【sage必須】種失敗を考えるRELOADED【chat禁止】

このスレは基本的にSEED本編の失敗と思える部分を、周囲の環境や業界の状況も含めて、
幅広く『　頭　を　使　っ　て　』 考え、まとめていくスレです。既に放送は終了しましたが、
以降こういうアニメが作られないためにも、失敗の理由を考える事に意味があるはずです。
『単純叩き』『過度の雑談』『過度の脱線』『アンチvs擁護の不毛な煽り合い』はお控えください。

＜関連サイト＞
○テンプレサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
○種壊文書＆用語解説（種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。）
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part4
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836
○燃料貯蔵庫
ttp://hobby.2log.net/char/archives/blog.html

＜関連スレ＞
SEEDの設定の矛盾を指摘するスレ48
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1067515407/
失敗ｽﾚが235も続いた原因の福田夫妻を処断part46
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070886033/l50
｢SEED失敗の理由を考える｣の失敗の理由を考えるスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1058748788/

2

>>1
乙。

正直chat状態や不毛な煽り合いはマジで控えるべきだと思う。
「何でこの板が出来たのか？」って事を考えれば分かる事だろうに。

>>1
氏ね種厨

２でございます
人生初の２ゲットでございました
それもこれも１様がおられたからこそと思い
このスレを建てた１様に改めて御礼申し上げます
クソスレ立てんじゃぁねえよ

取り合えず負債スレでやってた件を落ち着いてまとめると

「種本編で、セーフティーシャッター等を含む一連のキラの描写について、本編では不十分だと思われる点が、
　漫画版アストレイで描かれていたのは、実はスポンサーの意向であったのではないか？」

って事だと思うけど、論点は以下の5点にまとめられると思う。

１．そういう描写をした動機は、スポンサーの意向だったかどうか？
２．スポンサーの意向があったとして、それでも描写が不十分だったのは意向の伝達ミスがあったのではないか？
３．スポンサーの意向なら、なぜ現場責任者の福田監督とアストレイスタッフに意思疎通が図れていないのか？
４．そもそも、そういう重要な場面をメディアミックスに使う事自体正しいといえるだろうか？
５・つか、どう見てもやっぱしあの描写・設定自体が不味いのではないか？

>>1
乙彼。

避難所で打ち合わせするとかもぜずに新スレ立てるとは…
せめて番号位前のから続けろよ…

以降放置で

削除依頼お願いしますね
新スレが立てられなくなるし

>>6
うーん、一つ一つ潰してみるか。

１．…俺は無いと思うな。
スポンサーが介入を行なうには細かすぎる指示だと思う。
逆にいうと、こんな事を一々指示されてるようではダメだろプロとして。
２．それは間違いなく。アニメスタッフ内で重要キャラの統一見解もとれてないし。
３．一つは時間的余裕が無かった可能性。
一番高いがF田発言を聞くとそういう気も失せてくる。
もう一つは完全な丸投げの可能性。
「キラの生存方法を考えろ！」以上何も指示（管理）しなかった場合。
もう一つある。監督らを通さず、直にスポンサーがアストレイに指示。
つまりプロジェクト責任者としてF田が不適当と見なされ、通達されてない可能性。
そこでスポンサーの思惑とF田の思惑が一致せず、
非常に大きなずれを生じる可能性も・・・・。
４．NO。本編の主人公の生死に関わる問題は本編で片付けるべき。
そうしなければ、単体として視聴できる作品にならない。
５．あぁいう展開に（死亡回避不能の状態）にした時点で馬鹿。
助かる方法を考えずに展開させてはいけない。
推理小説において、完璧な不可能犯罪をやるようなもの。
視聴者は思考を完全に止めてしまうと同時に視聴そのものを止めかねない。

あっちは頭悪い奴ばっか…。
釣りに構う馬鹿が嫌で失敗スレ逃げて負債スレだけに絞ってたのに統合なんかするから馬鹿が湧いてきて…。

こっちはちゃんと弁えてる人だけのスレになることを祈って。

こっちを負債スレにするか？

いちおうリサイクルってことで・・・漏れは次スレをどうするかとかの議論はこのスレの最後でFA出ればいいと思ってるが。

>10　これは漏れの直感だけど、「キラの生存方法を考えろ！」で丸投げってのがいちばん監督的にやりそうなことだと思う。
　　とにかく、嫁としてもいっぺんホモを本気っぽくけんかさせたかったんじゃないか？　命のやりとりになるくらいの。
　　で、あとは下っ端スタッフ（負債から見ればみんなこれ）にまかせておけば命拾いの設定はなんとかなる、と。
　　これくらいが現実的な気が・・・

オフィシャルファイルによれば「死んだ瞬間のキャラ描写がない」のは生存？
てことらしいからなあ…確かに虎・キラはグレーでニコル・トールはアウト。
何でも「仮面も生きてるかも？」とか…

福田は虎の場合、爆発するまでに5〜10分あるといってるわけだが…。
あんまり当てにしない方がいいと思うぞ。何か色々とおかしすぎ。

やっぱこのスレはさっさと落とそう。次スレをどうするか早く決めて。その方が混乱が少ない。

色々おかしいとか言いつつ端から排除してったらネタしか残らないわけで・・・

分ける意味が分からんので一つでいいだろ。ここは放置でいいじゃないか？
リサイクルでもいいけど。

次スレだけど、やっぱ作品考察とスタッフ関係は分けたほうが良くないか？
作品考察の際にスタッフの落ち度が目立つのしょうがないが、
作品単体として考察するのも種批判として有りだと思うぞ。
特にアンチ福田に言いたいのだが、今後監督してもらいたくないなら、
結果である映像作品そのものを叩いた方が説得力はあるだろうよ。

>>14
それは凄いなｗ
ビームサーベールが刺さり、ガンマ線レーザー食らって、トドメに自爆に巻き込まれてる。
あれで生きていたら生物かどうかも怪しいんだがｗ

成功スレの住人とそれに構う奴らのやり取りなんか見たくないんだよ

成功スレの奴はスレ分けたところで来るだろうし釣られているのもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかも知れないし……。

・・・分けたら５０はどっちに書き込むんだろうな。
せっかくスレをみて種に興味もってくれたんだが。
彼も脱線扱いになるのか？
初めてみる人の意見はこういうスレでは貴重だとおもうが。

>>20
結構自演多いよ。
ただそれに騙される奴も多いけどｗ

ID制導入して欲しいものだ。
自演は可能だが手間が掛かる分回数減るだろうし。

確か統合時の状況は
失敗スレ
1、考察スレと雑談スレを分けるべきだという意見があがる
2、夫妻関係の話題を避けるようになる
3、人口が減る

夫妻スレ
1、福田の失敗ぶりがはっきりし、福田叩きが作品叩きになる
2、京都スレの次スレになり、祭り直撃
3、失敗スレよりも明らかに人口が多くなる

これから失敗スレの存在意義が薄くなり、夫妻スレに統合される

sageなきゃＩＤでるが上がっちまうんだよなァ・・・
今の漏れみたいに。
某所ではageでＩＤださねー奴は自演とかそう言う風に縛りもたせてたが・・・多分無意味。

種板なのにIDなんか導入したら一気に寂れるな

>19　成功スレの人間がすべて腐苦駄マンセーってわけでもない。
作品単体の考察なら賛否両論オーケーの専門スレもあるわけで今さら負債スレを分ける必要はなかろう。

成功スレの人間や、雑談に釣られてはいけないことを次スレの ＞１ に厳しく明示すればそれでいい。

15 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/11/03 12:31 ID:???
禁止事項
アンチ・・・とにかく糞発言、種厨の個人的叩き
種厨・・・売れてるから〜、人気があるから〜、商業的には〜、〜に比べたら、見境なしの電波発言、とにかく良作、カトルage、大和輝は〜、未解決の設定を説明できなかったら逃げる
両方・・・必死だな、(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯなどの顔文字、あまりに幼稚な発言、ｗの使いすぎ、釣れたｗ

これを使った奴はスルー。これでどうだ？


なんてのもいたんだけどね。

>>25
確かにageるとID出るんだけど、変なのが来る確立が上がるんだよな・・・。
まぁ現時点で変なのは既に来訪済みだし、手としてはありなのかねぇ。

>>28
とりあえず、ヲチ禁止は徹底した方がいいだろ。
あれはマズイよ。ここ（２ちゃん）はともかく、個人サイトに喧嘩を売るのは。
乗せられ易い馬鹿が突撃かまして悪評を広める原因になりかねない。

正直、福田や種スターフを叩けないスレは廃れるだけだと思う。
作品の失敗の原因をﾏﾀｰﾘ考察したいのも分かるけど、ある程度出尽くしてしまった気がしないでもない。
系統立てて考察することでまた新たな矛盾が見つかるってこともあるだろうけど、それは2chでは難しいような…。

福田の福田ぶりに怒ったからって議題への真摯さを忘れたら単なる叩きスレだよ。

>>32
これ以上語りようもないけどな。
ダメな部分は出尽くして何週もループし続けてるし、福田のインタビューが出ても
本編が終わっている以上同じトコしか指摘できない。
もしくは福田本人を叩くので（ry

分けるも何も、種で語る事のほとんどは終わってるんだよ。
あとは今度のイベントで何かの発表でもない限り…

ループしかないのに未だに作品アンチが元気なのは何故か

５０みたいな新鮮な視点の人物の存在が作品考察では鍵になるかも。

正直ここにまだ定住しているガノタは種の隅々を知っているから、
「また福田か」で考察が止まってしまう。原因が判明してるから。
今更客観的な視点をを要求しても難しいしな。
ま、一番の問題は誰も種を見直す手間をかけたくないことだがｗ

感情的福田単純叩きに関しては、もう（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

そのインタビューとかも対極にあるキャラスレからの拝借だしねえ。
ああいうの、コピペしてくるのって誰なんだろ。

燃料が定期的に投下されるから

>>36
コウモリがいるってか？
早売りゲッターなんてほぼキャラスレ生息だし、
発売日近くは狙われてるとだけと違うか。

>30
それはテンプレ決定。
２ｃｈの住人でひろゆきや第三者に迷惑かける厨は腐苦駄以下と書け。
（しょせん厨には通じないけど）

>33
種はやめて腐苦駄の次回作を考えるスレでも作る？　この板でやっても許される気がするし。
(冨野作品の正逆という意味で）

>>38
兼任が多いんだろ。萌えはあっち、文句はこっちって結構いた。
まああれだ、自分がお宝持ってたら大勢に言いふらしたいだろ。

種は特にキャラ萌えしてても作品自体にはアンチって奴多そう

>種は特にキャラ萌えしてても作品自体にはアンチって奴多そう

アンチというほどでもないが、キャラ以外見所無いと思ってる

>>41
それを除くとマジでファンはいなくなるぞｗ
模型板の連中は単に「出来がいいガンプラ」でしか興味が無いから、
他のシリーズでもっといいのが出たら簡単に鞍替えするだろうしな。

種の見所ってあっただろうか。個人的には余り無かったと思う。
キャラ・メカ・世界観に見所があればまだ良かった。

>>44
設定自体はいい。
アストレイはそれを巧く生かせている。
だがアニメはダメダメ。折角の設定を生かすどころか日干しにした。
だからアニメの種は失敗、と個人的には思ってる。

