失敗スレが235も続いた原因の福田夫妻を処断part58
華麗なスレ立て乙
市ね
乙
「ニュータイプ」と言う単語だけでみると、種でのニュータイプはコーディネーターになるような気がするんだが…。
>11
やつらはNTじゃなくて強化人間の類になるかと
それでも教化された苦悩が無いのがにんともかんとも
>1乙
>>12 そういう意味じゃなくて、宇宙世紀の話(ニュータイプの定義)は考えないものとして、
種の中で「ニュータイプ」って言葉を種世界の何かに当てはめようとするなら、
自分たちで新しい種だとか言ってるコーディネーターがニュータイプと呼ばれるべきなんじゃないか、と11は言ってるものと思われる。
だから何だと言われると俺にはさっぱり分からんが。
フラガやクルーゼをニュータイプ呼ばわりするんじゃないと言いたいのかもしれないが、劇中ではそう呼ばれてない罠。
福田の「二人は最後のニュータイプ」発言にしたって、
「宇宙世紀のニュータイプ同様の人間」と言いたいだけなんだろうし。
>>12 進化した人間を作ることが目的だからな。遺伝子いじって
能力を底上げしたと言った方がいいかも。強化とはまた違
う類だと思う。
>>14 いや、繁は20話で、
「我々は進化したのではない」
とかのたまわっていたが・・・
腐苦駄無的には種でのNTを、あの種割れとしたかったみたいだが・・・
結局あの種割れも、何の説明もなく、
ただの主人公マンセーの道具でしかなかったわけで。
>>15>>18 あのさ、頼むからそういうのをここに貼るのはやめろよな。
確かにこのスレは、全体から見たら「悪名高き種アンチの巣窟」かも知れないけど、
他所様に出張して叩くとかは基本的にお門違いだし。
ちょっと肯定的意見を見かけたからって「ここで叩いて欲しい」って感じでリンク貼ったり、
ちょっと否定的意見を見かけたからって鬼の首取って来たように紹介したりするのは、
正直どうかと思う。
もう種終わって3ヶ月くらい経つし、燃料が少なくて当然って状況だけど、
盛り上がる要素が無いからって、無理にあっちこっちから色々かき集めてくる様を見ると、
何だか無様にしか見えない。ダムAやら各メディアの記事を、マターリ待ちましょうや。
叩きレビュー書きたければ、だまって自分一人で書きなさい、ってところかね。
そうだな。あくまでここは倫理的にかつエレガントに議論するスレだ。
種割れはホントにただの演出だったな。二十七話で、
そのことの謎が少し解明されたと思ったら残りの謎は
ほうりぱなし。そして最後で仮面と兄貴が
ピキーンだし。
なんか、スタッフの言葉とかマルキオの言葉からすると、「SEEDを持つ者」ってのは、ナチュラル、コーディネーターを問わず人類全体を導く指針となる者という感じなのに。
劇中では、「○○は すばやさがあがった ちからがあがった うんがあがった」程度の意味しか持っていないように見えるのが問題だな。
「SEEDを持つ者」という単語の扱われ方が軽過ぎる気がする。
作品内での重要な意味を持つ単語なのに。それが「意味無いこと」では非常に問題があるな。
SEEDを持つ者とはなんですか?
ただの演出です
ということで良いのでしょうか。福田さん。
>>23 マジで
「スキル:種割れLv7…命中回避に30%ボーナス、攻撃力+500」
とかいった感じに設定したんだろうな。
種割れに限らず、悪い意味でゲーム感覚が濃いのが種の欠点。
唐突に大量配備・実戦投入される兵器(人材)、「説得」で簡単に寝返るライバル、
トップ(組織の中枢という意味ではない)が氏ぬと簡単に総崩れになる軍隊、
捕球も修理も休息の概念すら希薄な世界観、
「名無し」の大量虐殺(被大量虐殺)は何ら主人公の心を痛める事ではない・・・
一部ロボットアニメの「お約束」も入るけど、みんな悪い形で表に出てしまった。
そしてそれを打ち消せるだけの面白さが無かった。
理詰めの不快感を消し飛ばすような、常識不要のカタルシスがあれば話は別だったろうに。
実際に残ったのは、常識をはるかに上回る不快感だったのも痛い・・・。
>>23 種割れの効果って何か説明あったっけ?
な〜んもなかった気がするのは気のせいだろーか?
種割れでまずかったのは、何よりどんな効果があるのか、
みんな同じなのか、個人によって違うのか、
見ていても全然わからないのはどうかと・・・
吉良とかはもともと強かったんで効果がいまいちわからんかった。
ラクソの49話の種割れなんて、苦し紛れに種割れさせました、
としか感じられん。
どういう効果があったのか、腐苦駄無よ説明しろ。
>>26 そういう明らかな欠点が「ヒットした」とかで全肯定されてしまうのが一番の問題だな
迎合したつもりは無いんだろうが悪い部分で噛み合ってるというか
29 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/13 17:09 ID:993LjNjs
もう福田はいいよ。
ヒットしたかしてないか、売れたかどうか、そして視聴率は企業側の問題で視聴者には一切関係無いと思うんだけどなぁ。
視聴者が見るべきは、内容。っていう持論は間違ってるんですかねぇ。
>>26 主人公を筆頭にキャラに中身が感じられないのも、そういう事
なんだろうな。見かけ綺麗なイベントムービーを、申し訳
程度の戦闘でつないだゲーム。
ただ、ゲームとして見ても、どうしようもなく単調で
ぬるすぎる戦闘、イベントはイベントで、それぞれの
辻褄合わせが非常におざなりな罠。例えはじめから
ゲームの形で提供されていたとしても、評価が
高かったとは思えない。
宣伝とムービーで本数は出るだろうけど。
で、ゲームと違って視聴者が「行動の選択肢」に
介入できない以上、放送されるストーリーが一応の
「正解」とされる筈なのに、ここで主人公達が
最低の選択ばかりするので、見た後には不快感しか
残らない。「そのルートが正解なのかよ!」と。
サイ 「ねんがんの フレイのあい をてにいれたぞ!」
:そう かんけいないね
→ :(ry
マルチシナリオ、マルチエンディングのゲームのバッドルートを進まされた気分になった。
今時RPGでもここまで出来の悪いのはないよな
スターオーシャン3が中々僕の心を掻き乱してくれる糞展開でした。
あの糞キモイうあ゛ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゛ぁあぁ゛あうあ゛ぁも聞けますし。
今日からなるたるが放送されるな。
大丈夫か、TBS。
TBS(MBS?)は本当にグロいのが好きなんだな。
>>34 誤痰駄も腐苦駄並みの糞っぷりだからな。
そういや、SO3と種の不等号スレがないな。
立てる気にはならんが。藁
個人的に、ドラックオンドラグーンの
横尾Dの格付けランクは福田級です・・・・・オガーザーン
ボンボン版の最終回はオリジナル版と違って納得の行くものだったらしいけど、
具体的にどんな内容だったの?
>>39 何か前スレの最後の方であった年表もそうなんだけど、
まず疑問があったら他人に聞くより先に自分で調べる癖を付けとくべき。
その上で解らないとか、画像が流れたとかなら誰かフォローするだろうけど、
調べて解る範囲のフォローなんて、くたびれもうけは誰もしたくないし。
ま、最近は冬厨居着き組も居るやも知れんし、甘やかしだと叩かれるかもしれないが、
ここ↓ですよ、と。ついでに、このサイトのTOPくらいお気に入りに追加しときな。
ttp://hobby.2log.net/char/archives/blog134.html
>>1のテンプレに過去ログかブログ読めって書いた方が良さそうだな。
まぁ
>>1がごちゃごちゃしてると読む気失せるけどねw
>>38 自分は、あの世界の”良い匂い”に侵され、末期中毒になりました…。
フリエラッ!フリエラッフリエッラフリエッフリエフリッフリフリッフリエラッラ…
>>45 しっかし・・・
京都の一件からだいぶたったけど、よくもまあこんな
思い立っても口に出さないような事を公衆の面前で
堂々とぬかしやがったよなあ、福田。
人として未成熟だとしか言えん。
そういや…例の京都のレポが載ってる同人誌、誰も入手してないんかな。
売り切れって事はないと思うから(失礼)、通販可なら買うんだが…。
そういや、コミケ後もまったく報告がなかったな。
値段高くして見向きもされなかったとか
腐苦駄無の圧力で(ry
どうせなら、当日の様子を記録したビデオのほうこそ販売して欲しかったな。
やっぱ事実を詳細に検証するためには、一次資料が大切だからね。
このスレの住人で、京大生もしくは来年京大生になれそうな人に期待しようかな。
>>52 ビデオ販売なんてそれこそ福田に許可取らないと無理だろ。
肖像権とかあるだろうし。
コミケ初日の西館婦女子ブース一回りしたけど
種本はあまり見かけなかったな
マリみてが比較的多かったように見えた
(というかそれしか絵を見て何のネタかわからんかったというのもあるが)
種のコスプレはかなりいた、というかうろついてるのが目に付いた
かなり偏った印象にすぎんけど一応
京大の本、学漫ブースだったとか?
>>54 て言うか初日でどうするよ、二日目じゃねーか
(初日の西はゲームだろ…)
>>49 >>51 そうか…きっと、購入しに行った時点で「ピカッ!」と洗脳光線を喰らわされるようになってたんだ。
名付けてアンチホイホイ。
種の問題点、「無敵設定のせいで緊張感が薄い」ってのもあるな。
どんな激戦区だろうと、アンチビーム爆雷とPS装甲さえ兼ね備えれば“矢傷にて倒れることなし”なんだろ?
>57
バッテリーが緊迫感演出の最後の砦だったのに、それもおじゃんになっちゃったしね。
>>57 そしてフィルムにおいては時と場合によって防御力の変化する御都合主義装甲。
一体なんなんだろう、種……
>>26 整合性が取れないなら、もしくは取る気がないなら、
むしろ整合性など無視してぶっちぎった方がマシということか。
>>60 「設定や理屈なんざ、もうどうでもいい! 燃えるぜ、泣かせるぜ、感動させるぜ!」
という闇雲なパワーがあれば、多少の粗なんざ誰も気にしないし突っ込んだりもしなかったろうに。
中途半端ってことか
>>55 講演の内容を出すのは難しいんじゃないの?
>>42 まず自分で調べろ、には同意だが、年表チェックしてまで矛盾点などを
掘り起こす設定厨みたいな行為はカコワルイ
種の糞っぷりはそんな枝葉が原因じゃない
>年表チェックしてまで矛盾点などを掘り起こす設定厨みたいな行為はカコワルイ
ごめん、なんで年表チェクして矛盾探すのが
カコワルイのかわからんので解説きぼんぬ。
ウズミの最期ってガリアンのパクリやん
>>64 俺だって年表チェックはウザッたいけど、本編に関わる部分は結構ここの住人が書き出したりして、
このスレで色々と議論をやってたし。前スレのオーブの件だって、何が下院だ!とか叩かれてた。
種の年表は「勘で作ってる」らしいからな……勘ってあーた。
>>66 ガリアンつーか
「若人達に未来を託し、追っ手を阻止するために自らは主要施設ごとあぼーん」
はよくある王道な絵だと思うぞ。
ただ、あのシーンって考察すればするほど「?」なんだよな。
・連合にマスドライバーを渡すわけにはいかないと意気込んで自爆・・・はいいが、
その次の週には何の事も無く連合はマスドライバー(σ・∀・)σゲッツ!!
オーブに関係無い所とはいえ、代わりをアッサリ手に入れられたら自爆の意味って何?
・そもそもマスドライバーとモルゲンレーテ自爆でオーブ国民が苦境に立たされる事はアウトオブ眼中?
責任ってのは「力を尽くして取る」もので「都合が悪くなったら放る」ものじゃないぞ。
・あと、別に自爆する必要ないだろ。遠隔操作なりタイマーなりあるだろうに・・・。
自殺願望でもあるのか?上と合わせて自爆の意図が見えない。
・しかもあのイベント(あえてこう表現)って、カガリ以下ラクシズに何にも影響与えなかったよね?
命捨てても、人の心一つ動かす事も出来なかったウズミ・・・ダメぽ(´・ω・`)
バカガリの「生きることが戦争だ!」という明言を生み出す下地になった。
しかしアスランがなぜ自爆にこだわるのかわからないためしらけるハメに。
>>65 どうせ年表なんてスタッフの後付けだろ。無視しとけ、と思う。
前スレのオーブ下院の臨時政府が太平洋連邦に降伏なんて、
本編には一度も描かれていないことであって、アニメ本編の内容だと
オーブは降伏しているかどうかは不明なわけだ。
従って、年表にどう書いてあろうと、オーブがどうなったかは
劇中人物(キラ一行)も知らない、というのが常識的な判断。
それを「年表に書いてあるだろ、チェックしとけ」とか言ったり
「年表の内容が変だよね」とか叩くのはお門違いでは?と思うわけ。
映像が全て、というのは基本姿勢ではなかろうか?
>69
「オーブのマスドライバーも手に入っていれば、もっと短期間に宇宙に戦力を上げられたのに」
とか、ちょっとした台詞でも入れておけば良かったのにな。
>>71 >映像が全て、というのは基本姿勢ではなかろうか?
その意見には同意かつ禿同かつIWGPタッグ王者は外道だが、
本気でそう思ってるんだったらこのスレに来ない方が良いと言いたい。
つか、本気で本編だけで皆語ってるなら、こんなスレタイになってない。
メンデル以降の空白の2ヶ月間にラクシズがオーブ残党、プラントの旧クライン派、
連合の和平派などと連絡を取りつつ、和平・戦争の早期終結のため働きかけていたなんて
案の定な後付けだしな……。
福田が言い切ってくれれば早いんだがな。「このアニメは設定や外伝を含めて見てください」とか、「フィルムがすべてです」とか。
で、どっちにしろ叩かれるんだが。
>>71 まぁもちつけ。
確かにアニメ本編で判断するという姿勢には全く持って同意。
ただ、種自体が「本編で必要な説明」は何故か省略されて、他メディアに投げっぱなしジャーマン。
故に視聴者は「(;・∀・)ナニコレ・・・」な状態になってしまう。
悪い意味でメディアミックスを展開してるため、アニメ本編だけでは作品として成り立たないのが種なんだよ・・・。
ついでに言うと、本編だけを判断基準にしようにも支離滅裂でどーしようーもねーし、
恐らく口から生まれてきたであろう不幸四葉のF&Mコンビはその支離滅裂さを燃料投下で加速させるしな。
しかしまあ、本編だけ見れ
「駄作」
の一言で終わってしまうわけで。
>>75 F田としちゃ、その都度、重心を変えて、
言い訳する余地が欲しいんだろうな。
>>74 まったくだ。そういうところこそ本編でやるべき、いや、やらなければならなかったとこだと思うんだがなあ。
後付けするのは構わないと思うけど、後付けした事が本編と矛盾したり本編でやるべきだった事を後付けされても、
「 必 死 だ な 」としか感じられないよ。
すいません、本編じゃ何が何やら解らない事が多いんですが・・・・・
↓
福田「今回のガンダムでは恐らくは画面には登場しないであろう世界設定を作りこみました。」
↓
色んな資料や雑誌記事見てましたが解りませぬ・・・・・
↓
福田「答えはね、エンターテイメントは提示しないものですよ。それが感じられればいいんです。」
↓
一生懸命、提示されていないものを考えますた。沢山の人が考えますた。
↓
福田「言いたい事は特にありません(笑)」
↓
_| ̄|○ |||
つーか年表さ、ワザワザ矛盾点探そうと思わなくっても、
斜めに見てるだけで矛盾点がごろごろってのもやばいよねw
普通は、前日談とか劇中でしばらく別行動を取っていたキャラのお話とか、本編がなくては成立しなくてそれがなくても本編は成立するのが、外伝とかサイドストーリーだよな。
どうせなら、「テレビシリーズから小説、関連連載漫画、プラモデル、ゲームすべてが相互に関連しあって世界が構築される。それを繋ぐ者こそ、”SEEDを持つ者”なのだ!」とでもぶちあげればいいのに。
後付け設定よりもインタビューごとに言ってる内容が食い違うのが問題だ。
腐苦堕はもう喋るな。
>>69 火の中に消えるウズミ→「おとうさまー」のバカガリのアップのコンボは
全く同じだけどな。
パクリコンテかと思うほどに。
ガリアンの方が全然良いけど。
>>69 >そもそもマスドライバーとモルゲンレーテ自爆でオーブ国民が苦境に立たされる事はアウトオブ眼中?
そこで登場するのがミラクル非営利公共施設「メガフロート」ってヤツですよ、旦那!
ガリアンっつーとジンってウィンガルに似てるんだよな。
飛び方とか、配色とか、指揮官機も含めて。
空に蒼い流星 夜の運河を滑るようだね
2人 ビルの窓から 遠くの都会を探していたよ
悲しい瞳で 愛を責めないで
何も言わずに行かせて欲しい
細いその肩を そっと抱きしめて
涙 キスで拭った
※LONELY WAY この僕の
LONELY WAY 思うまま
走れメロスのように
LONELY WAY 行き先は
LONELY WAY 遙か彼方の夢を探して
いつか読んだ小説 めくるみたいに思い出すのさ
僕の腕に集めた 君の黒髪 淡いジャスミン
僕のこの気持ち わかってくれたら
君のいつもの微笑見せて
人は1度だけ 全て捨てさって
賭けてみたくなるのさ
SET ME FREE この自由と
SET ME FREE 引き換えに
走れメロスのように
SET ME FREE 止めないで
SET ME FREE 僕をこのまま
見送ってくれ
※Repeat
>>70 Vの「生きることは厳しいことと知ってください。」は、
過酷な自然や生活に耐え、家事や育児をしっかりこなしてきた、
シャクティのセリフだから、とても説得力がある。
しかし、ぬくぬくと王族の暮らしを送り、好き勝手やってきた
カガリにそのセリフを言われても、なーんも感じない。
逆にお前が言うな!ってツッコミ入れたくなる。
某神父風に言えば
「死人が喋るな」
ってこった
>>70 それ名言じゃないだろ。
名言ってのは言えば良いってモンじゃない。
言うだけならその辺のバカにでも言える。
笑いながら殺人やって「殺されたから殺して(ry」とかほざくヤツに言われてもな。
>>87 オメェさんの言いたいことは、痛いほど分かる。
カガリが、レジスタンス活動のなかで人が生きること死ぬことを体験し学んだ、というエピソードでもあればな。
他にも、ご飯を作れないとか、洗濯の仕方も知らないとか、そういう”生きる力”の欠如に悩むとか。
そんなこんなやがあったうえでの、あの台詞ならねぇ。
攻殻SACの時間帯の確認でEPGみたら「なるたる」が今日から放映なんだな。
TBSも本当に必死と言うかなりふりかまってないんだな。
なるたるなんて女子小学生の近親相姦やマムコに試験管突っ込むリンチに最終回の虐殺と親殺し・・・。
SACは米帝ネタとグロ表現のある10話、ちょと問題のあるネタの11話くらいで放映中止なのにさ。
そーいや誰だっけ…あのすっとこゲリラの小僧…
カガリ、自分に惚れてた男が形見に渡した首飾りを初対面のイケメンにくれてやったんだよな。
この薄汚い雌豚め!
>>94 なるたるの作者は精神疾患を抱えている。賭けてもいい。
ヤツにはすぐに適切な処置を施す必要がある。
俺は書店で立ち読みしたときにそう確信した。
>>95 ちゃうちゃう。色が違いますがね。
アフメドの縁者?のババァがくれたのは緑の石。
ガッカリがハゲにあげたのはピンク色の石でハウメアだとかなんとかいう土俗の神だったかの石。
>95
さんざガイシュツだが、あの石と守り石は違うぞ
>>95 アフメドか。>すっとこゲリラの小僧
ちなみにカガリがアスランに渡したのは違う石だぞ。
色が違うよ。
>>94 あと19話も放送中止だそうだ、詳しくは読売のオタク記者福田の記事参照だ。
>>95 あの石とアフメドの形見はまた別物だ。
まあ、問題はそんな分かりにくいコンテを切った不幸四葉なんだけどな。
>>96 疾患まではいかなくても、心に相当の闇と鬱屈を抱えているのは間違いなさそうだ。
友人に単行本借りて一気に読んだ夜、うなされたよ。
>>84 谷田部がいるから・・・・って事は理由にならねぇよな、やっぱ。
しかしパクリネタが尽きないね・・・全部チェックしたら凄い事になるな( ´Д`)y=~
今某サイトのキンゲ視聴日記読んでんだけど、単にあらすじとか
印象に残った台詞が書いてあるだけなのに、読んでて
なんかわくわくしてくるんだよな。プロット読んでるだけで
その場面が思い出されるんだよ。
これって歴代ガンダムにも言えることだし、名作と呼ばれる作品なら
映画だろうがドラマだろうがアニメだろうが共通してることだと思うんだ。
種にはプロット見てるだけでニヤニヤできるだけの力がないというか。
あらすじとか読んでも本編の悲惨さを知ってるから「( ´_ゝ`)」って感じになる。
>>100 (゚д゚) ハァ?
マジで3話もカットするんかよ!
10話ってバトーの過去の因縁話で好きな回なのに・・・
>>102 俺はキッズの番宣だかに亀頭が出たときに何じゃこのオッサンとおもったなw
曰く、アニメ化になるとデキはともかくキックバックがあるから嬉しいとかってニタニタしてて非常に引いた記憶があった。
亀頭君。前半中盤までは正直アニメのほうがデキがいいよw終盤は13話でまとめた故に尻きれトンボな感だがな。
まぁ種のポップコーンといいなるたるの近親相姦といいTBS系は余裕が無いからインパクトと話題性だけなんだろ。
>>103 取りあえずサンライズ名作の系譜は全てパクっとけって感じなんだろうな>福田
攻殻スレ見てきたけど本当に3話もカットするんだな( ´・ω・)ショボーン゙
レンタルで全部見ているんだけど、カットされると聞くとやっぱり残念だな。
やばいからカットするってー場合、
種は何話くらいカットされるかねー?
>>110 カットしても前後のつながりや整合性に、ほとんど影響を与えないのが素晴らしいな。
他のアニメだと
「あの回(場面)がカットされるなんて・゚・(ノд`)・゚・」という声が挙がるが
種の場合、カットされて悲しい回/場面なんてある?
