複数ガンダム制はもうやめろ！

次回の新作にも複数のガンダムが出てくるらしい。
もはやガンダムの大安売り、インフレ状態。
原点に返れ！
ヒーローとは孤独なものだ。

つーか機動戦士ジムをやれと何度言えば（ｒｙ

>>1
戦隊モノはどうなんだ！
とりあえず2げっとおおおおお

俺はたくさんいてもいいと思うが二桁はい過ぎだと思う
量産期との比率をよーく考えて欲しい

だからコロ落ちを動画化しろと何度言えば（ｒｙ

>>3（・∀・）ドンマイ！！
とりあえず次回作のソースキボンヌ

たまにはガンダム無しでも・・・

ガンダムSEEDおそらく、史上最多じゃないかな？

地球軍GAT-Xシリーズ
前期：5体（キラ／ザフト4人）
後期：3対（常夏）

ザフトZGMF-Xシリーズ
自由・正義・プロヴィデンス

カガリ機：ルージュ

これだけでも11体。しかも量産型までガンダムと来たもんだ＞アストレイ／ダガー
もういい加減にしてくれよ、と。

>>8
だって糞厨房が好む糞アニメだから仕方ない（藁

しかもネーミングがダサダサだしな。自由だとか正義だとか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
覚えたての英単語をそのままつけたような名前にすんなよと。

つーかそれまでのガンダムも複数のガンダムって名前のＭＳが出てるぞ

普通に前期主役機と後期主役機だけでよし。
オプションとか付けて番組を持たせろ。
最悪敵側のガンダムが１機ぐらいで。
５機のガンダム戦隊に主役の新しいやつと
敵の強敵はみんなガンダムなんてもう勘弁してくれ。
どうせ主役の２機しか売れないんだから。

ガンダム系はもうお腹いっぱい。

お願いだから

ガンダムが全く出ない地味な量産機に乗る渋親父達の戦争ドラマ見せてくれ。

　　ｨ / 7"´'´ ´ `ｰ'ｰ'´￣｀ ヽ､
　　　　/ / /　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/ l l　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 　 1 ヽ　　　l　　 /　　　　　　　　　　　　i
　　　ヽヽ.,,r' i |　r（　　　　　　_,,,_　　　　　 }
　　　_７'　 ヽ lヽ ヽヽ　　　,.ィr-　ヽ　 　 　 !'
　　l´　　　ｨ,.=‐｀ ｰ`ー '"´　 ￣｀ヾ　　　　ヾ
　　!　　　 f　　　　　　　　　　　　　 !　　　　 ヽ
　 1　　　 l　 　 　 _　　 　 　　{　 　 } 　 　 　 !
　 ヽｰr　 !　　　 _　 ヽ_　　_,_ィ_　　 l　　　　,ｲ
　　 ヽ7　l　-‐_''o_ゝ　　r'ヽ┴'‐`　　}ヽ-､_ﾉl
　　　　ゝ-!　　　　　　　|　 ヽ　 　 　 !r　 l /
　　　　l　-l､ヽ　　　 r'_ ヽ　　　r'　　,l､l　 !'
　 　 　 ! ヽl　 !　　　　　＿＿,　　　 |ン ｲ-,
　　　　 ヽ　!　　　rｰ'´― '"´　　　　l／　/
　　　　　 ｀!ヽ　　 ー― ''　　　　　 ,ｨ ノ 7
　　　　　　ヽ ヽ　　　　　　　　　／　!- 'ﾉ
　　　　　　　 ヽl＼　　　　　 ／ r'　 !／
　 　 　 　 　 　 !　ヽー― '´　 ﾉ　 ,.!､
　　　　　　　　l'ゝ､_ ｀'　__,.. -‐_,ニ- l
　　　　　　　 ﾉ- ､　7'',´ r ''"´,.-‐i二!
　　　　　　　ヾ--/././ ヽ'､　ヾ‐≡ン'ヽ

ダガーの何処がガンダムですか？

>>16
種の中ではあれでも曲りなりにガンダムでしょ。
ストライクをベースに作られた『量産型』ガンダムだよ。



氏ね。何が量産型ガンダムだ。
あのおかげでどれだけガンダムを知らない種厨が量産されたと思っているんだ福田は。

それならジムだってガンダムをベースにつくられた「量産型」ガンダムだぞ

じゃあバーザムもガンダムMK２か

冬厨残党のデラーズフリートが来たぞ〜

それなら>>18だって糞種キャラをモチーフにして沸いて出た「糞」コテだぞ

>>17が一番分かってないに1票
どうせ1作品ぐらいしか見てないんじゃないの？

幼稚園児が描いた様なガンダムだよな。

もっと、こうちゃんとしたMSを考えろよ、と
何でも〜ガンダムってすりゃいいんじゃないぞ、と
居れは雑魚MSに愛を感じるんだ、と言いたい

>>1
1st・宇宙世紀厨はなぜガンダム多いのを嫌うん？
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064285264/l50

>>21
そうやって逃げるなよ

面白ければいっぱいガンダムが出てきてもいいんじゃない？面白ければね

>>17＝>>1

>>21
悪かったなクソコテで
いいもんねーお前なんか嫌いなんだからー

今からニュース見ろよ
すごいことしてやる！
ヒッッヒッヒッヒ！

だから機動戦士ジムをやれと何度言えば（ｒｙ
だから機動戦士ジムをやれと何度言えば（ｒｙ
だから機動戦士ジムをやれと何度言えば（ｒｙ
だから機動戦士ジムをやれと何度言えば（ｒｙ
だから機動戦士ジムをやれと何度言えば（ｒｙ

>>21はアンチの友達が欲しいみたいです
誰か仲間になってあげてください

>>31
君は種厨？

量産型や同型なら何体いてもOK！

トマバジって生粋の種厨なん？

>>32
そう言ったら
皆が俺を叩くと思って言ってるだろ？
まったく卑怯だな


種厨でもアンチでもない

自分、種厨じゃないっす。ってか嫌種。アンチって程ではない

トマバジいろんな所で見るのに
詳しく知らないって事は初心者だな

ガンダムは敵軍と自軍に各一機あればいいんだよ

敵にガンダムは必要ない

>>35
なんか疑心暗鬼だね（ｗ
別に、ただ聞いただけなんだが。

警戒したい気持ちは分からんでもないが
疑り深いのはあまり褒められたものじゃないな。

複数ガンダムでもなんでも
いいからもっとかっこよかったら(・∀・)ｲｲ!!

敵にゃイラヌ。何か事情がない限り…




敵にしか無い、というのはアリだが

>>42
一機のガンダムを奪い合うってのは面白いかも

>>37
初心者と言う言い方は煽られる原因になる。
どこの板でもそうだが、「ならお前は上級者なのか？」と
煽られる。
正確にはこの板に来て日が浅いと言うべき。

はっきり言って初心者は迷惑なのよ
こういう感じで無駄レスが増えていくし

ガンダムの上限は３機までにして欲しい。
それぞれ接近戦闘用・間接支援攻撃用・偵察用という風にして。

>>43
そこまでガンダムに軍事的な意義を持たせちゃならんよ…
ただの試作機で十分。

>>46
ガンダム、ガンタンク、ガンキャノンじゃないんだから…

>>45
話し聞いてないのか

ならお前は上級者なのか？（藁

>>49
下らん言い合いは止してくれ

ガンダム博士たちウザイよ（藁

>>50
釣られんから

>>51
種厨はｷｴﾚ！！

>>47
でも最近のガンダムは複数機でて格が下がっていく一方だろ
一機の、それこそ一機で戦局一変くらいのヤツがほしい

>>8
種が最多とかいってるけど、Ｇガンダムはなかったことに？？

>>50
くだらん板のくだらんスレでくだらん会話をしてる現状では
あんたのレスもくだらんレス、漏れのレスもくだらんレス

これ必然、そしてこれが新シャア板、またの名を不等号板

Gガンダム＝昔の格闘アニメ
ガンダムSEED、W=今向けのアニメ
ガンダムX＝わかんない

>>55
複数ガンダムスレ過去何度も立ったけど
喪前みたいな疑問レス見るの何度目だろう・・・。

　　　　　Ｇ　は　別

>>46
ドラグナーだっけ？

>>55
アレとは話の性格も世界観も違うから無意味だ…

だからこそこう言えるのだよ…

　カ　ニ　ガ　ン　ダ　ム　マ　ン　セ　ー　！　！

SD以外の他作品ではこう言えんだろう…

機動戦士ジムはイデオンということで

とりあえずコロ落ちをＯＶＡ化してくれないかなあ・・・

ｺﾛ墜ちよりブルーのが好きだが…

がんがるはかせ
がんがるはかせ
がんがるはかせ
がんがるはかせ
がんがるはかせ
がんがるはかせ

マクロスとかでやってる複数バルキリー制なんてどうだろう？
あとナデシコの複数エステバリス制とかさ。

むしろ量産機までガンダム顔の方がリアル

故・神田武幸監督はバイファムの１話から「複数バイファム制」をやってのけたからな。
合掌。

ザ糞グルも複数ザ糞グル制

モノアイＭＳの復権を切に願う。
ラスボス機はやっぱりモノアイだろう。
シャアのジオング、サザビー。
シロッコのジ・０
ハマーンのキュベレイ。
カテジナのゴトラタン。
やっぱりＧガンダムは本当に癌だよなぁ。
ＴＶシリーズでラスボス機がガンダムになったのはＧガンから。

>>70
お前みたいな奴がいるからバンダイは種で大河原にいまさらモノアイ描かせたんだよ

>>70
そう言う事を言ってるから、まともなMSが出てこないんだ。

>>70
ゴトラたんはモノアイじゃないぞ

ラスボスは非ガンダムがいいというのは同意だな。

というか、種は量産機も格好悪い…

ストライクダガーとかゲイツとか超かっけーじゃん。なにが不服なの？

神田たんage

てやうかストライクダガーとかってバリエーションすくなすぎ
あと種のよくないのは

　　パイロットの悲鳴とか血とか爆発とかがリアルすぎて子供がみるアニメ
じゃあなくなっている!!!

>>75
ゴミ

>>78
どこがどうゴミなのかいってみろや！ｗｗｗｗｗ
ゴミはお前だろ！！！ｗｗｗｗｗ

>>79
>どこがどうゴミなのかいってみろや！

デザイン。

俺のアラウク・・・じゃなくてゲイツをバカにする奴ぁボコるぞ

ゲイツ活躍時間が凄く短いし。

ワンオフ機が目立たず、量産機が主役のリアルなガンダムを、という意見はよく耳にする。
けどそういう内容でちゃんとしたドラマを作れる人ってロボットアニメ畑にはそうそういないでしょ。
首尾よく松本零士や小林源文みたいな戦争漫画の得意な人を抜擢して、手伝ってもらったとしても、ガンダムには似合わないんじゃないか？
ガンオタの多くは0083や08小隊(共に一部の回を除く)を｢ミリタリー的な雰囲気が良い｣と評するような人なのだし。

それでもよし！！

コミック版ガンダム戦記みたいなのを映像化して欲しい。
（プレステ２版じゃなく、あくまでガンダムAのコミック版な）

>>73
ゴトラタンはモノアイじゃなかった・・・
ザンスカールのＭＳはモノアイじゃなかったわ。
それでもラスボス機体がガンダムじゃなくて良かったけど。
００８３もガトー最期にが乗ったのはノイエ・ジール。
ガンダムＶＳガンダムにならなかったから燃えた。

>>75
ゲイツは良かったよ。
ゲイツがラスボス機体ならもっと良かったなぁ。

>>86
００８３もガトー最期にが乗ったのはノイエ・ジール。×
００８３もガトーが最期に乗ったのはノイエ・ジール。○

またタイプミス・・・＿|￣|○

ノイエ・ジール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼロ・ジ・アール

たしかにウイングを見てるとキャラがたってないよな…

ストライクダガーとゲイツ・ジンがかっこわるいとかいってるやつは
旧シャアに帰れ。ｗｗｗｗｗ

人としてその判断は正しいと思うわけで
ｶｺﾜﾙｲよなぁ？

>>92
ゲイツはそこそこ良かったかも。
他二体には同意しかねるが

ゲイツは色が悪い！なにあの緑？まだクルーゼカラーは許せる
ジンは問答無用だし、ダガーは顔がイクナイ

>>94
あ、俺が言ったのはクルーゼカラーの事ね。
緑は流石にあかんわ

緑ゲイツもいい。

折角一般応募から作ったMSだからもっと活躍させてくれればよかったのに＞ゲイツ
隊長クラスがあっさりやられてどうすんだよ。

色については…一般兵カラーのほうが指揮官カラーよりカコイイと思うんだけど。

>>97
最初は活躍する予定で
ちゃんと予定通りの脚本が書かれたんだけど、
嫁修正であんな事になってしまいました。

惜しむらくは、ゲイツはフリーダムに瞬殺されたとこぐらいだな。
他は普通にかっこよかっただろ。

ゲイツ活躍した？連合の際物ガンダムに瞬殺されてなかったっけ？

>>100
乗り手のレベル差的にカラミティとかに負けてもしかたねー。

そっかぁならしかたないかもな

主人公機体が絶対的に強いというものは考え物だな。
クルーゼとキラの絡みが全く面白くない。

ファーストではシャアは量産型の機体でアムロを苦しめたというのに。
クルーゼ自体が宙ぶらりんで活躍したのもプロヴィデンス戦のみ。

フリーダムとプロヴィデンスは戦いのみをピックアップするなら良かったけどね。

>>103
「主人公機体が絶対的に強いというものは考え物だな。」に同意
どうせ複数ｶﾞﾝﾀﾞﾑ出すなら、
M1ｱｽﾄﾚｲのような量産機扱いで出してほしい！

完璧超人が好きなんだよ種厨みたいな人種は

主人公が強いってのは絶対条件だと思うけどね。でもＳＥＥＤみたいにキラにおまかせ
ってのはちょっと・・・。
もっと「チーム」を感じさせるようなのきぼん。ターンＡの最後のほうのハリーとポゥの
ように。

>>106
バーニーを嬲り殺し、ザク改に乗ってＮＴ−１を完膚なきまでに潰すアル。

それより下の文にちょっと胴衣なんだが。
＞ヒーローとは孤独なものだ。

種も最初のうちはｽﾄﾗｲｸ以外のガンダムが
すべて敵の手にあったりして
主人公の孤独さが感じられなくもなかった。
数にして4倍の同系機に追いまわされるという
シチュエーションはそれなりに良かった希ガス

相手もガンダムだったから戦いが中途半端だった。
敵機もガンダムの為に撃墜できないからなぁ。
アムロの場合シャアのザク以外はガンガン撃墜してた。
その点で種はカタルシスが足りなかった。

