失敗ｽﾚが235も続いた原因の福田夫妻を処断part49

このスレはSEED本編の失敗の原因として決定的なものになった
福田監督やシリーズ構成（このため失敗スレは夫妻スレと合併）や
メカニック設定などスタッフについて語りながら進んでいくスレです｡
番組が終わった今こそまだまだ燃料投下の可能性がありますので
皆さん､激情&感情的な即レスは控え、『 冷　静　に　いきましょう 』
なお、カキコは「sage」基本でお願いします。

＊ヲチ禁止！　ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない！
＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！
＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！
＊初心者も歓迎。予備知識は以下のリンクにて。

燃料
http://hobby.2log.net/char/archives/blog122.html
燃料貯蔵庫
ttp://hobby.2log.net/char/archives/blog.html
新たな燃料の予感。
ttp://www.cat-anime.jp/taiken/winter01.html
＜前スレ＞
失敗ｽﾚが235も続いた原因の福田夫妻を処断part48
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1071141560/
＜関連サイト＞
○テンプレサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
○種壊文書＆用語解説（種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。）
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part4
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836

お疲れ様〜

otu
2かな？

>>1
乙彼女

>1の名前に書いたのはもちろんネタです。

種って、素朴に面白くて笑えるところが全く無かったね。　苦笑や失笑を買うような場面は枚挙に暇が無いのに。
シリアスなガンダムだって、ひとときの笑いが出る場面だってあってもおかしくないだろうに。
福田と嫁ってﾎﾝﾄ最凶タッグだな

>>1
スレ立て乙カレー

>>5
普通だとカズィとかトールあたりがお笑い担当だったりするんだろうけどな。

>>5
そういえばそうだな…。

>>1
スレ立て乙。

>>5
なごむところがなかったってことだね。>>6の言うお笑い担当をトールあたりがやって
いれば、キャラも立てることができたと思う。（兄貴やマードックでもいいわけだが）

∀なんて、主役メカからしてお笑い担当だったからなあ。

ＳＥＥＤのお笑い担当っていうとハロぐらいか？

>9　あれはお笑いなのか・・・むしろラクスのキャラを下げた原因のひとつかと。
見た目はかわいいけどセリフがｷﾓｽｷﾞ。

>8　普通の高校生だったらちょっとしたことでも笑うと思うのよ。友達のちょっとした言い間違いとか仕草とか。
トールがのど詰まらせて水くれーって騒いでた時とか、他のみんな（ミリィ含め）の様子はなにか冷めてた。
この場面ならキラ1人が水問題を考えてシリアスな顔になってればいいのに、なぜか周りもそれに同調した
雰囲気で動きが縛られている。なんつーかもう脚本に気持ちの余裕が感じられないんだよな。

シリアス以外に緊張感を描くことが出来ないから
「シリアスに、もっとシリアスに！」ってなったんだろうな。
あのAAクルー（ヘリポ組）の状態を指して「今のガキはこんなもんでしょ」と言っていたが、
学校ってあんなに息苦しいのかよ、と逆に嘘っぽくなっちまう。
福田は戦争映画とか本当に見てないんだなあ・・・

アスランなんて、本編でほとんど笑ってないんじゃないか？
ラストシーンで始めて笑顔を見た気がする。

種はシリアスって言うよりはただ鬱ってるだけの様な気が…
暗い・重苦しい雰囲気＝シリアス…と勘違いをしていると言うか…

>>14
ていうか欝っぽい顔させてるだけ。

福田、往年のタツノコ悪役が皆ギャグ入ってるのを見て、
「なんだこりゃ、子供だましは怖くないですねー」とか言い出しそうなんだよな・・・

>13
俺は別アニメで本編に一度たりとも笑わなかった
（微笑みすらしない）キャラをしってるが、
……そいつは十人中十人が好きになれるくらいのものすごいキャラ立ちをしてるヤツだったよ………
実際（作品がマイナーってのはあるが）、こいつ嫌いって意見は見た事がない

アスランのあれは、たんに鬱そうな表情させてるだけで、こいつの苦悩とか全然伝わってこないんだよな。
そういうポーズだけしてる、そんな感じにとれて俺は大嫌いだった。
その所為で最終回の笑顔、……ほんとうならホロリとくるシーンだろうに、
気持ち悪くて画面を直視出来ない始末。

種は全部そんな感じなんだよな。ただソレっぽくしてりゃいいや、ってなげやり感がとてもよくつたわってくる(;´Д`)

>>11
ヘリオ組はまだ軍隊に入ったばかりだからどっちかっていうと水不足のことは上の人にまかせて自分たちは
あまり考えてないと思うから、冷めた態度を取らずにトールと一緒に騒いでるで感じだな。普通は。和みや
笑いより水不足の深刻さを書きたかったんじゃないのかな。脚本。

キリコとかヒイロとか「笑わない」ことが個性になっているキャラは過去にもいたけど、
種の世界ではみんなろくに笑ってないから、個性にならないんだな。

笑っててもはっつけたような変な違和感あるんだよな…
というか、心の底からの笑顔、なんかあったっけか？

F田「今の子供が心の底から笑うわけ無いじゃないですか(笑)」

>>18
茶化すトール、のってあげるミリィ、諌めるサイ、
マジビビりのカズイ、お嬢丸出しのフレイ、愛想笑いでごまかすキラ、と
キャラ立てにも一役買えるしな。

>>20
アズの「やったぁぁぁぁぁぁぁぁーー」とか

ごくまれに微笑む場面があっても
それがどういうわけか絶妙にキモく描かれてるんだよな。
ラストのアスランなんかその最たるものだろう。

「キモいのはキャラデの絵柄が悪い」といわれればそれまでだが。

最終回の印象が「アスランきもい」だったからな。

いや、力の限りを尽くしても、あの程度の”ギャグ”しか描けなかったんだと思うよ。
人を笑わせるのには、頭とセンスが良くないと無理だからな。

>>18
今時の若者、と皮肉って描かれている筈のへリオ組なら
水不足のの認識が甘くて無駄遣いして（それこそキラにハッキングさせて水制限解除させるとか）
それがばれてノイマンとかナタルに怒られるっていうんでも
事の深刻さは表現できるわなぁ。

>>24
アスランﾌｧﾝにすらキモイと言われてたな

そいえば、以前にも失敗ｽﾚで
種にはギャグになる部分が無いってのがあったな
失笑される部分はあったが

よほど笑わせるセンス＆知恵がないか
笑うという感情に対しての理解＆余裕がないか
いずれかか、両方か

>27
と言うか、軍艦しかも宇宙船のなかで水を出しっ放しにするハリウッドシャワーをやらせている時点で、水に対して甘く考えているのは監督と脚本家のほうだと思う。
まぁ、歴代ガンダムではたいてい軍艦とは思えない贅沢なシャワーやお風呂のシーンがあったけどな。

>>30
負債らの認識や調査の不足を、
「今時の若者は・・・」といって逃げている感じがする

マガジンZ版でも水不足とお風呂シーンとギャグと同時にやってたのに・・・

>>17
遅レスだけど激しくﾄﾞｳｲ

とりあえず悩んでるときは鬱っぽい顔させて黙らせときゃいいやっぽい
いい加減な演出に見えたよ。
とくに主役二人がずっとそんな感じだったから哀れむ前に苛々してた。

所詮そんな演出しか思いつかなかったのか適当にやってたのか知らん
けどさ…(;´Д｀)

一般的にシリアスなイメージのある良輔作品だって
主人公の周囲のキャラはわりと明朗に描かれてた。
主役が暗いなら他でバランスをとるべきなのにねぇ。

>>34
バランスを取るといっても、キラアス以外を描くと、
負債から注文が来るから描き様がないよ・・・

ユーモアなコトも描いているから、シリアスなコトが際立つってこともあるのにな。

Xなんかギャグシーンはマンガ表現と上手い台詞まわしがマッチしてちゃんとギャグになってたな。
特にビリヤード場をフリーデンに入れたとき、変なモノを持ってきたウイッツの話とか。

…ふと思いついたが、メインキャラが腹の底から笑い転げた事ってあったかな…？

Ｘは、あの含蓄ある台詞回しが好きだったよ。
コーヒーとか、「ちまたに雨が降るが如く…」とかね。

　'`,､('∀`) '`,､　
いつも↑なかんじ

やはり笑いと和みは欠けちゃだめってことだな。
１ｓｔのカツレツキッカやＺのシンタクムとか子供が動き回るだけでもいいわけだし
しかもただ和みととかそういうのだけではなく
「主人公の少年よりもさらに小さな子供の視点から見た戦争」が描けると言うのに

主人公の視点も糞も、利口ぶったキモオタの視点しか作り手にないから無意味。

鬱っぽい孤独感というのは若いライトオタ層が受け入れやすい共通見解なのかも知れません。
西尾維新に代表される新本格しかり、セカイ系しかり。

一般ウケするエンターテイメントにはならなくても、
ライトオタ層には受けるキワ物に仕上がると言うことで。

>>41
結局はそうなるんかねえ・・・

福田が「利口ぶったキモオタ」かどうかはともかく（いや、そうとしか思えんが）、
外伝を前提にしてもなお、多面的な状況の切り口、演出が無さ過ぎるのは
物語としてさびしすぎるもの。
ガンダムでなくとも、いにしえのマジンガーやゲッターの時点で既に
中立派の一般人や敵軍の好人物キャラをだして、物語を盛り上げるなんてのは
至極当然にやっていた訳で。（これも時代劇とかのドラマツルギーの応用だしな）

これを旧来の悪習として取っ払うのならば、
それだけの骨太のドラマなり、イカス演出なりやって見てほしいやな。
すでにやり通した奴も少なくないし。

なんのために、Ｗ主人公にしたんだか。
同じものしか見ないし、同じことしか考えないんじゃ、意味がないじゃないか。

>>43
キラアスの台詞をもっと書くよう、脚本家に要望しているからねえ・・・
このスレの↑で議論されているような人物描写は、
種の２クール目あたりで既に放棄（負債は放棄とは思っていないだろうが）していたんだろうな。

アヌランて主人公だったのか？
翼ｷｭﾝに対する岬ｷｭﾝみたいな位置付けだと思ってたが

アムロとシャア、項羽と劉邦じゃないが、
W主人公やったら最後までガチンコ決めるような仲じゃなきゃなあ。
「キラｷｭﾝﾊｧﾊｧ」でシリーズ半ばでなびいてどーするっつーんじゃ…

せめて、もっとキラとアスラン、他メンバーとが問題について議論するシーンがあればよかった。
立場・目的の違いがはっきりした方が良いと思う。
人物皆同じ考え、同じ視点なんて絶対に有り得ない。

つーか、劇中で、「私、我々は、これこれの考えを抱き、その実現のためそれそれという行動をとるものである」と明確に語られたことってあったっけ？

その辺り対面シーンで解決してつもりなんじゃねェの

>>48
外交も謀略も無く、ブリーフィングはもちろん3人以上の会話すら
マトモに存在しない種世界に、それは高望みだろう。
ゲームのコマ以下のキャラしかないのよ、キラも含めて。

>>49
あんまり説明し過ぎるのもどうかと思うが、なかったな。
特にラクシズなんかは完全に意味不明。
だからアズラエルが受けてるんだろうな。あいつは何したいかわかりやすかったから・・・

>>49
「ザフトの為に！」
「青き清浄なる世界の為に！」

タカ派しかマトモに意見言ってねーのか、おい。

>>48
>人物皆同じ考え、同じ視点なんて絶対に有り得ない。

監督のキャラデザでのキムタク発言なんか聞くと、そういう思考が無いんじゃないかと思う。
上位の者が示した視点や考えが絶対で、
組織の中で共有されることが当然と考えているのかな。

明確に描かれないと駄目
じゃないと理解できないから

必ずしも明確に描かなければならない、という訳でもないだろうが
何も描かなくてよい、という根拠にはならん罠

ｷﾗ→負債←ｱｽ　みたいに描写の方向間違ってるんだよな。
801両澤→ｷﾗｱｽ←ｳﾞｫｹ監督　みたいに外から見ないといけないのに。
ヴォケ監督的には　一歩引いたところから斜に構えて冷ややかにい見てるのが美学なんでしょ。
きっと。

>>57
ある意味、自己中心的な負債の考え方が、
作品をとおして描写されているのか・・・

>>37
激しく亀レスでスマンがいわせてくれ。
漏れはビリヤードの特訓をする医者が好きだ。

そういえば、各登場人物の趣味とか特技とかを描くのも、キャラクター描写を膨らませるのに良い方法なのにな。

設定だけはあったんだがな。
痔の日本舞踊とか遺作の民俗学とか。
種には生活描写のかけらもないな・・・

上で水不足の話しがあったが、
前に誰かが
せっかくＡＡに一般人がいるんだから、水不足やらラクソが来たときの描写に
一般人を使えばよかったのにな
なんて言ってたんだがな。
しかし、腐苦駄や襤褸澤的には名無しキャラの描写なんてつまらんから
もっとき（ryだろうな・・・

>>61
キラとアスラン以外、そゆ設定が活かされたことは無いな…

>>61
民俗学が趣味なら砂漠の町並みを興味深く巡る遺作とかあっても良さそうなもんだな

>>64
砂漠の時は昼メロ考えるので一杯一杯だったと思われ。

北朝鮮ではテレビの脚本は放送されるときに政府の都合の良いように
改編されて本来の２０％ぐらいしか原型がないんだって。

ガンダムSEEDの脚本は放送されるときに負債の都合の良いように
改編されて本来の２０％ぐらいしか原型がないんだって。

虎もコーヒーにこだわるのなら、ボンボン版みたいにうまく活用しろよ。

>>37
あと、前半で茶タイムにこだわるフロスト兄弟もなw
（違ったっけ？）

＞ボンボン版
といえば、
ハッキングネタや「マイクロユニットが苦手なキラが云々」とか、
CDドラマでグダグダだった部分も
笑える場面になってたっけか...w

そいや、神田監督も
>>40のような場面にこだわってたっけ？
バイファムみたいに...

Wのトレーズとかは、見てるだけで貴族趣味だと丸わかりなんだけど
種キャラからは「こいつはこういう趣味なんだろうなー」てのが感じ取りにくいんだな
雰囲気が全然存在しないというか

昨日のアニメスクールはどうなったんだ！？
ずっと気になって仕方がないんだが。もしや福堕は逃げたのか？

>>70
特に種の終盤なんか酷かった。
主人公サイドの人間はｷﾁｶﾞｲ歌姫の戯言に賛同してただけだったし。

>>70
キラきゅんが他人の婚約者フェチだということは見てるだけで丸わかり

↓キラきゅんの恋愛履歴
フレイ　（サイの婚約者）
ラクス　（アスランの婚約者）
アスラン（ラクスの婚約者）

>>73みたいな、アニメディアの付録漫画クラスの発想しか出来ないのが、
種の作り込みの甘さが如実に解る所だな。

>>71
本当にどうしたんだろうな。
どこにもレポとかないのか？

縦読みに代表される、細かい設定は作り込まれているのですが、
その「世界」が生きているとするにたる設定は驚くほど空虚です。
いうなれば、書き割りの世界とでも呼びましょうか。

しかし、終わった後でもアニメ誌での扱いが大きいのがなんだかな〜。
ＮＴでは来月森田インタあるみたいだし、暗黒四葉の特集全員分やるつもりか？
∀やキンゲは終わったらすぐ特集なくなった気がするんだが･･･

>>70
下村によると、イザークが趣味が民俗学というのをアピールするために潜入工作の
時他の4人に怪しいお守りを渡す、という案があったらしいけどね。

亀レスだが...

>>14
＞暗い、重苦しい＝シリアスと勘違い
とあるネットでもそれはありふれてるのがな〜...
ただ重苦しい、不幸の押し付け、弱さ＆悪意の押し売りだけが
シリアス（もしくはハード＆ダーク）じゃ無いと思うんだけどな。
正直、それだけだと見ていてムカムカしてくるし...

シリアスもコミカルも、
場面ごとのメリハリがあってこそ
生きてくるんだと思うけど...

乱筆乱文でスマソ。

それ、どう見てもイザークのキャラじゃねーな。
視聴者が誰も認識してない趣味設定を表現するためにキャラに合わない行動を取らせようとした
のか。それもそれで種ぽだよな。

某所より。ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

178 通常の名無しさんの３倍 sage 03/12/14 03:48 ID:???
夫妻スレがチェックできないんでこっちで。

アニメディアの下村Q＆A、クルーゼが産まれたわけが無茶苦茶。
ムウが妻の教育で育ち、気に入らなかったからクルーゼを作ったとは・・・
じゃあクルーゼはムウより何歳も年下なのか？

バカ？クローンだから数年で大人になるんだよ


とでも思ってたりして

成功スレからも見放された福田・・・
↓
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070777790/749-753

　　　　 　 　 ,.r''"　　 ,:'　,r' 　 ／　,r'　,　 ;' 'i 　 l ﾞi　 　ﾞ:､
　 　 　 　 ／　　　　,:'　/　 ／　ｲ/ ,ｨ'ﾞ　,r'　,i　　l　i,　　　i,
　　　　　/　　 　 ,ｨ',r' /　,r'　,',ｨﾞ/:'ﾞ/　,r'i　ﾘ|i　　|　i,　　　i,
　　　　 /　　　　　〃;'　〃fﾚ'"ﾚ'　 '-'ﾞ　ﾉ'ﾘ' ﾘ!　,ﾘ,　!　　　i,
　　　　/　　　　　〃 ! 〃|l'ﾞ￣｀_ﾆｰ-､,_ ､　 ' `'ﾞｿﾞﾘ! |　i　`i,l
　　　 /　　 ,r'　　';　,` ﾘ |l　 't"ｱ;;(`ﾄ､`ｿ　　　 __,,.､'ﾞ|;',|　i |ﾞ'
　 　 / 　 ,r'　 ,　　 il　 ||'il　　ゝゝ-'ﾞ　　　　　,fﾁﾊ',. ﾞﾘ'^! ;' l　　福田逝ってよし
　　/　 ／　　;'　　 .ｉl,:' l.| l,　　　　　　　　 　 ;.（zｿ`'/　,ﾀﾚ'′
　,/　／　 ,r';'　　 ,;',!V l l ﾞゝ　　　　 　 　 .　,ゝ`'^fﾞrｼ;ﾘ
,r' ,r'ﾞ　　,r' ;'　　 ;',;''ヾ:､';ﾄ､ `ゝ、　　　　　　'ﾞ　　 ﾚ' if
,:r',:' 　 ;';' ,;',f 　 //　i ; ﾄ､ﾞ､ヽ＼　　　＜二i　 　 / .|l|
,r'　　〃,,;'!i'l.　 〃 ,:ｲ　ｌl　`ゝ､｀`　　　　｀´　　／　川,
　 ,:ｲ;',ｨ',;;|l .|　 iiﾞ ,';:;l,　ﾘ　　　　: . .　　　 　 ／;!　/|l＼!,
,r'^' ;';';:;:;:;ll　l';;,|!,';:;;':|　ﾊ, 　 　　　__:_;,.....､-'ﾞ: ,';;ﾚ'ﾞ '　　`
-〜'ﾞ-─ﾍ! ｢~V;:;:;i;:| ,;| 　 　 　／-､i;;i;:;:;:;:;:;;';':/
　　　　　　`;ﾞ!, l;:;:;:i:;| ﾊ 　　 ／ヽ　 'i;;l:;:;:;:;;ﾉ;;'ﾞヽ,
　　　　　 i￣lﾞi ﾞ!;:;i;:l||:||　 ,/　　_ﾞi,　rﾘ;:;;ｼ'　　　 ）
　　　　　 i　 l ト:|;;ﾊ'ﾞ!|,|ﾞ;..　-‐''　 ﾞ! |'-iﾞ　　　　 /
　　　　　 i　.l |　|' ｀`ﾞl!l i 　 ,.､-''"　!　|　　　　iﾞ

>>80
解答がメチャクチャなあたり、45話の時点でちゃんと設定作ってなかったんだろうな・・・
視聴者に任せていいレベルの話じゃないのに

>>84
４５話の時点でちゃんと作ってないのはまずいだろう。
それは今までバックボーンなしでクルーゼを動かしてきたってことであって・・・

セーフティーシャッターの設定無しで第30〜31話を展開させたスタッフだからなぁ・・・

そういや、>83の絵を見て思い出したが、宇宙の皇子の作者、ヒットは
ﾓﾚのおかげって自分ﾏﾝｾｰしたってんでいのまた切れたとかいうレスが
どこかにあったな。

いのまたがメインキャラの原案だけってのは、サイバーのヒット（？）は
ﾓﾚ様のおかげとかFダム言ったせいだったりしてとか妄想してみたり。

ま　さ　に　超　展　開　＆　超　設　定

普通に双子とかにしときゃよかったのに

まさか、そこまで馬鹿だとは思わなかったよ…。
話の流れ的にムウとラウのどっちが先に生まれたか訳分からんかったのだが。
ウェルナー症候群という早老症の病気があるのだが、決して早く大人になる訳ではなく普通より
も成長が遅い中で老いていくんだよ。子供の体格なのに髪は真っ白、皮膚は皺だらけ、目は白内
障と言うわけだ。
変態仮面がそれと全く同じとは言わんが、ムウより後に作られて、子供の頃のムウと同じくらい
の体格で御対面てのはメチャクチャだろ。

それじゃ狂うぜがパパを憎む理由がない。
後キラを逆恨みさせられないな。
・・・・・・・そもそも、キラと仮面を因縁付けようとしたこと自体が失敗なのか。

>>80
そもそも「同じ年齢」っていう設定じゃ・・・

>>92
今確認してきた。誕生日は不明だけど年齢は同じになってる。

>>91
キラと仮面の因縁は別に出生関係じゃなくても良かったのにな
まあ、４クールの時点で因縁付けようとするのはどれにしろ無茶だが

>>77
> 下村によると、イザークが趣味が民俗学というのをアピールするために潜入工作の
> 時他の4人に怪しいお守りを渡す、という案があったらしいけどね。
…それ、多分サイバーのおかっぱキャラのまんまだ…あれもなんか怪しいお守り彫ってたし

>>80
下村に本編ちゃんと見てるのかと聞きたい

>>95
そういえばあいつも主人公に粘着な感情持ってたな・・・
普通の作品ならオマージュになるのに・・・

は・は・は・・・・・
もう、製作者の口を塞げ。
きっと、第三者が知恵を絞ってくれた方が理路整然とする。
作ってる奴ら、馬鹿だろ。

乾いた笑いが止まらない。
普通インタビューって読むと「なるほど！」って
思わせてくれるのにこいつらは・・・

やっぱりアンラッキクローバーは全員下の下でしたね

>>99
「なるほど、これじゃなあ・・・」
とは思わせてくれるよ・・・

やっぱり小さな嘘を積み重ねてきた結果がこれなのかなぁ。
誰かが言ってたけど、「小さな嘘はすぐばれるが、大きな嘘は
やがて真実になる。」ってのが骨身にしみる

>>89
たしか、双子じゃありきたりだから
っていう理由で黒ーんにしたときいたことがある。

吉良と最後に戦うのは普通にほもにしとけばよかったのにな。
まだ変態よりは納得がいくのに。

>>102
真摯な態度で作品に向き合っていかずに、
その場その場ののりだけで、テキトーに作っていった結果なんだろうな。

双子じゃありきたりだから父親のクローン
関連のない人物を双子


どーして見てる側の裏をかきたがるのだろう・・・？

裏をかこうとするのは別にいいと思う。
それを途中で思いつくのが問題なわけで。

>>105
シャマランの映画でも観たのさ・・・・・。

>>103
わはははは！
それだけ？それだけかの理由でか！もうどうにでもしろ。
俺が祈るのは不幸の四葉が二度とアニメを作らないことだけだ。
間違ってもガンダムなんて作ってくれるな。

