乗するもんだと思うけどな。
余程高性能のサポートＡＩでも付いてるんじゃないのか？
ベテランでも空母の着艦は毎年何機か失敗してドボンするほど難しいはずだけどね。

123 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 12:07 ID:???

いまだに空母への着艦の自動化は実現していないしな。
さらに、AAなんかは空中に浮かんでいるわけで。
いくらパイロットサポート機能がついていても、難しいだろうな。

124 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 12:24 ID:???

>>123
おまけに密閉空間に飛び込んでくるわけだから、
事故った時の被害は現代空母の比じゃないないぞ。

125 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 12:24 ID:???

>>122
でも自分では普通に歩けない程度のコンピュータなんだよな＞ストライク

126 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 12:25 ID:???

ラジコン操縦できるんだろう
中の人は飾りだ

127 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 12:31 ID:???

劇中でフラガ辺りに「離着陸は自動でやってくれる。お前はとにかく無事に帰ることだけを考えろ、いいな」ぐらい言わせておけばよかったのに……

128 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 12:31 ID:???

てか人間乗る必要あるのか？

129 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 12:32 ID:???

>>125
ＯＳ組んだﾔｼが
他人乗るとｺｹるように仕込んでたのかもね
そういう姑息な手を平然と使いそうなﾌｲﾝｷがあの人にはあります

130 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 12:34 ID:???

>>128
人が戦うことに責任を持つために必要。
自律駆動する兵器など、戦争をゲームに貶める愚行。
と、Wでは非難されていたっけな。

131 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 12:35 ID:???

とりあえず素質はある素人が、メカの性能に助けられて場数を踏むうちに
成長して本当のエースになるってのが、ベタだけどいい展開だと思うんだが

種は最初から天才キラあってこそだしなぁ

132 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 12:35 ID:???

>>127
そしたら
「サイがストライクも満足に歩かせられないのに、スカグラにそんな便利な機能あるかボケェ！」
で叩かれるに２５６ﾊﾞﾙﾄﾌｪﾙﾄﾞ

133 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 12:37 ID:???

どこぞで出たふいんきって流行ってるのか？（ｗ；

134 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 12:39 ID:???

そいや離着陸で思い出したが・・・
本編ではスカグラはＯＰ無しの状態しか作ってなかったな。
いやスカグラに限らなくても、ストライクも換装状態の発進シーン無かったし。
（23話ではエールがソードに化けてたな確か・・・）

普通一番多用しそうなバンクを作りこんでおかないのも変だよな、種って。

135 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 12:44 ID:???

>>133
（←何故か変換できない）のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070867501/l50

136 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 12:51 ID:???

>>133
フインキの発祥は「ハイスクール奇面組」主題歌であるらしい
つまりＺ～ドラグナーの時代。案外と古い伝統でありますな

果たしてﾀﾏｷﾝたんも「うしろゆびさされ組」と同じく刻に埋もれていくのであろうか

137 ：133：04/01/20 12:53 ID:???

>135>136
アリが㌧

では、引き続き処断スレをどうぞ↓

138 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 13:05 ID:???

>>129　それが結論かも。香具師は影でﾌﾟｹﾞﾗってたに違いない。

139 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 13:11 ID:???

>>138
そういえば第2話では魔乳がまがりなりにも歩かせられたんだっけ？

140 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 13:20 ID:???

>>134
監督がロボット＝兵器と考えた上で、
「魅せよう」と考えなかったからじゃねえのか…

戦争モノを理由もなく毛嫌いするような香具師だし…

141 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 13:28 ID:???

ttp://tekipaki.jp/~news4/gazo/src/1071995907835.jpg
こいつならＯＳ要らないのだが・・・

142 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 13:32 ID:???

>>139
2話のときはナチュラル用がだったけど、なんとか基本動作ができる程度のへっぽこOSだったからな。
キラがコーディ用にガリガリにチューニングした後の土下座サイだから。

143 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 13:57 ID:???

ＭＳのコンピュータがバイオ系であると明かされたんだから、森田にはもっと突っ込んだ話をしてほしいな。
フラガ曰く「あんなもんが、普通の人間に扱えるのかよ」なＯＳについてや、エリカの「一般的なナチュラルの神経接合に適応するようにイオンポンプの分子構造を書き換えました」の意味とか。

144 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 14:06 ID:???

学のない漏れにはワカランのだが、
種ガンガル達のドタマの中には人口脳髄が入ってるのか？

145 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 14:18 ID:???

>>144
そこでＭＧダンバインの恐怖ですよ。

146 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 14:23 ID:ugjqT3oa

普通OSが改良されれば操作性や快適度は向上するもんだけどなとｶﾞｲｼｭﾂな事を言ってみる

147 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 14:26 ID:???

そしてageてしまったので逝ってみる

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

148 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 14:26 ID:???

>>146
上げるなよ。厨が見ている。

149 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 14:28 ID:???

つか、「一般的なナチュラルの神経接合に適合するように…」の台詞は俺も聞いた時ハア！？
だったんだが、これを普通に解釈するとストライクの操作系はマクロスプラスのYF―21である
としか考えられないんだが。
すなわち、脳味噌直結型。って人工脳とパイロットの脳を直結なんてしたら人工脳に生まれた
（本来生まれる筈の無い）意識にパイロットの精神が喰われるなんてホラーも書けそうだな。
一般的なナチュラルの反応速度に適合するように…なら別におかしかないのだが。

150 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 14:29 ID:???

火星・ワサビ地区にスシ・サシミ…ＮＡＳＡ命名
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000103-yom-int

151 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 14:34 ID:???

>>144
「高温で脳幹が焼ける」という台詞を堂々と書く森田の言葉を見る限り、その通りでしょう。
……Ｂ型ＢＤか？

152 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 14:38 ID:???

>>143
適当に専門用語並べてるだけの可能性も高いぞ、詳しくは喋れんだろう。

153 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 14:41 ID:???

>>146
必ずしもそうとは言えないと思う自分はﾏｶｰ
（旧ver.も新ver.も一長一短がありすぎ……）。
種世界のOSがしょーもないのは同意だけど

154 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 14:46 ID:???

>>151
で、ニューロンなんちゃらとか神経なんちゃらとか言ってるっつーことは、
内部もそういったバイオ的な人工組織なのか？
っつーかそれ、人造人間じゃん。ＥＶＡかよ。

155 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 14:50 ID:???

>>150
ﾎﾟｶｰﾝ(　ﾟдﾟ)

156 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 14:51 ID:???

>>154
ニューロンの働きを模したアルゴリズムのコンピュータは実在する。
人工知能の分野でニューラルネットワーク使ったプログラミングは結構メジャーな方。

157 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 14:52 ID:???

>>154
あるいは、AV-0ピースメーカーのニューロン・ネットワークのパクリかね。

158 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 15:29 ID:???

>>157
あるいはヴォイジャー号

159 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 15:51 ID:???

ﾁｬｰﾗﾗｰﾗﾗｰﾗﾗﾗﾗﾗｰﾗｰﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾊﾟｰﾊﾟｰ

160 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 16:04 ID:???

>>149
> 「一般的なナチュラルの神経接合に適合するように…」
大体どうやって接続してるんだ？ノーマルスーツとヘルメットにそういう機能がついてると
考えると、一話・二話の状況は説明できない。作業着と私服だし・・・。
そのくせOS書き換え終了と同時に活き活きと動き出すストライク。

・・・と、ここまで書いて思ったんだけど、二話での書き換え時の台詞（キラがブツブツ言ってたやつ）
の中にバイオテクノロジーっぽい単語って出てたっけ？よく覚えてないんだけど・・・。
そのせいか、後々「シナプス」やら「ニューロン」とか出てきた時は何か違和感があった。

161 ：設定スレﾃﾝﾌﾟﾚより：04/01/20 16:12 ID:???

「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定……、
チッ！　なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！　
ニュートラルリンケージ・ネットワーク、再構築！メタ運動野パラメータ更新！
フィードフォワード制御再起動、伝達関数！　コリオリ偏差修正！
運動ルーチン接続！システム、オンライン！　ブートストラップ起動！」

「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を４０％向上させ、
一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換えました」

162 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 16:15 ID:???

もしかしてＺＯＥとかをパクっていないか？………まさかな…

163 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 16:37 ID:???

その台詞書いた人や指定した人は、それらが機体のどの部分に納められている物か理解していたのだろうか。
きいてみたい、どのように作用してどの部分に納められているのかを。。。

164 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 16:57 ID:???

分子生物学かじった人間から言わせてもらうと、種のは生物学用語であって分子生物学用語じゃないよ
つか分子生物学的な専門用語や解説は皆無だった気がするぞ

165 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 17:43 ID:???

>>162
どうせなら「おじさまー」や「ぎゅんぎゅーん」をぱくれよな
ちょうど中の人もいるし

166 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 18:22 ID:???

つーか、何でパクりまくったのに駄作になるんだろうな

と、ループ話題

167 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 18:32 ID:???

>>166
これといった話の柱もなしに手当たり次第にツギハギしたら、
高層ビルはおろか平屋建ての一軒家も建てられない罠。

さしずめ種は福田がこさえたバラック小屋だろ。
外見だけは下品なネオンを飾り付けて派手に見えるだけで。

168 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 19:00 ID:???

あのOS書き換えのシーンって、主人公の能力を印象づける序盤の重要な場面だよな。
それが、結局、格好よさげに聞こえる言葉の羅列にすぎないというのが、いかにも種。
瞬時にプログラムの構造を理解し、その場で改良、書き換えをする、という大嘘をつくんだから、その描写を支える技術用語や操作についてはなるべく嘘を排さないと、全部が嘘くさく安っぽくなるのにな。

169 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 19:10 ID:???

BPSのがキラよりはるかに凄い印象を持った。

170 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 19:26 ID:???

>>167
無節操なパクりをやるポスト種、黒猫は、
最強主人公より、糸使いの方がどう考えても強い。
見えない刀（レベル１）のレベル２（人食いサーベル）より普通に強いだろ。
と突っ込まれるあたり、もう散々ですな。
黒猫＝種っぽくまとめようとしたが、
まあ、種は最強主人公キラ＋フリーダムには、仮面＋夜逃げ以外では
どうあがいても勝てそうにないから、強さのヒエラルキーは守っているな。
黒猫よりは。

171 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 19:30 ID:???

>>162
さすがにそれはないかと。
Ｚ．Ｏ．ＥのメタトロンコンピュータはＡＩの為の方便だし。

しかし、他のアニメは
Ｚ．Ｏ．Ｅ：メタトロン→オービタルフレーム
ガンダム：ミノフスキー粒子→モビルスーツ
マクロス：オーバーテクノロジー→バルキリー
という風に一つの大嘘（技術的ブレイクスルーと言えばいいか？）を設定し、それにより世界感を成り立たせてるのに、種ってそれがないんだね……
だから設定面が不自然に感じるんじゃないかな？

172 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 19:31 ID:???

外装朴っても中身まで朴れてないんじゃ、つまんないのは当たり前。
ジムにニューガンダムの外装つけたところで、性能がニューガンダム並みになるわけじゃなし。

173 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 19:34 ID:???

>>140
魅せたくないなら、恐怖の対象にすればいいのに。
ゴーダンナーのＯＰの「炎の中に立つゴーダンナー」は、ベタだがコワかこいいぞ。

174 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 19:37 ID:???

>>167
「ものすごい違法建築だね・・・」

175 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 19:42 ID:???

>>174
「美耶子を探さないと…」

176 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 19:54 ID:???

>>173
コワかこいいのもまた魅力。だからそれはありえない
「キラきゅんより魅力的に輝いているものがあってはならない、
たとえそれがメカであっても」が種だから。

177 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 20:04 ID:???

弱点の無い完全無欠な主人公は「神」になってしまう。
そして人間である読み手がその「神」に感じることは、信仰するか拒絶するかでしかない。
どちらにしても、「面白く」はならない。
というのがなんかの本に書いてあった（うろ覚え）が、種ってこれに近いよな。

178 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 20:06 ID:???

>>177
つか「神」にもなってないぞ＞種のキャラ

福田のみ「神」と思って作ってるかもしれんが。

179 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 20:07 ID:???

神にも悪魔にも人間にもなりきれないコーディってなんなのか？

180 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 20:08 ID:???

>>179
両生類

181 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 20:13 ID:???

>>180
ああ、だからカエル顔なのか。

182 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 20:16 ID:???

「世界を、救うんだ…」という格好いいカエルもいるっていうのによ。
「泣いてたら世間が優しくしてくれるか！　お腹がふくれるか！　泣いている暇があったら笑え！」と、かのこ姉ちゃんに殴られてこい、キラ。

183 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 20:23 ID:???

ううう・・・ああああ
あんまりだぁあああああ

184 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 20:24 ID:???

カエルのために鐘はなる２だったのか。

185 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 20:31 ID:???

特撮スレに貼られてた個人サイトだが、ttp://egoist.jp/~boy/index.html
５５５の最終回について、なかなか面白い考察をしてる人なんだが、
種も賞賛してるんだよね。
５５５に対する分析は面白いんだけど、種についてはおかしな所は無視して
都合のいい部分だけ観てるようにも見える。
まぁ素人だからそれでも良いんだけどさぁ。

あ、ちなみに晒そうってつもりはないので。
ただ単に、種を論理的に賞賛してる珍しいサンプルとして挙げておいた。

186 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 20:32 ID:???

カミというよりゴミ

187 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 20:43 ID:???

>>161
新陳代謝ってことは生きてるんだよな？

何食ってるんだろう、種世界MS。

188 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 20:43 ID:???

>>88
遅レスだが、他人を犠牲にして生き残るのがＡＡの基本かつ唯一の戦術なので、安全を確認してから逃がすなんてことはできません。

189 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 20:43 ID:???

>>837
ttp://www.2log.net/home/char/image/2004010801.jpg

とりあえずは出るようだな。ただどのくらい場面があるか。
まだキャラ紹介もされてないし。まあサイやトールもそうなんだが。

190 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 20:45 ID:???

え！555終わったのか？いつのまに！
・・・もう種ぽ・・・今後は何やるんだ？

191 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 20:45 ID:???

>>189
超未来レスだな。
誤爆か？

192 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 20:45 ID:???

つーかコンピューターの中の生の人がいるんだったら、
大気圏突入のときにイカレそうなものだが・・・・・

193 ：189：04/01/20 20:46 ID:???

悪い・・・
素で誤爆した・・・＿|￣|○

194 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 20:53 ID:???

種MSの中にはファティマみたいに幼女が入ってるんだよﾊｧﾊｧ

195 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 20:57 ID:???

両澤が入ってます

196 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 20:59 ID:???

>>195
８０１電波がパイロットを刺激するわけですね

197 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 20:59 ID:???

>>195
194が勘違いしてﾊｧﾊｧしてるぞ！
なぜ止めてやらなかったんだ！

198 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 21:03 ID:???

>>194
騎士じゃないサイには動かせなくて当然だな。

199 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 21:05 ID:???

中の両澤がｷｭﾝｷｭﾝしない香具師には動かせません

200 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 21:07 ID:???

乗る資格のないものは土下座させて許しを乞わせます

201 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 21:12 ID:???

オーガニックな種MSは実はブレンですよ

202 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 21:14 ID:???

つまりキラはＭＳの中の人を虹色バーストでことごとく殺しまくってた訳ですね。

203 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 21:37 ID:???

>>185
晒さない範囲で考えてみませう。
感想というものは個々人の自由であるし、種に限らず作品を見る着眼点をかえれば、
「その点」では一定以上考慮されている作品は少なくない。
たとえば「象徴性」。
「Kanon」に代表されるkey類に属す「つじつまとかは割とどっちでもいい系」の、いって
しまうなら「寓話」とか「童話」とかの系列のノベゲとかもそう。
「５５５」とか、本当に「種」とかも実はそうでしょう。

種。
生理的嫌悪や作劇的ロジックをまったく無視するのであれば、
つまり「シーンごと」の寓意性やシンボライズに主眼をおけば、種は一定のロジックに
従って「キャラ」を配置し台詞を語っています。
それは、ある意味で徹底されていて、その観点から見る視聴者が「考えている」と言う
「場合」があるのは、実はそれほど不思議ではありません。

種が駄作なのは、作劇ロジックとして破綻しているからで、寓意に重みを与える積み
重ねが無いからで、単純に台詞回しや構成がマズイからです。

204 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 21:38 ID:???

「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を４０％向上させ、
一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換えました」

イオン-ポンプ 4 [ion pump]
(1)気体の分子をイオン化して特殊な固体表面に吸着させ、気体の分子を取り除く真空ポンプ。
(2)生体膜を通して無機イオンを輸送する酵素の総称。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%A4%A5%AA%A5%F3%A5%DD%A5%F3%A5%D7&kind=&mode=0&jn.x=31&jn.y=12

つまり神経接続されたあげく何かﾍﾝなものが出入りしちゃうわけ？
種ＭＳってアーリーオーバーマンより怖いｿﾞｳ(;´Д`)

205 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 21:45 ID:???

＞全部バイオ系の生体組織をもったコンピュータなんですよね。
＞だからマードックさん達が「冷却するのにリンゲル液使って」とか「高音で脳幹が焼ける」

森田発言からして、”生きた”何かがＭＳに搭載されているようですね
リンゲル液は生理食塩水だから、電子機器には使うはずもないし

206 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 21:47 ID:???

>>205
やっぱあの外装の中身は人造人間なんだよ。
で、キラきゅんの種割れに呼応して拘束具ｇ（ｒｙ

207 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 21:48 ID:???