あーそうか。来年はアニメ版アストレイを全国枠で放送して種を一気に補完すると。　なかなか壮大なネタシリーズ計画だなｗ

>6
１．おそらくは違う。なぜならスポンサーは自分とこの商品が売れるようにするための
　　口を出すのであって、作品を良くするための口は出さないからである。
　　翻って件のシーンのメディアミックスがスポンサーの意図であれば、それを煽っての
　　ガンダムAコマーシャルがあって然るべきだがそれはなかった。

２．仮にスポンサーの意向があり、CMではなく作中の表現でアストレイを煽るよう指示が
　　でていたのであれば明らかに失敗。そもそも1クール目のOPでMSがチラッと出てくる程度しか
　　本編でアストレイの存在を示唆していないのに、本編からアストレイに煽ることはできないだろう。

３．この問いそのものが１．の回答(スポンサーの意向ではなかった)を裏付ける根拠のひとつと考える

４．消えるキャラと消える期間によってはメディアミックスとしてありがちなシチュエーションではあると思う。
　　重要キャラが姿を消し、次に登場する時にはすっかり考え方が変わっている。本編だけでは分からない
　　生還理由と考え方が変わったきっかけを外伝で知ることができるのは楽しみの一つだ。
　　ただし今回の場合、姿を消したキャラは死ぬはずのないキャラであり緊迫感がまったくない点、
　　助かった事実などを本編で中途半端に書いてしまった点など演出上の間違いが多い。

５．主観が強くかかわるのでノーコメント。

灰皿はあくまで別物と目こぼしされてるだけだろ。戸田とか戸田とか。
ときた版にしたって本編設定共有し始めてからは不評だし、
千葉小説に至っちゃ読んでるのは・・・。

>>44
正直な感想を言えば、目新しい設定とか世界観は無かったな。
（斜め下方向は除外）

ただ、定番の設定でも演出次第ではどうにかなると思っているので、
別に設定考証に噛み付く気は無かったよ、始めの頃は。
キャラデザの平井絵は失敗と思う。
多方向から眺めるに向かないデザインなので、立体感に欠けるから。
メカデザは完全に失敗。斬新さが皆無。
模型化の枷があったにしても、どうにかならなかったものかね。
個人的に種情報が公開された時に、一番ヤバイと思ったのはそこだった。

種から入った（つまり種が１ｓｔな）子供にとってはどうなんだろう、あのガンダム群。

ロボットがありふれすぎてる現在、それでも斬新なデザインってのはまだ作れるんだろうか？
「変」なデザインならいくらでも作れるとは思うが。

>>48
それで思い出したんだが、福田は千葉と黒田の関係って
知ってるのかいな？
別にアニメ作品全部観ろとか、ｽﾀｯﾌの人間関係把握しろとは思わないが、
黒田のおねてぃ観るよりも自分の作品に関わるオルフェ社長の千葉が関わった作品や、
アストレイ関連に目を通せよって感じなんだよな。

ところで、リヴァ観てたりするのが暴露されてる所観ると、
ＧもＸも全部観てそうなんだが
（Ｘなんざ色々被るから観てないとか逃げ道作ってるようにしか見えない…）

>>50
ちょっと言い方が悪かったかな。
斬新さがないというより何処か古臭さが抜けないデザインと思ったんだ。
基本的に過去作品もしくは他作品のパクリ要素が濃いからね。
一年戦争のリメイク要素が入ってるとはいえ（俺は信じられんが）、
敵MSのどうしようもなさはＷＸよりも遥かに下だったし。

今の子供の傾向がどうかは分からないが、
子供の場合変な突起で自己アピールするよりも、
カラーリングで勝負した方がインパクトが有るようだ。
形は慣れないと見分けがつかないが、色は直感的に見分けられるからな。
事実、ウチに遊びに来た甥っ子が「ガンダム」として反応したのは、
マーキングを廃した初代ＲＸ−７８だった。

>>50
Gが初ガンとかいうのはどうすんだ

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070976780/

>>50
斬新さというより、種に必要な（必要だった）のはデザインと演出の結びつきだと思う。
例えば、バスターの合体砲。合体させると強くなるらしいが、実際はバンクに使われただけ。
他にもストライクの換装やデュエルのアサルトシュラウド等、『ソレあってもなくても同じじゃねーか、むしろなくても問題ない』というモノが多過ぎる。
そういう「デザインの必然性」が皆無では斬新だろうと斬新でなかろうとクズ同然だろ……面白さに関わらないモノをゴテゴテ付けられてもねえ？
まあコンセプトが福田＆元デザインが別の人間だし、演出をやったのは別人なのでメカデザに１００％の非があるわけではないんだが…

>>50
新しいデザインというと出雲重機（大久保淳二）が思い浮かぶんだが、バレルやっちゃったしなぁ。

漏れは個人的には次の次の次のガンダムがあったらメカデザを明貴美加にもっぺんやらせてみたいのだが。
「女性的」ガンダムで。

女の子の間でＭＳ風パワードスーツがちょっと流行ってフィギュアプラモ作る時代が来そうな気がするんだよな。

と、つい雑談モードに入ってしまった失礼。

子供が派手なものに反応するってのは今の自分ではもう思い出せない世界だな。

自由のあの羽とかに反応するんじゃないのね。

>53　ノーコメント・・・

あのガンダムたちだってちゃんと動いて戦えばかっこよく見える（見せられる）はずなのにそれに注力できなかった種。
鉄人２８号は戦闘でバンク使ったか？　と、関係者に激しく聞きたい。

ガイシュツだが、
バンクだってもうちょっと効果的に使っていれば…。

これｶﾞｲｼｭﾂだが、種のバンクはMS同士の位置関係が"曖昧で分かり辛い分"多用しやすいんだろうな・・・

あれ？こっちって重複スレなのか？

いっそ名称を変えればいいのに
無能戦士フクダムとかに

みんなもう疲れてるんだなw

なーんか向こう、「夫妻を処断」のスレタイ関係無しにプラモ売り上げの話になってるな・・・

寂れているから言ってみるけど、福田というか負債ってもしかしたらマジで外されたんじゃないか？
種クラブとか見ていると続編じゃなくても何かやるみたいだし、でも福田の次回作はガンダムじゃないらしいし。
あの暴言とかやけっぱちになってるコメントとか見るとそうとしか思えないんだが。
ｽﾀｰﾌに感謝するどころか小バカにしてるし。

924 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/12/09 20:12 ID:???
とりあえず「あっちは」とか「こっちは」とかやって対立煽ろうとするやつがいるみたいなので放置で。
ま、約８割くらいはは住人かぶってるんだろうけどさ

>>67
他のスタッフが負債が関わってると聞くと寄り付かないので人が集まらないって可能性はどうだろう

>>69
少なくとも日登内での負債の評判はもの凄く悪そうだしそれは有り得るかも。
ただ、種の続きをやりたがる人間が本当にいるかどうか。
でも種クラブ発足させたり雑誌での展開みるに何かは絶対やるっぽいし。

>>70
普通は種クラブもできたしイベントやるしで、イベント会場で

「皆さんが驚くような、あっと驚く企画が（ry　」

とか言って劇場版やるよ、と言う事になるのだけど。先に講演会で否定してるしな。
それでもやるかもしれないが、先に否定するやり方は史上初めてなんじゃないか？
普通は「ノーコメント」で通すものなのに。

劇場版やらなかったら「あぁ、福田干されたな」と思うし
あったらあったで「相変わらずウソ言っても平気なんだな」と思うが。どっちもどっちだ。

>>66
また簡単に脱線してるな・・・・。
釣られ易さといい、あれじゃ雑談厨と釣り氏に
「来てくれ！」って言ってるようなもんじゃないか。

>>72
もうまんたい。
ここまで来て流れ早いだけで何だかんだ壊滅はしてないし。
あえて理由をあげるならば定期的に燃料があるからだろうね。

ちょうど燃料も切れてたし、間つなぎには良かったんじゃないの

少しぐらいの雑談や脱線は大目に見ようや。
燃料無いのに無理に叩こうとするとなんか強引になるし
笑え無くなる不陰気になるし
５０みたいな素人が参加しずらくなるし
と、言ってみるテスト。
流石に３００レスも４００レスもまったく関係ない話題だと困っちゃうけど。

スルーもできないし
すぐチャット状態になるし
あそこには厨しかいないんだな

一時期の「失敗スレの失敗を考える」スレに居た奴みたいなのがいるな。

あっちがこっちがじゃなくて「どっちも同じ」なのにいいかげん気付けよ。
厨房が自分の痛さに気付かないのは世の常だけどさ。

>>68
>>76みたいなのか。
まぁみんな気づいてるだろうけど

疲弊してるな・・・。ここも。

こっちは避難所みたいな感じでいいのでは？

仕事が暇だったんでお客さんの特徴纏めてみたが…

またお客さんが来たかな？

ホントに福田が来てるんじゃないんだろうか…。

お客さん確定だな。

毎晩懲りずに来るね。お客さんは。

ええ、まったく。
客だと気付けばスルーモードに入るんですが
１回目はどうしても反応してしまいます…。
ちなみに向こうで「スルーしようぜ」「了解」も全部ｼﾞｴﾝじゃないのか
なんて言ってるけど、
私、「了解」の中の人の一人です…。すみません、紛らわしくて…。

お客さんだと気が付いたらスルーしろとも了解とも言わない方が良いかもな。
相手にせずに淡々と。

何か失敗の失敗スレみたいな雰囲気だな。

お客さん、まだ粘っていますね…

今の負債スレ見てると、２ちゃん始めた当時を思い出すよ。
自分では盛り上げようと必死で対話を演出してるつもりなのに、
冷静に見返すとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ丸見えで恥ずかしい事この上無し・・・

合言葉決めよう。　オマエは福田か？　＞　マンセー！　みたいなやつ。

しつこいなぁ。
イライラするなぁ。
おれもまだまだガキだなぁ。

>>91
マンセー！

また夜も更ければ厭きて寝るだろ
昨日もそうだったし

縦読みを褒めるカキコを見ていると泣けてくる

強制IDｷﾎﾞﾝﾇだなあ

（漏れが書いたテンプレがかなり役立っていて嬉しいような悲しいような）

なんかこのスレ難民キャンプの様相を呈してきたな。
強制ＩＤは漏れもｷﾎﾞﾝﾇ。
どうせ自分で自演はしないからどうでもいい。

ツマランコピペ＆間邪魔され＆ageという奇跡的な三連コンボがｗ

見てるだけで腹立ってきたので
ﾏﾀｰﾘさせてくだちい
まだまだ修行不足か

ご本尊の福田も含めて、煽りに長けているな・・・

ジエン斬で自分を切るとはやるなモリリン

>>101
やはり子は親に似るのかねぇ。

ヘタに火がつくと「暫く放置」が出来なくなるみたい・・・

夫妻の子がまともな考えを持って育っているのかかなり不安。戦争は嫌だね・・・で終わっては何の意味もない。

今、本スレは3人か4人だな

我慢できなくて本スレにダグラムの感想書きました。ＡＡは違います。

次スレのテンプレには　成功談を話したいならここでどうぞ↓（リンク）　とかにした方が良いかな
どうでしょう？

あとさっそく合言葉使ってみましょうか本スレで（ﾜﾗ

あ゛あ゛、もう…！！
イライラする！
勝利宣言でもして、とっとと消えてくれ！

見てると文句のひとつでも言いたくなるので
しばらくここにいる。

今日はちょっとしつこいな、リトルＦ田・・・

オマエは福田か？

成功スレが賑わっていれば・・・。

せーの！

　マ　ン　セ　ー　！


　なわけねぇだろ！！！　　と、ここまで言えば住人ってことで。

>>112
負債スレにお客さんが来た時は、取り合えず成功スレをageて、
みんなで自演で盛り上げようか？ｗ

あの論調、間違いなく奴は成功スレにいた奴だ

>>114
それは面白いけど、自演で盛り上げてる段階で吐いちゃいそう。

出荷数と脳内補完の超論理今日も炸裂
しかも人の話聞かない
こんな人に私はなりたい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わけがない