凡才がいきあたりばったりの作品作りをするとこうなる、ということの好例だな

>>109
ちょっと違うな。
自分を「天才だと思い込んでいる凡才」だ。

>>110
「俺は天才だ！！」という名台詞を残したあの人みたいな感じか

>>110
奴の資質は凡才ですらないだろう。

>>112
多分国民全員の中で比べればあれくらいは凡才だろう。
製作者としては、また別だが。

即興ってほんとにセンスと才能がでるもんなぁ

クリエーター以外の才能、
例えば、地位を保持する、上手く上に取り入るとか、
ファンで煽るという才能は長けているんじゃないかい

千葉テレビでサイバーやってるんだな
見てみようかしら

ヘタレならそれなり謙虚に、スタッフから上がってくる進言は取り入れておけばよいものを・・
せめてそうやって現場のモチベーションを上げないと補いようがないぞ、
共同作業のおつむ（トップ）がこんな支離滅裂な輩ばっかで構成されてるなんて；
日昇が人集めるに際してどういう悪意が働いたんだろ？

>>117
今だ、下のスタッフに対するねぎらいの言葉は無く、
上に対する感謝の言葉だけ。
負債の評価は、上に感触が良いからではないかと・・・。

禿は作品を失敗作呼ばわりしても
それに関わったスタッフにはねぎらいの言葉と本当に申し訳ないというわびを忘れないよな

福田「監督レンジャイ！」
両澤「構成レンジャイ！」
森田「縦読みレンジャイ！」
下村「設定レンジャイ！！」
不幸四葉「四人揃って・・・！」

禿「ちょっとお前らそこに座れ(ﾟДﾟ#)」

>>119
禿がいつも自分の作品に満足しないのは、アニメ製作が集団作業だからなんだよね。
自分が何もかもできれば理想どおりの作品が作れるのかもしれないけど、でもそんなのは不可能で、
作品を完成させるには必ず他の人達に頼らなければならない。そして禿自身それをとてもよく理解してる。
だからこそスタッフには一生懸命自分の考えを理解させようとするし、それぞれの才能をしっかり見極めようともする。
そして、自分の理想に少しでも近いものを作るため一緒に頑張ってくれた彼らに対し、心から感謝するわけで。

フセインタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ………Ｆダムも一緒に…

冬コミで福田負債が現れそうな場所ってどこよ？

>>122
>フセインタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ

マジで？

>>123
テロるのか？

>>125
打ち上げの時のカメラ小僧Fのようにみんなでバシバシ撮ろう・・・てところか？(w

>>124
ニュー速祭り…今�dでるみたい…

>>122
マジかよ！！

もしもこの世界がC.E.なら、イラクは今頃･･･。

>>127
ニュー速＋だよな・・・？
ただのニュー速なら半分怪しいニュースばかりのようだが

>>110
フッ！まさにそうだな。セーフティシャッターがいい例。所詮は凡才の閃きでしかないのに
それを通してまってしまったからたたれるわ、矛盾がでてくるわで収束つかなくなっている
からな。

>>130
両板とも祭りってるよ…ていうかフセインで検索したら凄い数のスレが立っててびっくりした
ニュー速＋にある逮捕スレ１０１０レス逝ってるし…

雑談の中で飛び交うような冗談（実際には使わない・実行しないようなネタ）を
本気で作品に使ってしまうあたりが、凡人とは違う　＞製作陣

>>132
イスラム板もまつりだが落ちてない模様
いろんな板があるな実際・・・初めていったよ

悪はいずれ滅びる。金正日もいずれは・・・

夫妻もいつかはきっと・・・天罰が下る日がくるのだろうか・・・
俺らが生きているうちに・・・たとえこれから新作ガンダムが作られ続けて、
そのガンダムがすごく評判が良くて、世間一般では種が忘れ去られる事になろうとも、
俺達は超駄作、種を作った夫妻を恨み続ける。

BBCとCNNとNHKでも一報が流れてたね

クルド筋の話らしい
ロイターも本人の可能性が大だと伝えてる

なんか原子力発電所状態のこのスレだが…
サンライズ・バンダイでは、「ガンダムの福田」状態じゃねーの？
もう2chでいくら叩かれようが「こいつらミツオさんのお気に入りだから」
状態だったりして…

種が駄作なのはもう構わないんだけど、製作陣の態度が気に食わないんだよな。
なんかイラク情勢見て種２がマジで出ると思うよ。

サダム祭りの流れを無視して書いてみる。

テンプレの燃料読んだんだけど・・・
「京大アニメ同好会」って、これ、確信犯だよな。
少なくとも、種マンセーな連中が招待したとは思えない。


それにしても・・・
「障害者とか黒人を前にして、普通の人と同じように接することができるわけないでしょう？」て・・・
ホント心の底から笑えるんだけどな、ガンダムの監督でさえなければ。

フセインついにかあ・・・
もち本物なんだろうなあ

そこで黒歴史ですよ皆さん。

あの世界で考えれば、「最新鋭機と最新鋭艦を奪い、テロ活動を行い、プラントの利益を激しく損なった」あの連中捕縛のニュースに匹敵するかな。

金正日の次は
ブッシュか小泉がつぶれて欲しい、
と思っているのは俺だけだろうな……。

忘れ去られた移民星でしかない種世界を宇宙世紀とＦＣ・ＡＣ・ＡＷの末裔
であるターンＸを生んだ外宇宙の
ニュータイプ文明が滅ぼす、という内容のSEED完結編と銘打った映画が製作されたら、ガノタの怒りは収まる？
キラが乗る自由＋ミーティアを量産型ターンＸが瞬殺したりしたら、場内は拍手喝采が起きたりして。

日経キャラクターズの最新刊、今回は何が書いてあった？

ラクシズとリガ・ミリディアとでは規模はどちらの方が大きいんだろ

ブッシュは遅くとも５年後には大統領でなくなるし、
小泉はいつでも首相の座から転落しうる。
が、現実問題として、２人には北朝鮮を潰すまでは頑張ってもらわないとな。
民主党政権になったとたん「北朝鮮への送金再開」とかいうことになったら目も当てられない。

>>145
MS作れる分、
リガ・ミリティアが大規模なんじゃね？

ラクシズは
戦艦＆MS強奪しかやってないから、
ある意味…『山賊』みたいなものかと思う。

北朝鮮つぶれたら種の話してる余裕なんてなくなるぞ、大不況になって

>145
リガ・ミリティアでは？
自前でＭＳ開発、生産できるほどの資金と技術力を有しているくらいだし。

何も考えてないラクス一党がリガミリティアに勝てるわけねーだろ！

下手に崩壊して、民度の極めて低い難民が大量発生しても困るんだよな
やっかいな国だべ＞北

日本国民は小泉を権力の座から追い落とす権利を持っているし、
米国国民はブッシュを同様に追い落とす権利を持っている。


しかし、種視聴者は福田含め四人衆を追い落とす権利を持っていない。
まさに独裁者だな。悦に浸るわけだ。

>>145
政治的手腕において勝るリガ・ミリティアの勝利だろ。連邦軍と合同戦線張ったりするし。
作戦も立てず３隻でザフト・連合両国の戦いに勝てると思ってるラクシズなんて……

ところで、どうでもいい話なんだが。
リガ・ミリティアの「ミリティア」と∀の「ミリシャ」って同じ単語？

番台商品を買わない、日昇の番組を見ない、という手段はあるけどね。

現状維持を保ちつつじわじわと衰退してもらったほうがいい。
難民が押し寄せてくるのも賠償というなの援助金をせびりとられるのは勘弁して('A`)

>>153
民間武装組織だから、同じだと思う。
たぶん、発音の違いというか、読み間違いだろうて。

>>145
連邦軍やアナハイムを動かしたリガ・ミリティア
プラント市民からスルーされるラクシズ

政治力で見ると差は歴然だべ。

北朝鮮は戦前の日本と同じなんだけど
現代の職能を持ってない人が多いから
今の状態で崩壊してもらっては困るんだな

ラクシズに近い勢力を過去ガンから探すとなると、
・Ｗのピースミリオン一行
・Ｘのフリーデン一行
が近いと思うが、比較するだけでも失礼な気がする。

ＷＸファン以外から見てどうよ？(´･ω･`)

うーん、方向性は近いかも知れんが、なんか違う気がする・・・

>>159
答えはわかっているだろ？

>>157
あの世界には、政治というものが存在していないようだから無理もない。

>>153
∀の初期案ではミリシャはミリティアになってた

>>147がラクシズを山賊だと言っていたけど、
良く考えたらフリーデン一行はバルチャーだから山賊みたいなものだよなあ。
きちんと最初からそう設定されてるからそれはいいんだけど。

>>159
・ピースミリオン一行
　デュオやゼクスのバックアップをしてきたハワードがついてる

・フリーデン一行
　そもそもコロニーと地球に正面切って喧嘩売ろうとしたわけではない

それ以前にフリーデン一行は意味不明な電波を垂れ流してなどいない。
フロストbrosは真性だったが。

>>166
それでも変態仮面やラスクに比べればだいぶまし。

祭りか。フセインも終わりだな。

>>138
たとえそれを思っていても普通は言わないだろう。しかも公共の場で。コーディとナチュの
確執はどうゆう考えで描いていたのだろうか？やはり「わかりあえません」だと思うが。

>>166
散々既出だがフロスト兄弟と変態仮面は主張はｿｸｰﾘ
＞俺を失敗作だなんて言う連中は滅ぼしてやる！
ただ、この後が
兄弟＞馬鹿な連中一掃して俺達の理想の世界にしてやる
仮面＞みんな死んじゃえ〜〜〜
だからな…（兄弟が先をきちんと見据えていたかはこの際置いておく）

そもそも、兄弟は色々画策してたし自分たちで動き回ってたんだが
仮面は何してるんだかサッパリ状態。別に前線に出ろとは言わないが、
ラスボス級の扱いにするんだったら、裏から画策するにしても
もう少しその画面を見せて、本人の主張を（最終回までに）最終回にいくまで
小出しにしていかないと唐突すぎてﾊｧ？なんだよな（45話だけじゃお話になりません）

訂正
×仮面＞みんな死んじゃえ〜〜〜
○仮面＞みんな死んじゃえ〜〜〜（でも誰か止めてくんないかなぁ）

×本人の主張を（最終回までに）最終回にいくまで
○本人の主張を（視聴者に大して）最終回にいくまで

＞本人の主張を（視聴者に大して）最終回にいくまで
＞小出しにしていかないと唐突すぎてﾊｧ？なんだよな（45話だけじゃお話になりません）
まあそれは種全体に言える罠

>>158
ギャグ？

ラクシズの境遇か。
ふと思い出したのは、グレートマジンガー桜田版における
科学要塞研究所崩壊後の一党かな。
ミケーネと共謀した日本政府に“売られ”てしまったのをいいことに、
独立愚連隊と化してミケーネと日本双方にケンカ売ってた。
ま、アイツ等は正しくミケーネと戦うために生まれてきた奴等だしな・・・

種の今後を占う上で
「超人ロック」が鍵を握ると思います
くじら石とか

>>174
種の今後など　　な　　い

>>172
まあ一行目はともかく
二行目以降は同意できるトコが有る。

>>169
本人の強さもな。
仮面はどこが強いんだか全然分からんかったよ。ほとんどMSに乗らない。
乗ってまともに戦ったと思ったら、キラにずんばらり。
しかし最終回であのパワーアップ。


はあ。

性能的に劣るＭＳで、ストライクを圧倒するとか、巧みな戦術でＡＡを窮地に追い詰めるとか、そういう才能を示すシーンてあったっけ？

＞巧みな戦術
聞いたこと無い言葉だな・・・？

>>178
ターゲットであるAA、ストライクを囮にした作戦(発案、フラガ）に
見事に引っかかっていましたが何か？

>>178
＞ストライクを圧倒
そんなシーンあったっけ？

＞巧みな戦術
仮面にそんな事が出来ただろうか？というより、戦術なんてものがあったのか？

フロスト兄弟は「ＮＴでない」ということで酷い扱いを受けてきた
（劇中で特に説明されてるわけではないが、ＮＴ研究所の存在を考えると想像は付くと思う）
だからその恨みからＮＴ信奉の世界を滅ぼしたかったのだろうとも一応理由付けはできる。
では仮面が世界を滅ぼしたいという理由は何だ？
奴が迫害されてるとか世界を恨む理由がちっとも分からないのだが？
まさか４５話で十分とか言われたら、マジで閉口ものだが。

クローンというだけで、なんか迫害されたり、差別されたりしていたとは思えないし。
ザフトにおいても、そこそこの要職に就いてもいたしな。

―ラウの存在ですが、彼の位置とは？

ラウは本当に一人ぼっちの存在というか。 そうなってしまった、そうならざるを得なかったというか。
そんな中でも自分に一番近いと思っているのがキラとムウで、ラウから見るとキラは
「お前はこっち側に来てもおかしくない人間だ」という事ですね。
「君もまたあってはならない存在」と言ってますが、「君も」なんですよ。
お前も自分と一緒だろうと。
創られちゃった人間でラウはどんどん転落の一途を辿ったけれども、キラは周りが良かったんでしょう。
そういうことも知らされずにお父さんとお母さんに大事に育ててもらった。
45話「開く扉」で「知っていれば、そんな風に育つはずもない。なんの陰も持たぬ、普通の子供に」とラウは言ってますが、
自分が初めからクローンだって言われてしまってるからもうそれだけで、自己喪失状態でラウは生きている、と。
ラウだってムウの様な普通の家族（ラウ視点（笑））が欲しかったでしょうし、友達も欲しかったでしょう。
でも自分にはクローンであるとか老化が激しいとかいう、いわゆる「呪いがかかっちゃってる」訳です。
どうしても拭えない自分に対する憤りが全人類に向けられてしまったと言うか。
「それだけの業を重ねてきたのは誰だ！」と言っていますが、結局明るい未来を信じたかったけれども、
嫌なことばっかりに飲み込まれてしまったと言うことでしょうね。




だから、こういうことは本編でやれと（ｒｙ

>>182
ひどい扱いっていうか黙殺な。
「フラッシュシステムに対応していないだけで連中は自分たちを黙殺した」
あの世界のNTは精神感応に優れてるくらいだが、あの兄弟もそれくらいは出来る。
そりゃ悔しいだろう。

>>182
いや作中でも、絵としては描写されて無いが、
本人達の口から何度も出てるし、研究所所長やｱｲﾑｻﾞｯﾄの
発言から差別らしきものを伺わせるセリフがある。

仮面に関しては回想シーンのみで、結局アンタ何なのさ、
て言うかドラマの積み重ねも無く最後に長々と解説されても
何にも伝わりませんがな

いまさらだが京大レポを読んでみた。

（ ﾟДﾟ） ﾟДﾟ） ﾟДﾟ） ﾟДﾟ） ﾟДﾟ） ﾟДﾟ） ﾟДﾟ）ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰｶﾝ

なんだこいつは。これでもまともな大人なのか？

>>138
> それにしても・・・
> 「障害者とか黒人を前にして、普通の人と同じように接することができるわけないでしょう？」て・・・
> ホント心の底から笑えるんだけどな、ガンダムの監督でさえなければ。
まぁその点に関してはそういう思いが根底にあるからへリオ組（ナチュラル）はキラ（コーディ）を差別したって事の説明
だと思うからそんなに問題のある発言ではない、表現は不味かったけど。

ただ、初期のへリオ組なんかはキラに対してちゃんと友人してるとおもうんだよなぁ…中盤以降は背景化しただけで。

>>183
というかただのナチュラルのクローンのはずなのに
プラントにいられるって方が問題な気がするんだが。
フラガがナチュラルなんだから、アルダもナチュラルの
はずだし、フラガもNT能力を持っているわけだから、
クルーゼのNT能力も遺伝子を改造して得たものじゃないんだろうし。

>>187
法律上「大人（成人）」扱いだが、「まともな大人」でない事は明確。

>>189
その辺の過程、ちっとも語らない（考えてない？）ね。
上手くやればそれだけで1話丸ごと使った主役エピソードを作れそうなものだが。

キラアスラクカガ以外は表に出てきてはいけないおですか、そうですか。

>>188
福田の言うヘリオ組の差別意識って、いわばキラの自意識過剰だよな。
散々言われてるが、キラ＝構ってﾁｬﾝにしか見えない。
誤解されてるのがイヤならちゃんと説明すれば良い。
ヘリオ時代は無理でも、AA内でいくらでも話す機会はあった。
寧ろ、なぁなぁで生活していた時よりもちゃんと話し合うべきだった。
それもせずに、うなだれて黙り込んで、
差別だ傷つけられたと思ってるようにしか見えなかった

>>42
マテマテマテ、いつ西尾が新本格を代表した！？

>>188
福田に言わせれば
平時で仲がよくても、一度ぶっ壊れてもやり直せるのが真の友情らしい。
優先されるキラアスも、嫁に言わせりゃ完全に戻ってないんだから、
それ以下の学生組はまあそんなもんだろう。

>>194
じゃあキラとサイはホントの友情だし、死ぬ前のトールだってキラの助けになりたかったわけだから
ホントの友情だよな？

つーかこの二人の友情は…キラが自ら閉ざした事はあっても壊れた事はなかったと思うが（笑

>>184
まぁキラやフクダにしてみれば
「オマエみたいな失敗作がでかい口叩いてんじゃネーヨ(笑)」
なんだろうがなー。

>>188
＞黒人や障害者
それは…いい年した大人が考えてちゃマズい。
本音がどうだろうと、建前として言っちゃダメだ。
作中で描いても「そんなことはない、平等なんだ！」って最終的に視聴者に感じさせないとダメ。
アニメは特に子供達が見るんだから、やっぱり大人として最低限のモラルは守らないと。

ちなみにホンネとタテマエを失敗した最新例が「熊本の温泉ホテル」のアレ。

>>196
> >>188
> ＞黒人や障害者
> それは…いい年した大人が考えてちゃマズい。
> 本音がどうだろうと、建前として言っちゃダメだ。
いや、だからキャラクタの心情の説明として出した事だから…って俺は何で奴の擁護をする（爆死
要は言葉っちりだけに囚われて前後や意図を考えずに発言を叩くのはｲｸﾅｲ!
と思っただけなんだけどね（＾＾；
気をつけないと批判の方向性や質が歪んでしまうから…それで揚げ足とられてもあほらしいでしょ？

その前に本当に友情って何だ？
友情なんて、各友人によって違ってくるもんだろ？
自分に親友が２人いるとして、１人づつ別なもんだろ？
更にその前にキラとアスランは親友なのか疑問…お互いに
お互いの過去しか見てなくて、現在を認めようともしない
（最後は認めあったんじゃなく電波にやられてるし）

>>192
それはどうかな。
逆に閉鎖されたＡＡにいるからこそ不安なこともあるだろ。
こじれたら最後だし、結局フレイ関係で断絶したけど。
そもそも誤解が嫌ならって現実でも無理でしょ。人によるけど。

ニュー速＋のフセインスレ、1004ﾚｽまで逝ってるよ・・・

>>200
1010ﾚｽまで逝ってるよ・・・

【国際】フセイン元大統領を逮捕
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071398999/l50

サイに「お前は帰ってくるよな」という言葉をかけてもらいながら、その後の振る舞いは、「甘ったれるな」とブライト修正をくらってもおかしくないぞ。

穴ぐらにこもってたってことは、ゲリラとは関係ないってことだな

>>200-201
前、nyﾀｲｰﾎの時1020に立ち会った。その時自分は1001…
ｽﾚ違いｽﾏｿ

>>197
発言の方向性や質が歪んでしまうような表現をしたのは福田だよ・・・

>>199
状況がどうあれ、フレイの件はキラが悪いとされて当然なんだがなぁ…
これすらへリオ組からの差別の結果とかいわれた日にゃあ…

キラが、自分から他人に対して友情を得ようと努めたことってあったっけ？

>>207
「やめてよね(ry」

余計なお世話かもしれんが、福田に本当のでなくとも友達っているのか心配になってくるよ。

いい加減、ループしてきたな・・・
新しい燃料出してくれよ、福田さんよぉ・・・

>>197
いや、キャラ説明だろうが何だろうが、やっぱり世の中には言っちゃいけない事ってのがあるんだと思うよ。
作品中で語るのはいい。「フィクションです」なんだから。
ただ、インタビューや講演会で口にするのは止めろと。
人種・障害・性差なんかはダメ、ゼッタイ！

>>209
アスランのように、向こうから来るのをひたすら待ってる状況です。
待ち行列です。
キュー入ってます。
だけどFIFOなので、新しい友人が来ると誰か一人出て行きます。
誰か助けてやって下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　T・M

>>210
福田製の燃料はエンジンに悪いでつ・・・

かといって禿印では壊れても回るし。

そういや種に出てた声優って新人いないな

>>211
それを肯定するのは最悪ですよね。

以前ハンセン病療養所にいた人達のデータの入力をサポートしたんですが、姓名入力欄が2つずつあるんですよ。本名と、通称の分。
何でかっていうと、療養所に入れられると本当の名前を抹消され（戸籍も）、通称を強制されるから。
本当の名前を奪われ、子供作りすら許されない……こんな理不尽が治療法の見つかった後もまかり通っていたことに慄然としました。
アイレディースの馬鹿社長も福田も一度こういう目に遭わなければ分からないんですかね？

スレ違い済みません。

>>210
燃料で思い出したが、>>1の
ttp://www.cat-anime.jp/taiken/winter01.html
の報告が全然こんな・・・

>>215
・西川
・涼平
・ﾋﾞﾋﾞｱｿ

>>218
西川はるろ剣が初だyo

>>218
涼平もライダー変身後のアテレコはやってるよ

>>218
ホントのシロウトはﾋﾞﾋﾞｱｿだけじゃない

ビビアンは映画の吹き替えはやったことある

>>222
それって意味あるのか？

>>207
思うにキラって、劇中の友情描写（乏しいが）に関してはあくまで受身なんだよな。
「キラが友人とどう接するか」じゃなく、ひたすら「友人はキラにどう接するか」という視点しかなかった。
アスランにせよ、ヘリポリ組にせよ、ヒロイン連中にせよ。

福田のインタビューでも、「ヘリポリ組のは本当の友情じゃない」「カガリの接し方こそ正しい」とは言っても、
彼らに対するキラの言動についてはろくに触れてなかったはずだし。
どうやら福田にとって友情とは享受するもので、決して自分から能動的に得ようとするものではないらしい。

>>223
映画の吹き替えは、普通にアニメのやつやるより難しいと言われるが。

>>224
当たり前だ。
デブは動くと疲れるから、向こうから来てもらわないと困るんだよ。

>>218
えなり忘れんな。
種が初で、天使が二度目だ

>>224
問題を提起するが、その回答を出すことは少ない福田。
誰かに似ていると思ったら、
問い掛けるだけで、決して答えは言わないあのピンク。

奴に言わせれば、エンターティメントに答えは出さなくていいらしいから、
それでいいのか？

>>225
いや、難しいのかもしれないけど、ちゃんと出来ないなら同じ事だよ。

>>225
いや、経験とかそういうのは置いておくとしても、
ビビアンに吹き替えを担当させるっていう行為自体に
意味があるのかとちょっと気になったわけで。

>>229
映画は知らないけど、映画と種で微々杏を比較できたら、
種スタッフの指導力が判るんじゃないかな？

>>182
フロスト兄弟はカテゴリーＦという言葉に顔を歪め
憎むべきニュータイプ候補とニュータイプを全て抹殺
遂には自分達にカテゴリーＦ＝まがい物の烙印を押したニュータイプ研究所も滅ぼし
最後は戦争反対の権力者も暗殺して戦争への道を開いた
それでもＸファンのいるＸスレで兄弟の行動は説明不足と言われることもある

