失敗スレが235も続いた原因の福田夫妻を処断part56
1乙ですわ〜
で、たぶん2ゲト
3 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/06 16:36 ID:B21w6l4I
もう止めろよ。
1乙
3(σ・∀・)σゲッツ
5 :
3:04/01/06 16:37 ID:???
_| ̄|○|||
7 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/06 16:51 ID:yVQnt5Ja
>>1乙ー
そして福田は罪滅ぼしに全国の模型店を回ってベルリンの壁を崩して来いマジで。
新スレ乙。
そういや、前に種の食事シーンについて、色々議論がされたけど、
種には、そうした日常の生活描写みたいなものが、全然ないんだよな。
食事なんてのも主なものだが、例えば、髭をそったりとかたばこを吸ったり
とか、掃除したりとか、そういったものが全く無かったように思うのだが。
種にたばこ吸ってたやつ、一人もいなかったよな?
>>9 かといって、毎回食事シーンを強引に挿入する井上もどうかと思うが。
髭に関しては、平井の種キャラに無精髭は正直合わない。
あの世界に居るのは、髭やムダ毛が決して生える事のない美形キャラと、
髭が顔の上に乗っかってるだけのオッサンキャラだけでありんす。
ついでに、数年前に比べてアニメのタバコ描写自体が厳しくなってる。
まだ全面禁止とかじゃないし、現にNARUTOなんかでも先生達が吸ってたりするが、
なるべく避けようって方向になってるらしい。
>>9 たしかにタバコ一つ、例えば紙巻か葉巻かパイプなのかどうかで、
キャラの個性を出す事も出来る・・・。
でも種はそういう事を表現するのに適当な「大人」がいない。
みーんな没個性的で同じような「ガキ」の集まりでしかないからナァ種キャラは。
12 :
:04/01/06 17:55 ID:???
噛みタバコとかヒマワリの種とか。
スネークとかジョナサンとかオタコンとか
生活描写はシャワーシーン位なものか・・・。
葉巻で煙草に金かけているキャラとかシケモクで貧乏ちいやつとか表現できるよな。
禿はタバコ描写は嫌いらしいがね
たばこか。なるほどな。
ここで“タバコで大人っぽさ”論議してる方々に、
フラガや寅さんや下村困が煙草吸うのを想像してる人が居ない事を願う。
>>15 あれは生活描写じゃないよ。
監督曰く「エンターテイメント」だから日常的なものではない「特別な」サービスシーン
どっちにしろキャラデザに関しては個性を出せない平井と指示が糞だった福田が悪い
シャワーを浴びるのが特別なのかΣ(゜□゜;)
まあ漏れは風呂派だからここ半年浴びたことは無いのだが。
タバコに限らず視聴者の日常にありふれているちょっとしたモノをうまく使えば、登場人物を印象付けるのに役立つのにな。
………と、思っていたが、虎の失笑もののコーヒー談義やヨーグルトソースのくだりを見るに、そういう演出能力もなさそうだな。
>>21 平井はぶっ飛んだオサーン描かせたら上手いですよ?
>>19 すまん、想像してしまった・・・。
キューバ産の葉巻に妙に拘って
「こいつはプラントではご禁制の品だったんだぜ〜」
「この自由の女神型ライターは希少品でな〜」
とか言って、えらそうな割に吸い方が変で下品な寅さんを・・・・。
>>24 キャラクターの家族はいい味だしてるんだけどな
あの世界は成長すると眼球縮むのかと
>>26 興奮すると黒目も縮みます。
うるうるすると黒目が拡大縮小してキモ。
タバコの話だが、そもそも宇宙船じゃそう簡単にタバコは吸えないよ。
平井絵議論に関してはループ過ぎ。
平井のキャラデザが種・リヴァ・スクライドの印象で「幅が狭い」「個性が無い」「オッサンが描けない」
とか思うなら、それ以前の沈黙の艦隊やガルキーバを見ろとしか言いようがない。
比較対象としてそこら辺を考えれば、種(福田)の要求の悪さが平井絵をああしたと思えるし、
それで駄目とか下手とか思うなら、もうそれは種と関係無しに切り離して、平井議論になっちゃうからスレ・板違い。
単に昔より絵はキレイになったが、幅が狭まっただけだろ。
こんな絵描きなんてゴロゴロいるぞ。
>>30 はっきり言って平井絵はガンダムに向いてなかった。
それだけだろう。
>>28 本来、興奮すると瞳は大きくなるものだけどね。
>>31 それは絵描きの力量の問題でもあるが、アニメ制作環境がデジタル化した影響も大きい。
無駄に発色が綺麗になるし、陰影や境界線が鮮明になり過ぎて雑な絵が描けないから、
必要以上に丁寧に書かないと駄目なんで、昔みたく誤魔化しが効かない。
>>29 だからこそ演出として使い道も有ると思うけどね>タバコ
地球生まれ地球育ちの大物が宇宙船だろうとなんだろうとプカプカ吹かすとかね。
それにコロニー育ちの人間が反感持たせるとかさ、まぁ他作品で散々既出だけど。
>>29 去年最終放送分のプラネテスを要参照だなw
たかがタバコで一服するためだけに、月面上走り回ったり、
予定切り上げて宇宙ステーションに戻ったり、
挙句は人工衛星に宇宙船ぶつけて大気圏突入するフィー姐さん・・・(;´Д`)ハァハァ
>>25 多分、
>>19が
>フラガや寅さんや下村困が煙草吸うのを想像してる人が居ない事を願う。
って事を言ったのは、そういうキャラクターが云々って事じゃなくて、
単純にパイロットだから駄目って事が言いたかったんでないの?