あっち人来てるけどもう少し放置でいいよね？

>116　禿同　ていうか成功スレは読むだけでUｕｐ(ry

大荒れにならない程度に適度にﾆﾔﾆﾔしながら相手する。
コレに限る

放置時間の方が長くなりそうな悪寒

このスレちゃんと再利用されてるな。これからは邪道の同スレ2本立てで交互に潜行するか。

>>120
そして勝利宣言を出して帰ると。

1　　時　　過　　ぎ　　た　　ら　　ﾔ　　ｼ　　は　　寝　　る

どうでもいいが、成功スレと負債スレ、微妙に中身が入れ替わってないか？

腹いせに突撃した人が居るんじゃないの？

アニメ板に突撃したけど呆れられて今度は負債スレに乗りこんだだけっしょ。
あっちにも、前に「キラワープはメディアミックス戦略だからやったんだよ」って言ってたヤツがいたよ

>>126
絨毯爆撃みたいなもんか。片っ端から爆撃してまわって。

寝たか？

流石に明日はまだ平日だしねー

>129　そらうらやましっ！

スポンサーの意向議論は結局どうなったんだっけ？

>>130
正直どうでもいい。

>>130
お客サンにやられる→相手する→が、埒あかなくなる→放置　の流れで流れた模様。

まあ話し噛み合ってなかったしな。

「何でキラワープさせるんだよ。話し成り立たないだろ」
「メディアミックス戦略です」

メディアミックスっての自体きな臭いもんだけどな

ﾎﾝﾄに1時前後で野郎寝やがった
ﾏﾏﾝに怒られるんかな夜更かしすると

共同部屋とかにPCあるから怒られるんだろ。

>>133
種みたいだな

age

これ

　　　　　　　　　　　　　　　　　,r1 t､
　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,＿_/ 　 `! ｀>､__,,,_
.　　　　　　　　　-=ｧ´r-‐'''´`ｰ‐､ iｰ´　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　,ノ／゛　　　　　　l .|　　　　　　　ヽ
　　　 　 　 　 /~/ﾞ　　 　 　 　 　 リ　　　　　　　　ﾞ､
　　　　　　　く / 　　　 _,,‐----‐‐-v-ｚ､..._　　　　　ﾞ）
　　　 , -''"￣`　　　,ｒﾞ　　　　　　　　　　　 ﾞ､　　　 ∠_
　　／ "⌒ﾞヽ、　　.,l　　　＿　　　　　 ___　　ﾞ､　,／　　｀ヽ、
　　　　　　 　 }.　　|　‐'"´　　ﾞ　　　　　　｀ﾞヽ !　 ,.ｨ´⌒ﾞ｀`''ヽ
　 　 　 　 　 /. ,.､.r{　ｯィ=ﾃﾐ　　　 　 ｨ=ﾃ､、 |,..、 ﾞ､
　　　　　　　L_（;f.| ﾄ､ﾞ､{ ｒﾞ;;}　　　　 　{ r';;}ヾ.|ヽ! _,,.ゝ
.　 　 　 　 　 〃1| ,| l.　~￣　　 .: 　　 ￣￣　!　iヽ
　　　　　　　　 / {　| ﾞ､　　　　　 ．　　 　 　 /|/
　　　　　　　　 ﾞi ﾞ､ ﾞ　ヽ、 　　 ｰ__- 　　　,ｨ
　　　　　 _,,:-‐'''ﾍ、　　　`ヽ　　　　　,. '" ｀`'' ‐- ､,,_
　　　 ,r'´ 　 　 　 ﾍ　　　　 ヽ''ｰ-:ィ'"　　　　　 　 　 ｀ヽ、
　　 /　　　　　　　､ ﾞ､　　　　ｌ　　/　　　　,r'"　　　 　 　 ﾞ､
.　　ｌ　　　　　　　　 ヽ〉　　　ﾘ　　 　 　 ／　　　　　　　　　!
　　|　　　　　　　　　/　　　 /　　　　,／　　　　　　 　 　 　 i
. 　 |　　　　　　|.　 /　　　 /　　　／　　　　　　　＿,,　　　　ﾞ､
　　 | 　　 　 　.ｌ. ,:′　　 /　　　　　　　　　　　/´ヾ　　　　　ヽ
　　 |　　　　　 ﾚ′　　　/　　　　　　　　　　　ヽ　 .ヽ　　　　　＼
.　　 |　　　　,/　　　　　/　　　 .:　　　　　　　　 ﾞ､ 　 ヽ
　　 i′　　,/　　　　　/ 　　 　 i!　　　　　　　　.ﾉ.l　　 ヽ
　　/　　 /　　　　 　 / 　 　 　 |　　　　　　 ,r''ﾞ　 |　　　 ＼
.　 / 　 /　　　　　　/､　　　 　 :　　　　　,r''　　　ﾘ　　 　 　 ＼
　 /　./　　　 　 　 /ヾ.ヽ、　　 ,:、　　_,,ノ　　　ン　　　　　　　/

ネタ板で一つ二つの議論スレの都合で強制IDだなんて！

お客さんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━？

それっぽいね。
また粘着するようなら、かたっぱしから手動で透明あぼんしよっと…
見ているだけでイラつくんだもん

今から一時まで絡まれるとしたら(((( ；ﾟДﾟ)))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ
ｾｰﾌﾃｨ ｼｬｯヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞﾀｰ することにしよう。

金持ちの子供が道楽でテロリスト。
カガリがビンラディンと一緒なのは何か下らん考えがあってのことなんでしょうか。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

お客さんはどれくらい当てはまるかな。

一時で落ちるというと甑を思い出す・・・る

>>146
j3だっけか？

>>145
ある意味全員が肝に銘じなきゃならんことだ。ｵﾚﾓﾅｰ

>>144
某国の情報操作に踊らされてるぞ

>>147
そう。ネカマ作戦記でぐぐるとよろし。
読んだ後の保証はしないがｗ

>>150
j3わかってるんだから知ってるだろ

明晩は金曜→土曜だから
散々粘りそうな悪寒

なんか変な雰囲気になってるね

どこまでが叩きたいだけの厨房アンチかわからんけど、そういうノが多い感じがする。
でも種自体はもう語り尽くされているから、その変な（叩きたいと言う）欲求を
所構わず噴出させたくてしょうがない…　　そんな感じに見える。

>>154
ここはポエムを発表する場じゃないですよ

>>154
まあ、確かに・・・

昨日の記事もそうだが、
種本編の失敗は語り尽くされているけど、
これからも番台や負債側からの燃料補給は続くんだよ・・・
向こうから、煽ってくるってかんじなのかな

F駄が燃料入れなきゃこんな長く続いたはずがない

嫁のように当り障りないインタビューだったらこうも続いてなかったろうな。
監督自ら、視聴者の脳内補完を覆す発言を繰り返すわバカにしたような発言するわ・・・キリないな・・・

Ｆ田の燃料補給はちょっと異常だよね。
なんとか次の仕事を確保したいのか、必死で動いている感じがする。

>>159
というか、今度のイベントの成否に種や監督自身の評価がかかっていて、
わざとファンを煽っているんじゃないのかな？
ファンが乗ってこないと、反対に大本営発表して、鼻高々になるんだろし、
始末におえないよ・・・

>>160
次の仕事はもう決まってると公式回答が出てますが。

(´-`).｡oO(アンチがそのまま福田の次回作までついていって、その結果視聴率が良くなったりしてな…）
つーか、福田の次回作って何だろ？オリジナル？

サイバーでも種でもないらしいな
状況が変わってなけりゃだが

>>163
普通にそうなるだろ。
糞だもう見ないと言っても周囲で話題になってるとチェックはせずにおれないのが人間。
新作が駄作でもその駄作っぷりを叩く為に見てしまうのがねらー。
直、視聴率に結びつくかは疑問だが。

「ガンダム」じゃなきゃこのスレの住人の7〜8割は見ない予感
「ガンダム」なら9割方見るだろうが。

正直、夫妻のものすごい負け犬っぷりが見たいので一応チェックしようかと…＞福田の次回作
次回作があればの話だが。

今度は福田厨
敵さんあの手この手でようやる

つーかさ、負債もちあげてる奴らって本人なんじゃないの？
福田に特定のファンがつくとはちょっと考えられないんだが。

本人もしくは、関係者の可能性はあるな、
発言を読んでると、微妙に他人に責任転嫁しているよな

なんで、最近は種ぽなのが多いのだろう
アニメに限らずね。
某“バラエティ”番組とか

>>169
特定のアンチがついている今、逆があってもなんら不思議はありません。
…そんだけ色んな意味で目立つ事してるわけだから。

ドラマ・アニメはリバイバル
バラエティはネタ切れ
洋画はﾂﾏﾝﾈ
スポーツくらいか景気いいのは

スポーツっていうか、メジャーリーグと（時期外れだけど）阪神だけ

>>173
スポーツも中継技術が稚拙すぎて、
その競技がわかってる人だとイライラするよ

>>173
ドラマ・アニメは漫画原作過多も加えてくれ。
アニメなんて、オリジナル物の企画が通らないよ
（深夜や衛星はそれでも頑張ってるが）

>>176
テレビじゃないが、原作過多と続編過多でゲーム業界も大変だがな・・・

夫妻スレがチェックできないんでこっちで。

アニメディアの下村Q＆A、クルーゼが産まれたわけが無茶苦茶。
ムウが妻の教育で育ち、気に入らなかったからクルーゼを作ったとは・・・
じゃあクルーゼはムウより何歳も年下なのか？

>>178
そこらへんの設定ｻｯﾊﾟﾘ意味不明。

28歳は実年齢じゃ無かったのか？
じゃぁ28なんて公表しなければ良かったのにな＞ｸﾙｰｾﾞ
けど幼い頃ムウと会った頃は既に同年代なんだよ…
後から作られたｸｾに。
で、ｸﾙｰｾﾞはNTはともかくコーディなのかナチュなのかも不明。
顔の設定も不明（散々言われていた目の周囲が老化ってのも
何度か周囲まで出てるがその気配ナシ）
あと、あの薬何よとかさ、ｸﾙｰｾﾞ関係は全然ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。