それに対してラウは何をしたの？ってところ
メンデルの話も何じゃそれってみてたよ

ちなみにビビアンの吹き替え体験は、ウリナリ声優部な。

Xの最終話ラストでフロスト兄弟の生存がほのめかされたとき、
俺はなんだか無性にほっとしたのをよく覚えている。
その行いは非道そのものとはいえ、
人の業による勝手な差別の中、支えあって生きてきたであろう二人を、
どうしても憎みきることができなかったから。

「なんで生きていたのか分からない」って点では種の諸演出と変わらないのに、
この差はいったい何なんだろう…

>>232
フロスト兄弟はNTを憎んでるにも関わらずさらったティファを
殺さなかったとこなんかが？なとこだったけど、

ラウはねえ…
？がありすぎてもう…

>>234
自分は逆に許せなかったんですがねぇ（カテジナも）。
その優しさを忘れないで下さい。

狂うぜは突然出て来たものだからハァ？でした。

>234
エピローグはそれぞれの戦後が出てきた。

種みたいにキャラに対する偏愛はなかったからか？
高松が自分とジャミルを重ねたくらいかｗ

燃料ないとスレがあぶな・・・うっ！

ウリナリかよ！

福田地獄を作るナリ

>>235
あの時は成り上がるために忠実な部下を演じてる時じゃなかったけ？

仮面は本当に前置きがなかったからなぁ・・・。

>235
あれは最初からフリーデン＆テイファという脅威を利用して自分達がのし上がる
計画だったのでは…と思う

新連邦がシンボルにすべきニュータイプとその関係者は表向きは全てフリーデン
＆テイファによって倒され、相対的に彼等と戦って生き残り高い特殊能力も持つ
兄弟の価値が高まった

カテジナは死ぬべきと思ったけど、フロスト兄弟は生きててほっとした。
なんつーか歪みまくってたけど犠牲者っぽかったから。

ティファは公認NTみたいな感じだったから、群がるヤツを排除する生餌みたいなもんだろう。
序盤はフリーデンごときいつでも落とせるって感じだったし。

しかし、カテジナは、最後の最後でひどい罰を受けたじゃないか。
あの”悪意はないけどやることなすこと最悪の結果を招く”シャクティによって、救いの一手となりえたかもしれないウッソとの再会を阻止されてな。

何かを、画策しているという感じはだしてはいたが
種厨房は、あれで全てを理解しろと言うんだろうな
で理解できないって言うと読解力がないと・・・・・・・・

フロスト兄弟はたぶん主人公の近くの人をあんまり殺してないから・・・
アベルバウアー様はちと可哀想だったが。
カテジナはオデロ殺したから死刑が打倒。

>>245
黒い疫病神……うわ何をする離してく

>244
そう。兄弟もフリーデンを「ライバル」と言ってたしね
猟犬がのし上がるには、狩るべき猛獣が必要だったのよ

>>224
＞友情とは享受するもので、決して自分から能動的に得ようとするものではない

それならそれで、別に構わんかったりすると思うんだけどね、俺は。
そういう定義で友情考えても、ちゃんと描写すれば作品として十分成り立つよ。
種は、というよりキラのそれは、そういう考えが根底にあってなお描写＆説得力不足。

もしそれを本気で描くなら、例えばヘリポ組が互いに“能動的な友情”で交流してるのを見て、
キラが一人孤独を感じるとか、自分も“能動的な友情”で接しようとして失敗するとかで、
劇中内の、キラ視点でだけでも、明確に能動的友情の否定を描くべき。

その上で、それが異種族間差別意識を根底にしたものだと解るような描写を入れるとか、
カガリを転換期とするならもっとハッキリとした従来との差別化をするとかしなきゃ駄目だ。

福田が言ってるのは、あいつなりの友情論・親友哲学なんかじゃない。
ただ、脇役キャラが扱えなかった事と、主役４人を持ち上げるためだけの詭弁だよ。

>>246
読解力っつーか妄想力なのにな。

>>245
あれ、死ぬより救い様がない結末ともいえるもんな・・・。

>>247
貴様・・・アベルスレ住人だな！！

>>246
だけど不苦駄コメントによると、
フレイの連れ去りに関しては何故かフレイが
アルダの関係者と勘違いしただけだし。
「鍵」発言は遺作をごまかすためにした意味のない適当な発言だし。
フレイにNJCを持たせて放流したのも、運を天にまかせて
上手い具合に連合の手にわたって、それを使って核を使って
くれたら世界が滅びるだろう、っていう行き当たりばったり以下の計画未満だし・・・・・

　こ　ん　な　の　本　編　か　ら　ど　う　察　し　ろ　と　？

こんな穴だらけの設定なんて、公共の電波に乗せる作品として普通はあり得ないだろ。
解釈の段階で絶対に脳内補完が入ってきちゃうぞ。

>>253
ＮＴになるしかないな。
もっとも無いものを感じ取るのはＮＴでも無理だが( ;´Д`)

つーか、本編だけで全て分かる奴が居たらそいつは電波を受けてるとしか言い様が…。

>>246
つか、あれだけ中途半端な広げ方なら、なんでも正解に成り得るんだよ。

だから種厨同士の議論見てたら面白い。
「俺はこう思う」「いや、あそこの部分はこうだろう」って意見の応酬で、
一見すればすごく理解してるように見える訳。

でも結局、その答えのどれにも決定打が無い。
必ず“説得力・描写不足”の壁にぶつかって、脳内補完が始まるんだけど、
それでも整合性が出ずに、また種厨同士で意見の応酬。その繰り返し。

一度種厨が考えた、彼らなりの考察を信じきってみる事をお勧めする。
絶対どっかでひっかかるから。

　昨日ＴＶでキャラ物カレンダーで種が1位だったが
キモかったがヘリオ組のページがあってそこは
普通に友達という感じだった。あれを見て偽りの友情ととれる
福田は歪んでな。まあいらんがフレイとミリィがレズっぽくて
そこだけ欲しいなとか思っちまった。

　前から疑問なんだが腐女子ってどんだけいんの？
腐女子相手に商売が成り立つぐらいはいるんだろうけど
つーかヲタ女も男に比べてどのくらいいるのかな？

例の体験授業申し込んだが蹴られた。
畜生…畜生おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>254
やっぱ種厨は○．５話を見てるのかもな。
俺達にはどこで流れてるか皆目見当もつかないが。

俺のクラスでは3〜4人居たな。
何せ文化祭でコスプレしてたしな

種厨ってまだいるのか？この板もほぼ種アンチで埋めつくされてるし、
・・・それでもまだいるのか・・・つーか、ほんとゴミ溜めみたくなってきたな・・・この板。
ＳＤフォースが始まるまでの辛抱か・・・

>>255
＞あれだけ中途半端な広げ方なら、なんでも正解に成り得るんだよ。
そう、なんでも正解に成りえるんだよな。
黙っていれば。

監督のおかげでそれらの考察が「全部不正解（笑）」に
されてしまった今、彼らの心境やいかに。

>>257
腐女子と言うか、ミーハーなオタクが嵌ってるケースのが多いんじゃねーかと思う。
オタクにしろ一般人にしろ、ミーハーな方々は看板と宣伝に弱いですし。

福田監督御近影
ttp://laraa.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/file/chain1772.jpg

>>259
文化祭でコスプレ？
流石種厨だな種厨は２０代くらいにも
いるよな２４歳くらいのやつが戦争をリアルに
描いてるとか書いてある雑誌見ると痛いなと思う

>264
というよりも種厨は、”世界”をあんなふうにとらえているんだろう。
だから、リアルに感じられる。

>>264
>>259は種厨じゃなくて腐女子のことじゃない？

自分だけの世界を求めて、西尾とか奈須のくっだらない駄文読んで
「SEEDの世界で俺はM1乗って戦うんだゲヘへ」とかいう妄想を持つ。
腐ってるな

>>260
なんだろうな比較スレの名を借りた
雑談スレがあるが本当にゴミだよなこの板
種のできがアレなのもあるがリア厨とアンチが
はしゃぎすぎたな

のび太　　「・・・ああ・・・大きな星が・・ついたりきえたり・・・
　　　　　　大きい・・・彗星かな・・・？
　　　　　　暑いなぁここ・・・ねえ・・・だしてよ・・・ドラえもん・・・。
　　　　　　・・・ねぇ・・・いないの？・・・パパ・・・ママ・・・みんな・・・
　　　　　　おーい。」

しずか　　「ああ・・・の・・・のび太さんが・・・野比・のび太が・・・
　　　　　　聞こえますか・・・ドラミちゃん・・・。」

しずか　　「そう・・・みんなあの頃に帰りたいのね・・・・。」


種よりこっちのが90倍泣けるざます

>>256
腐女子に限らず、今はヲタに対して世間は比較的寛容になった
（逆にいうとヲタである事に覚悟がいらなくなったとも取れる）
そういう世相を考えると、予備軍を含めれば結構多いと思う。

>>266
ああそうか
てかレイヤーも腐女子なのか

リスカと腐女子とゴスロリ使いよう

その前に、ガンダム作品を全て観ていない時点で終わってるよな。
監督なら普通全部見てどういう作品にしようか研究するもんだろ？

>>270
そうだよな昔はセラムン見てるなんて言ったら
白い目で見られたよな今なら平気で言えるが
そういや昔典型的なヲタみたいな先生がセラムン見てた
と言ってたああいう人は覚悟完了してるだろうけど

>>273
福田はＦ91見てるからパクってキラを工科カレッジの
生徒にしたんだろうな
そうすりゃＭＳ動かしても不自然じゃないし

>>273
研究以前に、伝えたいことがなけりゃ作品の方向性も・・・

>>273
俺は必ずしもそうは思わんな。下手にガンダム全部見て、
過剰に影響されたりプレッシャー感じたりして“いかにガンダムであるか”以前に
“いかに一つのアニメ(作品)であるか”を見失ってもらっても困るし。
全く見てないのはともかく、1stとか数作品をちゃんと見て参考にしてもらえば、それで構わん。

だから福田については、「ガンダムシリーズを全部見てない事」なんてどうでも良くて、
むしろ「全話見てないガンダム作品を叩いてる事」だとか、
「従来的ガンダムでないオリジナル部分の練り込みが足りてない事」の方が大問題だと思われ。

>>273
というか、アレは言葉だけで多分見てると思うんだけど＞全作品
だって観てたなんていったら、パクリを認めることと一緒だし。
ただ、観てるにしても作品の表層しか頭に入っていなかったろうけど

>>274
いやいや…
友達がセラムン見てたなんて言ったら普通引くぞ。

ガンダムは言えるけどセラムンは言えないな。

女が言うならあまり問題ないがな＜セラムン

娘と一緒にセラムン見てて好きになるってのは別に構わんがな、微笑ましくて。
石橋貴明とかも番組で「月に代わっておしおきよ！」とポーズまで完璧にやってたし。

>>279
俺の友人には、姉貴に強引に見せられてた奴が居たけどな。
ビデオの操作が出来なくて、CMだけカットしろと言われて毎週TVの前に拘束・・・

これだけ言わせてくれ。

伝えたいことも無いままに　デュエルというガンダムが非戦闘員の幼女を自発的に撃ち殺した　

キサマにとって　ガンダムは　何の為に！　存在するんだっ！？

　腐　苦　駄　てめえは　！　地　獄　に　！　落　ち　ろ　ぉぉぉぉ　！！

種最大の問題はガンダムだから制約が
沢山ある代わりにガンダムだからこそ
面白くできることが沢山あるのにそれを無視して
好き勝手やっちまってガンダムとしてもアニメとしての
面白さも失われたことだろうけど福田がムカツクのは
失敗したのをガンダムだったからみたいな言いかたしてんだよな
ならオリジナルやりゃ面白いのかよと聞いてやりたい

レス下さった方々、感謝。
やっぱ、普通言わないよなぁ・・・
「誰も言わないこと」と「言ってはいけないこと」の区別がついてないのはやばいよ。


しかし、講演やインタビューもいくつか読んでみたけど・・・
このおっさん、本人はいたって真面目に話をしているつもりなのかもしれない。
自分なりに考えたことを話してるような印象を受けた。
・・・論理的思考回路と一般常識が欠如しているだけで。

だから、自分が何を言っているのかも理解してないし、
自分の言動に責任なんて持とうともしないんだろうな・・・
そんな人間に看板作品の監督をやらせるサンライズの温情措置に乾杯(つД｀)

　　 　 ＿＿＿＿
　　　/::::::::::::::::::::::ヽ､　　福田監督？感謝していますよ？
　　,/:::::::::::::::::::::::::::::::､
　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::!　テキトーにやってもお金が稼げることを
　　|::=≡::::::::::::=≡,:::::ｌ　　　　　教えてくれたのですから・・・。
　　ﾄ､-=･ﾐｌ=ｒ"-=･/=:i　　　　どうしても作品を作品として仕上げてしまう小生には
　　｀! ::T ⊂_) ￣ヽ:::::j　　とうてい真似できないことであると諦めている所存ですが〔笑〕
　　 丶王: : | : : : 王:ﾉ
　　　　ヽ _;=＝､;　/:::ヽ
　　　　/::ヽ,＿, ／::::::::::　

>>283
おちついてください！

気持ちはわかりますから。

禿は金儲けよりスタジオで奇声あげてるほうが似合う。

そういや、電童を途中離脱した小林靖子が脚本だったな、セラムン。

あーなんかもう一度見直してみようかな
この前見ようと思ったら戦局疲弊でいきなり
気持ち悪くなってやめた。他のガンダムは見直してこそ
だが種はなぁ気持ち悪くなってくる

>>290
無理するな。
あいつもそれと戦っている。

>283　おかげで道化役にもなりそうな遺作をちっとも笑えない展開になるんだよな
ミゲルみたくコーディ優生主義を信じ込んでいて
「ﾅﾁｭ共は粛正してやるーっ」つう心情テロリストなら（明らかに悪だけど）キャラは立つところなんだがな

（>138）
たぶん人種や国家の差異からくる差別感情もアレだよ、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フ　ァ　ッ　シ　ョ　ン　だ　か　ら

>>290
今思えばよくあんなものよく一年も見れたものだ・・・

>>285
つかサンライズはなんで福田はともかく
嫁飼ってんだろうな。嫁が業界にいられる
レベルじゃないのは素人の俺らより分かってるだろうに
福田がごねるんならそれこそ福田もいらんだろうに
やっぱ嫁がコネもってんのかね流石に種でサンライズも
見限ったろうが

>>294
そこで嫁＝サンライズ上層部の親族関係者説が出てくるんですよ。

>>283
すべてはキラを脚本の都合のいいように動かすための道具にしか過ぎません。
幼女はまだ自然だっただけマシです。親友（という設定）のトールなんて・・・
１話でのひょうきんなトール。３話でキラをコーディネイターだけど仲間と
言ってくれたトール。３０話で壮絶に散ったトール。死ぬ直前まで背景だったトール。

ああそうだ種みるより先に
7話以降見てない（ビデオにはとってある）グランセイザーと
種よりマシという恐ろしい評価の月姫一巻
借りて見なくちゃ

>>290
疲れるぞー、もう種（真相）がばれてるマジックを見るような感じで。

あの卓袱台背負ったような格好悪いファンネルコンテナは、どうにかならなかったんだろうか？

>>299
でもあれのおかげで、新板じゃ『夜逃げ』という素晴らしいあだ名が出来たんじゃないか

そういや、京大アニメ同好会ってコミケに出るんだよな
講演前の福田がどんな感じだったとか教えてくれないもんだろか

>>301
レポート出すらしい。知ってる人いたら詳細キボン。

>>253
うーん、改めて見返すとクルーゼって

　ワ　リ　と　適　当　

にその日その日をダラダラ暮らしてんだよな。
その場しのぎのハッタリかましたりザラ閣下の腰巾着で前線に出なかったりナオンさらってみたり。
上で出てきたフロスト兄弟みたいに「雌伏の時」ってのを過ごしたり、目的の為に屈辱を味わったりなんて一切していない。

こうやって考えてみると、クルーゼはやはり「もう一人のキラ・ヤマト」なんだろうか？
フクダ妄想投影2号ってコトね。

今、種のフィスティバルのＣMを見た

なんだよ一万人で体感するイベントって

新世紀アニメ宣言をもう一度繰り返そうとしてるのか ! バンダイ !

>>297
グランセイザーはいいぞ。
ライダーとは違った…間違った方向ではっちゃけている。
電通員先生の活躍に期待して見ればバッチリだ！


種、結局「商業的成功」ってのは無かったと思うんだよなぁ。
女性層へ喰い付いてみたってのは良いんだが、終わってから２ヶ月強、どれだけのファンが支持し続けてる？
ほとんどの腐女子、もう見向きもせずに錬金とかにターゲットを移してるぜ？
最遊記の新作決定だとかワンピースの映画だとかテニ王だとか、ハァハァする先はいくらでもあるようだし。
まぁいくらかは残っているんだろうが、大部分は「終わった種より続いてる他作」だろうぜ？

野郎と違って女性は移り気なもの。
ターゲットのド真ん中に据えるのは、ちと浅慮だったと思うのだが。
基本的に連中、プラモもゲームも買わないしナー。
潤ったのは…アニメイトとコスパ？

先程は取り乱してすみません。テンプレ無視して叫ばねばおさまらない激情に駆られてしまいました。

漏れはここを去って種の記憶は笑顔の幼女と白キラ以外すっぱり切り落とすことにします。
買っちまったDVDは来週の大掃除で叩き割って処分して（資料として必要な人には悪いですが）
今後のアニメヲチは子供ができるまで封印することにします。
他人の空虚な物語に翻弄される自分に心底から怒りが湧いてきてしまうからです。

どうかみなさんは福田が生きて地獄に落ちるのかそれともどこかで更生するのかを最後まで見届けてください

ガンダムとジャパニメーションの未来に栄光あれ

>>305
一応「商業的成功」ってのはあったんでしょう。多分。おそらく。
ただ、その種の「商業的成功」っていうものの背景には、


１．アニメ・ゲーム・映画・音楽等全ての娯楽業界で以前ほど大ヒットが生まれにくい状況のため、
　　そして何より不況なため、その規模が小さくても十分「商業的成功」と言ってさしつかえない

２．確かに近年のアニメ、しかもロボットアニメとしては（それがどれだけ恵まれた環境かはともかく）
　　一番成功した部類であるのは間違いないので、目立って持ち上げて当たり前。

３．超短期的だろうが、提灯記事だらけだろうが、久々にアニメ業界が活気付くアイテムであったので、
　　むしろ種が「商業的成功」じゃないと業界全体が危ない、という意図から「商業的成功」という言葉が頻発。


があると思うんで、あながち「商業的成功」自体は間違った事じゃないと個人的には思うな。
もっと根本的な部分で間違ってるとは思うが・・・

>>305
この前の読売の記事でも、
ガンプラ８００万個、ＤＶＤ各巻８万枚出荷と、ＣＤ４５万枚売れたっていう数字が出ていた。
新聞だから違う数字を出すかと思ったら、どれも２ｃｈで語られていた数字なんだよな。
まあ、実際の売上額とかは企業側が出しようが無いんだけど・・・

どの企業もそうだけど、外向きには、
何をやってどんな結果になっていても成功だろうね・・・

>>303
クルーゼの場合、やること為すこと意味不明でこの板での変態仮面のあだ名そのまんまだもんな。
戦術も指揮能力もＭＳの操作能力も政治力も碌にありゃしないし、人身掌握の点においても
アスラン、イザーク、ディアッカを見てりゃ、程度が知れてるからな……。まだアデスの方が人望ありそうだ。
一応プラントの公式記録では奴の最後は名誉の戦死ってことになってるんだろうけど、
奴を英雄視するザフト軍人やプラント国民なんかいるんだろうか？
戦争の英雄だったら、イザークの方がよっぽど可能性高そうだ。

しょせんは、お偉いさんのお坊ちゃんたちのお守り役程度しか務まらない器だったのだろうか。
いや、それすらまっとうできていなかったっけ。

>>305
深くはまると長くはまるのは男のほうだからなぁ。
ガンダムが典型的な例だしな。

パチンコ中毒の奴は本人儲かってると思ってるから続けるわけで

>>309
ちょっと待て。仮面の独白がなかったら奴は最後までザフト為に戦ったと見えなくないかも。
それこそ英雄視されてもおかしくないような…。
ちなみに遺作はラクシズに荷担してAAの乗艦してしまったので、むしろ軍規違反で何らかの刑罰に処されそう。

>>309
最後に戦いでもファンネルモドキに頼りっぱなしだしな。
ＮＴを強調するんだったら性能の劣るゲイツでＮＴ能力を駆使して
自由を翻弄するみたいな戦いをすればまだらスボスとしての威厳を保てたものを・・・

種の常識は世間の非常識
気にスンナよ

スタッフをいまだねぎらわない人間が作っているからな、
人心をどうやって掌握したら良いかなんて判らないだろう。
作中で描写できるわけ無いよ・・・

>>310
sageてね

種のインセンティブ料で福田が長者番付けに出てきたら

働くの止めてひきこもります

>>309
遺作はいいとこラクシズの末席以下だろ。
キラを差し置いて英雄なんてとんでもないとかｗ
それに母親はタカ派だし、第一福田が
「戦争の英雄なんて所詮人殺しですよ、いい奴な訳無いでしょう（笑）」
とオチをつけるに決まっている。

短期的に見たら成功なのかもな。
でも宣伝費用と接待費でトントンくらい？

確実に言えるのは長期的に見た場合は大失敗と

キラ
ラクス
クルーゼ
フレイ

こいつらをハブいたら、大分マシになると思う。

業界の中の人間はわかってるんだよ
今が危機的状態ってのは（どの業界でもね）。
長いこと業界にいる人間なんかは特に。
でも、すぐに結果を出せなければ企業だし商売だしで
スポンサーが離れたり、作品そのものが打ち切られたり…
結局下の人間も食っていくためには、すぐさま結果が出る
萌えやらエロやらを作り、それを当たり前と思って育った人間が
業界に入り、最終的に業界が衰退する。

…アニメだけに限らんよ、ドラマでも映画でもマンガでも歌手でも。

>>321
アスランも追加してくれ

>>318
気持ちは分かるが早まるな！
むしろ働きまくって大金持ちになって福田を地下労働施設に送り込んでやれ。

まぁ傑作駄作と成功失敗は別問題だが

>>322
さらに悪いことに、
見かけの数字を追求するバカな経営トップも多いよ。
売上額を稼げとか、人数を減らせとか・・・

>>319
でもまあ、シャトル撃墜に対するイザークへのオチをな〜んも付けていないのが種の有様なんだけどな。
ザフト最強のＭＳに乗せてもらえながらも、戦果がフリーダム半壊と避難艇撃墜だけだった仮面と
連合の戦艦や常夏の二人を撃墜しながらも、最後微妙に日和ってＡＡからシールドをもらったイザーク
のどっちが正直プラント的には英雄だったんだろうな？

そこでトバし、カラあげ、まぼろし出荷ですよ

>>325
まあ、それはわかってるよ。
ただ、種は長期的に見れば失敗な気はするけど。

>>322
危機感という意味では模型業界が深刻じゃないかな。

Ｂｒｏｓで海洋堂の専務も嘆いていたが、かなり致命的な状況らしいしね。
（「種に期待して、これで業界は再び盛り上がる」と本気で信じてる人たちがいる。
もうこんな状況なんですよ。って）
模型業界は本気で種プラを起爆剤として切望していたのにこの惨状だから、
むしろキレてるのはアニメ業界よりもこっちかもしれないと思うよ。