タバコ吸うと視力が低下するから、パイロットにとっちゃ天敵なんだよ。
>>35 そもそも、タバコが良いとか悪いとか、それ以前の問題だろ。
セックルに人間ポップコーン……。
ここに出てるように、脇役でもキャラを立たせる方法は幾らでもあるのに種は・・・
青少年保護条例のほうが重いんじゃない?
念のため、確認しておきたいんだけど・・・
>>35の言ってるタバコの演出の仕方うんぬんってのは、
>>38>>39>>41の言ってるような「健康上悪い」「教育上悪い」って事じゃなくて、
「宇宙空間では貴重な空気を汚すから悪い」って事だよな?
なんか話の論点がズレてるような気がするのは俺だけ?
種世界の生態系は、この世界と違うので、タバコという植物は存在しないのです。
カエルってタバコ与えるとやばいんだっけ?
花楓院仁弧狆
46 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/06 20:41 ID:gBsFAPpL
アズラエルがヘビースモーカーだったら面白かったかもな。
ドミニオンで散々ナタルに注意されて(地球と違ってきれいな空気も貴重なんだ、とか)、
撃沈の時もすぐには爆発しないで空気の循環機構がイカレたとかで汚い空気が蔓延して、
ナタルにきれいな空気のありがたみが解ったか?とか言われて、
それでもなお「それでも、煙草のない生活なんて考えられませんね」とか言って
煙草に火をつけたあたりで爆発とか。そこまでこだわれる趣味人って、ちょっとカコイイかも
47 :
:04/01/06 20:43 ID:???
>>44 そら基本的に体のサイズの問題も…。
人間だってバケツいっぱいタバコの葉っぱの抽出液のまされたら氏ぬっしょ。
>>47 何言ってんの?
種のカエル人間のことだよ
今日発売のキネ旬でジブリの鈴木PがSEEDと福田監督を誉めてたよ。
商業的成功だけでなく内容面でも。
意外と見る目があるな。
>商業的成功だけでなく内容面でも。
それ面白そうだな記事読みたい
>>36 だからこそ、「地球に降下したんだから〜」と思いっきり羽伸ばしてタバコ吸いまくるようなキャラがいればなぁ。
やっぱり、コロニーと地球とで差を出すならば
・空気使いまくり
・水使いまくり
・空間使いまくり
この3つあたりがわかり易いよな?
ハデに無駄遣いして満喫する描写を出せば、宇宙でのフラストレーションとかが表現できると思うのだが。
あ、そうか。
コーディネーターは万能なんでストレスなんて感じませんかそうですか。
orz
(;´Д`)モウタネポ
ジブリの鈴木PがSEEDと福田監督を誉めたたえた今日発売のキネ旬の記事マダー?
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≫ ≪
≫ ガンダムSEED ≪
≫ ≪
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( 人,,_____,,入 ) / \,, ,,/ ヽ
| ミ./ -◎─◎- ヽミ | ( 6 | ─◎─◎─ |∂)
( 6. (_ _) ∂) (∴∴ ( o o ) ∵∴)
ヽ ∴ ) 3 ( ∴ ノ <∵∵ 3 ∵∵ >
ヽ、 ,___,. .,,ノ ゝ ,_, ノ
/ ヽ.______.ノ\ / ヽ,_______ ノ\
┏━<どっかの夫婦>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ガンダムSEED! なんという勇ましい響き!