なんだそりゃ？ちっとも同意できんぞ

量産ガンダムを複数出せばいいんでないかい。
第二次大戦後の米空軍みたいにやたら沢山の種類の量産機があるの。それが全部ガンダム。
ガンダム沢山、量産機も沢山、主人公のようなカスタム機は量産ガンダム+マイナーチェンジ。
プラモデルも沢山売れておれに良し、おまえに良し。

どうせなら多種１体より多種複数ででたほしいな
陸式ガンダム小隊とか宇宙用ガンダム1個大隊とか

つーか、ジムは何機いても見飽きないが
ガンダムは2,3機見るだけで飽きる。
というか胸焼けが・・・

ガンダムなんて試作型ってことで前線投入されずに延々と基地で実験で良いんですよ。
んで、こそこそやってるうちに事故が起きる、と。

ジム最高。

>>113
事故？また盗難騒ぎかよ！

>>113　　明治時代に陸軍がカンパンを携帯した理由は、味のあるうまいものだと
　　　　　飽きてしまうが味気ないものならば飽きない・・・という理由からだ
　　　　　そうです、つまりジムは特徴らしい特徴がない分何機見てても飽きない！

ガンダムばかりだとそのうち日本でも
　< ヽ｀∀´>　「わが国ではガンダムはロボットの通称である」
ってなことになりゃせんかね

により・・・小泉総理は「複数ガンダム制廃止案」を模索中とのことです・・・
次のニュースです、阿部官房長官は記者団に対し、２００７年度までにMSを開発し
極東の防衛に当たらせることを表明しました、それにともなう憲法九条の改正を
検討中ですが、共産党や社民党を初めとする野党勢力はこれに反対の姿勢を示して
います・・・
　アメリカのブッシュ大統領はテロリスト鎮圧のためジャスティスとフリーダムを
今月中に首都バグダッドへ送ることを表明しました、テロリストを威圧するために用いる
とのことですが、MSの投入により、イラクがガンダムファイト状態になることを
現地住民は恐れている模様です・・・　

>>103
敵の機体がそれだけ強いと凄い面白いんだけどね



Ｗは複数ガンダムいたけど面白かったよ
それぞれ個性ある主人公達と合ってたし
Ｘは種と同様にウザかったかも・・・。
やっぱりガンダムは基本的には一機だけで良いよ

>>118
あなたは1st以降の作品では満足が出来ないんですね

頭が違うだけでゴチャゴチャ文句言いやがって

敵側にガンダム以外のデザインで最強な機体を持たせればいいと思うんだが・・・
ドラグナーのファルゲンとか、Ｗのトールギスとか。

え？トールギスのツラがガンダムっぽい？
んなの我慢しろや。

種は連合もザフトもオーブもガンダム作ってるのがｲｸﾅｲ。
連合：最初にガンダム5機作ってたからその後の3機ガンダムも別によし。

オーブ：ガンダム顔のアストレイなんて作ってたら技術パクったの丸分かりですよ？
ザフト：最大の癌。なんで敵軍のモビルスーツの顔そのまんま使う？
　　　　　機能的にあの顔が優れてたとしてもそのまんまはないだろ。
　　　　「自分たちが作ったジンフェイスよりナチュラルが作ったガンダム顔の方が高性能ですよ」
　　　　って宣伝してるようなもの。そしてその割にはゲイツはジンフェイスのまま。

ガンダムの数が多くても陣営か開発者を統一すればある程度視聴者も納得すると思うんだけどね。

>>122
それでもバリエーションが多すぎると思うが、基本的には同意。

コロ落ち実写化キボンヌ

もう最強のMSとかやめてほしいんですけどね。。。

>>118
ゲテモノガンダムという新ジャンルを確立したXになんて言い草だ！

Gの頃から居ただろう

ザクレロを忘れるなよ

だからさ、
ジャスティスもフリーダムも、最初からガンダム面だったのが悪いんだよ。

アモン・デュール→エルガイムマーク２

みたいに、別モンのＭＳをガンダムタイプに改造しちまったほうが良かっただろ。

ヒュッケバインも十分にガンダムだよな・・・

旧ザクを出せ

SEEDでガンダムが沢山出てくる理由を強引に推測してみた。

・連合軍最初の五体
　MSそのものが出来たばかりで何をしていいか分からず、とりあえず五機作ってみた

・連合軍後発の三体
　大西洋何とか連邦に対抗してアズラエル組が自前で作った。だからある程度同じ技術を使っていても、デザインセンスが全然違う。

・オーブ
　ミラージュのデータを盗んだイスラエルばりに連合軍のガンダムの情報を入手。規約違反で開発した後、あやふやなままＭ１にも手を出す。ただし連合軍とは運用思想が全く異なる為、一概にどっちが強いってものでもない。

・ザフト
　連合軍のガンダムが完成したらザフト製より性能良くなるんじゃないか？→じゃあ似たようなの作ってみよう→ｶﾝﾀﾑはｳﾘﾅﾗが起源ﾆﾀﾞ

ガンダムでも非ガンダムでもいいから、もっと強い敵を出せと。
あと、主役機交代するなら、一号ロボを破壊してからとか何か工夫をしてくれ。シリーズ中1位2位を争うほど盛り上がらない交代劇だったぞ。

敵軍から奪ったガンダムをその色のまま使ってしまう時点で萎えた。
Mkllの時みたいに、塗り替えろ！とりあえず。
識別できても盗んだまんま使うな！と言いたい。

>>134
マーク２の場合、ティターンズカラーを否定するって意味で塗り替えられたんだろ。

いっそのこと小林源文に原作を書かせてタイトルもガンダムじゃなくて
『ジオンの悲憤』にして、主人公機を旧ザクにするというのはどうだろう
もちろんオリジナルＭＳなど登場しない

それじゃプラモ売れないじゃん。
ガンダムは玩具販促アニメだよ。

別にガンダムが何体出ようが関係ない
M1アストレイは結構好きだ、まぁ厳密に言えばM1はガンダムではないが。
ただ初期5体や自由とか正義とか3馬鹿とかみたいに
主要パイロット分の種類のガンダムがあるのはやだな。
戦隊のようだったらさらに最悪。

んなこといったら08小隊とかぐらいしか残らんが。

そろそろガンダム同士のグレート合体があっても不思議じゃないな。あったら確実におもちゃ買うし。

開発行程がみえない、感じられないから戦隊モノに見えんだよね。
話が進むなかで徐々に開発されたりしてけば、いいんじゃないかと。
序盤で何体もガンダムがでてくるから、ガンダム飽きしてしまう。
しかし、種はガンダム多すぎ。
主役のガンダムがどうでもよくなってしまう。

>>139
グランドマスターガンダム

もうやめろ！

複数にすると、二、三体ならまだしも個々の見せ場が減る。
敵味方に分かれると、「ガンダムは活躍しなければならない」と「ガンダムは簡単にやられてはいけない」の
二律背反のせいで戦闘がつまらなくなる。ほとんどの戦闘が痛みわけで終わってしまうから。
たくさん出すのはかまわないが、こういった弊害を理解したうえで上手く消化できる人だけに
複数ガンダムは扱って欲しい。

だから機動戦士ジムをやれと何度も（ｒｙ

>>144
種は実質それだったんじゃないかと

>>145
どゆ意味で？

>>146
どいつもこいつもみんなガンダムって事。

ってか
「ガンダムはガンダムで無いと倒せない」発言だけど
いっそのことリックディアスみたいに「見た目はガンダムじゃないがガンダムだ」見たいな理屈で出せば
見てる奴らを飽きさせなかったのに…

>>148
その意見、的中！百式もそうだしな。

>>149
目足す

Z・ZZでアムロは雑魚MSで雑魚の乗るガンダムと戦ってたけどかてなかった
やっぱり（サイコ系）ガンダムは最強なのさ

やっぱりMSはアナハイム製が一番
したがってアナハイムが作っていないSEEDのMSは実用性もデザインも最悪なのが出来てしまった

>>151
ダブルゼータにアムロは出とらんぞ。

>>153
小説版のことじゃねえか？

Gは、別世界だからしょうがないとして、Wからおかしくなったすべては。

>>155
萌えキャラとかもうざいよな。

>>156
萌え抜きZZなんて見られたもんじゃないが

リィズやスージィやアレンビーやレディアンやリリ嬢がいなくなったらイヤですよワタクシは

萌えキャラがいるのに焦げキャラはいないのか？

火加減が大切なのさ

>>159
うまい事言うね
ΖΖは俺的に火加減が最高によかったよ

よく考えたらバラエティ豊かな複数ガンダム制ってダブルゼータからだったんだよな。
ゼータの場合、マーク２は同型機が三機だからなあ。

>>156
君のレスは後半の文章のおかげで前半にまるで説得力が無いな

>>155
Wはそれぞれ個性もあったし、役割分担もはっきりしてた。
ガンダムタイプである必要性も重要性もきちんとあったし、
ガンダムであることの存在感は強烈な物があった。
無駄なガンダムなど１機もなかったわけだが。








こら、>>164
サンドロックがイランとか言うな！！
ヒートショーテルの錆にしてやるぞ！

その個性っていうのが複数ガンダム制の問題点のような気がする。
ΖやΖΖの頃は新世代機が出てきてもまだ旧世代機と同時運用していたから、ガンダムが複数になった。
Vの頃もV→V2はそれと同じ流れだし、VガンダムヘキサだってVガンダムの発展型。
でも最近のになると単能機を沢山開発していたり、武装くらいしか個性がないのに完全に別の機体だったりする。
そういう点で｢無駄にガンダムが多い｣ように見えてしまうんだよね。

でも｢各国の代表だから個性があって当然だろ！｣といわんばかりのＧガンダムは良くやったと思うし、
Ｗも好意的に解釈すれば、開発途中で互いの情報が全く交換されなくなった状態だったから違ってていいのかな、という気もする。

Ｗの場合、全てのガンダムのアーキタイプだったはずのＷ０が
どう見てもＷの後継機にしか見えないことを除いてはそんなに無理なかったと思う。

問題は、
・ガンダムタイプが複数あることが、設定上無理がないか。
・ガンダムタイプが複数いることを、演出上活かせているか。
だと思うな。

この２つの問題をクリアしてるなら、別にガンダムが複数いてもいいと思う。

ちなみに種は、このどちらも満たしていないので駄目。
数にしろ種類にしろ、限度を超えてるし・・・・・

無駄な設定、無駄なガンダム。これが種。

ザクのような主役を食って世界観の構築をしてしまうような
魅力的な敵役がいてこそガンダムもカッコよく見えるんだがなあ。

>>122
ガンダムってオーブ原産だろ。パクルも何も…

つか、そうじゃなかったらなんで第一話でカガリが凹んでるのか説明できん。

トップガンは誰なんでしょ？

>>170
アストレイは連合の技術でヘリオポリスで作られた五機のガンダムのデータをオーブが盗用したもの。
カガリが凹んでたのは本国でＭ１を見ていて疑惑があったから。

>>171
ベストガイは誰なんでしょ？

>>173
萎え映画はほっといてくれ…

セックスガンダムとまんこガンダムが最強。

アナハイムの作ってないガンダムはガンダムじゃない

んなこたーない

>>176
RX７８-2はガンダムじゃないのかと、小一時間・・・・・・

じゃあマーク２もアナハイム製じゃないからガンダムじゃないのか？

MGの出てないガンダムはガンダムじゃない

さっさとV2出してくれよ

DXモナー

デラックスガンダム？

複数ガンダム制はこれからも続く罠。プラモのために。
ガンオタはＯＶＡに期待するしかないさ・・・

OVAが出るとしてもガンダムは複数だと思うが


種本編のOVA作るよりアストレイの映像化を願う

>>161
そしてガンダムVSガンダムはセンチネルから

0083がセンチネルからの流れを汲んでいることもあわせて、
やはり戦犯はセンチネル製作陣か。

試作同型機が３機とか（マーク２とか）なら納得出来るが、
ワンメイクカスタム機をゴチャゴチャ出されても萎えるだけ。

>>158
おそらくヤザンとかゴットン辺りが焦げキャラと思われ

>186
センチネルはしかし、ゼクシリーズという自前の量産機ラインを打ち出すことで
「ザクあってのガンダム」という構図を真摯に追及していたらしい。

消費者側（特に、当時のプラモデル購買層の主力である小中学生）が
「ガンダムチーム」の方に激しい反応を示したのは、
作り手側としてはむしろ予想外の事態だったそうだ。

サイコは無視かよ(´・ω・`)

サイコガンダムは「連邦製ビグザム」ってかんじだからな。
ガンダム複数化の流れとはすこし違うような気がする。

ジオングの設計思想がベースでは？

>>187
ワンメイク「カスタム」ならむしろ燃える気が。
スーパーガンダムVsフライングアーマー装備MkIIVsメガバズーカランチャ装備MkIIとか。
こんな安直じゃなくても、同じ量産機をベースに主人公たち独自のカスタマイズされた機体同士で
戦うってのも面白そうだ。

磐梯的にもランナーの7割が使いまわし出来るデザインとかならうれしかろうし(w

種の最終回で､アスラソが自爆しなかったらしい。
自爆したりしたらまだおもろかったかもｗ

手持ちの量産機（しかも陸戦型）リーオーで空飛べるウィングを沈めたり
軍の情報収集能力をフル活用して各ガンダムの動きを予測、対策を練ったり
危険な試作機トールギスで戦いを挑んだりした「Ｗ」第１クールのゼクスは、

ガンダムという無敵の怪物を狩るために人知の限りを尽くした
影の主人公だったような気がする。

>>195　最後はやっぱりガンダム乗ってたので、結局ムリだと悟ったワケですね。
　　　　　
　　　　　いたいけなゼクス様、でも根性ありますね。

>>192
いろんな書物にそう書かれているけれど
実際に頭部分離とか腕部有線サイコミュとか
ジオング系の設計思想が導入されるのは
サイコMk-IIになってから。

初代サイコはＩフィールドと拡散粒子砲を備えて
見るからに連邦版ビグザム。
ジオングにはこれらの装備は無い。

アニメ機動戦士ガンダムSEED２自体は決定、しかし放送は、早くて今秋以降になるとの事。
バンダイとしては、若年層掘り起すべく、ガンダムフォースに力を注ぐため、
この3月、4月に従来通りのノーマルMSアソートは無し。
ただ、ガンダムフォースの関連するSD・GGのアソートがあり、
問屋に対して、かなり強力にPUSHがきてるそうです。
現在ガンダムフォース未放映地域に対しても、かなり積極的にCMを流していくそうです。

あくまでもこぼれ話なので；、、、、ご了承ください。

ってなわけで・・・釧路ヨロシク！

>>196
その通りですが何か？

「トールギスよ、おまえのお蔭でわたしはここまで戦ってこれた。
　心から感謝している。
　お前と別れるのは忍びない
　しかし、今は戦い抜くことが先決なのだ！
　さらばだ、トールギス・・・」
「我が愛機よ、やすらかに眠れ・・・」
ゼクス敬礼！