日テレでなるたる放映だったら最後の11,12,13話はカットになるだろうな。
ワケワカメだよw
・・・だからTBSが引き受けたんだろうけどね。
潔く カッコ良く 生きて行こう… たとえ2人離ればなれになっても…
Take my revolution
光差す校庭(gardan) 手を取り合い誓い合ったなぐさめ合った
もう 恋は二度としないよって
そんなに強い結束は カタチを変え 今じゃこんなにたくましい
私達のLife style, everyday…everytime
頬を寄せあって うつる写真の笑顔に
少しの淋しさつめ込んで
潔く カッコ良く 明日からは 誰もが振り向く女になる
たとえ2人離ればなれになっても 心はずっと一緒に
愛は お金では買えないって 知っているけど “I”でお金は買えるの? T.Vで言ってた
無感動…無関心きりがないね 若い子みんなそうだと思われるのは feel so bad!どうしょうもないじゃない
でもね私達 トモダチの事何より大切にしてる きっと大人よりも
夢を見て 涙して 傷ついても 現実はがむしゃらに来るし
自分の居場所 存在価値は失くせない 自分を守るために
I'll go my way 戻れない それぞれの 道を選ぶ時が来る前に
こんなにも こんなにも 大切な想い出…とき放つよ
Take my revolution 生きて行こう 現実はがむしゃらに来るし
自分の居場所 存在価値を見つけたい 今日までの自分を
潔く 脱ぎ捨てる 裸になる 自由を舞う薔薇のように
たとえ2人離ればなれになっても 私は世界を変える
>>112 どの回かは忘れたが、整備員の「なんでぇ、今までさんざんやってきたくせに」は省かれると悲しいな。
あとビビアン。
>>112 キラワープ以降のキラの出番全て削ってくれたら、「ああ奴も死んだんだな」って悲しんで笑えそうだ。
個人的には一話がハブかれたらやばいと思う。
「ザフトのために!!」
とりあえず第一クールは必要だな、うん。
第2クールは要らないね、第3クールもキラの宇宙ワープとかも要らない自由はオーブ製にでもしておけば由。
第4クールもラクスが政治活動ゆえに追い詰められて同志たちとともに脱出、正義はエッタに積んで置いたことにすれば由
メンデル編から最終話までは一応話の〆だし要るな。
・・・26話も要らないかもしれない。
>>71 まず、ウズミの自爆がオーブの戦後を考えない、最低の行為である事は
画面から読み取った評価。最善、次善の策であったという要素は画面に
存在しない。
さらにカガリ達が残されたオーブの事を知らない、知ろうとしていない、
そしてオーブは連合に吸収されるだろうという推測すらやろうとしない、
これも画面から読み取れる問題。
年表はこの場合、連合のオーブ吸収が推測ではなく公式になったという
証拠として扱っているだけだろう。
矛盾点を掘り起こしているのではなく
>>64、すでに指摘された矛盾を
資料として確認しているだけ。
>>95 アフメド。
カガリがアスランに渡したのは、一応別の石。
どこから出した石かはわからん。アフメドの石がどうなったかもわからん。
120 :
118:04/01/13 23:56 ID:???
あ、合計で26話も掛からないかもしれないってことです、スマソ
>>114 それもいろいろと問題のシーンがあったアニメだな。
少女漫画だから、かなり許されてる風ではあったけど。
>>121 ゴメン、歌詞とかって普通にスルーしていたんだけど何かのOPとかだったの?
>>122 ゲイ、レズのオンパレードアニメ『少女革命ウテナ』
>>122 少女革命ウテナのOP。
テレビシリーズ、劇場版ともに、いろいろとスゴイぞ。
>>112 つか、種の場合カットした方が悲しくなる可能性すらある。
アフメド死亡の次の2回(街角ラブラブデート&虎屋敷&アスラン回想とかそんなの)なんて、
カットした方がアフメドらの死を引き摺ったまま虎との大激戦になるし、悲壮感も増すかも。
整合性取るための新作カット、フォローナレーション、ビビアン再アテレコ必須だけど。
おい、おまいら聞いてくれ。Gジェネスレから情報きいたんだが、今度Gジェネ種出るじゃん?
それで、絶対種モードなんかやらねーって思ってたら
種モードをクリアしないと、ジェネレーションモードが出ないらしい・・・
_| ̄|○
>>126 ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / /
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \..,,__
、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽ
ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i
購買意欲がゼロになった
買うのやーめた。
>>126 _| ̄|○ 嘘だと言ってよ、バーニィ!
いいや、改造コード公開されて、中古に落ちるまで買ってやるもんか。
>>124 「夜を走る王子」とかすごかったな。普通の総集編と思いきや・・・
134 :
126:04/01/14 00:12 ID:???
マジです。ブログにも載ってる。
_| ̄|○
「種をたっぷり楽しまないと、おまえらにはジェネレーションモードやる資格ないね♪ 」
と言ってるようなバンダイの戦略が見え見え
ちなみにキラや無能魔乳艦長を使わないと、1話からしてクリア無理っぽい。
種の何に戦略性を求めろと
一応ジェネって戦略的要素はあるわけじゃん
( ´∀`)<バンダイ必死ダナ・キライ
バンダイ必死だなw
糞キラやラ糞、魔乳、バカガリなんて使いたくもないのだが・・・
ああああ・・・・もうだめぽ\どjfぱそえjfぱあfg
今週「ANUBIS スペシャルエディション初回特典版」を買う俺は勝ち組
おいおい・・・・。
もう4980円で予約しちゃった漏れの立場っていったい・・・・。
何か最近のテレビ業界と同じだな・・・ちょっと受けたからって馬鹿の一つ覚えみたく同じような物を垂れ流して
それこそ旧来のファンを置いてけぼり・・・・・・
対策1
買うのをやめる。
対策2
改造コードが紹介&中古になるまで、待ってから、種キャラ削除コード等を
使い、種を抹消してからプレイ。(安全の保障はできないかも)
対策3
種モードを血反吐を吐きながら無理してクリアする。
>>132 あれも6時からやってたんだな。テレ東だけど。
でもバンクの使い方はすごかった。
種の総集編もあんなふうに凝っていればまだ良かったのに。
>>127 こんなにまでなんだってーがピッタリ来る状況もないだろうな。
みなさん、僕がバンダイに無理言って頼んでそうしてもらいました(笑)
SEED最高ですからね(笑) SEEDモードで、SEEDを心の底から
楽しんでくださいね(笑)
ひょっとして、シナリオが追加、修正されて、本編よりも話しの出来が良くなっていたりして。
>>143 対策2
改造コードが紹介&中古になるまで、待ってから、種キャラ削除コード等を
使い、種を抹消してからプレイ。(安全の保障はできないかも)
何行コード入れればいいんだ?
つーかそこまでするくらいなら普通に種モードクリアするよ。
>>147 それはありえない。
また、ニコル死亡シーンや、グロシーン、回想、801を見せ付けられ、
キラの「やめてよね」や、「僕は殺したくなんて〜」とかキモイ泣き声を
「フルボイス」で聞かされるんだぜ?
自分「なぁ、これ発売そうそうのだけど貸してやるからSEEDモードクリアしてくんない?」
知人A「金もらってもヤダ」
・・・・・・_| ̄|○
これでやっと生きてくる設定とかありそうだな。
バンダイ「もちろん、種を存分に楽しんでもらうために会話やデモのスキップはできません(笑)」
種モードは初心者に優しい楽々モード。だったりして
ガンダム種の購買層はこのようなシミュレーションゲームには慣れてないと思うし。
まあ、採用の理由としては最新作で知っている人も多いいだろうし
旧作でさんざんやり尽くした感じのある。他の作品より作り易いってこともあるだろうし
一番の理由は、システムに慣れてもらうのに時間がかからないためだったりして
制作側としてはかるーく流しといてね。ぐらいだったりして
序盤の戦力
キラ、ヘタレ兄貴フラガ、無能魔乳
中盤
バカガリ追加
終盤
ホモ追加
・・・ディアッカと三人娘ぐらいしかいねーや・・・使いそうなの・・・
ようするにFで∀のシナリオの追加ディスク出してくれと
>>143 対策4
某氏にセーブデータをおねだり。
157 :
126:04/01/14 00:32 ID:???
あと、一応、ジェネレーションモードにも種は出るらしいです・・・
種モード終了データ、ヤフオクとかで良心価格で売り出したら結構イケル…!?
また魔乳が本編の3倍美化されて味方の総指揮官になるのかねえ……。
もうさ、オリジナルシナリオとか糞SEEDモードとかいらないし
4-5万してもいいから、歴代ありとあらゆる「公式ガンダム作品」
のシナリオ完全網羅(DVD10枚くらいでもいい)くらいをやってくれればなぁ。
まーた魔乳がブライトやシナプス率いてたり、
キラがアムロ説得したりするんだろ?
もういらねーよ
>種モードをクリアしないと、ジェネレーションモードが出ない
そういう愉快な条件がある以上、ジェネレーションモードの
シナリオがどんな感じか、何となく想像がつくな。
事前にわかって良かったよ。これで買わずに済む。
発売まで隠し通してたら暴動ものだったな。
>>160 俺はNEOシステムでFみたいなシナリオモードがいいな。
今はDVDだしzeroみたいに∀が2話だけってことは無いだろうしな。
Gジェネは種により汚されてしまった・・・
最後の砦、スパロボには種は出ないでくれ・・・!頼むよ寺田!
そういえば、Sジェネアドバンスやったんだが
「某ロボットアニメ種」と同じで激しく薄っぺら委内容で糞だった
結局残ったのはシャア専GBSP
何をこんな糞ゲーに無駄金使ってたんだろう・・・・。
正直SQモンスターズ2(GBカラー)の方が余程ボリュームあったんだが。
つーかバンダイがここまで種を押し出してるんだからジェネレーションモードも糞だろ。
地雷決定だな。
これって、絶対、何年か後に初めて中古で買った人を、呆然とさせるだろうな。
>>159 第一話の時点ではまだ普通の人だったから
元に戻ったと言うべきなんじゃないのかな。
(最後あたりと比べると、しおしおのぱーだけど)
>>164 スパロボにも種は出るだろ。
そこは諦めるしかない。
俺等は寺田が種嫌いだという噂を信じて、種が優遇されないのを祈るのみだ。
スパロボに出たとしても、まず使わないけど。
ただ、強制イベントはできるだけ排して欲しいものだ。
>>169 新規参入番組は大体優遇されるんだよな、まぁこれはマイナーな作品に光を当てるってことなんだけど。
ザフトンだの種の気持ち悪いキャラがスパロボのメインシナリオに絡む日もそう遠くない。
覚悟を決めておいた方がいいぞ皆の衆・・・
寺田はシナリオ直すのが天才的だから、
種における糞超設定シナリオもスパロボ的に直してくれるかもな
>>171 Aのナデシコ、第2次αのジークはそうでもない
もし万が一、ルート選択や会話シーンの選択しだいで、サイがパイロットとして使えるようになっていたら、奴だけは使ってやる。
スパロボ参戦の種
キラとアスランの回想、再会シーンが声付きで流れる。
種シナリオはいつもキラが強制出撃、キラが落ちたらゲームオーバー
やたらと有能さが目立つ魔乳(おまえ本編と別人やん!)
クルーゼと組むフロスト兄弟
とかなりそうで・・・
スパ厨且つスレ違いでスマンが、
実弾兵器無効、ビームシールド付きって
弱くしようがない気がするんだが。
Gジェネではどんな感じだったんだろうか。
まぁ、シンジだって引っ張ってくれる人間がたくさんいるスパロボでは前向きになれたんだ
叱る大人が山ほどいるスパロボ世界なら、きっと、彼を公正させることもできるさ
「やめてよねブライトさんが(ry」とか言われてCD叩き割る危険と隣り合わせだが
つーか、種本編で無能、糞だったキャラがスパロボやGジェネだと、やたらといい人に
なってたり、有能になってるのって、おまえらどう思う?
嫌いな作品オンリーのキャラゲーを強制的にやらされるってのは、拷問以外の何物でもないな。
スパロボは、まあ携帯機と据え置き機にそれぞれ一度参戦ぐらいは覚悟しとけ。
あっちは批判に敏感に対応するから、不評なら2度目はなくなる可能性が高い。
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
みんな、聞いてくれ。ちょっと冷静になって考えてみようじゃないか。
確かにバンダイが種売り込み必死なのはわかるが、
Gジェネと言えば歴代ガンダムファンも数多くプレイするゲームだ。
現に、めぐりあい・エウティタに比べ、種ゲーの売り上げは悪かった。
それなのに、そんなに種を前面に押し出してどれほど効果的だろか?
仮にその背後でずっとGジェネを作っていたとしても、ちょっとした改良だ。
シナリオやモードの選択くらい、今までの時間的余裕なら幾らでも都合が付いた。
にも関わらず、「種モードクリア」という踏み絵をガノタに押し付けている。
・・・・・・何故だ?
そこで改めて『機動戦士ガンダムSEED』という作品を考えてみた。
そう、答えはそこに転がっていた。あっけないほど。
考えてみて欲しい、あの種という作品を!
「ガンダム最新作の露骨な売り込み」
「SEEDという作品を完全再現したモード」
「ガノタに対する厳しすぎる条件」
この三つの条件を満たしつつ、商売が出来ると踏んだ理由。それはッ!!
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ 種シナリオは
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ >
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ たった1面にまとまって
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 u ./│ /_ 即効クリアできるんだっ!!
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l ワキワキ
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 ))
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::..../
ヤツは東方師匠にギタギタに修正してもらった
方がいいな。
>>176 んにゃ。アホゥの福田ならともかくゲームバランスとしてはいくら番組の設定だろうとEN無限はありえないし、しない。
そしてPS装甲はEN消費にするのとビームシールドもシールド防御のスキルが上がらないと余り意味は無いかと。
やっぱりひらめきとか集中とかスキルに依存するシステムになると思うんだけどね。
>>161 それならまだマシだろ。
ひょっとしたら、前編種オンリーシナリオで、UCキャラは「出てくるだけ」
アストレイ三人娘並の扱い(パイロットとしてのみの扱い)とか、本気でありうる。
>>178 基本的に性格や能力については、原作に忠実であって欲しいよな。
>>178 それが本来想定された性格で、本編があんなになったのは負債が(ry
確かに、キラは糞なとこがキラであって、
スパロボでめちゃいい人になってても、
それはそれでキモイ
まぁ、スパロボなんてオリ敵やら大抵の奴が実弾やB攻撃とか無関係な攻撃をしてくるから安心している。
例えば、アストラナガンとか。
>>147 たぶん各方面でツッコミ食らった所を可能な限り
ごまかしたりなかった事にしたりで、結果的に
マシに見える物にはしようとするだろうね。
無理にでも。
種モード強制でそれを見せる事で、何とか
本編の悪評をうち消したいんだろう。
「ゲームではまともだったじゃないか」と。
・・・だからって一年もつきあわされたあの本編を、
そうそうあっさり水に流せるかどうかは、また別だが。
本編で糞なキラ→不評
Gジェネやスパロボでいい人なキラ→不評
どっちもだめじゃんw
ゲームで糞なら、まだ自分の操作次第で溜飲を下げられる可能性もあるから、そちらはまだ許せる。
だから、例えば、
本編では無能でなんのやくにもたたなかった魔乳が
「なんだこいつ、糞じゃん」「ほんと無能だな」と、バカにされ、
そのイメージを払拭しようと、Gジェネとかでは、有能に描かれて
指揮官として描かれるも
「なんだこいつ、本編じゃ無能だったくせに、なんでこんな有能扱いされて指揮官
まかされてんだよ」
と、またバカにされる、と・・・
というか、種のスパロボ参戦は設定的に厳しいと思うんだけどな。
NジャマーはM粒子と同等に扱う・もしくは抹消でいいとして、「モビルスーツ」と名の付くモノがバッテリー駆動だったり、遺伝子改造された新人類コーディネイターが居たり……
それが宇宙世紀と同居してしまうと、
・モルゲンレーテの最新鋭MSがバッテリーで、アナハイムの量産型MSは核融合炉?
・なんでザフト軍はコーディネイターばっかりで他の軍(ジオンでもティターンズでも)のほとんどはナチュラルなの?
という矛盾が発生してしまう。
そこをどう解決するかが見所でもあるんだけど……ほんとにどうするんだ?
ああ、アムロ。肝心のジェネレーション部分も
びっくりするほど前作の使い回しで
苦行を乗り越え辿り着いた挙句にこの仕打で憤死する住人が見える
>>194 Gジェネアドバンスでは、Nジャマーおよび機体の動力は全て無視されてた。
コーディも別にOK.だった。
スパロボに種出ても糞薄いシナリオとキャラだから他の作品に食われるだろ。
>>196 とするとPS装甲の存在意義だな<矛盾点
つーか、バシュタールの惨劇を再現してくれなかったのに、ニュートロン・ジャマーだけがシステムに採用されたら………
_| ̄|○ タチナオレネェヨ
アムロ「今ララァが言った。人はわかりあえるって。だけど蛙とはわかりあえないって」
種がスパロボに出たとしてもどうせUC基準です。
種モードを想像してみる。
<1面>コロニー辺りの話。条件満たせばアスランが仲間になるかも_| ̄|○
<2面>イベントでフレイを拾った後、敵の4大ガンダムそ遭遇。条件満たせばアスランが仲間になるかも_| ̄|○
<3面>アルテミス。UC系が味方に居るだろうし、敵も結構出撃するはず。条件満たせばアスランが仲間になるかも_| ̄|○
<4面>血バレ跡地。ラクス・フレイ関連のシナリオメイン。条件満たせばアスランが仲間になるかも_| ̄|○
<5面>最大の艦隊戦。条件満たせばアスランが(ry
アスランはもういい
セリフ予想
キラ「やめてよね(ry」
「僕は誰も殺したくない!」
魔乳「かいひー!」
アスラン「キラ!キラ!」
おえっぷ・・・
キャラ(機体含む)だけの参加という方向は?
世界観、ストーリーはほぼ無視
>>206 それじゃあ
い る だ け 参 戦じゃんw
>糞薄いシナリオとキャラだから他の作品に食われる
上からの圧力でキャラもシナリオも修正しまくって
無理矢理全面に押し出すかも。
...種本編のやり口に倣って
「他の作品を無理矢理ヘタレ扱いして相対的に種英雄化」
とかいう手段にだけは、出ないでくれると信じたいが....
>>207 いるだけ参戦なんて珍しくもない。
超電磁とかライディーンとか。
>>208 さすがにαのSRXみたいにはならんだろう。
SRXはむごかったな
αやったことないんだが、SRXってなんだ?
「GジェネSEED」と言うくらいなんだから、
種のユニットがゲームの本流なんだろうな。
どうせならタイトルを
「種ゲー2」にしろよ・・・
>>212 バンプレストのオリジナルキャラ。
一応、架空の番組からの参戦という体裁をとっている。
はっきり言って、レベルが高くフルチューン済なら、後半はこれ一機で全面クリアできるほどの最強ぶりを誇る。
しかも、シナリオに深く関わっていて、終盤や最終決戦はほとんどこいつとプレイヤーの分身として設定される主人公のためだけに存在しているようなもの。
>>212 カト吉(MS+VR)/すーぱーろぼっと
217 :
212:04/01/14 01:22 ID:???
>>215 どうもありがd。
そう聞くとすげー厨っぽいメカだったみたいだね・・・
SRXならラスボスも一撃だったからな。あれには萎えた。
デザインもイマイチだったな。
顔がバンプレロゴなんだろうけど変態バタフライマスクにしか見えなかったしw
<種モードのみの特殊システム>
1.「アスランコール」
・・・ザフト側のターンで、アスランのユニットが攻撃する際、ある特定の操作の後ボタンを連打すると
「アスラン!」「アスラン!」と叫び(音声再現済み)、アスランが躊躇して攻撃が当たらなくなる。
2.「キラコール」
・・・主人公側のターンで、キラのユニットが攻撃する際、ランダムな確率でどこからともなく
「キラ!」「キラ!」と叫び声(音声再現済み)が聞こえ、1ターン行動不能になる。
3.「やめてよねシステム」
・・・主人公側のイベントで、老若男女問わず、あるキャラの裏切りやサボタージュが発生しそうな場合、
キラに設定された隠しパラメータ「フレイゲージ」が一定以上だと、容赦無くキラの言いなりになる。
必殺技が天上天下一撃必殺砲だったか・・・?
恐ろしいことに”X”、つまり試作機のため、後継機が別の作品に登場しないとはいえないところが………
223 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/14 01:27 ID:gv9TZDFK
むしろ、サイに
キラ「やめてよね(ry」
ドモン「馬鹿者!修正!!!」
首ボキーン!
ウッソ「これ、キラキュンです」
こんなのを寺田には期待したい。つかやったら神
量産する気か?>SRX
SRXは果てしなくダサイ。
が、同じようにダサくてもインパクトがあるぶん種のガンダムよりははるかにマシ。
SRXは外伝で靴でも舐めそうな位卑屈になったんだからそっとして置いてやれ
228 :
223:04/01/14 01:32 ID:???
すまん
>>213 タイトルにでっかく掲げてる以上、そうとしか。
メーカー的には買った時点で自動的に種ファン扱い
なんだろうな、本人がどう思っていようと。
まあ本編じゃないから、どっかのインタで
「何だかんだ言ってもお金出して買って、
わざわざSEEDモードクリアしたんだから、
ホントは好きなんでしょ?SEEDのこと」とか
言い出したりするような事は・・・
いや、誰の事ってわけじゃないけど。
エンジェルハイロウの精神波をα主人公とリュウセイの2人で押し返した時はもう笑うしかなかったな。
まあαは嫌いじゃないけどな。
>>230 なんか、あれ以上のことが起こりそうで嫌なんだよな、種参戦。
コロニー落としをミーティアで阻止するキラとアスラン
ラクス信者になるロンド・ベルの皆さん
クルーゼのアホな策略にハマる敵の方々
こんな感じでスパロボは改悪されます。
>>230 PS版だと最終的には主人公一人で。
だが案の定叩かれたようでDC版ではあくまで仲間達の意志の力を増幅させるブースターの役割に留まってる。
>>233 いっそそういう内容の「スパロボSEED」を作って
警告付きで発売、普通のスパロボは別途(ry
・・・それがスパロボと呼べる物かどうかは置いといて。
魔乳の乳は確実に揺れるね。
あと、メビウスゼロは雑魚扱い。
プロビデンスはHP10万越え。
>>234 スパロボ買う奴にとって主人公は、
好きな作品のキャラクターといっしょに戦える自分の分身、だろうからな……
いくら自分の分身だろうが、好きな作品のルールをやぶったらキレるのは当然だな。
種は自分で自分のルールぶっこわしてる奇特な作品だが……
マイナーですがギャザービート2のシナリオも良かった。
暴走するカミーユを諭すドモンとか。成長したなぁ(涙)。
>>237 主役級勢揃いのゲームの抱える性ですね。
>>234 DC版αは未プレイなんだが、そういうファンからの声に対するフィードバックがあったのか。
聞く耳持たなかった負債に見習わせたいよ。
無理だろうけどな。
結局種参戦で望む所と言えば本編からは想像も出来ないようないい人化、有能化ではなく、
あくまでも本編に応じたキラは糞な性格、カガリは馬鹿、魔乳は無能、ラクスは電波、フラガはへタレ兄貴で、
それを如何に他作品の連中が修正し、成長させてやるかだよな。
幸いに、ロンドベルには一人前の大人の女性や軍人、熱血で友情に厚い男達が幾らでもいるんだから。
>>237 自分で自分のルールぶっこわし。
典型的な物だと
ザフトの為に→ラクス『ザフトは国の名前じゃなく軍隊の名前』か?
てこた国名は『プラント』でFA? それとも国じゃ無いのか?
スパロボ話になってるついでに書くが、
ときどき本当の「機動戦士ガンダムSEED」という作品はどこか別次元に存在していて、
その作中では、アスランも痔も最後までザフトにいてキラと死闘を繰り広げ、
カガリは好戦的ながらパイロットにならず、ラクスは幽閉されていたところを穏健派に
救助され、永遠に乗っても艦長の立場にはならない。
で、それをもとに「○○が自軍パイロットに!」のIF要素満載でスパロボライクな種ゲームが作られ、
そのシナリオを再アニメ化したのが俺たちの眼前にある種なんじゃないか、という妄想に
とらわれることがあるんだが。
リュウ>(越えられない壁)>フラガ
リュウさんも出してやっておくれよ。
第3次以降出てねえんじゃねえのか?