ついでに本人の発言も電波入ってるからな…。
親は子に勝てないってアナタは関係者としては叔父なんですが
（以下略）

>>178
なんとも・・・
人間は１０ヶ月母体のお腹にいるんだし・・・

＞28なんて公表しなければ良かったのにな
雑誌だけの情報なら日々変更されていきます

本編見る限りじゃ同年齢のようだったけどな…。
子供の頃の1年は大きいし。

昨日あった再放送の戦闘シーンが、
「500万枚の新カット」云々と喧伝されていた最終話より
面白かったのは何故ですか・・・？

クローン個体の異常成長で片付けるだろ。
ヒトクローンが存在しない以上言い逃げは可能だし。

>>184
作中で全く説明が無いｹﾄﾞﾅ。
ついでの、ﾃﾛﾒｱがどうのこうのも２人が対峙したときに
仮面はフラガに確か説明してないのに、その回だったか
次の回だったかでフラガが魔乳に説明しててﾊｧ？だった。
で、テロメアなんて言葉普通にテレビ観てる子どもにはわからないだろうに
その説明もいっさいナシ。

作中の言葉を全て説明しろとは言わないが、俯いて黙り込むシーン
ばかり流すより最低限の説明は入れろよって感じだよ

アルバムに書いてあった、って一言でも言えば済むはずなのにな＞テロメアが短い

テロメアやらクローン知らない子供はコーディネイターの意味も核云々も解らんかもな。

>>185
お子ちゃまの代弁者ですかアンタは。

188は何が言いたいんだ？

俺は187や188の言いたい事はなんとなくわかる
この板にいるアンチはガノタとしてガンダムの種を批判しているはずであって、
一視聴者として子供の見るものなんだからどうこうなんて言い出す奴は正直引く
人間ポップコーンスタッフ叩くならまだわかるけど

アニメ板と区別のつかない新板、それもアンチスレの分家じゃこの程度だろ。

そこまで185を叩く事もないかと思うが。

正直、テロメアの事はたかだか1分以内の時間で説明できる事だし
今までのガンダムであっても、ちょっと分かりづらい専門用語は
ナレーションや登場人物がうまく会話の中で説明したりしたし。
無駄なシーンばっか流すくらいだったら、そういう説明シーンを入れろと
言いたいだけなんだろ？

>>190
種自体製作側が子供向けと言ってたんだから、そこに文句とかがあってもいいと思うけどね。
説明出来る場面でしないのも種の悪いところだな。

MIAは回想してまで説明したのにな。
肝心のキャラの根っこに関わるところは見事な放置っぷり。

>>192が何で「そこまで」とまで言うのかが謎。
>>190はそんなに痛いとこ突いたんかいな。

>>193
同時にわざとらしい説明はやらないとも言ってたが
福田に「子供向け」とは何かを小一時間問うてみるべきだな

>>196
何度も語られてるが福田のは「子供向け」じゃなくて「子供騙し」だからな。

作中でそれをやらないことにしたから苦し紛れの総集解説編なんてやってるな
しかし解説編でSEEDとか解決されないネタ振りするのが困ったもんだ

>>195
本人なんだろ。
束この板に充満する感情論の擁護うぜえ。
議論は煽り煽られ、刺すか刺されるかそんな雰囲気が普通じゃねーか、
横レスしてまで「まあまあ」とか擁護しだす（腐）女子供はすっこんでろ。

種厨に多いよな。マトモな意見言ってる奴をアホな意見で擁護する奴。
それによってまともな意見まで笑われるものに変えてることに気付いてるのかないのか。

どっちも気持ち悪い

>>199
あ〜、一応185は自分だが、今まで落ちてたんで192は知らないけど？

どうでも良いが、ｶﾞﾉﾀとして種を批判ってどういうのがそうなんだ？>>190
ｶﾞﾝﾀﾞﾑは元々子ども向けアニメで、ソレを観てきたからこそ
そういう点も考慮しないでどうするってことで185を書いたんだが。
それとも批判するときは、ｶﾞﾝﾀﾞﾑの癖にこうこうって付けなきゃいかんのか？

子供向けじゃなくて、子供だまし向け

世の中は、それにひっかかるアフォが多い。

>>203
種が？　歴代が？
てか、子供だまし向けって何？

>>203
その「子供だまし向け」っていう言葉の意味が良く解らないんだけど、こういう事だよな？

＞子供向け
⇒主な視聴者層が子供だとしても、ナメて手を抜かない作品(ひいては大人の視聴に耐え得る作品)

＞子供だまし向け
⇒主な視聴者層が子供だからというので、ナメて手を抜いた作品(大人が見ると子供騙しに思える作品)

俺も>>204みたくあんまし>>203のﾚｽの意味が解らんが、スレの流れを見るとこんな感じでしょ・・・


つか、「子供騙し」って言葉は「子供を騙すような見せかけだけの下らないもの」ってな感じの意味で、
本来は“子供”じゃなくて“大人”に対して使う言葉じゃなかったっけ・・・・・・？
子供に対しても「子供騙し」って言葉は使えるんだっけ・・・・・・？

ジェッターズは正しく子供向けだったな。
種なんかじゃなくこれを全国で流せればよかったのに。

スレ違いスマソ。

>>187
まぁ、大人になってから「なるほど！」とわかればそれで吉。
ウィットやらトリビアを散りばめるってのはそういうことだろ？

子供相手だからって「わからんだろうから説明ｲﾗﾈ」って程度を落とす必要は無い。
舐めるな。

つか、世界の事象を子供にも分かるように表現するのが『子供向け』。
世界の仕組みを子供レベルにまで下げる事ではない。

種の世界構造は『子供レベル』というより、『子供のわがままレベル』という気もするが。

　

失敗ｽﾚが235も続いた原因の福田夫妻を処断part50

このスレはSEED本編の失敗の原因として決定的なものになった
福田監督やシリーズ構成（このため失敗スレは夫妻スレと合併）や
メカニック設定などスタッフについて語りながら進んでいくスレです｡
番組が終わった今こそまだまだ燃料投下の可能性がありますので
皆さん､激情&感情的な即レスは控え、『 冷　静　に　いきましょう 』
なお、カキコは「sage」基本でお願いします。

＊ヲチ禁止！　ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない！
＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！
＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！
＊初心者も歓迎。予備知識は以下のリンクにて。

燃料
http://hobby.2log.net/char/archives/blog122.html
燃料貯蔵庫
ttp://hobby.2log.net/char/archives/blog.html
新たな燃料の予感。 詳細知っている方レポよろ。
ttp://www.cat-anime.jp/taiken/winter01.html
＜前スレ＞
失敗ｽﾚが235も続いた原因の福田夫妻を処断part49
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1071358491/
＜関連サイト＞
○テンプレサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
○種壊文書＆用語解説（種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。）
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part4
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836

久しぶりに雑誌の表紙やＭＡＤでの種を見た。(この板自体久々に覗いた)

当時はスルー出来ていたあの絵が今は気持ち悪くて仕方がない。
特に笑顔で語り合うシーンは何か企みごとを相談しているように見えて仕方が無かった。
放映時は徐々に崩れていったから気にならなかったんだろうけど今はもう駄目だ。

何でこんな風に「蛙顔」になっていったんだろう、平井絵・・・・。

>>211
無理に絵柄をいのまた風味に変えさせられたから

しかしその後スクライド絵まで種化してしまい
三流エロ漫画家レベルなのがばれちまった

>>212
いや、リヴァやスクライドの時から既に蛙っぽくはあるぞ。
当時は目が小さかったから気にならない人も多かっただろうが。
種じゃそれに目が大きくなってしまい、蛙化が更に進行しただけで

カエル顔化の謎を解くキーワードは「インスマウス」と「先祖返り」。
おっと、俺の口からはこれ以上のことは言えないな。




しまった！奴らに気づかれたらしい。
ドアを叩く音が段々と激しくなってｋ

>>215
そのことは、ダゴン無用だよ。

年々蛙化していってるということは、次回作辺りでは
いよいよ皮膚が緑色になるのだろうか

＞いよいよ皮膚が緑色になるのだろうか

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|　　瓜核のスイカ溺愛や、
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　ニコルの髪の毛は、
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　そのための伏線
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　,　だったんだっ！！
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l　　　　　ﾜｷﾜｷ
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
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言いたかないけど負債スレ、アニヲタ談義になってるな。
単にお題が種になってるだけで。

まあ燃料がないからね
・・・燃料があったらあったでエンジンに悪いだけだがｗ

燃料つーかバット系のヤクみたいだ。>種ネタ
種厨もアンチも皆脳が壊れてく・・・。

だから何度も分割しろと(ｒｙ

油断するとアニオタ談義になることは負債スレも失敗スレも昔からだが
ガノタやまともな考察できる人がきれいさっぱり消えたので、修正が難しくなってる

何か負債スレより失敗スレのほうが人少ないのね。

>>224
こちらは避難所として見ている人が多いからじゃない？
実際に向こうが荒れるとこちらで愚痴言ってるし。

>>225
なんか立場的に「失敗スレの失敗を語るスレ２」になってるのがなんとも（w

タイトルさえ普通なら、まだ普通に避難所として使えたんだけども。

種の後に某GONZOアニメを見ると趣き深い。

遺伝子改造人種、CG艦船、出番の少ないロボ、見た目優先演出、
我がまま主人公、主人公に助けられた敵人種の半裸ヒロイン、
味方にも主人公を思うヒロイン、ぶち切れた言動の敵、
大量破壊兵器による殲滅戦、妻を失って狂気に陥った天才、
大衆に審判を委ねるラスボス・・・

前はあまり評価してなかったんだが、種の後だと似た部分が多いだけに
圧倒的に良くできているように感じる。
似ている設定個々の練り込み段階でさえも種は負けているし。

目クソ鼻クソ

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こんなへんぴなトコにお客さんですか。ヒマだねえ。

わざわざ規制されるためにこんな所まで・・・。
ご苦労さんなこった。

>>228
まあね。

自分の中で、作品に対する許容値が下がり過ぎている悪寒がしてならない。

>>225
>>226
そうなのか。しばらく来てなかったから流れが微妙に速くて
話してる内容が前となんとなく違ったような気がしたんだよね＞夫妻すれ

>>228
そうでもない、と思う。
目糞は鼻糞よりはいくぶんマシだし、５０歩は１００歩の半分でしかない。

先週今週と再放送を見たんですよ。
リアルタイムでは見てなかったもんで。

先週の第５話はメビウス・ゼロがとっても格好良かったんですよ。
戦闘シーンもバンクが気にならないくらい良かったんですよ。
「あ〜、この辺はまだ結構面白かったんだな」とか思ったりもしたんですよ。


今週の第６話。

＿|￣|○

基地司令の拳を避けるだけならわかりますよ。
超絶反射神経を誇るこおでぃねえたあ様ですからね。
・・・何故ぶん投げてますか。
殴られる覚えがなければ、人をぶん投げてもいいんですか。
そうですか・・・
おまけにその後キラをかばったサイが副官にぶん殴られてるし。
このころからもうすでにキラきゅんイズム全開だったんですね。
「やめてよね」どころか、最初からこうだったんですね。
ダメになるべくしてダメになった、それだけだったんですね・・・

それ以降も、軍規云々以前に人としてダメな連中の心理描写を見せられ続けました。
おかげで目が覚めました。
ありがとう、第６話。

>>237
イ�`・・・

>>237
ぶっちゃけ、俺はその第5話でのまだﾏｼな戦闘描写とか、
フラガ辺りのキャラに一縷の望みを託して擁護してた方だよ。

史上最大の艦隊戦前までかばい続けてた俺みたいなのも居るんだ。
6話の段階で目覚めたのをよしとしなさいや。

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>>237
まあそれはそれでいいけどさ。
サイが殴られるのは奴の褒めるられるべき正義感であって関係ないし、
向こうが手を上げた以上反撃もそこまで叩かれるもんでもないだろ。
あの時のヘリオ組は意識としては全員民間人ですよ。
軍服着てるからアルテミス側は懲罰のつもりだったんだろうけどね。

キラ厨ｶｴﾚ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　

腐女子の擁護ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!