ネタになりそうだから貼っとく。

ＮＨＫ「真夜中の王国04」でアニメ特集！
１月２０日（火）午後１１時からＮＨＫ衛星第２で放送される
「真夜中の王国04」は、最近のアニメ事情について特集します。
ＭＣは今井美樹さんと加藤晴彦さんです。
「プラネテス」も紹介される予定ですので、是非ご覧ください。

そーすは見ての通りプラネテス公式サイト。

208 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 21:49 ID:???

そこまでＦ91ぱくるんなら、フェイスオープンもやればよかったのに。
毒を食らわば皿まで。

209 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 21:51 ID:???

>>208
ついでに分身の術も。

210 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 21:53 ID:???

>>206
イージス自爆後にプラントへワープしていた
キラは多分三人目・・・・・

211 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 21:53 ID:???

＞冷却するのにリンゲル液使って

普段は別な汁使ってるのかな。たとえば大量の血とか。

212 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 21:55 ID:???

>>211
士魂号みたいだな。

213 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 21:57 ID:???

当人たちにその意識はなくとも、ここ十年くらいのエポックメーキングな作品の要素のできの悪いパッチワークだね。
「ここだけは、誰もやっていない、種独自のもの」と胸を張って言えるなにかってある？

214 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 21:58 ID:???

今更こんな事言うのもアホだけど。
種ＭＳっていつから
バイオ系の生体組織をもったコンピュータ搭載になったの？
本編もこのスレにも前からきてたけど、ここ最近の書込みを見て初めて知った事実。

215 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 21:58 ID:???

>>213
ニュートロンジャマー。
これのおかげでグダグダになっただけだけどなー。

216 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 21:59 ID:???

>>213
主題がないこと

217 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:00 ID:???

>>211
オーラバトラー？　あれは整備班の人たちはいつも血まみれだ。同じように聖刻の操兵
とかものなー

218 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:02 ID:???

>>194
中に幼女で思い出したのが、戦慄のブルー（汗）
あれはEXAMの中のマリオンに心を開かないと、中の人間が発狂するか
死亡直前までパイロットを酷使する鬼MSだったが、種のMSにはEXAM標準装備か
（ひょっとしたら戦艦にも）
どうもぶっ壊れた人間が種には多いと思っていたんだが、脳味噌をやられていたのでは
仕方が無い（合掌）

219 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:02 ID:???

>>215
しかし、あれもバシュタール現象の亜流なわけで。

220 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:02 ID:???

ひょっとしてさ、ガンダムって拉致ったり捕虜にしたｺｰﾃﾞｨを使ってんじゃないの？
おそらくﾅﾁｭより脳内情報処理が高いんだし、脳にMSを擬似肉体と思わせる信号与えて、
ちょうど攻殻の義体みたいな感じで人間的な動きを実現するとかさ。

オーブがそっち方面の技術獲得で暴走し、キラを生んだ人工子宮に興味を持って使い、
幾多の人間を研究と称して使い、そのラインでウズミが責任感じてカガリを養子とした、とか。

ｺｰﾃﾞｨの本能として同属のキラには協調して使いやすくなるけど、
自分を実験として使ったサイなどのﾅﾁｭには操縦させないように処理させてる、とか。

221 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:05 ID:???

>>213
オリジナルってのが大概掘り尽くされた昨今に
ソレだけを求めるのは酷じゃないか？
どの作品に対しても。

222 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:07 ID:???

>>220
その設定をアニメ本編でしっかり語ることが出来るなら
今よりずっと面白くなるかもなー

223 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:08 ID:???

>>200
アレだ。
アルテミスに寄ったときにフラガがキラに「ＯＳにパスかけとけよ。しかも日本語で！」とか言ってたよな。
あんときにキラ公、パスだけじゃなく「俺以外が乗ると倒れる機能」までくっつけやがったんだ。
他人が乗ってバランスを崩したら、そこに颯爽と現れて乗りこなしてみせる。
そーすれば評価はうなぎ上り、女どもにもモテモテって寸法よ。

224 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:09 ID:???

>>219
バシュタール現象の万分の一も顧みられず全員スルーだったわけで。

225 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:09 ID:???

>>220
それをやったとしても、どっちにしろガンパレの
パクリだって言われてたんじゃないかな？

226 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:09 ID:???

>>221
まぁね、物語の構成やらキャラやらメカやらギミックやらが、なにかに似てしまってもいいと思う。
でも、それらをもとに紡ぎだされるストーリーやそれが与える感動については、その作品だけの”オリジナル”なものであって欲しいよ。

227 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:10 ID:???

>>220
もしそれだとすると種世界のＭＳ開発者は、そゆこと確実に知ってて、黙ってますね。

えーとそういえば
種世界ナンバー１のＭＳ用ＯＳ開発者って誰だっけ？

228 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:10 ID:???

種後半でいままで全くMS乗れなかった連合兵も、オーブ兵も、
フラガも、カガリも何の苦労もなくMS乗ってるのを
見ているとなんだかサイが不憫になってくる今日この頃。

229 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:11 ID:???

>>214
先月末だっけかな？
森田がホビジャか電ホだかでコラムりやがった…と思う。

230 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:12 ID:???

>>225
パクリまくりの現状で、今更一つ二つパクリ先が増えたからと言ったってなぁ・・・ｗ

231 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:12 ID:???

>>229
NTのコラムじゃなかったっけ

232 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:13 ID:???

>>223
フラガ「暗号はコピーしてＣｔｒｌ＋ｖな」
キラ「PASSはメール欄ですね」

キラは設定上ｽﾊﾟｰﾊｶｰらしいからな。

233 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:14 ID:???

種ガソダムって、ベターマンの覚醒人みたいなモンだったのか…
何の脳使ってるんだ？

234 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:15 ID:???

>>233
そこで、宇宙クジラですよ。

235 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:17 ID:???

>>142
遅レスだが…
そういうキラをナチュ専用OSの開発に駆り出そうとしたオーブの技術者陣の思考が理解できなかったりする。
短期間に書き換えた事がすごいとしても１話でアスや痔がやっているシーンがあるからコーディには珍しい風景ではないんだろうし。

キラがやったのはOSをコーディ専用に書き直しただけだろ？
それ以前に分子構造を書き換える力のあるOSってのも理解に苦しむけどな。

236 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:18 ID:???

>>235
あれだ、種MSは高性能なナノアセンブラを標準装備してるのだよ。きっと。
遺伝子の塩基配列操作もこれで解決種・・・なわけない。

237 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:20 ID:???

そもそもOSってなんだ？
また立て読みなんじゃないか？

238 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:22 ID:???

コーディーは15歳で成人したらイニシエーションを受けて、大脳をバイオチップと交換するんだよ。
そして、取り出した脳はMSのCPUに…。

　　　　　　　　　　　　お　い　ち　ぃ　！

239 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:22 ID:???

きらきゅんはすごいんです臭がｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ

240 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:23 ID:???

キャラが壊れてたのはバイオチップに致命的なバクでもあったからだろうか。

241 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:26 ID:???

>>214
えーと、こまごま説明いたしますと

①本編放送時：
「擬似皮質」だの「神経接続」だのﾃｸﾆｶﾙターム本編で連発するも
普通にレバー＆ペダルで操縦してるだけにしか見えず
視聴者も「神経接続？まさか。なんかの聞き違いだろう」と深く考えず忘れてしまう
　　　　　　　　　　　　　　　↓
②本編終了直後：
話題のほとんどがお話の出来の悪さに集中し、
またＮＪＣ・ジェネシス他、
作り手自らによるﾜｹﾜｶﾒな掟破り連発に対し突っ込みも連発、
ＭＳの操縦システムなぞ話題にも上らなくなる。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
③最近：
森田、コラムで神経接続操縦を公式に発言。
「みえねー」「んなわけねーだろ」「それはひょっとしてギャグで言ってるのか」
設定さんの公式発言にも関わらずｶﾞﾉﾀ半信半疑。

・・・という流れだと思われまつ。

242 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:26 ID:???

MSなり戦艦なりに搭乗して精神崩壊ってﾘｳﾞｧみたいだーね

243 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:29 ID:???

>>242
ガンダムでもあったろうが・・・・・・

244 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:30 ID:???

どうせ戦艦のＯＳも人工脳髄使ってるんだろ。

245 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:31 ID:???

神経接続用の端子がコーディには標準装備されてるとかなら絵的にもわかりやすいのに。

246 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:32 ID:???

>>220
星界の紋章を思い出すな、それ。
自分の感覚と戦闘艦のセンサーを直接接続して操作するアーヴに
対抗するために、連合（人類側）が捕虜にしたアーヴをベースに
生体コンピュータに仕立てるって話。

247 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:34 ID:???

ああぁーっ！！もう、無駄にややこしくて語る気も考える気も出ねぇ！！

もう、「ガンダムの頭部の中で、小さいｷﾗさんがモビルトレースシステムで動かしてる」で良いじゃねぇか！

248 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:36 ID:???

>>247
中に人などいない！

249 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:37 ID:???

神経接続はアナルに棒を挿入することによって行います。
ノウマンもケツに尻尾をつけていますよ。

250 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:39 ID:???

ｷﾗとｱｽﾗﾝの神経接続
ｱｽﾗﾝやる気ﾏｿﾏｿ

251 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:40 ID:???

>>246
スレ違いですまんがその話どのへんで出てきた？

252 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:43 ID:???

>>251
たしかｹﾞｰﾑ

253 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:46 ID:???

>>242
テッカマンとかゼオライマーとかヴァンヴィールとか、掃いて捨てるほどありそうだ。

254 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:47 ID:???

空に蒼い流星夜の運河を滑るようだね
２人　ビルの窓から遠くの都会を探していたよ

悲しい瞳で愛を責めないで何も言わずに行かせて欲しい
細いその肩をそっと抱きしめて涙　キスで拭った

※ＬＯＮＥＬＹ　ＷＡＹ　この僕の
　ＬＯＮＥＬＹ　ＷＡＹ　思うまま
　走れメロスのように
　ＬＯＮＥＬＹ　ＷＡＹ　行き先は
　ＬＯＮＥＬＹ　ＷＡＹ　遙か彼方の夢を探して

いつか読んだ小説めくるみたいに思い出すのさ
僕の腕に集めた君の黒髪　淡いジャスミン

僕のこの気持ちわかってくれたら君のいつもの微笑見せて
人は１度だけ全て捨てさって賭けてみたくなるのさ

ＳＥＴ　ＭＥ　ＦＲＥＥ　この自由と
ＳＥＴ　ＭＥ　ＦＲＥＥ　引き換えに
走れメロスのように
ＳＥＴ　ＭＥ　ＦＲＥＥ　止めないで
ＳＥＴ　ＭＥ　ＦＲＥＥ　僕をこのまま見送ってくれ

※Ｒｅｐｅａｔ

255 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:49 ID:???

>>252
ああゲームのほうか。知らないはずだ。
サンクス。

256 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:49 ID:???

>>246
そんなことやってたらアーヴはもっと積極的に攻撃しそうなもんだが・・・
公式設定なのか？

257 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:56 ID:???

うーんとつまりでつね、
神経接続云々と人体実験ﾈﾀは様々々々な作品でｶﾞｲｼｭﾂである上
種では一つもそれらが生かされることはなかったと。
連中はパクりも満足に出来ないと。要は、あえて言おう（ｒｙ

>>254
♪細いその肩をそっと抱きしめて涙　キスで拭った
ｽﾞｯﾁｬｽﾞｯﾁｬｽﾞｯﾁｬ･･･「脳ーっ！脳が痛ェーっ！」ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬﾝ!
※ＬＯＮＥＬＹ　ＷＡＹ　この僕の　ＬＯＮＥＬＹ　ＷＡＹ　思うまま

258 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:57 ID:???

しかし、種のバイオコンピューターには「学習機能」という奴は無いんだろうか。
（学習機能つきコンピューターは、初代ガンダムにも積んであった）

まあ、最初はスパーパイロットなキラきゅんにしか操縦できなかったような
ピーキーな代物だったとしても、キラきゅんの動きを学習して、それを効率的な
パターンでこなせるまでになった学習AIでもあったら、ナチュでもそこそこMSを動かせるような
システムを作れるようにはなると思うのだが。

システム云々よりも、そういう積み重ねの方がメカの発展には必要だと思うんだが、
その辺負債はまったく考えて居なさそうなのが素敵だ。

259 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 22:57 ID:???

>>254

　　さっぱり解らん設定作品世界が滑るようだね
　　負債　人の上から自分の妄想を押し付けていたよ

　　キモ過ぎ瞳で男を書かないで　名前呼ばずに戦って欲しい
　　ショボイ最終決戦もっと引き締めて　時間　キスで奪った

　　ＬＯＮＥＬＹ　F　この僕の
　　ＬＯＮＥＬＹ　F　思うまま
　　描け独裁者のように
　　ＬＯＮＥＬＹ　F　行き先は
　　ＬＯＮＥＬＹ　F　投げっぱなしの　言い訳探して・・・

260 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 23:00 ID:???

>>252
ああ、ゲームね。でもなんか違和感ある設定だな。

星界の人類統合体って、理不尽なレベルで人権意識の高い社会ってイメージがあるから、
例え相手がアーヴでも、そういう非道なことはしそうにないと思ってたんだけど・・・。
まあ原作でも「アーヴは人ではない」的な考えの存在はほのめかされてたけどね。

261 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 23:04 ID:???

>>258
本編ではまったく判らなかったがストライク・ダガーに積まれたサポートＡＩは
キラの運用データを利用した物だった記憶が。

262 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 23:15 ID:???

>>260
人類統合体は医療目的での遺伝子操作を禁止していた
くらい、遺伝子操作についての反発意識は強かったし、
その技術の結晶であるアーヴに対しての反感も強いから、
例え有用な手段だったとしても、そういう手は使いそうにないな。
福田に言わせりゃ「使えるなら使っちゃうでしょ（藁）」なんだろうけど。
それよりも星界の戦旗の続きっていつになったら出るんだろうか・・・

263 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 23:18 ID:???

>>260
今度出たＷｉｎ版はプレイしてないから知らないし、だいぶ前のｹﾞｰﾑなんでうろ覚えなんだが、
ＰＳ版では生体コンピュータと言うより、
アーヴをべースに自分たちで作り出した、人間に忠実なバイオロイド的な扱いだったはず。
もちろん秘密裏に作ったんだが。

264 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 23:18 ID:???

>261
M1 ASTRAYもそうだな。
あれはロウやガイ、ロンドのも入ってるっぽいが。

ダガーとM1はきょーだいなんだな。

265 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 23:22 ID:???

>>247
種MSはブレインスキャンによってコンピューター内に
パイロットの脳のニューロンネットワークを擬似的に再現してて
その擬似脳が機体制御を行い操縦をサポートする。
いわば「ヴァーチャル中の人」。
MSが時々人間的な動きをしてしまうの擬似脳の反射による。
継続的運用によって使用者のトレース度は高まるが融通性は低下する。
サイが乗った時に歩かせることも出来なかったのは
ストライクの擬似脳とパターンが一致しなかったからで、
ヴァーチャル・キラとの二人羽織状態だったから。

ということにしてはどうか。

266 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 23:24 ID:???

>>264
まだ、Ｍ１はデータ的なつながりが判ったよな。
アニメ劇中で表現されてたし。
ダガーなんか突然出てきて暴れて壊されるだけだったから…
常夏もそうだけど突然すぎてキラのデータとか全く関係なく
いつの間にか開発されたようにしか見えないんだよね。

267 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 23:26 ID:???

正直なところ、生体ＣＰＵっていう設定はいいとしても、
「だから何？何がやりたいの？」
って感じだよな。

まあ、種の設定の９割はそんなのだが。

268 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 23:29 ID:???

>>267
「だから何？何がやりたいの？」

　　　イッツ・ア・ラクスイズム

269 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 23:31 ID:???

>266
1stだとマチルダさんがしょっちゅう補給＆データ回収やってたんで
GMが出ても「あ、出来たのか」と納得したんだがな。＜データ関係

そういや、キラって大人の女性に憧れるとかも無かったな。
なぜでないかはいつものオチに落ち着くんだろうが。

270 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 23:35 ID:???

>>267
有機的で生物的な柔らかいコンピュータと、
無機的で機械的な従来のコンピュータとの対比でもあれば・・・

271 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 23:38 ID:???

>>270
メビゼロ＝従来型、スカグラ＝バイオで、兄貴に「やっぱバイオ制御のは反応が違うねえ」と
台詞だけでもフォローさせるとかな。
スカグラって、飛べる以外にMSに対しての優位性ゼロだからな。簡単に落とされるし。

272 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 23:40 ID:???

>>267
生体CPUで何をやりたいのかじゃない
生体CPUをやりたいんだ

まあ、種の設定の９割はそんなのだが。

273 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 23:41 ID:???

>>269
リア小の頃、マチルダさんがデータとってそれがＧＭの開発に…なんてのは判らなかったけど
あれはあれでＭＳは誰でも動かせる物だからね。気が付かなくても違和感がない。

種の場合、さんざんナチュは乗れません描写をやりきった後に突然ナチュも乗れて
コーディと互角に戦える完成品が何の脈絡もなく登場するから違和感がある。

274 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 23:43 ID:???

生体CPUに関しては何の説明も無かったもんな・・・
ある程度知識が付いてきている年代なら語感やら奴等に対する扱いやらで脳内補完も出来ようが、
あの説明の無さっぷりではお子様にはまず解らんだろ。
アストレイ小説の方にグリフェプタンやら何やらの設定が書かれていたが、
なぜそれを本編で描写しないのかと小一時間（ry

275 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 23:46 ID:???

>>267
そこで種設定＝森田先生お得意の縦読みという推測ですよ。
きっと生体ＣＰＵも立派な縦読みが有りますよ。

276 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 23:51 ID:???

