種と比較しつつゾイドを語るスレ　その２

このスレは、『機動戦士ガンダムSEED』と同時間帯・同放送局であるため、
また一部登場MSが酷似してる等の理由により、何かと比較されがちな『ゾイド』について、
種との比較を交えつつ、ﾏﾀｰﾘ語っていくスレです。

＜前スレ＞
ゾイド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1065869683/l50

※注意事項
念のために言うと、ここはガンダムを主に扱う『　新　シ　ャ　ア　板　』です。
過度の脱線、完全にガンダムや種を忘れた場合は、それとなく注意していきましょう、

また、ゾイドには大きく分けて、画期的な3DCGにより話題になった「アニメ版」と、
20年近い歴史で積み重ねてきた模型や雑誌展開による「バトルストーリー(通称：ﾊﾞﾄｽﾄ)」の2つがあります。
どちらにもファンが居り、またその中でもその思い入れ・こだわりゆえに分派し、時に衝突したりしますが、
過度の議論は明らかに　　板　　違　　い　　以外の何ものでもありません。大人しくゾイド板へどうぞ。

2 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/08 12:23 ID:???

削除依頼出せよ
どうせ種の話しなんてしないんだから

3 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/08 12:31 ID:???

>>1
乙

4 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/08 12:33 ID:???

しかし､他の不等号スレと比較するとはるかに良スレ。スレタイから『＞』を外したのもエライ

5 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/08 12:35 ID:???

一応しっかり語ろうという気概があることだけは感じ取って欲しい。

6 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/08 12:42 ID:???

>>1
乙。やっぱ『＞』ない方が見やすいな。今更だが。

7 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/08 16:38 ID:???

>>1
乙

8 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/09 01:10 ID:???

>1　乙かれ！
初、２代目（元）不等号スレ

9 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/09 02:03 ID:???

>>1
乙。

つか、前スレのペース考えると、ちと次スレ立てるの早過ぎた気がするんだけど・・・
どうせなら970か980くらいで次スレ立てた方が良かったんでないかな・・・
取り合えず即死回避のため、容量確保用にAAを貼ってみる。　　
　　　　　ヽ
　　　　　　ヾ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　＿　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　
　　　　　　　　ヾ＼　　　　　　　　　〆　　_〆　　　　　　　　//
　　　　　　　　　＼＼ /l ／i／　∠　　∠　　　　　
　　　　　　　 ,　~,＿,--ーゝ　　　　ミ/　／　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　i│＿ =━= 　　ゝヘヾ　○──＼　　　　　　　ヽ
　　　　　　丶ヽt tt了<彡＞　　／／　　　　　＼　　Rゝ　／:::ゞ
　　　　　　　　　　〆ヽ/　／《　／／EZ-034　　　］　　／::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /　ヽ/ /ヾ＼　＼＼:::::::::::::::::::::::::::::::］　　＼;;;;;;;;;;;;:〆ヽ□＿_ _
　　　　　　　　　　＼　￣　　　ﾐヽ＼＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／::::::::::::::::　＼;;/　　　＝＿＿＼□─＿
　　　　　　　　　　　ヾ　<<<<＝　　　　○──／;;;;;;;;;;;;;;;;＿＿ノ　　￣　＝　　　／□──ゞゝ
　　　　　　　　／　　／ √○⊃ ＿＼ヽ　／　／／　　　　　＼　￣￣￣□￣￣
　　　　　　　/::　　　|:: |;;　　）／　（◎＝/　 /／　　<∃∃＞／
　　　　　　　ゝ　　　ヾ |　ｿ　　＼＿/　　　　　巛>　　　──/
　　　　　　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　＠￣￣￣/￣￣￣￣∥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　＠￣￣ヾ∋　　──／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ　　　　￣《◎》￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　√　　　　　　ヾ＼　　<ミ> ｿ　ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　∠ ∠　──　　　　ヾ　＼＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　√　/　　○∃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠∠　∠──＼/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣
なんか文字ネタで気の利いたネタ振り出来れば良いんだが・・・ｽﾝﾏｿ

10 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/09 03:21 ID:???