>>242 そうか…種って「機動戦士ガンダムSEED」という名前の同人スパロボだったんだ
>>242 あるいは、無能な監督と趣味丸出しの脚本家が、史実を思いっきり自分たちの好みに脚色した駄作って感じかね。
栗本薫あたりが、書きそうな小説かな。
>>242 何かこういうレスは見ていて見苦しいな。
言ってる事の意味が全く解らない。
現実逃避とかしてるのか?下らん・・・
それはそうと、明日は∀以来の新作ガンダム
「SDガンダムフォース」の第2話ですね。
>>247 >それはそうと、明日は∀以来の新作ガンダム
> 「SDガンダムフォース」の第2話ですね。
あなただって現実逃避してるじゃないですかw
>>242 もしかしたら腐女子の多くもそう思ってたりするかもな。
391 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 04/01/11 17:47 ID:???
Q.このスレは一体何を語るスレなんですか?
A.心の中の“何か”が傷つけられたり、失ったり、虚しくなった人達が、
その埋め合わせを求めて流離う語り場です。
Q.たまに出てくる「種」とは何ですか?
A.「話のネタ」から生まれた全く新しい造語です。
主に、人が想像できうる最悪な要素を満たした作品を仮定し、それを「種」と呼称しています。
「種」は現実には存在しないものなので、スレ住人は「プラネテス」「仮面ライダー555」
「明日のナージャ」等の他作品と比較して、「種」を推測、駄目と思われる部分を語って行きます。
Q.よく見かけるんですが、「福田」とは一体誰ですか?
A.内閣官房長官「福田康夫」氏の事です。「F」「F駄」「負苦駄」なども同義語です。
失言、身内人事、言葉の端々に垣間見える嫌らしさ、大層な事を言って何もしてない点など、
おそらく「種」を作るような人間は福田官房長官のような人しか居ない、という話が飛躍して、
「仮想駄作=種」の監督になるような人物に対する代名詞として、「福田」を用いています。
また、国家財政の危機的状況も踏まえて、最近は「負債」という表現も用いられたりします。
そうやってまた現実の方を飲み込むんですね
多分、SEEDマンセーしてる奴の中では、
キラは友達思いの良い奴で、アスランは母の復讐とザフトの為に戦うカコイイパイロットで、
カガリはクールでニヒルな女戦士で、ラクスは天然っぽいがいざという時にはやる萌えヒロイン・・・
なんだろうな、多分。
現実逃避しないと楽しめないアニメって何だよ?
Open Your EYEs、For the NEXT Fusai's!
はだしのゲン第1巻>>>>(超えられないリアリティ)>>>>>ガンダムSEED全編
>>240 >本編に応じたキラは糞な性格、カガリは馬鹿、魔乳は無能、ラクスは電波、フラガはへタレ兄貴
ロンドベルの皆様のパラメータを大幅に引き下げる事により
彼らはその状態のままいい人、有能扱いされまつ_| ̄|○
アムロとフラガが同格扱いされそうな悪寒。
階級で言えばフラガの方が上だし。
甲殻は密度濃いなあ。
一個人のテロなのに一刻を争う駆け引きをするし。
戦争してたのに殲滅目的の力押ししかしなかったアニメとは大違いだ。
CGも段違いだな。一話あたりの予算は同じ位と聞いたが。
AAとか犬のCGにいくら使ったんだ?
リュウセイよりリュウ・ホセイ
攻殻は、なにを描きたいか、スタッフがよく判っているんだろうな。
その”なにか”を描くためには、どういう人物を配し、どんな出来事を起こし、どんな台詞が必要なのか、自然と導き出されるわけで。
>>261 一般的なアニメは1話1000万
種は1話2500万
攻殻SACは1話3000万
>264
しかし、両者の差は、予算の差に由来するわけじゃないんだよな。
>>264 流石に金かかってんなぁ。>攻殻
500万の開きは大きいのか。
しかし、一般的なアニメより1500万も金かけてるのに種はしょぼいなぁ。
>>261 サンライズとプロダクションIGのCGレベルを比べる方がおかしい。
確かに単純な予算の金額ならそう大して差がないけど、外注CGの種に対して、
IGの方がずっとやってきた蓄積も有るし、機材も一級品が既に揃ってる。
おまけに押井のイノセンスチームから最先端の技術が常にフィードバックされてるし。
ま、それ以前のシナリオやデザイン、センスなんかは金・設備の問題じゃないが。
いや、500万に負債の力量の差が1000万くらい上積みされてるから・・・
>>242 で、「何でよりによって最悪の鬼畜ルートをアニメ化
したのか」と非難囂々なのが現状、と。
負債が関わってなければ、実際その異次元シナリオで
名作まで行かずとも無難な作品になってたんだろうな。
>>266 種と攻殻の差は制作者の意識の違いが500万以上のものとなって表れているんだろうな
>>266 作画スタッフの多さは、本来OVA作品であるハズの
攻殻とタメ張れる感じもしないでも無い。
まぁ、片やキチンとスケジュール組んだ体制で
片や時間の無い中の人海戦術なんだけどね
>>267 サンライズって、そんなにCGに関する技術の蓄積が少ないの?
まぁ、種ははてしなくしょぼかったけど、逆シャアのスウィート・ウォーターにびっくりした身としては悲しいな。
>>271 時間なくなった理由も両澤の筆の遅さが原因ぽいしなぁ。
かといって脚本がいいかっていうとそうでもないし。
>>267 CGの設備だけなら、IG、GONZO、サテライトが良いんだっけ?
そういや、イボルブのCGって外注?
マクロスゼロとか攻殻とか見てると、制作が違うとわかっていても
同じバンダイなのにと悲しくなってくるな。
ガンダムはドル箱なんじゃないのか?
もっといい会社、いい監督選んでやれよ。
できないことはやらなければいいだけのこと。
プラネテスとかきちんと作ってるし。枚数は違うだろうけど。
結局監督とシリーズ構成が核なんだよな。
種はその核が腐ったうんこだっただけ。
例えば攻殻の冒頭シーンの
戦車発砲(バン!)→弾着(ゴン!)一拍置いて爆発(ドカーン!)
あれが実際に正しい描写かどうかはおいといても、リアル感がある
>>275 >もっといい会社、いい監督選んでやれよ。
諸般の事情(版権やら)で、基本的にサンライズ以外じゃガンダム製作も制作も出来ません。
そのサンライズの現社長は、プロデューサー時代から福田と仲良しこよしの吉井ちゃん。
しかし、社長も自分の評価や会社の業績が下がると見たら、福田を切ると思うがな。
>>274 つーかサンライズはCGに限らず作画はほぼ外注だって。
サンライズの正社員は営業のみ、制作部門はフリー・契約社員・外注が主力。
福田は正社員なのか?
スパロボ種参戦
キラ vs 整備兵
「フリーダムに触らないでください!」
「はぁ?何言ってんだ?」
「こんな機体、仕事じゃなきゃこっちだって触りたくないさ」
「おーい、勘違い君が、触らなくってもいいってよ」
「良かったー、じゃあ、この放射能防護服脱いでもいいな」
「あー、でも、その分裂炉搭載機のそばに寄るんなら着ろよ」
「頼まれたって近寄らないさ、こっちだって命も惜しけりゃ、子供も欲しい」
「その子供作る相手がいるのかよ?」
整備員一同(笑)
「……あなたたち、なんでフリーダムの秘密を知ってるんですか?」
「いいかい、世間知らず君、ここにある機体はどれをとっても君の機体より
高出力、かつ高性能、安全な核融合炉搭載機なんだぜ」
「そうそう、核分裂炉の軍事利用なんて俺たちの知ってる限り海にしか
存在しないぜ」
「大体、格闘戦も考慮に入れた機体に核分裂炉なんて、この機体を設計した
ヤツもとち狂ってるが、そんなのに乗って調子こいてる君はもっと馬鹿だな」
「知ってるかい? 夜、お前さんが歩いてるのを見ると緑色に光ってるぜ」
「ところで最近吐血した憶えはあるかい?」
「うあ゛ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ」
>>280 正確に言うと、制作部門でも若手の内は作画や進行は社員。
で、ある程度実力が認められたり、コンテ・演出など上の立場になると独立。
サンライズって、元々社員抱え過ぎで自滅した虫プロがルーツだし、その教訓でね〜
ちなみに福田も立場上は間違いなくフリー。
少なくとも、ワタル・ドラグナー辺りではもう上の方に居たから、
確実に15年以上はフリー。
そして、一度もサンライズ以外からお呼ばれされた事の無いフリー。
よって、事実上サンライズ専属フリークリエイター。
>>282 >「知ってるかい? 夜、お前さんが歩いてるのを見ると緑色に光ってるぜ」
旧ソ連のジョークですか。
「夜道で光っている奴がいたら、そいつは原潜乗りだ」
森田も、なんで核分裂炉搭載を止めなかったのかねぇ。
「おろかなナチュラルどもめ!フリーダムには水の濾過機能が付いていて
長期の単独行動にも向いているんですよ!おまけに飲む前にNJCも冷却してくれて一石二鳥!
それにNJCを利用して米だって炊けるんですよ!ほら炊きたてのご飯がこんなに綺麗に光ってる!」
キラきゅんとフリーダムが通ったあとには季節はずれの花が咲き乱れ
巨大な農作物、四葉のクローバー、牛肉が2倍とれる牛などがたくさん。
まさに夢のような機体ですね。
>>284 ニュートロンジャマーって名前からして核分裂の方を邪魔しそうなのにな
NJで原子炉が使えなくなって、そのために核融合炉がでてくれば
NJCなんていらなかったように思えるんだが
キラが眠ると脳波を感知、自動的に制御棒が抜かれ、警報装置が作動するという
原子力目覚まし機なんて最新装備までされているらしいね。
しかし原子炉を積んでるから整備不要ってわけわからんよな。
この世の中に整備しなくていい原子炉なんて存在ないし。
逆にちょっとでも整備をさぼったらチェルノブイリか東海村だぞ。
アニメでも原子炉装備のジャイアントロボは厳重に整備されてたっていうのに。
>>286 あんたは、ラジオマンですか。
ああ、あのノリで種のパロディ漫画描いたら面白いだろうな。
>>286 R「やは、これは美味しそうですね。それでは遠慮なく...」
>>290 原潜は半永久的に潜行可能ってのを何か勘違いして取り入れた設定と見た。
実はNJCの内部には無数の小さいおっさんがびっしりと張り付いていて、
キラきゅんが眠っている時に活動して自由を整備してくれます。
>>295 「小さいおっさん」を「ナノマシーン」に置き換えたらほんとに言い出しそうだな
森田なら
余計な設定には凝るくせに、穴だらけの主役機の設定はスルーか、森田よ?
>>298 奴も自分が(やる必要はないが)やれる事と(しなけりゃいけないけど)出来ない事の違いぐらいはつくのさ。
それがプロとして恥ずべき事だとしてもな。
>>297 大作少年のロボはあんだけでかくて丸いデザインだから、シーリングも万全だろう。
あんな細っこいMSとは違うから安心しなー
スレタイに不等号つけとけよ
功を焦ってageてはならぬ。
居丈高に煽るも無駄だ。
要らぬレスを書いてはならぬ。
我々の住むスレは元来傾いている。
だからほんの一寸押すだけで好い。
2ちゃんのスレなど何処かで歪に組みあがっているものなのだ。
>279
遅レスでスマソ。
現在、サンライズは株の51%をB社に握られており、実質、B社の子会社状態。
親会社B社のメンツ(スポンサー最大の商品であるガンダムシリーズに対する不当な批判、及び
バスター云々の秘密の暴露等)をここまで潰してくれた以上、子会社の社長としてはF堕を切り
捨てざるを得ないだろう。
切り捨てられない場合は社長本人の首が飛ぶことになる。
>>290 原子力決死隊、丸橋忠也が多重防護服「ヤマト」でストライクに制御棒を叩き込むぜ!
>>304 そうなってくれれば良いだろうが、
バンダイ的には一定以上の利益になってしまってるのがミソなんだな。
お上は内容なんて気にしない、売れれば良いんだから。
バンダイビジュアルの作品群を全部観れとは言わないが、
種くらいには目を通しても良いと思うんだけどねぇ>バンダイ上層部
…比較する作品が無ければ無意味か、目を通しても
ふと思ったんだが、バソダイの連中
種を見てつまんねえどうしようもないアニメだと分かってても
最近の若いヤシらにはこういうアニメが受けるんだ、と勘違いして
あえて種の出来について何も言ってこないんじゃないか
と邪推してしまた
それなりに売れてしまったし
最近の若いヤシらがバカなんじゃないの?
(最近風味じゃない20才)
腐女子のサイトとか見るに
(話がヘボいのは)わかっている、わかっているが
(キャラ萌えヤオイ萌えなので)わかるわけにはいかんのだ。
って感じの人もけっこういると思う。
まー話がつまらんのにキャラに萌えるってのもバカだと思うけど。
キャラよりシチュ萌って奴もいるんだろうな。
敵対関係の親友やら、敵勢力の中で孤立する主人公だの、
選ばれた存在だの、運命のライバルだの、命を共にする戦友だの…さ
種の主要キャラは、
美形で天才(しかも世界最強)で実は王子様な主人公
美形で権力者の娘(お姫様)で敵軍の歌姫で主人公の友人の婚約者
美形で主人公の友人で敵対するが後で共闘する敵軍の王子様
美形で実は主人公の姉弟な中立国のお姫様
4人は全員特殊な能力を持つ遺伝子に選ばれし者
単純に置き換えればこんなシチュだしな……
ドラクエでももうちょいマシな話作るけどなぁ。
>>311 少女漫画愛読者が好きそうな設定だね。
>>310 その割りには、恐らくガンダムを見る人間の中でも多数を占めるであろう
メカ萌えにやさしいシチュエーションが少なかった(つーか無かった?)気がするなぁ(´・ω・`)
>>306 まぁ放送中にバンダイ社長が失敗を認めてるんだから、福田の責任は問われる
だろうな。
もちろん、少しでも商売になるとわかってる以上、全面的に福田に責任を押しつける
わけにはいかんだろうが、もう二度とガンダムに関わらせて貰えないとは思うぞ。
腐女子黎明期:設定・物語・キャラが立ってないと、魅力を感じません。
<例:力石(あしたのジョー)など>
腐女子第二期:設定・物語・キャラが立って、かつ男性的な美形じゃないと魅力を感じません。
<例:デュ-ク=フリード(グレンダイザー)、コンドルのジョー(ガッチャマン)など>
腐女子第三期:設定・物語・キャラが立って、少し変化球気味の美形じゃないと魅力を感じません。
<例:シャア(ガンダム)、デスラー(宇宙戦艦ヤマト)、バンコラン&マライヒ(パタリロ)など>
腐女子第四期:設定・物語がほど良く、様々なタイプの美形キャラが群れてないと、魅力を感じません。
<例:キャプテン翼、聖闘士星矢、サムライトルーパーなど>
腐女子第五期:設定・物語等よりキャラデ・声優優先で、色々な美形キャラが群れてないと、魅力を感じません。
<例:幽遊白書、ガンダムW、ダグオンなど>
現在の腐女子:設定・物語・キャラデより声優・シュチュ・カプ優先で、色々な美形キャラが群れてる作品なら、
キャラクターの魅力なんぞ自分達の中で醸成いたします。
<例:ヴァイスクロイツ、最遊記、ガンダムSEEDなど>
>>316 これは・・・進化・・なのか?
運命に翻弄される美形、マーグ兄さんをお忘れなく。
801マーズ
>>316 ヴァイスは殆ど声オタ向けで、腐女子萌えは少ないと思うんだが…
(いや、単に例としては相応しく無いってだけでね。出すなら
CSとかでやってた少女マンガ原作……タイトル何だっけ…)
>>316 野郎の萌えアニメ変遷と大差ないな。
しかし、想像力や物語を紡ぎ出す能力は、初期ほど高い気がする。
段階が進むと、元ネタなんざ完全に無視しキャラの顔だけ借りてきて、自分の好きな状況を延々と繰り返すだけ出し。
>>320 >元ネタなんざ完全に無視しキャラの顔だけ借りてきて
前スレ辺りで、最近の腐女子はキャラデザすらどうでもよくなって来てるとかいう話しがあったけどね。
単に設定のうち都合の良い部分(兄弟、幼馴染、敵味方、髪の色、過去の経験など)と、
作品中のシュチュエーションの内都合の良い部分(種なら、単にキラアスが見つめ合ってる所)から、
妄想を膨らませているって感じらしい。
腐女子の妄想力ってすげぇ
すごい…のかな?
自分の妄想に都合のいい部分しか抜き出さないのなら
どんなアニメを元にしても
似たようなものしか出来ない気がするんだけど…
キラなんて全然可哀想でもなんでもないな。
どこが不幸なんだか。
今見終わったテッカマンブレードの主人公に比べたら、幸せの絶頂みたいなもんだ。
>>323 >どんなアニメを元にしても
>似たようなものしか出来ない気がするんだけど…
つか、ぶっちゃけ同人誌なんてみんなそうだよ。
エロパロ・萌え・美少女・801・レズもののパターンなんて、あらかた80年代に出尽くしてる。
ちょっと前に話題になった“女体化”も当時既にあったし。
ちなみに、俺はちょっと前に種のエロパロ漫画をたまたまネットで拾った。
キラに対してラクソ・カガリ・不霊・魔乳・奈樽ら女性陣が逆輪姦してる内容だったが、
10年前に買ったウッソ&シュラク隊もののエロパロとほとんど一緒。
唯一違う点は、Vはオデロが女性とやってるウッソをうらやましがってるオチに対し、
種はアスランがキラとやってる女性陣の方をうらやましがってるというオチ・・・
やはり、オリジナルの創作同人誌ってなかなか売れないのかね?
自分の妄想、願望を自慰的に表しただけのオリジナル作品もつらいが、別に元ネタがあって同じようなことをやっている自称パロディはもっとつらいけど。
福田みたいな奴がFF(ゲーム)とかも作ってるんだろうな。
>>325 結局、先達が作り上げてきた様々な「萌え方」が時代を重ねることで
パターン化されていて、現代に於いては最早「幼なじみ」などの
シチュエーションさえあれば、後はパターンにハメさえすれば自動的に
萌える展開を想像することができるんだろうなあ。
そう考えれば、同人世界・ヲタク世界も頭打ちっぽいな。
腐女子よ未知の萌え道へエクソダスしる!
>>327 「リノアは、こんなことを言わない」
と、キャラデザ担当が、シナリオライターに台詞集を渡すような?
>>329 正直スマンカッタ。
あれ、なんで俺あのFFを福田的だなんて思っちまったんだろう? (`ζ.´)
>>330 リノアとは何者? どうやら気合いを入れて練り上げられた素晴らしいキャラのようですな。
ファイティングファンタジーのほうがファイナルファイトより好きだ。
>>328 もう既に、「ジャパニメーションは最先端」なんて過去の話だよな。
ってかンなモン嘘だよ。最先端なわけねー
過去の作品の縮小再生産か水増し養殖しかできねーんじゃな…
オタク界がもたん時が来ているのだ……ッ 造糞機共!
>>333 大丈夫、メリケンの出銭はもっと悲惨。
明らかなパクリを堂々とやるところまで来てるからな。
腐女子が業界を食いつぶすのだ
ジャパニメーションて蔑視の意味も入ってたが今は言い返せないな。
>>335 下を見て安心しなきゃいけない時点で終わってるような…
ライオンキングはまだ笑って許せたが、アトランティスには呆れたな、出銭
出銭ワラタ
スタジオ閉鎖にまでなったからな。出銭。
こりゃもう駄目かも。
萌えオタやら腐女子対象じゃないだけあちらのがいい。
>>339 完全デジタル化のためなら、まだまだ食いつないでいくつもりだろ。
昔の作品は好きなんだけどな…出銭。いまではこの呼び方が相応しい体たらく。
ネズミーはアニメという枠からの逃げのような形だろうがなんだろうが、
広がりをもって道を見いだせる可能性がある。
ポケモンにシェアを喰われたりがあろうと、
ハリウッドのように行き詰まったとは言い切れないし、
ジブリ(日本)と違って才能を求めるにも裾野が広いから、
下かのように見て安心してる余裕などないと思うが?
テコンVが最底辺だと思います
>>343 あそこまで突き抜けていると、逆に清々しい。
ネタとしても一級品だったしな。
テコンもスペースも原作(ってかネタ元)をみとめた上でナニだけど出銭は(ry
(´-`).。oO(出銭か・・・懐かしいな、デゼニランド・・・)
ミツキマウスキター
出銭はパクるわ傲慢だわでどうしようもない連中だとは思うが、過去の作品を大事にして
きちんと商売に結びつけているのは立派だ。磐梯はそのへん下手だな。
>>333 >過去の作品の縮小再生産か水増し養殖しかできねーんじゃな…
表面的にはそれでも良いと思うんだけどな。
よく言えば王道、悪く言えばワンパターンな作品が減ってるのも、
クリエイターを育てるって意味では問題だと思うんだけどね。
むしろエヴァ以降に増えた、やたら作中情報量(設定・人物など)を増やし、
無駄にややこしい物語を作ってなり振り構わず王道脱出を図り、
「作り手側も視聴者も“大作気分”♪」って感じの作品の方が問題だろ。
大抵、あの手の作品は、結果的にパクリスパイラルに飲み込まれてるし、
雰囲気さえ上手く作っきゃ視聴者も乗せられるって面が重要視されて、
ちゃんと物語を“閉じられる”作家がどんどん減ってる・・・
まぁパクリ問題は別として、ネズミーはそのブランドが大きくなり過ぎたから、
ネズミー自体のファンってのが全世界的に異様に増えちゃったんで、
そういう層にそこそこ応えるってことになると、自ずと展開出来る作風が限られるしなぁ。
同じことはジブリにも言えるかも知れんけど、もう好きな奴は好きだし、続けてもらって構わない。
例えジブリ自体の作品が好きになれんでも、吉田みたいな人材が育つならジブリ応援するよ
アニメ業界の未来を心配するスレはここですか?
>>352 種の抱える問題の根源には日本アニメ界の病巣が関わってるからそうもなる罠
U局入る家庭は、そちらで再放送しているアニメをご覧くださいということったな。
356 :
コピペ:04/01/14 18:29 ID:???