つーか、種に節操もなく盛り込まれた数多くの設定のうちひとつをふくらませるだけでも、腕のある作家や演出家ならそれで一本の作品をものにできるだろうな。
死に設定が、あまりにも多すぎるよ。
旧来の自然に生まれてきた人類と、技術の進歩が生み出した新人類の差異と対立。
これだけに絞って、あとの余計な要素を排して物語を構成していれば、もっと筋の通った話になったんじゃなかろうか。

277 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 23:56 ID:???

>>276
普通に考えるんだったら「敵味方に別れた二人が、同系統の機体で戦わざるを得ない
悲劇と和解の物語」という、キラとアスランの初期設定だけで十分真っ当な物語に出来ます。
多少昼メロだろうと、真面目に考えれば良い設定だと思うのだがなあ。演出がまっとうなら。

278 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 23:57 ID:???

確かに、テーマをもっと絞ればよかったというのは同意。

種には根幹となる作品を貫くテーマがないわけで、
基礎工事無しで高層ビルなんか建てれば、
遠からず瓦解するのは目に見えている。

279 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 00:10 ID:???

>>278
既にある意味これ以上無い程に絞られてはいるけどなー

280 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 00:23 ID:???

オレ様最高！…か。

281 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 00:24 ID:???

設定だけ聞くと面白くなりそうな物はあるんだよな
コーディとナチュの対立の構図を知った時には、
「ああこれが最後の方では完全な和解とは行かないまでも、
何かしらの展望が開けるんだろう。一体どうやってカタをつけるのか・・・」
って期待したもんだよ。結果は・・・・

282 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 00:25 ID:???

どうでもいいが、昨日の夜の３時半頃再放送してたのを見たよ。
ガンダムがいっぱい出てるなーと思ってなんとなくみてたら最後にグロ描写が。
「母さんです」って。

283 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 00:27 ID:???

>>262
でも捕虜になったアーヴはどんな扱い受けてるか
わからんって話が本編にあったから、案外ありそう
と思うんだがなあ。

しかし返す返すもモノになりそうなネタは沢山あったのに・・・。
もったいないオバケが出まつよ。

284 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 00:29 ID:???

>>276
要素を絞った作品を作れば、
その要素に興味を示さない視聴者が必ず出てくる。

それを異常に恐れ、どんな人間であっても
何らかの興味を示す要素を出来る限り詰め込んだ作品が種。
（戦争・遺伝子・ロボット・カップリング・昼メロ・801・エロ・グロなど）

そのために物語が破綻しようが作劇として失敗しようが無問題。
テーマなんぞより表層的な人気が大事。
「１０人が１０人とも好きといってくれる」作品を目指した結果、
思惑通り表層的な大ヒットを果たしたのが種。

>>276の言っていることは、腐苦駄の頭では一生理解できないと思う。

285 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 00:41 ID:/RI67x5W

ここでは負債の次に叩かれやすい森田だけど、考えてみると森田の中の人も大変だよな。

監督は、どんなに良い設定を考えてやっても全然それを作品に生かそうとしない
ドアホウだし、脚本の嫁もSFマインドがわからずに腐った昼メロしか出来ない。
しかも、仕事なので外向けに文句を言うわけにもいかないから、厨房発言と取られようと
後付設定でなんとかつじつまを合わせようとしなければいけなくて、無限に嘘を言い続けなければ
いけない嘘つき少年状態に陥ってしまう。ってなってるんではなかろうか。

前スレの、自由の成立ネタを見て、そう思ったしだい。

286 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 00:46 ID:???

ttp://www.bandaivisual.co.jp/dbeat/magazine/sokuho/index.html#galkiba
ファンとしては嬉しいかぎりなのだがアフォＦ田監督に修正不可能な所まで
破壊された今の絵柄で書き下ろしのイラストが書かれると思うと無茶苦茶不安・・・

287 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 00:49 ID:???

…そういや、キラの中の人星海シリーズにも出てるんだよな、ヒロインの弟で……

288 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 00:52 ID:???

>>285
上げてまで言う事か？

289 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 00:53 ID:???

>>273
＞種の場合、さんざんナチュは乗れません描写をやりきった後に突然ナチュも乗れて
＞コーディと互角に戦える完成品が何の脈絡もなく登場するから違和感がある。

確かにナチュラル用MSの登場は突然すぎだよな。あの調子でいったら
サイあたりがいきなりM1乗って暴れまくっていてもおかしくないような。
そこでそのことを手軽かつ簡単に解決できる方法がこのスレでも
さんざん言われてきた、M　　S　　複　　座　　案ですよ。

これならば突然出てこられても違和感が少なくなっていたと思う。
・・・てかこれじゃループだな。スマン。

290 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 00:53 ID:???

>>285
「この業界で生き残っていられるのは、この両目で見たものをこの口がしゃべっていないからだ。｣
こんな感じの本音を背負っている大人が今は大多数だったらいやだな

291 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 01:01 ID:???

>>286
平井の中の人が頑張ってくれるのを祈れ

292 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 01:05 ID:???

そんな事しないでも最初っから
誰でもＭＳ乗れるようにしといたほうが断然物語としては面白い。

第２話でキラが設定変えて操縦していたのを見たとき
素人が操縦できるほど科学技術が進んでると感じたのに
ナチュの大の大人が乗れませんって不自然に感じたよ。

まあ、詰まる所主人公の仲間に魅力が感じらられないからなんだけどね。
全員同じ様な性格だし

293 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 01:06 ID:???

友情というテーマ、この前のナージャとローズマリーに感動してなあ･･･
まさしく親友の決別よのう。爽やかでさえありますたよ。

それに引きかえ・・・
「運命は分かれた。２人の本当の決別であった。」（種公式サイト第１０話あらすじ）
言葉軽杉。

294 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 01:07 ID:???

>>270
サイバーの頃に福田は
・ドライバーと共に歩むコンピュータ
・ドライバーを歩み寄らせるコンピュータ
この２者の激突を描いたはずなんだがなぁ…

ドライバーを酷使して、事故死にまで追いやったコンピュータ
実は案外つくすタイプで、要求するテクを満たすまでになったドライバーを勝たせるため
最終回にエンジン破損覚悟でゴール直前でリミッターを外す気合いを見せた

ああ、これだけの事をやった経験があるはずなのに。
…って、これは「意外と悪くなかった」両沢脚本か。
総指揮兼演出のミツヲくんは、最終巻まで全レースシーンをバンクで埋めましたとさ。
DVDオマケ特典もOP映像のバンクが５割だったっけ。

295 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 01:10 ID:???

>>294
OVAの話？

296 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 01:13 ID:???

>>292
乗る人の違いが限界性能の引き出し方や戦果の違いにつながる、てのがメカものの定番なのに。
高性能な機体でも操りきれなくて、旧型を駆るベテランに負けたりとかな。

297 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 01:20 ID:???

今までの主人公はMSと一緒に戦ってたけど、キラｷｭﾝは支配してただけだ。

298 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 01:24 ID:???

しかも、支配しきれてないのがミソ

299 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 01:28 ID:???

バイオコンピュータって、結局、サイバーの夢もう一度の福田が無理やり設定させたんだろうか？

300 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 01:29 ID:???

>>296
ガイシュツだが負債はおっさんを嫌ってるから古参兵を出せない。
まあ世界は色んなﾔｼがいて成り立つので美形量産おっさん不細工絶滅では、
リアル感のある世界を創るならこの時点で破綻は確定。
なおおもろくするだけならウテナみたいな現実感皆無のぶっ飛び世界もあり。
要するにガンダム後者ではないだろうと

301 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 01:30 ID:???

支配も何もただ淡々と乗ってたように見えた。
能力を引き出す以前に常に一定の能力しか出していし
砂漠あたりで一回だけ機転を利かして
ミサイルを避けたりしたんだけどねぇ

302 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 01:38 ID:???

乗り手の成長とかそういうんじゃなくて脚本の都合で性能変わっちゃうからな。

303 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 01:38 ID:???

>>301
あの戦闘シーンも「７６発（ｒｙ」で見事にぶち壊した感があったけどな。

304 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 01:40 ID:???

あのくらいで爆発するミサイルを砂漠で使うか普通？

305 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 01:46 ID:???

>>304
アニメだからそこら辺は気にならないけど
「７６発（ｒｙ」とかいかにも嘘っぽい事言われると
いくらアニメでも変に思えてくる。

306 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 01:46 ID:???

>>304
あれは近接信管が反応したって事にしないと砂漠で使うのは怖いな。
ちょっと砂嵐が来たら一発であぼーんだしｗ

307 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 02:13 ID:???

76発で効果を失う、でも構わないんだよ。
でも、ストライクにはなかなか弾が当たらない。
では、どうすればいいかと考えて、作戦や戦術で魅せてくれなきゃつまらない。
ちょうど手元に死体袋とバスターがあるんだから、それをストライクに見立てて対策を講じてみるとかさ。

308 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 02:16 ID:???

>>292
そういや俺も初め見た時、フラガがガンバレル操れる技術持ってんのに
MS乗れないってのはなんかおかしく感じた。

309 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 02:26 ID:???

要はキラｷｭﾝ中心世界だからさ＞種

みんなが出来ることは当然キラｷｭﾝも出来る。
でも、キラｷｭﾝがちょっと能力（？）発揮すると
周囲の人間は全くそれが出来ない。

それを見せびらかす為に、必要以上に敵も味方も無能になる。

310 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 02:28 ID:???

結局種の人気のほとんどが厨～工の女性だっていうのは本当なの？

311 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 03:45 ID:???

ゲーム的であるがゲームより面白くできなかった

312 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 05:12 ID:???

普通の主人公なら、

脇役達よりも優れた要素があるが弱みも同時にある
↓
弱みを叩かれ、それをバネにして成長する
↓
カタルシス

ってパターンが多いでしょうが、吉良は

優れた要素しか無い（またはそれを作り手が事後的に捏造）
上に、倫理・常識から考えるとどう考えてもネガティブな要素まで
周囲はノープロ状態

という救いの無い状況
進歩もなく、個人崇拝の独裁者そのものにしかならない

カタルシスを感じろって方が無理な注文じゃよ・・・

313 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 05:15 ID:???

>>310
男で種ﾏﾝｾｰなのはあまり見かけない気はするな。
魔乳の乳が好き、とかはたまに見かけるが、作品として好きな男はごく少数なんじゃない？

314 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 05:22 ID:???

成長の定義についてまず説明してくれ
漏れの中では、成長とは、幼児的万能感から現実に負け
挫折を重ねて己の限界を思い知り、
不本意と折り合いをつけることと同義なのだが

315 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 06:08 ID:???

性徴……じゃなかった成長かー

他人の事考えられるようになる事かな。
相手の嫌がる事とか喜ぶ事、その他色々を
できるだけ正確に予測できればできるほど、
あらゆる事において良い方向に持ってけるようになる。

アムロのﾆｭｰﾀｲﾌﾟ能力は、成長そのものの表現だと思う。
Ζ以降ｵｰﾗ力になったけど。

316 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 06:10 ID:???

単に視野が広がる事だって立派に成長だよ。現実ではね。

アニメの世界ではあなたの定義でいいのかもしれないけど、
’幼児的’が余計かな。

317 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 06:10 ID:???

>>316は>>314へのレス

318 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 06:25 ID:???

>>314
視野が広がって、今まで理解できなかったものが理解できるようになる(精神的成長)
体力、技術が身について、いままで出来なかったことを出来るようになる(肉体的成長)
別に不本意と折り合いをつけんでも成長は出来ると思うが。
肉体的成長なんて、主に不本意を覆す(今まで届かなかったところに届く、今まで倒せなかった相手を倒す)
ためにするわけだしなー。

319 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 07:29 ID:???

成長ってのはただ単に時間がたって変化すること。
良い方向に成長することもあれば（アムロ）、悪い方向に成長することもある（カミーユ）
ガンダムにおいては主人公の成長は必須ではない。
ウッソやロランは第1話と最終話でまるで変わってない。
ウッソは徹頭徹尾完璧超人だったし。ロランはすでに成人式を終えた大人だ。

320 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 07:32 ID:???

成長と言う意味では一番わかりやすいのはドモンだな。
第一話で世をすねた孤独なヒネクレ者だったが、
最終話では好きな女を抱いて仲間から祝福されるようになった。

321 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 07:48 ID:???

「成長」っていう言葉を見ると、すぐに少年・少女に結び付けがちだけど、
実際は大人だって、子供ほどではないにしろ「成長」するもんだと思う。

ほぼ正規の軍人でないと言っていい子供のキラに頼り、
しかも状況が状況とは言えトールは死なせてしまったフラガ。
幾多の困難に直面しつつ、乗り越えて来たマリュー。

ここら辺の大人の心理的変化とかがあれば、と少し思ったりした。
敢えて変化しないのを強調して軍人らしく描くっていうのもありだけど、
同じガキなのにディアッカについては何も触れていないフラガとか、
最後の最後までアホかって言うくらい泣いてたマリューには正直萎え・・・

322 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 07:51 ID:???

カミーユの成長が悪い方向とは思えない。
むしろ、カミｰユの破滅は成長とは無関係で、
カミーユ自身が不器用すぎただけだと思う。

それこそ、どこぞの主人公みたいに
ﾄﾞﾗﾏの憎まれ役さながらの要領よさでたちまわり、
きれーな女に抱きついて愚痴りまくり泣きまくり、ｾｸｰｽやらしてもらえりゃ
精神が崩壊する事なんてなかったろう。

323 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 08:23 ID:???

>>322
その不器用さを克服するのが成長だろ。
カミーユはズレたまま悪い方へ悪い方へ変わっていた。

324 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 08:24 ID:???

>>322
> それこそ、どこぞの主人公みたいに
> ﾄﾞﾗﾏの憎まれ役さながらの要領よさでたちまわり、
> きれーな女に抱きついて愚痴りまくり泣きまくり、ｾｸｰｽやらしてもらえりゃ
> 精神が崩壊する事なんてなかったろう。

幽閉中のアムロのことか？

325 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 08:35 ID:???

>>324
キラだろ。
朝っぱらから変なのが来てるみたいだな。

326 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 08:41 ID:???

ウッソやロランもしっかり成長してるんだけどなー
性格や人格、能力が変われば成長、ってことじゃないんじゃ？

327 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 08:47 ID:???

>>326
トミノ自身、Vや∀は成長物語じゃないと言ってるからな。
むしろVはカテジナ、∀はソシエが成長してたような。

328 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 08:47 ID:???

キラは増長しかしてなかったな。

329 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 09:25 ID:???

観察者にとって好ましい変化が成長で、
好ましくないのは増長、偏向、洗脳、精神病

330 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 09:41 ID:???

つうかZ自体がそういう方向性の物語なんだからカミーユがああなっても仕方ないじゃん

331 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 09:47 ID:???

カミーユの崩壊→涙を誘う
キラの増長→笑いを誘う

332 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 09:51 ID:???

>>313
それは女性でも「キラアス好き」とかばっかりで作品が好きなのはあまりいないし同じだろ
冬コミじゃむしろ男性向けエロパロの方が目立ってたくらいだし

２ｃｈの特にシャア板が男性率高いせいだろうけど、いいかげん種厨＝女って決め付けは
現実を反映してないことに気づけ

333 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 09:58 ID:???

>>332
「種厨＝男の厨房」「女性種ファン＝なんちゃって腐女子」って感じで、
種厨＝女って決め付けてる奴は元々そんなに居ないと思うんだけどなぁ・・・

つか、>>313は別に男性で種作品ﾏﾝｾｰが少ないってｶｷｺだけで、
女性が多いって書き方じゃないだろ。何を朝からムキになってんだか・・・

334 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 10:39 ID:???

＞ぞうちょう　―ちやう 0 【増長】
＞（名）スル
＞〔古くは「ぞうじょう」〕
＞(1)次第に大きくなること。はなはだしくなること。現在はよくないことについて用いる。増大。
＞「怠惰を―させる」「才能は煩悩の―せるなり/徒然 38」
＞(2)思い上がること。つけあがること。
＞「おだてればすぐ―する」

>>329
別に成長どころか何の変化も無くても増長は出来るわけだが。
ついでにそういう例に精神病を持ち出す無神経さには驚くわけで。

335 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 11:50 ID:???

しかし福田がなーんも考えないで適当に作ったのに
ここまでみんなが真剣に考察してくれるなんて、種って
幸せなアニメだよな・・・むろん、「ガンダム」だからってのもあるが。

336 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 11:54 ID:???

ロランは成長しなかったけど、月と地球の人が一緒に暮らせるようにしたいという目的があって、
それのために努力していたし。それに比べるとキラは仕方ないから戦うだからな。重みがない。精
神的な成長がなくても、主人公がしっかり目的を持っていれば描けるけどな。

337 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 11:56 ID:???

∀はロラン以外の人間がたくさん成長したと思う。
ソシエもキエルもディアナも、キースもジョゼフも。

338 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 12:10 ID:???

ロランたんは１話の描かれていない２年間で相当成長したのではないだろーか。
それはもう色々仕込まれたに違いない。色々。

339 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 12:18 ID:???

>>338
ケツ中心にな

340 ：310：04/01/21 12:47 ID:???

>>313 >>332 >>333
既出だろうけど、とりあえず貼っておきます。
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/tv03121101.htm
まぁ、これをどう捉えるかは個々人に任せますが。

341 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 12:54 ID:???

マスメディアは、SEEDというロボットマンガが人気なんじゃなくて、
キャラクターデザインと声優が人気だという事に気がつかないんだろうな。

342 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 12:57 ID:???

記者個人個人は判っているんじゃね？
彼らは商売柄マンセーせにゃならんこともあるし
ああいう記事を書かざるえないし

343 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 12:58 ID:???