よくある質問「なぜ２ｃｈにゾイド板があるのですか？」
605 ：心得をよく読みましょう：03/04/23 11:18 ID:0DrFpZpm
>>592
>>604
別にゾイド板廃止にｼﾙ！とは思わないけど、純粋な疑問

「どうしてゾイド板なんてできたの？」
ディズニー板さえないのに（ｗ

610 ：心得をよく読みましょう：03/04/23 13:42 ID:zepz6N9T
>>605
２ちゃんねるの最高責任者・・・
ひろゆきさんって言うの？
その人の友人がゾイド好きで、
作ってくれって言われたから作ったという話を聞いたことがある。

613 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/04/23 16:09 ID:???
正解>610さん

11 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/09 03:22 ID:???

2000年12月15日、この一言で突然始まる。

　　　　1 ：ひろゆ子：2000/12/15(金) 19:57
　　　　　　　こら、遅刻だ！
　　　　　　　お前おぞいど！

ひろゆきの飲み友達であった「わたる」という人物が、ひろゆきに「ゾイド専門の板を作って」とお願いした。
それを受け、ひろゆきがゾイド板を開設。

　　「とりあえずは、俺がこの板を必要に感じたのでひろゆきくんにおねがいしましたです。」
　　「とりあえず、俺のためにゾイド板つくって。とひろゆきくんと交渉したら本当につくってくれたんです」
（以上、わたるのコメントより抜粋）

12 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/09 04:07 ID:???

園芸とかよりは動いてるから、いいんでない？

13 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/09 05:41 ID:???

前スレは放っておいても当分落ちないだろうが、
こっちはまだまだ心配なんで一応緊急浮上しておく。

ただageるだけだと馬鹿みたいなんで一応ネタ振りをしておくと、
前スレで出てた「ゾイドのアーケード」ってのはどういうものなの？
やった事無いけど、GC版みたいな対戦ものになるのかな。

なんかエウティタが好評だけに、そういう路線でゾイドやるのも興味深い。
出来ればセガの頭文字Dみたく、磁気カードか何かで武装設定とかやると良いな。

14 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/09 07:20 ID:???

>>13
タイトーとの合作。
基本的にはゾイドVSと同じかな。
操作は２レバーで行いカードで武装設定等が保存できます。
最初に使えるゾイドはライガーゼロ、シールドライガー、コマンドウルフ、レッドホーン、アイアンコング、セイバータイガー、ジェノザウラー、ゴジュラスの八種。

15 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/09 08:20 ID:???

タイトルは「ＺＯＩＤＳ∞」(ゾイドインフィニティ）
専用筐体＆ツインスティック(ようするにバーチャロン）
稼動開始は春頃の予定でＰＳ２にも移植される

今月のアルカディアに記事が出ている
あと開発者のコラム(不定期更新）過去ログをよむよろし
ttp://www.taito.co.jp/gm/matsukiri/index.html

16 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/09 10:48 ID:???

新スレにも「ゾ１ド」フラッシュ
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Circle/1755/zo1d.swf

17 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/09 14:07 ID:???

>>1
スレ立て乙

18 ：名無し獣＠リアルに飛行：04/01/09 15:52 ID:???

保守

19 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/09 19:20 ID:???

即死されちゃ元も子もないしなあ。

20 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/09 21:00 ID:???