誰かに聞かせてやりたいセリフだ･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･

>>199
俺とゴッドとシャイニングは三位一体！とベクトルは違うが同じくらい熱い乗り換えですな。

>>199　ゼクス様はかっこよすぎですね、ＭＳはトールギスのほうが他のガンダム
　　　　　より美しいし、ＳＥＥＤでは自機にそれほど愛着持つ人いなかったし、
　　　　　多分自分のクルマとかしょっちゅうワックスかけてピカピカにしてそう。
　　　　　すぐ自機を自爆させようとするモノを大切にしないヒイロくんたちにも見習えと。
　　　　　その点アスランはどうせパクったものだしとあっさり放棄、まるで珍走ドキュソ。

史上最多というなら間違いなくGガンなんだが…
こりゃ言っちゃダメだな。

アレは別格という気がするな
ガンダムの意味からして違う品

ｗも正直、序盤の「どっちが主人公だ！」みたいな展開とテンションのまま
最後まで行ってくれてればよかったんだがな。

Wも最後はどこかで見たような展開だった気が
種の偉大なる先輩といった所ですか

むしろ種が不肖の後輩というか

新番組の主役ガンダムが「あの」ガンダムとは別の機体である以上、
「○○ガンダム」とか「ガンダム○○」という名称になるのはやむを得ない。

しかし、「○○ガンダム」という名称が存在するためには
「○○〜」とは違う別のガンダム（「△△ガンダム」）が存在しなければならない。

したがって、「ガンダム」という固有名詞が作品世界の過去において存在しないはずの
非宇宙世紀ものの作品である以上は、
複数ガンダム制になることはどうしても避けられない。

ザフトは？モノアイMSもいるじゃん。

百式やリックディアスもガンダム系の機体なのに
意図的にガンダムを名前からふせている。

原案の時点でそんな事どうにでもできるじゃん。
ガンダムだらけじゃなくても十分成り立つ。

ザフトのモノアイMSは当初モノアイ付けてなかった物を
番台が大河原に無理言って急遽モノアイ付きにさせたという噂がありますね
「このアニメはガンダムシリーズである」という事を非常に認知させやすい
っていうかその方が売れるからとかなんとか

∀はガンダム一機で、敵メカは基本的に(元)量産機でしたが
皆さんはその戦闘シーンに満足してましたか?

してなかったでしょう?

だからプラモも売れなかったし、SEEDはああなったのです。

しましたけど？
ガンダムだらけはうんざりだし。

プラモは売れる以前に、作れ。

むしろ∀は戦闘シーンの動きに魅力が爆発するMS群だった
売れない原因があったのはデザインそのものや作品の雰囲気ではないだろうか
その結果、富野が拒否したコテコテのガンダム像をこれでもかとちりばめたSEEDが商売的に大成功
まあターゲットが違うからなんとも言えないけどね
あと関係ないけど先週144分の1スモーを100円で買った

そもそもガンダム云々というよりは、モビルスーツというものの意義を
忘れているような気がするのだが。
本来ＭＳとはミノフスキー粒子の散布下における有視界空間戦闘時
の〜中略〜であるからして、モビルスーツの存在意義が確立してい
ない「非宇宙世紀」物のガンダムに確固たる定義を求めたいと思うの
は私だけではないはずだ。
しかも、ガンダムという名を冠するモビルスーツにはそれなりのカリス
マ性という物が必要だと思うし、バリエーション機であったにしても、
兵器製造のコストや汎用性を考えると、戦局による兵装の換装程度
にとどめた方が理にかなっており、当時のファースト支持世代の要望
(リアリズムの追求)を作品に盛り込もうとしたＺＧ等はそういう意味でも
未だに人気があるのは納得のいく話であると思う。
ガンダムシードに関しては、未だ明かされていない裏設定的なものが
複数ガンダム制を肯定しうる納得のいくものであるなら、それはそれで
一つの作品として受け入れるかもしれない。
今後の産羅伊豆の頑張り次第であるといえよう。
しかし、これだけは確実にいえると思うのだが、ファースト肯定層と種肯
定層とでは、わかりあえる物ではない次元の差というか、ぶっちゃけお
互いに異次元の世界の話なのだから、言い争っても意味ないよね。

そ
忘
本
の
な
は
し
マ
兵
に
(
未
ガ
複
一
今
し
定
互

もれ来〜い私か性器とアだン数つ後か層い

よく知らないけど、SEEDってミノフスキー粒子ないの？

>>216
ニュートロンジャマー。

用途違うけど、MSの優位性を高める為の仕掛け。

>>217
そのせいでエネルギーと言う問題が増えた訳だが…

タフクスキー粒子とか、サワモロスキー粒子とかじゃダメだったんだろうか？

せいぜいオンナスキー粒子とかが関の山な罠

ヤオイスキー粒子の間違いだろ

うるし原がキャラデザのガンダム見たいＹｏ！

>>222
みんなたれちち気味はﾔﾀﾞﾅｱ
あとノーマルスーツが何故か体にピッチリしすぎてそうで・・・

メカデザが大張で脚本があかほりなら
種なんか目じゃねえぜ

なんか微妙に見てみたいかも(w

じゃあ、
主人公サイド
・801、萌え狙いのキャラ。
・主人公機から量産機まで、猫も杓子もガンダムガンダム。
・テーマは絶対正義（ラクスみたいなの）。
・声優もそっちの人々（保志、石田、子安、山口など）。
・始めから最強。
悪役サイド
・人間臭漂うキャラ（下痢もたれれば屁もかます）。
・実用性を考えた役割ごとの量産機。
・テーマは必要悪、業。
・声優は渋め（W大塚、長島雄一など）。
・スペック、才能では敵わないところを技量と経験で補う（照明弾、狙撃）。

てな感じで住み分けをはっきりさせたガンダムとか。

>226
腕っ節の強さをカサにきて大暴れする反抗期の厨に手を焼く親世代の苦労話みたいだ…！

ところでさ、
複数プル制のダブルゼータはどうよ？

http://www.sexpixbox.com/minamimati/nude/18/index.html

プルたんは、一人いれば十分ですｖ

複数マスク制の変態仮面はどうよ？

戦隊式はやめた方がいいと思う
そんな各自５機そろってないと駄目じゃん連合のGはｗ
役割があるとかどうよ？開発コンセプトって言うんですか？

あとさ兵器なんだから派手な色使いやめようｗ
赤とかさ・・・。イージス変形はいいけど・・・。仮にもガンダムなんだから白い頭にしようｗ
もっとリアリティのあるガンダム作ってくれ（え？それじゃガンダムいらないって？
ディープストライカーみたいに足いらないからｗ

あと、Vからかな？Ｇからか？Ｗか？
翼付けるの　　や　　め　　ろ、　いらないからあんなもんｗ

戦隊式はやめた方がいいと思う
そんな各自５機そろってないと駄目じゃん連合のGはｗ
役割があるとかどうよ？開発コンセプトって言うんですか？

あとさ兵器なんだから派手な色使いやめようｗ
赤とかさ・・・。イージス変形はいいけど・・・。仮にもガンダムなんだから白い頭にしようｗ
もっとリアリティのあるガンダム作ってくれ（え？それじゃガンダムいらないって？
ディープストライカーみたいに足いらないからｗ

あと、Vからかな？Ｇからか？Ｗか？
翼付けるの　　や　　め　　ろ、　いらないからあんなもんｗ

>>233
翼がついてるのはΖからだろ

>>234
いかにもファンタジーっぽい翼ってことでしょ。

Ζが諸悪の根源だな。
続編なんか作る禿が全て悪い。

Zがきらいなの？

てかZなかったらMSVもないんじゃない？
スパロボとかもつまらんかもよｗ

>>236
諸悪の根源はファーストでしょ？

え〜ｗなんで今度は1stになるんんだ〜ｗ

>>238
MSVは、Zよりも全然先にあったんだよ。

>>239
1st嫌いなんじゃ、なんでここに居るの？

そうだったんか

>>240
＞戦隊式はやめた方がいいと思う
＞そんな各自５機そろってないと駄目じゃん連合のGはｗ
＞役割があるとかどうよ？開発コンセプトって言うんですか？
ガンダム（近、ガンキャノン（中、ガンタンク（遠、はファーストから。


＞あとさ兵器なんだから派手な色使いやめようｗ
＞赤とかさ・・・。イージス変形はいいけど・・・。仮にもガンダムなんだから白い頭にしようｗ
トリコロールカターもファーストから。


＞もっとリアリティのあるガンダム作ってくれ（え？それじゃガンダムいらないって？
＞ディープストライカーみたいに足いらないからｗ
リアルじゃないのも、ファーストから。


＞あと、Vからかな？Ｇからか？Ｗか？
＞翼付けるの　　や　　め　　ろ、　いらないからあんなもんｗ
翼ついてるのは、Ｖからだな。

つうか、複数ガンダム形式も、派手な色使いも、ケレン味あるデザインも、プラモ売るためだから仕方ないよ。
リアルなものがみたいなら、他のアニメでもみなさい。
ガサラキとか＞http://dl.digipa.com/digipa/kwd/3286D1.htm
忘れてるやつ多いけど、ガンダムは玩具販促アニメであり、ガキのためにあるもんだよ。

>>241確かによく考えたらそうですね

でもガンダムで戦隊組まれても・・・。

子供にも目を向けているのは忘れていた・・・。

う〜んそうやって次世代にもファンが増えるのか・・・。

>>247
そうだよ。
種が開拓したのは、新規の子供とアニメファン。
ここを開拓していくことで、新しい芽となり、実となる。
まさに、種まき。

>>248
そんなことをする必要は無い。
どうせくだらないガンダムが出来るだけだ。
子供にガンダムの良さがわかるわけが無いだろ、ヴォケ！

じゃあどれくらいの年齢が適度に判断できるんだｗ

>>249
くだらないガンダム・・まるで今までのガンダムが「くだらないガンダム」じゃなかったみたいな言い方だな。
まあ、それはいいけど、ガンダムは別に君のもんじゃないからねえ。
それに、子供にガンダムのよさが・・って本気で言ってたら、すごい勘違いだね。

まぁ何にせよこれで少し俺の中では少し考えが変わった気がする

子供から大人まで幅広い年齢層を相手するためには複数制は効果的でもあり
また、1stの人からしてみれば戦隊ものみたいに見えて嫌悪感を示してしまう。

やっぱり世代が違うと難しいね・・・。
見る主点がそれぞれ違うもん今と昔じゃ（内容とかでも

餓鬼はガンダムを見るな

>>253
じゃあ、おまいさんは餓鬼のころガンダム見なかったのか？
　　

>>254
餓鬼は失せろ

諸悪の根源はWだな。
ガンダムの色は白で、特別な一機じゃないとな
あんなのガンダムと付ける理由がない。

>>245-248
いや、おっさんだけど、説得力あったよ。
ここを起点として、多種類のアニメファンが生まれたことは事実だとおもう。

しかし、富野ガンダムはそういうのとはべつのアニメを見せてくれるんだよな。
現に、∀なんかは、複数制ガンダムの好きな子供達を
ちっとも満足させられなかったと思う。しかしもう少し上の世代のアニメファン
を振り向かせたとおもう。

敵のMSがガンダムだと萎える。

理由:量産MSがあまりにも意味を成さない物になってしまうし。

それはSEEDで素晴らしく証明されたわけだけど

Vの敵メカ最高

>>255
餓鬼は失せろって藻前何言ってんの？
スレタイ読める？なんかお前だけ気持ち悪いよｗ

漏れの意見としては、複数制でもいいと思う
ただパワーアップしたにも関わらず、顔が使いまわしのガンダムは嫌だな

>>260
プロビデンスが出たときなんか、
え〜最後もガンダムかよー。って思ったでしょ？おれは思った。

それが、例えばジオングやキュベレイのような敵軍の
フラッグシップといえるようなMSでも出てくれば敵軍の意地とかも
見えるんだけど、ガンダム顔だと、その辺が萎える。

>>247
ファンの獲得方法が旧世代と違っていては、シリーズ物の意味が無いのではないかと思ったりもします

バンダイは一度滑ると、あざといマーチャンダイジングに走るという習性があるので、種みたいな複数ガンダム制は当分続くだろうな…

妥協案として、ライバルに一台と前期後期の主人公機で計三台ぐらいがちょうどいいと思うのだがどうか。メカに関してのみ言えば83は大成功だし。

>>263
禿同。

まぁ、いくらガンダムだからとはいえ、たくさん出せば売れるっつーものでは
ないことは、種で証明されたわけだしな。
特にバスターの売れなさっぷりを見ていると。

>>212
>その結果、富野が拒否したコテコテのガンダム像をこれでもかとちりばめたSEEDが商売的に大成功

種プラが売れたのは、今までプラモを置かなかったスーパーやコンビにも
プラモを置かせた営業努力も大きい。

砲撃使用とかって一番実際に使えそうでいいけど
あんまり人気ないよね・・・。
特にバスターの顔、あれは仮面ラ（ｒｙ

>>263、265
要するに、今までガンダムだけが売れて他のMSが売れなかったために
磐梯はガンダム量産体制をアニメスタッフに強いたが、
ガンダムが売れたのはガンダムだから、ではなく
ガンダム=主人公メカ=劇中で活躍する(敵側も含め)ヒーローのマシンだから、だったので
味方でもなければヒーローでもなかったディアッカの愛機なんかに人気が出る訳なかった、と。

機体に愛着もってたのって誰だろ・・・。SEEDいないよね、・・・。
なんか自爆してすぐ壊す奴いるし。
F91とかかな？親の作った機体だから
あ〜、レッドフレームとかアストレイ系のキャラは凄く大切にしてるな
マシンを。

アストレイはseedの裏にしては面白いね〜
まぁ〜それにしてもときた光一は絵が汚い
ボンボン上がりだからな〜

unko

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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに３回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります

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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに３回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります

>>265
個々のプラモの売上を知ってるなんてことはお前バンダイ社員か？
違うなら、プラモの売上なんてどこでどう調べてるのか教えてくれないか？

>>268
そういやマードックの奴が「戦争終わったら破棄するしかねえな」みたいなこと言って
キラが複雑な面持ちでストライクを見上げるシーンがあったな…

それでも機体の限界を超えるまでＯＳいじくりまわしてたのは内緒

>>273
カントク様ご自身が仰有いました。
バスターは売れなかったからテコ入れされた、と。

でも、マジでガンダムしか売れないみたいだしなあ。
他のＭＳもガンガン出てる種なんてマシな方だよ？
http://gunpla-web.hp.infoseek.co.jp/seed.htm
ジンとかグーンのできのよさなんて、なけるよ。