登場時から完成された人格であるのと成長しないのとはイコールでないと思う。

344 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 13:58 ID:???

どちらにーおちても～　いのちはーない
まっすぐにーすすーむだぁけさ～♪

345 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 14:26 ID:???

>>323
はあ？
どう悪い方向へ成長したの？

346 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 14:48 ID:???

映画監督の黒澤氏の子供が、今の大河ﾄﾞﾗﾏをパクりと言っているらしいな……
しかも一億五千万円という凄まじい賠償金を請求している。

新撰組も七人の侍も見てないけど、さすがに種ほどじゃないだろうになぁ。
パクれば面白くなるという訳でもないし。

347 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 14:59 ID:???

嫁ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

348 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 15:09 ID:???

>>346
種の悪い所はパクリだけじゃないからね。
パクリはたくさんある失敗の原因のうちのひとつに過ぎないから。

349 ：亀レスだが：04/01/21 15:18 ID:???

>>269
>そういや、キラって大人の女性に憧れるとかも無かったな。

そのために魔乳がいたんだろうけどね。
第二話で魔乳の胸に顔が当たって赤くなったのも、その伏線のつもりだったんだろう。

ところがキラきゅんの描き方として、他人に関心を持たないキャラとして描いてしまって
そういう人間関係はすべて御破算になってしまったわけで。

よくもまぁ、こんなもんを「群像劇」などといったもんだ。

350 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 15:18 ID:???

>>346
今のじゃなくて武蔵のほうだろ。
あんな新撰組見たことないわ。

351 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 15:25 ID:???

えっ嫁どこー？
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

352 ：346：04/01/21 15:28 ID:???

>>350
あ、武蔵の方なのか、ｽﾏｿ

353 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 15:34 ID:???

武蔵に関しては、放映まもなく七人の侍からのパクリ疑惑が囁かれていたからな。
時代考証がいいかげんだとか、米倉の立ち居振る舞いが戦国時代の女性らしくないとか。
種なみに叩かれてもいたし。

354 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 15:35 ID:???

>>345はカミーユ擁護だよ、この早とちりめ（　´∀｀）σ）´Д｀）←>>347

355 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 15:42 ID:???

>>354
(　ﾟДﾟ)つ〃∩ ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?

356 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 15:42 ID:???

ここはｶﾐｰﾕなｲｿﾀｰﾈｯﾂですね

357 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 15:56 ID:???

>>355
見てきた・・・
ﾎﾟｶｰﾝ(　ﾟдﾟ)

358 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 15:58 ID:???

>>346
武蔵の方な。
ちなみに第1話が丸々劣化コピー。

359 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 16:05 ID:???

>>311
ただのゲームじゃなくて、Ｆのプレイするゲームだからだ。
他人の俺様プレイ見てても面白くないだろ？
しかもそれがギャルゲーで、改造コード使って能力や好感度を最大にしたモテモテプレイなんだから始末に終えない。

さらに言うと、俺らはプレイ中のＦのニヤケ顔と萌え～萌え～というつぶやきをたっぷり味あわされている。

>>342
商売柄…なのか？
新聞社は精神的にテレビ局の上位だし、そもそもマスメディアは頭を下げられる方。
「商売柄」ってなった場合は、バンダイから金が出たと考えなきゃいかん。

360 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 16:06 ID:???

とりあえず赤毛は15歳のはずなのだが

361 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 16:06 ID:???

武蔵は種に通じるものがある。回想シーン大好き(ﾊｰﾄ)

362 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 16:15 ID:???

>>358
しかも武蔵の醍醐味は、劣化コピーどころじゃないんだよな。

戦国の剣豪が闘いたくないと嘆いたり、
おつう(通称ゴツう)が女一人で諸国を渡り歩いたり、
剣士が果し合いの末相手を斬り倒した事に民衆が非難したり、
突然鉄砲商人やキリシタンとコミューンを築きだしたり、
もうメチャクチャ。

しかも酷い事に、勝手にエピソード捏造したせいで話が進まなくなり、
結局最終回は「武蔵がラスボスを倒してバンザイ」。
１年間キャンペーンに協力した熊本は、ラスト３分だけしか放送せず。しかも洞穴。たぶん別の場所で撮影。

２００３年は「種ぽ」な作品しかなかったのか！？

363 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 16:18 ID:???

>>362
新撰組も、そんな風になりそうだなぁ。
いや、所詮、フィクション、嘘なのは承知しているけどね。
ただ、あまりにも歴史的にありえないことを堂々とやられると萎える。

364 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 16:19 ID:???

利家とまつもかなり酷かった。武蔵もかなり酷かった。
近年の作品は酷いものが多いな・・・。
昔の大河の方が面白かった。「独眼竜政宗」を再放送で見たのだが、今の作品よりも
ずっと面白かった。

365 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 16:23 ID:???

>>360
モンド？

366 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 16:28 ID:???

>>364
あの頃は面白かったな、大河ドラマ。
正直今と比べちゃダメだと思う。スケールも出演者も。
役者の格がマジで違うし。武蔵の大根連中と比べたら失礼なくらい。

思ったが、武蔵も流行に迎合しようとして失敗した口だと思う。
芸能人の多用からその辺は明白だし、
あの情けない武蔵も製作側が「今風」を詰め込んだ結果だろう。
まぁ要するにだ、
流行を追っかけて骨太の話を内包しない作品はツマランという事だ。

367 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 16:51 ID:???

>>366
大河じゃなくて紅白だけど
北島三郎が「（テツトモやはなわのような）お笑い芸人が紅白で歌うのはいかがなものか」と苦言を言ってた

客の目が肥えているなら迎合もアリだがなぁ

368 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 17:35 ID:???

（・∀・）ノ

369 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 17:57 ID:???

政宗は一月からDVDボックスが出るぞ。上下巻計約八万かかるが、オレは買う予定。
アニメのボックスは欲しくてもほとんどスルーしてきたんだが、今回ばかりは嫁さん怒らせてでも買うぜ。

370 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 18:43 ID:???

>>185
面白い。でもこの人の考え方が俺達とは違うようだ。
この人は「アニメはもっと力を抜いて見るもので、その中にチラっと深みがあればいい。
それ以上を求めるのならアニメではなく活字に求めなさい。」
って考え方なんだよな。

たしかにアニメってのは頭を使わなくても見れるものに仕上げる場合が多い。
でも種の場合は製作者側が仲間でじっくり見てくださいって言ってないか？
特にガンダムの場合は今まで常にそういった裏側を意識して作っていたんだが。
だから見るほうはキャラクターの心情や舞台背景などを意識するわけで。
種の場合はそれが全くできていなかった。
深みを持たせてはいたが、その深みが張りボテだったという事。
そのせいでキャラの行動が意味不明に思えてしまい、
結果的にそのキャラが凄い事をやっても何も感動できなくなってしまう。
それがたとえカッコいいことでも。

なにも、俺らはアニメに活字ほど難しい事を求めてるわけではないし、
子供向けアニメにも出来る事だからその程度を求めても良い気がするんだがね。

書いてる事がわかりにくくなったけど、
ようは見る側がどこまで作品の内側を重要視するかって事なんじゃないかな。
>>185の言うように悪い部分を無視している評価かもしれないけれど、
その悪い部分が作品の内側だったため、これを書いた人には大して気にならなくて
結果的に無視をしているような見方になったと。
言い直せば表面だけは良く出来てたってこった。

371 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 18:54 ID:???

>>370
それ以上のものがある活字が今はもう数少ないという罠

372 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 19:07 ID:???

>>371
新しく刊行されるものには少ないかもしれないけど、過去の名作は膨大な量にのぼるからな。
暇を見ては、過去の名作を読み返しているけど、どれもこれも面白い。
今と将来を知るには、過去を振り返るのが一番。
それを怠った福田には、所詮、今も将来も描くことが出来なくて当然だ。

373 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 19:12 ID:???

某Fの「戦争では手や足が無くなって済むならマシだ」発言は、
1stの小説版のフラウ・ボウから受け継いだに違いない。

374 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 19:19 ID:???

嫁きたね。たいしたことないけど。

375 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 19:20 ID:???

どこに？

376 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 19:26 ID:???

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/1181/2KA.html

桑島の暴言・毒舌ってどんなのがあるの？
あと小林靖子ってすげえんだな。

377 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 19:33 ID:???

「人類は様々なガンダムを創造し、ｵﾀｸ共はその力によって歩んできた。では、SEEDほどのガンダムが
導くアニメの未来は何だ？

　破壊だよ！　全てを終わらせる破壊！！

　宇宙の意志が！　ｵﾀｸ共の無意識が破滅を望んでいるんだよ！！！」

378 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 19:39 ID:???

>>377
家ゲ板にＡＮＵＢＩＳスレとかあるから、そのへんに行くといいよ。

379 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 19:40 ID:???

そんなヘンケン艦長は嫌だ

380 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 19:41 ID:???

>>376
ttp://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/jiten-kuwasima.htm

381 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 20:43 ID:???

まぁ、対象に過剰な思い入れがない分、冷静に演技とその技量の発揮に徹することが出来るのかもしれんな。
思い入れが強すぎると、視野狭窄に陥るからね。

382 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 20:54 ID:???

>>375
主人公二人とフレイのことぐらいだから、たいしたことなか。

設定とかも載ってあるけど、俺にはよく分からん。

383 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 21:04 ID:???

>>382
みつからない…誰か詳細キボン

384 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 21:18 ID:???

>>364
独眼竜も同時は散々言われてたが今より余程面白かったな。

385 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 21:30 ID:???

最近、一期を放映してないにも関わらず、地元でグラヴィオン[ツヴァイ]が始まりました
・
・
・
良いね良いねぇっ！！
このOP！
ボロボロになったグラヴィオンが再び立ち上がるところから始まって、
OP締めで強敵をやっつけるところ！！

いやぁ、わかってますなぁって感じで・・・久しぶりに見たなぁ、心地良いお約束って言うか

386 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 21:35 ID:???

種よりもコミック版一歩のほうが動きを感じるなぁ。
本当にアニメーションだったんだろうか、ガンダムＳＥＥＤって。
記憶の中の種は、ハーメルンより動いてない感じがする。

387 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 21:36 ID:???

>>385
うらやましい・・・。
一期は見たがツヴァイが見れない地域なんだよ。
一期がかなり尻切れ蜻蛉だったので見たいんだかなぁ。
ビデオかDVDが出たら借りて見るけどね。

388 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 21:48 ID:???

設定は計画的に

389 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 21:51 ID:???

>>383
ブログ見れ

390 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 21:52 ID:???

>>388
力石の話って、けっこう有名だと思っていたがなぁ。
やっぱり、深夜番組の頃のほうがよかったな。
ネタが、どんどん温くなってゆく。

391 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 21:52 ID:???

>>388
へぇへぇへぇ～

しかし『あしたのジョー』の力石減量の辻褄を合わせるため、ちばてつやは苦労したんだな～。

392 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 21:52 ID:???

>>388
力石たん・・・
｡･ﾟ･(つД`)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ･ﾟ･｡

393 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 21:54 ID:???

周りの声に踊らされずに力石を予定どうりきっちり殺したちばてつや氏に乾杯！

周りの声に耳をかたむけず自分の好みで生き死にを変更しまくったF駄氏ね！

394 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 22:17 ID:???

>>390-393？？

395 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 22:17 ID:???

>>394
トリビアでやってたんだよ。

396 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 22:19 ID:???

>>380
ソコの桑島の↓……
なるほど、平井に足りてなかったのは黒田洋介だったってコトか。
「いい仕事もできる」って語られてるのは、ほぼヤツと組んだ時だからな。
リヴァイアス然り、スクライド然り。

397 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 22:22 ID:???

>>390-393
もうちょっと掲示板でのコミュニケーションの取り方考えようよ。

398 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 22:23 ID:???

>>397
いや、ツッコむべきところはそこじゃなくて、明らかに板違いな点だろｗ

それはそうと、旧板の方じゃZ総集編で大変みたいだな・・・

399 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 22:26 ID:???

よくわからない人たちのためへの>>388あたりからの流れの説明

「あしたのジョー」の力石は、漫画家のちばてつや氏が少年院の中だけのライバルだと思って
かなり体格を良くしてしまった
で、原作者の方がちば氏の描く力石を気に入ってしまい、プロのリングでも戦わせることに
そのためジョーと力石の階級合わせのために力石がどんどん痩せて行き、
結末はご存知の通り

400 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 22:31 ID:???

その話は知ってるけど、なんで今このスレで書き込むのかってことだろ
トリビアでやってたっていっても、スレ読んでるだけじゃ分からんわけだし

401 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 22:34 ID:???

>>400
>>388が呼び水になってしまったってことじゃないかい？

402 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 22:40 ID:???

最近こんなスレと関係ないレスばっかりだよなあ…。

403 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 22:43 ID:???

それだけ燃料投下が少ないって事じゃないか。いい事だよ…。

そもそも、種が無ければ全てが平和だったんだろうけど。

404 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 22:44 ID:???

不等号スレ無理矢理種と絡めて雑談する香具師と同類ってことで。

405 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 22:44 ID:???

>>402
本編終わってるしたいした燃料もないんだから仕方ないっしょ。
なんならネタでも振ってくれよ。

406 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 22:47 ID:???

>385
つーか、同時期にやっているロボットアニメでガンダムが一番つまらんというのは定説なのだが

グラ１期＞＞ビッグオー2期＞＞＞＞＞＞＞ダイガンダー＞＞＞種
グラ２期＞スーパーリンク＞＞ガンダムフォース

407 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 22:48 ID:???

>>406
また「定説」かよ。
どこの誰の定説ですか？
漏れは今期のロボアニメの中ではＳＤＧＦが一番だと思うが。

408 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 22:53 ID:???

>>406
だいたい、グラヴィオン一つ取っても評価が分かれるだろうに・・・
ロボモノとしたり、キワモノとして考える奴も居るし。

409 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 22:53 ID:???

グラヴィオン信者ウザー

410 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 22:54 ID:???

個人の好き嫌いの問題なんで、あんまり言うのもアレなんだけど
グラヴィオンは何て言うか、ロボット、美男子、美少女、美幼女、巨乳、微乳、メイド、その他諸々で・・・
「ほらほら、お前等の好きなもん集めてやったよ。喜べやオラ！」
とでも言われてる気がして嫌だ。あざと過ぎだ・・・

411 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:03 ID:???

>>406
俺もグラヴィオンは好きだけどお前の考えを定説と言うのはどうかと思うぞ。

412 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:04 ID:???

>>410
大張の兄貴がやっているんだ。

　　　　　　　　　　　何　を　今　更　？

413 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:06 ID:???

>>406
シャクティパットの方ですか？

414 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:08 ID:???

いたなぁ。
「富野作品が駄作なのは富野信者にも定説」
「アンチ種が一番厨なのは定説」（これは人によりけりｗ）
こんな妄言吐いてるバカが…

415 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:10 ID:???

ｶﾞﾜﾗ「だからどうしてくれんだよ大張ぃ!!
ﾊﾞﾘ「ご…ごめんなさい　僕…
ｶﾞﾜﾗ「ごめんですむかよ!!　見ろよこれ
ﾊﾞﾘ「で…でもぉ
姉「大張…どうかしたの?
ｶﾞﾜﾗ「大張がリファインして尖らしちゃったんだよそのドラグナー!!　僕がデザインしたやつ!!
ﾊﾞﾘ「ごめんよ大河原　僕　OP描き直すからさぁ
姉「そうね…私も描き直すわ大河原君　どれくらい尖らしたものなの?　これ…
鉄「フン!!　描き直してもらってもダメだね　だって定着しちゃってるもん　バリグナーだし
　　ガレキだっていっぱい出てるんだ　収拾なんてできっこないだろ!!
姉「ビ…B-クラブ　あなた　あんなの作ってるの？
B-ｸﾗﾌﾞ「…
ｶﾞﾜﾗ「そうだ!!　姉ちゃんでいいや　
姉「え…
ｶﾞﾜﾗ「姉ちゃんがこのドラグナーの代わりをしてくれたら　弁償しなくていいよ
　　おい大張　　姉ちゃんの名前は!?
ﾊﾞﾘ「………　み…美奈姉さん
ｶﾞﾜﾗ「美奈　リフター付けろ!!
姉「えっ?
ｶﾞﾜﾗ「リフターだよ　早く!!
姉「は　はい…
ﾊﾞﾘ「ね…　姉さん
姉「て…鉄雄君　やっぱりやめましょう　こんなこと…ね
ｶﾞﾜﾗ「ダメだ!!　だったらこのドラグナー再放送して見られるようにしてくれよ
　　ﾀﾞﾝ･ｶｰﾙ･ｳｪﾙﾅｰ!!　ﾀﾞﾝ･ｶｰﾙ･ｳｪﾙﾅｰ!!

416 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:11 ID:???

>>410
腐女子に向けてそれをやらかしたのが嫁だけどな。
O罵詈に関しては「オーガンは良かったねえ」くらいしか言うことは無いな。

417 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:15 ID:???

>>405
それは恐らく手段と目的を間違えている。

418 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:16 ID:???

大張は大人しくデザイナーかアニメーターやってくれてりゃ良かった。
最近の監督作品は、どうみても離婚のショックでやけになってるようにしか思えん。

419 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:20 ID:???

大張だと言われても、奴の作品って観た事無いから分からん。
ダンガイザー3だか何だかは漫画で読んだ事あるけど。
某エロ漫画誌で連載してて、漫画家が途中でブッチしたやつ。

420 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:23 ID:???

O張監督作品は「ウィルス－ウィルスバスター・サージ－」しか好かん。

421 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:26 ID:???