AAで稼いでおくか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヾ　　／ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　ヽ.ﾉ＿ヽ
　　　　　　ヘ　　 _　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｜　|ヽ｜│ ヽヽ
　　　　　/　 |ﾐ　/｜　　　　　　　　　　　　　　　　　,,｜　| ヽ｜│　ヽ／
　　　　／ヾ .｜/　/　　　　　　　　　　　　　　　　,,--,/ ,,┴-;┴┴─┐／l
　　　《　l丿ノヽ /　　　　　　　　　　　　　┌―.｜┌｜┌　//──┐　┌―
　　　　ヽミ＼　 (　　　　　　　　　　　　　 .｜ .　｜　｜　. //　　 .　｜| │
　　　　ヾ三三＼　　　　　　　　　＿＿　 ,,, .＿/＿＿　　//　へ　. ｜| │
　　　　　ヾミ三三＼　　　　　　　　┬ 　／ /　/// ..- ヽ　　　へ　　/|││
　　　　　ヾミ三三＼　　　　　　くくく　|　/　　　 ./　.／ヾ＿へ　 / │| │
　　　　　　Eヾ　　　　ﾞ＼　　　　　＼＼　| /　　　 / .／　 /◎/　 /　│| /
　　　　　　　ﾞ丶三三三ヾ　　　　　￣ｿ　　　ｿ／_ノ　./◎/　ヾ/─┘|/
　　　　　　　　ﾞヾ.三三三ﾞヾ.,,　　　　 ./￣　 /　./　＿/◎｜　 |￣￣ /
　　　　　　　　　Eﾞヾ　　　ﾞ　ヾ　　　 ../　　　/　/　 /＞￣/　/　　　├
　　　　　　　　　　　ﾞﾞヾ三三三ﾞﾞヾ　. /　　 ../ミ/　./＞＜/　/＿＿ノ￣￣
　　　　　　　　　　　　　Eヾ三三三 ./　　 ../　/　./＞ ┬┬┬┬くくく　|
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ三　ヽヽ.／／　 /＞｜川川川川.＼＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　＼丶 ,,／v

21 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/09 22:00 ID:???

22 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/09 23:12 ID:???

保守
　　　　　　　　　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　　　　　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　　　　　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　＼＿／　　　　ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ヽ
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23 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/10 00:35 ID:???

ﾎｼｭ

24 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/10 13:01 ID:???

>>1
遅れたけどスレたて乙。

25 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/10 21:14 ID:???

ゾイド板でやれよ。

26 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/11 00:53 ID:???

>>25
ゾイド板に種の話題を持ち込むような非礼は許されません。

27 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/11 13:43 ID:???

前も「また種アンチか」って言われたしな～。

ってなわけでなんか話題ないかと考えてみたんだが良いのが思いつかなかったんで。

この前ＴＦスーパーリンク見たんだけど、
ゾイドのそっくりさんがちょこちょこいましたなぁ。
パクリかそうでないかは分かんないけど、
種だとあんなにむかついてたのに
ＴＦだと逆に燃えちゃうのはなんでだろうなぁ。
（ちなみに私がむかついてたのは種が始まって間もないまだマシとされている頃。）

28 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/11 14:07 ID:???

ちゃんと動物してたからじゃないの？
まだ一回目だから粗があったけどバクゥよりはきれいだしね。
そういえば人間の主役の中の人がバンだ。

29 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/11 19:50 ID:???

今のところトゥーンシェードに問題があって、引いた画になるとロボが黒く塗りつぶされたようになってしまうくらいだな
＞＞スパリンの問題点
ＤＱＮ全開な主人公もこれからの展開で良い感じに収めることもできるし、
ガルバトロンとかロディマスとかの登場もあるし。ホントに楽しみだ。
スタッフも前作の人達が引き継いでるみたいだから予想の斜め上は行かないだろうな。

30 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/12 00:37 ID:???

マイクロン伝説も面白かったしな。

31 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/12 12:16 ID:???

>>27
あれは昔のカセットロンのジャガー、コンドルのオマージュみたいなもので
（ラジカセにトランスフォームするデストロンのサウンドウェーブが従えていて
普段はカセットテープに変形して収納されていた。「イジェークト！」とか言っても
通じない人の方が多いだろうな）
あれをゾイドのパクリとか言ったらシールドライガーがダルタニアスのベラリオスの
パクリとか言っても通じちゃうぞ（それはない）

種の3DCGは手抜きの手段としてのCGアニメにしか見えないお粗末な代物だからなあ。
バクゥはゾイドを担当したチームの仕事だったそうだが…

32 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/12 13:17 ID:???