241 名前: 風の谷の名無しさん [sage] 投稿日: 04/01/11 00:01 ID:Z5jGg3Qm
SEEDは広告代理店の中抜きがものすごかったらしい
金のなる木かなんかと勘違いして白蟻がすごい数たかっていたそうだ
242 名前: 風の谷の名無しさん [sage] 投稿日: 04/01/11 00:22 ID:mrAjDsXD
構造的問題か……
243 名前: 風の谷の名無しさん [sage] 投稿日: 04/01/11 00:22 ID:Aj108xHB
ガンダムは金のなる木だと思うぞ実際…
244 名前: 風の谷の名無しさん [sage] 投稿日: 04/01/11 00:27 ID:sKlIrZB7
中身はあれだが、種は売れたからなぁ・・・
245 名前: 風の谷の名無しさん [sage] 投稿日: 04/01/11 00:49 ID:v1GqPQA8
Zガンダムなんかはプロダクションに金儲けの為に作らされたらしいじゃんか
246 名前: 風の谷の名無しさん [sage] 投稿日: 04/01/11 01:25 ID:yIUBXw9k
>>243 ほら、麻薬みたいなもんだし。
サンライズ過去作品視聴の旅に出てたが・・・。
福田って明らかに谷田部以下やん。
何であんな偉そうなんだ。
出銭本体が駄目でもピクサーがいるだろ。あちらさんには。
今日のSDガンダムフォースも良かったな。
王道な感じでよかった。
来週はゼロ参戦か。
今ガンダムフォース見てたんだけど、フォースはきちんとバトルを盛り上げてんのね。
主人公の強さをアピール>敵の強さor卑劣な作戦で主人公のピンチ>必殺技で勝利って流れは
出せば必ず視聴者がキャッチしてくれる王道ってものだろ。やっぱり。
ガンダム以前はほぼ必ず、ガンダム以降も必殺技ってところを除けばおおむねこうなってたって流れ。
種の戦闘って、こういういい意味でのお約束がまるで無かった気がするのは気のせいじゃないよなぁ。
特に敵の強さと主人公のピンチをアピールってところがすっぽり抜けてる。
>>357 福田は大きな成功はしてないが、大きな失敗もしてない。
谷田部は成功したが、大きな失敗もした・・・
それこそ、種における福田が霞むくらい、シャレにならん失敗を・゜・(ノД`)・゜・。
マリューの乳を揺らすだけの虚しい攻撃を続ける相手をキラきゅんが倒していくという
パターンを確立しました。
>>360 別に王道じゃなくてもいいんだけど、それならそれで違う所で魅せてくれないと面白くないんだよな。
奇をてらうだけなら誰でも出来るけど、それを面白くするのは難しいと思う。
人の死に様をバンクにすると言う新パターンを確立しました。
検索オプション 表示設定 言語ツール ヘルプ
ウェブ全体から検索日本語のページを検索
ウェブ イメージ グループ ディレクトリ
全言語のページから 『福田御大』 を検索しました。 5件中1 - 5件目・ ・検索にかかった時間
それを考えると、0から作品を作り上げそれを定着させた昔のクリエイターって凄いんだな
と思ふ。
>>360 王道を嫌がったのか、マジで忘れてたのか・・・
王道で、というか人の考えた話でしか作れないのに、嫁と自分で話を作ろうとして
失敗しただけのこと。
>>154 ここでレイチェル達の出番ですよ
…って言いたいところだが、
彼女らも参戦不可能…
今回のGジェネがバンダイからのSOSに見えてきた…
(つДT)
>>361 ガンドレスの事だったら、谷田部には1みりの責任も無いよ
>>370 その論理が通じる業界ならこんなに悪くなってない
SDを見た
ありがちな展開だけど面白かった。(*´ω`)
その直後に禿がコンテをきった侍ジャイアンツを見た
内容は
新魔球の初お披露目だぜうひひひ
↓
ゼネストで電車が使えないのでバスで良く
↓
ギリギリの時間に球状に付いたので先に付いていたベテランが投げる
↓
ベテランと交代して魔球連打したので弱点がばれる+投げすぎで疲れる
↓
気合と根性で乗り切る。
OMOSIREEEE!!!!
>>370 実際誰に問題があったかであれば、それは谷田部ではないだろう。
でも、ガンドレス制作の監督=責任者は谷田部。故に責任は谷田部にある。
世の中口では「責任は自分で取ります」と言っておいて何もしないでいられる責任者ばかりじゃないってこと。
谷田部の失敗はガンドレスじゃなくて、五右衛門のほうだろ。
玉置、所詮は三流歌手か。。。。
>>375 突然どうした?
確かに微妙な感じではあったが。
いい年こいてSDなんて見てんじゃねええええええ
>>375 見たか…
あの調子ならまたなにかのアニメ主題歌とかにしそうだ。
何があった?
>>379 ナルト1時間スペシャルCMにてタマキンの新曲CMが流れた。1月28日発売。
同じ時間にCMにでた雷鼓 の「ALIVE」はナルトの新EDになってた。
>>374 五右衛門が失敗だったとは思えないんだが。
>>361 しかし明らかに演出能力は谷田部の方が上だと思った。
>>375 一流にはなれないだろうが
かつての某のようにMステにはよく出たりするってポジションに落ち着きそうな予感
玉置、三期めのは上手いと思ったんだが、
四期でボロが出た……一気に。
歌も顔もダンスもいまいち・・というかいまさんくらいだからなあ
玉置の話はスレ違い。
>>374 むしろ神八剣伝……
あれは企画がどうしようもなく
ヘボだったからかもしれないけど…。
>>388 漫画版をちょこっと流し読みしただけだけど、
なんだか命名センスの時点で果てしなく許せんものが
あった覚えがあるな。
>>388 ありゃ代アニの広告ページに使われていたイラストの時点でヤバイと思ったよ。
貧乏くじっつーか、ガンドレス以降アレだよな。
高橋菌、恐るべし。
しかし旧1スタッフはレベル高くてマジで凄いと思うんだがな。
>>高橋菌
???
>>392 こういうレスを見るたびに自分が歳を取った事を実感する・・・_| ̄|○ |||
意味はわからんでもないが、そういう言葉は始めて聞いた。
年齢よりもセンスに( ゚Д゚)ハァ?って感じなんではないかね?
いや、よく聞く言葉だろ…。
>>393 安心しろ俺もだ_| ̄|○ モウ ワカク ナイノカナ・・・
※分からない若人へ
「ボトムズ」などを製作した高橋監督とその門下生が、
見事なまでに不幸な境遇に陥る様を指して言う言葉。
その好例が谷田部や池田。
と言ってもアニメ通ばかり集まるわけじゃないからねぇ
俺もココへ来るようになって知ったわけだし
谷田部は池田に次ぐ実力あったからな…旧1時代は。
何故彼らにこうも不幸がつきまとうんだろう。
( ・∀・)つ〃∩ ヘェー ヘェーヘェー
>>397 アニヲタは知らないヤツも多い。
シャア板だからこそ頻繁に出る話題だろ。
一番不幸に陥るべきなのは腐苦駄無なはずなのにな・・・
だから、あの京大の発言が許せんのだよ!!!
ヽ(`Д´)ノウガ!!!!!
まあ逆に言うと良輔さんからはほぼシカトされてたから不幸になるわけない罠>福田
(´-`)。o(エリア88のスタッフは一体ドウナルンダロウ・・・)
良輔さんは不運が続いたり打ち切りばかり食らってるけど、それでもいい作品をいくつも作ってるよ。
もっと評価されていいはずの人なのに(´・ω・`)ショボーン
とりあえず今は「火の鳥」に期待する。NHKだから打ち切りないし。
高橋菌の今後の動向を予報するスレはここですか?
>>406 腐苦駄無菌の症状と保菌者を探り、
感染の拡大を防ぐスレです。
キンゲ組はプラネテスを作ってるようだが、種参加組は今何を作ってるんだろ?
始末書
>>405 赤ずきんチャチャやこどものオモチャは高橋良輔が影の総監督だとか聞いたこと有るが・・・
あのりぼん枠は良輔さんプロデュースだからな。
>>409 四馬鹿以外は本当は被害者なんだがな。
・・・・・・・谷田部
そういやガガガのプロデューサーもやってたな。
いまさらGジェネ、種シナリオのお話します。
そもそも、種って、アクションならともかく、シュミレーション向きじゃない。
ファーストなら、キャノン、タンク、コアファイター、Gメカと、
沢山ユニットがいて、その連携があるけどさ。
種って、序盤はキラ君一騎で大活躍、4機のザフトガンダムは撤退撤退。
中盤、キラ君一人で大活躍、バクウ、ディンをばったばったと撃墜しまくり。
後半、キラ君とアスランで一斉射撃でザコ抹殺。
こんなマップ、こんなバランスのゲーム、おもしろいか?
だから、上の方でキバヤシが一面しかない、っていうのは
大げさだけど核心を突いてて、種モードは5面くらいしかないんじゃねえかな。
宇宙、砂漠、オーブ、アラスカ、ジェネシス、これくらいのマップ。
で、キラ君が大活躍するだけの、死ぬ事の無いような、
操作を覚える練習モードみたいな面構成。
良輔さんの門下生で成功している人って誰がいる?
どれを持って成功と言うのか…、ほとんど成功はしてると思うんだが。
ただ、あり得ないほどの不幸がつきまとってるだけで。
>アクションならともかく、シュミレーション向きじゃない
アクションでは、大抵の場合「努力しないと勝てない」ので
本編のファン層には受け入れられないと見た。
シミュ向きじゃないのは同意。むしろRPGかと。
>こんなマップ、こんなバランスのゲーム、おもしろいか?
そういうの「だからこそ」面白いと言う層が
本編を支えております。
>>410 こどちゃは明らかに大地監督のノリじゃないか?
ちゃちゃは知らんけど。
つーか、まず高橋良輔監督の門下生に誰がいるのかも良く知らないなあ。
大地監督って門下生なんだろうか。
ここでいう良輔さんの門下生はいわゆる旧1のメンツを指す。
大地は良輔さんに世話になってるし、影響も受けてるだろうが門下生ではないかな。
>>414 いっそのこと、AAやストライクをNPCにして、プレイヤーはメビウスなどを操作するというのはどうか?
これなら、連中の馬鹿さ加減をあますところなく再現できるぞ。
>>417 萌えオタはゲームに歯ごたえなんか求めてないからね。
ちょっと古いが、FFTのこと。
あれって、結局は竜騎士とかの強力なアビリティを全部のキャラに装備すれば
戦略もクソもなく楽に勝てるっていうSLGらしからぬゲームだったけど、
それを肯定する意見として「お気に入りのキャラを活躍させたい自分にはよかった」というのがあったり。
つまりはキャラ萌えファンが歓迎したという話。
種ファンも主流は萌えオタだから、そういう層をターゲットにする以上
ゲーム的な楽しさは二の次の、低難易度なものにしてくるのは当然だと思うよ。
正直、種厨やら萌えヲタはGジェネに来るなって感じだよ。今まで(Fまでは)平穏にやってたのに
いきなり他人の家に土足で上がりこんできて冷蔵庫を荒らした挙句
「あー、飽きたから他の萌えキャラさーがそっと。」っていうヲチなんだろうし。
あの害虫どもはバルサンなんかじゃ死なないんだろうけど。
>>422 FFTは後半の物語はちょっと・・・だったけど、世界観はそれなりに好評だったと思う。
種は・・・だけど。
>強力なアビリティを全部のキャラに装備すれば
それ以前にシド入(ry
ま、FFTは見栄えがシミュレーションぽいRPGであって、SLGでもS・RPGでもないから。
オリキャラっていたよね?たしか。
オリキャラも腐女子ウケなキャラが増えるのかしら…
>>424 しかし、タクティクス・オウガにはまっていた人々の期待を膝カックンさせたことも事実だがな。
FFTのオルランドゥを序盤から使ってるような感じだからな、種って。
今ランニングから帰って来たばっかで、頭テンパってる状態で流し読みした感想なんだけど、
要は皆さん、フロントミッションをおもっくそガチにした様なボトムズのSLGやりたいって事でオケ?
Gジェネも種に染まってまうのか。バンダイは何をやっているのかと。
スパロボに出てしまったら、燃えるシナリオとかに水を刺されるな。
ただでさえ物語やキャラやメカの設定に魅力がないからな。それと名エ
ピソードもないんだし。
>>324 相羽タカヤの宿命をキラ=ヤマトが体験したら3日で狂死します。
>>331 ファイナルファンタジーVIIIのリノア=ハーティリー。
蛇蝎の如く嫌われるヒロイン。その評価は各自検索して確かめて下さい。
>>429 俺は買う。
...出ても売れるか・そもそも出せるのかは別の話だが(´・ω・`)
ガンダムの二次創作をやるなら、せめて「青の騎士」くらいのことはやってくれよ、福田。
今度のガンダムの目玉兵器は
「パイルバンカー」だ!
直径150ミリの鉄の杭が敵モビルスーツの装甲をつらぬくぞ!
ガンダムじゃねえな。見てみたいけど。
>>422 同意。
とはいえ、まるでカタカナにひらがなでルビふってやるかの如き
難易度の引き下げっぷりを見てると、「本編のファンってのは
そこまでアレな方々なのでつか」という気になってくる・・・
少なくとも作ってる側には「その程度」と見なされてるんだな。
>>433 一作出来あがった後続編書かないんなら
それもいいなw
>>437 どうせなら、ソニーと提携して自律駆動”タチコマ”を出してくれよ、磐梯。
で、複数の機体と情報を共有して、個性を自分で育成してゆくような機能もつけてくれ。
バンダイもこんな糞製品を作る余裕があるのに、Gジェネは「アレ」だもんなぁ。
この会社が何をやろうとしてるのか理解できない。
昔のFCソフトみたいに「ワクワクする」ような作品作ってみろよ。
オバQみたいな?
>>439 最初の発表が2002年春だからほぼ2年かけてコレだぞ?
余裕があるとはおもえんが。
>>422 しかしFAシリーズはいまだに売れてるし、系譜も売れた。
萌えオタはムズ気味のSLG=NGではないとおもう。
むしろメーカ側が必要以上に下げてる感じ。
ゲームの質(ワクワクするような漢学に駆られる)は確実にFC時代より落ちてると思うんだよなぁ。
っていうと、「年とってゲームに関して冷めたんだよ」とか言われるけど
そいつらの年齢を聞いてみると大抵PS世代だったりする。
>“Real Dream Doraemon Project”は2010年までにテレビアニメ同様のドラえもんを開発するという壮大な計画で、
>タイムスケジュールもある程度は作成されている本格的なプロジェクト。
四次元ポケットも再現してくれますか?
>>446 もしもボックスがあれば万事解決なので再現されません。
それにしても、上戸あやってどこまでも演技が下手糞だなぁ。
>>444 一瞬何のことかと思った>FA
ファイヤーエムブレムの頭文字はFEだぞ。
かわき茶があるんで、プレイしなくてもメッセージだけなら見れる罠>FE
>>419 旧1メンバーと言うことで名前が上がるのは
池田、谷田部が筆頭。次いで高松、米谷、谷口。
微妙だが浜津(高橋門下と言うより安彦門下か?)
取りあえず、谷口以外は現在までに結構な苦労をし、
かなりの辛酸を舐めてるのは確かだろう…。
高松はこち亀があるから持ち直した感もあるが、
逆に言えばこち亀に関わる限り、他の作品に注力出来ないんだよな
(それでも時折ヘルプだったら、短編製作なんかしてるが)
451 :
444:04/01/15 02:11 ID:???
しまった、確かにFEですなスマソ
一応、本放送の前に、テレビ局のプロデューサー他関係者って、番組を見るんだよね?
………つらくなかったんだろうか?
>プレイしなくてもメッセージだけなら見れる
・・・今の人って、そういう楽しみ方が主流なのか?
何かちょっと信じられんが、本当にそうなら
種が売れたというのもわからんでもないな・・・
455 :
450:04/01/15 02:25 ID:???
>>454 米谷は高橋病発症してるようだと言う話。
谷口もプラネテス初期はヤバイ、と言われていたけど
持ち直した模様。
高橋監督に近いと症状が重くなるのが特長です>高橋病
別名、高橋組の呪い。
456 :
450:04/01/15 02:26 ID:???
>>455 資料などサンクス。
米谷は「ベターマン」以来パッとしないよなあ。
確かプラネテスの6話のコンテを切ってたけど、イマイチだったし。
そーいえば、こち亀のコンテも切ってたような。今も門下生繋がりがあるのかな。
既出事項なのかもしれないけど「旧1」について教えてくれると嬉しいです。
旧1とはサンライズ旧第1スタジオの事。略して旧1。
そこで仕事をしていたスタッフのことを指す。
良輔さん筆頭に池田、谷田部、加瀬女史等々。
制作した作品はボトムズ、ガリアン、レイズナー等。
ちなみにより良輔さん色が強い人程不幸度が高い傾向にあり。
>>455 谷田部のみならず、高松も。。。
作品云々の前に]の扱いは酷すぎたからなあ。
高橋組の呪い恐るべし。
谷口はプラネテスの制作の忙しさのために、
火の鳥の制作協力を泣く泣く断ったらしいが、
ジンクス的には正解なのだろうか。
>>458 ごめん、ありがとー。
>ボトムズ、ガリアン、レイズナー
名作、良作を手がけていたスタジオってことか。
うーむ、何故にそこまで先行きが悪くなるかねえ。
>ちなみにより良輔さん色が強い人程不幸度が高い傾向にあり。
全てこの言葉に凝縮されるんだろうか・・・。振り切れる人間はいるのか。
旧1のメンツはレベル高いんだがなぁ。
何故か禿にも良輔さんにも散々無視されてた見所ゼロの福田がふんぞり返ってる始末。
これで良いのかサンライズよ・・・。
ちなみに現第1スタジオを牛耳ってる(wのは青木タンな訳だが。
しかも真の支配者は隅沢ときたもんだ。
_| ̄|○ アカン、アカンデ-…
今日、「ANUBISスペシャルエディション(初回特典版)」を買う俺は勝ち組(フラゲ以外の人)
キラスレで見たんだが、カナード・パルスって何者?
>>463 現場と上層部と視聴者が求める物は違うからな。
基本的に上は癖のある有能よりも使い易い無能を選ぶ。
>>465 Xアストレイの登場人物だろ?
究極のコーディネーターキラのお陰で失敗作扱いされて処分されかけたとか何とか。
>>462 良輔さん門下的には残すのは谷口のみということなのか。
彼には頑張って欲しいが。
しかし、なぜF駄がガンダムやることになったのだろうか。
上層部の考えが分らん。サイバーフォーミュラと雷童のおかげ?
>>465 アストレイXの大西洋連合の改良型アルテミス傘が付いてる
ハイペリオンガンガルのパイロット。
だったはず。
>>468 消去法で決まったと本人が言ってたけどな
結局一番図々しいのが選ばれた、と
>>468 みんな逃げたとも断ったとも聞く。真相は知らん。
ガンダムのプレッシャーもあっただろう・・・池田や高松見るとロクな目に会ってないし。
現サンライズ社長がCFのプロデューサーでその縁で仕事が回ってきたかも知れぬ。
ま、その頃はまだ福田が「よもやここまで」ダメ監督とは誰も予想してなかったわけだが。
ただ、種の基本プロットは福田持込らしいから皆が断った理由は案外そこにあるのかもな。
SEEDのネーミングセンスってつくづく無いなって思う。
ドレッドノートガンダムってなんだよ、それ。
>>461 演出力は学べても良輔さんの人当たりのよさは天性だからなあ
>ま、その頃はまだ福田が「よもやここまで」ダメ監督とは誰も予想してなかったわけだが。
>ただ、種の基本プロットは福田持込らしいから皆が断った理由は案外そこにあるのかもな。
種に関する本日の至言はこれだと思います。
なるほど、と唸らされた。
高橋組で谷口って、どっちかって言うと守泰さんの方がイメージ強いんだけど、
谷口悟朗は高橋門下になるのか?
ガサラキの時に助監督やってたくらいしか思い浮かばないんだが・・・
>>472 ドレッドノート=勇敢って意味。(核積んでるから)
>>475 GGGとかその辺
その前にも幾つかあるよ。
思い浮かばないなら調べる、基本だな。
知りたくないなら関わらない。
最近のスレや今の流れも含めて、そろそろ
【福田のせいで】サンライズを考えるスレ【余計な心配】
とか作った方がいいかもな。
次期ガンダム監督候補議論とか、旧1・長浜・神田ら辺を知らない人向け話は、
種や福田なんかと少し距離を置いた方がいいと思うんだけど。
>>472 うむ。
とことん、センスがないよな。
あの銀英伝にはまったばかりの厨房が使いそうな、ドイツ語もどきの羅列はその最たるものだ。
高松たんって富野系じゃないの?
Ζ、ΖΖ、逆シャアと連続参加だし
Ζが最初の大仕事なんじゃね?
>>478 確かに。このスレは種と福田監督と種に関わった一部のスタッフを叩くスレだからな。一応。
もしそのスレ立てるならこの板じゃなくてメロン板がいいんじゃない?サンライズについてだし。
あと、次の監督を考えるってやつだけどそのスレあったような。
神田監督くらい知っといてもいいだろ・・・。
>>476 ドレッドノート=勇敢 は誤訳らしい。
「怖いもの知らず」の方が意味が近いそうだ。
怖いもの知らずガンダム
○○ガンダム、の○○の部分はなるべく短い方がいいと思うのは自分だけだろうか・・・。
直訳すると、恥ずかしいな。
英語圏の人から見ると、失笑や爆笑、理解不能なネーミングも多いんだろな。
まぁ、ハリウッド映画などに登場する日本語風のネーミングもあやしさ爆発モノが多いので、おあいこかもしれんが。
怖いもの知らずガンダム=俺様無敵サイキョーウヒョーガンダム
まあ、作中の正式名称にはガンダムつかないから、単に「怖いもの知らず」って名称か。
アメちゃんは大工の苗字がカーペンターさんだったりするから、こういうのもありなのかね。
禿げのネーミングセンスはいいよな
歌詞や台詞でも、ハッとするフレーズ考えんの得意だし
やっぱ直観力に優れてんのかな
その分、何かをわかりやすくまとめたりするのは苦手そうだが
禿ネーミングはダサカコイイ
F&Mネーミングはカッコつけてるつもりなのがカコワルイ
種って、作っている”今”だけが格好よかったんだろうな。
放映の段階ではすでに色褪せ、一年経った今では「クールでしょ? いけてるでしょ?」と画面から訴えかけてくるものが、目を覆いたくなるほど格好悪い。
>>484 自由を訴えるデモ隊が銃持ち出して暴徒化してるってことか?>ドレッドノートガンフリーダム
いやそれ以前に福田のお師匠様だからこのスレ的には知ってろと。
>>480 高松は、先ず高橋監督下だったんだよ。
ついでに、谷田部同様、高橋、富野、故神田の3監督の下で仕事してる
(おまけで高山、池田、谷田部、谷口の監督作品にも参加してる)
>>495 確か、ボトムズの文芸設定だっけか?<高松
>>496 わざわざ上げやがって、そんなに厨を呼び込みたいのか?
進行だね>高松
谷口に関しては順調に高橋菌に侵されてるから近々発病する可能性も・・・ガクブル
福田はその心配は全くないわけだが。
微妙な差かもしれないが、ドレットノートガンダムよりガンダムドレットノートの方がまだ語感が良いような、、。
>>490 >ダサカコイイ
木馬とか、魚の骨とか、下駄とか、そんな感じ?
そういえば『足付き』ってのは福田の抵抗か?
>>498 そのかわり、腐苦駄には腐苦駄無菌という、
業界に潜む未知なる恐ろしい菌の持ち主であるがな。
それを見つけだし、感染の拡大を防ぐのがこのスレの役割のはずなのだが・・・
>>501 福田も感染源というよりは、感染者じゃないか?
「とりあえず見映えのいいキャラとメカと売れ線の声優使って、格好良さげな状況と綺麗な止め絵を用意しとけば、財布の紐のゆるい萌えヲタはいくらでも金を落とすんだよ」菌の。
感染した物は過去の恩を仇で返され、酷い仕打ちに合わせられるというアレか>腐苦駄無菌
>>500 抵抗っつーか
「ファストっぽいネーミングでしょ?」って媚び。
スタッフ全員の「それはどうか?」という表情を見て、いけると確信しました(笑)
福田はルーザみたいに、ダメなものの中心点って気がする。
じゃあ、ドレイクの立場にあるべき人は誰だろう?