遺作もそうなんだが、種って殆どのキャラが軍に反逆してるから、
最終回以降のメインキャラの殆どが軍法会議をうけて処罰を受けるはず。
アスラン、虎、魔乳あたりは確実に処刑される。
他も処刑を免れても厳罰の処されるのは間違いない。
それを分かった上であの展開をやったのかな？
正直、あれで続編なんか作れないぞ。

>>326
うちの事か＿|￣|○

>>329
古参のファンにガンダムを見切らせて得た移り気な新ファンには、いずれ飽きられるでしょう

>>332
言いたくはないがどこでも同じ。うちもだよ。

亀だが

>>245
> 救いの一手となりえたかもしれないウッソとの再会を阻止されてな。

まさか…ウッソと出会ってしまったらそれが最大の罰じゃないか…
シャクティはまだクッションを置いてくれたんじゃね？

ウッソは最後は「カテジナ」呼ばわりしてたし、
刺されてたし…カテジナさんオデロ殺してたし…

あの時再会してたらウッソはどうなってたんだ？

>>331
ところがどっこい、ラクシズは英雄扱いされます。
そんな種世界。

>>335
激しくスレ違いだが

カテジナさん(＊´∀｀)ﾎﾟﾜﾜに一票

>>337
俺は殴りかかると思うぞ…

刺され…母さらわれ…友人殺され…シュラク隊の殆どを殺されて…

それでも惚れられるか？

スレ違いスマソ

>>331
そんな83エンドは
「エンターテイメントでは有りません」で否定されるに770コロニー

>>321
誰をハブっても監督と脚本をハブらない限り一緒。

戦争終わってしばらく経ってるから、お互い気まずい思いするだけじゃないの？

>>336
ザフトも連合もちゃんと存続するみたいだから軍を維持する為に処刑は必要なんだけどな。
例え英雄扱いされたとしても。

ウッソによって自身の罪を断罪されるのも、ひとつの救いではないかな？

>>331
次回作は1万2千年後です。
もしくは種はCEで放送された劇中アニメという設定になります。
「ママー、この人達頭おかしいね」
「ね、こんなバカなこと考えてる人ばかりだと殲滅戦争が起こるのよ。
　みんな仲良くね。仲良くできなくても　反　撃　く　ら　い　は　
　想定してから攻撃しましょうね。」
なんて教育に使われてます。

>>339
知ってるとは思うが、Gジェネ最新作じゃそんなシナプスが魔乳に共感して仲間に・・・
種スタッフとは関係無い作品だけど、やっぱそういう感覚麻痺してる奴だらけなのか、ｦﾀ産業って

えろい人「戦いとは(ｒｙ」

>>339
大マジメに不思議なんだがその83をも作った日登なのに、
同じようなシチュエーションなのに、どうして誰も突っ込まなかったんだろう？
いや、突っ込んだかも知れないが…。

ピラミッドの底辺を虎と争ってる無能艦長のマリューが、シナプスやブライトの上に
いるってだけで絶えがたい。

>>345
アレ、マジでシナリオ担当は「外部の圧力でああいう展開にしました」といって欲しいものだ。
本気だった日にはシャレにならん・・・。

でも実際ヲタがそういうヲタ向けの作品を作る時代だからな、何が有るかワカラン・・・。

>345
劇中でたいした主張も意見も定見も持っていなかった魔乳の、どこのなにに共感できるってんだよ。
口先だけの「責任をとります」が、きちんと責任をとった（とらされた）シナプス艦長に勝るとでも言うのか。

アフロをｷﾗｷｭｿが慰めるなんて、もう首括って誌ねと。

>>347
外部が突っ込んでも「介入しないが条件」で突っぱねる。
内部スタッフが突っ込んでも「反対されたからイケると思った」でやっぱり突っぱねる。

どっちにしても今の惨状になることは明白ですよ＿|￣|○
第一責任を取る責任を取る言ってた本人は最終回任務放棄状態、
取る気０のまま終わらせてしまったし、ありゃ本人の投影じゃないのかと勘ぐりたくもなるよ。

そう難しく考えるな。

ス　パ　ロ　ボ　か　ら　も　卒　業　し　ろ

という、バンプレストのありがたいお達しなんですよ。

>>330
スケールモデルに関して言えば、別に種が売れたからといって特に関係ないんだけどね。客が模型店に来るように
なったとしても、ガンプラファンがスケールモデルに手を出すなんて有り得ないから。

>>353
一応突っ込むけどGジェネな。
スパロボではどうなるかまだわからん。
種マンセーなら買わない人は増えると思うがな。

>>354
今のガンプラモデラーは、そうなのかな。
私は、それっぽく仕上げるためのジェリ缶やキャタピラ、デカールなんかのために、適当に安いスケールモデルを漁っているうちに、はまちゃったけどな。
スケールが同じモノを並べて、「アフリカ戦線においては、支援砲撃を行う車両とともにザクが進撃する光景がよく見られた」なんて、勝手なストーリーを思い描くのがけっこう楽しかったよ。

>>355
プロデューサーの寺田は種嫌いらしいから
よほど強い圧力がかからない限り単純な種マンセーは考えにくいな。
むしろ原作で不備だったところを補完してくれそうだ。ボンボンの漫画みたいに。

>>357
種嫌いなら、そんな種をプッシュするようなマネをするか？

フリーダムと間違えてX買うことはあってもフリーダムファイター買ったりする事は
ないな

>>355
しかし、スパロボの方も早速らぜPONとか投入なんでしょ？

例えば「ガンダムとヴァルキリーが同じ戦場にいたら？」とか、
「永井豪ロボと長浜ロボが競演したら？」とかの昔ながらの夢を叶えるって意味じゃ、
スパロボみたいなお祭りものは好きだし大賛成なんだけど、
最近はなんか出るロボットアニメがどんどんスパロボネタになって行く。

極端に言えば「新作ロボットアニメがﾊﾞﾝﾌﾟﾚ(寺田)のボランティア」状態みたいなのが嫌だな。

種が出る・出ないに関わらず、最近のスパロボは「夢をかなえる」っていうよりも、
「ロボアニメの価値を下げてる」ような気がしてならない。そこに種が参戦しようもんなら・・・

>>345
魔乳が駄目出しされる理由は、指揮能力云々よりも主体性の欠如だからな。
本来ならブライト的なポジションでありながら、傲慢化するキラはほぼ放置、
軍人としての明確な目的意識も戦争に対する主張も無く、ただ惰性で艦長を務めているだけ。
無能なら無能なりに意地や無力な自分に対する悔しさがあってもいいだろうに。
Ｇジェネのような展開がやりたいんだったら、ラクスに桃太郎衣装なんか着せずに
本編でリーダーシップ取らせろよ。

>>358
嫌いだからこそ、「こうやって、こうすれば、ほれ、面白くなるじゃねぇか」という底意地の悪いことをするんじゃなかろうか。

>>362
やってる方はそんなこと感じずに
「わあ、種っておもしろーい！ビデオ借りよう」
と思うだろうけどな

>>358
たしかにそうかもな。
そしてあちこちで既出だがむしろシロッコあたりと手を結んだラクシズを
ロンド・ベルがサーペントテール＆ロウ一行と手と組んで撃破する、
みたいなシナリオになれば面白いんだが、と思ってしまう俺はアストレイ厨。

福田「僕が一番上手くＳＥＥＤを上手く扱えるんだ（笑）」

>>363
そして、愕然とする。
御大とは違う意味で、子供たちにトラウマをうえつけるものになったりしてな。

>>356
模型板かここの模型スレか忘れたけど、最近は「ガンプラ→スケール」という流れの“前”が無いという話があった。

俺や同世代の友人もそうなんだけど、まず最初に入ったのが「BB戦士」か「元祖SD」とかで、
他にもワタルの龍神丸など比較的作りやすくて、作った後も楽しめるものにガキの頃から慣れ親しんだ。
だからこそ、それに物足りなくなったらちょい難しいガンプラに手を出し、さらに挑戦欲が出てスケール・・・といった感じ。

だけど今の子供達は、クラギアや四駆とかからじゃHGにいきなり行けないし、BB戦士の普及度も昔より少ない。
つまり、順調にステップアップしていくには所々が“ぶつ切り”になってて、モデラーが昔より育ち辛い。
おまけに完成品でもMIAとかで彩色済みの良いのがいくらでもあるから、種でコレクションとかから始めても、
順調にHG→1/100とかにステップアップしていく初心者モデラーは少ないらしい。

>>354
短期的に見ればね。
ただ長期的に見れば、決して損ではないと思う。
ガンプラユーザーがスケールモデラーに転向する可能性も少なくはない。
（ＭＳＶはそうしたスケールモデルの技術が入ってきてできたものだし）

あと、今模型店はスケールものだけで食っていける状況じゃないからね。
メーカーでさえ、長谷川バルキリーの例もあるし。

>>366
福田「よく私のビデオ借りてくれましたね。
　　　　内容が不満？いいんですよ、借りてさえくれれば。
　　　　それが私への評価につながるんですから(笑)」

統率力も人心掌握術も知性もない艦長だからな。
あんまりバカなんで同情はしてもらえるかも。

>>367
それを考えると「超戦士ガンダム野郎」にも存在意義があったな。
ガンダムフォースがそういった流れを再構築してくれればいいけど・・・

age

なんだかんだでSDガンダムは偉大だったってこったな

そういやゾイドを復活させるに当たって小学生をモニターにして
昔のゾイドを作らせて見たが当時の小学生はなかなかキットを組めない、組めても
時間がかかると言う話があった。
これは5年以上話になるが今の小学生も似たようなもんか？

シナプス？勿体ないねぇ

ああいうﾊﾞｶ乳艦長はウルベに捕獲されて
デビルガンダムの肥料にでもなればいいのさ。
栄養状態だけは良さそうだからな

>>375
魔乳デビルガンダム率いる種御一行vs種以外でつか。
デビルガンダムとデスアーミーたんが不憫ですな。

>>374
今の子供はもっと駄目らしいぞ。

つまり、デビルネオジャパンコロニーIN魔乳がビームライフルを見てから
「かいひーっ！」
で軽快に避けるわけですね

KOEEEE!!

>>374
今の子供はコレクションを作るのにさえ苦労するそうだ。
川口名人がそれで頭を抱えていた記事がどっかに有った気がする・・・。

で、その背後にあるネオ韓国が破壊されると。

言った手前一話を１年３ヶ月ぶり見たんで感想
点数は９０点正直この段階で叩く意味が分からん
多分俺が平井絵に偏見を持ってないのとファーストの
パクリを仕方ないと思うからだろうけど

・おかしいと思うのは中立国なんだから本国の命令もなく現場の
判断だけで攻めるのはなんなんだろうか。この辺がファーストと違うよな

・ガンバレル当ててレールガン当てても落ちないジンはどんな装甲で
出来てんだろうか

・連合無能。堕落した連邦軍（Ｆ９１ごろ）なら分かるが戦時中だろおまえら。正直
正規の艦長も無能だと思う

まあこんなとこか詰めればミゲルジン撃墜まで出来ると思うが「あんなに〜」の歌にあわせて
キラアスを描写したいんならガンダム立ち上がりＥＮＤでいいと思う。
ただ一話はその後の展開考えりゃ無難なんだが、あらためて見るとここではった伏線全部
無かったことになってんだよな（サイから手紙等）なんだったんだろうなこの一話全ての始まりじゃ
無かったんだろうか？キラとカガリはこの頃普通のキャラなんだよな

>>379
俺が見た子供はベイブレイドすら組めなかったぞ。
小学生くらいで。

ああそうだこの頃予告ってまともだったんだね
びっくりしたよ来週の内容が分かって（オイ
一話の出来を普通に続けてくれりゃあガンダムの
中でもいい線いってたのにな
あと上戸彩のプラモＣＭはキモイ。一般受け狙いたいのは
分かるがヲタにはキツイ

>>360
新作は新鮮味が命だから。
旧作と同じ出演陣だったら“売り”が少ない。
・目新しいものを入れて若い層を
・古いものを発掘して大きなお友達を
この二つのバランスが必要。
寺田、ちゃんと毎回新しいものを入れた分古いのも増やしてるだろ？

満遍なく売れるものを作らなきゃぁ明日のメシにもありつけん…それが超大手以外の悲しい現実よ。

＞「種成功」は短い夢か？
短期的には成功だろうね。長期はあまり期待はもてないが。
俺としては、今回サンライズ−バンダイは短期に賭けたんだと思う。
一気に稼いで当座を凌げばヨロシイと。
長期的には、旧作使ったＯＶＡやプラモ出せば古参ファンが買うんだから問題なし、と。

>>384
とはいえ福田が監督としてあそこまで無能だったとは想像もつかなかっただろうがな・・・

>>377
今のガキはＧＢＡでポケモンやって遊戯王カードやってアニメ見てればいいんでつ。
「モノ作り」なんてしなくても構わない遊びが提供されまくりだからな。
田舎でも虫取りや川遊び、秘密基地製作すらしないんだろ？

２０代そこそこにはミニ四駆があった。ＢＢ戦士やＳＤも勢いがあった。
朝からはタミヤがラジコン番組放送してた。
俺達の時代とは比べちゃいけないんだろうが…寂しいなぁ。
「寒い時代だと思わんか？」


#そーいや、ちょっと前にあったルアー釣りのアニメはどうなった？アレで消防釣りブームとか到来したのかな？

小学二年くらいに量産型ザクの動力パイプが付けられなくて泣いたなあ。

バス釣りは、けっこう流行ったんじゃないかな。
琵琶湖のほとりで、よく小学生くらいの子供らが連れ立って竿を振っていたのを、よく見かけたし。

なあ、ちょっと思ったんだが

種放映中のｱﾆﾒ雑誌の表紙
ｷﾗとｱｽﾗﾝが飾ってたのってやたら多くなかったか
主人公だからなんだろうけど・・・ね
ｺﾚを以って婦女子に媚びすぎっつうのは言い過ぎかも知れんが
メカが表紙を飾ったっつうのが殆ど無かったような気もするのでな

種の女ｷｬﾗが表紙飾った事はあったか萌えｦﾀ用に

氷川某の言ってた「女性への人気」つうのがどうも引っかかってね
女性人気を必要以上に煽ってるんじゃねえかって訝しく思ったんだが

考え過ぎやも知れんが

>>389
メカで表紙飾るのってニュータイプぐらいじゃない？

雑誌媒体が必要以上に煽れば火のないところに煙、つまり需要の無い所に需要を作ることが出来てしまう。
まあ、そこまで万能じゃないけどライトな腐女子に種を刷り込むくらいは出来るってことだろう。

今考えると種は最初の売り方からして妙だったと思えるな
バンダイが二世代で親しめるガンダムを目指したのは間違いないし
初期の５機ガンダムも見せ方さえ出来ていれば個性的で子供にもそれぞれ魅力的に移っていただろう
ところが一方ではアニメ誌ではライトな腐女子呼び込み、キャラクターもそれに合わせて作られたように見える
結局は子供向けのアピールはガンダムを次から次へと出すだけになって
ライトオタ向けの方向に加速していったと

制作者のせいもあるが少し欲張り過ぎたな
二兎を追いかけて一兎も得ずとならなかっただけマシか

>>390
そういえば、創刊した月の表紙はガンダムが飾るという伝統は、まだ守られているんだっけ？

>>389
話が少しズレるかも知れんが、今のｦﾀ系雑誌の表紙は異常だよ。
少なくとも俺がリア厨の頃は、EログインやらTECHジャイアンやらエロゲー系雑誌でも、
女の子が水着なりパンチラ程度の、表紙自体は比較的エロ度が少ないものだった。

それが今、本屋に行ったら本気で引く。表紙がザーメンかかった萌え女ドアップとかだし。
何より問題なのが、そういう雑誌の種類が昔に比べてやたらと多くて、
そのためか消防とかが立ち読みするファミ通の横に平気で置いてあったりする。

一方、昔からメージュやメディアは、男女共に購読者に媚びた表紙は多かったけど、
種に限らず美少年描写の方も“たがが外れた”状態にはなって来てると思う。

キラがお目目ウルウルでドアップの表紙は、それ単体だとかなりキモイんだけど、
前述のさらにｷﾓｲ・ﾔｳﾞｧｲ・ｴﾛｲ雑誌が並ぶ店頭で比べて見ると、かなりﾏｼに見える。
つか、残念ながらあれぐらいやらなきゃ、本当に霞んじゃうくらい他の雑誌共々異常だよ・・・

>>330
亀な上に流れ無視でスマンが……

>Ｂｒｏｓで海洋堂の専務も嘆いていたが、かなり致命的な状況らしいしね。
>（「種に期待して、これで業界は再び盛り上がる」と本気で信じてる人たちがいる。
>もうこんな状況なんですよ。って）

詳細キボン

>>394
こういうカキコ前にも見たな。（んで俺は刑事貴族の話題のレスをしたｗ）
たしかにあれはね。厨房くらいならまだしも消防にはよろしくないだろ。

主人公表紙のが子供も買うからじゃねーの？
昔の俺がそうだった。

>>394
そこそこの中型〜大型書店だときっちりコーナー分けしてあるんだけど、
デパート内部みたいな小型店舗だとアニメ、ゲーム特撮コーナーと
エロ漫画、エロゲ雑誌がごっちゃになってたりするからなぁ。

不必要に規制規制規制でがんじがらめにするのも何だけど、
これ見よがしにポルノを見せ付けるのは確かに良くないわな。

>>397
俺もPTAやらアホ議員の圧力やらで規制とかされるのは大反対だけど、
そういう小売店の事情考えない雑誌だとか、最近の深夜アニメなんかを見てると「自主規制」って言葉が重いよな。
シャア板住人だからって訳じゃないけど、不必要にｾｯｸﾙとかｵﾅｰﾆをｷﾞﾘｷﾞﾘ描写させたりﾊﾟﾝﾃﾗオンパレードさせる
“単純客寄せｴﾛ”で質問われるよりも、ブレンのOPぐらいぶっ飛べとか思う。あれはもう芸術の域だよｗ
ほんの一部の大金落とすｷﾓｦﾀのために、アニメ業界全体が誤解を招く現状って、お恥ずかしいったらありゃしない。

常俺スレのあれ何？
サイト見た人間のIP解析して攻撃するとか痛杉なんですけど。

>>399
だから常俺スレの保管庫に行くとIP抜かれて晒されちゃうってこと。OK?

>>400
まんまですがな（*´Д｀）

>>399
ぶっちゃけ、こんな時間からそんなスレ違いなレスしてるお前も十分痛い

>>399
サイトに行かなければOKなだけ。
もし踏んだ後ならご愁傷様

って常俺関連はむこうでやってくれ。

>>395
返答が亀になったが一応。
ＴＶ　Ｂｒｏｓ内で連載しているコーナー「専務の異常な愛情」での内容。
海洋堂の専務が卸大手が潰れた事を嘆きつつ、
種景気を期待してる模型業界に「そんなもの期待してるだけでどーすんの？」
な批判を言っていた回があった。
まぁ普通に「旧態前の業界何とか汁！！」な回だとは思うが、
業界人故にバンダイアソートも熟知してるだろうし、
バンダイの種への入れ込みように危ないものを感じていたのではないかな？

危惧した通りの状況になったのは正直ビックリだが。

>>404
サンクス。

まぁバンダイも、一大ブランドであり、さらにここ数年着実に売れ筋になってきてるところの
「ガンダム」が、こんなに駄目な作品にされるとは思ってなかっただろうからな。
ある意味、夫妻による被害者だわな。

>>392
妙だったのではなく、途中で方針転換があったのだとリークされていました。

当初２世代で楽しめるガンダムを目指したけれど失敗し、
反応が悪くなってしまったため、フレッツ側から主要視聴層に合わせた（ライトオタ層）
路線変更の決定がくだされ、微妙な修正を行ったとのことです。

…あのさ…ここ150レスくらいの間に過去のレスが何個か
存在するんだけど、それ貼ってるヤツは何したいんだ？
自分が大分前に書き込んだのをそのまま貼られてるんだが、
内容は特にどうこうじゃ無いから、レス返されてるんだけどさぁ

>>394
昔からエロゲ雑誌、ヤバイやつはヤバイ表紙だったよ。どうでもいいけど。

種で美術監督やってた池田って富野とは何時から仕事してたんだっけ？ZZ？

>>398
気持ちはわかるが・・・抑えろ！抑えろ！！

福田のように、
「シリアス＝鬱・不幸・陰惨・グロ」でしか
お話を作れない香具師が、
これからのアニメを作ってゆくのかと思うと不安だ…。

>>408
まあ、そういう雑誌はきちんと子供には手の届かない場所においてあったわけで。昔は。
いまじゃ少女漫画雑誌に堂々と「レイプは愛情表現」何つうセリフとかリア厨女子が「先生抱いて」と
制服のスカート持ち上げたらノーパン！みたいなのが載ってるご時世だしね。

>>289
亀だが、今度ごくせんのアニメの脚本書くらしいな靖子たん・・・
どうなるんだろ。
ドラマ版に負けないでほすぃ。

スレ違いだがアニメ版はコケそうな予感。

>>409
戦闘メカ・ザブングルからずっと

>>414
Vapだから大丈夫だと思うけど（ﾊｰﾛｯｸもなんだかんだ言ってｵﾓｼﾛｲ）
しかも直後に攻殻が来るし、視聴率良さそうな１時間な予感
（Vap枠はもともとあの時間にしては視聴率が高い…DVDは売れないが）

>>416
内容よりも仲間たんの印象が強いんじゃないかと思って。
自分はそうだし。もちろん原作ファンにしてみたらどうなのかはわからないけど
vapってたしか一歩や泥レスもだよな。
もうこうなりゃガンダムはvapに作らせようぜ

>>398
そうだよな！やつらはデカ貴族を見るべきだ

男性向け18禁ショタ本よりエロい描写のある漫画が
「ボーイズラブ」に名を変えるだけで18禁じゃなくなるらしいな

ヤマジュンパーフェクトを一般書店に置くべきだ！

http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1068134013492o.jpg&id=cyber&t=1071468215801
＞サイバーフォーミュラの魅力は、なんと言ってもライバルとの駆け引きにある。
＞本作ではアニメと同様、ブースト使用時や追い抜いたときなどに
＞ドライバーの顔が表示され、熱いセリフを聞くことができるのだ！
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ････

>>413-414
ドラマより数倍面白くなりそうなﾖｶｰﾝ。靖子ﾀﾝいけいけ！

ほほう良い時間だね。これは数字取れそうだ。

ごくせん　　　　　　 04/01/06 24:53〜25:23 日本テレビ系
攻殻機動隊 SAC　04/01/06 25:23〜25:53 日本テレビ

>>411
ンなこたーない。
ここんとこ深夜枠は佳作が続いてるぞ。
それなりの作品は作られてるし、それなりにきちんと評価されてる。

（・∀・）ノ

>>424
評価されてるけど、萌えヲタに評価されないと割と話題にならないんだよな（；´Д⊂）
アニキャプ系サイトやニュースサイトなどがそっち方面の人ばかりなせいかもしれないけど。

>>424
その深夜枠が見れない地方在住者は悲惨

泥レスってなんだ？
はじめの一歩はやってたけど

>427
特に、すぐお隣ではテレビ東京系の番組を流されていたりすると、悔しさ倍増。
くだらねぇお昼の自社製作番組を流すくらいなら、テレ東系の番組買ってくれよ、Ｋ○Ｓ。