そういや、ビーストフォーズとか初代コンボイの魅力とかに隠れがちだけど、
トランスフォーマーって最初の頃からカセットロンとかダイノボットとか、動物系は居たんだよな。
それ考えりゃ、別に最新作に動物が出てもおかしくないしな。

ゾイドは一応、開発・改良とかはあっても“機械生命体”って大前提があるから説得力はある。

だけど、種には3DCGうんぬん以前に、４足歩行MSが出てくる説得力が全く無い。
4足歩行モードでも、タンクモードでも、バクゥが開発された段階で“仮想敵機”が存在しない。
戦車より車高が高過ぎるし、2速歩行MSのように立って狙い撃ちした方が効果的だ。

33 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/12 16:05 ID:???

そう？
砂漠で４脚歩行、というコンセプトは理解できるけどね。
ただ、イヌ型である必要は皆無だったなぁと思う。
デザートガンナ（ｒｙ

34 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/12 16:30 ID:???

バクゥは思いつきだけで出てきたものだからねえ。

35 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/12 19:11 ID:???

私はなんでバクゥだけなのかが気になったけど。
他にも４足歩行型で違う種類のいても良さそうなんだけどなぁ。
４足歩行が役に立ちそうなのって、どういうところだろう？
・・・そもそも砂漠で役に立つのか？？

36 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/12 19:22 ID:???

>>33
＞砂漠で４脚歩行、というコンセプトは理解できるけどね。
＞ただ、イヌ型である必要は皆無だったなぁと思う。

つか、動物型ですらある必要は無い。4本足ならこういう↓手もある。
ttp://www.kyoto-wel.com/shop/S81191/images/ex_extllabor.jpg

37 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/12 19:26 ID:???

余計に砂煙上げるから
砂が関節にかんだりするように思う

まぁ、四本足だろうと二本足だろうとおもいものが
砂に乗ると沈んでいくことに変わらない四本足のほうがまだましなぐらいだろう
砂漠の生物は高速で移動するようなものが大型にいないように思う

ゾイドの砂漠はたいてい岩砂漠、粒が大きい
細かな砂砂漠では厳しい

38 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/12 19:39 ID:???

砂漠で大型機体が高速移動というなら、それこそ防塵を万全にした上でホバーとかが有効じゃね？
実際、ZZでのロンメルのドワッジとかがそういう感じだったし。

>>36のは、砂漠で不安定な場所からの砲撃なら多脚で安定性確保って方向性もあるし、
言ってみりゃ移動砲台の類としてなら、こういう4本足も有りじゃねぇの？

>>37
＞ゾイドの砂漠はたいてい岩砂漠、粒が大きい
＞細かな砂砂漠では厳しい

確か／０で、細かな砂の砂漠でウォディックが泳いでいたような・・・・・・

39 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/12 23:17 ID:???

画像見なくてもわかるけど、イクストルは例えとしてはどうだろう・・・

自分としてはホバー４脚が良かった。

40 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/13 09:44 ID:???

さもなくばステルスバイパーやモルガやガイサックのように、砂に潜るか、だな

41 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/13 16:37 ID:???

デザートガンナーみたいなのならともかく、犬だもんね…。

42 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/13 21:04 ID:???

犬型なのは百歩譲っても牙も爪もないとなあ。

43 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/13 21:18 ID:???

ああいうゾイドもどきを人型機体が主戦力の世界に出すなら、
連合側の手にはＭＳを作る技術があって、
バクゥを人型ＭＳ用の武器つきの乗り物（スキウレやメガライダーみたいな奴）
にすれば、
バクゥＭＡ＝砂漠用ジンを上に載せて戦わす（アストレイＲ風とは言わんが）
バクゥＭＳ＝そのジンがやられた時「奇襲」の役回り

ってカンジで活躍できたのに…あとはバクゥＭＡの移動方法をホバー走行にすればいいか

44 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/13 22:39 ID:???

連合で対バクゥに可変恐竜型ＭＳきぼんぬ
って、髭にイーゲルがいたか・・・

45 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/14 00:42 ID:???