近所のヨドバシカメラに大量入荷されてたストライクダガーが気になる…。
勝算があってやってるのか。それとも、単なる在庫整理か。

ストライクダガーなんて絶対売れないと思う。
ガンダムの方がカッコイイし。

HGUCのGMを3つまとめ買いしたことはあるが、ストライクダガーは一個も欲しくならん。

ﾊﾞﾝﾀﾞｲのｶﾞﾝﾌﾟﾗ部って、一向に商才発揮しないよな…
売れるよーな戦略も、戦略立てれそーな売り方もしてないし
種MSVなんて(ry

大河原ﾃﾞｻﾞｲﾝがもはやｱﾚだと思うのは漏れだけか…？

種のMSなんて旧キット並みのパーツ数のほうが売れると思うの俺だけ？
10パーツ以下くらいならガキとか腐女子が作りやすそうじゃん。

>281
それが結構、腐女子もガンプラ作るの上手いんだよ…。
うちの姉、種でハマるまでガンダムなんか知りもしなかったくせに
ガンプラばっかり買うようになって、こないだとうとう
デンドロビウムひとりで組み上げちまった。

はっきり言って、俺だったら途中で投げてたと思う。
キャラ萌えとデンドロは全然関係ないだろうに、なんで？
って思った。

不器用なので可動戦士やMSIAで我慢しています
あれはいいものだ！

腐女子はなぜか頭がいい。
手先も器用
天才肌タイプと言っても過言では無い
でもリョーマ萌え〜とか言ってる。


俺の姉

>>283
小さい。
高い。
もろい。

>>280
お前だけ

＞282
いい傾向じゃないか。
俺のクラスの腐女子なんて
メール系ガンダムネトゲの説明の「ザク�UF型」を見て、
「ざくにえふがた」と読みおった。
で、しまいには
「濃くて良く解らないけど、種と同じノリで大丈夫だよね？」

せめてEとJの違い位解るようにしてからにしようよ・・・

>>286
ならば俺が二人目だ

でも、ガワラデザインだからガキに受けたんじゃねえの？
マニアはカトキでも拝んでたらいいじゃん。

大河原ってJフェニックスのデザインもだよな？
あれはアリスﾀｿとアポロンが良かったなぁ・・・
他のはあんまし格好良くなかったけど。

三人目

そもそも、ガンダムのデザインはどれもださい

X以降のガンダムのデザインは全部ダサいね。

>>293
Ｇ以降だと思うけど・・

いっそのことガンダム野郎を映像化した方が
いいような。って今の時代では売れないかぁ。
癌キラーとかセンナリとかレッド…好きなんだが。

だからコロ落ちを動画化しろと何度も（ｒｙ

>>294
Gの機体全てダサイというのは納得しがたい

VやV2は余計な突起物がないシンプルなデザインだから好きだな。
W以降からゴツゴツして、SDの騎士や武者ガンダムを8頭身にしたみたいで受け付けない。

>>297
ザコは知らんが主役級はけっこうダサいと思う

３００！・・・機の糞ガンダムが大暴れする糞作品も出るんだろうな・・・（鬱

>300
毎週６機ずつくらい新ガンダムが出てくるわけだな。
お子様大興奮！

>>300
新作のおもちゃも毎週発売で親御さん（違うベクトルで）大興奮！

>300
「これ全部、昔のガンプラの色変えただけじゃねーか！
　半分以上Ｇガンのヤツだし！」
　
…で、プラモ屋のおやっさんも大興奮！！（血管切れそうなくらい。）

＞＞300-303
ﾜﾛﾀ
＞＞299
あれらはストーリーが絡んで初めて格好良く見える。
そういう点では髭に似てるかも。

ﾜﾗﾀ
つーか、ガンダム３００機って簡単そうでかなり大変だろうな



一週目

１．ガンダム（RX-78-2）
２．アレックス
３．ゼフィランサス
４．ガンダムMK-II
５．Ｚガンダム
６．ＺＺガンダム

あと２９４機ｗ

>305
初っ端からメジャーどころばっかりだと後が続かないので、
マイナーかつ大量なＧガンからつれてきてみる。

二週目

１.マンダラガンダム
２.ゼウスガンダム
３.ゼブラガンダム
４.ネロスガンダム
５.マーメイドガンダム
６．ランバーガンダム

…ダメだ、Ｇガンの予選落ちガンダム、全部顔形は覚えてても名前が出てコねえ…。
あと２８８機…。

ちなみに、第１話登場のガンダムチームによって
この６機は瞬殺されます。

三週目

１．フルアーマーガンダム
２．アレックス（チョバムアーマー）
３．GP01fb
４．スーパーガンダム
５．Ｚガンダム（ザク頭）
６．フルアーマーＺＺ

ここでレギュラー陣パワーアップ（ダウン）・・・っと

あと２８２機

4週目

・ストライクガンダム
・ガンダムピクシー
・マドロック
・ファラオガンダム13世
・ガンダムマーク�W
・ガンイージ

ストライクに期待が集まるが相手が悪かった。

>>1
>次回の新作にも複数のガンダムが出てくるらしい。













ソースは？

そりゃたくさんガンダム出てくるよ。
だって、Gガンダムの続編だもの。

>310
そこで初代Ｇガン信者によるアンチが大量発生するのですよ。

よく考えると仮面ライダー剣って、シャッフル同盟のパクリだよな

よく考えるとシャッフル同盟ってジャッカー電撃隊のパクリだよな。

というわけ
解りましたか>>312

結局駄監督福田に
ガ ン ダ ム の 制 作 は 荷 が 重 す ぎ た わ け だ !
だからダサいとか糞って言われる度に見返してやろうとＭＳを沢山出して
挽回を狙ったわけだ。
Ｍ Ｓ の 数 で は 人 気 な ど 取 れ な い の に 福 田 必 死 だ な !

>>315
人気は取れたでしょ

>>316
大量のアンチが発生したんだけどな。それも旧作品のファンの中で。


これ、今後のガンダムの没落につながるかもしれんよ…

>>317
ないでしょ。
ガンオタって馬鹿だし。
次のガンダムが出たら、また叩くだけで、ずっとへばりつくと思うよ。

ガノタは、しつこいから、それでもガンダムにしがみつくよ。
今だって、そうだし。
ホントに見限ったら、こんなとこでだべってないよ。

ガンダムアニメ視聴してガンダムプラモ趣味にしている人を一般にガノタっていうけど

ガノタってシブクくてカッコイイですか？

>>317
それに、アンチはファーストの頃からいるよ。
アンチ１ｓｔ、アンチＺ、アンチＺＺ、アンチＶ、アンチＧ、アンチＷ、アンチＸ、アンチ∀、アンチ種、アンチフォース、ｅｔｃ

ガンダムの歴史はアンチの歴史。
古い価値観を持つものたち（オールドタイプ）と、新しき価値観を持つもの達（ニュータイプ）との戦いだよ。
どのガンダムも、諸手をあげてマンセーで迎えられたものはない。
それでもガンダムはこれだけ続いてるんだよ。
それだけ、ガンダムにおける価値観は多様化していて、幅広いものになってるってこと。

>>317
それに、Ｘと∀で、ガンダムはすでに凋落してたんだよ。
それをここ数年のガンダム攻勢と種で盛りあがったんだよ。

>>317
あくまで「アンチ種」な人種が増えただけで、それ＝「アンチガンダム」にはつながらない。
俺の周りのガノタにも、
「ファースト（１年戦争）以外のガンダムは全部偽者」
ってヤツがいるけど、プラモとかゲームとか買ってるガノタだし。
他にも、「ガンダムは逆シャアまで」「宇宙世紀はＯＫ」「平成ガンダムは認めない。でもＧだけ許す」とか、
そういうヤツいっぱいだし。

種を見てるだけ、まだマシとも言える。
俺の知り合いは平成ガンダムとか、１話も見てないやつなんかザラにいるから。

>>322
別にＸ∀がガンダムを凋落させたわけじゃないけどな。

しかしそれにしても種のガンダムは可哀想だ。
一体どこの世界に、監督の身勝手で登場して、たったの３、４話で落とされる
『最強』のガンダムがいるんだ？
やっぱ、監督とメカニック一つで運命って随分変わるな。
プロヴィデンスよ、過ちはまた繰り返されそうだ、安らかに眠らないでくれ。

>>326
プロヴィデンス、カッコよかったジャン
あんだけ活躍すれば、十分でしょ
Ｇガンなんて、プラモも出てないガンダムが結構あるよ

>>327
そうやって大人達は商売の方にしか眼を向けないんだ！

>>328
あんた何歳？

>>327
そりゃあ出てくるメカのほとんどがガンダムちゅう番組じゃ、出ないのがたくさんあっても当たり前だろ。

むしろ、後日にＭＩＡで出た事が凄いと思うが。

>>327
おいおい、Ｇは特殊だ。あれはガンダムをパロった非ガンダムとっても過言じゃないくらい、ガンダム離れしている。

あと、プロヴィはザフト製である時点で、設定上の価値は糞以下だと思うぞ。
「フィクションリアリティー」を無視した、商業主義の塊だろう？

ＭＳが増えれば、必然的にその殺し方に四苦八苦することになる。
あまり生き残られても大量に死なれても作るほうは困るわけで。
それにストーリー短縮が加わると確実に殺し方を適当にするか、それとも
適当な理由を付けて生かすかの判断に追われることになる。
プロヴィデンスはそんなことで沈められた不遇のＭＳだ。
そしてその劇中における無謀なまでの強さから、また最初から商業目的の
プロットが立っていたため、プラモ化も案外早かったように感じる。

ラスボスはゲルフィニートのほうが良かったんじゃねの？

一応類似ｽﾚ貼っときますね

複数ライダー制はもうやめろ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074402361/

ていうかｽﾚ立ての時間的にもしかしてうわやめろなにｗ(ry

もう一話の時点でラスボスがガンダム
だとわかる展開はどうよ？？
水戸黄門じゃねーんだぞ？？

Ｇガンは放送開始前の特番で、ラスボスはデビルガンダムだとスタッフがネタバレしてたな

Gは元々ストーリーよりシチュエーションを見せるアニメだし、
Vまでのガンダムでは、敵のガンダムがラスボスになったことは無いから
ラスボス=ガンダム発言にもインパクトを与える効果があったと思う。
さらに、デビルガンダムコロニーとか、想像の斜め上を行く展開も見せてくれた。

しかしそれ以降エピオンやら変態兄弟やらラスボスガンダムがマンネリ化してきたところに
プロヴィデンスを持ってこられても、フーン程度の感想しかもてない。
想像の斜め上どころか、ファンネルだなんていまさら感の強いギミック持ち出したあたりもダメダメ。

G〜種見てわかるように、今度は多様なガンダムが出て来る事に
マンネリ化してると思う。おもちゃは一時的に売れるだろうが、
UC物の様に長期的な支持やファンが付かなくなってる事に
サンライズもバンダイも気付いていると思う。

まあ、W〜種なんかは内容がぺらぺらなので、
記憶に残らないものは自然と消えてくと思うけど。

>>337
プロビデンス唯一の救いようは、最後の最後で正統派のカラーリングを施した機体が出てきたということかな。
やっぱり物足りないよな。

>>337
そういや、Ｇ以降、全部ラストはガンダムなんだ。
つまんないね。
次のもそうかな？

>>339

ストライク

スーパーサイヤ人もいっぱいいたからＤＢもおもしろかったんだよ。
ジャスティス＝スパーサイヤ人３
ジャスティス（ミーティア）＝スーパーサイヤ人４

というか、ガキはガンダムいっぱいなの喜んでるの？
ガキが喜んでるなら、俺はそれでいいよ。
ガンダムはガキのものだ。

>>342
スーパー再や陣が増えたから面白くなったわけじゃないだろ。
その後の超変身、合体などがなかったらとっくに飽きられてる。

ラスボス＝ガンダム
登場ＭＳ殆どガンダム・・・・・・
こうなってしまったのは、われわれがこうでなければ糞と言い出しかねないからだ。
そうこうなったのも僕らが求めたガンダムだ。

ガキはガンダムが大好き

F91より83のほうが受けが良かった時点で
こうなることは避けられなかった

>>341
黄色い部分が少ないじゃん

ガンダムが何体いようといいじゃないか。
面白ければそれでいいよ。


種はつまんなかったからNG

Wは、どうだったんだ。
良く知らないから、劇場版エンドレス〜みたけど、
つまんなすぎて、10分もたなかったぞ。

結局ガンダムだろうがなんだろうが
魅力的な主役機と
魅力的なライバル機と
魅力的なヤラレメカを
きちんと用意してくれればいい。
ガンダムを魅力的なヤラレメカとして描くのは難しいとは思うが。

魅力的な主役機　　 ＞ストライク
魅力的なライバル機＞イージス
魅力的なヤラレメカ　＞ジン


あるじゃん。

>>352
作中での描かれかたを見てなおそう主張できるなら、実に素晴らしい感性をお持ちだ(w

他のガンダムはどうなの？

>>352

×　魅力的なライバル機＞イージス
○　無意味なライバル機＞イージス

×　魅力的なヤラレメカ　＞ジン
○　背景化したヤラレメカ　＞ジン

つーか、３クール目まで通して２カ所しかやられたシーンのない「ヤラレメカ」の一体どの辺が魅力的なのかと。

いつ見ても負けてばっかの
マタドールガンダムは十分
魅力的だと思うのですが

種のやられメカは、メビウスに決まってだろ！！
TS-MA2　メビウス　〜薄幸の高性能機〜
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1075796350/

>>357
問題は勝ったか負けたかではなく、負けてるシーンさえほとんど無い、という事だろう。
後半に至っては「その他大勢」扱いで一掃だしな……。


あの豆粒みたいなのが小さく爆発するだけの映像見て、プラモで再現したいと思う香具師がいるか？

ブリッツガンダムはいいね。
アークエンジェルとの緒戦で手の内（ミラコロとか）を知り尽くした相手に
手を焼く描写が細かくて好きだ。

>>359
ＭＡなんかに、ＭＳであるジンが負けるわけないだろ。

>>357
むしろあれだけたくさんいても、一部例外を除いてどのキワモノガンダムも
適度にドモンやシャッフル同盟を苦しめる姿に乾杯。
種は中盤あれだけ無敵だったストライクですらへたれ化。
夫妻がＧやっていたら、アルゴはアレンビーにやられた時点で
汚名返上もできずに戦力外必死とみるがどうか。
2枚目半なチボデーも微妙にやばい気がする。

>>361
だから強いか弱いかの話をしてるんじゃないっつーのに。
おまいは日本語が読めんのか。

>>361
日本語の読み方を教えてやろうか？

>>360
アルテミス攻略戦・アスランを庇うシーン以外では全く使用されなかった。＞ミラコロ
寧ろ活躍期間が少な過ぎたと思う。

魅力あるようにするのは、やはり活躍を増やすべきではないかと。

>>365
ん、先遣隊合流前も使われたぞ？

>365
＞魅力あるようにするには、やはり活躍を増やすべきではないかと。

そう言われて思いついたんだけど、
やっぱりガンダムを複数出しても十分燃える戦闘シーンを描こうと思えば
Ｗみたいな「ガンダムのみで圧倒的多数の量産型ＭＳに立ち向かう」構図が一番いいと思うんだよな。
種の場合は量産機であるジンとガンダムが同時に出撃してくるから、
ガンダムの強さを表現しようと思えば、どうしてもジンがヘタレにならざるを得ない。