>>428
バブル華やかなりし頃、そういう見世物があったんだよ。
きめ細かいドロを敷いたリングで、水着姿のお姉ちゃんがくんずほぐれずのキャットファイトをキャーキャー繰り広げるという見世物が。

震災のときもＴＶショッピングやってた、ＫＢ○？

>>426
ホントだよな…。
萌え以外に観るとこ無いんだろうか…

>>431
なんか、萌え系の番組だけは妙にオンエア率が高いのは、編成局あたりにそーいう趣味の人がいるためだろうか？

御大が言ってたけど、基本的にアンケートに答えたり手紙出したりするのは
ふつうの人じゃなくて萌えヲタとかそういう連中

だからそういう意見を真に受けるのは問題なんだけど、局側にそこまで考えてる奴はいない

核戦争で滅ぶ本来の歴史
日本とアメリカが戦争してその後戦争しなくなる力の支配する歴史
宇宙で戦争ごっこするお金の支配する歴史
愛し合うが働かなくなる愛の支配する歴史
食べ物を取り合って戦争する食べ物の支配する歴史

>>412
あれもすごいよな。完全にヤンマガとか１８禁の類に入るのに堂々と少女漫画雑誌で
やっているもんな。まあ、最近本屋で売っている少女漫画はこんなのばっかだし。

犯罪者も、どうせならああいう漫画の愛読者を狙えばいいのに

>>431
そう。
数年前の衆議院総選挙の時、民放各局が選挙速報特番組んでる中、
ゴールデンタイムで堂々と『エマニエル夫人』やってた○ＢＳ。

>>433
いや、確かＵＨＦ系の放送局数社が合同でやってるアニメ出資事業みたいなのがあって、
Ｋ○Ｓ、サンテレビ、千葉テレビ辺りがそこに参加してたはず。
で、そっち系のアニメはそこが手助けしてる場合が多いんで、当然ＫＢ○でも放送される、と。

ちなみにここら辺は良く知らないんだけど、萌え系ばっかやってるのは悪い事ばっかりじゃなくて、
そこらか広がるコネかエージェントかスポンサーやらの関係で、らぜPONやビゴーも放送させてもらえてるらすい。

>>436
BLもそうなんだが、一番うるさい連中が
女性向けだってだけであんまり言ってこないんだよ
（それでも一時、一部雑誌が成人指定したり雑誌回収なんて
　こともあったんだが、喉元過ぎればなんとやら…）。
大人相手や男性相手の物は規制厳しくなるのに、少女物が
どんどん過激になってるんだよな。
規制しすぎはかなりどうかと思うし、条例にしようとする内容も
バカじゃねーの、って感じだが、種にも言えるんだが、
一部の子ども向けを作る大人の暴走は問題だよな

>>439
それはね、口うるさいPTAのお母様方が実は密かに読んでたりするからですよ。
娘の奴をこっそりとか、堂々と母娘で読み回したりとかしてるんですよ。
息子やダンナのは厳しく追及したり、男向けには運動するクセに、ママさん方は自分が可愛いんですよ。

昔、地方局が再放送してた「北斗の拳」のグロ描写に、各PTAから反発が来て時間帯変更になったのに、
別の曜日に同じ時間帯でやってた「パタリロ！」の再放送はそのままなんて事もあったんですよ・・・

>>440
よくあるね、そういうお母様方がやたら“おとなしい”アニメってのが。
最近だと「ふしぎ遊戯」とか「少女革命ウテナ」とかがそうだっけ？

夫の無駄遣いにはギャーギャー言うくせに
自分は無駄遣いしまくりの妻みたいだな

アマゾンの種DVDレビューﾜﾗﾀ
あんなところでまで叩くのは恥かしいから止めて欲くれ

http://www.tochigi-tv.jp/anime/anime.html#gandamu

>>444
せつねぇURLだなぁ・・・gandamu

amazonのレビューって評価１〜２か満点しかいないのな。
満点の奴は種関係商品すべて満点。
ものすごくわかりやすい。

>>444
ダイターン3に侍ジャイアンツやってるんじゃん、中々素敵だな。

gandamu・・・ローマ字読みですなー・・・

ダイターンやってるのか…とちぎ…

>>443
すまん、俺も叩いた一人だ。

だが、ああいう所できちんと叩いておくことも必要だと思うぞ。
もちろん冷静かつ客観的な視点でなければならないが。

>>444
いいなーファースト再放送か。隣の県だが映らない。残念。
侍ジャイアンツは毎日やってるけど。
仕事柄夜中の1時ぐらいに飯食うことが多くてTVつけると
おっぱいぷりーん太ももぱっつんスジ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ見たいなアニメばっかりだよな。

栃木が羨ましい。ダイターンにファーストガンダム・・・・。

>>451
http://www.tochigi-tv.jp/t_housou/broadcast.htm
栃木か映るかどうかなんだ、試してみる価値ありますぜ。

最近電波強くなってて、千葉でも群馬入ったから映る確率高いんじゃないかな？

>>452
愛知なんて去年から1st再放送して現在Z放送中だ

ちなみにスポンサーに角川とバンダイの名前があったりする

>>454
ある意味当たり前だろ、生まれ故郷なんだしさ・・・

>>455
だが種の放送中にやっていたという意義はデカいぞ
一種の清涼剤として

>>456
イトマン事件で吹っ飛びかけた放送局の地域に住むもんにとっては嫌味にしか聞こえん

とちぎ、キカイダーまでやってるんだな。。。

ダイターンのＤＶＤはいいぞ〜。
なじみの店で予約した種のＤＶＤに突っ込んだ金のことを忘れさせてくれる・・・。

>>453　ご丁寧にどうも。
だがしかし！！
漏れの家は　「　さ　い　た　ま　市　」なんだYO！
どう見てもエリア外だ…。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
埼玉県と栃木県は隣だよな！？そうだよな！

>>444
腐苦駄の出身地で1stか・・・
(ﾟДﾟ)y-~~

>>459
え？

>>460
さいたま市ならノイズ入るけど映るぞよ。
南浦和駅近くです。

>>428
Z.O.E Dolores,i

>>440
数年前まではりぼんとかなかよしに載っていたようなふつうの少女漫画ばっかだったね。
でも、それだけだけじゃマンネリだから過激な恋愛表現になっていくんだよな。

板違いで既出かもしれんが、萌えというのはいつからでだしたんだ？これで最近のアニメ
の作り方が変わったな。良しも悪しも。（特に深夜のやつとか）種も少なからずこれの影
響を受けてるしな。

>>465
現在的な“萌え”というのはおそらくここ数年の間だと思うが、似たような概念なら幾らでもさかのぼれる。

例を挙げれば、女性キャラでは「うる星やつら」のラム辺りから本格的なマニアが出だしたが、
それ以前も「ガンダム」のセイラさん・マチルダさん、「銀河鉄道999」のメーテルや「宇宙戦艦ヤマト」の森雪なんかも、
現在のような表立ったものは無いにせよ、当時から濃いマニアの間では“萌え”的存在だったし。

男性キャラでは「グレンダイザー」のデューク・フリードとか、「あしたのジョー」の力石、「巨人の星」の花形辺りに、
現在の腐女子のルーツが垣間見える。

>>466
力石は確かリアルで葬式もやってたな。

>>464
作画がヘタレてる時もあったけどイイストーリーだぞ。
主人公家族の絆とか。　泣ける。

ttp://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20031215192338.jpg
ttp://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20031215192419.jpg
ttp://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20031215192520.jpg

>>469
どこからのコピペか書いとけよ。
言いづらいだろうけど。

>>469
今更だけど月面のきのこ雲見ちゃうとマジで種時空なのかも知れないな。
月面で大気があってこそのきのこ雲だろうし。

>>463
え〜漏れん家指扇だけど音しかはいらない…なぜだっ！
遮蔽物なんてないぞ…( ´Д⊂ヽ

>>469
>近々正式な年表を発表しますので(ry
やっぱり劇中で描写する部分のタイムテーブルは考えないで作ってたのか・・・

>>469
ザフトには出生率の低下があり宇宙にある未知の遺伝子に可能性を求めたのでしょう。下村敬治談

･･･そんなことしないでもナチュと融和すればいいだけで小児
コーディってやっぱりアホちゃう？

>>469
フリーダムとジャスティスの二機がいれば他はいらないって…
その要因が書くエネルギーによるバッテリー切れが無いからだって…

この設定を考えた馬鹿の頭には、パイロットの疲労度とか、弾切れとか、そういった事はないんですかね？

>>469
＞ろ縛
（・∀・）？

ふむふむ、プロヴィもＮＪＣ搭載なのね。

>>474
宇宙生物の遺伝子を組みこんだら出生率問題解決！




どんな基地劾集団ならこんな逝かれた計画が通るんだろう。

＞■プロヴィデンスガンダム
＞無線遠隔操作が可能な「ドラグーンシステム」を搭載するプロヴィデンス。
＞大型３機、小型８機の計１１機の無線ビーム砲を備える。下村氏によると
＞「SEED：において遠隔操作を行うのに必要なのは、脳波コントロールではなく
＞「空間認識能力」。自機と敵、そして遠隔ビーム砲との位置関係を的確に認識し、
＞操作できる能力が必要なのだ。

本編のNT演出見た後だと言い訳にしか聞こえんな。

負債の演出に任せていたら、ソロモンにきのこ雲が立ったはずだ。間違いない。

>>469
正直、この転用元不明な画像に書かれている、

「ジェネシスは、元はプラントサイズの建造物用の恒星間航行用エンジンであった」⇒「兵器への転用」

っていうのは少し気に入ったな。相変わらず“高出力ガンマ線レーザー砲”って所にはﾂｯｺﾐたいんだけど、
もしこの「恒星間航行用エンジン」っていうネタを早い段階らか決めていたら、
戦争を避けるためにｺｰﾃﾞｨはジェネシス2号で他の惑星に殖民エンド、などで色々と応用出来たのにな。

ついでに、その画像の横にある「ガンダムはジンを元に開発された」⇒「だから、ジンに応用が利きやすい」
⇒「つまり鹵獲したガンダムは、そのジンの発展版ゲイツに応用しやすい」⇒「ザフト版ガンダム開発可能」
って流れも、結構好きだな。これも上手く使えば、かなり良い感じで使えた部分だと思うんだけどねぇ・・・

>>478
ラエリアン・ムーブメント

フラガとクルーゼにしか、空間認識能力は備わっていないということですね。
きらくんでも無理なんですね、インプットしてなかったからですか？

>>469
フラガは5機落としたような気がするんだが・・・
なんか雑誌で数字バラバラ

>>483
つか空間認識能力なかったら戦闘機のパイロットもやれんぞ

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　種の宇宙はセットなんだよ！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 | 　そう、これは政府の謀略なんだよっ！！
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:| 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>474

そのナチュとの融和＆コーディのナチュ回帰を考えていたのがシーゲル・クライン。
アストレイによれば。

>>485
車の運転だって怪しいんじゃない？

＞終戦後の世界で、キラたちはナチュラルとコーディネイターの関係を改善する答えを
＞見出せるのだろうか？

ナチュとコーディの行く末を考えるのはキラ達じゃないだろう。
ラクシズは裁かれる事になるだろうからな。

>>479

　福田「ムウとラウは最後のニュータイプなんですよ（笑）だから空間認識能力が半端じゃなく凄いんですね（大笑）
　　　　　え？それじゃあ従来のニュータイプと別物じゃないのかって？
　　　　　脳波コントロールなんて１ｓｔガンダム的なものをわざわざ使うわけないでしょ（笑）
　　　　　彼らはそんなものに頼らなくても良いぐらいに優れているんですが、それでもキラ達には敵わないと（笑）
　　　　　キラやアスラン達のような“会話による友情”が世界を動かすので、ラウ達はその手の能力は退化してるんですよ（激笑）」

半妖のままの犬夜叉が好き

>>488
っていうか宇宙空間なんだから、空間認識能力が無かったら死ねるんじゃね？

>>489
だなｗ
ラクスたちは大人しくしてるほうが世界平和に近づくよ、きっと。
ラクス陣営は全員シャクティかっての（；´Д｀）

>>481
それかなりの確実で後付けだし、別目的で建造されたもの→兵器への転用は昔からあるし

>>490
　福田○ 　　　.∵　 ●　ﾉ
　　　　　　 　　　'：.　　|￣
　　　　　 ＿|￣|　 ／ >

>>494
それ込みで言ってる。ベタなネタでも最初から考えてりゃもっとﾏｼになったんではないか、って事。

>>490
どうでもいいが、キラとアスランてまともに会話したことあったっけ？

要するに
ナチュラル…クランク、Ｓ字で脱輪
ラウ、フラガ…もみじマーク
キラ、アスラン…レーサー

>>498
ナチュラル…乗り物酔い
ラウ、フラガ…ドライバー
キラ、アスラン…すいません、物理法則って何ですか？

>>490
( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

大変だね。設定係りも・・・一応、後のベースになるであろう設定か。
まあ、頑張ってくれ。

つーかキラとアスランが乗ってた厨兵器は
ただロックオンして発射してただけだしな。
シンジ君でもできるぞ

>>497
39.5話とか

>>497
Ｆダム　行間を読んでください(笑)
　　　　　キラとアスランは描かれてないところで語り合ってるんです(笑)

>>502
バーチャロンみたいなものだな

>>503
．５話なんて見れねーよヽ(`Д´)ﾉ

>>472
http://www.konami.co.jp/kme/db-FM/kurousagi/map/08.html
こんなに離れてるんだから、映らないのは当然

>>505
瓦よべ瓦。

うわ、犬映画って凄い終わり方するのな、まさに幕間劇だよ。

>>507
ﾜﾛﾀ　ワープゾーンってなんだよｗ

>>497
腐女子の同人誌でたくさん･･･orz

>>502
あれって、どういう図なんだろうな。
あのサーチシーンだけ見てると、宇宙も空もみんな自由と同じ高さにいるみたいだよね。
高低差とか、どうやって見分けるんだろう？

>>507
田村ゆかりの日本地図？
また凄い人に書いてもらったんだね。

>>509
現在放映中のアニメの劇場版ってみんなそんなもんじゃないの？

>>512
レーダーの表示部分は球体になってたからなんとかなるんじゃねーの？

>>512
そこで

空間把握能力の出番ですよ

田村ゆかりって誰？
声優のような気がするが。

>>507
種世界での日本です。

>>516
スクライドのかなみたん
（；´Д｀）

>>516
「ピューと吹く!ジャガー」でワラ人形を抱いている人

・・・ではなく、「08小隊・ラストリゾート」で孤児の女の子を演じてる声優

こんな強いガンダムを造って福田さんは何をしようとしているのですか？

まてまて、空間把握能力を駆使してもどうやってファンネルを操作するんだ？
キーボード入力？スティック？ペンタブ？
結局脳波コントロールだろうに。

ＵＣサイコミュだって空間把握能力があってこその機能だとおもうんだが…

>>520
旧シリーズの打倒。
呆気なく返り討ちにされたが。藁

>>520
負債の負債による負債のためのアニメ業界統一

>>520
ただ画面だけ見ると強く感じないんだよなぁ。
火力が高いとは思うが。

>>521
操作してるのは福田なので問題なし

>>521
一個一個「これはここに置いて、こっちはあそこに・・・」とかやるとしたらもの凄く複雑で面倒くさそうだな。

せめて08で出てきたRX79のMAXモードみたく、極秘コードを打ち込んでからフルロックオンとか
やってくれりゃ良かったのに…

お前らなんか気に入らなくて「パンクばっか」って言ってるけどよ
そりゃロボアニメは昔からそうだ。
ＺＺなんてガルスＪの撃墜シーン何度使ったと思ってるんだ
いつもいつもジュドーが八つ当たりで暴れてたときのガルスＪ撃墜シーンばっか。
どんだ？シードばっか責めるのはよくねぇ

>>507
お、俺の郷がねぇぇえ！

>>520
強いか？
平成Ｇ全てに負けそうだが（もちろん福田補正抜きで）＞夜逃げ・自由

なんつーか、迫力ってものは感じないしな。
気迫だけなら80のバーニィが駆るザク改の方が有ったぞ。

ガルスJといえば、Zが顔面殴ってぶっ壊すシーンが何度か出たな。
Zがメガライダー乗りながらハイパーバズーカ撃った時、「ドーン」じゃなくて「ズギューン」だったのは笑ったが。

思えば、バズーカ出てきたのって水中戦だけだったなぁ。
地上戦なら砂漠でもバズーカガンガン使えば良かったものを…あんな糞ビームばかり

>>521
プロポじゃない？

>>530
自由最強スレでは今のところMark�U以上Ζ未満くらいの力量かと話されてるな。

>>529
高知県か?

>>532
PS装甲が機能しているかわからん品。
めんどいからビームばかりになったんじゃ・・・
(ﾟдﾟ;)

>>534
ふむ、ってことはバウくらいと考えれば理解しやすいのかね。

>>537
そんな感じですね。

他作品との強さ比較はよそのスレでやれ
強い方がエライってもんでもないだろう

>>537
グレミーが泣いています

つまりストライクはザク以下って事か？

>>536
まぁバズーカだろうとビームだろうと、
種世界では色が違うだけだから無問題・・・・な訳ないだろ！！

俺の郷

>>529
ワープゾーン

アンチビームシールドで防げるというフラグの意味では無問題。

>>541
素ストライクはネモかマラサイあたりでは？

他作品との強さ比較なんて種スタッフ以外でもやってるやついるんだな

>>546
出力に4倍の差がある割にはヘボなだ＞ｷｭｳﾘ

PS装甲が機能していない黒ボディーの時は、装甲は61式戦車並ってことね

エレカがいいとこだろ。＞未展開PS装甲

ＭＳの強さ=作品の良さなわけじゃないのにな

比較する価値無いし

>>547
最初は電波ﾀﾝを愛でるスレだったんだけど電波ﾀﾝが居なくなったんで
手持ちぶたさでマトモに考察し始めちゃったって流れだね、あすこｗ

つーかストライクの時点で「最強にしろ」っていう福田命令だったらしいが・・・
最初から最強にして何がしたいんだが

大切なのはキャラ同士の駆け引きよ

アンチの正体が種スタッフレベルであることが判明してしまいました

>>542
普通、携帯対戦車砲は「バズーカ」とは呼ばないぞ。
正式には携帯対戦車砲を「ロケットランチャー」と定義するぞ。

ってどっかのサイトに書いてあった。

　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　オッ、なんだ？なんだ？アンチ敗北祭りか！？
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　 　＿
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 ／_／|）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　　|￣|
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ／ ／
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　＿
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　／／|）　　　　　　 ＿
　 |　　　|　 |／　　　　　　　 |　|　　　　　　　　（|＼_＼みんな行くぞ！！
　 |　　　|／　　　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　|￣|
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　＼ ＼

スタッフ…デビルガンダムにも勝てる
アンチ…マラサイとかザク以下

どっちも極端すぎるなあ。

>>556
そっか？旧板でもしょっちゅう最強スレたってるジャン。
ガノタ且つスパ厨は多いんだし驚くほどのことでもないだろｗ

>>556
ｴｪ━━━━━（ ﾟÅﾟ；）━━━━━!!?

>>559
思い入れの差が出てますなｗ

種厨の言うことにいちいち反応するなよ。

>>469ってTVブロスじゃないか？

>>562
おんなじレベルだろ

こんなヤツラと同じアンチでくくられると、>>560みたいな種厨に舐められる・・・

別にデビルガンダムに勝ってもいいじゃん
最強でいいよ最強で('Ａ`)

>>564
グレートメカニック。

マラサイは良い機体だっつーの。

だいたい核動力を自慢げに語ってる時点で
熱核反応炉が標準装備のＭＳ−０５以下のほとんどのＵＣＭＳに負けてる。
それ以外の連中にいたっては持久戦に持ち込まれたらもうおしまい。

>>565
分かりやす杉
買った負けたが大好きなのは種厨の特徴だよ
上のAAもおまいだろｗ

アンチでーす。
甘損のレヴューでステキなのを見つけたのでご紹介しまーす！

マンゴーのレビュー、ウィッシュリスト、"リストマニア"リスト
最近のレビュー
機動戦士ガンダムSEED 11 保志総一朗
31 人中、5人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
かつての敵との邂逅・・・そしてかつての仲間との別離・・・ 2003/10/17
今回の話は第４１話「ゆれる世界」から第４４話「螺旋の邂逅」までですが・・・

ついに主戦場が宇宙になります・・・

父を止めるためプラントに戻るアスラン・・・

発進する歌姫の艦・・・

死んだと思われていたバルトフェルドとの再会・・・

出撃するアークエンジェル級２番艦ドミ二オン・・・

マリューとナタルの戦場での・・・敵味方に別れての再会・・・

イザークとディアッカ・・・砲火の中での再会・・・

ムウとクルーゼ・・・宿命のライバル同士の死闘・・・

いよいよクライマックスに向けて、様々な物語が

一つにまとまっていきます・・・

もっと動いてくれたら良かった。それだけ

>>571
いままでいっぱいまとまってなかったんだね、ってかんじですね

>>570
ハァ！？

どっちの機体が強いか≒どっちの作品が優れてるかじゃないことがわからないバカばかり

エロアニメ観て来る

>>571
そいつきっと種関連はすべて満点にしてるだろ？

もう冬休みか？

>>571
オチネタはいいよ。
１嫁

試験休みくらいｼﾞｬﾈｰﾉ?