>>506 真のルーザは嫁だろ?
福田は、嫁と組まなきゃ厨な設定好きな駄目監督だが
嫁が、唆した結果は見ての通り。
福田はDQN、嫁は無能。
福田のほうがやばいと思う。
怖いもの知らずならガンダムノーフィアーのがいいよw
じゃあ、高山ガンダムでいいじゃん。
ドレッドノートといえばイギリスが建造した革命的な戦艦につけられた名で「ド級」の語源になったくらいで
ミリオタにとっては基礎教養といってもいいのだが
そういう名をガンダムにつけるのは賛否は分かれるところだな
大森さんガンダムじゃだめなのか・・
>>513 賛否以前に賛なんかないし、
反対が多かったら採用する監督だし
ドレッドノート⇒ド級⇒ドキュソ⇒DQN
HDDに撮ってた正月のイデオンを見たが、ドバ指令が部下に殺されるシーンの説得力はパトリックが部下に殺されるシーンとは段違いだな。
その後のラストシーンの電波っぷりも種とは比べ物にならないくらいぶっ契り。
>>516 アックスボンバーガンダムじゃダメなのか・・
>>502 「つうか腐女子萌えヲタの妄想の邪魔になる『まともな内容』なんて
あっちゃイケナイの。当然ターゲットは日頃自分で物考えない層な。
モノ選ぶ目がなければ、周りでちょっと煽るだけで売り出したグッズは
不出来でも『とりあえず全部』買うから。」
とかいう辺りまで考えてたら、感染者というよりむしろ神。
通った跡にはペンペン草も生えない、所謂邪神。
ネーミングと言えばちょっと思い出してもらいたいのがWやXのガンダムの名前。
羽が生えてるウイング、大きな鎌を持って音も無く背後に忍び寄るデスサイズ、
見ただけで大火力と分かるヘビーアームズ、背中のパネルがX字に展開するX
(未知なる物、ってダブルミーニングでもあると思う)などなど名前と姿や性能がきちんとつながってる。
それと比べるとSEEDのガンダムはどうも抽象的な名前にしすぎて、そのガンダムがどういう物なのか
イメージがわかない。どころか、名前も全部覚えてて、姿も大体覚えてて、でも名前と姿が一致しない人って
多いんじゃないかと。特に常夏の3体。
フリーダムなんかはまあ核動力でバッテリーゆえのしがらみから解き放たれた=自由って
分からないでもないけど、正義ってどういう意味よ!とか。
ドレッドノート=怖いもの知らずなんて、知らない人から見たらなんかよく分からない名前のガンダムってくらいの
イメージしか与えないんじゃないか?とも思う。
自由の命名理由とかきくと、福田には名前は死ぬまでついて回る大切なものだって認識が無いのかと思える。
523 :
476:04/01/15 17:35 ID:???
>>484 そ…そうだったのか…畜生…!
かかんでもいい恥をかいてしまった…
でも一つ賢くなったよ。指摘ありがとう。
ドレッドはX-ASTRAYだからF関わってないんでね?
M田は関わってるが。
ASTRAYスレでも言われていたが、あれの名前は本編にあわせた可能性が有る
(千葉の趣味って可能性は無きにしも非ずだが)
>>522 そういうネーミングセンスが、
強烈に現れてしまったのが、武器の名前なんだよな
ドレッドノートは名前の意味がある分まだマシな気がする
>>522 種のネーミングは余りにも抽象的過ぎで、余りイメージが湧かないな・・・。
MSや武器の名前等。格好良さを狙ったのだろうけども。それが裏目に出た感じがするな。
武器の名前を神話から取るのはまあ良いが(宗教の無い世界だから本当は良くないが)、
ひとつの機体がいろんな神話から名前をいただいてくるのは恥ずかしいから止めれって思った。
あと、同様に同じ機体の武器名にドイツ語ネーミングと英語ネーミングを混ぜるのも恥ずかしいから止めれと。
例えばザフトの量産兵器はドイツ語ネーミング、必殺武器はアジア系宗教から取った名前
連合の量産武器は英語ネーミング、必殺武器は欧州系神話から取った名前、とか共通化させることは
出来なかったのかと小一時間(ry
>>522 なんかカコイイような感じの名前だけ先に置いといて、
その時点では本編で何やらせたいのか決めてないって感じの
名付け方なのかな。
...種の場合、放送された物を見ても何やらせたかったのか
よくわからなかった訳だが。
>>528 今までのガンダムは皆ゴロがいいというか、イメージしやすいよな。
メガバズーカランチャーなんて実際の意味から考えれば突込みどころ満載だが、
本編の使い方や子供がもってる言葉のイメージからすれば正しいネーミングだと思う。
種はなあ・・・。シヴァやらドラグーンやらルプスビームライフルやら。
語感からどんな武器か想像できる訳でもないし、ゴロが特別良いという訳でもない。
言語センスがないのに無理やりひねった名前つけようとしたのかな?
>>529 福田監督程度の知能では、そんなレベルの高い事は出来ないと思うよ・・
>>531 F田というか、スタッフの感性だけで名前付けたのかな。
ただ、それだけってかんじ・・・
しかし「陽電子砲、てえ!」と言ってストライクが盾で防いだらさぞかし
笑える絵面になっただろうにな。
ところで、日本一を自認される縦読み職人の森田先生はなんで
バスター
イージス
ブリッツ
デュエル
ストライク
を縦読みにしなかったんですか?
>>524 そういやロウが「ザフトめ、ふざけた名前付けやがって」と評価してたなあ…>ドレッドノート
ついでに「ガンダム」の立て読み関しても「おいおい冗談だろ…」とも言ってた。
今日、「ANUBISスペシャルエディション初回特典版」を買ったおいらは勝ち組!!
・
・・
・・・Z.O.Eじゃあ、ストーリーに関わるような主役級オービタルフレームはエジプト神話
から名前を取っているんだよなあ…。種も統一感があれば…
UCのミノ粒子的なものだったニュートロンジャマーが劇中で破綻したので
ミラージュコロイドを科学的ハッタリに使い出すなんて失笑ものですね。
>>537 冗談だろ…の方は核動力(Nuclearだっけ?)という文言に反応したんだと思われる。
>>510 こんなのはどうだろう?
「ガンダムノーフューチャー」
まぁ、バカに限って簡単な事をヤタラと難しく説明しようとするだろうし
頭のいい人間は、難しい事を分かりやすく噛み砕いて説明しようとするし。
簡単な事をさも「難しい事」として回りくどくグダグダと説明する某F氏はバカ。
機動戦士ガンダムNAKANOHITO
種の公式HPって潰れた?
種のせいでバンクとかいちいち気になりだしてしまうようになった
種のせいでサヴァイヴとかいうアニメの金持ちがムル太に見えて仕方がなくなった
もうガンダムさんでいいじゃん('A`)
機動戦士だけいただいて
機動戦士フクダネでよかったのにな。
ドレッドノートフクダネとかかっこよさそうじゃん。
それなら、企業戦士フクダネ のがいいんでない?
>>522 福田には名前は死ぬまでついて回る大切なものだって認識が無いのかと思える。
仮にも主人公を、殺人者→キラーとするあたり、ないだろ。
ジャンプでやってるのはあだ名だし。
CFの「風見ハヤト」も、スタッフ発案らしいし。
>>547 実態は、(企業に)寄生戦士フクダネだろ・・・
>>522 人名は別にしても。
人の造った物には、何かしらその物に結びつく
要素を持った名前が付けられるのが自然。
機能を示したり、見た目を表したり、あるいは
どういう役割を果たして欲しいかと言った願いなり。
(込められた「願い」が叶わないとか、対抗勢力では
皮肉たっぷりのあだ名で呼ばれている、等も含む)
フィクションであればこそ、そういう所で造った人、
名付けた人なりの存在が透けて見えるようにすることで
世界に厚みなり広がりなり感じさせる事が出来るんじゃ
ないかと思う。
さて、いつもの如く“福田単純叩き”の変化球遊びで、スレが徐々につまらなくなってるわけだが。
>>549 (アニメ)製作会社サンライズ フクダネの逆襲
ジャネーノ?
ひょっとしなくても、宿少の挿絵が変更になったのは種のせいなのかな。
>>553 それ知らないけど、大貫?
ならそうだよ。本人が過去に日記でそう書いてた。
次回のポケモンは伝説のコーディネーター登場だそうだ。
>>536 バかみたいに
ス直に突っ込んで
タたかうな
ー!
インポテンツだから
ー!ほんとにい
ジらないから!キラタン!だから
ス直にこっちきて!
ブ士道精神にのっとり真正面からつっこんで
リ解もできぬまま若い命を散らす
ッ!
ツらい役どころです
557 :
556:04/01/15 19:30 ID:???
>>536 デ番もあまりないっち
ューかとりあえず
エ
ルタン殺してごめんなさい
スばらしい役でしたよ
トりあえず泣いてりゃ慰めても
ラえるし
イい格好もできたし。
ククク・・・。
>>522 つか、ガキにも「デスサイズ」の「サイズ」の方は解り辛いだろし、「サンドロック」もそうだと思う。
ただ、見た目、戦い方、そして乗ってる奴のセリフ(デュオの「俺を見た奴は死んじまうぜ・・・」など)で、
そのMSとネーミングを取り巻く雰囲気が上手く形成されてたような気がする。
だから種も、そのネーミングでも上手く見せれば、意外とハマったり、見せ場があったかも知れない。
例え正式名称がダサくても、それを逆手にとって愛称を付けるとかすりゃ、視聴者も愛着沸くのに。
キラがその破壊力を目にして「何でこんな兵器がフリーダムって名前なんだ・・・」とか疑問に感じたり、
やたら長い正式名称を逆手に取って、各兵器に短い愛称を付けまくったがゆえに、
マードック辺りが「たまにはちゃんと呼ばねぇと、どれがどれだか解んねぇよ!」と逆ギレしたり・・・
なんか、そういう“現場の感じ”がしないから、名前だけがやたら浮いてる気がする。
縦読みも、元の長ったらしい名前に説得力があってこそ、
だからなあ。本来なら。
考えなしに乱発しても、大喜利のお題以上にゃなれんわな。
腐女子アニメはお手のもの
くだらないアニメしか作れない
ダメな監督ここにあり
もうだめぽ
ろくに脚本書けないのに身内人事で現場を仕切り
さわぎを巻き起こす
わたしにしかアスランの台詞は書けない!
もっと他に、縦読みなんかより他に。
りっぱに設定しなけりゃいけないものが
たくさんあるだろう。
森田は縦読み厨
>>559 そうだな。
そのメカの機能と性能を視聴者にあますところなく見せつける演出があれば、ネーミングのセンスがアレでも許せたのに。
自由と正義もな、NJC積んでいるなら、それをわからせるシーンがないと。
例えば、例のPS装甲76発無効化論を持ち出して、「これでバッテリー切れのはずだ、何ぃ!」とPS装甲がダウンしないことを敵が驚く演出をいれるとかさ。
世界設定につかう労力をその分縦読みにまわしたということです
>>564 76発もキラが集中砲火を浴びるシチュエーションが問題だw
戦艦庇うには、MSじゃアレだし。
フラガのストライク(オーブでなく、AAに回収)を庇う
グレートマジンガー方式じゃパクリだしな。
ちと話題が変わるが、今日近くのブックオフで立ち読みした10年程前のアニメージュ
でセーラームーン特集のページがあったんだが、その中の「私もセーラームーンを応援しています」
って業界人のコラムの中に若かりし頃の福田と庵野が仲良く登場していて何となくワラタ。
>>568 ×福田「私もセーラームーンを応援しています」
○福田「私もセーラームーンの中の人を応援しています」
×庵野「私もセーラームーンを応援しています」
○庵野「私もセーラームーンの中の人が日高さんに代わるまで応援しています」
[新]ドールハウス
「特命女性捜査班出動!!」
ドールハウス(新番組)◇さまざまな犯罪に立ち向かう7人の特命女性捜査班の活躍を描く。
両沢和幸脚本・演出。急激に治安の悪化する大都会。ミカ(安達祐実)は仲間とともに銀行を襲撃する。
事態の収拾を依頼されたのは、表向きはクラブのダンサーだが、実は犯罪に立ち向かう特命女性捜査班のメンバーたち。
礼子(松下由樹)や夏希(小池栄子)らメンバーは、見事なチームワークでミカたちを取り押さえる。
だが、警察の取り調べを受けたミカは、拘置所への護送中に逃走。そこへ礼子が現れ、ミカにある取引を持ち掛ける。
今日十時TBS、両沢の兄弟の新たなお仕事か…
GATって世界一大きいダンプカーの型番なんだね(アンビリバボー参照)
>>570 どうせ白い巨根に視聴率食われて、
いつぞやのTB☆の如く途中打ち切りです、と。
>>570 サクラ大戦からインスピレーションを得ましたか…?
70年代ドラマのプレイガールとかそのあたりのイタダキなんだろうなー。
>>527 浅子さんはガイア。高山はオルテガ。大森はマッシュ。恐れ知らずの三連星。
>>576 んでキメ台詞は「今度命令に背いたら刑務所に逆戻りさせるぞ!」だな
>>578 個人的に、迷惑かけまくった上にテンパッてる大森なんぞ、もはやノーフィアーではない。
アイツと今の高山さん、浅子さんを並べるのは失礼過ぎる。
根本的な話を戻すと、種の内容からそっち方面へネタ化するなら、
「WJガンダム」
「マグマガンダム」
「ノーザンライトガンダム」
「タカダガンダム」
「ハッスルガンダム」
とかなら、キラ達が乗っても違和感無いよ。
ガンダムさんも逃げてー
それ以前に種クラブ(…ああ、話の種に入ったよ、入ったさ!)の
森田コラムの内容が理解できんのですが。
注射一本で生体に確実に遺伝子導入出来る技術なんざ、
(一応)バイオで飯食ってる自分は聞いた事ないですが、
一体スタッフらが見たのはどこの国のどんな雑誌だ。
>>582 森田の頭の中のお話です。
所謂脳内妄想ってやつですな。
>582
将来実現するかもしれない超技術、のつもりなんでしょ。
あの世界はありとあらゆるものが、安易でお手軽で頭の悪そうな厨房の思いつきで出来上がっているからな。
機動戦艦ナデシコにあった「注入によって補助脳を形成して専用ユニットを介すれば
自在に機体を操れるナノマシン技術」、イメージ・フィードバック・システム(IFS)
と同じじゃねえか、っていうか、ありがちにも程がある。
後天的に遺伝子書き換えるなんて無茶は……無理じゃないか?
米谷がベターでやってたりもするが。
>>580
セリフが「アレ」のオンパレードになって一般視聴者には理解不能でつ
>>587 確か後天的遺伝子書き換えって、SF的には不可能ではないけど無茶苦茶成功確率が低くて、
それこそ無菌状態かつ栄養分たっぷりの液体か何かが入ったカプセルの中で、
全身の細胞組織が徐々に変化するのを途方も無くじっくり待つ、とかいうネタじゃないの?
>>570 どうしてTBS系のドラマってのは、どれもこれもセンスが悪いんだ?
誰か教えてくれよ!
オツムのユルいナチュラルどものガンダムは
ガンダムハッピネス
ガンダムスプリングハズカム
ガンダムファーストラヴ
みたいなので行こう。
これなら輸出もOK。アメリカさんも喜ぶ。
>>590 TBSに限らず日本のドラマって、たいがいセンス悪いじゃん。
ついでに、頭が悪くなりそうな脚本もどうにかしてくれ。
あと、ネタに困ったら漫画を原作にするのもやめれ。
つーか、そんなにお手軽な方法で遺伝子いじれるのなら
コーディに対する差別的な考えも生まれにくくなるような気もするが。
>>遺伝子をいじる
ここで「メタルギアソリッド(ツインスネーク含む)」の話
↓
種クラブ、すっかり忘れてた・・・
森田コラムで、SEEDで具体的な遺伝子改造をウヤムヤにしたのは、制作陣は染色体の塩基配列組み替えのトンチを考えていたが、その真っ最中に
>>582の記事が載ってすべてワヤになったからだそうだ。
この手法ならコーディなんていらないし、ナチュラルとコーディの対立なんて起こらないとも。
遠未来を描いた創作で、安易に近未来のトピックを扱うと痛い目を見るといういい教訓・・・らしい。
>>582 従来の遺伝子治療ってのをM田的に解釈したんじゃないの?
まあ、確かに現在遺伝子治療とされてる物は大概、後天的に一部の細胞に遺伝子を導入してはいるが…
(先天的に全部の細胞の遺伝子を組み換えるのは、もし失敗した時に取りかえしが付かないので
ヒトなどの霊長類では許可されていない)
それはまず細胞に遺伝子つっこんで、ちゃんと発現するか確認してからその細胞を移植するか、
もしくはウィルスベクターに遺伝子組み込んでそれを患者の組織に感染させるかするんであって、
少なくとも注射一本ではないわな。
第一、遺伝子一つをどうにかすればいい病気ならともかく、コーディネーターみたく
幾つやったか分からん位遺伝子組み換えるのは今の常識では無理。
(第一、『優れた形質』とやらが、どこのどの遺伝子を弄れば発現するのか全然分かって無いし)
後、ほ乳類の受精卵に対して遺伝子を直接組み換える技術は今の所無い。
後天的遺伝子書き換えはDNAのごく一部なら不可能じゃないよ。
(でなきゃ遺伝子治療ってなにさ?)
問題は、現在の技術じゃ狙った所を確実に改変出きる訳じゃないってことか。
だから、そこら辺こそ上手くボカして、作品世界にあった見せかたすりゃいいのよ。
過去スレで出たみたいに、コーディは目や髪の色が極端に変ですよ〜とかにすりゃ、
それこそまともな科学的ツッコミする方が野暮って感じになっていく。
その分、そんなへんちくりんな人類に多少なりとも説得力を持たせようって感じで、
差別だとか、能力差を見せるとか、その世界内のルールを見せて「上手く嘘を付く」。
負債&森田の場合、散々既出の縦読み・ネーミングばっか凝り過ぎて、嘘が下手だ。
サッカーで例えりゃ、視聴者は華麗なドリブルでゴールに近付いたり、
豪快なシュートが見たい訳で、センターサークルでのその場リフティングなんて誰も見たかないよ。
>>599 >コーディは目や髪の色が極端に変ですよ〜とかにすりゃ、
それをやったらまんまアーヴになるんだよなぁ。
>>600 それ以前に、ガンダムの強化人間にもそんな裏設定無かったっけ?>髪の色が変
リフティングも上手ければまだいい。
明らかにボールを地面に落としてる。
両沢兄妹は単純に頭が悪い。
>>600 ならないよ。
精神構造や社会体制、言語まで作りこまない限り、アニメでありがちな現実にはありえない髪と目の色をした、ただの人でしかない。
キチガイアニメが大ヒットしたり
DQNドラマが放映されたり
珍走団にいそうな20前後の女が文学賞とったり
日本の文化ってトコトン落ちる所まで落ちましたね。
普通の見識を持った人間には住みにくい世の中だよ。
久々に来たけど、おまいらいつまでここでグダグダと種を語るつもりですか?
なんか種プラの売り上げも落ちてるみたいだし、
あとはおまいらアンチが放置すれば消去完了だと思うのだが。
いきなりこんな事書き込んでるから、
釣りに思われるかもしれないけど。
ていうか、種世界の遺伝子組み換え技術は、謎の科学者(達?)の行いによって
今までの技術の積み重ねも脈絡なくいきなり世界にもたらされた超技術って点で
すでに真面目に論じるシロモノじゃない。
>>606 釣りとは思わんが。確かに現状だとそうかもしれないな。
再放送されて再評価とか人気再燃とかいうことも無いようだし。
>>608 >深い絆に翻弄されるムウとクルーゼ。ふたりの因縁の結末はどうなるのか!?
本編のどの辺に因縁が描かれてたんだか・・・。
>>606 ココは種を肴にした雑談場所だからな…
盤台様がバックに居る以上消滅はしないだろーしなあ。
>>608 魔乳はそれしか能が無い以上仕方ないとして、
なんか、歴代女性キャラまでティルトくらいそうな勢いだな。
寒い世の中だとは思わんか。
なんがガンダム作品じゃないのが一つ間違って入ってるよなぁ。
ジェネモードで毎回出して毎回MAP兵器で殺すのも乙かな。
>>606 日登と番台もこのままなかった事にしてくれるようなら
それでいいんだけどね・・・_| ̄|○
>>605 珍走団にいそうなって・・・( ゚д゚)
>>615 文学に携わる人間自体が非凡な人間と言ってしまえばそれまでだか、
今回芥川賞取った人間はちょっと異質だと思ったからさ。
芥川賞の質もここまで落ちたんだなぁって。
あれなら、宮崎哲弥のが余程マシだよ。
外見は関係ないんじゃ。
>>615 構うな。自分だけはまともだと錯覚してる奴の戯言だ。
あの受賞者二人だって、逆に若いからこそ今後へのプレッシャーが強いという側面もあるし、
同時に芥川賞選者の方も、選んだとという責任や眼力への批評がずっと付いて回るわけだし。
作家の真の評価なんて死ぬまでの総計だろうに、若いってだけで珍走団扱いとは・・・
>>611 >本編のどの辺に因縁が描かれてたんだか
そういう所をはじめ、本編でつっこみ入った所の辻褄を
後付で合わせて、種モードで強制的に見せる事で
本編のアラをなかったものにしたいんではないかと>今回のゲーム化
>>587 遺伝子改変ならジェネレイターガウルもあったな
>>618 別に若いってだけで判断しているワケじゃないんだが。
まぁ、本読んでみろよ。流し読みでもいいからさ。
>>616 >芥川賞の質もここまで落ちたんだなぁって。
素朴な疑問だけど、受賞作品はもうお読みになった上でそのようなご発言を?
>>605 世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら、耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ。
605の意見だと、外見が文学っぽくなくて若くて、しかも女性は賞取っちゃダメみたいだな。
あらゆる分野から叩かれそうだw
ちょっとこの流れはキモイな
アニメの台詞をそのまんま使うのはキモイな
>626
ありゃ、元ネタあるんじゃなかったっけ?
>>605だけに限らずここを世の中を憂うスレにしないで欲しいんだが。
あまりにもキツイのは読んでるこっちが滅入ってくるよ。
という訳で、どんだけ種を語っても不満・憂いに結びつかない、
画期的なネタ振りを
>>629がしてくれるそうです。
↓
サンライズが急に
「SEEDは機動戦士ガンダムではありません!
機慟戦士ガンガムでした!」
などと言ったらおまえらどうするよ?
で?
ガンガム?
あれはガンガルSEEDですが?
>>631 マクロスUの黒歴史化に比べりゃどうという事はない
SEEDはG-SAVIOURのホロスィートねた
ゲッターロボ號の黒歴史化に(ry
ゴッドマジンガーの黒歴史化に(ry
>>635 ナデシコの学園ラブコメネタと同じ扱いか。
なるほど納得。
>>619 そうする事によって、本編もゲームも更に評価下がるだけだとわからんのかね?