あと、隠密行動用のブリッツと接近戦用のデュエルと高速移動できるイージスと遠距離攻撃用のバスターが
全機一塊になって同一画面上に出てくるのもまずかった。
本来なら同じ戦場に出ても、得意とする距離が違うんだから一機毎に別行動をとるはずなんだよね。

設定上はかなり面白いガンダムだったと思うし
各機最初の頃は機体特性を生かした見せ場もあったんだが
その辺が後になるほどウヤムヤになっちまったのは残念だった。

>>365
あれミラコロ使わないで出てくれば、キラも胴体切らなかったよな。
特技が命取りになってもうだめぽ。
いや、特技に溺れて命取りになるのはよくあるが、
意味が全然違うからな･･･

>>368
え、なんで？

>>368
要するにブリッツが目の前にいきなり出てきたんで、
ビックリして反射的に切っちゃったわけよ。
小説でもそんな感じ。

ミラコロを展開していないブリッツが走ってきました。
ランサーダートじゃPS装甲は抜けない以上、脅威にはほぼなりえません。
そんな敵をキラが胴体を狙って切れると思う？
俺は少なくともちゃんと足とか狙ってやると思うよ。

その効かないランサーダートで不意打ち狙ってたんだろうか＞二コル

>370
そりゃまた、イタい話だな…。
もっとも、ストライクのパイロット（キラ？）がそういう温情主義な奴だってことを、
ブリッツのパイロットが事前に知ってたんだったらの話だが。

単純にわが身を犠牲にして仲間を庇おうとしてたんであれば、
見えないほうが成功率（自分は死ぬが）は高いからまだそんなに納得いかないこともないが。

ストライクがイージスにとどめをさすと思ったから、ブリッツは突っ込んでったワケで
実際は馴れ合ってたワケだが

敵を引き付けようとしたんだね・・
ニコル・・いいヤツだな・・
死ぬにはおしい・・

「戦争だからシカタナイ」

悲しいけどこれ戦争なのよね〜( ´д｀）

ニコルの死は初期案のように
本気でキラがソードでイージスぶった切ろうとしたら
空中でソードが何かで止まって
イージスの前に立ちはだかったブリッツが
ぶった切られたままコロイドはがれて
見えてくるというのにしておけば
まだかっこよかったのに。

バントホームラン

ニコル死亡辺りからイージス自爆までは
間髪いれずにやってほしかったな

>377
それイイ！な。どっちかって言うとＧガンみたいなノリだが、
悲壮感がいや増すシチュエーションだ。

…実は漏れ、最初にあの「５機のガンダムのうち４機が敵」っていう設定見たとき、
そういう悲壮な話の連続で全員死ぬんだって思ってたのよ。

「親友と真剣に殺しあわなきゃならない」っていう当初のジレンマを
そのまま最後まで突き詰めていってたら（アスランも最後にキラの手で死亡）、
かなり斬新な「複数ガンダム」モノになってたと思うんだがな…。

ガンダムテッカマンブレードと言われる罠

悪い意味で少年漫画テイストたっぷりだったもんな、種は。

>>377
あ、それも良かったねえ。
カッコイイ。

なんでニコルは首ちょんぱしなかったんだろう？
これもコーディの特権？

>>384
君、頭わるそうだね

ガンダムの数は関係ないだろ。
種はそれ以前の問題で糞。

>>386
ぶっちゃけそれが結論だよな…　面白ければ問題ないんだし。
でも、できれば泥臭いザコメカもあったほうが嬉しい。

1st・宇宙世紀厨はなぜガンダム多いのを嫌うん？
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064285264/

このスレって、上のとかぶってない？

初心に帰ってキャノンとタンク

初心にもどってビーム兵器禁止。

そもそも、人型兵器ってのがおかしい。
しかも、同じ名前で色々あるなんて。
アホか？

アニメですから！ガンダムですから！フィクションですから！人型兵器はあってもいいんだよ！ボケが！
でも、種はやりすぎ。

種には、「ガンダム」は一台もないんだけどな。

がいしゅつだけど『ﾌﾘｰﾀﾞﾑ』とか『ｼﾞｬｽﾃｨｽ』っていうﾈｰﾐﾝｸﾞｾﾝｽが本当に悪いよなぁ…
攻撃単調でおもろないし。

>393
CMではデュエルガンダムとか言ってたけど、OSの機動画面を見て
キラが「Ｇ・Ｕ・Ｎ・Ｄ・Ａ・Ｍ」と言うただけで、本編じゃ
「イージス」だの「ブリッツ」だのというだけで、マリュー達は
ガンダムとは呼んでいなかったね。

あれだ、ウイングガンガムゼロ「カスタム」みたいなもんだ

ガンガムってなんだ(;つД｀)
ガンガルの亜種か？

＞初期の５機
ストライク
バスター
ブリッツ
デュエル
イージス

＞連合３機
レイダー
フォビドゥン
カラミティ

＞量産型
ストライクダガー

＞ザフト３機
フリーダム
ジャスティス
プロヴィデンス

＞オーブ
アストレイＢ
アストレイＲ
アストレイＧ
Ｍ１アストレイ
ストライクルージュ

他に、どんなのがあるんだっけ？

エールストライクだけは認めてあげたい

>>399-400
無駄にガンダム顔が多いって言いたいんだよ！

種は型番が似合わないんだよなぁ。
ストライクをGAT-X105、フリーダムをZGMF−X10Aって呼んでも
なんかダサくて名前負けしてる。

>>402
ＲＸ−７８ガンダム

の方がカッコ悪いだろ。
「ガンダム」ってなんだよ、ガンダム。
どこの国で、そんなわけのわからない名前付ける国があるんだよ。

自由(Freedom)のための力(銃からいただいてGun)。
これをもじってガンダム。
一応適当に語感だけで決めたわけではない。

>>403
元のすみかにかえれ種厨

大昔のネーミングセンスだからな

ザクってネーミンングもヤバイ

ザクザク歩く足音からザク。ま、昔のネーミングだから。

20年経ってもシグーやらグーンだからな

∀はガンダムとしては失敗かもしれんが、
アニメとしては成功だと思う。

>>410
失敗してるでしょ？

種やＺ程じゃ無いよ

失敗ガンダム・・・W.X.SEED.ZZ

ΖとＶだろｗ

Ｘが一番失敗だと思う

それなりに多方面へ展開して普通にコケちゃったのはF91だがな

Ｘは放送から10年以上経過しても、プラモが再販と同時に売り切れまつが？
果たして種が10年後、どれだけプラモが売れるかな？

Ｚは放送終了後20年経過しても、ゲームがバカ入れしておりまつが？
果たして種が20年後、どれだけゲームが売れるかな？

Xだって放送終了後の不遇時代を乗り切って、再評価されたわけだが。
エウティタはΖのゲームって言うより「連ジの続編」として大人気なわけだが。
各々の作品の良いところだけをピックアップして、種を煽る「だけ」ならよそでやってくれ。
語るなら煽りからもう一歩踏み込んでくれ

>>417
普通に売れるだろ
間違いなく

つか、その時はガンダム自体うれてないかもしれないがｗ

>>418
>Xだって放送終了後の不遇時代を乗り切って、再評価されたわけだが。
>エウティタはΖのゲームって言うより「連ジの続編」として大人気なわけだが。

そうだね。
Ｘは再評価に足るだけの内容があったし、Ｚはファーストの人気を受け継ぐことが出来た。
種にはそういう要素はねぇやな。
必死にメーカー主導で話題を振ってるのにちっとも盛り上がってないし。

>>417
>普通に売れるだろ

既にダブついておりまつが？

つうか、種のプラモが十年後には売り上げが怪しいつうのは、メカそのものに魅力がない
からだよ。
初代みたいなインパクトはない、Ｚみたいに変形するわけでもない、ＺＺみたいに頭に
波動砲つけてるわけでもなし、Ｇみたいに拳法使うわけでもない、Ｗみたいに自爆する
わけでもなし、Ｖみたいに分離して下半身を武器にするわけでもなし、Ｘみたいに
禁じ手兵器として扱われてたわけでもなし、∀みたいにヒゲついてるわけでもない。
ただ単に１ｓｔの焼き直しでガンダム顔をしてるだけのロボットだ。

せっかくバカでかい大砲を持ってたり、バカでかいサーベルを持ってたりするのに、
それがひとつも演出として生きてないから魅力になってないんだよ。

>>404
海外での講演会では
「銃（ＧＵＮ：多分銃による悲劇）をせき止めるためのダム（ＤＡＭ：障壁という意味でのダム？）」
と言う発言が富野氏から出たらしいよ。

ソースは「シャア専用ポータル」

割と評価の高いストライクとプロヴィデンスぐらいなら、十年後でもそこそこ売れるかも？

>>417
メカの魅力もアレだが、演出力が不足してたことも大きいと思う。　ま　と　も　な戦闘がなかっただろ？
特にフリーダムのバンクシーンなんかひどすぎ。主役機なのに…

種のプラモ云々言ってる奴ははさっさとこのｽﾚからでてけ
ここは種ｽﾚではありません。

アンチってなんで、こんなに必死なの？

種がそれだけ人を狂わす程の駄作だったってことだな
彼等もまた種の犠牲者なんだよ

◆種厨（信者系・アンチ系）
１＞自分の意見の正しさを信じて疑わない。
２＞自分とは異なる価値観を認めることができない。
３＞不確定情報と客観的事実の区別をつけることができない。
４＞自分の問題と他人の問題の区別をつけることができない。
５＞自分と直接的な利害関係のない事柄でしょっちゅう怒っている。
６＞それが主観的な意見にすぎない内容であってもかならず断定口調で書く。
７＞しばしば自分の主張したいポイントを倍角フォントや赤文字を使って記述する。
８＞他人から見るとただの悪口にしか見えない文章を、論理的な批判だと思い込んでいる。
９＞自分とは異なる意見の持ち主はいくら口汚く罵倒してもかまわないと考えている。
１０＞他人の言動に対する批判がすべて自分に対してあてはまってしまう。
１１＞無視されることに耐えられないため、あらゆる手段を使ってかまってもらおうとする。
１２＞まず結論を先にだし、それを正当化するために理論武装する。
１３＞自分の意見のまちがいを絶対に認めない。だれかにその部分を指摘されると怒る。
１４＞自分の主張の正しさはあまりにもあきらかなので、証明は不要だと考えている。
１５＞しょっちゅう他人の文章の内容を誤読する。しかし自分ではそれを認めない。
１６＞物事に関する判断を好悪のレベルですませることができず、かならず善悪で考える。そしていつも自分の嫌いなものは悪いものだという結論を出す。
１７＞やたらに他人の本の内容を引用したがるが、その本の内容も自分に都合の良い部分しか理解していない。
１８＞自分の嫌いな作品がくだらないものにすぎないことはあきらかだから、それを支持するものは「信者」なのだと考える。
１９＞あまりに一方的な意見に相手がうんざりして議論を避けると、そいつは自分の主張に反論できずに逃げ出したのだと考える。また自分の出したメールに返事が来ない場合も同様である。
２０＞ネット上の文章を話題にするときも、コピー＆ペーストで原文を正確に引用したりせず、
自分の記憶とイメージで語る（その結果、引用された文章の意味はたいていもとの文章の意味からねじまがっている。
また正確に引用した場合でも長い文章のなかの一部分だけ取り出したことによってべつの意味に見えるようになってしまっていることもある）

種厨って言うより一般的な厨房＆ドキュソのテンプレだな

>>423
複数ガンダム制について考えるスレだろ？
だったらその悪い例として種を引き合いに出してるだけじゃん。
異論があるなら対抗意見を出してくれ。

アンチはなんでレスする相手を間違えるの？

>>428
複数ガンダム制の功罪を語るための例として種失敗をあげるのはこのスレ的に正しい。
種を叩くために複数ガンダム制が失敗したのを語るのは間違い。主従が逆転している。

ついでに言うと420
＞つうか、種のプラモが十年後には売り上げが怪しいつうのは、メカそのものに魅力がない
＞からだよ。
＞初代みたいなインパクトはない、(中略)∀みたいにヒゲついてるわけでもない。
＞ただ単に１ｓｔの焼き直しでガンダム顔をしてるだけのロボットだ。
↑ではデザイン的にも設定的にも特徴がないと言っているのにすぐ下の
＞せっかくバカでかい大砲を持ってたり、バカでかいサーベルを持ってたりするのに、
＞それがひとつも演出として生きてないから魅力になってないんだよ。
ではデザインの特徴を生かしていないのが駄目と言っていたり、自己矛盾大杉
落ち着いて自分のレスを見返すことをおすすめし。

少ししか出番なかったし装備もシンプルなのに、ズゴックやアッガイは、
とても印象に残る戦い方してた。

アッガイが？

アッガイ。
１、シャアズゴックに連れられて、侵入してくる。
２、カツ、レツ、キッカに頭の上を通られる。
３、ジャブローの天井ガッ！忍者のように逃げる。
４、可愛い体型。

あんま戦闘シーンないけど印象には残ってるよ。
戦うシーンではなく、存在感だけで記憶に残るというのも有りじゃないか？

>>430
別にデザイン的に魅力が無い事と、デザインの特徴を生かせて無いことは矛盾してないぞ。

たいした売りがあるわけでもないのに、さらにその上、数少ない長所も生かせてないから
叩かれてるってだけだ。
面白みのないデザインでも、演出次第でいくらでも生かせる。
逆に特徴のあるデザインでも、演出がダメぽだとまったく生かせない。

もちろんメカデザインそのものが重要で無いなどと言うつもりはないが、やはり決め手となるのは
演出する人間の能力。種はそれが決定的に欠けていた。

>>433
カツレツキッカが通った後、モノアイが頭の上でギン、と光るとこが格好良かったな。
モノアイメカはそういう使い方しないと面白くないよ。

正直、種においては「ガンダムが多すぎる」というより
「量産型ＭＳが存在する」ことの方がむしろマイナスに作用しているように思う。
（感情的なアンチや信者ではない種ファン、旧作ファンにも異論が多そうな意見なので、
出来る限りくわしく説明させてもらう。）


１stの量産ＭＳを「リアルな兵器としての巨大ロボット」ととらえて賛美する人が多いようだし
俺もそれを否定するつもりは毛頭ないが、
実際に１stの画面上で見るザクをはじめとする量産機たちは
「兵器」というより、各パイロットの個性を拡大反映した「キャラクター」に見える。
それは、「”敵”との間に好悪様々な人間関係が成立しうる、生身の人間同士の牧歌的な戦争」のドラマを
ロボットアニメという枠内で表現するための装置だったのではないだろうか。