>>418
メカデザなら大歓迎だが、キャラデザは辞めてくれ。
O罵詈がおかしくなったのは、飢狼と超人学園のせいだと信じているので。

あっちの元嫁は、MGやJDのキャラデザで好きだっただけに
個人的には復帰して欲しいんだけどな。

422 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:28 ID:???

で、誰か>>406の“定説”に同意する香具師いないの？ｗ

423 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:30 ID:???

ここはザ・グルなインターネットですね。

424 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:30 ID:???

定説じゃねーじゃん。

425 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:33 ID:???

シャクティ萌え

426 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:33 ID:???

ドイツの最高裁の判決、これが定説です！

427 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:34 ID:???

さいこうですかぁー？(違

428 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:35 ID:???

>>423
懐かしいでわありませぬか

429 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:37 ID:???

信者とか好きな人が居たら申し訳ないけど、
俺はやっぱりグラヴィオンもゴーダンナーも好きになれんわ。

ああいう昔ながらの熱血を、現代的ｦﾀｱﾆﾒ方法論を混ぜてやるってのは、
TV版ガオガイガーとかなら笑って見れたけど、
トライゼノンとか辺りから年を追う毎にどんどんキツくなってる気がする。

で、そういう流れはいわゆるスーパーロボット系が多くて当たり前なんだけど、
多分同じノリをリアル系でやったのが種なんじゃないかな、と思ったりした。

グラやダンナーは、一応ｦﾀ的盛り上がりは盛り込んでるし、
熱血というカタルシスが根底にあるからまだ救いはあるし化けられるけど、
リアル系のカタルシスはそう簡単に生み出せないし、種みたいになるのは必然か。

430 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:40 ID:???

>>421
ファイヤーストームはわりとよかったぞ＞大張キャラデザ
激しくメリケン向けだが。

431 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:46 ID:???

>>429
パロディ以上ではないものな。それらのアニメって。
しかも激しく視聴層は狭いぞ。

432 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:48 ID:???

>>429
いや、簡単に生み出せないのは分かるが
種みたいになるのは必然じゃないだろ。
というか、ありきたりの手法でやっても種以上のものはできあがる

433 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:51 ID:???

>>421
メカデザもどうだろう…ﾓﾝｽﾀｰデザインなら喜んで見るが＞ﾊﾞﾘ

434 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:53 ID:???

>>430
おまいは間違えとる。
ファイヤーストームは種の作画監督の１人大貫健一、
オオバリとは全然違う！
（昔妖刀伝とかで一緒に仕事してるがな…）
そういや、種があったからファイヤーストームに
全然関わってくれなかったなぁ…
（ガイスターズにはいたのに）

435 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 23:55 ID:???

Oバリキャラは何か苦手だ。
怖くて・・・

436 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 00:00 ID:???

>>429
同意。
熱血は好きだけどゴーダンナーとかただそれだけって感じ。
熱血のために他の要素を犠牲にしてる感じ。
無意味なハイテンション。溢れるお約束。暑苦しく野暮ったいキャラ。
すべてが熱血をやりたいがための舞台装置としか思えない。
どれも鼻につくだけでちっとも面白くなかった。

ガガガみたいに彩としての熱血ならいいんだけど。
それか島本和彦みたいにギャグで落とすか。

437 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 00:02 ID:???

ゴーダンナーは熱血になりきれていないと思う。

438 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 00:06 ID:???

>>421
復帰って…？
石田敦子なら絵柄がスッキリ変わって
こないだまでゲットバッカーズやってたんだが……。
あの頃から絵が全然変わっちゃったよ…
（いわゆるキレイ系になっちゃったからな）

439 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 00:07 ID:???

>>436
島本熱血は、単純なギャグじゃないと思うな。
一見、古い手法の熱血演出ギャグに見えて、さらにそこから突き抜けた先にもっと熱いものがあるし。

440 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 00:13 ID:???

>>429
俺も評判高そうだけどどうにもゴーダンナー（や、評判低そうだけどグラヴィオン）が
受け付けないよ。
ゴーダンナーの主題歌やBGMに串田アキラや渡辺宙明を持って来てるのもあざとすぎる
感じがする。扱いが記号的すぎるという気がしない？
ギンガマンに子門真人（詳細不明だが）を連れて来たりってのは大歓迎なんだが。

これは個人的な趣味なんだが、俺はやはりモロオタクターゲット番組には引いてしまう。
子供向けにキチンと作られた作品の中にオタク的燃えポイントが含まれてる方が燃える
んだよなあ。
ロボアニメならちゃんと玩具が出てるロボアニメでないと。子供向けアニメの制約の中
ににじみ出て来る作り手のオタク的情念を嗜むのが好きだ。昔ならラムネ＆４０とか。
一見健全なモノの中に不健全な妄想を持ち込むのが好き、と言う事かもしれん。

トップをねらえ！まで行き着くと別格だがね。

441 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 00:16 ID:???

>>406がマイ伝を挙げずにスパリンを入れたのは、
「萌え萌え美少女キャラ」にしか引っかからないからですか？

442 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 00:18 ID:???

>>440
ＳＤガンダムフォースも好きと見た。俺も似たような事考えてるから。

グラヴィオンはただのオタク向けコメディとして見てそれなりに満足してるがな。

443 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 00:19 ID:???

>>441
単純に今放送中だからじゃないの？

444 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 00:20 ID:???

＞＞４３８
どあほ！あれは中嶋敦子！！
るーみっく系のロリロリキャラデザイナーだよ！！最近は逮捕しちゃうぞが有名。

445 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 00:24 ID:???

>>442
>>440ではないが、SDガンダムフォースみたいな作品って漏れも好きだな。
長官やシュウトの両親が、「大人」としての役割を果たしている。
少年とキャプテン、その繋がりの必然性をキチンと描き、
ストーリーも一本筋を通していて、ギャグやパロも忘れない。
それを「難しくせず」自然に組み立ててるしな。

いや、第一話の、「私はキャプテン。キャプテンガンダム」でもうメロメロなんですが。

446 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 00:25 ID:???

>>443
一応、種と同時期じゃん。種が10月スタート、マイ伝が１月スタート、
比較対照として挙げるのなら、ダイガンダーよりその後番のマイ伝を挙げるのが
より自然でしょ。

447 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 00:39 ID:???

フォース今日の見たけど、純粋に面白かったな。
ガンダム知ってる大人は、「どんなＭＳが出てくるか」だけで結構楽しめるし、
（てゆーかダークアクシズのボスの人声とファンネルで正体バレバレなんですがｗ）
初めて見る子供は、純粋にストーリーとメカのカッコよさを楽しめばいい。
突っ込みどころは色々あるけど、
「親と子供が一緒に見れる」という点では、種なんかよりよっぽど成功してると思う。

448 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 00:43 ID:???

>>447
待て！その言い方だと種が曲がりなりにも「親と子供が一緒に見れる」アニメとして成功してるみたいじゃないか！

449 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 00:44 ID:???

今日、録画予約しそこねた…＞フォース
先週も見逃してるしなぁ、早くレンタルに入ってくれ

ロボット物だと、春からの今川鉄人が早く観たくて仕方無いわけだが、
深夜なのが気に掛かる

450 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 00:46 ID:???

ところで何故上のほうで力石のことを言ってたら散々叩かれてたのだろう？
単に（推測でしかないが）種とかけただけだろうに
まぁ“作者の都合”を上手く処理したジョーと比べるのはあれだがなｗ

451 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 00:51 ID:???

>>448
はわ！しまった！！
文章力無いのです・・・ｽﾏｿ。
しかも他の点では種の方が成功してるみたいだし、これじゃ・・・。
でも今なんか良い言い回しが思いつかない・・・。
てゆーか種をきちんと表現するにはどんな言葉を使ったらいいのかわかんねぇ・・・。

452 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 00:51 ID:???

>>450
話に乗れなかったからじゃね？

453 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 00:55 ID:???

>>450
お前、頭弱いな。

454 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 00:59 ID:???

>>450
「今トリビアで力石の事やってたんだけど」みたいに、
何か注釈みたいなのを付けりゃ良かったんだけどな。
いきなり脈略なくレスしちゃ、混乱する奴も居るだろうし。

>>347の「嫁ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! 」だって、
あの流れじゃ「嫁みたく無能なレスしてる奴がｷﾀｰ」って受け取る奴も居るかも。
>>355みたく、メル欄フォローとかすりゃいいのに・・・

455 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 01:02 ID:???

ま、このスレ住民みんなが、自分と同じモノを見ているとは限らない、ってことだな。
最低限テンプレのリンク先くらいは見てる前提でもいいと思うが。
同じ事は>>406にも言えるがｗ

456 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 01:06 ID:???

>>393
似たような話では北斗の拳のレイ。
残り寿命三日にされた時助命嘆願のお手紙が殺到したそうですが、武論尊は寿命を１日延ばしただけできっちり殺しています。
残酷なようだけどテリーマンみたいになるよりは良かったと思います。最終エピソードでも忘れられず、成長したバットが引き合いに出しているし。

457 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 01:12 ID:???

ま、つまりたいした意味合いはないってことだなｗ
そこに叩けそうなもの（この場合力石のネタふった奴）があったからってだけかｗ

458 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 01:14 ID:???

>>457
いや、違うって…。

459 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 01:14 ID:???

>>457
しっかし、力石ネタも別段悪いわけじゃなかったのに。
その後の「定説」は酷かったがｗ

460 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 01:18 ID:???

まぁいつも通りスレは進んでるわけだしいいじゃない

461 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 01:46 ID:???

ゴーダンナーはウンコだったな。
グラヴィオンはお色気要素除けばなんとか・・・。

462 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 02:03 ID:???

>>432
遅レスだが、全面的に同意。
種が種ぽなのは、方法論がどうたら言う問題じゃない。
監督と構成が無能だったから。それ以外に理由は無い。まったく無い。

463 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 02:52 ID:???

>>364
当時小三くらいだったけど爺さん婆さんと一緒にみてたよ。　
面白かったなあ・

464 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 07:45 ID:???

ゴーダンナー凄く叩かれてるね…
でもグラヴィオンもゴーダンナーもまだ完結してないんだし…
駄作だと結論を出すのは早いのでは？
（確かにこれらの作品はあざとさを感じてしまうが）
でも自分がゴーダンナーにハマったのは種の後に見たから
その相対評価で好きになったんだよなあ…グラヴィオンは見られないし…

465 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 08:42 ID:???

>>464
いわゆる「なんちゃって熱血」だからね
フレーバーはあくまでフレーバーというか

466 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 08:48 ID:???

>>464
完結とか関係ないよ。
現時点での評価が糞なんだから。
面白くなったらそれでいいよ。

467 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 08:52 ID:???

>>454
えぇ～本当にきたの？！
結局見つけれなくってふて寝したよ…

煽りじゃなくてまじめに聞いてみたい事もあったのに…

468 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 08:54 ID:???

グラヴィオンは萌えアニメとみせかけて萌えアニメなんだけどちゃんと熱いメカアクションアニメでつ。
どこぞの戦争群像801ロボットマンガよりキャラが普通に立ってて葛藤もあって面白いでつ。

469 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 09:01 ID:???

ところで、本日深夜のMBSのGETは、いまさら種の何に潜入してくれるんだろうか？

470 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 09:01 ID:???

>>467
違う。
来たのは嫁本人じゃなくて、嫁のインタビュー記事。

それを、したらばの某掲示板にうｐられたとかの注釈が無くて、
いきなり>>347の「嫁ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!」だけレスして、
>>351や>>354の勘違いレスが生まれちゃった、
という事を>>454が言ってるんだと思われ。

ちなみにそのインタビュー記事は、もうブログに補完されてる↓。
http://hobby.2log.net/char/archives/blog181.html

471 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 09:52 ID:???

毒にも薬にもならないインタビューだったな

472 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 10:04 ID:???

なんちゃて熱血の元祖は多分ラムネ＆40辺りだと思うが、あれは中盤からスタッフがノッてきて
最終的には掛け値なしの超燃え熱血アニメに化けたんだよな。あ、続編群は論外ね。
子供向けエンターテイメント作品にふりかけられたオタ的フレーバーが楽しいのであって、ふり
かけばかり丼鉢に山盛りで出されても喰えるもんじゃない。しかも、ふりかけ自体がワサビ味
やらカレー味やらゴタ混ぜになってるようなモンだからなあ。

473 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 10:09 ID:???

以前シリーズ構成を担当した作品『ＧＥＡＲ戦士電童』の中で、
主人公の男の子が敵の男の子と戦う話があったんです。
そこで「僕達、話すことだって遊ぶ事だってできたのに、
なんでこんな風に戦わなくちゃならないんだ」っていうセリフを書いて。

それは主軸の話では無かったんですが、
そのヘンをもっと突っ込んで書いてみたいと言う思いがあって。

あと家で『プライベートライアン』を見ていた時に、
冒頭のノルマンディ上陸のシーンで
ふいと息子に「どっちがワルモノ？」と聞かれたんですよ。
そのときは主人と一緒に
「そういうのが無い、簡単にそう言えないのが戦争」って答えたんですが、
ありゃりゃと思いましたね、正直（笑）。
単にお前んちの子供がバカと言われればそれまでですが
でも考えてみれば人は誰かを攻撃するとき、暴力を振るう時、
「相手が悪い、アイツが悪い」と思ってませんか？

だから自分のやってる事は間違ってないと。
両方でそう思ってたらこれはどうにもならない。
でも戦争っていうのも、無論多々別の問題もありますが、
案外そういうもんよねえと思って、それを主軸に書きたいと。

474 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 10:12 ID:???

>>471
嫁のインタビューは大概そんなもんだよな
噂レベルだと「もっとキラと（ｒｙ」とかすごいけど

475 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 10:17 ID:???

>>473
いまさら、そんなことを偉そうに語られてもなぁ。
さらに、種では全然、そんなことを主軸においていなかったくせに。

476 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 10:22 ID:???

>474
いや、そりゃ噂じゃない。
忍者野村のいんたぶーに出てた

477 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 10:24 ID:???

特にフレイは際立ってまいましたが。

良く言われます（笑）
でも女の子って健気で前向きで物分りが良くて明るい…
ばかりじゃ無いと思っていて……（笑）
トレンディドラマなんかだと、結構良く出てくると思うんですが
ああいうタイプ。彼氏の友達に乗り換え、なんて話も現実だって
あるでしょ。金持ちだからとか、かっこいいとかで（笑）
現実でも女の子だって色々ですよね。もっと凄いって事もあるだろうとも思いますし。
アニメにはあまり居ないタイプだから際立ったのかな？と。
ある意味とても女の子らしいんじゃないかなあとも思っていますが。

478 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 10:24 ID:???

噂っちゅーたら「あなたにアスラ(ry」の方だべ

479 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 10:25 ID:???

予想外の事はありましたか？

色々ありましたが、私の中ではやっぱりフレイですかね。
当初はあそこまで突っ込んで書いていこうって気は無くて、
もうちょっとアニメの女の子っぽくチャラチャラと
主人公を惑わすっていう格好でいたんですけど。

１６歳という年齢設定ですからそう幼いとは思っていませんし、
事実そのくらいの年の子の犯罪なんかも報道されていて、
半分大人な分怖い年頃でもあるんで、
「ここまで来たら行っちゃえ」って動かしたので。
でも彼女、好きでした。

480 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 10:25 ID:???

最後にファンの方に

なんでいきなり敵対しちゃうんだ？とか、
なんで戦わなきゃならないんだ？とか、
現実人間関係の中でもあると思います。
敵、味方みたいな間隔も。ＳＥＥＤを書いて
いて、私も改めてそんな事をキリキリと考えました。
でもだからああせい、こうせいと言う気も無いし、
それは一人一人違うものだとも思っています。でも
自分の心の中に潜むものを一拍置いて考える事が出来たら
色々と見えたりラクになったりする事があるかもしれない。
戦争は最大級の戦いではあるけれど、それをやっているのも
やっぱり人なんだなって、そんな思いもありました。
皆さんの中ではどうだったでしょうか？
後は本当にもう、見ていただいてありがとうございましたと。

481 ：473：04/01/22 10:26 ID:???

邪魔だと思った人、ｽﾏｿ

482 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 10:27 ID:???

さっきから両澤のインタビューコピペしてる奴ウザイ。

語りたい内容の一部分のみの引用コピペならいいけど、
そうやってただコピペだけやってスレ消費するのを避けるために、
ブログみたいなもんがあるわけで。

483 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 10:32 ID:???

思わせぶりなだけで何言ってるかわからない>>474、>>478の方がウザイ

484 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 10:35 ID:???

>>483
思わせぶりも何も、散々既出過ぎて全文書くのを自粛してるだけじゃね？
俺も今更見たくもねぇし、スレ住人の大半はあれで解ってると思うが

485 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 10:37 ID:???

>>481
邪魔とかいう前に、どこの何の引用かは明記して欲しかった
一応流れから判らんでもないが

486 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 10:50 ID:???

引用先からリンク張って、重要な一部分だけ書けばいいだろ

487 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 11:04 ID:???

ちょっとでも気に入らない発言があるとしつこく文句を書き込むｽﾚはここですか？

488 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 11:09 ID:???

トレンディドラマって久々に聞いたな。
さすが嫁。トレンディだ。

489 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 11:16 ID:???

ここは血気盛んなインターネットですね

490 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 12:03 ID:???

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
藻前らもちついてください

491 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 12:08 ID:???

>>483
過去ログ読んで出直してこい

492 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 12:13 ID:???

昨日の力石あたりから、粘着なバカが混ざってるな

493 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 12:26 ID:???

>>492
こう言っちゃ失礼だけど、あなたみたく相手してるレスが多いのも問題かと。
言いたくなる気持ちは解るが、ｽﾙｰしてﾏﾀｰﾘすれヽ(´ー｀)ノ

494 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 12:26 ID:???