>>242,3,4
キャラマンセー/アンチは他スレに逝け
ここは一応作品スレだ

冬か・・・

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オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ

うむ・・・自分の常駐スレでも冬だ・・・
そういえば種のDVD、最終巻は2話＋5分のOAV（って言うのか？）が入って値段はそのままってな・・・
その5分に何を入れるのやら・・・

冬ですなぁ。

オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！
オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！
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>>250
あっちでも出てたけど片面2層にして高く売るための手段っぽいよ。
で、レンタルにはその５分は入ってないんだと。

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>>254
うむ、分かってる。まさに 「バ ン ダ イ 必 死 だ な 」 だよ・・・

>>242
自分の巣に帰れよ。
寒いから気をつけてな。

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オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！
オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！
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オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！
オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！オラァ！！

>>242
俺はキラが反撃した時、うっかりキラマンセーとか思っちゃったけどさ、
こんな風に、やられた事は即３倍返しなキレキレのガキに
『暴力の連鎖と戦う、争いの嫌いな主人公』役をやられてもなぁ…。

>>261
後で成長させればやり返しても良いんだけどね。

あそこでは、やり返すと状況が悪化すると気づかない
主人公のバカさ加減が嫌だったな・・・
ホラー映画で、一人で小便に行くやられ役みたいだ。

それで自業自得でやられるならともかく、かばった
友人がやられたわけだし。せめてかばった友人を
さらにかばって、今度はあえて殴られるくらいの・・・
・・・種では無理だな。

>>262
庇った友人を更に庇った女が腐った卵扱いされました。
それが種。

>>261
まぁ、大体最初からして、主人公がMS動かさず
AAがザフトに降参していれば、ヘリオポリスも破壊されず
シャトルの民間人も死なずに済み、下手に戦争が悪化しなかった
と言う話だからなぁ＞種

…もう少し何とかならなかったのか…？＞AAや後期のラクス一党
散々言われてるが、主人公連中が不幸を運んで歩いてるように見える

ラクシズは何というか、疫病という言葉がしっくり来るね

冬か・・・

冬だねぇ・・・。

客人が来ておるのか？

冬ですから・・・寒がりの自分には辛い季節・・・

>>269
いや、冬厨も混じってるが、テスト明けのためかお客さんの方も混じってる・・・・・・
あ、お客さんも冬厨に入っちゃうな、これだと。

大体、客人の特徴は　自分から主張しない・「○○についてはどうなの」等の問いかけ　が主になっている

質問に質問でかえす「ラクス」タイプか・・・
主張に根拠が無いから、出てきた答えの揚げ足をとるしか出来ないだろうな。

で、それに住人は釣られているんだよな・・・暫く書き込みせず放置したら少しは沈静化するだろうに・・・

ｧ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`

つか、いつからこんなに住人の質が下がったんだ？＞負債スレ
作品内容議論に片足浸かったまま人気議論に移行したら、
中途半端に引きずって意見の食い違いが起きて当然なんだがなぁ

>>275
言っちゃなんだが統合してから更に酷くなった気がする＞負債スレ

ごめん

論調からして、昼間いじって遊んでた
商業的に成功・失敗スレの種厨の報復のようです

>>275
て言うかアレ、住人が構ってるのか？
成功スレから先ず擁護がやってきて、ついでにあっちのアンチがやってきて
場所換えての煽り合いしてるのかと思ったんだが
（元々の住人はいい加減関わらないだろ、あんなわかりやすすぎる釣り）

>>278
俺もそんな感じがする。
軒先を貸して母屋を・・・って感じ

>>278
もう擁護とかアンチとか、あるいはどこどこの住人とかは関係ないだろう。
ただ、ﾂｯｺまれそうな発言した奴に片っ端から揚げ足取ってるだけ。
それに自演での応対を混ぜてれば、他の奴が構って、一回火が付くとご覧の通り。

良く似たパターンが、成功スレ・商業スレ・負債スレで回ってるし、
ただの構って君だろ。

取り敢えず避難カキコ

今日の関東での種再放送って第何話？

そーいえば、再放送ってあったんだな・・・西方に（関西よりも更に）住んでいるから見ること出来ないが。

今日の再放送は40分遅れだったかな？
クロノクルセイドとまた被るんだが。
作画キレイ、石田の演技がイイんでこっち観るが

>>283
まあ、今更種見る必要もないな。

最近のナージャ見ていて思い出したんだが、フレイの悪女化は
入り口で止まったままだったな。

父親が死んでから企んでいるような様子を見せてはいたが、
実際に行動して成功したのは軍志願とキスくらい。
交尾の時点ですでにキラを操りきれなくなっていた。

１クール終盤からフレイに期待する声はあったが、あくまで
期待だけだったな、と。

>>285
種をみていると色々な構想はあったみたいだけど、
結局作り手が話を作れなかった、書けなかったんだろうね。
厳密に調べたわけじゃないけど、段々と台詞の総量が減っていった感じがするよ。
特に４クール目なんか、音楽流して会話しているらしいシーンばかり。
人間関係が書けなかったみたい・・・

そーいやアズラエルとクルーゼの関係はどうだったんだろうか？

誰かが、「思いついて・・・」と変えちゃった可能性があるし、
誰かのせいで話の展開が遅く、後半端折ってしまったのがあるからな。

失敗スレが235も続いた原因の福田夫妻を処断part52

このスレはSEED本編の失敗の原因として決定的なものになった
福田監督やシリーズ構成(このため失敗スレは夫妻スレと合併)や
メカニック設定などスタッフについて語りながら進んでいくスレです。
番組が終わった今こそまだまだ燃料投下の可能性がありますので
皆さん、激情&感情的な即レスは控え、『 冷　静　に　いきましょう 』
なお、カキコは「sage」基本でお願いします。

*ヲチ禁止!　ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない!
*成功談禁止!　いちいち釣られない!　ジサクジエンを見抜け!　荒らしは放置!
*他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談/大幅な脱線も禁止!
*初心者も歓迎。予備知識は以下のリンクにて。
燃料
http://hobby.2log.net/char/archives/blog122.html
燃料貯蔵庫
ttp://hobby.2log.net/char/archives/blog.html
種フェスについてはこちらで
【痔死亡?】種イベントレポスレ【劇場版?】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1061655340/<前スレ>
失敗スレが235も続いた原因の福田夫妻を処断part51
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1072003800/<関連スレ>
○【sage必須】種失敗を考えるRELOADED【chat禁止】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070964394/<関連サイト>
○テンプレサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
○種壊文書&用語解説(種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。)
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
○避難所:【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@アクシズ part4
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836

疑問系→放置→age


来られましたかね？

疑問形→放置→age→放置→アンチ成り済まし煽り


来られましたな。

旧板イデスレに「種とエヴァでロボアニメに目覚めた」という方が降臨。
１st→イデオンと見ていってこの後Z〜と見ていくようだが
順調に嵌っている様子。

種のこと忘れてそうなだな（スレ違いだから聞かなかったが

エヴァ版にもいたぞ

イデオン＞エヴァ
だそうだ

>>290-291
本日は活動場所を種とＸスレに移した模様。
やってることが一緒で笑えます

今更だが、このｽﾚのｽﾚﾀｲって最遊記を意識したものだったのか？

>>295
マトリックスかもよ

>>295
マトリックスだろう。
最遊記はRELOADだ。

後番組の鋼のDVDを買ってきた。
ｱﾆﾌﾟﾚｯｸｽ（ｿﾆｰ）の方がまともな商売だと思い知らされた…
（同じ２話収録で…初回版だけだけどおまけも収録されて…3800円だし）

　

age

鋼は出来のいい回と悪い回の差がありすぎる…。
1巻は元々買う予定だったけど、2巻は正直、3話の為に,,買う。個人的には6話も好きだけど、買うほどではなかったし。
3巻は7話の為だけに買うよ……。4巻は今の所買う予定がないけど、次回の「エドVS無能」の出来がよかったらやっぱり買うハメに…。

そうは言っても総集編＆バンク乱発で中身も糞な種に比べたら良心的というか、比べちゃいかんな。

>>300
比較にならんよ。…１話１話（設定頭から叩き出せば）の出来は、
他の回と切り分ければ、実はそこまで酷い出来じゃ無いし＞鋼
（會川ﾀﾝ、両澤に倣えとは言わないがもう少し全体締めてくれんもんかね…）

「オンエアでは明かされなかったカガリの気持ちの変化!!　
　　彼女は彼女なりに悩んでいたんですよー」
　　　　　　　　　　進藤尚美【カガリ・ユラ・アスハ役】

種フェス直前の声優コメント。
「彼女は彼女なりに」という辺り、中の人もどうなんだろかと思ってたのかね＞カガリ

一月一日にガンダム劇場バン３作品一月二日にイデオン劇場バン２作品を東京ＭＸＴＶでやるぞ

せめてテレ東系でやってくれ

>>304
いや、メ〜テレでやるべきだ！（イデオンはテレ東系でいいのだが

＞オンエアでは明かされなかったカガリの気持ちの変化!!　
いや・・・ふつーオンエアで明かすものじゃないのか？

>>306
いやいや、カガリの気持の変化っつったら「殺されたから殺して、それで平和になるのかよ！→ルージュでザフトも連合もヌッ殺す！」なんだからオンエアでは明かせないだろうよ。

あぼーん

age

この板は不等号板ザンス！
不等号が入ってないスレは出てってもらうザンス！
次スレ立てるときは必ず不等号入れるように汁ザンス！

ウナギイヌ＞＞＞ケムンパス＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞イヤミ＞種

04/01/10 19:36、負債スレ・レス番22にて、ミラコロ発動。
04/01/10 19:44現在、7回の空白レスを確認。以降早々に沈静化。

おそらく直前の煽りレス↓に対し、10分以上反応する人が居なかった事への逆恨みと推測。

＞21 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/01/10 19:22 ID:???
＞ここでしてることって傷をなめあう道化芝居みたいなもんだな

04/01/10 19:54　レス番36よりミラコロ再開
04/01/10 20:04現在、9回の空白レスを確認。以降早々に沈静化。

>>312
そのレスにどう反応しろと？って感じだけどね。
つか流れに外れたレスはよほど引っ掛かりがあるものじゃないとスルー多いからな＞負債スレ

>>314
んで、ここでもスルー、と。

種が駄作だったのは監督が駄目だたからさ。

>>316
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│ 　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