「量産型ＭＳを魅力的に描く」という意図のもとに演出の努力が為されたのではなく、
特殊な存在ではない一兵士（一軍人）であるジーンやデニム、ランバ・ラルなどのキャラクターを魅力的に描き
「ロボットアニメの主役機」であるガンダムと対等に渡り合わせ、擬人化された「肉弾戦」を演じさせるという演出上の必要性が、
ザクやグフという「特別ではない人型兵器」としての量産型ＭＳを生み出したのだと思う。

翻って、種の場合はどうか。
種で描かれる「戦争」は一年戦争のそれとは異なり、
本来一個人の意図など介入しようもないほど巨大化した、現実の戦争により近いものだ。
そこでは「ただの兵士」は既に状況を左右する主体ではありえず、
ただ命令に従って敵を討つ、軍という巨大な機械の小さな一部品にすぎない。

種の表現しようとしたドラマが
「戦争という巨大な状況を、特別な力（超人的能力、高度な社会地位、そしてガンダムという無敵の兵器）を得た個人たちが左右し、解決する」
というものなのだとすれば
（この方針自体の是非は問わない。こうした破天荒な前提を抜きにして「戦争の大勢に影響を与えうる主人公」のドラマを描こうと思えば、
それは「ガンダム」ではなく、軍上層部や政治を主な舞台とするドラマにならざるを得ないはずだからだ。）
特別な存在である主人公機（ストライクガンダム）に拮抗し、ドラマの相手役となるべきなのは
同じく特別な存在である他のガンダム（特別な人間である各ガンダムパイロットの象徴）のみであり、
単なる「軍事力」の象徴でしかない量産機は、そもそも擬人化されるべき理由を持たない。

にも関わらず（量産型ＭＳが既に商品展開の一方の核となっているバンダイにすれば、当然の要請ではあるのだろうが）
ドラマ展開の核を担う超特殊機「ガンダム」と同じ「人間型」になってしまったジンを初めとする量産ＭＳ群は、
「単に人型をしているだけの、顔（個性）のない通常兵器」として
かつてのジオン軍ＭＳとは比較にもならない「余計な要素」ぶりを晒し続ける一方、
なまじ（特に序盤の）映像で通常兵器ともガンダムともそこそこいい勝負を繰り広げてしまったことで
ガンダムの持つ「人型兵器」というインパクト（特殊性）を弱め、
「ガンダム＝個人の操縦する最強の新兵器」という前提の（画面上での）説得力を大きく損なってしまった。

主人公たちの行き着く先が「戦争という巨大な、非人間的な現実そのもの」の打破である以上、
その末端であるザフト軍の兵器は地球連合のそれと同じく
あくまでも非人間（＝機械）的な存在として描かれなければならなかったはずだ。
ジン等の量産機がこの作品で担当すべきは「人間の命を奪い続ける戦争という巨大機械」の象徴であって
そこに、感情移入をさそったり、超特殊機ガンダムと対等に渡り合う要素（ＭＳ白兵戦闘がその最たるものだ）は
最初から不要なのだから。

そうした作劇上の必要を無視してまで「量産型ＭＳ」を導入してしまったこと、
もっと言えば「量産ＭＳあってのガンダム」という作り手、受け手双方の思い入れそのものが、
種の（そして、他のガンダム作品の多くの）戦闘シーンを
主役ガンダム対ガンダム（もしくは特殊ＭＳ）との戦いにも、大規模な対通常兵器戦にも集中しきれない、
本編のドラマ展開とも一種無関係なものにしてしまっている主要な原因だと思う。

ド　ラ　マ　の　要　請　と　矛　盾　す　る　「　量　産　型　Ｍ　Ｓ　」　の　存　在　な　ど　不　要　な　の　だ　。

かつて冨野が「玩具販売促進の道具」としてのロボットアニメの中に自分の作家性を押し出す方便として使用した「量産ＭＳ」という概念が
逆に「新しい量産ＭＳ（プラモ）の商品展開の要請」「旧来の量産ＭＳファンの要求」という形で作り手側を束縛している現状を捨て去らない限り、
「ガンダム」の名を冠した作品はどこまで行ったところで
「１stの劣化コピー」「ガノタに媚びて無意味な装飾を施したロボットアニメ」というどっちつかずな、
誰にとっても不満足な作品であり続けると思う。

確かに、描けもしないミリタリーを描くよりは、徹底的に廃したほうがよかったかもな。
どうせ、種好きな奴は好きなキャラが強ければ満足だろうし。

>>438
それを一新させたのが∀だった訳だけども、

＞「１stの劣化コピー」
になってしまっても俺はいいです。御大は望んでないようだけど。
ガンダムは、あくまで戦争史だと思ってるのよ俺個人はね。

MSやその量産機も、生産性やコストダウンしたなどの現実的な背景が、
かいま見れれば、やはり必要じゃないかと思う。
まあ、種には量産機の必要性がコーディネーターの存在のせいで、必要ない感じはあった。　
（っていうか設定に穴があったって事だろうけど。）

それを排除するとGガンダムのガンダムファイトやってろって事になるので、
戦争史としては、ミノフスキー粒子とモノアイを効果的に使用したMSの復帰をもとめる。

あと、MSを作るための鉱物資源の都合とかが、生産性にからんでくる事にもう一度注目すれば、
もっとリアルな戦争史としてガンダムが生きて来ると思う。

ていうか、実際戦争ものとしてみると
ほかのとは比べ物にならない強さの試作機があること自体変だ。
もともと試作機は、生産性や威力もろもろを考慮した上で、
最後に机上の空論ではなく、実物として
ちゃんと動作するかどうかをチェックする為に作られるもんだろ

>>441
偉い人にはそれがわからんのです

つうか、種の世界観そのものがファンタジーレベルなんだよ。
以下は失敗スレの過去レスであった分析だ。


種って『ガンダム』としての体裁を取っ払ってみると、単なるありがちファンタジーで
しかないんだよね。

キラは、義理の親に市民として育てられた王子。
カガリは、前線に出たがって側近を困らせるお転婆王女。
アスランは、簒奪により王位についた父を止めるため母国との戦いを決めた王子。
ラクスは、ザラの簒奪により国王である父を殺された亡国の王女。

２人の王女の手助けにより、２人の王子が伝説の武器を振るい、２つの国を覆う戦
乱の嵐を吹き払う、ってわけだ。「SEED」という勇者の力を使ってね。

種の様々な矛盾やヘンな描写も、ファンタジーとしてみれば分かるものも多い。
一般市民達の意見が全く無視されているところとか、主役陣の異常なほどの権力描
写とかね。

種の不幸は、嫁がやりたかった「ありがちファンタジー」を無理矢理ガンダムという枠
に収めようとしたからじゃないかな？
未来劇であるガンダムを中世ファンタジーの常識で作劇されれば、歪みが出るのは
当然だよ。


こういう世界観だから、量産機も浮いてしまってるわけだ。

量産機には完全無敵というか、そういうのはスパロボ物でやってくれといいたい。

戦術や地形によっては量産機も主役級おびやかすのがリアルロボアニメのいいとこなのに。

そのリアルロボでファンタジーっぽい
要素が受けてるんじゃねえか

ダンバインの逆だが

種も10年後にはWやXのように「ああ、そんなのもあったね〜」ぐらいの扱いになるんだろうけど、
まあ、単なるドンパチアニメだし。

>>446
×ドンパチアニメ
○ブッシュ、金正日アニメ

>>445
あんまりプラモの売り上げに貢献しない層にだけ、な。

だからよ、ストライクはいいとして他ののＧＡＴシリーズをガンダム顔にしなけりゃよかたんだよ。
デュエルは「ガンデュエル」ＧＭ顔にする
イージスは「ガンイージス」モノアイにする
バスターは「バスターガン」ガンキャノン顔にする
ブリッツは「ガンブリッツ」シャッコー顔にする。

こうやってガンダム顔と差別化を図れば少しは人気も増したであろう。

ガヌダヌ＝最強
後雑魚。
ガヌダヌがｲﾊﾟｰｲ居ると詰まらん

自由のあの装備はなんだ、ってかなんで無意味にカラフルなんだ。
某美しい魔闘家のレインボーサイクロンじゃねーか！
あんな感じのガンダムがいくつも出てくるようになったら、
俺は、俺は…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

次のガンダムは、フェイスオープン標準装備な悪寒。SDはその試金石だったんだよ！

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

複数バルキリー制

>>454
あれはもともと、可変ジムだから…。

基本素体の顔や装備違いの方がぐっとくるよな。（バルキリー）

W、種はあんなに用途やデザインが違うのに戦い方に個性発揮できないあたりが、
無駄にガンダム顔が多いと感じさせる理由だよ。

>>416
honnkonnkararesu!!
F91hasaikouda!!
anoyosagawakaranaiomaeha,itteyosi!

SEEDになねで殺れ役の量産機がいないの？

>>457
omaemona-!!

>>458
いっぱい居たんだが、画面の外側で全機撃墜されてるんだよ。

>>458
？

>>456
その前に別の機体なのにガンダム顔が多いのが悪い。
活躍とかは関係ないと思うな。

結局アスラソはなんのためにミーティアを装備したのでしょうか？

余ってたから

強いし

>>456
Ｗはかなり個性を発揮してると思うが。
いきなり忍び寄って大釜でバッサリとか、大火力で撃ちまくりとか、ドラゴンハングのばして
相手をぶっ壊したりとか。

>>462
戦い方が肝心だろ。顔が違ったって似たような戦い方しか出来ないんじゃ、個性もヘッタクレもないぞ。
種後半でも、ジンとダガーがほとんど同じような扱いだったから、まったくキャラが立ってなかった。

>>466
ジンとダガーは、量産型だから同じ扱いは当然だろ

>>466
どいつもこいつも皆ビーム撃ちまくってたもんな。あれでは個性も何も無い。
その機体その機体の特徴を生かすような演出があればな・・・。

>>468
ジンはビ−ム撃ってないぞ。

>>466
最近のガンダムは｢個性＝武器｣に拘り過ぎてるように思う。
大きな鎌やヒートショーテルでバッサリとか、Ｘではワイヤーで敵を切り裂くとか、見た目の面白さがある反面、｢兵器っぽさ｣度が低い。

実際の兵器は武装による個性の他、｢どうやってその武装を活かすのか｣とか｢その武装を搭載するためには｣という見方をするのもまた面白いもの。
ガンダムにはそれがあんまりないんだよね。
Ｗでいうと一番感心したのはデスサイズ。潜入工作用ということでハデな飛び道具を持たず、接近戦にしたって敵に見つからないような工夫が施されてる。
反対にサンドロックや五飛のガンダムは、接近戦用の武装が目立つ割に、そういう武装を搭載する必要性や、接近戦に対応するためどういう設計になっているのかが分かりづらい。
違うモノとして描写するのは、案外難しいのかもしれない

>>467
ザクとジムは同じ量産型だが、かなり違うぞ。

>>470
確かにサンドロックは一番キャラが弱かったな。
だがナタクは「ドラゴン」ってだけで十分にキャラが立ってたと思うぞ。
手が「うみゅーん」と伸びたりするし。それに乗ってるのが戦闘バカだし。
あとヘビーアームズも馬鹿みたいに撃ちまるのでキャラ立ちしてると思う。

平成ガンダムでは、そもそもガンダムはほとんどスーパーロボット的な扱いだからな。
兵器的なリアリティは無視されてるんだろう。

>>471
立ってるって言うか、腕が竜ってアホ過ぎだろ？

それを言うならデスサイズだって鎌の必要は無い訳で

>>473
確かに鎌である必要はないんだけど、機体の方や運用目的、つまり武装以外でも特徴を出そうとしてるところを褒めようとしたんよ。

ガンダムＷに、リアリティ求めんなよ

まぁ敵の親玉が、エレガントに戦争を進めようとするような話だからな。

平成ガンダムは、ガンダム顔してるくせに兵器にリアリティ−無いって事が許せないんだよ。
クソ萌えキャラ４頭身だし。

歴代ガンダムは作品中においても
どいつもリアリティーはありません

比較的マシなのが黒いMK-IIくらいか

りありちーで巨大ロボが語れるかよ！！
ガンダム複数だと面白くねーって話してんだ！！
りありちーが欲しいならノンフィクションでも読んでろ！

ガサラキはリアル

ある程度のリアリティを利用して演出をするのと、リアリティを最初から諦めた演出というのは違ってくる。
大体、｢リアリティなんて求めるな｣で済まされるなら、ガンダムがいくら沢山あっても構わないでしょ。

もう敵がガンダムでも驚けない時代になってしまったんだよな。
むやみにガンダムを出しすぎると演出やシナリオの幅も狭くなってきちゃうかも。

せめてどちらか一陣営だけにしてください。

俺が求めているのは「作品内の世界におけるリアリティ」だと言ってみるﾃｽﾂ

リアリティなんざ無くても構わん。
面白ければ。

>>484
随分とわがままな意見だな

リアリティを求めるなら全部ガンダム
これ最強

>>487
ある意味、正解。

「モビルスーツ」をやめて「ガンダム」にすればいい。

全部ガンダムにして
主人公だけGMってのはどうだ？

いっそゲルググとギャンを復活させるとか

全部ガンダムは最強だろうが、強さに差があったりしないと
だいいち、そんなストーリーなどすぐに飽きるだろうし、それを証明したのが種だろ。
敵も味方もみんなガンダムだったろ実際。

高級な機体を生産出来る資源とパイロットは？
とかの問題抱えてるぐらいの方が、物語に緊張感が出るだろ。

>>487こんな事いってる時点でガキの発想としかいえない。

ガンダム＝高級なんて発想が物語りを駄目にするんだよ

ホワイトベースが、燃え尽きもせずに大気圏突入したり、
ホワイトベースが、空中にプカプカ浮いていたり、
ガンダムがリアルなわけないだろ。

俺はリアルロボットアニメは「リアル」ではなく、「リアルっぽい物」だと考えているが？
ちょっと科学が発達したら実現しそうな説得力があるとかいう感じで・・・。

でも種はダメだな・・・ひょっとしてそれはギャグで・・・の世界だよ。

age

まず特殊な機体に子供が乗り込むという
カビのはえたパターンをどうにかしないと

まず特殊な機体に特殊な餓鬼が乗り込むという
カビのはえたワンパターンをどうにかしないと

普通のパイロットにしろよ

500get-

まず普通の機体に普通の餓鬼が乗り込むという
ワンパターンにしないと

ｼﾝｼﾞｬｳﾖｰ!!