>>476
それを言ったのはヨメじゃなくて福田の方。
叩くなら叩くで、情報はハッキリさせような。

しかし、改めて読むと、ホント嫁って創作者としてのﾚﾍﾞﾙ低いな。
普通にアニメをいくつも観てる人間にとっては、既に何年も前に通過してきた事を
さも大発見のように語ってる所が非常にイタイ。
これがアニメを観るのが初めてつうレベルの人間なら騙せるかも知れんが、
他作品を観てると底の浅さがすぐに判るだろうな。

495 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 12:43 ID:???

>494
漏れはFダムだけじゃなくてモロもと記憶してるが。
記憶違いか？

496 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 12:45 ID:???

作家としての感覚が古いのはアレとして、コメントはちゃんと注意をはらって答えてるな。
言葉を吐くたびに内容が矛盾したり視聴者をけなすか自慢話しかしない腐苦堕より数段マシだな。

497 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 12:46 ID:???

＞あと家で『プライベートライアン』（ｒｙ）
＞息子に「どっちがワルモノ？」と

本国だとNC17食らいそうな所を
ｽﾋﾟちゃんが粘ってR15勝ち取った映画なわけだし
そういう質問するくらい小さな子には見せないほうがいいんじゃないかにゃ

498 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 12:51 ID:???

出所不明のガセネタに踊らされているスレはここですか？

てか、>>1をちゃんと遵守しない子はタネチューになっちゃいますよ！

このスレはSEED本編の失敗の原因として決定的なものになった
福田監督やシリーズ構成（このため失敗スレは夫妻スレと合併）や
メカニック設定などスタッフについて語りながら進んでいくスレです｡
番組が終わった今こそまだまだ燃料投下の可能性がありますので
皆さん､激情&感情的な即レスは控え、もちついて『冷　静　に　いきましょう』
なお、カキコは「sage」基本でお願いします。

＊ヲチ禁止！　ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない！
＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！
＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！

499 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 12:57 ID:???

日独伊は悪者でいいだろ。

500 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 13:21 ID:???

悪者かどうかは立場で変わる。
当時の米兵にとっては独兵が悪者で、当時の独兵にとっては米兵が悪者。
戦争に悪者なんていないなんてことは現在の日本人だから言えること。

魔乳が第２話で中立でいることの卑怯さを罵った台詞はなんだったんだ？
我々がプライベートライアンを見て悪者なんていうのはまさに、戦争を自分のこととして考えない人間の卑怯な台詞なんだが。

まぁ俺は卑怯者上等だけどね。

501 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 13:22 ID:???

>>496 古いか？　まあ、個人的にはコレで十分だと思う。
　言ったことちゃんとできてれば。
　張ってくれた奴を引用すると、>>480とかで書いてる「一人一人の戦う理由」をちゃんと描写するだけでも全然違ったと思うよ。
　あと俺は、種で「戦争」について考えさせられたな。
　反面教師的な意味で。

502 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 13:23 ID:???

日本の家庭のあるべき姿、それは
「日独伊は悪者でいいでしょ。ダメなものはダメ！」と主張する妻に
「なにおぅ？！貴様わが瑞穂国と友邦・大ドイツを愚弄するつもりか！」
と反撃する夫で夫婦喧嘩を行い
子供に身を以って戦いの虚しさを知らせるべきであります（違

しかし「そういうのが無い、簡単にそう言えないのが戦争」
・・・と答えてしまってる人たちが
作品構造を歪めてまである勢力に肩入れして正義を語っているのを見ると
「簡単にそう言えない」と語っている人こそ
実は「簡単にそう言ってしまっている」のかも知れず。

503 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 13:28 ID:???

>>501
俺はあの程度の薄っぺらな認識でも「戦争を真正面から扱ってる」という触れ込みだったら
騙される香具師が続出することに感銘を受けた。

504 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 13:28 ID:???

>>502
ま、子供もそう何年と経たないうちに、自分の親が馬鹿かどうか気付く事でしょう

505 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 13:29 ID:???

まあラクシズは悪者だな。

506 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 13:43 ID:???

出尽くしたのかな？でも、まだありそうな気がする。ネタは。それと監督は作品を作り続けるから新しく
ネタが投下されるし。もしかしたら今年に作るかもね。種で調子に乗っているから。

507 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 13:44 ID:???

次は小説だとｵﾓ

508 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 13:46 ID:???

>>506
そんなあなたに模型板からネタ投下

654 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 04/01/22 13:30 ID:1MEgjMcT
1/100アストレイ情報って、木村直貴の記事のとこだけ？
…いいのかなぁ、バラして。
コレシリーズは２月ダガーも３月Ｍ１も良さ気やね。
>>644
ハセガワのはテムジンね。マーズの。
>>645
サイコは見当たらん。ネタッしょ。

658 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 04/01/22 13:38 ID:JEu3eJIw
>>654
伝穂じゃ1/2ページ使って普通に出てるが。
今気付いたがその上にSEEDMSV映像化検討中とかあった。

509 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 14:02 ID:???

･･･映像化･･･

510 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 14:02 ID:???

MSVをどうやって映像化するんだ？
プロモを兼ねたショートストーリーか何かか？

511 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 14:14 ID:???

>>473
やっぱ頭悪いな嫁。
『プライベートライアン』はあからさまに「主人公と敵対しているドイツが悪者」の劇映画だろ。

一方的な思考でガチガチの硬化した頭でよくエンタメ脚本家なんかやってるよなー。
こいつらの子供、可哀想だわ。

512 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 14:14 ID:???

>>507
最終巻、巻末掲載される解説。　さて、解説者は…内容は…

(((( ;ﾟДﾟ)))ｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞ

513 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 14:27 ID:???

最終巻、5分のオマケも燃料候補ですな

514 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 14:30 ID:???

>>510
普通にｱｽﾄﾚｲじゃないか？
アストレイもMSVだし

515 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 15:10 ID:???

それだったら素直にアストレイ言うだろ。

516 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 15:35 ID:???

５分でできること。
５分て短いようだが色々とやろうと思えばできる。
しかしそこは種。
薄っぺらい内容か詰め込みすぎで内容すっ飛ばしかのどっちかだろうな

>>472
そういや当時消防で毎週楽しく見ていたな。
それだけに炎は期待していたのだが…結果は＿|￣|○

517 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 15:45 ID:???

1年間何も出来なかった奴が5分で何かを成し得るものか？
「想いだけでも、力だけでもダメなのです」
嫁ご自慢のテキストはまるで亜空間殺法のようだ。

518 ：506：04/01/22 15:46 ID:???

そういえば、もうネタが準備されていたか。この中で一番燃えやすいのはビデオ最終巻の追加五分じゃない？
内容によっては祭りになるからな。

519 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 15:46 ID:???

先日本屋でギャルっぽい女たちが種表紙の雑誌見て
「やっぱこの人服の趣味わるいよねー」
「アスラン？」
「そうそうアスランー」
とか会話してて吹きそうになった。

520 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 16:13 ID:???

>>518
小説版最終巻の解説にも期待。
しかし、刊行がえらく遅いな。
番組終了後、一ヶ月くらいで出るかと思っていたのに。
辻褄あわせ、解説、各登場人物の心理描写追加に手間取っているんだろうか？

521 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 16:42 ID:???

こんなビデオ最終巻の追加五分は嫌だ

・薄いと言われた戦闘シーンが全部バンクで五分追加
・キラとラクスのセックルシーンが五分追加
・キラとアスランのラブラブ回想が五分追加
・ラクスのデムパポエムロングバージョン（回想付き）が五分追加

522 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 17:34 ID:???

>>520
小説書く人も困っているんじゃないか？本編があんなんだからさ。ホント負の遺産ばっかり遺していくな。

523 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 17:59 ID:???

小説4巻ざっと立ち読みした程度だったけど
本編ではほとんどスルーされていたサイの心情や
唐突ぽかったディアッカ、ミリアリアのことが
結構詳しく補完されていた気がする。

確かに5巻はもっと補完しなきゃいかんこと多そうだから
大変そうだ。

524 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 18:04 ID:???

小説はあと2巻くらいないと本編の補完なんて出来ない…

525 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 18:23 ID:???

正直、種の小説くらいは福井晴敏ｾﾝｾに書き直してもらいたい気もするのだが
種如きに福井ｾﾝｾのお手を煩わせるのは誠に申し訳ない希ガス
いやしかし正直（ｒｙ･･･以下無限ループ

526 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 18:25 ID:???

701 HG名無しさん sage 04/01/22 17:05 ID:APrbZiHS
いろいろどぞー
GFFDOM
ttp://www.mokei.net/up/img/img20040122165553.jpg
アストレイ映像化＆1/100
ttp://www.mokei.net/up/img/img20040122165954.jpg
プロヴィデンス＆M1
ttp://www.mokei.net/up/img/img20040122170033.jpg
FFクリーチャーズ
http://mokei.net/up/img/img20040122170102.jpg

527 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 18:35 ID:???

い、いまさら夜逃げHG化ッ！？

528 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 18:44 ID:???

まあ、それ位はやるだろうさ。ミーティアだな問題は。

529 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 18:53 ID:???

何度見ても夜逃げはかっこ悪い

530 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 19:03 ID:???

ブログの模型誌まとめ見たらレイダー制式仕様ってのがあった。
制式仕様ってことは量産すんのかアレ…。隊列組んで鉄球振り回すのか？

>>528
Vジャンプにミーティアの記事があるとかいうネタがあったが、ガセっぽい。

531 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 19:29 ID:???

>>530
対ディン用を兼ねてそれまでの航空兵力置き換え用なんじゃね？鉄球無しで。
まだ見てないんでわからないけど。

でも見てみたいなぁ隊列組んで鉄球回し

532 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 19:30 ID:???

ttp://gun-seed.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122174402.jpg

533 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 19:31 ID:???

>>532
なんですか、このメーヴェもどきの飛行形態は？

534 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 19:33 ID:???

え～と、連合Ｇの量産型って、
ストライクダガーやロングダガーみたいなダガーベースになるんじゃないの？

535 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 19:37 ID:???

>>532
腹の下で掴んでるのはなんなんですか？
ていうかほんとにナウシカのメーヴェじゃん……

536 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 19:38 ID:???

>>532
鳥の人？
ナウシカ？

537 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 19:39 ID:???

ガワラ先生が悪いのか、森田が悪いのか…
しかし、一年戦争はＭＳＶがあってもおかしくない、
戦局の広がりがあったけど、
種ってＭＳＶがあの世界に存在していたとは
どうしても思えないんだよなぁ…

538 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 19:40 ID:???

>>532
元が悪くちゃどうにもならない典型ですな。

539 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 19:43 ID:???

>537
いわば山芋。
ダシ（後設定）を入れすぎて、やばいことになってるが、
それでも元がいいから耐え切れる１ＳＴ。

種は質の悪い芋なんで、だし汁を少し入れただけでもう種ぽ。

540 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 19:51 ID:???

アストレイのアニメ化（OVA）ならかなり(・∀・)ｲｲ!!んだけどなぁ
無論、負債かかわらないの前提で

541 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 19:57 ID:???

>>540
そのためにはまずアクメツにお願いして・・・

542 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 20:08 ID:???

>>532
うおおお
核パルスエンジンの御時世に複葉機かよｦｲ
それともルフトバッフェ考案のミステルでつかミステル・ヤオイ、でなくてミステル・福田。

543 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 20:15 ID:???

ＭＳＶがアニメ化？？

544 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 20:16 ID:???

>>532
僚機を釣り下げて目的地まで移動→僚機を投下後、同型機と共に制空権を確保→変形し降下、地上の味方の援護に、とかいうのならまだ分からんでもない機がするけど。
一体何抱えてんの？こいつ……

545 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 20:20 ID:???

鷲掴みにしてるのはどこから涌いて来たの？

546 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 20:22 ID:???

種ＭＳＶはガノタ向けの企画？　そうだとしたら根本的に間違っているような気がする・・・。

547 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 20:23 ID:???

>>544
そうだね、ストライクダガーに空挺作戦能力を付加するように働くとかならわかるんだけどな。

548 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 20:26 ID:???

そういや、前回の偵察用ディンも
変形してレドーム両手で持ってたな…
森田のお気に入りなの？この格好。

549 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 20:27 ID:???

レイダーがつかんでいるのはブーメランじゃあ無いだろうか（棒読み
分離してグルグル回りながら機関銃ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞって撃つの（超棒読み

550 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 20:29 ID:???

詳細出るのは明後日（？）正式発売のHJだろうから、それを見るまでは
コメントしにくいんだけど、レイダー＋ジャスティスのフライトユニット？
電池パックとしてなら下の羽も意味あるかもしれないけど、何考えて
大河原氏にデザイン発注したのかよくわからんな。
第一TP装甲MSのフライトユニットで武装にマシンガン装備なんだか。

551 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 20:36 ID:???

あの爪が役に立ってないことにようやく気づいて、有効利用しようとした。

552 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 20:39 ID:???

種の世界に行ったら俺みたいな奴でもやっていけるかな…

553 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 20:40 ID:???

ﾐｮｰな燃料だな・・・＞正式レイダー
普段は住人が怒りに打ち震え嘆き悲しみ笑いのめす、というﾉﾘなのだが
ひたすら脱力感というか・・・

「スベスベマンジュウガニ」という言葉を初めて聞いた時を思い出す

554 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 20:43 ID:???

正式レイダーって、ジャスティスのユニットを付け加えただけじゃんか。

555 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 20:44 ID:???

しかしスタジオぬえも、よくこんな間抜けな設定考える奴を飼ってるもんだな

556 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 20:44 ID:???

しかし、スベスベマンジュウガニは、その脱力感あふれる名前とは裏腹に、毒を持つという意外な一面もあるわけで。
どこまでいっても、脱力感しか漂わない正式レイダーに比べれば…。

557 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 20:45 ID:???

オービタルフレームのデザイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(圧縮空間による質量の断層)＞＞＞＞＞＞＞＞＞種のＭＳのデザイン(アニメで実際に動いた時)

558 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 20:52 ID:???

>>552
A・背景
B・ポップコーン
どちらかしかないわけだが。どっちがいいかね？

559 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 21:00 ID:???

SEEDMSVねえ。微妙だ。次に来るのは、ブログにあった
ダイバーストライクとかRFストライクとかかな。
この調子だとこの2機も一体どんな風になってるのやら。

560 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 21:14 ID:???

>>559
ボンボンの読者投稿だからなぁ…。
ゲル・フィニートみたいにリファインされればいいんだが…。

561 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 21:18 ID:???

>>556
キラードームはかっこいいぞ

562 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 21:27 ID:???

キラーコンドーム？

563 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 21:30 ID:???

>>532
これ、考えたヤツもデザインしたヤツも頭が相当ヤバイ！
しっかりしろ！
１年位前のHJでやってたリフター付きのジムの方がまだカコイイぞ！

って、ひょっとしてガンダムエアマスターでつかガワラ先生…

>>561
キラー根ドーム？

564 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 21:34 ID:???

…ワタルみたい

565 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 21:45 ID:???

>>561
ゾイドのこと？

566 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 21:46 ID:???

後日談、イザークが議員になってるってよ。
ザフトもその程度だったって事だな。

567 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 21:47 ID:???

カプ板→カガリスレより　
ttp://ranobe.com/up/updata/up0396.jpg

あそこまでやったラクシズが普通に生活してるのがｱﾘｴﾅｲ

568 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 21:49 ID:???

>>567
ええっと、とりあえず1000000歩くらい譲ってラクシズが処分されなかった事を見逃したとして、
何でマルキオんとこで保母やってんだよラクスにカガリ？

569 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 21:50 ID:???

レンタルにはなしかよ。相変わらずバンダイの商法はクソだな。

570 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 21:51 ID:???

>>567
(　ﾟДﾟ)………は？
結局、こいつらのうち誰一人として、あの暴挙の責任を問われなかったっていうのか？
モサドなんか、いまだにナチス残党の追跡を続けているってのによ。
この世界には、”責任”とか”処分”とか、そういう言葉は存在しないのか。

571 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 21:52 ID:???

写真三枚でも突っ込みどころ満載ですね
さすがとしかいいようがない

572 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 21:54 ID:???

>>567
……………まぁ、予測の範疇だな

573 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 21:54 ID:???

>>567
はっはっはっ
こりゃ傑作だ!!腐女子の二次創作の妄想だろ、コレ？

574 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 21:55 ID:???

歌とともにフラガの墓参りにいくマリューとかどうせSINの二番煎じだろうな。

575 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 21:56 ID:???

>>567
キラが白血病の闘病中に見た夢でしょ？

576 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 21:58 ID:???

今更、「おめでとう」のパクリオチかよ。
え、違うの？

577 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 21:58 ID:???

で、その預かってる子供の親がラクシズに殺されたとかそういうのがあるわけだよな？

あるよな？あるだろ？あるはずだ！！

578 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:00 ID:???

>>567
結局、ラクスもカガリもキラもアスランも何のお咎めも無しかい！！
絶対に有り得ない。軍事裁判で裁かれるべきではないか？

579 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:00 ID:???

またもやキング・クリムゾン発動？
過程をすっとばし、キラきゅんにとって都合のいい結果だけが残る！

580 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:01 ID:???

ラクスとマリューは確実に死刑だろうな。

581 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:01 ID:???

種世界にはまともな奴もまともな法も無いわけですね。

582 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:03 ID:???

うーむ、この期に及んで何なんだろうねぇ
キャラクターの扱いがいい加減すぎる。
こんな事は言いたくないが
戦後、レビル将軍がギレンと仲良くトイレ掃除するぐらい違和感がある。

583 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:03 ID:???