犬は、ザフトよりも連合の機体にしちゃったほうが良かったんじゃないだろうか。
ガンタンクみたいにモビルスーツの一歩手前の奴が虎にボコボコにされる方が
本来の見せ方だと思うのだが。

第一、何で虎が犬に乗ってるのか、種はそっちから説明入れるべきだと。
（まあ、ロンメルの砂漠の狐を何にも考えずにぱくってるのは明白なんだけどな。）

46 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/14 08:50 ID:???

地上で二足でのバランスを取れないので、連合ＭＳは４本足。

47 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/14 11:44 ID:???

ただ、多脚機能を完全に運用するほどの技術は連合には無いので、キャタピラ補助が付いてるって事？

48 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/14 12:43 ID:???

ザフト側＝遺伝子操作に長けるし、それに対する抵抗もない、人員不足

から、バクゥは本気で脳改造されたわんこが操縦してるのかと思ってました。
むしろその方が面白かっただろうなぁ。
あの形なのは、動物の本能を活かすための兵器ってことで。

49 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/14 12:54 ID:???

＜俺の灰色の脳による連想＠水曜日の午後＞

　>>36のレス　⇒　イクストル　⇒　押井守　⇒　攻殻機動隊　⇒　自律型多脚ロボット

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　⇒　タチコマ(フチコマ)　⇒　（・∀・）ｲｲ!!
　
　>>48のレス　⇒　バクゥ　⇒　脳改造したわんこが操縦　⇒　自律型多脚ロボット

50 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/14 16:49 ID:+IWu4h/4

ちょっと聞きたいんだがバトストってなに？
模型や雑誌で展開ってあるけどなんて雑誌にのってるの
検索してもなんかよくわからんかったんだが。
ちなみに種とゾイドちがいは設定だと思う。
ゾイドは世界観がしっかり作ってあるのに対し
種の方はもう駄目駄目だったと思う
戦争が始まったのも核を打ち込まれたからとあったけど何でそんなもんが
打ち込まれたのかと結う説明すらされていなかったし。
突然ゾイドっぽいバクゥなんてもんまで出てくるし。
アスランやディアッカが仲間になってたけど自分の国を裏切ってるのに
ずいぶんあっさりしてて心の葛藤もあったろうにそんな描写は無し
砂漠の虎とかが言ってたことも意味が分からんかった。
まあすべては監督のせいだと思うけどな。

51 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/14 17:00 ID:???

バトストって言うのはバトルストーリーの略でゾイドの中心になる話。
ガンダムで言うところの宇宙世紀みたいな物なのかな。
基本的にはアストレイＢのようなジオラマで展開していく。
昔は小学○年生で連載してたけど、今はコロコロでやっている。
まあコロコロなんでぶっ飛んだ設定もかなりある。
そういう無理のある設定は公式ファンブックという本でまとめられる（ファンブック４は１７日発売！）
あとキットの種類によっては付属バトストが付いている物もある。
もっとも最近のはかなり雑だけどね。
種も馬鹿にできないくらいに。

52 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/14 17:37 ID:???

厨房に親切にしたらあかんよ、自分で調べることしなくなるから。

53 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/14 19:02 ID:???

>>48
その話をするとゾイドでは無く、ダンクーガBURNの初期型獣戦機に行き着いてしまいそうだ。
（初期型は、四脚の機体に獣の脳を乗せたサイボーグ型の半自動兵器。
　物語時点は野生化した挙句に獣戦機隊の敵として襲い掛かってくる。）

54 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/14 19:38 ID:YaZo/ePh

>>48
俺は小説版鉄コミのルークを思い出した
あれだって一応自律型多脚ロボットだし。

55 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/14 20:17 ID:???

>>50
種は設定がダメというか、それに固執しすぎたのがダメだと思うんだが。
どんなにちゃんと作ったって人が作ったもの、矛盾が出てくるのは当たり前。
さらに演出するうえで、設定が分かってても破らないといけないこともある。
なのに福田とか森田とかはどんどんいらん設定を増やしてくから更に矛盾が増える。

それにゾイドだってバトストはともかく、アニメなんか大した設定じゃない気がするんだが。
（昔から培われてきた土台があるからその分しっかりしてるのは分かるけど）
というかアニメは大元の設定破りまくりなんだよな。