　　　 ―＝三　＼も　＼
　　　　　―＝三　＼う　＼
　　　　　　 ―＝三　＼来 ＼
　　　　　　　　―＝三　＼ね.＼
　　　　　　　　　 ―＝三　＼え ＼
　　　　　　　　　　　―＝三　＼よ.＼
　　　　　　. 　　　　 　.―＝三　＼ !!.＼　　ﾅﾆｼﾃﾝﾀﾞﾖ
.　　　　　　　ﾟ　｡　　　　　ﾟ　｡　￣￣＼　ｳﾜｱｧｧｧﾝ!!
　　―＝三 　 ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ　(`Д´)ﾉ
　　　―＝三　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─-　　　ｶﾚｲﾅ ｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞ!!
　　　　―＝三 　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　（`Д´）-，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　,／｡ヽ　））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　'"ヽﾟ　,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　￣ヾ_､

なんか、最近の負債スレってたまに意味不明な流れになるな・・・
冬明けで居着いた新人さんが大量に居るのか？

いいじゃんよ。
種終わったんだし、つまみにして盛り上がるくらいが丁度いい。
終了後３ヶ月経ってるのに、オマエはまだ「種ネタ以外は許さん」とか言うつもりか？

なんか昨日は特別変だった気が・・・俺はスルーしてたけど。

あげ

最終から二番目の書き込みが二十二日か

というわけで、負債スレのテンプレ、スレタイ、Q＆Aなどについて語るスレとして再利用か。
こっちのスレにも向こうの奴を貼っておこう。これを叩き台にしてﾏﾀｰﾘとな。

Q．スレタイの「不幸四葉」って誰の事ですか？
　A．福田己津央（監督）、両澤千晶（シリーズ構成、脚本）、森田繁（特殊設定、脚本）、
　　　下村敬治（設定制作）の事です。この四人が、種失敗の張本人だと考えられています。
　　　また、「不幸四葉」とは、『仮面ライダー５５５』に登場した敵の四天王的存在、
　　　「ラッキークローバー」が元ネタで、「アンラッキークローバー」→「不幸四葉」と変遷しました。

　Q．文中に意味不明の代名詞が出て来ますが、誰を指してるのですか？
　A．F駄、負苦駄、腐苦駄、ﾐﾂｦ、Fダム、etc　→　福田己津央
　　　嫁、etc　→　両澤千晶
　　　シモムラ・コマル、コマル、困る、etc　→　下村敬治
　　　四馬鹿　→　キラ＆アスラン＆ラクス＆カガリ
　　　常夏三兄弟、常夏　→　連合側ガンダムパイロット三人組（シャニ＆オルガ＆クロト）
　　　三人娘　→　オーブM1アストレイパイロット三人組（アサギ＆ジュリ＆マユラ）

　Q．「50」「50氏」と呼ばれてる人は何ものですか？
　A．種レビューを今にしてやってくれてる猛者です。彼の血で書かれた感想文を刮目しましょう。

770氏はどうする？

俺はおまけ程度でいいから入れておきたいな。
リアルタイム視聴組として彼は間違いなく神だよ・・・・。

みんなで種の駄目さ加減を語ろう！！！
【1話〜】SEEDの種ぽなところを語れ1ｸｰﾙ編part1【13話】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/news/1235/1063669161

【14話〜】SEEDの種ぽなところを語れ2ｸｰﾙ編part1【26話】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/news/1235/1063669293

【27話〜】SEEDの種ぽなところを語れ3ｸｰﾙ編part1【38話】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/news/1235/1064918227
【39話〜】SEEDの種ぽなところを語れ4ｸｰﾙ編part1【50話】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/news/1235/1064918264
ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEEDちゃんねるより
http://jbbs.shitaraba.com/news/1235/

>>325追加

　Q．「770氏の誓い」とは何ですか？
　A．スレ住人が疲弊し、もはや種の視聴を止めようとした時、当時のスレ（失敗スレpart45）の770氏が、
　　　「最後まで見てやる！」と決断、彼に勇気付けられた住人が次々と賛同したという出来事の事です。

他に何か語るべきことはあるのかな？

個人的に一つ、前から気になってた事があるんだけど、ブログ見りゃ解る事でも、
タイトルが一行だけなんで、いつの時のだったか思い出せないことがある。
探すとしても、だんだん記事が増えて困難になってきてるし・・・

負債スレでなくても、よく参照されたりする部分くらいは、
このスレ使ってガイドライン化するとかはどうだろうか？
例えば・・・

　Q．種の正式年表は、ブログのどこに格納されていますか？
　A．「03/12/27-15:49　SEEDフェスティバル レポ」の項目の所に格納されてます。
　　　http://hobby.2log.net/char/archives/blog162.html

福田インタビューのURLは直接貼っといた方が無難じゃないかな？
一番の燃料は福田なのは明白だし。

>>325
＞Q．スレタイの「不幸四葉」って誰の事ですか？

スレタイは「不幸四葉」の方が良かったのかな？
前回不評だった気がしたので
勝手に変えてしまったんだが

>>332
個人的な意見としては、腐ってもここはシャア板だし
「不幸四葉」なんて入れると本格的にオタ雑談スレっぽくなる気がするんで
今回のがいいな。

>>333
シャア板自体がオタの集まりだというのに今更何を。

>>333
いやここ自体ネタ雑談カテゴリーだし

>>333
昨日今日で、しかも少数の奴等が勝手に付けたのならオタ臭いってのも解るが、
その元ネタはどうあれ“アンラッキークローバー”という名前は結構前から浸透してたし、
「不幸四葉」となってからは、もはや５５５とは関係無しに新板用語として確立した気がするが。

それと過去スレでも出てたけど、「不幸四葉」ってのが成り立ってる理由が、
種ぽ原因のスタッフ四人を一言で表せる事（加えて、負債と差別化もできる）もあるが、
キラ・アスラン・ラクス・カガリの「四馬鹿」と区別しやすいってのもある。

まぁ、最終的に個人的嗜好によるんだろうが、四文字で表せるって利点でこの言葉は好きだな。

浸透して無いし確率もしとらん。
不幸四葉って厨臭いじゃないか。
却下。

555を見てない>>333,337が話についていけないからって駄々こねてるに一票。

ん？新人さんが来てるのか？

スパロボとかＧジェネとかの話題が少しでも出るといつもこの展開だから気にしない

ゲーム話続く→すれ違いだｺﾞﾙｧ→荒れる

いっそ森村満晶とかどうだ

あ、それいいね。＜森村満晶
ただその場合、初めてこの板に来た人にも
タイトルだけで中身が分かるように
スレタイを「種失敗スレが〜」に変えた方がいいかも。
文字数に余裕があるし、
種＝ＳＥＥＤは2ｃｈ外でも広く認知されているっしょ。

>>338
いや、５５５見てるとかで得意面されても…
４人って以外種と関係ねぇし。

浸透と確立にも関係無いし、厨臭いってのに変わりも無いし。

>>341
そんな一文字づつずらして取らないで福両森下でもいい気もする。

「不幸四葉」に対して、しつこく“厨臭い”って言ってる奴等が一番厨臭く思えるのは俺だけか？

別に何だっていいよ。不幸四葉でも森村満晶でも福両森下でも。
字数制限に引っ掛からなくて、ある程度意図してる事の内容が解るもんならさ。
ただ、「種スタッフ」や「種制作者」とか括りを大きくすると、まともなスタッフに迷惑がかかるから、
福田・両澤・下村・森田の4人に限定できる表現がいいな。

個人的には、そこに古澤Pと吉井社長を加えた六人を戦犯にしたいんだけどｗ

単純に｢福田一派｣とかじゃ駄目なのか？
不幸四葉とか悪いとは思わないけど知らない人から見れば「何だそれ？」だろうし。

｢種上層部｣どうだ。

｢種制作陣」でも良いな。

>>348
だから制作陣にしちゃうと他のまともに仕事していた
人間まで非難することになるだろ

じゃあやっぱり｢種上層部｣か？

不幸四葉がアレだというなら
夫妻を負債と言い換えてることもアレな気がします

スレタイを分かりやすくしようという話だからねぇ。
「負債」は2ch読み替えだし、単体でスレタイに入れなきゃいい。
「不幸四葉」は由来が時事ネタだから風化してるし
知らない人には意味が分からないからやめたほうがよさそう。

となると>>346-347の『福田一派』か『種上層部』辺りが有力かな？

種上層部が良いと思う。実際、345が指摘しているように
あの四人以外にも、プロデューサーとか日照社長とか問題ある人はいるし。

問題はもうアニメ業界の根幹に関わってる気もするけどね・・・・

スレ分割もあっさり種と直接関係ない話で流れてるね…

誰もいないスレ。ひとりぼっち

浮上さえしなければ、こんな板でもマシな議論は出来るのだろうが・・・・
マジで上位１００番ぐらいだと糞スレ化しそうで嫌だ( ;´Д`)

というか議論することがあるのか？
細かいことを突いてもしょうがないし、ループな話題を出してもしょうがない。
向こうのスレだけで十分だと思うけどね。雑談多すぎるが。

スレタイ談義に話が戻るが、字数を考えたら数字とカナは半角の方が良くないか？
現行スレと新スレは全角のようだけど。

>>360
そだね……62から全角になってる
66立てる頃になったら提案してみようか
……覚えていられたら、だけど

「福田が人間として許せん」スレで
必死になってる奴がいるようだけど
昔処断スレに来たお客さんだろうか

思いっきりスルーされててﾜﾛﾀよ

一応保守ついでに、
本スレで時々燃料と称して個人サイトのURLを貼る人間が出るので、
スレタイに【ヲチ禁止】とか入れたいけど・・・・・字数足らないよなぁ。
でも１に書いてあることを全然読んでない奴に対してはそうしないと抑止力にならないと思うんだが。
・・・・・・・まぁ厨はどうやってダメだということは分かってるけど一応気になったので。

>>363
分かってる人間でその都度「ヲチ禁止」とレスしてくしかないんじゃないかな？
「ヲチ禁止」とあったときでも貼ってく奴は絶えなかった訳だし。

>>364
まぁそうするしかないのかなぁ・・・・・

どうせスレタイに組み込んでも「ヲチ禁止」が「スレタイ嫁」に変わるだけだろうし、
これ以上スレタイを煩雑にするだけの意味は無いと思う

スレタイの数字半角へと移行したね。
あとは時々出るageる馬鹿さえどうにかなればなぁ・・・・

>>367
自分が向こうの９５０だったから、立てられなくてもスレタイの半角のことは言っておいたよ。
ageるのはただの不注意ならまだ良いんだけどね。何か作為があったらいやだね。

>>368
作為ありまくりでしょ、こんな流れを見てたら・・・


【下村】433と今後の種92【ｵｺﾄﾜﾘ】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1077274924/774-

＞774 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/02/23 16:18 ID:???
＞http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1077498872/
＞
＞このスレおもしれぇよ！
＞アンチのくせに種をいらんくらいディープに見まくって
＞２４時間語ってんだぜ？


失敗ｽﾚが235も続いた原因の負債森田下村を処断67
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1077498872/51-

＞51 名前： 通常の名無しさんの３倍 [age] 投稿日： 04/02/23 16:19 ID:???
＞うわぁ、種ヲタがいっぱいだぁ

迷惑な話だな。

種厨が飽きるまで放置するしかないか？

どうやら放置に我慢できない厨房がageて盛り上げようとしたようです。
解ってると思いますがｽﾙｰでよろしくお願いします。

　ふと思ったんだが、皆は種が始る前、種に何を
期待していたんだ？

大して期待していなかったけど、福田が子供向けアニメの電童を手がけたことを聞いて、
子供が楽しめる物になってくれるんだろうとは思ってた。
ソードストライクとかデザイン見たときはこればっかり使うのかと思ってたし。
これは期待なのか？