当然の如く動かせないので無人機と思われ放置

俺、多分動かせないな。
車の免許も持ってないし。

でも次のガンダムってアストレイでしょ？あれなら別に複数でもいいんじゃ・・・・・・・・

アストレイねぇ〜・・・もう、あの辺はいい。どうせまたガンダムだらけだろ。

メインバトルフィギャー

単数ザク制は？

>>508
複数のガンダムで袋にすると？
戦隊モノみたいで良いな。

複数ガンダム＝ダサイ、厨房的

またプラモデルをそうやって増やす、これがどれだけ惨めなことかおまえに判るのか！

>>511
わかんない
理由を説明して

アストレイはレッド・ブルー・ゴールドの3機だけなんじゃ・・・・・・・・・＞ガンダム
それに俺は戦闘がちょっと楽しみだな。

>>512
商業主義に塗れてガンダムやその他のアニメが腐っていってるということさ

モノアイメカの方が絶対格好いいし

>>513
本編に出てくるかは謎だけどグレーとか緑もいるらしい

>>514
ガンダムやアニメって、昔から腐ってるんじゃないの？

>>514
商業主義に流れるのは悪いこっちゃない。所詮、アニメだろうが映画だろうが客商売なんだから。
問題は、商業的にみても福田の頭が悪すぎる事だ。

あんな不出来なモノで商業主義などと言うと、いかにして客を喜ばせる事に徹底的にこだわって
ラストシーンを何種類も用意するハリウッド映画に対して失礼だろう。

ガンダムを複数出した「だけ」
美少年・美少女をたくさん出した「だけ」
なんか萌えっぽい事をした「つもり」
なんとなく悲劇っぽい事をした「つもり」

すべての要素において中途半端だから、商業主義的に見ても種は失格。

>>518
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/tv03121101.htm
機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　若い女性も熱い支持
ＤＶＤ、ＣＤ　驚異的売り上げ

>>519
>>518は販売実績じゃなくて、商業作品として出来が失格と言ってるのだが。

種の続編がある場合、それなりの販売実績を出した以上福田と嫁を降ろす理由が無いだろうなぁ・・・。

ガンダムを複数出した「だけ」
美少年・美少女をたくさん出した「だけ」
なんか萌えっぽい事をした「つもり」
なんとなく悲劇っぽい事をした「つもり」

これって、他のガンダムにも適応できるぞ。
初代以外は「なんちゃってガンダム」ばっかだからな。

>>518
ガンダムは文学作品だから、そもそも商業主義を狙うのがおかしい。

>>522
･･･････へ？

Ｚ時点で商業主義に溺れてる罠

>>524
そこの君、イエローカードね…今度やったら退場してもらうよ．

主役機交代なんて富野もおもちゃ屋が喜ぶことを思いついたもんだｗ

まあＧファイターなんてのが出てる時点で、1ｓｔも商業云々から逃れられないわけですよ。

お、おまえらー
ガンダムは、ガンダムは文学作品なんだぞー！

>>520
>種の続編がある場合、それなりの販売実績を出した以上福田と嫁を降ろす理由が無いだろうなぁ・・・。

まぁ種のファンなんか、声優と平井絵さえありゃ、誰が監督かなんてことにはこだわらないだろ。
降ろしてスケジュール予算も守れる人間を据えりゃ無問題。

>>521
すべて適応されるのは種だけ。

>>519
石井竜也って若い女性に人気あるか？？

>>530
少なくともアンタよりかは。

>>531
ブサ男は失せろよ（藁

>>532
死ねよ

>>533
テメーが死ね！！！！！
ブサ男キショヲタ

どんどんどん！どんどんどん！どどどどどどどどどどどん！！
全国の赤ヘル軍団ファンの皆様大変お待たせいたしました！！！
広島県広島市の豊田めぐみです！！以後お見知り置きを・・・・

で、なんでガンダムが複数だとイヤなの？

>>535
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ReBorn/#top
豊田めぐみ　コミュニケーション・コンサルタント 公式サイト

>>536
技量の低い作り手には荷が重いから

ガンダム以外のプラモって売れないらしいから、無理だろ。

>>538
この理由に尽きるな。
やっぱり、過去のアニメ作品なんかを見ても、主役級のロボットはせいぜい３，４機ぐらいしか売れんと思う。

ガンプラは比較的安いから、主役機交代を含めて６機ぐらいならギリギリ行けるかもしれない。

数うちゃ当たるだろ

いったん崩れ始めた状況は、
新しく１からつくりなおす以外決して元に戻すことはできない

ガンダムのありがたみが薄れるんだよね＜複数ガンダム

せめてガンダムタイプの存在自体を一作品中に２機か３機に絞ってくれればいいのに。

ガンダム30機出してザク1機なら激しく良作。

>>544
良作か？

＞ガンダム30機出してザク1機なら激しく良作。

「良作」って言葉使ってるあたりがG厨の匂いがプンプンするんだが。
Gガンダムのようなカテゴリ自体違うような物を、作られてもな。
平成ガンダムに不信感もった代表作だしな。

>>545
ネタにマジレス（ry

>>545
Ｇはガンダムの中で一番面白いよ、馬鹿

ガンダムを世界のスタンダードマシンに位置づけ、ジムタイプを破格のプロトタイプと位置づけるとか？

あと、ジオングタイプを量産型として、ザクタイプを少数生産試作機にするとか

宇宙世紀以外はガンダムと認めてません。
Wなんか糞以外のなにものでもありません

>>549
ファースト以外は、クソの間違いだろ？
アホか？

>>549-550
旧板からも弾かれた痛い信者同士、戦いはやめるべきだ

>>549
君、言葉は正しく使いたまえ。
糞という呼び方に相応しいのは種だけだ。

Ｗなんてマシな方だぞ。ちゃんと出てくるガンダムの区別がつくんだから。
種なんて誰がどのガンダム乗ってもまったく区別がつかんだろ。

Wでガンダムを評価した奴は厨以外にいないぞ。

Ｗ厨房は、いつも必死だな

Ｍ１アストレイの「ガンダム顔」もなんとかならんかったのか？
ジム顔で良かったじゃん。

>>553
思いこみで物を言うのは厨のすることです。

＞５５５つーか、大量生産されるガンダムって稀だよな
つーかいたっけ？

>>557
Ｖ

＞５５８
X

ＧXは三機しか作られて無かったらしいぞ
Ｇビットは沢山有ったが

そもそも、「量産されない兵器」という概念がおかしい

ガンダム＝高性能ジムなのでつ。
両目と�X字アンテナなんて飾りですよ。

＞ガンダムって誰がつけたんだ
SEEDはキラが勝手につけてただけだったし。
GUNDAMってガンダムって読むのかなぁ
外人。

>>563
お前、無知にもほどがあるぞ。GUNDAMでいいんだよ。

SEED以外のガンダムも見てからまた来いよ。

>>563
外人は「グンダン」と発音していた、と昔雑誌で読んだ事がある。

「>>564自身はガンダムの語源を知らない」に１０ペソ。

>>564
ガンダムの語源って何ですか？
ガンボーイっていうのがガンダムになる前の名前っていうのは聞いた事があるのですが・・

レス番間違えた。
567は>>566への質問。

自由のための武器という意味合いでガン+フリーダムからもじって名付けられたという説が強いが、
理不尽な暴力をせき止めるものとしてガン+ダムで名付けられたとする説もある。

書き忘れたが、ガンダムが企画段階でガンボーイだったころ、
その基地がフリーダムベース、味方チームがフリーダムフォースだったあたり
前者の要素は間違いなく入っているはず。

「ガンボーイ」って、なかなかカコイイ名前でつね。
そのままでもよかったのに。

ガンダムは外人だと、「銃（ガン）で塞き止める（ダム）」と思うらしい。

ガンとフリーダムで「ガンダム」だったが、英字スペルが「GUNDOM」になるからこれではちょっとカッコ悪い
ということで、じゃあ川の上流にあるダムだと「GUNDAM」になるからこれでいこう、となったとさ。

ＧＵＮ(銃)＋ＤＡＭ(ダム)だとトミノさん本人は言っていたらすぃ

シャア専用ポータル調べ

ガン+フリーダムは、初耳だった。

俺はフリーダムファイター・ガンボーイが語源と聞いたな

ちなみにガンダムの語源にフリーダムが入っているからこそ
フリーダムガンダムはあれほどガノタの苦笑を買った。
名前が厨臭いだけならああは叩かれなかっただろう。

>>577
正義とのセット販売で、大変お求め易くなっております。

>>577
ちなみにその語源はこの前覆されたみたいだ

>>577
語源は、フｒ−ダムファイターから取ったんだろ

もう

な　ん　で　も　い　い

語源はともかく、スタッフ会議場で失笑と言うか、同様のつっこみは、
福田監督にいれられてるけどな。聞く耳持たず。

>>582
ガンダムフリーダムに謝れ。

あとＧセイバーのFREEDOMにも謝れ

あれ？
俺はガンダムの語源は

銃（ガン）＋ふくらはぎ（ダム）

って訊いたけど・・・

最近のガンダム共がいまいちなのはセクシーなふくらはぎの心を忘れたから。

これどーなん

友達からメールが来ました！[明日渋谷行く予定ある人は行かない方がいいかもしんない。
友達が今日渋谷で外国の人に道聞かれて、丁寧に教えてあげたら、「明日渋谷に来ないほうがいい」って言われ、怪しいと思って警察行ったら、アルカイダ関連の指名手配されてる人だったらしいです(×д×)日本名指しされてるし、マジこわいです。
だから、もしかしたら渋谷に限らず、都心は危険かもしれないからみんな気を付けて！
大事な人に教えてあげてほしいです。なんにも起こらなかったらマジでごめんなさい]って。

シャア「わたしのなまえはわだりゅうじ。。。
うまにむちを入れるのがだいすきです。。。」

というか機動戦士ジムをやれと何度も（ｒｙ

じゃあおまえが金出せヴォケ

>>590
糞社員お疲れ様（ﾌﾟ

と、富野は何をしているのだ！（；⊃Д｀）
ｳﾜｧｧｧｰ

★大学受験板で祭り！！！！！★

ここまでのあらすじ
綿矢りさの高校生時代の同級生（156◆i3ugQtl.ds）が写真をうｐ。
↓
祭り発生
↓
156氏調子に乗ってさらにネタ投下
↓
祭り状態のまま次スレへ

【修学旅行】綿矢りさ、タオル１枚でみんなでピース！2枚目
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1079955289/

ガンダムフォースもガンダム複数なの？
見てないからわからん。

>>594
レギュラーで三機いる。
あとガンダイバーってのが何匹も･･････

SDとかGガンみたいな作風なら複数ガンダムにしても違和感ないからいいんだよ。

Gガンは、既に放送された過去の物だからしょうがないけど、
ガンダムである理由なんか特に無いんだから、Gガンのような新作だけは、絶対やめて欲しい。

>>597
種もそうだけど？

いや、正確に言うと「ガンダムで無い方が良かった」作品だなｗ
総集編の最大の売りが「新たに書き足したシャワーシーンとセックルシーン」な時点で。

こいつまた来たよ・・・

お前が気が狂いそうなほど種を恨んでるのはよく分かったからさっさと失せろ。

種厨ウザイ

Gガンは、曲りなりとも「ガンダムファイト」という理由があったからいい。

だが種はどうだ？
なぜザフトがガンダム顔作ったんだよ。

つまりアナザーは全部氏ねと。

F91以外氏ね

>>601
マジレスしていい？

それはな、福田の陰謀だ。

1stは明確なライバルがいたのと、
そのライバルとの戦力バランスが良かったんだろ。

アムロ<<<シャア　 ガンダム>>>ザク
アムロ<シャア 　 ガンダム>ズゴック
アムロ>シャア　　 ガンダム=<ゲルググ
アムロ>>>シャア　　ガンダム<<<ジオング

ガンダムは一機で、最初は圧倒的に強くなければならない。
パイロットは最初ヘタレだが、成長し鬼神の強さになる。
1st以外はガンダム弱すぎ、パイロット最初から強すぎ。

>>58
暇だから言ってやる





Ｇはガンダムだ

ケーン<<<マイヨ　　　ドラグナー１<<<ファルゲン

プラート大尉、ｶｺｲｲ(・∀・)!!

>>589
だから誰が喜ぶんだと(ry

ガンダムのでないガンダムが見たい・・

0080の悪い点はガンダムや妙なMSVが出てくるところだが、
新しいMS出さなきゃ制作側に作る意味はないし
ガンダムが出ないと見てくれる人が極端に減る

機動砲手ガンキャノン

0080はもともと妙なMSVとして登場したわけではない。
あれらは、同じ機体が1stでは解像度の低い戦場カメラで撮影されたからあの姿、
0080では解像度の高いカメラで撮影されたからディティール細かいあの姿で
登場したというだけ。(だった。少なくともビデオ発売前後は)
それがプラモの商品名云々の問題などから後付けでMSVになってしまった。

>>612
……という解釈で作られたわけだな？

>>609
とりあえずコロ落ちプレイ汁

ageちゃるけんのー。

ＭＳＶとは全く関係ないが連邦が開発するべきガンダムは
デュエル、バスター、ブリッツの３機だけで十分だと思う。
まずデュエルを主力として後方には援護射撃用に
バスターを２体配置。
あとブリッツは情報収集や現在の状況などを詳しく知らせる係。
この形で量産に成功すればストライクダガーのように
無能な量産は生まれなかったのでは…？

>>614
コロ落ちって、最後はガンダム頭になってなかったっけ？
俺の知り合いがそれで、萎えてたけど。

もう次のガンダムはコロ落ちでいいよ
説明書のキャラデザインで放送したら凄まじい事になりそう
てかもう実写版サンダーバードと言ってもいい
飯食ってる時に見たら食ってるもん吹き出す事間違いなし

>>617
そっちはブルー。ＳＳの方な。
ＤＣのコロ落ちは最後の機体がジムスナイパー�U、
ライバルの最強機がゲルググという量産機フェチにオススメなチョイスだった。
ちなみに、ガンダムは特別ディスクのおまけでＷＢ隊まとめて敵として出てくるだけ。

>>618
安心しろ。ギレンの野望じゃ、普通にアニメ風キャラデにリライトされてる。

Wのせいでガンダムが台無しになった

Ｙのせいで…ｒｙ

Ｚが一番悪いだろ？

1　深海作業用（もしくは探査用・調査用）人型操縦機という名目で英語の頭文字つなげて「ガンダム」
　　という新ガンダム。　
　　または1年戦争中に深海資源を採掘していた連邦の深海採掘基地のみなさんのお話で、上層から
　　落ちてくるズコックとかの残骸に日々憤慨する話。重力の井戸の更に底でのNT論争等も。