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
真実はわかんねけど見ないでほめてないか?>鈴木
テレビシリーズを全部チェックできる身分とは思えないしなぁ。
記事と本編ちょい見なら褒めれそうだぞ
SEED、一話目見れば大体展開分かるし、最終回も大体思った通りだし。
一話目と最終回見れば済むアニメじゃないの。個人的にはガンダム終了。
>>52 福田に無理な注文をしてやるな。
軍艦しかも宇宙船の中で、じゃばじゃば水を出しっぱなしのシャワーシーンを入れるような奴だぞ。
そういうセンスや知識は、皆無なんだから。
>>52 地上に降りてからも砂漠と海上ばっかりだったから、
ずっと艦内にいたような印象がある。
SEEDは、歴代ガンダムシリーズを新しく手直しした現代版。
だからガンオタなら歴代を振り返って見るべきアニメ。
幼児は、素直にカッコイイところを見れば楽しめる。
>>59 そいやまともに屋外に出ていたシーンって砂漠編の最初くらいか?
殆ど劇中通して、身も心も引きこもってないか種キャラ・・・まさにたねぽ。
>>60 それがインタビューの内容だとしたらなにも語ってないのと同じだね。
今までの他の人の種紹介と同じだし、Pという立場で語ってみたって言うに過ぎない。
ラストの行は種をバカにしてる、あるいは子供を軽視してるとも取れて大変危険。
>>62 砂漠の暑さの演出もなかったしな。
「地上に降りた」っていう演出はノイマンが飲み物のカップを落とすところぐらいか?
アレはなかなかうまいんじゃないかと思ったが(見始めたのがあの回からだったし)、結局そこだけだからちぐはぐなことこの上なかったり・・・
>>64 それが少数ならいいんだけど、過半数だから
>>64 わざわざアンチ種を持ち出すのどうかと思うが、そんなとこまでわざわざヲチシに行く方もどうかと。
>>65 種って、自然の描写がほとんどなかったよな。
宮崎作品ほど描写しろとはいわないが、
もう少し何とかならなかったんだろうか。
>>68 ラクス邸の周辺なんかは自然がいっぱいでしたが、何か。
……って、あれはコロニーの中だったか。
…なんつーか、種世界って臭いが無いよな。
汗の匂いとか、自然の香り、機械油の臭い。
あらゆるものの臭いが薄〜い印象。
スパロボスレに、
「OSとかの考えを持ち込んだロボものは久しぶりだからそれだけで満足」
という感じの香具師がいたよ。種を支持してる腐女子以外の層って
こんなものじゃないの?薄いっつうかなんつうか、本腰いれて見ようとすると
疲れるからかるーく、その場その場に現れる一見かっこよく見えるシチュや
台詞を流し見する層。
まあ、そういう人たちを否定する訳じゃないが、商売的に見たら
決してお得意様にはなってくれない層だわな。
パトレイバーの100万分の1も重要じゃなかったけどな。
OSなんかよりまともに歩かせることもできないバランサーをどうにかしてくれ。
まあ確かにバカしか金を落としそうにないアニメだわな。
歴代ガンダムって、必ず印象的な生物の描写があった気がする。
1stのジャブローのフラミンゴ、Vガンのヤナギランの種、
Xのイルカ、∀の牛etc…。
で、SEEDで印象的なのは、トリィ、オカピ…って、生物じゃねーし。
SEED(種)なんてタイトル付いてるのになあ…。
今は腐女子意外だとアストレイ&MSVで設定厨をターゲットにしてる感じだな。
正直、某スレ腐女子サイト並みに理解できん。
もしかして、種には人間以外の生物が出てこなかったんじゃ・・・・
>>75 Xはイルカよりも、冒頭に出て来た双頭のトカゲの方が気になった。
人間というよりもしゃべるキモいカエルが大半……
種世界の食事は全てタブレットじゃないの?
正直、生活感ないキャラばかりだし。
>>78 カニがいたはず、あと画面に出たかは覚えてないけど、トビウオもいた。
>>84 確か材料の指定まで…とても活かされていたとは思えないが。>料理
ところで、いよいよ今日、SDガンダムフォースの放送日なんだが。
今日はこれを見て癒されるか・・・SDだけど久しぶりに新しいガンダムだからな。
そうだな。
新しいガンダムを見れるは実に数年ぶりだものな。
∀以来だからな。4年ぶりくらいか?
∀から何年だっけか。
楽しみだなガンダムフォース。観れないけど・・・・
90 :
ゆきんこ:04/01/07 00:27 ID:???
おれらの地方ではいづ始まるんだべか?