>>631 出来れば今すぐにでもそうして欲しい所だ。
タイトルはもう仕方ないとしても、今後別扱いなら
我慢もきくかもしれないし。
現在熱心に種を支えてくれてるらしい層のためには
投稿作品とコスプレ写真満載のファンブックと
ギャルゲ・ボブゲをそれぞれ出して。
つーか中身を批判するならまだしも珍走団にいそうとかは余計なお世話だな。
そろそろ芥川賞の話はやめれ。
話振った
>>605は腹をk(ry
平野啓一郎が某匿名掲示板気持ち悪いとか抜かしてたぞ
芥川ネタ終了。
ついでに、Gジェネネタもスレ違いに付き終了。
>>631のネタも面白くないので終了。
遺伝子操作ネタも設定スレ向けなので終了。
ノーフィアーネタも板違いにつき終了。
両澤兄弟ネタも直接は種に関係無いので終了。
・・・・・・ってやってくと、レス番500前後の旧1スタネタ以降の、
ネーミングネタまでさかのぼるわけか・・・
この板の80%は板違いでできています
>>638 わかるようなアタマがあったなら、そもそも本編自体がもちっと
マシなものになっていたものと思われ。
...しかし本気で
>>619みたいな後出し修正するつもりで
いるなら、本編で先ず直すべきはパンツじゃないよな、普通...
ふ
ところでさぁ…。
種厨(あくまでも厨ね。普通のライトなファン層は抜き)が
良く言う種続編なんだけどさ、本当にあると思う?
なんつーかさぁ、放送直後からの急激な廃れ具合とか
素人目にも見える商品の売上低下とか、バンダイは
どう見てるんだろうなぁ
>>649 常識的に考えれば様子見って所じゃないかなあ。
再放送などで人気が持続すれば、っていう。あとは叩かれ具合を見るかなあ?
>>649 それを誤魔化すために更に金つぎ込んで、いかにもヒットし続けてるように見せかけて・・・
大した盛り上がりもなく、ついたファンは腐女子のみ。しかし腐女子は流れやすい。
そのいい証拠に種よりも今は鋼が盛りあがってる。
正直、バンダイにしてみれば痛い誤算だったと思われ。
これから出る種プラやGジェネSEEDがどうなることやら。
あー鋼のDVD2巻の予約がおくれたらもう初回特典のがしかけたわけだが…(山際で何とか確保)
1巻はもう初回特典手に入らないわけだが…
種のDVDって結構な時期まで1巻の初回特典残ってたよな…いったい何枚プレスしたんだ?
種と鋼って売り上げ枚数そんなに変わらないのに
そういや、種人気が落ちてるとか腐女子がどうこうとかは関係無く、
今後アストレイ、SEED‐MSVがプラモとして展開されるのは事実みたいだな・・・
アストレイの主役3機+αはともかく、MSVのドラゴンみたいなのとか、
役立たなさそうな偵察軍団とか、本気で出すつもりなんだろうか・・・
色々と個人系模型サイト見ても、「MSV作りました」なんて全然見かけないし、
むしろνとかXカラーの自由とか、正義のリフターにカガリのフィギュア乗せたりとかの、
一発ネタくらいにしか種プラ役に立ってないんだが・・・
>>653 そりゃ初期出荷量の違いだろ。
人気作なら多目に初回限定を出荷するし、そのため結構残ったりする事もある。
対して、ハガレン見たく先が読み辛い作品なら、少なめに出して当然でしょ。
あくまで種がどうこうじゃなくて、一般論です、ハイ。
賞味期限は一年のスタンスでやってるから続編は無理っしょ
どこをどう見ても魅力的に思えないし
何より種が骨格となるテーマを明確に主張しなかったため
種自体がうなぎのように捕らえようのないものになっちゃてる。
やるとしたら、失敗の教訓から
肩の力を抜いて見ているのに毎回見たくなる作品を作ると思うよ。
>>655 いや、そうだろうと思ったからこそ何枚初回限定刷ったか興味あってね〜
>>606 >あとはおまいらアンチが放置すれば消去完了だと思うのだが。
亀レスだけど、2ちゃんスレッドランキングより一部抜粋
スレッドランキング・過去1週間の投稿数: 8,600,230
・
76. 旧シャア専用 (29,126)
・
・
103.新シャア専用 (20,763)
・
放置とはいかんまでも、冬厨や連休込みでこの数字よ。
実はもうとっくに、思ったほど騒いでなんかいない罠・・・
>>654 模型スレでのHGイージス発売当時の面白変型やった頃と較べると
寂れるにも程がある
>>647 パンツってネタじゃなかったけ?
>>658 この板自体、批判する香具師しか残ってないみたい
というか、もしかしたら種厨は我々の妄想の産物かも知れない
痛い香具師=種厨なだけで
>>653 ブックオフあたりのDVDの棚でも、同じような感慨を抱けますな。
購入即コピーで買い取り価格が高いうちに売り抜ける、なんて輩もいるだろうけど、それだけじゃないものを感じるし。
フラガと変態の関係をよく分からんものにしてるのは、
フラガが変態の正体を全く知らなかったということだ……
お前等、宿敵ムード漂わせといてそりゃねえだろ。
それに、全く関係ないはずの馬鹿をAAに乗せておいて、
馬鹿の正体を誰もかんづいてさえいなかったことも似たような例だ
>>661 今「種のよさを証明せよ」スレに降臨してるのは本物の種厨か?
>>663 自分は後半の連中の関わりがどんなもんか画面で見るまでは
○仮面とアズラエルは裏で繋がって色々画策してる
○仮面もムウもお互いに何者かわかって、お互いを嫌悪している
→この2人の決着はこの2人で決する
○アズラエルは、ナチュとコーディ双方を手玉に取って操っている
→前線のは出て来ない、最後まで生き残り続編へ
とか思ってたんだ、あの金髪(一応)大人トリオ。
ついでに、魔乳の過去やペンダントの関係上、フラガは
死なないと思ってた…(カプどうこうじゃ無くお話のセオリーとしてね)
まさか、自分の↑みたいな貧相な発想の下を行かれるとは思わなんだ…
・流れの中心がなんちゃってコテハン(神田解放区 ◆/mBFLyE7XY)
・取り合えずレスの端々に1st信者、2ちゃんシャア板アンチを叩く様が垣間見える
・語尾に「ヴォケ」「アホ」「w」「!」「?」など、無理矢理盛り上げようとしてる姿勢がうかがえる
・言ってる事が「以前どっかで見た論法」の焼き直し
・スレ立て(03/10/29 22:26)からコテハン登場直前( 04/01/15 18:28)まで2ヶ月以上経って361レスのスレが、
362でコテハン登場(04/01/15 22:04)後、3時間で一気に200レス近く達成。自演込みと考えて良い。
以上より、これは荒らし・厨房の類と見て構わない。
また、新板でも有名な負債スレに紹介してきたところを見ると、
>>664-665がコテハンによる宣伝行為という可能性もゼロではない。
>>663 その辺を今後の種ゲーでイベント足すなりして、「描かれて
いたことにする」んじゃないかな。
それはそうと、GジェネSEED、御大将出るのか…
…普通なら喜ぶところだったんだが、種マンセー前提の世界で
どんな扱い受けるかと思うと、素直に喜べない…
669 :
665:04/01/16 01:46 ID:???
>>667 宣伝行為と言われてもとあまり言い訳出来ないけど、
久々に本格的な種厨らしきものが出てきたのでちょっとはしゃぎ気味で報告してしまったのは認める。
今週のファミ通のやつみたけど、ムウとラウのところ
SEEDなにも知らない人が見たら最後にこの2人は決着つけるんだろうな
って思ってしまいそうだ。
俺も放送中は、相打ちになるにせよ、どちらかが生き残るにせよ
そうゆう風になると思っていた。
まあそれが王道なんだろうけれどもな。
実際、ボンボン版はおろかGジェネアドバンスでも決着イベントあるんだし。
・・・TV、一応本編なんだからしっかりしろよ('A`)
671 :
664:04/01/16 01:48 ID:???
普通なら、ある作品の発表媒体の変更とともに、エピソードの追加あるいはより詳細に、とか言うのは嬉しいはずなのに。
種だと、「はっ、また後付けかよ」と、ネガティブな印象しか抱けない。
>>670 F「王道なんてやっても誰も見な(ry」
種本編が作品として独り立ちしていないから追加された物に反感を抱いてしまうのだろうな。
「後付け」と蔑むまでもなく実際単なる後付け以外の何者でもないわけだし。
>>673 定石はずしとかパターン破りは、9割は正道、王道を歩んできて、ここぞという時に使うから効果的なわけで。
最初っから最後まで、それをやるのは、単なる支離滅裂。
>>668 種に子安いるから出しやすかったと思われる>御大将
師匠もドモンもな(なんでこんな時ばっかりXも参戦するんだよ……)
クソウ劾がいるよ…。中古落ちでも買わないつもりだったが、
Xと劾の為に中古に手を出しそうな自分が嫌いだ
>>670 期待を裏切るのと、予想を裏切るのは全然違うよな。
福田はそれを分かっていない。
参考までにとサイバーのビデオ借りてきたんだが…これはちょっと考えさせられるものがあるなぁ。
Fってのは予想以上の癌なんじゃなかろうか?
他作品の「設定」って言うのは、ちゃんと本編でそれについて触れられたからこそ、
さらに掘り下げられた内容を楽しむ事が出来るけど、
種はイージス自爆の時にそんな描写も無かったのに、いきなり
「セーフティーシャッター」とか出されるからいらいらするんだよな・・・
本編で表現されなかった設定は、いくら後から「あったんです」
と言われてもその作品の中では無いものなのに。
>>680 借りてきたのはサイバーSIN全5巻。コレしかレンタル屋に置いてなかった。
感想は…なるほど、種の惨状はコレの時点で予測できたわ。
なんと言ってもバンク多杉。
レースシーン、全部バンク。
全12戦、世界各地のサーキットを走ってるはずなのに、テストサーキットも含めて全て同じ映像。
コーナリング時の挙動から、レーサーの表情まで全部同じ。
ブースト使用時もバンク。謎の空間を駆け上っていく映像が何度も何度も流れる。
必殺技のターンもバンク。状況に関わらず全て同じコーナーを同じ角度で跳ねている。
もうバンクバンクバンクバンク、バンク映像しかないと言うしかない。
レースシーンもバンクなら自宅で休暇してるシーンもバンク。
延々同じシーンを見せ続けられる。
続き。
OPも1〜4巻までずっと変わらず。微修正なら数箇所。
…なぁ、OVAってのはTVと違ってファンをターゲット、数千円出させるんだから、もっと質って良くなるもんじゃないのか?
制作期間も、賞味20分程度の映像に数ヶ月かけれるんだから、いくらでも動かせるんじゃないのか?
どうしてこんなモノが出来るんだよ、誰か教えてくれ!
さて、肝心のシナリオの方なんだが…実は、悪くない。
両沢脚本なんだが、男同士のサシの勝負…我のぶつかり合いが比較的まともに描けてる。
一部の主役数人以外は全て背景になっているが、コレはシリーズ5本で1年分のバトルを書かなくちゃいけないんだから仕方の無いことだろう。
言い方を変えると「焦点を絞った」ということか。
セリフも少ないが、特に粗は無い。
マシンは河森メカ。設定も込み。カコイイ。
…さて、ココまで書いて気付いた人もいるだろうが結論を言う。
フ ク ダ 死 ね
シナリオ、メカともに問題は無かった。残るは何か?
そう、演出だ。戦犯はバンク。
ちなみに総監督と演出のところに福田ミツヲの名前がある。
ヤツめ、サボりやがった。
サイバーSIN 全5巻、福田以外が指揮していればかなりの良作になったと思われる。
合掌。
あ、ついでに言っておくと、OPは単体で見るならいいデキですた。作画はね。
フクダ好みのナオンチャンが沢山出て、回ったりしてた。
それと本編。
出てくる女キャラは9割方巨乳で、しかも挙動のたびに乳が揺れてた。
お前ら下着着けていないのかと。
三石は大活躍だった。フクダ大喜びなんだろう。
…ひょっとすると、これをネタに抜いてるんじゃないか?
>>681-682 なるほどね、考えてみればOVAでそんなにバンクばっかってことはないよな
よっぽど低予算だったのか、福田が適当なコンテ切って満足してたのか…
そんな状況でOVAばっかり作って自己満足しているから種があんな出来に…
SINは加賀とハヤトに話を絞ってた分、他のキャラは背景同然だったけど、それほど気にはならなかったな。
だが、バンクは気にならない方がおかしいと思った。
エリ8に師匠キターーーー!
…種に出てから、出る作品出る作品で撃たれて死亡なんですが……_| ̄|○
ナンカの呪いですか…?
>>686 いい役だからいいじゃん。
何の見せ場も意味も無く死んだ種とは違う。
>>681 SAGAを見てもらうとわかるんだけど、名雲は性格(というか設定)が違ってる。
つーか種のシーゲルはいくら何でも酷すぎる。
あの噂、マジなんじゃないか?
腐苦駄が他のガンダムを貶めているのを師匠に注意され、
それを逆怨みしてシーゲル殺したってやつ。
>>690 かもしれないな。今となっては真偽を確かめる方法は無いけど。
今思えば、、、、、
本編よりも、2ちゃんのウソバレの方が、面白かったなあ。
オーブあたりの時期で、最終回までの種のあらすじ、ってのがあったじゃん。
誰かまた張ってくれないかな。
45話くらいで和平成立、クルーゼ率いる過激派がコーディ虐殺、とかの。
あと、SEEDを持つもののウソバレも良かったよな。
アズとムウ、ラウが第一次実験体で失敗作とか。
SAGAじゃなくSIGAならよかったんだ!
とまたプネタを言ってみるw
>>673 王道って言うくらいなんだから見ると思うけどねぇ。実際安心して見れるし。
まぁF氏の場合は「萌えアニメの王道」になりそうだがw
696 :
686:04/01/16 03:00 ID:???
>>688 今回だけじゃなくアレ以降ゲスト出演した作品で尽くなんだよ…>撃たれて死亡
シーゲルほど無意味な死なんて無いけど。と言うか、みんな
主役や話にとって意味ある死亡なんだけどさ…。
>>693 嘘バレの方が整然としてたってのが凄いよな。
普通は出来た作品のがキレイなもんなんだが
腐苦駄は己を知るという事が出来ないタイプだな。
せめて自分の能力の限界を知っていればガンダムなんかやらなかっただろうし。
能力を超えた事をやろうとして出来なかったくせに
何を勘違いしたかアニメで戦争は描けないとかのたまっている辺り、もう救いようが無い。
萌えアニメ作るのが精一杯だと早く悟るのが本人の為だろう。いや、もう何も作らなくていいけど。
>>676 嗚呼…本人のせいじゃないけど、恨むぜ兄貴…
……自分は報告待ちかな…旧作キャラがどう描かれてるか、
聞いてから決めよう…。キラきゅんの前で頭下げさせるような
真似でもしてたら、理性が保つか判らんし。
>>693 >オーブあたりの時期で、最終回までの種のあらすじ、ってのがあったじゃん。
>誰かまた張ってくれないかな。
俺もそのネタ好きなんで探して貼ろうと思ったんだが、
自分が思った以上にギコナビに貯まったログ数を見て呆然としてまつ_| ̄|○
いつの間にかシャア板フォルダが128MBとかなってるし。その大半が失敗スレ・・・_| ̄|○ |||
>>678 他のOVAも1巻ずつでいいから借りて観てみ。
もっとポカーンになれるから。
701 :
700:04/01/16 03:33 ID:???
>コレしかレンタル屋に置いてなかった。
↑見逃してたスマソ
>>693 コレのことか?
29話:ニコル死亡。
30話:トール死亡。ストライクとイージス爆発。キラ失踪。ディアッカ捕虜に。
31話:AA、オーブにキラの探索を依頼後、そのままアラスカへ航路をとる。
32話:アスランはザフトのプラントへ。(キラも同行、ラクスと再会)
33話:キラ、クライン議長の計らいによりフリーダムに乗り地球へ降下。
34話:アスラン、ジャスティスで地球降下後にザフト離反。シーゲル・クライン暗殺。
35話:AA、アラスカ到着。ディアッカとミリィが急接近。(三人組顔見せ)
36話:簡単な補給の後パナマへ向かう。ナタルがAAを降りる。連合MS量産化。
37話:キラがオーブに戻りカガリと再会。そこでカガリが自分の姉だと知らされる。
38話:スピットブレイク始動。アスランがキラ・カガリの元へ(半分、総集編)
39話:ムウとラウが交戦するが決着つかず。(半分、総集編・2)
40話:三人組とキラ・アスランが戦闘。しかし三人組は逃亡。
41話:キラ・アスランがAAに合流。パナマより宇宙へ。
42話:AAが襲われるがキラ・アスラン・ディアッカ・フラガが出撃して撃退。(新ストライク出撃)
43話:AAオーブの中立コロニーに極秘に入港。地球軍、月に艦隊集結。
44話:キラ・アスランが三人組と再対決。ザフトも参戦し乱戦状態、カラミティ撃墜。イザーク死亡。
45話:ザフト艦隊も集結。ザラ委員長はクルーゼに暗殺される。ザフト、コロニー落しへ。
46話:オーブ、コロニー落し阻止のため参戦。ナタル死亡。レイダー撃墜。ホビィドゥン逃亡。
47話:フラガとクルーゼ交戦、ともに死亡。(クルーゼはフェイク)連合とザフトの総力戦開始。
48話:フレイが乱心してキラに発砲、それを庇ったサイが死亡、フレイ精神崩壊。
49話:ザフト降伏を宣言。ホビィドゥン、バスター相打ち。ディアッカ死亡。
50話:クルーゼ率いる地球軍の強行派が核も使ったコーディネータ虐殺を開始。
51話:決戦。両方疲弊して戦いが膠着状態になったところにラクスの歌が流れて戦いを一時止める。
52話:アスラン、キラを庇いジャスティス大破。クルーゼ死亡。後半はエピローグ。
まあ福田と嫁が居座ってる限りどんなプロット組んでも駄作だろうけどね。
お、702、ありがとう。
まあ、これが書かれた当初は、これもまた叩かれたんだけど、
確実に本編よりいいな。
まあ、歌はともかく、ラクスの存在に意味を持たしているし、
フレイとサイ、クルーゼとムウの因縁も、決着をつけてるし。
連合3ガンダムの撃墜場面も分散してるし。
クルーゼの存在の意味も大きくなってる。
活躍、暗躍して、これくらいでこそ、思わせぶりなキャラ造詣にふさわしい。
神田監督もまさか自分の弟子がサンライズの恥さらしになるとは思ってもみなかっただろうな。
>>705 おまけに
>>664のスレじゃ、荒らしのコテハンにまで利用されてるし・・・・>神田監督
つか、神田監督の弟子とは言えない気もするがな。
何せどの監督にも長い間重宝されてた訳でないし。
仕えていた監督を見ていけば、
「トライダーG7」は長浜忠夫が総監督、佐々木勝利が監督。
「ダーティペア」は滝沢敏文、鹿島典夫が監督。
「機甲戦記ドラグナー」は神田武幸が監督。
「ワタル」「グランゾード」は両方とも総監督が井内秀治。
「エクスカイザー」は谷田部勝義が監督。
「Vガンダム」は言わずもがな富野由悠季総監督。
・・・・・・すげぇ良い人材が育ちそうなメンツなんだが_| ̄|○
富野学校でしごかれてないって本人が言ってたから
そのへんに種な原因があるんじゃないか?
話の腰を折るようですが、今年のSEED映画中止の後の映画枠(松竹)は
Zガンダム総集編(監督監修富野)が埋めるそうです。
情報のソースは明らかにできませんが、SEEDの映画枠が『実は、一年
前から取ってあった』と教えてくれた人、と伝えておきます。
それでは、これで。
種とは関係ないが奥様は魔女にリメイクは激しく種ぽな予感
人気が、あっても無くても映画の枠をとってたって別におかしいことでは無いし。
>・「例年1月中旬に発表される『松竹映画ラインナップ』にて、公開スケジュールが発表される予定」
(映画関係者)
らしいからそろそろだな。
>>709 種映画とΖ総集編の併映という話だったけど、種は完全にポシャったのか。
アニメ業界ぐるみの強力プッシュにもかかわらず、冬コミじゃ完全に
ピークを過ぎてたからな
>>715 去年の京大講演で、福田自ら劇場版企画はポシャったって言ってたじゃん。
ブログによると、種映画と併映出来なくなった事でΖ劇場版の方が影響受けて、
三部作(90分×3)→二部作(140×2)に企画変更とかいう噂まで出てるらしい。
商売を考えるんなら、種TVの総集編を流すだけでもいけそうな感じなんだがな。
何が原因でポシャったのだろう。やっぱり負債以外のスタッフがみんな逃げた?
>>718 種は親子で見るアニメで、新しいガンダムファンを育てたというのが
日昇&磐梯の建て前なのに
映画館に親子連れが来ないで腐女子しか集まらなかったら
今まで必死に隠し通そうとしていた
「種が歪んだヒットしかしていない事実」が
簡単に証明されてしまうからでは?と思ってみる。
>>718 当時はまだ放送中の余波で、今現在の廃れぶりでは無かったハズなんだが
バンダイも一応情勢を理解して動いてたってことか?
その割には種MSVとかやっちゃうけど、コレはもっと前から企画
投資していたことだろうから、実行しなきゃならんかったんだろうけど
て言うか既にもう古くさいんだよ>種
絵面じゃなくて、画面から滲み出るその古くささは何なんだよ。
作画そのものはともかく、Vや平成3作やターンAでこんな
古くささは感じない無いのに…
やはり、本編のたねぽ振りに磐梯山の怒りに触れて噴火したのか。
(゚Д゚)y-~~
バンダイと言うか、上でも出てたけど、
種に群がった白蟻たちが一斉に手を引いたからでしょう。
彼らは目ざといから、十分美味い汁を吸ったところで逃げ出したんでしょ。
当初の計画通りに。
>>720 といって、本放送時に、鋭く”今”を描いていたわけでもなく。
なんか、流行モノや目新しいモノだけを満載した安っぽい三流トレンディドラマみたいだな。
「うわ、あの当時は、こんなことを格好よいと思っていたんだ」
そんな気恥ずかしさを、覚えるよ。
この流れで、商業的スレにこんなの↓があったので紹介。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1072069900/837 >新興市場アニメ、ヒット不足で4社が減益・赤字
>
>新興市場に上場するアニメ関連企業5社の今期業績(ウィーヴは2003年12月期)は、
>4社が減益または赤字になりそうだ。前の期は4社が二ケタ増益だった。
>アニメDVD(デジタル多用途ディスク)は堅調なものの、テレビアニメの視聴率が低迷し
>キャラクターグッズなどの版権収入が落ち込む。
>ゲーム事業で売り上げを補った企業は増益を確保する。
(中略)
>創通エージェンシーは連結経常利益が7%減となりそうだ。アニメ番組のプロデュースが十作品に
>増え広告収入が増加するが、アニメ製作に先行投資するため原価が膨らみ売上高営業利益率は
>1.2ポイント低下して15.8%になる。ただ「ガンダム」関連グッズの売れ行き次第で収益が上振れする
>可能性もある。
>ただ「ガンダム」関連グッズの売れ行き次第で収益が上振れする
>可能性もある。
これって種単体の話ではなく、
過去のシリーズで昨年度に製造された商品の収益も見込んでるんだよな…?