>>574
ｲﾀﾀ、も少しもちつけ

なんか変な流れだな・・・

種スタッフ…デビルガンダムにも勝てるくらい強い。最強
アンチ…マラサイとかザク以下。貧弱

どっちもどっちだな

中学生とか高校生って何で種を支持するのかがわからん…
カッコいいから？ガンダムが強いから？歌がカッコいいから？キャラに萌えるから？


すまん、俺には判らん。

デビルガンダムにも勝てるくらい強い…言うだけなら誰でも出来ますな

なんか頭の不自由な2ｃｈエリート様降臨しちゃった？
所詮ガノタ。かつ種という最低作品のアンチなのにその中で誰が馬鹿だとか、見てて痛々しい。

中学生とか高校生・・・ガンダムが強いから支持

アンチ・・・マラサイとかザク以下だから否定

アンチ・・・ストーリが破綻しているから否定

なんかネタスレの話ですっかり種厨に弄られちゃったね。
ちょっと変な人も居るようだけど、自演か天然か、はてさて。

>>574
さわたしうざい

年表をだす、というからには、様々な雑誌でメディア展開するつもりなのでしょう。
残念なことに、あまり食指を動かされる世界観というわけではありませんが。

メーカー主導で、なんとか火を消すまいと矢継ぎ早にしているところが、
種という作品を象徴している様子ではあります。

しかし、種を愛する層にとってはこのようなものでもうれしいのかも知れませんが。

やっぱ分離した方が良かったんじゃ・・・

>>583
それは、サイバーにもいえることかも。
福田世界は、青春期の若者を惑わせるのかもね。

自由夜逃げ最強とか言ってる割に強そうに見えないってこったろ。

正直、レインボービームはギャグかとｵﾓﾀ

>>589
意味不明

>>591
なんか失敗すれ立ってるけど分離したんじゃないの？

>>576
そのとおり。
全て・・・付きのステキなポエムレビュー。
きっと最終回で号泣したんだろうな。

>>593
スペック的に最強らしいが、映像表現で伝わってこないことだろね

自演の方はお疲れ様です。
流れを無視して遅レスしてみる。

>>481
俺も初めて種の設定で「(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ」になった。1ﾍｪだが。
この設定があるなら外宇宙とは言わずとも、
木星なり火星なり絡めることも出来ように・・・
表立って他惑星絡めたガンダムなんてクロボンぐらいしかないのにな。
他のアニメでは既にやってるだけにおいしいとは言えんが、
結局1st以来の慣習を踏襲してしまうあたり、実に種だなあ。

>>595
これ？
【sage必須】種失敗を考えるRELOADED【chat禁止】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070964394/
それともこれ？
【実況チャット禁止】SEED激失敗の理由を考える591
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1058023148/

>>591=595
またそのループ？
こう定期的だと同一人物確定だなｗ

>>599
うん、検索してでてきたからそう思ったんだけど
>>600
俺は久々にこのスレに来たんだが。

　

>>532
ＰＳ装甲があるからでしょ。だから敵にもビームとかしか使わないようにしたんじゃないの？
ＮＪＣと同じくいらないものだね。

夜逃げのファンネル操作も矛盾しているな。矛盾するより厨設定でもいいからちゃんと説明
できるようにすればよかったと思うが。

種には黒い三連星みたいなキャラがいないな。ジェットストリームアタックみたいな技とか
を仕掛けるやつらが。あと敵キャラで笑いを取るやつ、つまりちょっと間の抜けた敵パイロ
ットも。こういうやつがいると物語に花を添えれたり、ちょっとした笑いとれるだけどね。

>>603
ゴステロ様と死鬼隊だな。

夜逃げの設定は「発掘された過去の時代のＭＳ」とかにしとけば、ある程度アンチも納得できるのにな。

>>603
お間抜けな敵キャラなんて逃げですよ（笑い）

>>605
種の世界でいきなりそれをやったらギャグ以外の何物でも無いぞ。
元からギャグだけど。

実はクルーゼは、外宇宙からプロビデンスに乗ってやって来た『観察者』だったのだ！

・・・やっぱ無理があるか。

>>603
プロヴィデンスのドラグゥーン制御、結局何の説明にもなってないんだよな。
空間把握してどーすんのよ。３Dチェスでもすんのか？
既出アイディアで、超小型NJCを各子機につんで電波制御で飛ばしてるとしても、
“まるでサイコミュみたいな動き”をする必要はないんだよな・・・
というより、運用方針そのものが良く判らん・・・
仮面は真正面から馬鹿正直に攻撃してるし、お前はスパロボかよと(ry

まあそれを言ったらガンダムローズはどーなのよ、ってなっちまうが。
あれは気にしたら負けのような気もする。

ttp://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20031215220531.jpg

>>610
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ、個人的には火に投げ込む人間は
秋元師匠とか桑島とかにしておいた方が良い感じかな、と思う。

>>610
(´-｀).｡oO(この場合喜ぶべきなのか…)

>>610
ﾜﾗﾀ。

>>610
ﾜﾗﾀ。
しかし、（笑）がないので減点3

>>610
池田が居ないYO

おまえは福田か！？

>>609
１１機の小型機動兵器とそれらに付随する４６門のビーム砲座の制御に関してはノータッチだからな……
空間認識能力さえあれば、つまり何所にドラグーンを配置するかを命令すれば命令地点までの移動・姿勢制御・攻撃まで全自動でやってくれるシステムなんだろうか？

>>615

富野由悠季・今川泰宏・高松信司「ら」は・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　多分この辺に池田ﾀﾝが

>>618
田口みたいだな。

>>618
ふ、不憫すぎる・・・・・・
らしいっちゃらしいが。

>>620
らしいって言うな〜〜！！…池田ﾀﾝ戻ってきておくれ…

>>615
きっと一年通してないから勘定に入れてないのでは・・・

福田の顔初めて見たが、イメージ通りすぎてﾜﾗﾀ。

まさか池田ﾀﾝ、インドにまで行ってつってたのは、魚じゃなくて自分のクｂうわなんだおまえやめr

>>621
ｽﾏｿ。
池田…はやくかえってこーい。

福田の学歴が知りたい

>>626
確か大学には一応入ったんだけど、一年くらいで中退。
1960年生まれでサンライズ入社が1979年だし。

福田のことだから、俺と同じような三流大出身かもな

>628
19歳でサンライズ入社
当時は採用試験などはなく、門を叩いたらいきなり打ち合わせに連れていかれた。
そしてそのまま夜を越した。どうやら「これぐらいでへこたれるような奴はいらん」
という試験というか度胸試しだったというのか。
で、なしくずしでそのまま日昇で進行（？）をやることになった。

…なんかもう、福田の発言がありえなさすぎて
磐梯や日登も絡んだ壮大な釣りのような気がしてきた…

どうせどんなモン作っても、旧来のガノタからの不評ってのは確実に来るし、
それだったら今の厨や腐女子向けに、見栄えだけの薄っすいカラッポアニメで
いいだろうと。
現に各誌の提灯記事なんかで釣られて種商品買ってる層は多いんだし。
で、旧来のガノタにはインタビューなどで煽るだけ煽っといて、
「種の不出来は福田の所為」「福田さえいなければ…」という思いを抱かせる。
結局ガンダムから離れられない我々は、ここで旧作の再評価を始め、
これでＨＧＵＣをはじめとした旧作商品市場は活性化。
あるいは（このスレでの多くがそうだが）アストレイに目を向ける。
さらに次作に関しても、「種よりはマシだろう」「種より良くあってくれ」と
期待し注目する。

このスレでの反応を見ていても、そんな感じがする。結局、磐梯に損はないと。

種かっこいーとか言ってるリア厨にこれを見せてやりたい・・・

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5469/f91tv.html

>>617
どーやって配置指示するんよ・・・
仮面は余裕ぶっこいて電波演説してたけど、そのウラでは
手元のキーボードで必死こいて座標なりコードなり転送してたのか？
だとしたら美しいな。

そういやコーディを初めとする生命工学はわかるけど、
種世界にはサイバネティックがみられんな。AIだけならハロとかハチとかいるが。
攻殻とはいわんまでも、ナデシコ程度、もしくはZのバイオセンサー程度の嘘は
盛り込んどいた方が良かったと思うんだが。
結局後付けでも説明しきれる力量ないんだし。

>>632
実は仮面は乗ってるだけで、実際の操縦はファティｍがうわやｍろはなせおｒはしんｊつを

>>632
確かキラたちが工業カレッジで師事していたカトウ教授はサイバネティック工学の権威だったはず。

>>632
そういやどっかのスレで、NTが凄いんじゃなくて
本当に凄いのはNT専用メカを作った連中だ、とか言われててﾜﾛﾀ。
確かにその通りだな。

今来たんだけど469の画像流れてて見れない。
燃料になってるみたいだけど何が書いてあったの？

>>636
グレートメカニクスらしい

>>637
ああ、アレかあ。なるほど、なんか納得・・・

>>636
グレートメカニクスの記事。
なんか「エターナルは何故ＭＳ２機の専用運用艦なのか？→２機で十分だから」とか「夜逃げのファンネルもどきを扱う為には空間認識力が重要」とかいろいろ書いてあった。

>>639
まじで！？
俺ＧＭの記事結構好きなのに・・・
こんなふざけた設定載せるとは・・・

>>636
もうブログに転載されてるぞ。グレートメカニクス11の記事らしい。

皆さんありがつ。早速見てきます・・・

ところで…種世界では「パイロットの恐怖心」という概念は無いのか？
これなんかある意味一番影響力大で重要だと思うんだけど。
てゆうか、これを描かなかったロボアニメ（漫画）を知らない。

話題の「空間認識能力」だけど、
コマル的には「星界」のアーヴの“空識覚”を意識してるんだろうな。

>>640
いつものことじゃん。種に関しては毎度こんなもん。
「ＭＳを擬人化しない」「首を動かさない」
とかもこの本で森田か下村がほざいてた。

そういえばブログにあるグレートメカニクスの画像なんだが。
種本編でバッテリー『交換』するシーンてあったか？
アストレイでは確かにあったが、本編で見た記憶ないんだが。なんなんだ一体。

>>645
いや、知ってるけど・・・やっぱり辛い。
しかし、種に関してはマクロスゼロとかより扱いがぞんざいな気がするのは俺だけか？

>>646
最初のほうでたまにあったストライカーパックの交換のことだと思われ。

>>643
神視点が持ってるんだろ、何時死ぬかとか俺は死なないとか解ってるから恐怖も無い。

ってのは冗談でこれは本が悪いんだよ、コレに尽きる。
初めての戦場、やるかやられるかの緊張感、戦友の死、そして始めてのひとごろし。
普通の戦争映画ならどれも抑えてるような要素をきっぱり却下、
使い古された手法と貶されそうだけど、だからこそ王道という名前で使われ続けてきた手法なのにね。

>>646
電池切れでイージスに連れて行かれそうになった時、予備電源でイージスのホモホールドを
振り払ってエールからランチャーへの変換シーンがあっただけだな。
あれも一種の電池交換だが

>>647
種は存在そのものがぞんざいだからしょうがないよね。

残念ながらこの本に限っての話だが。
他誌は全て種マンセー。ペッ。

>>651
ま、この本は半分同人誌みたいなもんだからね。

>>644
まだ「宇宙家族カールビンソン」のネコセンサーの方がまだSFっぽく聞こえるな＞コマル解説

>>643
ビビリーなクルーなら居たけどな。
「もうだめだぁぁぁ！」の人。

なぜかニコルを殺したときだけショックを受けてました。
それまで帰艦後に声をかけることなんてなかった整備の人に当り散らすなんて
丁寧に描写してまで。当然驚く整備の人。
今までカボチャとでも戦ってたのか？キラは。

一番親しいはずのトールが死ぬ前の回になってようやくまともな出番が出来たり
普通もっと準備させとくだろ、盛り上げるために。
構成が無能をしみじみ感じる瞬間だよ。

>>652
MG誌もそれほどﾏﾝｾｰしとらんだろう、毒あるし

なんか、構成の方が「あっ、そういえば・・・」な感じで急にそういった描写してた感じ。

>>644
コーディなんて「造り物」なんだから、
いっそアーヴみたいな設定にしちまえって思った事はあるｗ

>>644
あれって文字通りの超人＆超科学あってこその設定だよなあ。
コーディがアーヴぽいってのは何度か指摘されてたけど。

コーディのほうがアーヴよりありそうなのにリアリティが欠片もないってのはすごい。

コーディからリアリティを奪っているものってなんだろう？
やっぱり「遺伝子弄って超人化」や「繁殖率（笑）低下の打開策を未知の遺伝子に求める」辺りか？

ファーストコーディから3世代も経てないのに国があるってリアルもクソもないだろ

>>660
そりゃあ、アーヴのほうが設定が“活かされてる”しな。
描写も遥かに活き活き描かれてるし、圧倒的に地に足が付いている。

前にも書いたが、その意味じゃ、チューバッカやスタトレのスポック副長の方が
よっぽどコーディより「らしい」設定に見えてしまうんだよなー。
設定がいい加減って事では大差ないんだが。

>>660
アーヴは“有りそうに無い世界”の中に居る“その世界内では有り得そうな存在”で、
“その世界内では有り得そうな言動”や“その世界内では有り得そうな行動”をしてる。
だから根底には“リアル”が無いけど、その世界内におけるリアル＝“リアリティ”がある。

ｺｰﾃﾞｨは“有り得るかも知れない世界”の中に居る“そこでもこっち側の世界でも有り得そうな存在”で、
“どっちの世界内でも有り得えない言動”や“どっちの世界内でも有り得えない行動”をしてる。
だから根底に“リアリティ”があるのに、その世界内ですら嘘っぱちがあるから、
この世界＝視聴者側の世界にとっての“リアリティ”には到底及ばない。

>>661
マジレスすると、種世界自体の圧倒的なリアリティ不足じゃなかろうか。
細かい理由としては本編での説明不足、ご都合主義な展開、インタビューでの言行不一致などによるかと・・・

>>664
リアリティとリアリズムは違う、ってわけだな。

>>658
>>659
アーヴ級の設定なんて、アンラッキーズにはさばききれんだろう？
見た目に騙されやすいが、「星界」は現在の日本ＳＦではトップを争う傑作だ。
人造言語フェチが精神向こう側一歩手前まで削って練り上げた設定だし。


そーいや、神林といい森岡といい、日本ＳＦ界って人造言語方面に長じてるのかな？

>>662
独立戦争なんかをした世代の生き残りが全面戦争を憂いてたり、
ｺｰﾃﾞｨの楽園を目指そうとコロニー建設したオッサンが出てきてたりしたら、
それでもそれなりのリアリティは出せると思うよ。
プラントは結局、国の重みが感じられる描写が皆無だったからな。
国家として未熟なら、それはそれで描けば良い事だし、
短期間ながら機能してるのがｺｰﾃﾞｨの優秀さ故なら、そう言って描けばいいんだし。

>>655
最初かっら行き当たりばったりな感じなんだよな。
どうせトールを死なせる予定だったんだら、最初から
役職を通信士にしておいて、大気圏突入後に配置変更で
フレイに通信士の席を譲って、その頃からずっとスカグラの
パイロット用の訓練をしていた、っていう演出をしておけば
いきなり出撃して首ちょんぱになった唐突感も薄れるだろうし、
ドミニオンでフレイが通信士をしていたことに対しての良い訳も
たつだろうし、こうすればカズイが副操縦士になるってことだから
カズイ＆パル出番消失もなかっただろうし、マジネタかは知らんが、
AAの操縦士がいなくなっちゃうっていう理由で没になったノイマンの
ドミ逝きも実行できただろうし。

完璧なキラと聞いて、ちょっと前までは川原泉を思い出したものよのう。

>>661
リアリティってのは、実はそういう設定やSF的要素とは無関係でもあるんだよ。
あくまでSF的設定ってのは理論武装の段階なわけで、
視聴者に“リアル”を感じさせるというのは、それとは全く違う方法論になる。

簡単に言えば、過去スレでも出て来た
「ｺｰﾃﾞｨはﾅﾁｭより有能。だから、適当に生きててもそこそこ仕事が出来る。故に堕落した者も出る」とか、
「能力がある方向に特化し過ぎて、ﾅﾁｭなら数時間かかる計算を一瞬で出来るのに、女性の口説き文句一つ出てこない」とか。

結局、視聴者はﾅﾁｭなんだから、そういう人間臭い部分を通して能力差を見せれば一気に身近に感じる。
スタトレでカーク艦長とスポックが意見が合わなかったり、ピカードのジョークがデータに通じないっていう感じのやつだ。

まぁ散々っぱら既出な話だが、
種＆種スタッフがやたらコーディマンセーなのも
おそらくアーヴがパクリ元もとい元ネタだからなんだろうな。

「星界」は一見アーヴマンセーに見えるが、その実大分シニカルな視点混じりなんだけどな。
そんなことには不幸四葉は目を向けようともしないんだろうな。

RR

>>666
超せn(ry

>>671
なんだかんだ言って、結局は戦闘とドラマみたいだけなんだからね、視聴者は。
設定書を見たいわけじゃない。

そういや8話の時点じゃ、フレイが人類統合体市民だとか
そういうネタで盛り上がっていたな・・・・・・・

>>670
イレブン・ナインか。
まさかブレーメンIIで作者ごと復活するとはおもわなんだが。

アストレイではちゃんと、リーアムがしっかり「ナチュラルには私達コーディネーターが考え付かないような奇抜な発想ができる」的な事を言ってたな。

>>677
それもまた微妙な…

コーディはロボトミられてるんかいな？

コーディは頭悪いし。

>>678
そりゃ、漫画版スクライドの劉鳳言うところの
「それがお前の限界「そしてこれが俺の応用/進化だ!!!」って奴だろう。
ビバ=ノウレッジ。

>>678
一応擁護させてもらうと、
コーディは知的・身体能力に優れるがゆえに物事を主知的にに考える傾向がある（外伝小説で言及）。
が、それは反面思考が定型化しやすいというとでもある。
それに対してナチュラルは変なバイアスがかからない分直感力に優れている、ということだと思われ。

古今東西のＳＦで人為的あるいは偶発的に発生した現行の人類と思考、文化的基盤を同じくする先駆者の物語のなかで、これほど深みも広がりもなかった話って種が随一だろうな。

>>682
種だからな。

>>682
＞これほど深みも広がりもなかった話って種が随一だろうな。

これほど手間ひまかけて金かけて、って条件付でならいいとこいくかも知れんな。
でもＳＦ映画まで含めると負けず劣らずの馬鹿映画多いぞ。「クライシス2050」とか。

>コーディは知的・身体能力に優れるがゆえに物事を主知的にに考える傾向がある（外伝小説で言及）。
これまたﾃﾞﾑﾊﾟゆんゆんな理論だなおい・・・・

>>685
失礼、言葉が悪かった。単に頭がいいからその分モラルが強い、って意味。
本編見てるととてもそうは思えないけど・・・

>>685
そんな感じの種族はスタトレでも見た事があるが、別に違和感は無かったよ
結局は、いかにそれっぽく見せるかの差じゃないの

まあスタトレの場合完全な別種族だからな
種の場合遺伝子レベルじゃ別の種族なのかもしれぬが
やっぱり同じ人間なわけだから違和感あるのではないだろうか

つーか、まんまヴァルカン人じゃないか。
やはりマルキオのおっさんも、スラクばりの思想運動でも広めてたんだろうか。

>>688
いや、スタトレの場合も実は（少なくとも人間型種族においては）ルーツは同じって設定だ。

太古に超越的な存在によって銀河中に、人間の遺伝子がばらまかれたっつー事らしい。
バルカン、クリンゴン、地球人間で混血が可能なのもそのため。


どうでもいいが、この時間帯になるとみんな考察に熱が入るな。
単純叩きよりも読んでて楽しいよ。

コーディとナチュの能力差っていうけど、
種は人間の能力や適正が、よく分らなくて見極められない人間が描いているからな・・・

∀再放送記念パピコ

まずはじめに「ｺｰﾃﾞｨは凄い」があるんだが
どう凄いのか、ただ凄い凄いじゃ分かんねえっつう
そういう苛立ちみたいなのはあったな種見てて

>>690
なるほど、初心者ップリを発揮してしまったｗ

まぁでも種の場合はたかだか１００年単位なわけだからな

>>690
俺もageずにスレ番100以降に落ちた平日深夜が一番好きだな。
種に関してはアンチって立場になってるが、別に叩きたくて叩いてるわけじゃないし。
叩く＝ネガティブって発想自体が間違いで、普通は批判が多い事は喜ぶべき事なんだけどな。

本当に何もない作品って、静かなもんだよ・・・ﾏﾝｾｰも叩きも居ないような作品ってさ・・・

というかコーディって基本的に宇宙民だから、効率第一の考え方が当たり前ってことじゃないの？
宇宙は地上と違って些細なことが大事故に繋がりかねない環境なんだから、とにかくリスクの低い・確実性の高い選択肢を選ぶ。
リーアムもそんな考え方が当たり前だと思ってるから、自分の腕前や信念を根拠にリスクや理論を無視するロウの考え方に興味を持ってるのではないのかと。

>>693
スタトレのスポックやデータは、感情が無いって明確な違いがあるんだよね。
コーディはなんとなく、状況に応じて身体は強いかもしれない位で、
頭は悪そうだし・・・

>695
たぶん、惜しいとかもったいないという気持ちがあるんだろうね。
あんだけの材料とスタッフ、制作費を与えられて、あのだらしなさに忸怩たる思いを抱く人が多いのも無理なかろうて。

>>693
どうも種スタッフは、第2話辺りのキラの高速タイピングでそれについては終了してるみたいだしな＞ｺｰﾃﾞｨの凄さ

過去スレであった面白い案に、Z・ZZ辺りの強化人間とかにあったネタを少し活かして、
「ｺｰﾃﾞｨ＝髪の毛や目の色が変（緑・ピンク・水色などの自然界には有り得ない色になってる）」
ようにして、能力以外でも差別を受けてるってのはどうか？みたいなのがあったな。

ｺｰﾃﾞｨの中でも「色素異常＝ｺｰﾃﾞｨの未熟さの象徴」と否定的に捉える派と、
「色素異常＝ｺｰﾃﾞｨが特別な存在である証拠」と肯定的に捉える派に解れて、宗教染みた派閥抗争やってるとか、
髪染め＆カラーコンタクトでｺｰﾃﾞｨである事を隠して生きてる人間が居るとかってネタ。

凄さはともかく、仲間外れ意識とかはこっちの方が解りやすい。

種はナチュラルも感情ないからｗ

>>696
うん、たぶんそうしたかったんだそうなぁってのは小説ナリ読むと解るよ。
ただ本編ではひたすら短絡的、無思慮なんだよね。
いくら天才を捏造しようとも創造神はこえられなかったと。

>>701
本編ってときた版アストレイ？それとも種本編のこと？

>天才を捏造しようとも創造神はこえられなかったと

「ｺｰﾃﾞｨ凄い」のその「凄い」中身は
創造主にとっての「凄い」な訳だからな
まあもう少し書き様無かったかっつう気にさせられはしますがね

まあもう少し書き様無かったか
→まあもう少し劇中で描き様が無かったか

に訂正

>>699
それ、いいな。
こういう背景を描いておけばクラインとザラの派閥抗争なんかも分かりやすくなるし、
キャラクター造形の幅も広がるのに。本当に設定の仕方が下手だなあ・・・

なんか、種本編のコーディネーター見てるとドラゴンボールのラディッツ思い出す。

上のほうでもあったけど、世界観の肉付けとか「らしさ」を演出するには番外編の存在って大事だと思うな。
「時間よ止まれ」とか「ドアン島」やらね、∀ならアニスパワーなどがあるね。
こういった回は番外編ではあるわけだし多用すると話し全体のテンポが落ちたりするんだろうけどね。
でもこういった回で描かれる一般人、ゲストキャラが作品の奥行きを出す為には必要と思うんだけどな。

まぁ種でも番外編があるんだけどこの回はカガアスたちの出会いのイベント以外は用を成してないしな。

>>702
あ、ゴメン種小説な。
（´-`）.｡oO（もう寝る所だったし、お休み＞all）

ドアン島はキャラの行動とか滅茶苦茶で番外編どころの騒ぎじゃないYO！！

またスタトレネタになってしまうので申し訳ないが、
上の方にも出てるスポックとデータってのは人間（地球人）との対比用「人外」キャラで、
「完璧超人」「感情が無い」って共通点がある。てかデータはあからさまな後継キャラなんだが。

だけど、スポックが「地球人とのハーフなんで感情を抑制しようと努力している」キャラ、
データが「アンドロイドなんで感情を理解しようと努力している」キャラと言う風に
全然別のキャラとしてキャラ立ちしてるんだよな（競演した時に示唆するやり取りがあった）
ドラマってのはこういうとこでリアルさを肉付けするんだよな。

みんながみんな同じな世界じゃ面白くも何とも無かろうに。
カズイ・・・惜しい人をなくしたもんだ・・・・

作られた嘘を覆い隠すくらいのリアル臭が、種にはないんだよな。
ヤマトにしてもボトムズにしても、よくよく考えてみると( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って部分は多いのにさ。
むしろ、種のほうが現代社会との誤差は少ないはず。
なのに種のほうがリアルさを感じないのは、そこで生活している人間を想像できないからかも。
画面に映っていない場所には、誰も存在しない感じするんだよ種。

たしかに、種の作中におけるコーディの凄さというのは、地の文で
『彼は豪放な人間であった』みたいに書かれていながら、それに関する
描写がろくに存在しない小説みたいな感じ。
それでいながら、肝心の戦闘シーンは突っ込んでって終わり、みたいな。