ガンダムもテレ朝系からフジに行って今度はテレ東か
TBSあたりは手を出さないのかな?
俺も楽しみだよ。
ひさびさのテレビシリーズだしね。
ここで培ったCG技術が、次の作品に活かされるといいね。
コンソールの画面とか、戦艦を3DCGで描くとか、各種効果とかにね。
>>92 まあ天下の日昇だし、既にゾイドでやった以上の出来は魅せてくれるだろ。
SDって事を活かして、過去の作品に囚われない
いい「アニメ」を創ってくれるに違いないだろうぜ。
わんさかバンクがあったりして・・・
>>94 そんなわけないじゃん。
あのガンダムだよ。
バンダイもサンライズも、制作費はたっぷりつぎ込んでくるって。
バンクが多いとしても「ガンダム」の名を冠してる以上
上手く見せてくれるはず
ガンダムだからとバンクが少ないと思うのは間違い。
実際気をつけて見れば分かると思うが歴代のガンダムはバンクを多用している。
ただ、その使い方は伝統芸並みに良く出来ている。
むしろバンクで燃えるくらい。
ガンダムの名を冠した作品なのに戦闘シーンが単純なバンクだけを、
考え無しにつなげたものを垂れ流すなんてことは無いんだよ。
テレ東のサイト見てみたけどかなり子供向けっぽいね
まあガンダムなんだからたとえ子供向けだとしても
子供騙しってことはないだろうな
子供騙しというのはガンダムが最初に作られた時の思想の真逆の思想だよな。
まさかガンダムで子供騙しをやろうなんていう志の低い監督なんていないと思うけどな。
制作スケジュールがタイトな日本アニメじゃあ
バンク処理はあって当然なわけで。
それだけに、勇者シリーズとか別作品でさえも、
それなりにバンクは上手く使ってたものな。
ましてや「ガンダム」で、それが出来ないなんて事はないだろうさ。
親子で一緒に見られるような作品になってくれるといいな。
月光蝶が使われて数千年後のスレはここですか?
>>99 まあ、子供向けってのは心底大変だろうけど、
それだけに腕の揮いがいがあるというもの。
まさか「ガンダム」の名前背負って逃げだすような奴ァ居るまいて。
SDとはいえ、視聴者を唸らせてくれるようなテーマが盛り込まれているのかな?
でも、あくまで娯楽に徹して、そういうのはあくまで隠し味で楽しめるようなのがいいかな。
みんな壊れた!
…えっ種、何ですかソレは(アヒャ
番組終了後、「え? そんなことまで考えて、脚本を書いて演出していたのか! すごい!」と感心させられるような製作裏話が聞けたら嬉しいな。
…サンライズ、サーバー落ちてる?
(それともメンテナンス?)
>>104 そうそう。子供向けを標榜するからにはまず楽しめる作りにする事が大事だと思う。
世の中の流れとしてエログロを安易に入れたがる傾向もあるけど、そういう安直な方に流れないで欲しいよね。
>グロ
八頭身ハロの事かーーー!
>>109 かなり際どいな。放送コードに抵触する恐れがある。
時間帯がアレだし、テレ東は規制が厳しいらしいしエロは抑え目だろう
セイラさんの入浴シーンぐらいのがあれば御の字かと
子供向けのであんまり暴走されてもこっちが引くしな
あちらさんでも子供向けとしてやるみたいだし
子供騙しでは無いにしろかなり気の抜けた子供向けになる予感
そうか、アメリカの方が規制は厳しいからな。
多少内容がおとなしくてもその辺りを鑑みて評価すべきか。
>>110 なに、ハロが無意味に2ちゃん語話すわけでもあるまい。
もしそうなったら世も末だがな…
>>114 おいおい、ハロが2ちゃん語?冗談はよしてくれよ。
ギャグアニメが羽目を外すのとは違うんだからそんなことしたら顰蹙物さ。
オマエモナー
>>114-115 いったい何を言っているんだ?
とにかく明日は∀依頼の新作ってことだな
ところで何で新シャア板なんてあるんだろ?
>>117 ほらキングゲイナ−があったしな。まあいろいろ…
きっと明日という日のために、ひろゆきがガノタへくれたのプレゼントさッ!!
Z総集編の噂で少しヒートアップし過ぎたからな。
121 :
乙厨:04/01/07 02:10 ID:???
ところでZ総集編確定の暁にはこっちで乙厨活動して(゚∀゚)イイの?