2　宇宙世紀で、木星圏より更に先の探査と開発をする人達の話。
　　ケレン味を出すため、惑星間航行能力のあるガンダム（中に生活できる設備がある）が出てくる。

3　殆ど探査の進んでいない地球マントル内を探査する宇宙世紀？の話

4　組織のトップの視点で進行する「ガンダム」

5　ベテランのおばさんパイロットが操縦したガンダムか他量産機（宇宙世紀？）の話

どれが一番マシかね

6　毎話毎話、最後に必ず主人公が死ぬ。一話完結のガンダム

7 パイロットの視点でなく、ジャーナリストの視点で進行するガンダム

>>626
親友に騙されて傭兵部隊行きになったＭＳパイロットの最後を
撮る目的で、基地に潜入取材するカメラマンですか？

8 宇宙からの侵略者を討つため地球王国の王子が岩の中からガンダムを
　引き抜き、呪文を唱えて武器を使うガンダムファンタジア

そろそろ不可能犯罪者（アリエナイザー）と戦うガンダムが見たい

>>627
コリ8のことかーーーーー！！！

登場人物全員がオンドゥル語を話すガンダムは面白そうだ。

アケロン人と戦うガンダムが見たい

ＭＳの事を、ＧＵＮＤＡＭにすれば、たくさん出せると思う。

ガンダムＭＳ０６ザク
ガンダムＦ１６ファイティングファルコン

みたいに

>>633
それは既に、Gが通った道だ・・・・

主人公は五人組みで普段は肉弾戦だが、敵が最後に必ず巨大化し
その際にだけ五人でGUNDAMに乗って戦う。

主人公は一切ガンダムに乗らず、汎用機を乗り継いだり改造したりを繰り返す。
んでもってラスボスだけがガンダムってのはどうだ？

ガンダムは複数機でてもよいが、すべて同型機。ガンダム＝F-15
ジム(ガンダムの量産型)＝F-16
な関係で。

そもそもガンダム自体がいらない。
ザクやジムだけで話作ってくれ。

最近では特撮でも、一つの仮面ライダー、ウルトラマン作品に複数のヒーローが出てくる。
専門家によると、これは子供達にとって視覚的なインパクトが強いそうだ。
ガンダムもそうなんじゃない？複数のガンダムを並べれば子供が「おぉっ！」と思うとか。

ザクが売れないからガンダムにしちゃうんだよな…

いや、ザクは売れているだろ。
それ以降の作品の敵メカがダメなわけで。

まあ、俺はゾロやトムリアットが好きなんだが…

もうガンダム１機で敵を５機にしちゃえよ

人大杉につき、シャア板崩壊

まあ、このスレで希望されてるようなことが実現したところで、
やっぱり叩かれるわけだが。

08MS小隊に出てた陸戦型ガンダムみたいに、同型機がたくさん出るなら可。
たくさん種類はいらない。

ガンダムメカは売れるから仕方がない

>>641
いや、売れたとしてもガンダムほどは売れない。
主人公ガンダム＞敵ガンダム＞ザク
になってしまうんだ。

ザクほど魅力的な敵MSがいない。

ジンにしたって駄目だったし。
モノアイでかっこいいザクではないMSを考えてみろって話なんだろうな…。

リーオー

>>648
そろそろモノアイもお終いにして、全く新しいモチーフを考えるべきだよ。
モノアイ使ってると結局１ｓｔ引きずってる事になるんだし。

>>649
アレはあまりに殺気の無さ過ぎる面構えだったからなぁ…
それだったらＦ９１のバンガード系ＭＳのデザインの方がまだマシ。

漏れはリーオー系列の機体が欲しいぞ









　トールギス以外で

トールギスはダメなの？Ｔさまなのに。

まあ複数のガンダムがでてきていいのは量産だけど、０８だけだな

冷静に考えた。ガンダムとて所詮は兵器。たくさん出てきても不思議ではない。
アストレイのようなバリエーションはザク�Uを思わせて面白いではないか。
しかし形状が全く違うガンダムがたくさん出てくるのはどうかと思うな。
Ｘみたいに個人の趣味で持っているんならいいが
種の場合は軍だがらな。軍がそんな試作器を一気に５機や３機作って
ソレをいきなり実践投入とは考え無しにもほどがある。

みなさーん
肝心なことを忘れていますよーん
ガンダムはあ、エ･ス･エ･フ
へっぽこサイエンスフィクショオン名のよおん

↑文章の意味が分からない

その前にヒーローは一人でいいんだよ。
ゴレンジャーみたいにシンプルで五人で一つってのならともかく。
ごちゃごちゃしたのが並んでも、集団ヒーローのカタルシスさえない。

そのなかから自分が好きなキャラを選んで感情移入するカタログタイプ
はたまにならいいがどれもこれもな現在の状況はイクナイ

無理だよ。既にガンダムはアイドルグループ化してきている。
次も多分ガンダムの叩き売り状態は続くと思われ。

まあ、商売だからね。
君も、働けば分かる。

ヒーローは１人という発想自体もう古い。
特にガンダム系(特にTV系)は間違いなく複数主役級キャラ制が続くだろうよ。
何故か？毛色の違うキャラを複数置くことでできるだけ多くの腐女子を取り込む気
だからだよ。
何故腐女子か？女の方が金を落とすからに決まってるからだよ。
とにかくＯＶＡならともかく地上波でやるからには結果としてファン層を拡大するのは
当然といえば当然だし結果として色々なガンダムとそれを操る多種多様なキャラが登場
する訳だ。
>>657の意見はもっともだが、結局数字を取るという目的の前には脆くも崩れ去ってしまう。
まぁ次回作がどうなるのかは知らんがまず4〜5機は出てくるとは思うね。

それが視聴者に見えないようにやってくれよ。それがプロだと思うよ。
婦女子の妄想力を甘くみてるよ。まあ当分は仕方ないだろうな。
いつかキャラクター大量消費の時代は終わるとおもうけどね。

ガンダムが複数いれば売れると思ってる所が痛いよな。

>>662
たしかにガンダムが複数要れば売れるわな。

・・・・・プラモ。
あの番組はガンプラ儲けの為に存在するから。
複数主役級ガンダム出さないと、在庫が大量に出て売れないんじゃないか？
新作のガンダムとくれば。

主役機でないと駄目ってのは、今のガキは想像力欠如で
即物的になってるってことですかね。

ジムやボールやザクなど量産機にこそ燃えるんですけどね。
量産機に乗って技量で勝つって方がかっこいいのに…

主人公はずっと量産機
隊長や同じ階級の仲間や、偶然新型機に乗り込んで、なんとなく軍人になったガキ、艦長やブリッジ要員ですらガンダムに乗っているのに（乗った事がある）、主人公は絶対にガンダムに乗れない。

>>1
激しく同意

悪役や脇役が優れているものだけが残る。（そして売れる？）
七人の侍どころか、古典文学のころからずっとそう。

>>664
いや、ガキを甘く見てるバカ玩具メーカーの責任だろ。
だめなヤツや地味なのがいるからヒーローがかっこいいんだって。

種のカズイとかサイとかか？

>>667
バンダイ入って、社長にそう言えよ。

>>669
おそまつなことをおっしゃる

>>639
>最近では特撮でも、一つの仮面ライダー、ウルトラマン作品に複数のヒーローが出てくる。
>専門家によると、これは子供達にとって視覚的なインパクトが強いそうだ。

ライダーなんかはかなり工夫してるけどな。
剣はまぁともかく、５５５では変身すると凶暴化するベルトとか、変身したら灰になって死ぬ
呪われたベルトとか、めちゃめちゃインパクトがあった。
龍騎だと、凶悪脱獄犯ライダーやＤＱＮゲーマーライダー、悪徳刑事ライダーといった具合に
めっちゃキャラが立ってた。

ガンダムもそれぐらいキャラ立ちしてないと、複数出した意味がないよ。
種の敵ガンダムみたいに乗ってる奴入れ替えててもまったく違和感がないような使い方
されたんじゃなあ。

キャラ立ちさせるか、戦隊のように統一させるか。
ガンダムの場合バラバラで集団ヒーローもののカタルシスを用意できてない
だから、ただただ商魂だけがまるだしになってしまう。

糞種ガンダム複数制はうんこ以下

最初の五機は良かった、共闘してりゃ尚更良かった、
だが後半のヤツなんだよ…
やってらんねえ…

最初の五機も駄目だっただろ

Ｘナンバーは良かったよ

ＳＥＥＤ　ＭＳＶってどの程度支持されてるんだ？

３隻同盟所属のＭＳＶは思いっきり地雷じゃないか？

全く支持されてない。当然だろ？

かなり売れてるらしい。

売れてません。

カラミティ、フォビドゥン、レイダー だっけ？
後半出てきた３バカ。

俺、未だに、

どれがどのＭＳの名前なのか、
パイロット三人の名前、その個性、
それぞれがどの機体に乗っているか、
が全然おぼえられない。

涼平がいたことは分かるんだけど、たしか髪が緑の奴で。
髪が緑の奴も二人いるよな？どっち？どれ？

インターネットや書籍なしで、
ＴＶオンエアだけ見ていた人は、
あの三匹、名前とか分かるのかね？

ファーストの８機とかＧＰシリーズとかはキチンとした流れがあった上でじゃない
だから許せるんだけどね
でも平成ガンダムは無造作に「何とかガンダム！何とかガンダム！」てのをバンバン出しすぎなんだよね
どれが主役機なのかも分からなければ、ガンダムというものが主役機なのかも分からない
そういうのはいいかげんにしてほしいよね

０８小隊の陸戦型ガンダムは「先行量産型」だから

>>682
いや、あれは後付け
それに色んなとこかなり変

>>684
大昔のプラモの説明書に書いてあるのもありますが何か？

>>675
作中の活躍こそ駄目だったが、デザインだけ見りゃ
最初の五機は結構良かった。
後半の六機は駄目駄目だったが。

で、デス種の主役機はもう見るからにだめぽだ。
こんなのがあと四機いるのかと考えると吐きそうになる。]

ttp://s03.2log.net/home/char/

もう駄目デス種・・・。

まだＧガンのガンダムのほうがお国柄がでてるから覚えやすい。
マンモスガンダムとかｗジェスターガンダムとかｗネーデｒ（・・・

「主人公がガンダムに乗らない」なんて世迷いごとはともかくとして、
「主人公がガンダム以外のモビルスーツに乗らない」のはどうにかして欲しい。
主人公が主役機にしか乗らず、主役機には主人公以外乗らないとなると、
パイロットが強いのかガンダムが強いのか分からん。
複数ガンダム制だと「それぞれのガンダム＋設定上その機体のパイロット」の組み合わせを
描写するので手一杯になって上記のことやってられない。
種の監督は「ガンダムはパイロットとセットにして表現する（大意）」などと言っていたから、
意図的に固定された可能性があるが、実物見る限り機体の特性は表現しきれていない。

事実、種においてはキラはストライクとフリーダムにしか乗らず、
ストライクは後にフラガ機となったがフリーダムで戦闘したのはキラだけ。
序盤のガンダム１：４の戦力差で持ちこたえられたのはストライクが他４機より優秀だったのか、
キラがザフトのトップガンより優れていたからなのか全然分からない。
フリーダムの一斉射撃も種我キラだからできるのか、自由なら誰が乗ってもできるのか。
アスランも同様にイージスとジャスティスを占有し続けた。
残りの３機も連合３機も同様。

>>689
パイロットも弱いし、機体も弱いよ。
しかも作品中ではガンダムに乗ってないよ。
ガンダムって言わないんだから、種は売るときだけガンダム

>>689
頭弱いんだね

ガンダムって呼称はキラが勝手にそう読んでるだけで
ＭＳ名はフリーダムでありジャスティスでありストライクなんだよ。
種にでてくるガンダムは０で史上最小。
というわけでこのスレ終了。

おわっちゃった

終わったよぉ〜

ガンダムが出ないガンダムなどガンダムじゃない

だから種はガンダムじゃないだよ

種は「機動兵器種」なんだけど、監督が馬鹿だから間違えてるんだよ

>>697
それをいうならGEAR戦士種だろ

>>698
それだぁあぁ！！！！！

ガンダムじゃないのに見てるお前らは馬鹿ってことでＦＡ？

見る側の俺たちが
ガンダムという幻想に踊らされてない

ガンダムも仮面ライダーも
うじゃうじゃ出てくるようになったな

>>702
数が多い方が売れる

>>703
だからってなんでも多けりゃｲｲってもんじゃない

種は「ガンダム」という言葉を使うな！！

それなら、勝手にやってもよし！！

>>706
だから種はガンダムじゃないって

まあちっちゃい子っていうのはな、
ごっこ遊びをするからな。
一機じゃキツイだろ？
みんなガンダム乗っちゃったら。
だからだよ

はぁ？

戦車とか戦闘機とかVSガンダム１機でやてほしいかも
通常兵器系出せよもっと

じゃあ、お前らが作ってみたら？
ガンダム一体で面白い話。

そういう>>1のために御大が∀つくってくれたのに
お前がプラモ買わないから…

>>711
毎回オンリーワンガンダムが戦車や飛行機をぶっ壊しながら街を襲う

って、ゴジラかよ！

>>704
現に多いがな

つうか、ガンダムは一機も出てないって

もうあなた達が好きだったガンダムの時代は終わりました。
子供にうけ、そしてその母親たちにうけるのを狙っているので
あなた達が嫌いな内容の薄い作品でキャラ重視でいきます。
子供うけもいいのでガンダムもどんどん量産していきます。
ザク系は枯れ葉の賑わい程度しかもうだしません。
最後にこれだけは理解していただきたい。

　時　代　が　変　わ　っ　た　ん　で　す　

>>716
コピペ坊うざい

オールドタイプは、オールドガンダムでも楽しんでろよ！
労咳なんだから。

>>718
種は楽しめないもんな

>>708
誰かがヒーローやって、だれかが悪役やって、だれかが通行人をやる
人はそうやって役割分担というのを理解していくのだよ。

特撮板の井上敏樹スレより

>――劇場版では最多となる7人のライダーが登場しますが……。
>井上：構造がしっかりしていればライダーが何人出てこようと混乱しないんだよ。
>混乱するのは、話の構造が弱いままに出しちゃうからなんだよね。

ライダーをガンダムに置き換えても、そのまま通用しそうだな……。

>>717
マジレスしてる君に萌え。

>>721
わかってるなら、ちゃんとやれよ、井上

>>723
出来てるじゃん。

ライダーなかどうでも良いんだよ！！

そりゃそうだ

ガンダムじゃないとおもちゃ売れないんだから仕方が無い。
購買層レベルの低下とデザイナーの技量の低下がガンダム大量生産に結びついている。
ＳＥＥＤでシグーがガンダム並に売れていたら、状況も変わっていただろうけど…

つうか種のはガンダムじゃないからね
設定的にも

zからすでにガンダムじゃないよ

デザイナーの技量の低下は明らかにあると思うな。
弱いながらもガンダムを喰ってしまいそうな敵機をデザインできれば、
ここまでガンダムを出す必要もなかったはず。

で、困り果てた挙句にザクだとよ。

サザビーとかケンプファーみたいな敵MSはもう出てこないのだろうか・・・

ガンダムなんか語ってないで死ね。

ガンダムじゃないし！
「G」だよ「G」！
キラが勝手にガンダムなんて言ってるんだろ！！