・・・とりあえず、戦闘シーンには期待してたな。
それ以外は期待半分、心配半分って感じで。
１話見てから心配が８割くらいになったけど。

何かに期待してたというより、ガンダムだからそこそこ面白い物を作ってくれるとばかり思ってた
回想が多くなった辺りからこりゃダメぽと思ったけど

>>373
宇宙鯨の設定とか見て、
「太陽系外への進出」とか「異星文明との接触」とか、そういった方向に
ガンダムシリーズとしてはじめて踏み出すのかと思って、そういう面で期待してたんだけど…。
長谷川裕一の「Vガンダム外伝」とか、ときたの「バトルフィールドオブパシフィスト(Wのサイドストーリー)」の
ような感じで。
（ときたは「アストレイ」でもそんな感じの話描いてたな）

そもそも「ヒゲの後」、しかも安彦がジ・オリジンやってるってときに、わざわざ新作のガンダムやるってんだから、
それなりの期待は持ってたんだけどねぇ。
オイラは1st放映時リア厨だったおっちゃんだけど、GもWもXも、それなりに楽しんで見られたし。

ところで、テンプレサイトって全然更新してないよね？
スタッフ発言とか避難所や画像とかで結構色んな所に散らばってるから、
一まとめにしたサイトがあれば嬉しいんだけどなぁ・・・
せめて、いついつのブログに出てたとかリンク貼ってくれるとかさ。

それと、ソースが不明だったり、仮説だった事が事実に摩り替わってたりと、
結構情報が混乱してるような部分もあるような気がするし、
「失敗＆負債ｽﾚ大辞典」みたいなのがあれば良いんだけどね・・・

上がってるからお客さんが来てるな。

>>379
一番荒れてる時に比べりゃ、十分下がってるよ。
酷い時は常時age厨みたいな奴が来るしな。
何だかんだでsageわきまえてる分、そんな厄介なタイプじゃないでしょ。
むしろ住人の放置・スルースキルが試されるパターンだ。

エリート気取りかよ

>>373
ガンダム対ガンダム、というのに閉口してたが、
久々の「ロボットアクション」に期待してたんだ…





まさか、
劣化『バリアニメ』か『野島伸司脚本ドラマ』みたいな
中身スッカラカンなモンを見せられるとは思わなかった…

今日、スカパーで大気圏突入して砂漠に降りた回を見たんだが、
総集編の次の回だってえのに、回想シーンばっかだな。
うわさには聞いてたが、これからますますひどくなるのか？
今までは結構楽しんで見てるぞ。

次の回で犬ＭＳとザフトの名将が登場するからお楽しみに
この回はとにかく凄い
一度戦闘が始まったら、エンディングが流れ出すまでツッコミが止まらなくなるよ

>>383
２クール目はそれでも「まだ」少ない方だぞ＞回想
３クール目は総集編と回想と止め絵のﾄﾘﾌﾟﾙｺﾝﾎﾞが次から次へと……。

まぁがんがって見てくれ。
回想シーン、分数カウントしたくなるから（しないけど）

>>373
福田は直前のロボットアニメ電童の印象が強かったし
ソードストライクなるものもいたもんだから
ガンダムで王道ロボットアニメをやるもんだと思っていた
友達同士がライバルっていうのも、ロボットアニメでは珍しくない設定だったから

>>384
わははは、確かにツッコミどころ満載。
その中でも
艦砲射撃を撃ち落す・・・・・・ありえねえー。
戦艦の危機に援軍・・・って装甲車かよ。おめでてえな。形勢逆転してるし。

しかし、全て受け入れることが出来た漏れは勝ち組みか。

放映中もだれかが前言ってたな
酒とつまみを用意して、呑みながら突っ込んでみるのが正しい視聴だと
だから>387はある意味勝ち組みだな

>>388
バカ映画を楽しむ要領か。
福田が余計な事を言わなければそれで済んだ奴もいたろうな。

えーでも私途中から「コレはネタアニメとして見るしかない」と思って、
必死に突っ込んで楽しもうとしてたけど、常夏登場あたりでそれすら楽しめなくなったぞ。
なんか、乾いた笑いしか漏れないのよ。「あははははは・・・・はぁ・・・」みたいな。
テニプリですらネタとしては楽しめるのになぁ〜種は中途半端だ。

作ってる本人たちがまともな意味での名作を作ってるつもりだからだろうね。
そういう姿勢も含めて笑うしかないんだろうけど、客観的に見たら醜悪だよな。

>390
未成年ではちと問題あるが、>388>389で言ってるとおり、
酒入れてバカ映画見る感覚じゃないとだめじゃないかな
　↑
ここ重要

ほろ酔い加減で判断力が落ちた脳 ≒ 種厨の思考回路

>>392
ああ成る程。
私酒飲めないから一生無理ですな。

>>394
要するに判断力が落ちてれば良いのだから、寝起きとか徹夜明けに見ればいい。
ただそこまでする価値があるのかどうかと問われると無いとしか答えようが無い。

本スレﾏﾀｰﾘ気味でいい感じ。

ﾏﾀｰﾘに越した事は無いけど、ｺﾗ画像をマジで語ってたり、
ｼﾎﾈﾀをまた始めたりとなんだかなぁ〜・・・って感じなんだが。

下村のコメントだって、あれ自体で叩くのは何とも・・・
Ζの時の高松なんか、あれ以上にいい加減に書いてたしｗ

砂漠のトラ死んじゃった。もうかよ、早っ！
もっと凄みとか、強さを見せつけて欲しかったよ。
しかし、戦いたくないと思いながら戦う内向的で根暗な主人公ってのも
もう食傷気味ですよ。
敵を倒す使命感に燃える好戦的な主人公ってのでもいいと思うんだけどなぁ。
そうだな、例えばコンドルのジョーのような・・・・・・

>>398
種の直後にガッチャマンＦを見ているかのようなレスだなｗ

ガッチャマンＦ最高です。
腹抱えて転げまわりそうです。
種ごときにツッコミ入れてたらガッチャマンＦでは体がもたない。ｗ

そろそろ春なんですかねぇ・・・
わざとやってるならともかく、この時期はﾏｼﾞでsageを知らない方が多数見える時期ですし・・・

上がってると見事なまでの荒れっぷりを見せるなあ。むしろ感心する。

最初のNGワード指定AAくらいはまだ許せるが、
その後脈絡も無いAAを、しつこく貼る辺りが、
新板のレベルの低さを露呈してるな。

さっきまでの流れ台無し。この板終わってるね。

そういう板だから。今日はもう駄目だろうね。

>>403
確かに荒らしで貼るAAまでセンスねぇな、この板はｗ

まぁ、今日はage厨のせいで目に見えて荒れてたけど、
こうなりそうなのは3月入ってからある程度予測出来た罠。

なんかこう、情報ソースに対する用心深さが無くなって踊らされたり、
出てくる新情報も取り合えず全部叩いときゃいいって感じが、
以前からもあったけど、少し加速してきたような気がしてたんで・・・

確かに考えなく出てきた物全てを叩こうという風潮があったな。
何事も吟味してかからねばなるまいな。

昨晩からはまた、個人レビューサイトを晒して得意気になってる奴が大量発生してたみたいだな・・・
一般人の主観でどうこうを言い出したらきりが無いから、晒すのも乗るのも止めようって奴は居ないのか？

あと、あのスレ住人に「種より駄目な作品は無い」という“共通認識”があったことを初めて知ったよw
そんな極論を前提にしなきゃ、ネタも語れないスレだったんだな、あそこは。

＞そんな極論を前提にしなきゃ、ネタも語れないスレだったんだな、あそこは。
一人がそう言い出しただけで全体がそうだと思ってはいけない。

>>410
>>409の最後の2行って、１行目の最後でｗを入れてるのと、
アンタも指摘してる「一人がそう言い出しただけ」ってのを考えりゃ、
どう見たって皮肉だろ？つか、あんな流れを文面通り受け取って、
全員そう思ってると捉えるような奴は、そもそもこのスレに来ないだろｗ

>>411
あの流れで嫌気が差してるのかなーと思ったので慰めの言葉をかけただけだ。深く気にするな。

>>409
> 昨晩からはまた、個人レビューサイトを晒して得意気になってる奴が〜

コレについてはとやかく言うのがもうﾏﾝﾄﾞｸｻｲ。


> あと、あのスレ住人に「種より駄目な作品は無い」という“共通認識”があったことを初めて知ったよw
> そんな極論を前提にしなきゃ、ネタも語れないスレだったんだな、あそこは。

そのへんはあの話前後から変な空気になってたから、ほら「春」なのではないかと。
個人サイト晒しもそうだけど「そういう時期になったのだなあ」と思ってる次第。
いちいち何か言う気にもならない。
>

なんかここ数日のスレの流れが、ループや既出の域を跳び越して、
過去スレのダイジェスト版みたいな展開になってないか？ｗ

>>414
MS活かしきれず → ﾙｰｼﾞｭが槍玉 → ｶｶﾞﾘoﾌﾚｲ話 → 「福田より嫁の方がﾏｼ」 → どっちもどっち

ホントだ・・・・・。この流れ、ループと言うにはテンポが良過ぎ、かつ順調過ぎる。
本当にダイジェスト版見てるみたいで、ある種の感動すら覚えちまう。

>>415
それで一連のテンプレ。

成功スレ住人ってまだいるのか？

春がきた

春が来たねえ。

今日も種厨より深く種と福田を研究してくれたまえ

まだ続いてたんだ・・・年始辺りに板を離れて久しぶりに来てみたが・・・相変わらずのようで。

昨日は他アニメ雑談が酷かったようだな

ちょっとおきにのりファインサイトに種厨がきた.orz

本編で言うべきことを代わりに言ってるASTRAY貶めてやがる
あの内容見てどう暴走といえるんだ

愚痴ｽﾏｿ

ASTRAYなんて糞age

アストレイとは邪道、堕落したという意味なんですよ。

その外道のほうが本編より伝えたいことがはっきりしてるがなんとも
作品としては並かそれ以下なんだろうが本編のせいで良作に見える

というか、本編が横道にそれまくったんで、横道に逸れようとした
アストレイが本道に入っちゃったんだよなあ。何やってんだ。F田と嫁。

ハガレン信者ウザ杉

ハガレンは種がなけりゃ普通のアニメあげ

何かと思ったら夫妻スレの埋立中の話か？
埋めついでだから気にして無かったよ

「宇宙クジラ」
「コーディとナチュの対立と和解」
「外宇宙への進出」
「戦争の陰で蠢くものたち」

…こういうこと全部外伝に放り投げて
腐れ恋愛ドラマもどきをやってる本編ってなんやねん。

…いや、もう何百回も言われてることだとは判っているんだが。

>>431
「腐れ恋愛ドラマごっこ」なのでは？

＞ハガレンは種がなけりゃ普通のアニメあげ

ﾊｶﾞﾚﾝ・NARUTO・ﾜﾝﾋﾟｰｽ辺りのアニメは、“少年向けアニメ”として普通に存在してるもんなのよ。
時代・世俗・技術の影響で見かけは変わったように思うけど、根本は至ってシンプル。
同系列として競合する同時期や過去の作品との比較で出来・不出来が判断されるけど、
思い入れや安易なﾈﾀ的要素を除いて考えれば、意外とその範囲も大したことは無い。