甲殻見て密度の差に唖然とした。
CGも車以外は使い方上手いし・・・
金はこうやって使うもんだろう。
制作費って、なんなんだろうね。
種と機動隊が対して制作費変わらないとは…
>>123 声優のギャラは攻殻の方が明らかに上だから、脚本・作画にかけられる金は種より安いはず。
種の制作費の大半は広告費だったのか?
種の予算は半分は福田家の家計の足し、アニオタ監督の好みの声優に費やされるので
普通のアニメの予算の倍でも実質的には下回ります。
それを鬼バンクでカバー。
嫁に高い金払ってウマー。
宣伝費でバカ釣ってウマー。
音楽に金かけてたんだっけ?
まあ音楽だけはまともだった。あくまでまともなだけだが。
>>127 1st・Ζ・V・G・∀、どれと比べても音楽面では劣っているが。
まぁ監督のBGMの使い方が下手だというのもあるが。
>>125 ま、マジレスすると既出だが人海戦術のお金だろう>沢山の制作費
すでに初期の段階で日程が狂って、中盤以降のTVシリーズとも
思えない程の原画人数。時間無い中の依頼だから、多分普段より
お金も上乗せだったろうし、種の原画動画は元々値段良かったって話だし。
…あの、鬼の手を持つ佐久間タンでさえ、バンク多用(他より少なかったが)
だったし。他の回より原画人数も明らかに少なかったけど
>>127 OP・EDはレコード会社のプロモだから、西川だろうがなんだろうがほとんど金はかからんよ。
>>128 Xは入れて頂け無いんでしょうか?
OP&ED、特にウォーレン・ウィービーを選択したとことか
>>129 まあ考えられるのは、その辺だよね、恐らく原画や動画に
通常の2倍〜3倍位はかけてるでしょ、一枚辺りの単価は
なにせスケジュールが、グダグダだったらしいし
あとアニメ業界名物、行き先不明の予算とか(w
>>131 OPEDはともかく劇中音楽はイマイチだろX、
劇中音楽ならXよりWの方が上だと思う。
>>131 アニオタには受けないだけなので、気にすることは無いと思うよ。
逆に誇っていいかも。
良いと思う人は、それなりに多いしね。
義務教育中は、自分世界基準とマジで思ってる子が多いので、相手しないでさらっと流しましょう。
>>135 そりゃWの大谷幸とXの樋口康雄じゃXは勝てんよ。
音楽関係なら∀が一番かなぁ
ヒデキの熱唱も大好きだ
音楽監督
1st: 渡辺岳夫
Ζ: 三枝成章
ΖΖ: 三枝成章
V: 千住明
G: 田中公平
W: 大谷幸
X: 樋口康雄
∀: 菅野よう子
種: 佐橋俊彦
こうして並べるとXと種だけ1枚落ちるな。
種は作曲家の実力以前に不監督から明確なオーダーがないんだからしょうがないだろ
種は素材と予算があってあれだからね…
ところでXの劇中音楽が結構好きだったりする
俺は逝ってよしですか?
>>117 おまえ馬鹿か?
福田様の作った偉大なる種を忘れるなよ糞アンチ
マジレスなんだけど、種って何?
>>141 自分も結構好きだ>X
種の佐橋氏も、種以外なら結構好き
佐橋さんってクウガの音楽も作っていたな。ほんと金もたくさんあっていい素材もたくさんあったのに、ダメ作品しかつくらなかった。佐橋さんも種にはもったいなかったな。
種のMSVってメンズスタイルバリエーションだよな
M−マンコに
S−すっげぇ
V−バイブ突っ込んだ。
今日からガンダムフォースが放送開始だけど、
今度は監督のサポート役に副監督というのができたね。
これは9月まで放送していたロボットアニメSEEDの影響かな。
まぁ、久々のガンダムもののアニメだから、
監督さん、副監督さんやスタッフががんばってほしいね。
しかし、自分の地域はテレ東圏外だから、
BSジャパンの放送日まで待ちだ...
SDガンダムってテレビでやるの初めてじゃなかったけ?ナイトガンダムや武者ガンダムとかはOVAや映画でやってたから。種が残した負の遺産を吹き飛ばすくらいの勢いでやってほしいな。
キネマ旬報の鈴木敏夫インタビューに「種は35歳のチーフディレクターを中心に
若い人たちで新しいガンダムを作ろうとした」といったふうなくだりがあるけど、
これって誰のこと指してるの?
151 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/07 14:28 ID:NHjFrFlM
35歳?
監督は45くらいだろ、
プロデューサーのことか?
竹田青磁か古澤文邦かな
種はディレクターとかプロデューサーとかとは別に
上を監視する獄卒が7人くらいスタッフとして欲しかったな。