>>725 そりゃそうだろ。
出来れば、過去ガンダムと種ガンは別枠で発表して欲しいもんだがな
>>726 作品そのものに興味がない人にとっては過去ガンダムも種もみんなガンダムなんだよなあ、はぁ
>>725 投資家やスポンサーなんかは、そういう情報が欲しいだろうな。
今時、娯楽産業に投資しようとしている人間が、「ガンダムだから大丈夫」なんてぬるい認識でいるはずもないし。
>>726 あくまで全体の指標ではないが、ヤフーニュースのおもちゃ売上ランキングを読むと
1st関係はどれかが常に20位内にランクインされてる
種は・・・
やはり今でも1stだろうな
>>718 NTTなんかのデータで腐女子のファンが多いっての判っていたからねえ。
種プラ売れたといっても出荷数だけだし、
宣伝してもゾイドやコスモス程度の視聴率。
早々に、劇場版がポシャッていたのは、
種は商売にならないという上の判断なんだろうな。
>>720 >その割には種MSVとかやっちゃうけど、コレはもっと前から企画
>投資していたことだろうから、実行しなきゃならんかったんだろうけど
俺もそう思うよ。
新しい企画が立ち上がるまで、人気の無い種プラでも、
模型誌の紙面を埋めてガンプラ市場を、何らかの形で確保していく必要があるからなあ・・・。
>>706 とはいえ本人が一番弟子だと言い切ってるからな。
その表、種で散々顎で使われた人がいるな・・・。
神田監督が生きていても、失礼働いてたかもしれん。福田は。
>>731 会社って言うのは何かを始めるのも大変なら、止めるのも手間のかかるものだしね。
1/144ミーティアで勝負を掛けて大コケしないと上のヒトが気付かないんじゃないの?
>>673 お前のアニメが一まで売れなかったのは
王道ばかりやってたからじゃない。
おもちゃの見せ場が悪すぎたからだ!!
>>735 種米放映を見越した展開だろうけど
去年発売した奴の焼きなおしじゃね?
1 :通常の名無しさんの3倍 :04/01/12 15:59 ID:dU6p5Kd0
普通雑誌やらなんやらのインタビューで他の作品を叩くか?
見た目ただのデブだから余計にムカツクんだよな・・・
2 :通常の名無しさんの3倍 :04/01/12 16:02 ID:???
>>1 叩いてた? 始末に負えん馬鹿だな・・・
3 :通常の名無しさんの3倍 :04/01/12 16:02 ID:???
そう。他の作品を叩いていた福田は始末に負えん馬鹿。
4 :通常の名無しさんの3倍 :04/01/12 16:04 ID:dU6p5Kd0
>>2 WとXをそれぞれ「綺麗ごと」と「つまらん」と評していた。
とりあえずGジェネ種でアストレイ勢の顔がカエルになってなくてよかた
>>736 GBAと次世代機?って書いてあるから多分別物。
SDはトゥーンシェードそのまま使い回しとかなんかな。
>>734 玩具やプラモの売上げに直結する、「メカの燃える展開」の王道をこれっぽっちも演出できていないじゃないほうが大きいかと。
>>740 メカ戦が下手といわれる高松の足元にさえ及ばなかったからな。
高松は玩具に組み込まれてるギミックを上手く使って話を練り上げたし。
(「だからドリルは(ry」みたいなエスプリも含めて)
どう見ても予算と時間に恵まれてないXでもツインサテライトのバンクは屈指の出来だったしな。
>>740 電童は全国ネットじゃなかった、
もしくはデータウェポンの扱い方が痛かった…
種に関しては
ストライク装備はランチャーもソードも強さはわからない、
バスター前方に出すぎ、デュエル弱すぎ、
ブリッツは偵察に使え、イージス変形バンクはもっと気合入れろ、
ジンもシグーはデザイン似すぎ&バリエーション少なすぎ、
バクゥはサーベルでなく牙とツメつけろ、エトセトラ…
>>742 デュエルは、あの「増加装甲を空蝉にして近接戦闘でとどめ」にだけはちょっと燃えたけど。
しかし、あれは、隕石背負っている自由や似非ドダイをくっつけている正義でも、できた演出だよな。
>>741 高松といえば、
マイトガインじゃ連結システム、
ジェイデッカーじゃビルドチーム、
ゴルドランじゃデスギャリガンの基地形態も活用したっけか?
あと、「1話限りの大技」とか…
>>743 しかし、デュエル装甲解除の演出は
高山瑞穂版にも劣っていた…
高山瑞穂版はどこがどの部分を強化しているのか、
という演出を丹念に描いてたし…
(解除スイッチの演出が無いにしろ)
>>741 自由の虹色ビーム砲撃にも、あれぐらいのタメがあればな。
やっぱり、必殺技を披露する時には、ちょっとくどめのもったいぶった演出が不可欠でしょ。
戦術も緊張感もない戦闘だったんで、何をやってもかっこよく見えません。
>あれぐらいのタメ
ピピピ…のマーキングよりも、
翼部&翼部キャノン砲、腰部のレールガンがどう展開するのか、
というのも見せないとなぁ…
これはイージスの変形動画の少なさにも言えることなんだけど…。
あのロックオンシステムは他の機体にも装備させるべきだと思います。
あんな同時発射できなくてもいいから。
>>748 というか種の戦闘シーンで速く「見える」シーンは大抵枚数の少ないコマ飛ばしな罠。
>>749 ところで、NJは電磁波にも影響を与えるそうなのに、どうして自由と正義だけは、あんなに精密な射撃管制が可能なんでしょうな?
戦闘シーンに緊迫感もないから、全然燃えない。
ブリッツの設定をもっと生かして欲しかったな。特にミラコロを生かした戦闘シーンを。
>>751 NJを受け付けないNJキャンセラーを装備しているから…
と言われても、今一実感わかないんだよなぁ…。
NJキャンセラーの脅威が実感できたのは
種放送終了後、X-ASTRAYで、
ロウがドレッドノートのシステムに驚愕するシーンだったし。
>>752 声優が気に入らなかったから活躍させなかった、
って言いそうだな、福田が…
>>750 飛ばしすぎて何やってるかわからん自己満演出多かったねえ。
>>751 主人公が乗ってるから、かな?
>>748 それ出来ないんだよ。
詳しく展開シーンを見せると、プラモと異なるギミックを設けなければいけなくなるから。
単純にそういう手間を省いたと考える方が妥当だけど、
もしやっていたらやっていたで今度はスポンサーから非難轟々だったと思うよ。
そもそもあの翼を広げた「ハイマットモード」と武装展開状態は両立しないのにやってしまった。
アレを見てプラモ製作部はいい顔はしてないだろ。
用意された設定を元に作った「バンダイの自由」と「アニメの自由」が別物なんだから。
そして何も悪い事はしていないのにプラモの造型で文句を言われるのは(ry
って事でやっぱり福田、「ちょっと思いついた」で行動しすぎ・・・
一斉射撃よりローエングリンの方がタメがあった罠
そのローエングリンも序盤と地球脱出とドミ撃沈以外記憶に残ってないんだが…何回撃ったんだ?
>>一斉掃射
にはそんな事情があったんか…
福田って、プラモ買わない人間だから
あんなにできるのか?
魔改造も出来ない香具師そうだな…。
>>756 はい?マジですか?
俺は最近プラモ作ってないんで知らなかったんだけど、つまりこういうこと?
設定:羽を開くことは出来る。砲身を全て前に向けることも出来る。でも砲身を前に向けながら羽を開くことは出来ない。
プラモ:同上
映像:羽を開きながら砲身を前に向けられる。
>>759 マジだよ。
砲身の根本部分に回転軸が足りないからプラモでアレは不可能。
設定に存在してる機能をバンダイがわざわざ削る必要なんてないので本編の暴走。
わざわざHJでは「アニメ本編の一斉射撃シーンを再現しよう」なんて作例出るぐらいだぞ。
761 :
760:04/01/16 16:30 ID:???
というか自由設定が公開されたときには、
武装展開状態で背中の羽は砲身と平行で「畳んでいる」罠。
福田って脳みそついてるの?
脳味噌はついていますが、中身は妄想と
俺の思いつきってスゲー!俺ってスゲー!という考えで満杯で
口を開けば、それらが脳からあふれ出てきます
思いつき同士の整合性や
思いついた設定を入れるとどんな影響があるか……といったことは
入る余地がないのです
最初から羽展開と一斉射撃を同時にできるようにデザインしてくれと発注したならガワラもそれができるようにデザインしたんだろうけどね。
プラモと映像が違ったっていいだろ
そんなに再現したきゃ改造しろってことですよ
漏れは別に再現したくないし欲しくも無いから問題無し
っていうか一斉射撃シーン、肝心のフリーダムが小さくて全然見えねえのはどういうことだ。
一斉射撃シーンとMSが撃破されるシーンは何故か止め絵なんだよな・・・。
>>765 いや、設定とプラモの可動範囲がイコールで結ばれるのに、映像だけがそれを無視してるのが問題なんだろ?
それなら設定なんてなんの意味も持たない。
フクダム「CEHGでできるようにすればほら、また稼げるじゃないですか。」
当然バンクでね。
>>769 福田君……
本当にアニメで稼げるには条件がある。
キャラ・もしくはメカを作品で魅せられることができるか、
もしくはできないか、だよ?
キャラの内面も上っ面だけで意味不明、
メカは出るだけ…妄想としては立派だが、商業としては失格だな。
自由の羽と言えば、自由ってどうやって飛んでるの?
ディンは羽で揚力を得て飛んでるそうだけど、自由の羽の広げ方で揚力が得られるなんて
ジョークは言わないだろうし、空中静止してるし。
単純にその巨大な推進力で踏ん張ってますってことでいいの?
・・・まるまる一年、どうなるか判っててアレを放し飼いに
してたのか。番台の中の人に、商売する気はあったのか?
監督の中の人は、商売どころか仕事をする気もなかった
ようだが・・・
>>773 自分の妄想は絶対だ、
という根拠の無い自信があったんじゃね?
そもそもCEのメカの原理が…
「現実世界」の延長線でもなし、
未来世界に起こりうる技術でもなし…
>>776 ええと、自由は補給不要って話からするとマジでコレっぽいんですが…
つまりプラントは飛んでるだけで地球を蹂躙できるトンデモ兵器の開発に成功したと、そういうわけですね?
設定矛盾スレでも大概最後には「現実世界とは違うトンデモ世界なんだよ」とサジ投げるしかなかったしなぁ。
監督も設定作る方もみんなベクトルが違うからな。
しかもななめ下ばっかりだし。
>>756 なるほど、以前のガワラインタビューで
「自由はモードによってシルエットが変わるのが特徴」というのがあったけど、
つまりはその違いを演出に活かせるようにと考えてたわけか。
高速で華麗に舞うハイマットモードと、圧倒的な火力で敵をなぎ倒す全武装展開モード。
場面によって使い分ければ、メリハリが効いてそりゃ燃える映像になったかもしれないな。
どこかの馬鹿のせいで全て台無しにされたが。
相手がまぬけ時空じゃ考える時間が損
太陽エネルギーといったエコエネルギーも、
フォトンとかプロトンといった光量子も、
アンラッキークローバーにとっちゃ
「 リ ア ル じ ゃ な い 」
なのか……
蹂躙とは言葉が悪い。
あらゆる生物をDNAの束縛から開放する夢の機体、それがフリーダム。
>>776 宇宙は飛べないな…
あ、種世界の宇宙はエーテルか何かが存在してるんだっけ?
>782
太陽エネルギー関係はM田がまぬーなこと言って
設定矛盾スレで呆れられていたぞ。
太陽発電効率70%くらいとか何とか。
これが出来るとエネルギー危機は起こらん。
>>785 80%>種世界の変換率
エネルギー関係でググって見ればわかるが、正気の数字ではない。
>>785 AAのエネルギー源はなんだっていう疑問に対する答えだっけ?
AAの装甲の一部は太陽電池だとか何とか言ってた記憶がある。
>>783 要するに遺伝子異常のミュータントマンセーってことか・・・・・
さすが水を排水する驚愕宇宙戦艦は一味違う。
>>787 ブラックホール灰熱機関?
ヘンテコなネーミングだな…
>>772 一応ちがうみたいだけど・・・
正直この状況で「揚力だよん」と言われてもジョークとは取れん。
「きっと設定の人はおおまじめで言っているんだろうなあ(;´∀`)」
とは思うだろうが。
もう少し好意的wに「CE世界はアレで飛べるだけの揚力が
得られる世界なんだよ」と解釈してもいい。つうかあそこは
既にそういう不思議時空になってる。
でもそれ以上に素敵な回答を繰り出してくれるのが種宇宙。
CE世界最大のミステリーは、番台があのまぬけ時空に
MSVを展開する気でいる事だ_| ̄|○
>>768 富野はゼロテスターで「設定屋の言いなりになんかなるか!」って
テスター2からほとんど同じ大きさのテスター3発進させたりしてるし
実際設定なんて絵描きが参考に見るもんだろ
今週のファミ通のGジェネ種の記事で、魔乳の胸が揺れまくるカットアニメに
ついて福田監督が苦笑いしたんだと。なんか含みがある苦笑いみたいな気がす
るのだが。
>790
それは現在でも有る技術だ<ブラックホール廃熱
詳しくは設定矛盾スレの過去ログや天婦羅参照
>>793 あんなんで勃起できる自分に酔ってるんだろ。
フクダム「オタはこういうの大好きなんですよ。でへへ」
>>796 そういう乳揺れは
SNK、バリアニメで見飽きた。
>>742 >バクゥはサーベルでなく牙とツメつけろ、エトセトラ…
あと、耳と尻尾な。
>>787 現在でも不明。
【補完】【AA推進装置・発電装置】
真空中 ヘリウム3と重水素→生成する陽子でMHD発電
推力増強剤として水を使用
大気圏内 DD反応 NJ下なのでヘリウム4のみ生成
シードを添加して電荷を与えてMHD発電
推力増強剤として水を使用
>>785 エネルギー危機でひとつ気になったんだけど
Nジャマーによるそれの被害はどんくらいの規模だったんだろ?
原子力が一切使えないとなるとけっこう凄そうに思えるけど。
何千万人はいってたんかな。
>>798 耳はともかく、
尻尾蹴りは痛そうだなw
スラム街が出てきただけ・・・
負債がエネルギー危機をどういうことかわかっていなかったため死に設定になりました。
>>799 サイクロプスが楽勝で起動できる程度です。
>>793 いっそGジェネSEED-XとかつけてXBOXあたりで展開すれば
もっと好き放題できただろうにな...
>>801-803 そんなもんか・・・
年表見ると血バレの犠牲者は24万・・と1桁台まで
決まってた(見た時腰抜かした)からこのことでも
無駄に細かい設定がされているのかと思ったんだが。
エネルギー設定なんてないほうが矛盾が減ってマシだった。
SEEDなんてないほうが矛盾が減ってマシだった。
そもそも、種やらんでよかった
そもそも電力の原子力依存度は高コストと廃棄物問題で減少傾向にあるんだが
フランスは80%をしめてたけど60%以下まで減らす決定をした
韓国が40%、イギリスドイツ日本が30%前後で、ドイツは原発撤退を決め減少傾向にある
スイスが5基あった原発の全廃を決定、ベルギーも撤退
世界の電力シェアからみると原子力の割合は17%程度だけど
上記の国々の撤退政策で今後どんどん減っていく予定
世界で原発推進してるのは日本、ロシア、韓国くらいなもん
何がナチュラルを原子力に駆り立てるのかわからん
エコロジー禁止法でも制定されたのか
発電コストといえばどっかの新聞に
後処理含めても原子力のほうが安いとかいう中部電力かなんかの試算がでてたな。
ナチュラルの方針は、けっして地球を甘やかさない。地球に厳しい政策の実現。
電力会社の試算はあてにならん。
今でも廃棄物再利用は全然追いついてない状況。
原子力発電はリスクを考えると全然いくない。
福島沖の巨大クラゲとか発電所と関係あるんじゃないかと勘繰ってみたり
...なんか、なくてもいい物はたくさんあるのに
必要な物が何故か出て来ない昔の物置みたいだな。
なくても良さげな物が多いのは、種成功→長期的な展開を
見込んでの事だったんだろうけど。
結局エネルギー関連の設定って、監督が核持ってりゃ使うでしょの人だから、核封じの為だけに
作られたNJの設定のせいで出来てしまった根本的に要らなかった設定なんでは?
エネルギー危機になるって設定して太陽発電効率80パーセントだから大丈夫なんて言ってたら
まるで意味ねー。
福島じゃねえや福井だよバカ
>>792 設定なんて作劇、作画上の参考に過ぎない。
設定を忠実に再現することで、それらが犠牲になるのは本末転倒。
うん、私もそう思うよ。
ただ、種は、あまりにも安易に脚本その他の事情で、設定を無視しているところが問題なわけで。
フリーダムの場合ハイマットフルバーストモードを出したことより
ハイマットがデフォでフルバーストモードがOPの1カットしか
出番なかったのが問題なのではないかと。
>>813 物置は、なかなか出てこないだけで全部ひっくり返せば必ず出てくる。
種は、そもそも無い。
>>816 しかしフリーダムは福田の
「エール・ランチャー・ソードを換装ではなく変形で再現」
という注文を元にデザインされたわけで・・・。
だからガワラはフリーダムを「エールとランチャーに変形するMS」として、
自分で立体物を作りながら変形の強度まで考えてデザインしたっていうのに、
その苦労を一瞬で台無しにしたんだよな……福田は。
全然効果的に使ってないし。
>>816 というか、何のための設定なのか意味不明>種の設定
話の中で守るべきルールとして用意すべきものを自分から破りまくってるし。
設定ってのは話に説得力をもたせる一種のへ理屈で有ると同時に、
話の方向性を定めるための規律でも有ると思うんだけど。
>>814 宇宙空間で太陽光発電しマイクロウェーブに変換して地上に電力送っていたが、
コーディによる経済制裁の一環で宇宙からの送電を停止され、
その不足分を補うため旧世紀の原子炉を再稼動させた、なら整合性とれそう
>>820 森田曰く、今の作品は先に設定をカッチリ作っておかないといけないそうだから
そのために(企画を通すために?)作ったんだろ。
で、通っちまえばそんなものは関係ないとばかりに好き放題。
一夜漬けでテストに挑んで、試験休み中に内容全部忘れる学生みたいなもんだ。
>>822 キングゲイナーの例もあるというのに・・・
「設定はこちらで講釈しますんで、
そっち(製作現場)は思いっきり何でもやっちゃって下さい」
なんて言うすごい科学の漫画家までいるのにね…。
>>821 種世界ではコーディの方が抑圧されてて、独立しようとしたのを地球側が阻止>戦争だから、
コーディが地球側の生殺与奪を握るような設定はおかしいかと思われ。
ただ、その辺の戦争に至る過程が全くもって…だから、なんとも言えないんだけどね
>>825 ぶっちゃけ、1stの当該部分を考えなしに上っ面をパクった結果だろうな
太陽光発電もひっくるめてプラント側が宇宙資源を抑え、地球側が地球資源を抑えてしまったために
どちらも経済がまともに回らなくなった挙句に開戦、とか言われた方が納得いく設定なんだけどね。種って。
>>827 なにを考えているのか判らないが、
種の設定って、宇宙にも地球にも結果として双方の拠点が存在しているんだよな。
資源は地球がプラントに依存してるらしい。
どんな資源かは謎だし、他のプラントから供給してもらえば?と疑問は尽きないが。
でもプラントって逝っても只のコロニーの集団だろ・・・?
>>820 むしろ「設定というのは作中やらかしたデタラメを正当化、
辻褄合わせをするための物である」と、本気で信じて
やってるようにも見える。プロのやる事とはとても思えないが。
作中全く無意味に見えた設定の中には、長期展開のためにと
皮算用で作っておいた物もありそうな感じだな…
宇宙からの送電停止→原子炉再稼動→核兵器開発疑惑→NJ投下
→エネルギー危機→報復に核攻撃
(NJによって地上では核が使えなくなったので逆に核抑止が効かなくなり
一方的に使用できる状況を作り出してしまった)
とかどうよ?
無駄に超設定にしすぎなんだよ
地球は当然連合の支配下だし、最終回付近では月に連合の基地があると明記されてる。
ルナツーみたいな隕石基地も持っていた。中立のオーブがコロニー持ってるから、無重力で無いと
生成できない金属もオーブ経由で手に入りそうだ。この状態でいったい何をプラントに依存するんだろう?
きっと、プラントの超技術で宇宙に満ちているエーテルを加工した物質が種世界には必要なんだろう。
N大佐「メタトロンほどのエネルギーが導く、文明の行き先は何だ?」
アストロイドベルトでオリハルコンが取れるという設定でも俺は驚かない。
プラントの超技術で〜っていってものプラントを設立し、管理してる(してた)のは
他ならぬ連合自身なわけで・・・
>>831 >作中全く無意味に見えた設定の中には、長期展開のためにと
>皮算用で作っておいた物もありそうな感じだな…
今までのインタビューなどで、そういう裏設定も、
潰してしまった感じがするな。
>>831 もともとガンダム自体がSF風でしかないからそれでいいと思うが
種の場合は作りこんだはずの設定が後で首しめるというSM風になってるのが問題かと
森田超設定が邪魔で後付けもできないし
未知の物質があるというのならまだいいが・・・。
>>836 くじら石から取れるんだろうきっと
PS装甲の材質やビームの粒子もオリハルコンだな
>>836 オリハルコンなんて、黒猫じゃあるま…
黒猫と同類だったねこのアニメ…
>>840 未知の物質といっても、元素の種類は決まっているから、
設定を上手く作らないといけないよ。
M田の頭じゃ無理だけど・・・。
MSの装甲に「ミスリル・オリハルコン複合材」と書かれる日も近いな
宇宙鯨の飼い方曰く
「PS装甲の超金属の正体は金属ではなく化石化した宇宙鯨のホネ」
だそうだ。
最初からナチュラル=悪・蛮族 コーディネーター=人種の壁のない聖人
って設定らしいしなぁ・・・・
>>842 いや、某宇宙戦艦の装甲も、確かオリハルコンだったよ。
御大のアニメ主人公が持っていた剣もオリハルコンだった。
森田「このミスリル・オリハルコンはパイロットに精神感応することで強度が云々
つまりキラが乗ると陽電子砲にもびくともしません。」
設定なんてアニメにあまりない方がいいんかな
実際見ている人にしてみれば物語が大切なのであって
それ以外の世界観なんて語られてもうっとしいだけだと思うし
作るほうも、これ物語に影響しないのねってやる気なくすしー
つまりPS装甲の素材は
アステロイドベルトから拾ってきたオリハルコン+宇宙鯨の化石
から出来たメタルマトリクス?
やりたい話やって、後追いで補完していけばいいんだよ。
まあ種はやりたいことがなかったからどうにもならないけど。
>812
少なくともクラゲを寄せ付けるなにかがあつのではないのか?