そういう意味で、リア小やリア厨が本気でﾏﾝｾｰしたり叩くのは自然だしどうってことは無い。
ただ、リア工や学生がそいつらと同じ視点・方法論で語ってると相当危ないと思う。

何より最近の失敗スレが極端に面白くないのはそこら辺。

>>433
春なんだから流せよ。
しばらくすればまたﾏﾀｰﾘとした流れに戻る。

去年に比べりゃ春厨なんて気にならんレベル
>>433の言う厨視点の意見が増えたように思うのは
同じ連中が同じような事ばかり言ってるからだろ

ガンダムXは駄作だし。

これぞ春！と言った季節感たっぷりの発言をしつつちゃんとsageてる>>436に萌え。

どっかの誤爆じゃねーの？

やっぱレベル低くなったような。

難民防止のために新スレ貼っとく。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1083518826/

黄金厨が張り付いている間は放置するべきだな。

誰もいないスレ。ひとりぼっち

>>377
コロニーを宇宙船に改造して外宇宙へ出て行った後の話とかあればいいのにね。

なんかここんところの負債ｽﾚを見てると、
そろそろ負債関連ばっかでオチを帰着させるのは、
結構難しいような気もしてきたな。

　・番台＆日登としての責任問題
　・ASTRAYなどとの連動に関する問題
　・業界やマーケティングに関する問題

なんかは、負債ｽﾚと分けて考えた方が良いかも。
「福田悪し」で全て片付けると、
外伝の千葉とか吉井社長の話がし辛い。

どうでも良いけど向こうは厨が張り付いちゃったね。
数日間の完全放置を提案する。

>>443
次から「種失敗で明らかになった業界の暗部を糾弾するスレ」にでもするとか・・・。
文字数制限に引っ掛かりそうだけど。

厨が張り付いたんだろうが、あの場合は自演に乗ってる奴の方が悪い。
age厨や自治気味厨の対応には慣れてたんだろうが、
少し毛色が変わると、こうも簡単に乗せられるものなんかな・・・

自分のﾚｽに誰も反応してくれないんで、ヤケになってageたようだな。
予想範囲内、と言うか、いかにもな厨房の教科書的プレイに逆に感動。

そうか、アニ板が�dドルから、お客さんが来てるんだな。
ここんところ調子悪いみたいだしね＞comic4鯖

隔離板として作られたここが、旧シャアより安定しているというのも
皮肉なもんだなあ・・・

age

>>448
飛んでるんじゃなく、携帯の為に激重になってる…＞ｺﾐ４
ｺﾐ４と携帯のプログラムが同じとこにあるらしい

ほしゅ

藤岡MSまでも汚されるのか・・・

まさか

新シャア板にもどってくる日が


来るとは・・・・・・・・・・・・

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

↑
Ｄの存在をＨＰで確認した時の俺

｢失敗スレ」は無くて良いのか？
失敗の原因は負債以外に有り得ないというなら処断のみでも良いけどさ。

>>454
おめーさん、俺と全く同じだな('A`)人('A`)

>>455
＞失敗の原因は負債以外に有り得ない

いつからそういう考え方がエスカレートしたんだろうな・・・

確かに不幸四葉が最重要戦犯である事には違いないと思うけど、
それ以外の人材（吉井、古澤、平井など）への追求が少ない気もするし、
ある程度はスタッフと切り離した作品批評も必要だろうに。

作品内の事について語っても「そりゃあの負債だから（略」とかって返されりゃ、
ｱﾝﾁも単純叩き厨とか思われても仕方が無い罠。

>>457
いつから、と言うか失敗スレを統合した時のスレ立てがそう思っただけだろう。
だからこそこうしてＲＥＬＯＡＤＥＤなんてスレがある。
この際だから負債以外の話題はこちらに誘導して話題を分けるというのはどうだ？

正直、あそこまで単純叩きしてたら信者が乗り込んでくるのも
わからないでもないな。

ここ最近検索で負債スレがひっかからないんだが、名前変わったのか？

あるよ。福田で検索汁

>>461
おお、どうもサンクス。

失敗スレは放送まで封印か

>>463
失敗するであろう要因は今のところはっきりしてるが、絶対失敗すると決定してる訳じゃないからな。
何かの間違いで面白くなる可能性は０ではない。（限りなく０に近い気もするが・・・・）
あと現在のスタッフが放送前に更迭される可能性も・・・これはもう願望の域だがｗ

何にせよ、判断するには情報が不足している。
大体揃ってからでも遅くないと思う。

そうだな。叩き急ぐのは滑稽以外の何ものでもないし

うんこ

まあ　初代失敗スレは種第一話放送前に立ってたんだけど

＞1 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/10/04 23:05 ID:1lIueM4u
＞やはりピンクハロがまずかったんだろうな。

放送前とは言っても10月に入ってからだし。

てわけでデス種には「ザク」登場ですよ。

どうせ斜め下を行くと思ってたが、
放映前からもう滅茶苦茶だな種２。

ザクのことを処断スレで散々叩いてるけど、叩いてる香具師もプラモ出たら買うんだろうな
模型店に罪は無いとかキットの出来はいいとか言って

>>471
買わねーよｗ
いくらなんでも。

>キットの出来はいいとか言って
これは絶対いる。種1ん時だって同じような事言ってた奴山ほどいたし
叩きながらその作品の商品買うってのもよくわからんよなぁ

プラモは別って事なのかねえ。
アニメと模型が頭の中で切り離されてるっていうことなのかもしれない。

劇中でかっこいいからこそ、プラモでそれを想像して楽しむものだと思うのだが。
単純にプラモだけならあんな非現実的なものイラネー

「種を叩いてはいるが、プラモの出来が良いから種プラでも買う」
という矛盾した奴らは、許せないというか意味不明ってのは同意。

ただ、過去の処断スレなんか見てても、この話題で住人を煽ったり、
そこから脱線する方がもっと意味不明で無駄な事だと思うんだけど。

願わくば、もしそういう模型ｦﾀの人が居たら処断ｽﾚでは黙ってろと。
そういう議論は「種は叩くが種プラは好きな人のｽﾚ」とか立てて、
そっちの方でやってもらいたいもんだ。

>>476
禿げ同。
あの話題になるといっつも煽り合い＆脱線になるからなぁ。

それにしても本スレが毎日必ず上がるのはどうにかならんか。
上がってる時は煽り合いとまではいかなくても実の無い愚痴しか書き込まれないし。

>471
んー。
自分の場合ですが、脳内ストーリーでＭＳを動かしている所が多々あるので
好きなデザインのプラモは買ってしまうんですよね。
全作ではストライクやデュエルは好きなデザインでしたし。

今回は好きなデザインは無いので今のところはスルーです。

ガワラの名前がある故に、種で一番許容できるのはＭＳデザイン。
だが死種の客寄せパンダにザクを利用するのは酷すぎる。

>480
磐梯の営業が言っていた、次回作は旧来のファンに受けるように・・・
っていう方向性がこれだとしたら、大きく道を誤っていると思うのですが。

・・・フォースの事だったりしてないよね。磐梯さん(w

>・・・フォースの事だったりしてないよね。磐梯さん(w
ＳＤガンダムフォースのことだと。君は！

こんばんは

>>481
>>・・・フォースの事だったりしてないよね。磐梯さん(w
そりゃ決まってるでしょう…ケロロ軍曹に…＿|￣|○ｶﾞﾝﾌﾟﾗ販促目的は

>>484
…だってだってケロロのあの嬉しそうな背中やなんか見てると
ガンプラが欲しくなっちまうんだよぉぉぉぉぉ！
そんな目でオレを見るなぁぁぁぁぁぁ！！！！


勿論、種プラは買わないけど

>482
旧来のファンに受けるガンダムって定義がフォースなのかな？
と思っただけで他意はありませんよ。フォース好きですし。
シュウトきゅんﾊｧﾊｧ。

>484
Σ(ﾟДﾟ)　そっちかよ！

>>486
え、何、本当にＳＤＧＦの方だったの？
てっきりフォースインパルスの事かと・・・。
「ガンダムフォースは旧来のファンに受けてるじゃん！！」と思って>>482書いたんだけど。
ガンダムフォース最高！

>487
え？ああ、確かそんな名前のMSが今度出るらしいですね。
まだ覚え切れていないんですよ。三葉虫みたいなのが亜ビスっていうぐらいしか(w

フォースいいですよねぇ。熱く語れるガンダムが放映されて嬉しい限りです。

ＳＤＧＦは旧来のロボットアニメに先祖返りしている部分があると思うんだけど、
１ｓｔガンダムが「その時主流である子供向けロボットアニメへのカウンター」であるなら、
これは「今主流であるオタク向けロボットアニメへのカウンター」ではなかろうかと思う。
ある意味「反骨」な部分を持つ事でＳＤＧＦは正統ガンダムであると言えるかもしれない。
ちょうどＧガンと同じだな。

>489
成る程。納得です。
確かに最近頭使うロボットアニメが多すぎる感はありますね。
頭空っぽで楽しく見られるSDGFは実に面白いと思います。

流行に乗ろうとして種は、他のその手のアニメの駄目な所ばかり見習っている気がしますね。
本やら情報を集めないとさっぱり理解できないのは駄目な所だと私は思うのですが。
特殊な設定の説明として必要では有りますが、何から何までそういう流れなのは
ストレスが溜まるだけだと思います。

>>490
それを調べることで現実への理解がより深まれば良いんだが、
種の場合設定資料集を売るためにアニメの設定を増やしてるだけ
だからな。知っても何の役にも立たない。

>491
確かにそうですね。情報を纏めようとしても全然纏まりがないですし。
厨設定っていうのが良く解りますよ。

せめてＭＳのネーミングルールとかぐらいは纏めれば良かったと思うのですが。

>>492
このままだとＤＡＴ落ちしますね。

かといってネタも無く。
纏めでも書いていきましょうか。

>>494
なに？

最終話でフレイが殺されてキラたんがぶち切れてる。
トールが死んだ時から主人公が全然成長してない。

って友人が言ってた。

>496
知り合いが死んで何も感じないのが成長ですか、そうですか

>>497
?

２次元ｷｬﾗの成長ってｱﾎかよ


てめぇのオツムの成長の方が危ういじゃねぇのか(ﾌﾟ

>>499
種坊なんてそんなもん

よくわからんが　自演乙

>>501
困ったら自演にするんだな

自作自演だから、福田だから、種だから、８０１だから、両澤だから……



んなのばっかだな。

種は糞だからな

>>503
まぁでも「種だから」や「福田or嫁（他）だから」で済ますほか、
言いようがなかったりする場合が非常に多かったしな。しかもマイナス方向に…
（例えば、「富野だから〜」や「今川だし〜」とは明らかにニュアンスが違う）

死種

fr

｢SEED失敗の理由を考える｣の失敗の理由を考えるスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1058748788/

次スレ立てました

うひ

次スレ立てろよ