一言であらわすと『肩透かし感』が強い、っつーことになりますな。

>>711
はげどー。
リアルってのは設定で出すものじゃない。
演出や描写で出すものじゃない？
ねぇ、福田君に森田君？

>>711
うん、まさに劇中劇でカメラがパンするとスタジオって感じなんだよな。
単にウソ臭いんだな、だから戦闘でもどうせ死にやしねーんだろ？見たいな斜に構えちゃう。
何かの拍子に視聴者は入り込んでても急に引いちゃうもんだし。

外見だけでもﾅﾁｭ＝ノーマル、ｺｰﾃﾞｨ＝色素異常ってんなら子供でも違いが解るし、
ディアッカのような褐色系にピンクの髪とかなら、有色人種差別より大きい問題というのが解り易いし、
>>699のような派閥抗争とかにも応用が利く。

>>693が疑問視してる「ｺｰﾃﾞｨはどう凄いのか」って奴にも、昔出た意見で種ぽサイトにも載ってる、
ｺｰﾃﾞｨ＝脳内情報処理能力が優れてるから、宇宙でも空間把握能力が優れてるので、MSを楽に使える
ﾅﾁｭ＝ｺｰﾃﾞｨに比べて能力が劣っているので、MSは全部操縦＆情報処理者による複座式
って奴使えば解りやすい。

やっぱ失敗＆負債スレは、駄スレも多いが感心するスレが多いな。
こういう意見があるから離れられんよ。

>>711
種の場合、核に対する製作者側のデリカシーのなさが違和感に繋がってるよーな。
ちゅーか、俺らの未来とは確実に繋がってない未来、って感じ。
UCとかだと、「あ〜、こ〜ゆ〜未来はアリだよな」ってなるけど、
種は「はぁ？んなわけね〜だろ」になる、みたいな。

>>714
お昼時のアルタスタジオみたいな世界だな、そりゃ。

>>715
つーか、制作陣が考えなさ過ぎ。

>>715
・ﾅﾁｭ＝通常の人類でMSは全部複座式
・ｺｰﾃﾞｨ＝色素異常でMSは全部単座式

ホント、たったこれだけで何と解り易い差別化なんだよ・・・＿|￣|○

>>718
たしかに。
ここの意見なんざ、プロからみりゃシロートの戯言。
本来ならば、だけどさ。

あとそろそろ「最高のコーディネイター」の定義も聞きたいな。
一体何をもってして『最高』なのか。『最高の人間』なんて概念があの世界でどうなってるのか……

>>716
ああ、解るな。
俺たちの世界がどう間違っても種世界にはならんよｗ
みたいな生理的な？拒絶があるよ。
「核があれば使うでしょ(ﾌﾞﾋﾋ)」
まぁこれは願望も入ってるかもしれないけどな。

>>719
「たったこれだけのことでいいのに」は種に対する改善案が出るたびいつも思うな。
本当、あれだけのスタッフと予算を与えられてなぜこうなってしまったのか・・・
慢心してしまったのか？

自由の虹色液より、アームパンチのほうが痛そうだもんなぁ。
殴られて潰れるＡＴや流れる血、やられた者の悲鳴が視聴者に痛みを伝えるんだな。
(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!!では、痛さは伝わってこないよな。

>>719
色素以上（例えば髪の毛）は、今どきのアニメだと
キャラの書き分けにごく普通につかっちまってるから
逆にキャラの判別がしにくくなるんじゃないかな？
平井の種キャラは、ただでさえ見分けつきにくいんだし。

単座or複座は禿同だけどね。
ガンダム以外の種MSは、ホント不憫な機体だらけだし・・・

そういやスカパは複座だったけど結局一人乗りだったね。

パイロットとRIOとの掛け合いなんか説明台詞臭いものを自然に消化できる便利グッズだよな。
もったいねー話や。

>>725
ゲイツのプラモのパッケージを見るとつくずく思う。
もっと上手い使用法及び演出もあっただろうに・・・。

>>716
すっごい好意的解釈ってのをやってみりゃ、
「異種間全面戦争がエスカレートして、核使用などの最悪な方向に向かったら？」
ってのをやってみたかったのかも知れない、とも思えん事はない。

ただ、それをやるには余りにも細部が稚拙過ぎるし、説得力無さ過ぎ。
しかもほんの数人のキャラで状況ひっくり返しちゃ台無しだし、
第一そういうテーマは、不完全ながらもXで一度やってるしな。

>>721
一応まじめに考察してみるけど、
単に先天的な身体能力と知能を限界まで高めるということじゃないかな。
種割れはその副産物で知覚が戦闘という極限状態で限界突破したことによって認識力が増大する、とか。
・・・目茶苦茶な考察でスマソ。

>>729
カガリが割れさえしなければそれも良いかもな。
人類の可能性の表現ですって･･･文字通りのNTじゃんかよ。

>>726
一時期盛り上がってたもんな＞スカグラ複座ネタ

ストライク動かせなかったサイが、CICの経験活かしてフラガに志願して後部に座るとか、
誰かがスカグラに乗ったら、ガンキャノン系量産MS登場の伏線だ、とか・・・

何で活かせなかったんだろ、特にトールｱﾎﾞﾝﾇの件を踏まえりゃ・・・

とりあえず、大部分の日本人には合わないアニメだった。
自分たちで核兵器を製造したり、製造しようと考える国なら…なくもないかも知れん。
なんか、登場人物のほとんどが、ラダムに犯されてるんじゃないかって気がする。

>>666

　　 　 　 　 　∧＿∧　　　コーディが起こす超常現象も福田なりの”現実感”で描写されています。
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞　黒く光るのは慣性力を奪われた光子――。
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　白く光るのは放射線状に揃えられた光の三原色――。
　 　 　 ／旦／三／ ／|　福田はキラのために””リ（略
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 誰彼百円　|／

>>731
興味わかなかったからじゃない？

>>733
もういい、もういいんだよ超先生…
種はRRをもってしても既に救えねェ…（つД｀）

>729
それにより、個体としての死は遠い存在となったが、種族としての発展性が閉ざされた。
死ににくい、遺伝子情報に無駄やゆらぎが存在しなくなり、有性生殖の意味や意義が薄れる。
そこで、コーディ、ナチュラルといったカテゴリーにとらわれない進化と繁栄の道を模索し始める………。
って、青の騎士かガルフォースかよ！

>>733
ごめん、ネタが良く分からない。
できれば説明おね。

>>729
身体能力は後天的な訓練の方が支配的じゃないかな
コーディーはどっかのアレみたいに老化が遅くて長命にしとくとか
アタマよくて社会的成功収めやすくかつ長生きされたら一般人も妬んで当然だし
ｵｻｰﾝが描けない平井にはちょうどいいし
種割れは「単なる演出です（笑）」で済まされてるんじゃない？

>>734
スカグラやバスターとかの扱い見りゃ、
支援とかのことを考えたそぶりすらないのは明白だよな。
電童のセルファイターの時からその気はあったけど。

前にも失敗スレで書いたが、アンパンマン号＆ジャムおじさんを見習えってんだ。

>>737
ここ行きゃすぐ解る。ついでに２典辺りも見ればね。

超先生＞＞＞＞＞負債
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1069929982/l50

>>738
や、平井はｵｻｰﾝは描けるんですよ

>>740
わかった。あり。
一応俺は河森正治がインタビューで言ってた奴を引用したんだけどな。

ガンダムフォースで癒されるのだろうか。
それとも、もう見ないほうが良いのかな？
テレビ東京でガンダムということは、横山ちさが司会するんだろうか。

>>741
数パターンしかないじゃん。
リヴァの頃から皆同じ顔だし。

>>725
いまどきのアニメなんぞ気にする必要はない。
その作品内でだけ統一できてればいい。
確かに地味になるだろうが、
・ナチュ→常識的な体色、髪色
・コーディ→はっちゃけた色素
これをSEED内で徹底させればそれでヨシ。
平井も、さすがにこういったオーダーが入ればキャラの描き分けくらい考えるだろうし。

#フクダじゃないが、やっぱり「天下のガンダム」ではあるんだよな。
#どんな実験的な行為でも、筋さえ通れば許されるはず。

>>741
前にも書いてた人がいたが、正確には「エキセントリックなｵｻｰﾝ」だな。
真面目なｵｻｰﾝ描こうとすると、ザフトの評議会議員みたく
ナインシュタイン状態になってしまうんじゃなかろうか。

>>738
艦隊シリーズ見てみそ。

>>738>>741
「書ける」どころかオッサンとキワモノキャラは大得意だぞ、平井は。
ただ美少年・美青年・美少女・美女の描き分けの幅が異常に狭いくせに、
固定ファンやらが付いてそっち方面ばっかし発注が来るから、
下手で似たような感じの美形が目立って、そっちの評価が先行するだけ。
美形が苦手でオッサンが大得意なキャラデザイナーが浮かばれない世の中なのです。

>>746
ぐるぐる〜なアノｵｻｰﾝか！？

>>744
リヴァの頃からしか知らんなら平井を語るなと言いたい。
最低でもガルキーバを見てから語って欲しい。あと艦隊とか。

>>750
知ってるYO！
でもな、あの頃の平井はもういないんだよ・・・

>>745
＞いまどきのアニメなんぞ気にする必要はない。
全く同感だが監督自身が「世間で流行っているものは分析して取り入れている」
とか言ってるからなあ・・・
よく言えば世相に敏感、悪く言えば主体性がないわけで・・・

>>748
最近の萌えorエロ漫画家にもそういう奴多いよな・・・

>>750
744は「リヴァの頃から皆同じ顔」と言ってるんだぞ？
漏れも744に同意

>>750
が、ガルキーバだったのか！
マッチョピタピタ鎧の…

リヴァイアスの頃はどんなんだったかと思ってムックを引っ張り出してみたが、
この作品で顔の持ちパターンを出し尽くしたって感じだな。

まあキャラクターが多いから仕方がないのかもしれないが。

>>754
必死ですね。。。

>>755
だから前スレの最後の方で問題になったんだよ。
福田が京大講演会で「種制作にあたって初めて平井絵見た」とかぬかしてるくせに、
当の福田は平井キャラデザのガルキーバに絵コンテ参加してたんだよ・・・

しかし、どんなに一生懸命にキャラを描いても、それを活かせない監督、脚本家の手に委ねざるをえなかった無念を思うと…。
絵柄で描き分けのできていないキャラでも、脚本や演出ではいくらでも描きわけができるものだしな。

>>748
つまり平井を生かすには、
連合をキモいオサーン集団として前面に押し出して
ザフトは類型的美形軍団にすればよかったと
コーディーの設定も生きてくるし、美形崇拝の皮肉にもなるし
いいことずくめじゃないか

…なんだ結局福田の采配ミスか

顔もそうだが、表情もみんな似ているのも問題っぽいな。
ムック見てたらこちらは表情が多彩。

>>729
しかしそれにしたって、例えば身体能力なら持久力（赤筋）と瞬発力（白筋）のバランスはどうなのか、とかいう矛盾が出ないか？人間である以上。
脳組織にしたって、神経組織が過敏だとストレスで押しつぶされるかもしれない。それに右脳と左脳が各々どれぐらいのレベルで働いていれば「最高」なのか、という疑問もある。

一体、どの基準を持って「最高」なのか……

必死だよ(´∀` )

>>761
表情というより目がでか過ぎるんだよな。
しかもただでさえデカイ目が、まぶたとかまつ毛がベタ塗りでさらに表情付け辛い。
最近でもプラネテス辺り見てたら、目で会話とかやってるしな。

>>748
仕方ないんじゃないのかな、と思う。
ロボットアニメが好きではあっても、現代兵器に興味がない人は多いし。
そんな人たちは、萌えが１ｍｍもない艦隊系は絶対見ないだろうしさ。
彼らにとっては、リヴァイアスでスクライドでＳＥＥＤの平井でしかないんだよ。

>>762
身体だけなら、「桃色筋肉」の持ち主なんですよ。
ハイパーキビダンゴで種割れ超人化。

>>766
懐かしすぎ

>>766
人間じゃねェ……ッッ

>>762
最終的には「不老不死」・・・
人類全てが羨むというのはこれくらいしかないような・・・

>>762
ストライクを歴代最強と設定したの似ているな。
ホント、監督的に「最高」とか「最強」って何なんだろうな。

>>766
つまり「コーディ＝もんがー」と？

>>770
贔屓されまくるということでは？

>>770
自分の思い通りになるもの＝最強

>>762
そこは桃色筋で解決ダ。
しかも高温にも強い謎組成。
ストレスに負けないタフな頭脳、そしてアバンギャルドな発想は苦手な左脳発達。

よし、これで少なくとも>>762の問題はクリアだ！

＜最高のｺｰﾃﾞｨの定義＞

キラ「僕は・・・最高ですかーーッ！！！」

全人類「最高で〜す！！」


上のやり取りが成立した時点で最高のｺｰﾃﾞｨとす。
さらに全人類がお布施をし、豪邸建設に至れば最高・最強のｺｰﾃﾞｨとす。

>>771
そういや、もんがーはジェット・モンガロンつくれるほどの高度な知能を有していたな。

ヤク中３人組、リヴァイアスの変態ヴァイア艦艦長どもくらいの狂態描写があればなぁ…
クスリ切れになっても「ブバラハハハハー滅殺！」とかしかやってないし。

　キラ「最高ですかーーッ！！！」

　アスラン「だぁ〜かぁ〜らぁ〜戦争はやめてぃぇえっ！！」
　
　カガリ「わーたしーはやってないーけーえっぱぁーくーだー」
　
　ラクス「私の言う事は定説です。」

>>775
そうか、そのための歌姫種割れだったのか！

最終回の激戦で、人類最高の煽動・洗脳能力に覚醒したわけだ。

>>770
演出とかシナリオで”最強”を表現する力量がないから、せめて設定やインタビューでだけでも”最強”と吹聴したいんだよ。

筋肉番長みたいに、薬が切れたらしぼめば良かったんだよ常夏

ラクス種割れしたっけ？
すっかりすっきり忘れてるな、自分。

>>778
テメェ等は唯一悪魔ﾄﾐｰﾉに、地獄の火の中にでも投げ込んでもらえ。

>>782
最終回前の電波演説ん時に、瞳が種割れっぽくなってた。

>>782
明確には種割れかどうか解らないけど、最終回の前辺りで、
「私達人は、おそらく、戦わなくても良かったはずの存在・・・」
とかから始まる疑問形厨房ポエムの最後で、種割れ中の行っちゃった目をしてた。

>>780
やはり、描きたいことが「特にありません」だから、
理想とする人間やメカも、言葉の上だけしか無いんだね・・・

>>776
あれは知能があれば作れるものなのか！！？

種は知能があったら（恥ずかしくて）作れないものだが。

>>783>>784
さんきゅ、そういやそうだったなぁ。
あれは、種割れというより別人格降臨の描写ぽかったね。

ttp://www.k-books.co.jp/news/03120801/
これこれ。
剛田はともかく、西Ｅのは使えないだろ。

もんがーの知能はコーディ百万倍だす（ぶわわっ

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20031213194322
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20031214155539
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20031215125032
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20031215180916

ここ見ろ、ってかいい加減検索をしような。

>>789
まぁ、知識量はガイドも自然もかわらんしな。

済まない、誤爆した。
マジで注意します･･･

福田はアニメ作ろうとしてるからダメなんだよな。
福田が目指したコンＶの監督も富野もアニメなんて作りたくて作ってたわけじゃないし
本とはアニメは程度の低いものと内心思ってた。
だから面白い作品が作れたんだ。
今のアニメ作ってる連中はアニメ作りたくて作ってるやつらだから
クソみたいなアニメしか作れない。
アニメにかかわらず全部そうだけど「○○が大好きでそれの作り手になりたい」って
いって作ったものはドレも最低なものになるんだ。
いいもの作りたいなら自分の嫌いなジャンル（アニメ好きならＮＨＫスペシャルとか）を
作らなければダメな作品しか作れない。好きな人が作ってるから
だからキモいヲタや腐女子アニメしか作れない。役者だって波平みたいに
声優なんてやりたくもないって公言してはばからない人たちじゃないと
いい縁起は出来ないのと一緒。
福田はおっさんだけどその点は同じ。

>>793
そういうことはもっと人がいるときに言おうな。
誤解されるぜ？

>>793
別に作りたいものを作ったとしても、外側から客観的に評価できる視点があれば良いんじゃないのか？
逆にやりたくもなくて作ったとしても、本当にやる気の無い駄作が出来上がる場合もあるんだし。
この辺りは一概にどうと言えない部分なんじゃないかなあ。

とりあえず好きな人が好きな人用に作った作品じゃ
新規層は開拓できないよな
そして当然今までの視聴者だって離れていく者もいるんだから
どんどん見る人減ってくよね
それを見て育った世代がまた好きな人用に作るとさらにへって・・・
悪い方向に無限ループ

どうすれば作品として仕上がるか、それを第一に考える。そのために自分の感情や趣味などを
多少抑え広く視野を持って、一生懸命頑張って作る。


そうすれば多分いい作品ができ、ララァも喜ぶ。俺も喜ぶ。

>>797
なんでお前このスレでそのネタやるんだよｗ

そしてｦﾀは叩くわけだな
「一般向きすぎてファンがなにを求めてるのかわかっていないブー」って

>>793
ちょっと質問。
＞本とはアニメは程度の低いものと内心思ってた。
＞だから面白い作品が作れたんだ。
ここ、論理の飛躍あるよな？アニメを見下してたらどうして面白いアニメが作れるんだ？

＞今のアニメ作ってる連中はアニメ作りたくて作ってるやつらだから
＞クソみたいなアニメしか作れない。
＞アニメにかかわらず全部そうだけど「○○が大好きでそれの作り手になりたい」って
＞いって作ったものはドレも最低なものになるんだ。
取り合えず種以外の例を挙げてくれ。話はそれからだ。

＞いいもの作りたいなら自分の嫌いなジャンル（アニメ好きならＮＨＫスペシャルとか）を
＞作らなければダメな作品しか作れない。好きな人が作ってるから
＞だからキモいヲタや腐女子アニメしか作れない。
決め付けるのはどうかと思うぞ・・・

問い会えず、俺からは以上。これだけ極論を言うんだったらもっと議論が活発な時間帯に投下しろ。
さもなきゃただの荒らしだぞ。

＞さもなきゃただの荒らしだぞ。
結局この通りなんじゃないのか？

ふむ、声優さんに例えればいいのかな？

ケーキが好きでケーキ屋やって、上手くいった例を知ってるけど…
ラーメン屋も。

福田はアニメ作ろうとしてるから〜というのが、ほわい？って感じです。
アニメ云々は関係ないと思うんだよ。
アニメにしろ実写にしろ、それは映像表現の一つであって、特別な違いはないのね。
（あるのは、見る側の気持ちの違いか
問題は、作る人間の経験と方向の差。
福田は経験不足で、向いてる方向がガノタとは正反対だったということかね。

偏食の福田さんが一生懸命作ったキムチケーキは、我々の味覚にはあいませんって感じかな。

>>793
釣られてみよう。

＞福田はアニメを作ろうとしているからダメなんだよな。
貴方の言う「アニメ」さえ真面目に作る気も感じられないのは、俺が毒されてるせい？
ジャンル以前に「映像作家」として、作品作りに真摯に取り組む姿勢は見られないのだが。

俺は793じゃないけど、
富野は、アニメを卑下していた、というのはあると思う。
アニメは所詮お子様向け、紙芝居、という認識。
でも、それでも、それだけじゃない、
ちょっとでも上等なものを作ろうとした。
こういう趣旨の発言を何度かしているように思うよ。富野。
あと、押井とかもこの類。
だから、アニメ大好きなだけのオタクが、
僕の好きなアニメを作りますー、なんて輩はダメ、
というのは、半分同意。福田はそういうダメな例。

でも、オタクでも突き詰めた、才能ある人は、いいもの作るよ。
庵野とか、間違いなくオタだけど、いいもん作るよ。
賛否あるだろうけど、福田なんかとは比べ物にはなるまい。

言い方をかえるなら、原体験が狭ければ、得た物が小さければ、出せる物も
小さくなるということだと思います。
アニメしか見ない人間が、アニメを作るとダメになる。
これはよくいわれることで、アニメだけには限りません。
それは、入力された視野が狭いからです。

また、アニメ「だから」この程度でいい、という思いは作品をダメにするでしょう。
たとえば、「アニメ」は子供向けに（一般的に）作られますが、アニメーションという
表現そのものはディズニーやジブリに代表されるようにキチンと成立するものです。

より多くのものに触れて、より多くのものと吐き出す。
これは作り手の側に立つなら当然の考え方でしょう。

>>803
ケーキ屋は美味いケーキつくればいいが
アニメでケーキ職人出すにはケーキつくりの事も知らないと描けない
「アニメのケーキは現実とは違うんです」なんて通じないだろ

引き出しの狭さからみて、そもそも福田はあんまり物を創りたいって欲求を
持ってない人なんじゃないかな。ヒットは出したいと思っているかもしれないが。
映画が好きだという発言も、映画からインスパイアされて作品を創ってることが
如実にわかる富野や押井や庵野に対する見栄に思える。

>>808
欲しいのは名誉だね

>>807
僕にはわかる。
君は国語の成績悪かった。

とりあえず、そこらへんのライトオタにガンダム作らせたら、
種と同質のものができると思うぞ。
設定がやたら盛りだくさんで、美形ばっかで、
声優陣はなんかの作品とかぶりまくり。

>>811
まあそうだな。むしろ監督さんよりマシなの作るかも。もし作ることがあったら、説明できる設定を考えてほしいものだな。

いまだに「サイバーフォーミュラの続編の構想練ってます」だからなぁ
引出しが少ないのを自分で吐露してるｗ

同じものしか作ってないな。主人公、そろそろ変えないといけないし。同じ人ばっかだから成長がないし、マンネリだな。サイバー。

>>812
でも種がああなった理由の一つに福田の人間性や人身掌握能力とか人望とかが
絡むから、一概にはいえないかも

>>814
天才を主人公に据えるにしても天才には天才なりの悩みや苦労があるという描き方は
アリというか常道なんだけど、シリーズを追う毎にそこが希薄になっていったのが
サイバーなんだよなぁ

平凡な主人公が自分の才能を磨き仲間との協力や努力や数々の苦闘の末にライバルに勝とうとするのが普通のアニメ

絶対無敵の天才孤独主人公が活躍してライバルに腕で負けるとマシンがパワーアップして他力本願で勝つのが福田アニメ

惜しい！

絶対無敵の天才孤独主人公が活躍してライバルに腕で負けたわけではないが
マシンがパワーアップしてさらに無敵になるのが福田アニメ

ttp://www.gun149.com/~kisyapoppo/gandam/src/1071483047406.jpg

「バウンダリー・ライン」の評価はどうなのかなあ
アメリカ人には多少チクリとくる話だが

すまん誤爆だ

>>820
あれぐらいがちょうどいい。民族やら連合やらもそうだが、戦争描写一つとっても、
人間ポップコーンより積み上げてきたものが一瞬で無に帰す工場とかの方がね。

107 名前： アニメ板からのコピペ 投稿日： 2001/07/18(水) 21:58
ガンダムの話で悪いが。∀を賛美してる人ってこの世代に多いのな。
とてもｷﾓｲ。何がｷﾓｲかっていうと、彼等は
「∀は現在人気が無い。だがそれは視聴者が幼いからで、あと数年も
　すれば皆この作品の良さに気付くはずだ。」
という恥ずかしい幻想を持ち、臆面も無くそれを吐露するから。
いろんなガンダム本で見かけたよ、この手の批評。
いい加減に気づけよ。ロボットアニメは子供が見る物なの。この言い方で
角が立つって言うなら、子供をターゲットにして作られる物なの。
「子供にウケない」「関連商品が売れない｣「視聴率が低い｣
の三拍子揃ってしまった時点で、∀はもっと批判されてしかるべき作品だと思う。
オヤジの幻想と思い入れでハゲ富野を甘やかすのはもう止めろ。このまま彼が∀の
路線で突っ走るかと思うと、1ファンとして非常に鬱だ。