オリハルコンといえばワッハマンを思い出す。
>>847 あの酸の海でとけちゃうやつな
トリトンはアトランティスの末裔だから持ってても違和感ないだろ
ブログから
>■ゲームラボ噂より、SEEDの続編が今年9月になったとの情報が元アニメ編集から
>>851 全く持って罪な発言だな>「特に語りたいテーマは有りません(笑)」
バカ正直とも言えないことはないが、
映像作家が公の場で述べるもんじゃないだろ・・・。
>>856 映像作家というより、クリエーターとして、
F田は、F田自身を否定した発言だよ・・・。
昨日「ANUBIS」を買ってきたので、久々に「Dolores i」を見た。
…涙が止まらなかった…色々な意味で…
>元素の種類は決まっているから
もうそういうとこからして違う異世界なんだとしか・・・
元素の種類が決まっていようが(元素のふるまいがちがえば)如何ということはない。
>>857 手の平を返せば、
福田は自殺志願者の一歩手前に来ている、
ということなのか?
>>846 その考えはおかしいんじゃ。
今までのガンダムのストーリーだと戦争ってどっちの陣営が
明らかに正しいとかはっきり決まってないようなことが多い気が。
双方の主張とかあって。
でもSEEDだと、本編はなんかコーディネーターより
に見えるだよな・・・
相手を絶滅に追いこもうとするアホラエル率いるブルコスという既知外集団が
いるからねえ。
戦争=絶滅するまで戦う
という驚きの意見で危機感を煽る虎とかいたし。
>>851 後付補完それ自体は、上手くやればまあいいんだけど。
ひとつの作品中で、ついた嘘同士が矛盾するような事は
避けるべきだろう。
嘘自体も、現実世界の受け手が納得出来るように何かしら
工夫(手段はいろいろあるが)しないと受け入れては
もらえない。
>>全滅するまで戦う
これは戦争をする人間じゃなくて、
戦闘狂の発想だろ…<虎
高山版じゃ、「純粋に戦士として君と戦っている!!」だったけど…。
>絶滅するまで戦う
(´-`)。o(何処の国の軍隊にそんな兵士が居る・・・・)
>絶滅するまで戦う
絶対に有り得ないと思う。戦争とはそういうものではない筈。
>戦争=絶滅するまで戦う
クラウゼヴィッツあたりが福田の枕元に出てきて説教してほしいな。
そんな理屈で戦われたら世界は今頃荒野だよ。
「核があったら使う」発言といい、本当に冷戦時代の人間か?
>絶滅するまで戦う
家でとってる新聞が、あの2紙なら、それが戦争だと思うようになるのかも
フクダム「新聞は3紙取ってます。どれもラテ番しか見てません。」
SEEDにおける戦争が、政治上外交上の手段としての戦争を装っていなかったら、”絶滅するまで戦う”ってのもありかと。
ナチュラルとコーディネーターが互いに自らの生存を脅かす天敵とみなし交渉も共存もありえない、という戦いなら、相手を絶滅させるまで戦うこともありえるだろうけどな。
あ、2紙だっけか。
虎は悪くない。事実を言ったまでだ。
連合プラント双方のトップが相手の絶滅を目論んでいるのだから。
それでいえば虎が現実をキラに突きつけるという意味ではそれほど問題ないんだ。
問題なのは作中現実そのもの。
なんて擁護できるのも最終回まで見たからであって、
虎が言った時点ではそれを納得させる描写が一つもなかった。
第3クールあたりから取ってつけたように虐殺シーンでまくるし。
つか、正確には虎はキラに
「戦争の勝ち負けは如何様にして決まるか?」
と問い、答えられないキラに対して
「相手を滅ぼすまで戦争は続くものなのか?」
と言った。
そしてキラと戦う時には
「相手を滅ぼし尽くすまで戦うしかない」
と熱弁した。
前半だけ見れば
「戦うだけで戦争は終わらない。じゃあどうやって戦争を終わらせる?」
とキラに問いかけるように見える。
前線に出られないヒロイン達が政治面で立ち回る伏線になるかと期待もした。
全ては無駄だった_| ̄|●
>>873 その論理の最大の問題は、
>互いに自らの生存を脅かす天敵とみなし交渉も共存もありえない
この前提に無理がある。
それまで接触の無かった全くの異文明が衝突するならまだ分かる。
しかし同じ文明圏から発生した集団がそんな状況に発展するまで、
交渉という一番やり易いカードを捨てるかね。
圧倒的に状況不利なら分かるが、んな状況で殲滅戦を仕掛ける馬鹿はいないよ。
>>875 ナチュvsコーディではなく一般論として戦争を語ってましたよ。
そんな戦争をした例がまずないからなあ。
ネアンデルタールをクロマニョンが駆逐したのが似てるか。
争いがあったかどうかはわからんが。
たぶん適者生存の論理が働いただけだな。
>>875 当初はザラですら
>短期決戦のはずが長期化しているので、もっと厳しく、敵の中枢を積極的にたたこう
だったがな!
宗教戦争なら、相手の殲滅を目的とするかもしれんが。
種の戦争って、本当、よく判らない。
開戦の理由も、戦争の目的も、戦局の推移も、後方の人々が考えていることも、なにもかもが。
結局ナチュラルとコーディネーターって、何の為に戦争してたんだろ
ナチュラルが戦争の先に求めていたものとコーディが求めていたものが
よくわからんなぁ
最初からお互い殲滅戦を望んでたわけじゃないんだろ?
劇中で語られていたかもしれんが記憶に残ってねーやw
>>881 それは戦争状態こそが目的で、そこにいたる理由は無いからだろ
福田の中で戦争と言えばホロコーストなんだろう
ホロコーストはもうちょっと考えがあって実行されました。
戦争モノを途中でスーパーロボットモノにするからいけないんだよ
と言ってみる
>>883 「私は戦争が好きだ」の少佐みたいだな。
仮定の話に逃げるのはダメだとは思うが、
もし熱狂的なトレッキー今川が同じ設定で種作っていたら面白かっただろうなぁ・・・・。
>>885 福田にとっての、自分以外に対するホロコースト。
ナチュもコーディも戦争という概念すらも、福田のコンプレックスの前には、
この世から根絶やしにせねばならないものです。
そして後に残るのは、それらを超越した自分移入&オナネタキャラのみ。
おまいら! ナウシカで一服汁!!
飽きた>now鹿
ナウシカは一年に一回は見ないとな。
またナウシカか・・・。
ナウシカはレンタルの必要がないほど金ローでやってるけど
CMがウザイ
種はCMカットしてても見る気が起きない
う〜む、序盤だけは何回見てもいいなぁ、と思う。
>>855 その噂がホントだとしたら、地上波夕方放送は無いわけだが?
(何かが終了するにしても9月一杯は放送がある)
F91を地上波で放映しる!
と無茶を言ってみる安彦厨
種にもユパ様みたいな渋い親父がいればなぁ。
ナウシカは漫画版見た後はとても見られたもんじゃない・・・
>>904 漫画版見たことないんだがなんか違うの?
>905
連載途中で映画化しているから、だいぶ違うよ。
もっと絶望感と終末観が強くなっている。
>>809 核を廃するのだとして、その後に何が来るのか?
現状で見た場合、核廃棄物の難題があるとはいえ、
火力の油と煙、水力の環境破壊と100年以下の稼動期間の短さ
このデメリットに比べれば“まだマシ”。
当たり前だが地熱も風力も勘定には入らん。
原発廃止とエコロジーは結びつかない。
それこそ80%変換効率の太陽電池とかが出来ない限り、原子力以上のエコネルギーは存在しない。
#ちなみに欧州が減らしたり転換したり出来るのは、陸続きに電力を購入できるから。
#ドコだったか…原発を増加させて他国が足りない分を賄ってた国があったはず。
#例の中に米国が出てきてないのは…ホラ、メリケンは石油使いたい放題だから。
俺の中では映画版>>>漫画版だけど。
>>908 エコなエネルギーって、たいてい効率が悪いからね。
重大な事故の可能性や廃棄物の処理の問題を考慮に入れても、原子力が有力な発電手段であることは確かだな。
福田の脳みその戦争感=ベトナム戦争の飴南部愉快系議員と考えれば理解できないことも無い
そこで高温岩帯発電ですよ
ヨーロッパ諸国じゃあ、電気は外国から買うのが多い。ドイツとかドイツとかドイツとか。
なぜ、ドイツが電気を買う国なのか? 世界一エコロジーに煩い国だからさ
ガイドライン板でハケーン
種に絶望したガノタがみな1st原理主義者なわけではない。
ガノタが種に拒否反応を起こしたのは
福田という稀代の釣り師に奇襲をかけられたからであって
万全の状態で臨んでれば、まず反応しなかった!
思えば、福田とは奇襲用の円盤生物だったのではないかと思う。
京大講演会を終えてから
わずか15時間で新シャア板は焼け野原になったのだから。
多分、同じシチュエーションで全滅しない板はないと思う。
ナウシカは甘ったるい自己犠牲と奇跡の大安売りのアニメ版を、
宮崎自らが漫画版で否定しちゃってるからなあ。
多人数の意思と手が掛けられて完成するアニメ映画と違って、
殆ど個人作業で完成した漫画版こそが宮崎にとっての『結論』なんだよな。
とは言いながらも、種がいったいなにが言いたかったのかやりたかったのか判らなかったのは
そういう事じゃないような気はするが。
福田と嫁がナウシカを作ったらどうなるんだ?
>>916 ナウシカが王子になる。最後は王蟲と殲滅戦
男ナウシカとアスベルとの801描写に忙しいだろ
殲滅戦まで描けるかねぇ。
>>916 主人公の女と金鎧着ている女がセックルします。
チククの吹き矢に
エセドイツ語の名称がつく
メーヴェもかなりダサイ名前になるとみた
メーヴェとつけた〜紙飛行機〜♪
フリーダムガンシップがオームを滅ぼしますよ?
空中船に虹色電波ビームが実装
ユパ様→台詞無しでシボン
巨神兵→崩れる様を何度もバンク
腐海の真の意味→なかったことに
安田成美の歌が主題歌となって全編に流れまくり
テトが噛みついてきたら、吊し上げて
「やめてよね(ry」
ラステルの胸がバッチリ映される
ラストシーンは、「どうして、私たちの世界は…」で涙してエンドロールか。
・・・実際本編見てなきゃ、こんな嫌スレネタの集合体みたいな
作品が実在するなんて信じられないよな・・・_| ̄|○
>>924 (゚Д゚)ハァ?
ユパさまは美少年になりますが?
逆に「こんな種ガンダムは嫌だ」スレで集まったネタをまとめると
良作になるのかも
>>908 それを言うなら原発は原子炉の中性子による脆弱化で40年もたない
また核廃棄物処理とは言うが、固化して容器に詰め込んで地下に埋めてるだけで
半永久的に「処理」はできない
核廃棄物の密封された金属容器は100年経っても高温状態で
現在使われている核廃棄物を密閉したキャニスターは500年持たないし
また地下に埋められた核廃棄物は埋めたあとどうなるかは確認できない
もし溶け出した内容物が地下水と接触した場合、
500年後の人はその水を知らずに飲むことになる
フランスは電気を売るのに熱心だが、実際は原発維持するために
赤字覚悟の捨て値で買ってもらってる状態
そうでもしないと各国の電力自由化で原子力発電の電気は高くて買ってもらえない
あと例に出し忘れたけどアメリカは世界一の原発大国
>>898 種続編っつってもゲームの続編ってオチだったりして
種で転んだガンダムに続き、
残念ながら、トランスフォーマーももうだめだな…
原発作るのにえらく電力(エネルギー)が必要で、実質10%ちょっとしか
役に立ってないと聞いたことがあるが。
>>935 そう?
少なくともマイ伝はいい作品だったよ
>>937 スーパーリンクだよ。話はともかく、
あの岩浪がまたやらかし始めやがった…
岩浪も相当タチの悪い勘違い房だからなあ。
しかも直接責任を被る立場にあるわけじゃないから、尚更なー。
「さーそりーだよー こんなんでいいですか?」
登場人物が、「私はアニメのキャラですよー」とか
「声優が演技してますよー」的な発言するのはな…ギャグアニメじゃねーんだから。
ゴメン、岩波って何者
>>940 ビーストウォーズを意識してたんじゃない?
岩波が一瞬岩田に見えた。
>>942 ンな事ぁ分かってるよ。
マイクロン伝説の続編に糞ギャグ入れてるなってことだ。
子供向け?子供があんなの好きだと思ってるのか?
ネタの意味もわからないギャグを。
勘違いにもバカにするにも程がある。
福田と同種の人間だよ。マトモに音響監督だけやってりゃいい腕なのに…
なんにしてもまだ始まったばかりだろうに>スーパーリンク
>>941 >
ttp://www.jah.ne.jp/%7Eiwanami/ アニメの音響監督とかやってる、岩浪美和というヒト。
基本的にはシリアスなアクションモノだったアメリカ版を、
徹底的にコメディ路線に吹き変えた『ビーストウォーズ』はいまだに賛否両論。
今話題になってるのは今回のスーパーリンクでも
雰囲気にそぐわないギャグ演出をハンパに入れ込んでるからと思われ。
>>945 どうも
ん〜でもそんなに悪かったかね?<サソリさんだよ
>>943 岩浪が過去の他人の仕事に敬意を払わなければ、整合性も気にしないヤツだというのは
「ビーストウォーズ」で散々既出だしな。…まるで福田だ。
自分の勝手なセンスの押し売りを「子供向け」と、世代論に擦りかえるあたりも福田的ではあるな。
見てる人間をどこかバカにしてるというのはありありと感じるな。確かに。
視聴者のことを考えずに、自分だけが面白い気持ちのいい自慰的作品を作る人が増えたのかね。
そういう人は、げーじゅつ作品でも作って、娯楽作品に関わらないで欲しいものだ。
>>948 確実にヒットをださなければいけないから、
製作者側が『裸の王様』を演じているというのもあるんだろうね。
確かに、敬意も何もあったもんじゃないのは困ったもんだ。
だが、他人の仕事だとか考えないなら、ビーストウォーズは面白かった。
勿論、ネタはある程度視聴者を絞ったのも事実だと思うがな。
福田は純粋につまらない。
そして、敬意を払わないのではなく貶める。
漏れもマスターピースコンボイを買っちゃうくらいの
初代TF厨だが、和訳ビーストウォーズは好きだな。
もちろんマイ伝もサソリさんも好きだ。
ビーストウォーズは、種というよりGガンっぽい暴走だと思うが。
>>952 そういう作品を目指して作られた作品と、
絵柄や雰囲気と声の演技が隔離している作品って点で全然違うと思うがな。
954 :
950:04/01/17 00:03 ID:???
げーじつの中の人たちは、一応言いたいことがあってやってるんで
種と一緒にしちゃあんまりと言うもの。
で、確実にヒットを出さなきゃならないと判ってるなら
制作者は裸祭りより先に作品自体を目的に叶う物になる
ようにしなきゃならんのだよな、普通。
>>810 あれ?逆じゃなかったっけ?
原子炉解体のコストと
>>932みたいな考え考慮したら火力の方がエコロジーだって言ってた気がすんだけど。
>>956 ウラン燃料の製造や廃棄物の処理などをコスト計算に含めると、確かに原子力の電気は安いとは言えなくなる。
そもそも、石油がないと原子力発電は不可能だし。
>>956 その直後に812でしっかり、電力会社の試算などあてにならんと出ている。
事実、道路の製造コストや維持コストに関していい加減な試算しかしてこなかった団体があったろ?
世の中そういうのは多い。
日本のプルトニウム抽出工場の主幹会社は三菱重工
高速増殖炉もんじゅの製造メーカーは三菱重工
自衛隊のF15戦闘機のメーカーが三菱重工
防衛庁の軍需製品メーカーが三菱グループ
だから外国人に「日本の原子力政策は核兵器製造の隠れ蓑だ」と言われる
>>959 暗にバンダイと種の事をさしてるように読めるな
そういやキャプテンパワーのソロンも原語版じゃ冷徹なキャラだったらしいが
タランスの人の演技はちょいと鼻についたのが気にかかったが、そういう事情があったか。(スパリン)
でも、マイ伝の続編ってことを考えると、あんまりかっとぶのは問題があると思うがなあ。
<マイ伝最終回のコンボイ対メガトロンが真面目に名作だっただけに。
そういう意味では、確かに不才に通じるものがありそうだ。
>>955 経営トップがダメだと、
ファンに受けた本当のヒット作と社内的なヒット作の区別が付かなくなるんだよな。
安易なやり方だけど、数字を摩り替えたり、批判を反響と言い換えたり・・・
965 :
50:04/01/17 00:56 ID:???
やっと借りれたぜ・・・・では8巻見終わるまで
ヾ(凸)ノキッセキダネ
|
<⌒
でお待ちください。
見てないから知らんが
路線が変わるのはまぁいいんじゃない?
おもろければ。
ギャグから一転シリアスってのはよくあるし
967 :
ZZ:04/01/17 01:02 ID:???
呼んだ?
>>965 うおーい、氏ぬなよー
魂が腐りそうだと感じたら即中断して気分転換すべし。
50氏キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
お茶でもどぞー
( ・∀・)ノ≡≡≡≡旦~~旦~~旦~~旦~~旦~~旦~~
旦~~旦~~旦~~旦~~旦~~旦~~
旦~~旦~~旦~~旦~~旦~~旦~~
旦~~旦~~旦~~旦~~旦~~旦~~
旦~~旦~~旦~~旦~~旦~~旦~~
たくさん作っておきますた。
皆様もどぞー
漏れも見直してみようかね・・・
じゃあ俺も録画した奴を見て人身御供になろうかね・・・
>>932 いや、だけど、どのみち化石燃料を消費する道に先は無いんじゃないか?
枯渇が確実に迫っている上、発電だけに使っていられるわけでもないんだから。
とにかく、次世代のエネルギーが見つかるまでの間は原子力で乗り切るしかない。
( ・∀・)つ毒~~ イタダキマンモス
ガノタ的にナ牛カって評価はどうなの?
>>972 俺はガノタって程ガンダムの事知らないけど、
ナウシカは宮崎作品の中で一番好きだ。
二番目はラピュタ。
>>972 素直にいい作品だと思うが、監督的には不完全燃焼な作品か?
原作信者だからアニメは物足りないぽ
976 :
972:04/01/17 01:38 ID:???
20年生きてて今年初めてナ牛カを見たんだけど、結局全部見れなかった。
理由:散歩につれて行かなかった犬が家の中で自爆テロ(ションベンをトイレ以外でする)
しちゃったから。しかもそのションベン踏んでその後処理してる間に終わっちゃってたし・・・。
>>975 俺もだ。原作版のクロトワの格好良さを見るとアニメは見てられん。
>>971 燃料電池なら水素を含んでればいいので極端な話、糞からでも電気が作れる
まだ発展途上の技術なので燃料電池発電所の発電コストは
100万Kwあたり4500億円かかってしまうが、原発のコストと大してかわらないともいえる
日本国内だけで原子力発電所を抱える電力会社の負債は30兆円以上あって
未来永劫返済の見込みは無いし、これからも増え続ける予定で
このツケは税金と先進国一高い電気量として消費者に回される
ならこの金を燃料電池発電所建設に回したほうが希望がありそうだろ
カリ城やラピュタ、紅豚みたいな理屈二の次の活劇モノは好きだけど、
ナウシカやもののけ、千尋みたいなテーマ優先の宮崎アニメはちょっと苦手だな。
一番好きなのはオンユアマークかもだけど。
昔、サイバーコミックスで、
ミノフスキー博士が幼い頃チェルノブイリ原発事故を経験して、
それがミノフスキー・イヨネスコ型核融合炉開発の動機になったっていう話の
サイドストーリー連載してたな
一番好きなのは豚さん
一番嫌いなのはもののけ
アニメじゃない
>>982 私も豚が一番好きなんだけど、映画化にあたって”豚”であることに理由をつけようとしたことだけが嫌いだな。
>>965 こうならぬようにな
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一番好きなのはラピュタ、豚
一番嫌いなのは、千(なぜヒットしたのか理解できない)
>>985 なんか2人ばかし元気そうなのが混じってまつねw
>>980 千尋にテーマなんざないと思うが。
俺の中で種と同類。
>>971 原発はアホみたいに予算使ってるから宣伝もかなりしてる。
リスクは大きいはコストはかかるはで全然いいエネルギーじゃないよ。
>>989 971はそういうこと言ってるんじゃないと思うぞ……
やっぱラピュタだな一番は。
最悪は千(ry、ただでさえ印象悪いのにDVDの件でさらに悪くなった
ああ、赤DVDの件は許しちゃなんねー
パッケージ品買ってくれる客にあからさまなモンキーバージョン渡してどうするよ。
鈴木Pも偉そうな口利いてるけど
なにしろ堅気な商売出来ねんだから説得力激減だわさ。
梅代わりに板違いレス。
>908
原子力は火力にとってかわる事は、まずない。
元となる燃料を輸送するために火力(石油等)は使えるが、原子力は無理だから。
原子力は根本的に発電でしか使えないわけ。
また原子力にも温排水等の環境破壊問題はあるし、火力の煙は原子力廃棄物と異なり
対処法は存在する。現状は中国等が煙を気にしていないから問題なだけ。
燃料枯渇問題は原子力も火力と同じくらいの埋蔵量で、代替にはならない。
水力は河川の数から、総発電量に根本的な限界がある。
現状は火力を続けながら無駄を防ぎつつ、ブレイクスルーを探している、らしい。
※エコ発電は自然破壊対処より僻地に設置できる利点がある。むろん代替にならないが。
※原発を輸出しているのはバルト三国のどれか。だからチェルノブイリは今も稼働中。
種とは比べ物にならないブラックな現実。
※個人的には物語の嘘で原子力のみで成り立つ世界というのも、ありだと思う。
それならそれで作品世界に危機感や緊迫感、あるいはブラックな雰囲気が欲しいけど。
994 :
50:04/01/17 03:14 ID:???
旦~~ お茶を頂きつつ感想を述べてみるテスツだ。
29話 前半パートでカガリの父ちゃんの説教がいい感じだ。珍しく。
・・・・で、戦闘であっさりイザークがリタイアしてどうなるかと思えば、
キラ、アスラン君をやっちまったか。話に聞いてたが、グロイナ。
30話 ええと、珍しくAAがボコボコになってやはりイザークはリタイヤで、
トール君が死にました?なんか無理やり死にに行ったような感じだけど・・・
自爆の際の爆発大きすぎないか?ディアッカがあっさり投降したけど、もうどうコメントすべきか。
31話 ・・・・アスランとカガリのやり取り見ると、価値観がお子様だと言う事が分った。この二人。
あと何かあったっけ・・・・・。ああ、回想シーンが多すぎるな。
32話 キラ君が生きてましたね ハハハ あの爆発の中で ハハハ で、シードを持つものって何よ?
サイが良く喋る回だった。フレイが激しく浮いてるって言うかミリアリアコワイヨと言うか、フレイがもう分らん。
戦争の悲劇を伝えたいのだろうがこうもくどいと頭が痛いよ。ニコルが死ぬシーン何度も見せられたり。
回想シーン多すぎだろこれは・・・・ フラガの存在感が消えつつあるし、俺の種も割れそうよ。
いや、ビデオでまとめて見てるからくどく感じるのか?まぁまだ全部見たわけじゃないしな。
さて、駄文を残しつつこれより睡眠に入ります。お休みなさい。
ジブリはトトロかな?
あとラピュタ。
ニコルとトールと虎の回想は種の見せ場
宇宙で発電してマイクロウェーブで地上へってのがなかったっけ?
>>994 みんなやっぱ思うとこは一緒だなw
乙です
>>997 ガンダムXみたいだな。
宇宙なら太陽発電とか地上よりやりやすいだろうし。
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