一億光年譲っても、両軍の穏健派との接触が描かれていない以上
絶対ありえない結末だな

584 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:04 ID:???

あれ？福田監督、
「いつまでもみんな幸せに暮らしました。めでたしめでたし」で終わるんですか？
それじゃダメだとか言ってませんでしたっけ？

585 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:04 ID:???

さすが福田と嫁だな・・・最後の最後まで、よくもまぁ・・・

586 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:05 ID:???

イザークのあの肩掛は議員連のだよな?
･･････ｱﾘｴﾅｰｲ

587 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:05 ID:???

>>581
どっちかがあればあんな展開になっとらんよ

588 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:06 ID:???

むしろ、「なんでもあり」の種ぽだから、最後まで種ぽでなるほど

　　ま　こ　と　に　ふ　さ　わ　し　い　こ　と　で

589 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:06 ID:???

とりあえず、福田、戦争に関する国際法について調べろ。
あの世界のあらゆる国家、政治勢力が崩壊しない限り、ラクシズの無罪放免はありえんぞ。

590 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:06 ID:???

なんつーか、腐女子作品レベルを超えてない…
予想の範囲内っつーか、こうあって欲しくない一番下の方レベルというか…

591 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:07 ID:???

大丈夫！！
ＤＶＤを買うような種厨＆腐女子は大喜びさ！

592 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:08 ID:???

>>584
福田監督自らが、「種はガンダムじゃない」って
お認めになったってことじゃないのかｗ

593 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:08 ID:???

どうせ偉いさんが軒並み死んだんで、戦後の処理はうやむやに。
但し、大天使組は公式には死亡扱いとかいうオチなんだろうな。多分。
安易とは言いたくないが、戦後処理までしないと戦争が終わらないということを
わかってないな。負債。
上の方で大河ドラマのネタが出ていたが、「山河燃ゆ」を見習え。
ガキの頃に見ただけなのでうろ覚えだが、米軍側に居た日系人の
日本語通訳の苦悩なんかは、話のわからないガキでも印象に残ったぞ。

594 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:08 ID:???

まことにまことに商売上手だのお

595 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:09 ID:???

ttp://www.2log.net/home/char/image/2004012211.jpg
ttp://www.2log.net/home/char/image/2004012209.jpg
ttp://www.2log.net/home/char/image/2004012210.jpg

ピンクハロｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━( 　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

ありえない・・・最強ユニットはピンクハロかよ・・・

ラクスもキモイ・・・お前の名前なんかで裁かれたくない・・・

596 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:10 ID:???

>>578
これ見ると元ザフト組はセーフか。となると
マリューやら元連合組が処刑とかそうなるんじゃないかな？
文章見ると一応出るみたいだし。

と、なんとなく予想してみる。

597 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:12 ID:???

>>595
………吐きそうになった。
もう、嫌悪感しかおぼえねぇよ。

598 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:12 ID:???

一番ありえないのは遺作の後ろにいる寝返り君な気がしないでもない

599 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:13 ID:???

ラクシズが戦後の政権掌握して宗教じみた個人崇拝の恐怖政治を展開するとかいう
ステッキーなオチでは無かったのですね？

600 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:13 ID:???

エターナルの力を見よとか言われてもなあ…。
全く本編で活躍しなかったし、戦争終結に何の役にも立ってなかったし…。

601 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:13 ID:???

キラとアスランさらにホモホモかよ！
っつーかラクスとカガリは導師ントコに放置かよ！
まっこと腐女子種厨が喜びそうな映像なこって…

602 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:15 ID:???

ゲームの方は別にどうでもいいよ。あの名前のゲームを買うってのは種を支持するのと同じだしな

まぁ、とりあえずどの辺が星の狭間なのかが気になるところだな

603 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:16 ID:???

アニメなんだから、あーゆー「めでたしめでたし」でも良いと思うんだが・・・

通常の作品ならな。

元々が糞な上、監督やM田の人間性もあるから、粗が通常の3倍以上腹立つ。
どうしたらいいか分からないから
テキトーにハッピー後日談でも入れとくか。
ってな感じで、何も考えずに入れたんだろ。どうせ。

604 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:16 ID:???

つかラクシズがお咎めなしの理由って

　死　ん　だ　連　中　に　罪　全　部　押　し　付　け　た　ん　だ　ろ　

じゃなきゃこうならんだろうし

605 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:16 ID:???

>>568
保母ってのはなぁ、ンな糞人間ができる仕事じゃねーんだよ！！
Ｆは気軽にイメージしてやがるな。

>>574
あー、それだ。うん、確定。
５分っていったら丁度１曲分だしな。
…ってことは、ラストはウエディングですか？

606 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:17 ID:???

>>595
「お約束の部分も揺れまくり!!」

…もうね、バカかとアフォかと…
ロランたんが種キャラに同調するようなシナリオだったら、
マジでソフトを爆破する。

607 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:20 ID:???

>>598
俺もそう思った。・・・てこたあ虎もちゃっかりザフトに戻っちまうのか？
それとエザリア最終回で穏健派に連行されてたんじゃなかったの？
なんで息子のイザークが・・・・・・ああ、キリがねぇ

608 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:22 ID:???

つーか、志が高ければなにしてもかまわない。
結果さえ良ければ、なにもかも良し。
というのは、まんまテロリストの論法なんだけどね。

609 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:22 ID:???

>>607
コーディネイターは能力至上主義なので、母親が戦犯でも差別せずに登用します
・・・・てことか？

610 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:23 ID:XU3nAeAA

>>595
まあ種キャラは一応「不殺」を謳い文句にしているので、ロランとぶつかる要素は
少ないと思いたいのですが、サイに酷いことをやりまくっているキラと同調したら
ゲームスタッフに土下座させたいわな

「人の命を大事にしない人とは、僕は誰とでも戦います。」のセリフは
Fダムにこそ言うべきセリフだしな～。

611 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:24 ID:???

>>604
・・・確かにそれしかありえんはな。普通は。
100万歩譲ってザフトは穏健派が政権取ったから
誰も処刑されなかったということにしても
まっさか連合の方も誰もお咎め無しってことは・・・

作中見る限りじゃ奴らブルコス集団の集まりにしか
見えなかったし、敵前逃亡は時効無しとも言ってたし・・・

どう辻褄つけてくれるんだろう。

612 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:24 ID:???

>>606
つうか買うなよ

613 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:24 ID:???

>>610
ageんなよ。アフォが

614 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:25 ID:???

>>605
○キオんちに集う４バカ…ああ、こりゃ合同結婚式で決定だ。

ミリアリアが痔とトールの墓参りに行ったり、遺作の政界デビューがあったりするんだろ。
トールが旅に出たりな。
んで、ラストシーンで結婚式。全員集合。モブにカズイが混じってたり。

これで大決定。
３月末にＤＶＤが発売…ＴＭの新曲もその辺りだから、曲はこれだな。

615 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:26 ID:???

種が出る限りもうＧジェネは買わない

616 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:26 ID:???

>>611
辻褄？付けるわけないじゃんｗ
映像ではほっぽりっぱなしで、後で森田が苦しい後付設定で
さらに矛盾点を作ってくれるんだろｗ

617 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:28 ID:???

「こうなって欲しくない」ってとこばかり実現するな。
ﾜｻﾞとか？ｗ

618 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:28 ID:???

>>614
トールは死んでから尚どこかに旅立たされるのですか？

619 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:29 ID:???

>>611
どうかな。穏健派が政権とったとしても、前政権の汚点ともいえるラクシズを無罪放免するかね。
むしろ、穏健派のクーデターまがいの政権奪取を正当化するために、彼らを犠牲の子羊として利用するんじゃねぇか。

620 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:29 ID:???

Ｇジェネ種なんか買う連中はここの住人じゃない。
買うやつは種厨と同類

621 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:30 ID:???

最後にはキッチリヒゲが、
C.E世界を月光蝶で埋葬してくれるよね？

622 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:30 ID:???

>>620みたいなのも精神的には同類だと思う。

623 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:31 ID:???

>>618
スマン、サイだ。
世を儚んで仏門に帰依したりな！

ってかソコは流してくれ。

624 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:31 ID:???

>>622
昨日の粘着だ。放っとこう。

625 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:32 ID:???

これ以上西川を使うのは頼むから勘弁してくれ・・・
西川ファンなのにインヴォーク聞くと拒否反応が出るんだぞ！
責任とりやがれ、負債！

626 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:32 ID:???

種モードやりたくねえなあ

627 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:33 ID:???

>>595
つーかトリィもいるのかよ・・・わけわからん・・・
アプサラスとジンが一緒にいるところを見るとまたごちゃまぜストーリーみたいだが

種キャラと他ガンダムキャラの絡みはみたくない

628 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:33 ID:???

まぁ、「福田負債を処断する」なんてスレの住人がこれ買うってのは、なんかムジュンしてる気はする
別に買うなとは言わんけどさ

629 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:33 ID:???

>>598
ほら、あれだ。彼は狡猾という設定があったはずだ。

630 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:34 ID:???

>629
あっ！

ホントの最後で狡猾な所を見せてくれるわけか・・・

631 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:35 ID:???

そろそろこの悪い夢から覚めるはずなんだけど・・・
もうすぐ目覚ましの音がして、
気がつくとベットの中で、

こんなものが存在したなんていう悪夢は窓のヨゴレのように吹き消されて

・・・しまうよね？

632 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:36 ID:???

>>629
なるほど。
今になってやっとその設定が活きて・・・くるわけねぇ！

633 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:39 ID:???

>>622
>>624
氏ね、種厨

634 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:40 ID:???

0083のシナプス艦長の前例あるにも関わらず
あいつらは全員お咎め無しですか、そうですか

もう種ぽ

635 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:41 ID:???

旧作モード「も」あるぞ！

この一文により、種モード以外は適当に作ったオマケだと。

636 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:41 ID:???

これは種ですから。
主人公たちに都合の悪い現実などあるはずがないでしょう。

もう種ぽ

637 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:42 ID:???

しかし、この追加新作映像。
人間ポップコーンよりも、はるかに醜悪でグロテクスなことに気がついているんだろうか、福田？

638 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:42 ID:???

>>611
だよなあ、ラクス派は旧ザフトと連合の両方に敵対したわけだから、どう考えてもどっちが政権とっても戦後お咎めくうよなあ・・・・

639 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:43 ID:???

>>635
仕方ないんです。そう書かないと広告もらえないんです。
ゲーム誌なんて所詮ゲーム会社の広告誌なんです。

＿|￣|○

640 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:48 ID:???

>>635
裏を嫁。ではなかった、読め。
種を使わなければGジェネが作れなかったんだ。だからこそ言おう。種モード「も」あるよ。と。
種シーンは旧作用に適当に作ったおまけだ。本当に種だけで売れるなら、旧作モードなど
必要ないはずだろう。そうだろう。

>>634
ちなみに1stの白馬クルーは、Zの頃は幽閉されたり冷遇されているんだよな。
セイラなんかシャアの妹ってこともあって監視が相当厳しかったようだし。
その辺があったので、（役の井上さんが海外に出ていたのもあるが）、ZZまで
セイラさんが顔出しで出られなかったのにも説得力があったんだよね。

種の世界には・・・・・、説得力というのは「監督がそう思ってればそれが正しいんだ」
程度だからなあ。監督以外にはわからない世界だわ。

641 ：640：04/01/22 22:50 ID:???

「白馬」ってなんだよ自分。>>640
「木馬」もしくは「WB」だろ。略すんだったら。
黒い足つきの乗員になって無駄に逝って来ます。

642 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:50 ID:???

　カ　ガ　リ　は　亡　国　の　市　民　ほ　っ　た　ら　か　し　て　何　し　て　ま　す　か　

643 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:51 ID:???

Zで顔出ししてたぞ＞セイラ
確かシャアの演説の時に。

644 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:52 ID:???

>>642

　ア　ス　ラ　ン　と　い　ち　ゃ　い　ち　ゃ　し　て　い　ま　す

645 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:52 ID:???

GジェネSEEDなんて懲りもせず意味もないSEEDなんて単語付けてるのが笑える。

646 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:53 ID:???

>>643
声付きで、現在の心境を語るのは、ＺＺの終盤までなかったけどね。

647 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:53 ID:???

>>644
アスランはキラといちゃいちゃしているようですが？ｗ

648 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:53 ID:???

何度も何度も辛い目にあって来たキラ達が幸せになれて、すごく泣けました～！

なんちって

649 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:54 ID:???

「ラクス一党の悲願はあまりにも遠くきびしい。冥府魔道の旅はどこまで続くのか」
♪しとしとぴっちゃん　しとぴっちゃん　ちゃんの仕事は　刺客ぞな

・・・って話じゃあないのかよあの最終回は？！
望んで修羅道に堕ちた分際で・・・人間様の振りをしてんじゃねえ

650 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:55 ID:???

余財を寄付して「ああ、自分はなんていいことをしているんだろう」と陶酔しているような輩のようだな、ラクスとカガリ。
本当にやるべきこと、罪を償わなければいけない人々から目を逸らしているだけでないかい？

651 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:58 ID:???

>>650
いや、償うも何も、罪の意識なんてないじゃん。
「自分達は絶対正義。それ以外は悪。だから制圧する」
それ以外の何者でもなかったもん。だから、彼らは
「悲劇のヒーロー/ヒロイン」だと自分自身を捉えてるよ。
それは福田と嫁の思考とイコールだと思う。

652 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 22:58 ID:???

>>611
だがザフト側だけ無罪で、トノムラなどのAAクルー
ちょい役だけ処刑という展開も、在庫処分みたいな
感じになっちゃうからそれはそれで萎える。

まさか3人娘の二の舞のような事やらんよな、Fよ。

653 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:00 ID:???

これの虎の紹介文ﾜﾗﾀ
ttp://www.2log.net/home/char/image/2004012210.jpg

654 ：640：04/01/22 23:00 ID:???

>>643、>>645
ありがとう。ZZまで声が無かったのは記憶してたんだが、Zの時は思わせぶりに
出ていただけかな？と思ったので。記憶違いだった。すまぬ。

まあ、少年少女に思い使命を背負わせずに幸せになって欲しいというのはあるんだ。
ラクシズとはいえ、子供は幸せになるべきだと思うしさ。
しかし、やっていることが今の少年犯罪者や珍走以上に強力で凶悪なことだけに
お咎めまったくゼロというのは物語的に納得行かんわな。無罪放免は。

655 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:02 ID:???

>>653
「せん滅戦を好む」
あっはっはっはっは
ライター、本編見てないしｗ

656 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:02 ID:???

以前の福田×西川対談より。

　福田：ラストシーンの、トリィが飛んでいる宇宙も、通常描いている宇宙とはちょっと違って、
　　　　色のあるイメージ的な処理にしているんです。
　　　　なんでかっていうと、これは現実じゃないかもしれない。
　　　　もしかしたらキラは死んでるかもしれないし、これは魂の入り口なのかもしれない。

　福田：今回は最初から言い切らないつもりでした。
　　　　停戦協議に入りますとか言っているけど、停戦したとは言ってない。
　　　　そう言ってしまうと嘘くさいですよね。　

・・・福田よ・・・。
安易に後日談なんぞ作って、お前のこの言葉に頷いてくれた西川に対して申し訳ないとか思わないのか？
どうせ何を話したかなんて覚えてやしないんだろうけど、これじゃ西川が馬鹿みたいじゃないかよ・・・。

657 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:04 ID:???

戦争を少年犯罪や非行と同じ次元で比較するのはどうかと思う。

658 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:04 ID:???

兵器奪って戦争を混沌とさせたラクシズ一行がお咎めなしか……アホくさ。
さすが「戦争はファッション」「初めからロボットマンガと言ったら誰も見ないアニメ」なだけはあるな。

659 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:05 ID:???

>>657
しかし、劇中のラクシズの行動は、その次元の思考にも達していなかったわけで。

660 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:07 ID:???

>>657
いや、でも、種のスタート地点が
「戦争を少年犯罪や非行と同じ次元で比較」ですから
限りなくふさわしい論旨かもしれない

661 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:08 ID:???

>>595
フォビ丼とか鳥ガンダムとかこうやってみるとそれなりに映えるんだよな。
もっと本編でまともに運用して欲しかった。

662 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:10 ID:???

>>642
ｶﾞｲｼｭﾂだがノーブルオブレッジだっけ？「立場の有る奴は義務を負う」って奴。
こんな時に保育士何ぞやってる事はありえない。
もし嫁が本当に腐女子ならその辺は無茶苦茶詳しい筈何だがなあ・・・・・

663 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:11 ID:???

>>656
しかしあの時の西川、暗にＳＥＥＤを非難してるように見えたんだが・・・
「ああ、今初めて気付きました。」とか。ﾄｲｳｶ､ｿｳﾃﾞｱｯﾃｸﾚ

664 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:13 ID:???

あの世界なら「貧しい人たちを救うためだ！」と言って、銀行強盗しても
罪にはならなそうだな。

665 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:14 ID:???

検察官「……以上。君達の行った数々の戦犯行為に対して、弁明はあるかね？」

キラ「戦争だったんだからしかたがないよね？」
アスラン「戦争だったんだからしかたがないだろう！」
ラクス「戦争だったんだからしかたがなですわ？」
カガリ「戦争だったんだからしかたがないじゃないか！」

弁護人「弁護を放棄します。」

裁判官「当軍事法廷は全員A級戦犯として死刑を言い渡す。以上。」

666 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:16 ID:???

福田は、ジュネーブ条約とか知らねぇんだろうな。
戦争だから、無制限に何やっても構わないってもんじゃないのに。

667 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:16 ID:???

はっ！もしやここでザフトが軍じゃないというのがいきてくるのか！？

668 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:17 ID:???