注)文中の「この世代」とは３０〜４０代のアニヲタの事です。

>>823
どこを立て読みですか？

>>823
ｽﾙｰしようさ、真昼間からスレ＆板違い＆age厨のﾚｽぐらいさぁ・・・

>>817
例え天才であっても、どこかに弱点、欠陥を持たせるのが普通のアニメ。

見せ場や窮地、苦戦を描写できないので、完全無欠、無謬の天才になってしまうのが福田アニメ。

話がずれるが、この素材の中から誰を主役に設定したら話が盛り上がったと思う？

ナタルをまともな軍人にして、アホな同僚やＤＱＮ相手にに苦労しつつ連合本部を目指す・・・とか。

ナタルは魔乳との対比キャラでしかないから主役にはなれない

>>827
>>826の言うような「天才ゆえの弱点・欠点」を、十分な説得力＆描写込みならキラが主役で構わない。
むしろ話が盛り上がらない問題を引き起こしたのは、キラ以外の周囲のキャラ配置だな。

１．ｺｰﾃﾞｨの主人公に対する、比較対象としてのﾅﾁｭ視点キャラ。思考・視野から同年代が良い。
２．軍人・大人の都合などで、味方側内における主人公の壁になるべきキャラ。上官など。
３．敵側の主人公の壁になるべきキャラ＝ライバル。早い段階で因縁などを付与。主人公と馴れ合わない。
４．ヒロイン。“ひっ付く・付かない”という記号的なものでなく、微妙な心情で見せるキャラで一人で十分。

ここら辺を最低一人ずつ、物語の主軸としてしっかり立てればかなり引き締まる展開になると思われ。

個人的には１．＝サイ、２．＝フラガ、３．＝アスラン、４．＝フレイでまとめれば、下手に脱線せずに良かったのでは？
「幼馴染と結果的に分かり合えずに最終決戦」とか、「反ｺｰﾃﾞｨ思想の女性が徐々に惹かれる」とか、
ベタだけどそれなりにいい感じなるとは思う。

>>827
サイかな。
別にコーディに偏見を持っていなかったが、フレイの一件で、キラ個人への憎悪をコーディ全体へと拡大。
が、軍上層部の腐敗や非道、ブルコスの暴走などを目の当たりにしていくうちに、視野と思考の裾野が広がってゆく。
やがて、自身の憎悪を乗り越え、戦争そのものの母胎となった両陣営の誤解や偏見を解くべく、”憎しみの連鎖”を断ち切ろうと自らの意思のもとに行動を開始する、とか。
パイロットが主人公じゃないガンダムだって、いいと思うんだけどな。

>>827
「たられば」の話をしても無駄でしょう。
福田と両澤にかかればどうしようもない作品に仕上がるんだし。

それにしてもサイバーの企画作るくらいなら新しいレースものアニメ企画つくれよなー。
「今度は現実に近いリアルなレース作品ですよ」とか言ってだな。
萌えアニメしか見ないような奴に作れる訳ないが…

>>829
確かに、主人公が次々と出てくるキャラと馴れ合う展開は萎える罠。
ｺｰﾃﾞｨという特殊な主人公なら、比較対象キャラってのは重要だね。
ライバルをしっかり立てないとか、だらしなく美少女垂れ流しってのも勘弁だな。

>>830
そういうのは好きだけど、地上波でやるにはちょっとキツイかな・・・
0080みたく、OVAの外伝とかなら是非やって欲しいね。

>>831
あんたも十分たらればの話してるじゃん。

>>831
サイバーも素材は良いんだから、主人公や設定をチャラにして、一から改めて始めても良いとは思うんだけどな。
オフロード復活とか、人工知能を無くす、あるいは逆に全車種搭載とかで。

ただ福田は、やっぱり“作品の本当の魅力”に気付かない事に対しては天才的だしな。
しかも下手に保守的な思想を持ってるっぽいので、既出キャラを大事にし過ぎて馬鹿になりそうだ。

>>831
種世界の主人公周辺の人間関係が、
F田周辺の人間関係や理想とする人間関係を投影していると考えたら、
作り手の『俺様マンセー』的な考え方を何とかしない限り、
誰が主人公でも脇役でも難しいよな。

しかしサイを主人公にするとリヴァイアスになってしまう罠

亀レスだが>>806のレス見てふと大河原氏のインタビュー記事を思い出した。
たしか、「アニメのメカデザインがしたいんです」って業界に入る奴が多いが
大抵そういう奴が書くデザインはそれまでのメカデザインの延長線上でしかない、という内容だった気がする。

種世界では、

サイはコーディであるキラに偏見を持ってた悪人＞キラに上から諭されて解脱　という監督解釈だし、
フレイはコーディのキラを操ろうと体を売った悪女＞キラとは分かり合えずに死亡　という監督解釈だし、
カズィはキラのことを告げ口する小悪党＞弱虫で逃げてフェードアウト　だし、
ナタルはキラを冷たく扱った冷酷な軍人＞魔乳にフラガ殺しの悪党扱いで死亡　だし、

キラが絶対正義の世界なんでつね。
みんなに無条件でちやほやして欲しい。反論は許さないという作り手の性格が現れてるね。

>>827
サイか遺作。
サイは、ナチュが努力と根性と周囲との協力（勿論反発も）
しあいながら最終的に主人公として立っていく。
遺作は、その思い上がった状態から叩きつぶされ、凹まされ
一回とことん落ちるとこまで落としてから、立ち上がっていく
（この間、何度か凹まさせたり、周囲と喧々囂々したり協力したり）

いや、キラやアスランでも描きようはあるんだよ。
福田と嫁がそれを次々潰してるだけでさ

最新のグレートメカニクスで種叩き？と思われる所があったなぁ

ええと、宇宙船やら艦船モノの醍醐味やらで、エッセイの「締め」で種をコキ下ろしているように読めた・・・
３つぐらいあったけど、全部でね



ｶﾞｲｼｭﾂ?

>>837
第一ガワラ自体“メカデザイナー”じゃないから。

ごく普通のデザイナーとして色々描いてたタツノコ時代、毎週のようにヤラレメカを書いてたんで、
感心したタツノコプロが「メカニカルデザイナー」って肩書きをガワラにプレゼントしたのが、
日本アニメ業界初の“メカデザイナー”なる役職が誕生した瞬間なわけで。

メカデザしたくて業界入るのは構わんと思うが、やはり引き出しの多さが最後にモノを言うから、
キャラを含めて色んなデザインが出来る人が良いよな。キンゲだって、あきまんがメカデザやってるわけだし。

>>840
>>469で既出、一祭り勃発後、種厨乱入で盛り下がり、同じ頃画像も流れ、現在はブログに補完済み。

>>842
下村の種解説とは別なトコのことじゃね？
ブログ見に行ったけど発見出来んかった（下村解説以外は

読売のやっぱしあの人だったんだな。
「というか皆さん察しすぎ（笑）。」というあたり、ガイシュツだろうけど。

>>840
というか、ＧＭって、種嫌いなんじゃないの？
カラーページのわりには、力入っていないし、記事も種のスタッフに書かせたものを載せているだけだし。
まかりまちがっても、種のＭＳを取り上げて、その構造から運用について考察した特集が組まれることはないだろうて。

>>844
GMは種云々以前に番台さんとは仲悪いです

まぁ種ＭＳは設定が支離滅裂だからなぁ…

>845
あれ、そうだったの？
あんだけガンダム、というかファーストを前面に押し出した誌面作りやっているのに。
何故？

ワンフェス

>>848
ageんでちょうだい

>>849
構うな

>>831
福田は今後何を言っても視聴者やファンに信用されないだろうな・・・
有名監督の中にはファンに信用されていないながらも
「またか。しょうがねぇなぁ」と愛される人も多いが、
福田の場合はこれと違うからな・・・

福田は放送終了後インタビューを受けるたびに敵を増やしている気がする

静かですね（笑）

嵐の前の静けさだろ（笑）

福田「今度の新作サイバーフォーミュラでは、ライバル同士の白熱した熱いバトルをおとどけします！
　　　　そして、レースを通して成長する若者達の群像劇をお楽しみください！」

視聴者「どうせまた放送前と放送後で違う事いうんだろ？無視無視。コメント信用すっとバカ見るぞ？」

>>838
＞キラが絶対正義の世界なんでつね。
「絶対正義」の根拠がないから
どうしても力や権力をかさに着た
弱い物いじめに見えてしまうんだな。

理事長の息子だからカツアゲしてるのが
判ってても処分もされないで、注意した
先生は即日クビ、みたいな。

「最強」「最高」も、ちゃんと描かないから
試験には出席もしてないのに自動的に満点扱い
されてるだけのように見えてしまうし。

・・・いい年こいた大人が公の電波にこんな話を
垂れ流して喜んでちゃいかんよなあ・・・＿|￣|○

>>854
や〜め〜ろ〜

>>847
売れるからだろ。GMは同人誌みたいなもんだし、
ガンダムネタなかったら誰も立ち読みすらしてくれないよ。

>>855
成功スレでもでてたが、もうサイバーはお話として書きようが無いからなあ・・・
キン肉マンにおける「運命の王子編」以降まで、
Sフェニックス主役にして無理やりやっちまったようなモンだ。

今までの設定を完全リセットできるようなタマじゃないだろうし、
例えリセットできても、嫁なんぞでは星山ｾﾝｾの代わりは出来まい。

つーか、再度ついてくる脚本家とか他スタッフ、いるのか？

>>859
今まではいたかもしれないが、これからはいないだろうな。
ただ福田はコネだけはあるからなぁ・・・。

>>859
種で「気に入られてしまった」吉野が拉致られる悪寒。
もちろんシリーズ構成でなく、尻拭い役で。

夫妻は今後イイ作品を作ることができれば名誉挽回できるかなーとか思ったけど
今後どれだけいいものを作っても　周りがサポートしただけ　と言われるんだろうな

ＧＭ、読んだ。
やっぱり、ここの編集部って種嫌いなんだろうな。
逆襲のシャアを肴に、ＭＳと艦船の運用、戦術の考察したり、アクシズ攻防戦において核の使用も辞さなかったブライトの覚悟とか、妙に種への皮肉が感じられたのはわたしの偏見だろうか。
あと、妹選手権でも、種がいろいろネタにされていたぞ。

さすがにそこまで思い込むのもどうか。
出来れば冷静に見つめたいものだな。

>>863
妹選手権にとっちゃ、ネタにしてくれってなもんだろ種って。
今更取り立てて言うまでもないよ。

ネタがないときは旧シャア板に帰省する。

新板メインなんてキャラ萌えかコテハンしかいないべ

>>865
講談社繋がりで露骨な批判はできないけどな。

>>867
不等号スレでなにやらやってる人達もいるけどね。

>>758
鳥頭だから忘れてたんじゃﾈｰﾉ？

　　　　　　　　　　　　 ,,. -‐''"´￣´"''ｰ- 、
　　　　　　　　　　 ,. '´ -‐‐-､　　　 　 　　＼　　　
　　 　 　 　 　 　 /'"　　　　　　　　　　ヽ、　ヽ、
　　　　 　 　 　／ ／　　 ,:::::.. .....,　　　　 ＼ 　ﾞ､
　　　　　　　 〃　　 / ／￣￣￣ヽ　　　　 ヾ 　}　　な・・・なんなんですかこの４人目の歌の下手さは！！？？ 　
　　　　　　 　{! 　 　ｉ　{　　 　,.　 ノｲ　j|　　　i　,' 　　　
─────ｫ!　　 |! |ﾄ=-> ヾｰ=∠.ｨ'ｿ　ノ以/､_ 　このままじゃ洗脳さｒ（略　　　　　　　　　　　
::::::::::::::::::::::::〃l＼　ﾄﾝ'´oヾ　　､ '"o｀`T"　)::)）ヽ `ｰ-､
::::::::::::::::::::〃:::::!_,.＞t-`''''"'　　 ヾ`'''''"'u 'ﾞ_,.ｲ　 l ＼　ﾞ￣´"''ｰ- .,
::::::::::::::::〃 ::::::::l　 　'、u　 〈 　 　 　 u　 /::::! 　 |　 　　　　　　　　｀丶、
＿＿_〃::::::::::::::l 　　 ヽ、　r====:､　　 ／:::::l　　 |　　　　　　　　　　,. -‐-､
;;;;;;;;;;;;｀!:::::::::::::::::l　　 　/＼ヽ＿_ノ u,.::':::::::::::|　　 l　　　　　　　　 ／ 　 　.:::
;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::::::::::l.　 　/ 　 ヽ,￣ _∠::::::::::::::::l 　　 ! 　　 　　 　／／　　　::::
;;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::::::::::l 　 /　　 / !￣:〈::::. ｀>::::::::lヽ　　!　　　　　 /
;;;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::::::::::l　 _,＞‐'ﾞ　|::::::::::>rく:::::::::::!　＼┘　　 :!:　/.:l
;;;;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::::::::::lヾ 　 　 　 !:::::::::! |　ｉ::::::::;' 　　｀'ｰ-､　l:| :!.:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::::::::::l. ヽ 　 　　!::::::::|:　　l::::::;'　　　　　/　 ',:､!:::/　.l

そういえば吉野という名前で思いだしたのだが、種って監督さんの嫁さんあわせて
五人以上の脚本いたよね？一年でこんだけの脚本家使ったアニメってほかにあった
け？

>>820
それどんな映画？　ググって見ても出てこないんだが。

>>873
たぶんこの間のプラネテスだと思われ

>>861
吉野の拉致状態は「〜電童」から。
富田祐弘、小林靖子、あみやまさはると、み〜んな逃げたのに、吉野だけは終盤まで居残った。
以降、「クラッシュギア」「マシンロボ」そして「種」と、サンライズ作品には引っ張りだこ状態。
「電童」以来、サンライズの仕事を全くやらなくなった小林靖子とは好対照だ。

>>872
一応、「マシンロボレスキュー」では前述の吉野弘幸の他、園田英樹、吉岡たかを、兵頭一歩、吉田伸、岡崎純子と、６人以上で回している。

見込まれたほうは、災難だな。
それとも、波長の合う似た者同士なんだろうか？

確か吉野は歴史の教師だったんだっけ？
ならもう少しマトモな設定ができそうなもんだが……口出し出来ない（させてもらえない）のだろうか？

学校は縦社会だからね、そこからの転向組みなら

第０１話 富田祐弘
第０２話 富田祐弘
第０３話 あみやまさはる
第０４話 吉野弘幸
第０５話 小林靖子
第０６話 小林靖子
第０７話 あみやまさはる
第０８話 吉野弘幸
第０９話 あみやまさはる
第１０話 吉野弘幸
第１１話 小林靖子
第１２話 両澤千晶
第１３話 両澤千晶
第１４話 吉野弘幸
第１５話 外池省二
第１６話 小林靖子
第１７話 外池省二
第１８話 吉野弘幸
第１９話 吉野弘幸
第２０話 あみやまさはる
第２１話 小林靖子
第２２話 外池省二
第２３話 両澤千晶
第２４話 外池省二
第２５話 あみやまさはる
第２６話 吉野弘幸
第２７話 小林靖子
第２８話 あみやまさはる

第２９話 外池省二
第３０話 吉野弘幸
第３１話 吉野弘幸
第３２話 浅野智哉
第３３話 外池省二
第３４話 木村　暢
第３５話 浅野智哉
第３６話 木村　暢
第３７話 吉野弘幸
第３８話 両澤千晶

「小林靖子は『電童』第２７話以降、サンライズで仕事してない」のは有名(？)だが、小林靖子の他に３クール突入時に降板したあみやまさはる、さらに当初のシリーズ構成＝富田祐弘も『電童』以降、サンライズの仕事をやっていないのではないだろうか？
逆に、最後まで付き合った吉野弘幸は「種」、外池省二は「マシンロボレスキュー」、３クールからイキナリ参加の木村暢は「クラッシュギア」、浅野智哉は小説版「電童」と、サンライズからコンスタントに仕事が回ってきている。
しかるに、福田負債に『電童』で従順したか否かが、サンライズの脚本人事にかなり影響している可能性は、高いといえるのではないだろうか？

そういや、ガルキーバって結城比呂でてたな。

そういえば、電童でコーディネイターばりのタイピングのシーンがあったな。

>>882
将来「スーパー福田大戦（笑）」を作るときの為の伏線です。

>>880
富田祐弘は病気降板だと聞いたけど…

>>884
やめてやれよ、折角気持ちよく思考めぐらしてるんだからさ。
生暖かく、見守ってあげなよ。

富田が参加していれば種はウェディングピーチを超えていただろうな

このスレ見て気付いたが､監督の主人公の無敵っぷりって
SEEDに始まったことじゃなかったんか。
>>830、>>839みたくサイ辺りを主人公にしたら面白い
って人多そうだけど、彼は後半放置だし監督解釈でも悪く言われてるみたいだし。
この監督って根っからの天才好きなのかね。
ナチュラルキャラの多くが悪く言われたり､今までは普通のナチュラルで
コーディネーターに対抗出来たカガリやフラガがSEED持ってたり、
NTになってたりするのも気になった。

普通の人間が描けないんだよ、誰も彼も皆生まれ付いての特殊能力や特殊な血統だのね。
過去の作品でも天才だの貴族だの強化人間だの宇宙の王族だたりね。
脇役に普通の努力型の人間を配置しても、
いつの間にか背景って所も結局使いこなせないだけ、配置しただけで終わる。

>>888
その特殊能力や生まれの血統すらキチンと描けてないけどね。
アニオタ程度の知識じゃなんにも描写出来ないんだよね＞負債
その為の勉強もしようとしないしな。

超人的な主人公の設定って、
「みんなが反対したから」「苦労を背負い込んでいる」などさんざん既出ネタだけど、
一緒に仕事をしている人たちのことを認めていない感じ、
監督は独裁者と思っていることが、作品に出てしまったとおもう。

伝えたいことが「特にありません」と監督は語ったが、
逆に、特に無くて作品の中身が無いからこそ、
監督を始めとするスタッフの中身が作品に出てしまったんだろ。

>>887
兄貴は種持ってないぞ。
変態と兄貴はなぜかＮＴとゆうことになっとる。

ところで、宇宙のどこに”未知の遺伝子”を探しに行くつもりだったんだろう？
仮に、それが見つかったとして、どうするつもりだったんだろう？
コーディの出生率の低下って、単にプラントが宇宙放射線対策をしっかりやっていなかっただけだったりしてな。

遺伝子といっても、地球の生命と他の星の生命、
そもそも、同じような元素構成の生命なのだろうか・・・
人間の知っているところの遺伝子で、子孫に情報を伝えている生物なのかな？

設定上の理屈にしても、”未知の遺伝子”というのは・・・

てかさ、「未知」なもの組み込んでなんでぱわーうｐなんだよ。

>>892
コーディって合理的な思考をするとかって「設定」だと上にあったな。
未知の遺伝子を求めて宇宙に飛び出すって凄い無茶な気もするよ。
そもそも人類全体が進化の袋小路にはいったのならまだしもさ･･･
コーディ禁止にしてナチュと融和すれば万事解決だろうに。
ほんとコーディってバカしか居ないんじゃないの？

コーディは遺伝子操作の影響でｵﾂﾑがちょっと弱くなっちゃったんだよ。

たぶん、クジラ石が、コーディが外宇宙へと飛び出すきっかけとなる仕掛けのはずだったんだろうな。
太陽系外に文明やら生命の存在を匂わせるあたり、どうもスパロボを意識した設定くさいが。

>>891

＞コーディネーターに対抗出来たカガリやフラガがSEED持ってたり、
＞NTになってたりするのも気になった。

887のここは、分割すると「カガリが」「SEED持ってたり」、「フラガが」「NTになってたり」と読める。
887の書き方もあまり上手とはいえないが、もう少し読解能力を鍛えよう。
現国の補習は以上。

遺伝子って、数種類のタンパク質の並び方で違うんだよね。
それなら、わざわざ、何処かに探しに行かなくても良いと思うんだけど。

>>879-880
乙

しかし、こうやって改めて見ると、本当に嫁は脚本、書いてねぇな。
当時、他に何やってたんだか知らねえが、構成担当するレベルのライターだったら、
たかだか３０分のシナリオなんか１日ありゃ書ける筈なんだが。

あと又聞きした話だが、この中の某ライターは相当イヤな思いをさせられたらしい。
もう二度と福田と一緒には仕事したくないそうだ。
まぁ素人レベルの嫁とは違って、富田、あみや、小林レベルだったら、無理してサンライズで
仕事しなくても構わんだろうがな。

すまん、間違ってあげてしまった。

>>897
段階をすっ飛ばしてるよな、ようやく外惑星を友人調査したくらいのレベルでいきなり外宇宙。
それも未知の遺伝子を求めてですか。
悪いけど数パーセク以内の近場ではとても未知の遺伝子は見つからないと思うんだけどな･･･。

あ、現実世界とは違う種時空のお話でしたっけ。

未知の遺伝子とやらを組みこんでも、それが出生率改善に繋がるのか判るのは軽く１０年以上掛かるだろうし。

>>903
ダメな可能性のほうが高い罠。
それならまだ遺伝子の数が近いショウジョウ科あたりを研究したほうが･･･
って諦めてナチュと和合した方がよっぽど　合　理　的　じゃんかｗ

>>902
まぁ距離の概念が何かおかしいから、
その理屈が正当化されそうで怖いけどな＞種時空

>>898
891の読解力責める前に
887の文章力も添削してやれや

●戦艦のビームをムウが止めたのはやっぱり奇跡？
　Ｆ田：対ビームシールドだから、止められてもおかしくないでしょ？
　「でもローエングリンは対要塞用ビームなんですが…」とのツッコミに対し
　Ｆ田：それは…知りませんでした（笑）

せっかく好意的に解釈しようとしてくれてるのに…　しかしこいつ、知らなか
ったで済ます。それも反省どころか、知らなったからいいじゃんみたいな態度
取ってるのが気に入らん。どうやら「社会に出たら知らなかったじゃ済まされ
ないぞ」という教育を受けてこなかった様子。今俺らすげー言われてるのに

つーかローエングリンってビームですらないだろ？

説明するだけ時間の無駄だろ。
ビームとレールガンを色違いで描く監督に…。

>>908
俺の記憶もグダグダになってやがる。ローエングリンの記憶がトンでる。

陽電子砲だろ。
対ビームなんて関係なく消しとぶよ。

競走馬の名前が真っ先に思い出したよ

ローエングリンは対象の陽電子を破壊するから、陽電子の無いシールドを
破壊できるわけが無いとか言ってみる

>>913
いや、アンチビームシールドは反物質なんだよ！！

>>913
種世界は反物質で構成されております

>913　ジェネシスのＰＳ装甲には全く効かないしあれは一体どういう原理なのかと３２時間(ry

だって種だから…

反物質しか破壊できないローエングリンで、
ストライク＆アンチビームシールドが破壊できた＝ストライク＆アンチビームシールドは反物質

Ｆ駄が人間的に許せるタイプだったら｢種だから」も「ゆでだから」と同義になるのにな。

なんかよく解らなくなってきたが

陽電子ってのはプラスの電荷を持った電子だよな
マイナスの電荷の電子を同じだけぶつけてやれば
放射線出して対消滅するんじゃないか

フラガは不可能を可能にする男ですから　というたった一言で済んだ話なのに・・・設定屋さんご愁傷様です