皆！ラクスとカガリは一見子供の世話をしているようにみえるが
実はそうじゃなかったんだよ！
アレだけのことをしでかしてきたラクシズが無罪放免だというのは
志の高く、戦争のことを頑張って勉強したF監督のことだ、絶対にありえない！
しかし、奴らは無邪気に子供とじゃれあっている！
ここから導き出されることはただ一つ！

奴らはあまりにひどい拷問の末、精神が幼児退行してしまったんだ！
おまけに奴らには思想犯の気がある。きっとあそこはマルキオの家なんかじゃなく
メンデルかどっかの廃棄コロニーを改修して使ってるんだよ！
子供？あれはきっとメンデルの失敗コーディネーターの水子だよ！
間違いない！

･･･そうでもしないとやっとれんよ　'`,、'`,、（'∀`）'`,、'`,、

669 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:18 ID:???

>>667
よく言えばレジスタンス、悪く言えばゲリラには戦時法では人権認められておらんぞ。確か。
軍事法廷すら受けさせてもらえずに即刻あぼーんか、ラクス、カガリあたりは欲求不満の
はけ口ケテーイだぞ。

670 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:20 ID:???

>>664
ナージャかよ！

まあ、ナージャの世界にはフレイやラクスなんか比べ物にならないほど
電波＆邪悪であるにもかかわらず、ビンタ一発で放免されたヤツがいるわけだが

671 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:20 ID:???

ま、たった５分の映像だから、
どうせ、音楽に合わせたイメージビデオみたいなもんだろ。
最後は、キラとアスランが会話した後、一緒に夜空を見上げて
夜空写してＥＮＤだろ。陳腐で古くさい終わり方だけど。

672 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:20 ID:???

おまいら、たいそうな燃料が投下されているようだがまあ落ち着け。
きっとあの後日談は福田お得意の同人ってヤツですよ。
自分の作品で同人後日談を書いた公開オナニーなんです。

そう思わないとやってらんね。

673 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:21 ID:???

>>669
合衆国憲法修正第二条でなんとか弁護できないもんじゃろか？ｗ

674 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:21 ID:???

>>669
ザフト軍兵士「俺達だって、欲望を吐き出す場所を選ぶ権利くらいあるはずだ」
連合兵士「何が悲しくてゴリラや白痴相手にしなきゃならんのです？」

675 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:23 ID:???

>>669
ゲリラは「犯罪者」扱いされる、つまり兵士は戦闘行為そのもので
罪に問われることは無いが、ゲリラは殺人罪になるってこと
人権が認められないわけじゃないぞ

つーか、近代法では人権を認められない人間は、原理的に存在しない

676 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:23 ID:???

>>670
ラクスの２０００倍くらい頭よかったから許されるんだよ。

677 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:25 ID:???

>>676
種キャラの６８０００倍くらい根性据わってたよな

678 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:25 ID:???

>>652
種だからありえなくもないかも。
ラクシズらのメインの尻拭いに脇役達が・・・

679 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:25 ID:???

>>672
たしかに同人ではありますね。
同人の主流は「妄想の実現」であって、後日談の展開はまさに「妄想の具現」。
そうなるところを見せてぇ―――というものをただ見せるだけなのでしょう。

680 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:26 ID:???

ちなみに自衛隊も軍隊でないと標榜しているので、最悪の場合、自衛隊員はジュネーブ条約に則った捕虜の扱いを受けられないかもしれない。
まぁ、日本という国の価値と秤にかけて、それに順ずる扱いを受けるだろうけど。

681 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:26 ID:???

鬼羅は宇宙漂流で死ぬ寸前に見た幻フラッシュバック走馬灯
ホモランは軍事法廷で有罪判決で射殺された直後の走馬灯
ラ糞とバカガリは兵に囚われて集団輪姦中狂う寸前の走馬灯

以上を5分にしました。

……なんて事はないんだろうな。もうあきらめぽ。

682 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:27 ID:???

>>521
＞こんなビデオ最終巻の追加五分は嫌だ

>・薄いと言われた戦闘シーンが全部バンクで五分追加
>・キラとラクスのセックルシーンが五分追加
>・キラとアスランのラブラブ回想が五分追加
>・ラクスのデムパポエムロングバージョン（回想付き）が五分追加

最後のはものすごくありえそうなんだが。

683 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:28 ID:???

>567
これってSEEDの続編になるはずだったモノ･･･？

684 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:28 ID:???

種らしいっちゃ種らしいオマケではある

685 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:30 ID:???

>>683
DVD最終巻のおまけだろ。

686 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:31 ID:???

このバンクは何回使ったかをカウントしてまとめたおまけなら見てみたい
バスターの射撃：28回
マリュー乳揺れ：12回
とか

687 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:32 ID:???

ただでさえ同人臭い本編に輪をかけたような後日談ですか・・・。

ＶガンＤＶＤＢＯＸの御大インタビューを読んだ後だと痛切に思う。
福田を御大と同じ“監督”という肩書きで呼ぶのは、御大に対する侮辱だ。

688 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:32 ID:???

みんなは５分間のOVAを見る為にビデオ最終巻買うのかな？
漏れはいちよう買ってみて、見終わったら売る予定だけど・・・

689 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:33 ID:???

本位ではないがｎで流れるの待つよ。
買うのはバカらしい。

690 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:34 ID:???

種と福田に対する呪いで1000目指すスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1069598140/

怒りに燃える方はいらっしゃい。

691 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:36 ID:???

>>688
買う気はないな。
ここで情報が流れるのを待つよ。
あとsageろ。

692 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:38 ID:???

>>687
監督という職業に対する最大の侮辱だと思います

693 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:39 ID:???

>>688
番台さんの「種売れた」意識のために一円だって突っ込むつもりはないから、
それこそｎで流れるのを待った方がマシだに。
それで十分な代物だろうし。
プラネテスのＤＶＤならためらわずに買うだにが。

694 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:54 ID:???

>>610
恋人は粗末にするものじゃないでしょー！

695 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:55 ID:???

>>693
番台よりも、あの福田の馬鹿を増長させかねないので、種関連商品には一銭たりとも落としたくないな。
もっとも、堅く決意しなくとも、買いたいと思わせるような魅力に富むアイテムは皆無なので安心。

696 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/22 23:59 ID:???

>>695
１／１００アストレイとか……（´・ω・｀

697 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 00:01 ID:???

プラモにもDVDにも関連グッズにも1mgも心を動かされないから俺も大丈夫。
ただ最近バンダイの商法にムカついてUCのプラモを買うのも躊躇するようになっちまった。

698 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 00:08 ID:???

もうさ追加五分は
生きるチャンスを勝ち取るためサイ達の最後の戦いでいいよ。

699 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 00:10 ID:???

裏読みしてみる。
◆イザークとディアッカ
穏健派が掌握するも結局内部はゴタゴタで
上手く立ち回ったイザークが政権を掌握
ディアッカはイザークの力で裏切ったことはもみ消された

◆あとのふたつ
死刑を恐れたラクシズご一行、いざとなったら穏健派にでもと思ってたが結局彼らは力を失う。
そこでマルキオのいる島に潜伏している。

とかならいいけどな

700 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 00:13 ID:???

>>699
ガンダムの新作「種」が名作になるのと同じくらいの確率です。

701 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 00:16 ID:???

>>699
製作者がそこら辺をまじめに作るとは思えないよ。
どうせまじめな人が適当なこと言っていつの間にか平和になっているに決まっているって

ハァー

702 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 00:17 ID:???

前にあった「逆襲のカズイ様」を映像化きぼんぬ

703 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 00:25 ID:???

人は神を裁くことはできないってことです。

704 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 00:25 ID:???

寒さもぶっとぶ高濃度燃料が立て続けに投入されたようで…
なんつーか、ウズミ犬死？　いや、分かってたけど、まさかここまで…
そして主人公どもはﾎﾓ全開。
まさに種ぽ。

705 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 00:30 ID:???

>>568
ええっと、とりあえず1000000歩くらい譲ってラクシズが処分されなかった事を見逃したとして、
何で星空の下でホモやってんだよアスランにキラ？

706 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 00:38 ID:???

ようは腐女子が喜べばいいんだろ。この追加映像は。
で、腐女子DVD買って☆様キャーキャー言いながら大喜びと。

志のあるスタッフは日登・番台をさっさと見捨てて欲しいな。
残った糞オタで腐女子ダム作ってればいいじゃん。何作でも。

707 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 00:43 ID:???

>>595
＞物語終盤で新鋭戦艦エターナルを強奪するバルドフェルトとラクスも再現

紹介文だけだとまるで悪役だな（ｗ

708 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 00:45 ID:???

本編の最後らへんは、ノーマル寄りだった分、暴走したかのように
アスキラ全開な絵だな。アスラン、お前はヒロインかＹＯ！！

709 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 00:45 ID:???

>>707
やってることも悪役なんだがな

710 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 00:53 ID:???

模型板で
>755 ：HG名無しさん：04/01/22 23:24 ID:hHi2kbw8
>ＨＪのＳＥＥＤ-ＭＳＶ開発系譜図に「東アジア共和国製　東アジアガンダム」っていうのが有るんだが・・・（画像は無し）
>どこのコロニーの代表ですか？
>
>756 ：755 ：04/01/22 23:32 ID:hHi2kbw8
>訂正
>「東アジア共和国フジヤマ社製　東アジアガンダム」でした。
('A`)ﾅﾆｿﾚ…

711 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 00:54 ID:???

>>707
いっそ、本当に悪役ならよかったんだけどな

712 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 00:55 ID:???

>>710
ブログに他のもあるな。スーパーグーンってなんだ…。

713 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 01:01 ID:???

法を遵守し、誠実に勤勉に生きている人間程馬鹿を見る世界だな、種世界は。
これ程滅びが相応しい世界なんて今まで見たことがねえよ…。

714 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 01:06 ID:???

御大のVガンインタビュー読みたい。
どこかに上がってない？

715 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 01:09 ID:???

方向転換してギャグ路線に走のか？
スーパーグーンってスーパーにしようがないよ。

716 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 01:10 ID:???

スーパーモードのグーンだよ
爆熱グーンフィンガー使える

717 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 01:16 ID:???

シャイニングアッガイと水中型ファイトでもすんですか？

718 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 01:20 ID:???

あのねぇスーパーモードって何よ。
そんなことする暇があったら
百体ぐらいが大量に合体してハイパーグーンになった方が
でかくてカッコいいって、
だいたいねぇ、ストライクだって三位合体とか滅茶苦茶な事やってれば
ン、何々ＢＢ戦士でもうやってるって・・・・？
・・・・・ＢＢ戦士にアイディアで負けちまった。
修行しなおしてくる。

719 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 01:23 ID:???

SEED-MSV、またガンダム系MSかよ・・・。
MSVの魅力は量産機（種の場合はダガーとかジンとか）が
戦場、パイロットの違いによって、様々な姿を見せてくれる所だと
思っていたのに・・・。劇中での一般量産機の扱いがあんまりだったので
MSVには少し期待していたのだが。

720 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 01:25 ID:???

>>693
まったくだ。
レンタルの百円のときに借りてr（ry
してやりたいんだが、こいつは販売仕様だからな・・・
それこそ磐梯山の為には、に（ryで見た方がいい。

まあ、漏れはプラネテス予約してきたから種など興味はないが。藁
こっちは関連物にほとんどつぎ込む予定。

それはさて置き、今夜の仕事終わったら、
前から予定していた、種一話から見直すかね・・・
本格的な突っ込みをしてやろうと思う。

721 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 01:27 ID:???

フジヤマ社は
FUture　Japan　Industrial　Yield　And　MAnufacturing
の略だそうで。

722 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 01:31 ID:???

>>721
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

723 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 01:32 ID:???

>>720
お体に気をつけてください。

724 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 01:32 ID:???

>>721
また立て読みですか……
立て読みなんざどうでもいいと言うことに森田はいつ
気が付くんでしょうか（とか言って721のネタだったら笑う）

>>720
取りあえず、中古で500円位になったら見てもいいかな？
＞5分のOVAとやら
新品を買う金持ち合わせて無いんで
（どうせ買うなら狼雨残り４話に金回す）

725 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 01:34 ID:???

確か>>721の縦読みはコスモグラスパーの説明文あたりで実際あったんじゃなかったっけ？

726 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 01:34 ID:???

まぁそんなもんnyで落とすわけだが。

727 ：721：04/01/23 01:40 ID:???

あまりにも激しく森田
ttp://shar-gp.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040123013958.jpg

728 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 01:41 ID:???

確実に一定層の視聴者から
金を回収できるようにしてるのはプラテネスとか見て判るけど
種のようにまったく新しい層を開拓するのは並大抵のことじゃないと思った。

結論
サンライズに萌えアニメは作れない。

729 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 01:44 ID:???

森田さん、
もう縦読みは勘弁してください。
マジで。

730 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 01:45 ID:???

ブログにいつの間にかMSV系譜図があがってた。
制式レイダーから派生してレイダーだったんか。逆だと思ってた。

731 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 01:47 ID:???

最終的に何体ガンダムは作られていたことになるんだか・・・

732 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 01:47 ID:???

縦読みはいい。
でもＦＵＪＩＹＡＭＡを無理矢理縦読みにする必要あるのか？
藤山でいいじゃないの

733 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 01:55 ID:???

>>731
５０体くらい

734 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 01:56 ID:???

森田はいいなあ
電子辞書でアルファベット1文字入れて
選択→戻る→下→選択→戻る→下
↑　　　　　　　..　　　　　　　　　　　↓
下←戻る←選択←下←戻る←選択
で金もらえるんだから……

735 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 02:01 ID:???

基本５体、自由、正義、夜逃げ、３馬鹿、ソードカラミティ、M1アストレイ、アストレイ×３、ブルーフレーム２、天津、ハイペリオン
ドレッドノート、制式レイダー、ストライクルージュ

２１？

736 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 02:12 ID:???

制式レイダーが制式なのなら、本編で出たレイダーってなんなんだ？

737 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 02:15 ID:???

>>736
試作型とかじゃない？

738 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 02:16 ID:???

>>736
普通なら試作なんだろうが。
順序からして改良機…か。

どんな意義のある改造なんだ

739 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 02:17 ID:???

制式レイダーは高級量産機か？

740 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 02:18 ID:???

鉄球が使えるようになった…とか。

741 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 02:19 ID:???

制式はゲロ砲使えるのか？

742 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 02:31 ID:???

>>738
制式型を単葉機化したんではなかでしょうか。
え～とほら…その…ホーカー･ハリケーンみたいな感じで（苦

743 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 02:32 ID:???

何となく目的もなく差別化したでFA

744 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 03:01 ID:???

>>735
M1はガンダムのうちに入るのかな？
あと、これ以外にも「フォビトンブルー」って奴もあった気がする。

にしてもガンダム多いな。ダイバーストライク、RFストライク
の2機も出るわけだし・・・今後さらに増える悪寒！

745 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 03:18 ID:???

Ｓcience Ｃhemical Ｅlectronics Ｂiochemical Ａerospace Ｉndustry
で十分だ。

746 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 03:38 ID:???

ｶﾞﾝﾀﾞﾑの方が多いよー｡･ﾟつД`)ﾟ･｡
どこらへんがｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄだ！

747 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 03:52 ID:???

スーパーロボット？スーパーロボットってのはもっと盛り上げるもんだ。
リアルロボット？リアルロボットってのはもっと細やかな描写を大事にするもんだ。

つまり福田は新たなジャンルを創生した。
スクラップ・・・ジャンク・・・ボロット・・・なんか上手い名前はないもんかね。

748 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 04:06 ID:???

>>747
福田が創出したロボットのジャンルは、

　１．「スーパー」か「リアル」はｲﾏｲﾁはっきりしない方向性
　２．何でもかんでも盛り込み過ぎて破綻してる作品内容
　３．「日本語の混乱、矛盾の無視、非常識な設定、異常に飛躍した展開など著しい創作能力の低下」（２典Plusより）
　　　という、特有の症状から考えられる病気の名称

から考えて、これしかないと思われる。バンプレスト系ヘボロボットの名前みたくで丁度いいｗ

　　　　　　『　SRR（Super Real Reality：スーパー・リアル・リアリティ）ロボット　』

749 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 04:06 ID:???

バラック小屋

750 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 04:08 ID:???

スーパーリアル厨房アニメ

751 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 04:12 ID:???

>>748
＞『　SRR（Super Real Reality：スーパー・リアル・リアリティ）ロボット　』

なんかMMRみたいでいいなｗ

752 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 04:15 ID:???

スーパーとかリアルとかってのはいらないただのロボットでいいよ
まぁそれでは味気ないので森田先生にならい縦読みにしてみました

R ろくでもない
O オナニーを見せ付けられて
B ぼったくられた気分
O 俺はもうだめだ
T トミノえもん助けて！

753 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 04:53 ID:???

種ＭＳなんてこの程度なものさ
ttp://diary.hatena.ne.jp/images/diary/atumiotumi/2003-11-18.jpg

754 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 05:21 ID:???

>>753
ﾜﾛﾀ

755 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 05:29 ID:???

話ぶった切るけど、ノモが自分で所有してる野球チーム(NOMOベースボールクラブ)
のユニフォームのデザイン、「ガンダム」を参考にしてんだってね。

片や、自分のﾐﾉ保身しか考えない801監督
片や、野球界の未来の為に実業団クビになった選手を全国から集めクラブチーム運営に年間5.6000万身銭を切っている
日本人ﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰの先駆者。

756 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 05:52 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040122-01624459-jijp-spo.view-001
これだな。まぁモノアイ（ノモアイ！？）にも見えなくもないが確かに言われてみるとガンダムっぽいな

757 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 06:03 ID:???

>>756
おお、ザクⅠのモノアイに見える。