【DVD絶好調】SEED成功の理由を考察するスレその18
1 ：通常の名無しさんの３倍：
作品的にも商業的にも１ｓｔ以来のヒットを飛ばしたガンダムＳＥＥＤ
その面白さについて語りつつ、ﾏﾀｰﾘ再放送見たり、続編待ったりしましょう。
前スレ
SEED成功の理由を考察するスレその18
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070120757/
※ここは一応『成功を前提』に語るスレです
そうは思わない（思いたくない）という方はスレ違いですので
以下のスレへどうぞ
ガンダムSEEDが商業的に成功か失敗か語るスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1065621024/
失敗ｽﾚが235も続いた原因の福田夫妻を処断part45
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070735985/
その面白さについて語りつつ、ﾏﾀｰﾘ再放送見たり、続編待ったりしましょう。
前スレ
SEED成功の理由を考察するスレその18
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070120757/
※ここは一応『成功を前提』に語るスレです
そうは思わない（思いたくない）という方はスレ違いですので
以下のスレへどうぞ
ガンダムSEEDが商業的に成功か失敗か語るスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1065621024/
失敗ｽﾚが235も続いた原因の福田夫妻を処断part45
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070735985/
|
|
|
2 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 15:17 ID:???
あ、しまった。
「その19」でした。
「その19」でした。
3 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 15:18 ID:???
まあｽﾚﾀｲがちょっと気に食わんが乙カレ
4 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 15:25 ID:XJXLN1a3
成功の理由
・見やすい放送枠を獲った
・宣伝に金かけた
・西川や涼平が献身的にバックアップした
・見やすい放送枠を獲った
・宣伝に金かけた
・西川や涼平が献身的にバックアップした
5 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 15:31 ID:???
涼平のバックアップでどれくらいの売上が左右されるんだよｗ
6 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 15:34 ID:???
世界の都合と言うものを洞察できない男は排除すべきだ。
それは違う！
本当に排除しなければならないのは地球の重力にたましいを惹かれた人間たちだろ。
けど、そのために大勢の人間が死ぬなんて間違ってる！
愚劣な事を言う。
生の感情を出すようでは、俗人を動かす事は出来ても、我々には通じんな！
人の心を大事にしない世界を作って何になるんだ！
天才の足を引っ張る事しか出来ぬ俗人どもに何が出来た！
常に世の中を動かしてきたのは一握りの天才だ！
違う！
ちっぽけな感傷は世界を破滅に導くだけだ！少年！
それは違う！
本当に排除しなければならないのは地球の重力にたましいを惹かれた人間たちだろ。
けど、そのために大勢の人間が死ぬなんて間違ってる！
愚劣な事を言う。
生の感情を出すようでは、俗人を動かす事は出来ても、我々には通じんな！
人の心を大事にしない世界を作って何になるんだ！
天才の足を引っ張る事しか出来ぬ俗人どもに何が出来た！
常に世の中を動かしてきたのは一握りの天才だ！
違う！
ちっぽけな感傷は世界を破滅に導くだけだ！少年！
7 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 15:42 ID:???
ガンダムの都合と言うものを洞察できない香具師は排除すべきだ。
それは違う！
本当に排除しなければならないのはガンダムの魅力に魂を惹かれた人間たちだろ。
けど、そのために大勢の人間を無視するなんて間違ってる！
愚劣な事を言う。
生の感情を出すようでは、俗人を動かす事は出来ても、我々には通じんな！
皆の感想を大事にしない世界を作って何になるんだ！
天才の足を引っ張る事しか出来ぬ俗人どもに何が出来た！
常に世の中を動かしてきたのは一握りの天才だ！
違う！
ちっぽけな感傷は世界を破滅に導くだけだ！少年！
それは違う！
本当に排除しなければならないのはガンダムの魅力に魂を惹かれた人間たちだろ。
けど、そのために大勢の人間を無視するなんて間違ってる！
愚劣な事を言う。
生の感情を出すようでは、俗人を動かす事は出来ても、我々には通じんな！
皆の感想を大事にしない世界を作って何になるんだ！
天才の足を引っ張る事しか出来ぬ俗人どもに何が出来た！
常に世の中を動かしてきたのは一握りの天才だ！
違う！
ちっぽけな感傷は世界を破滅に導くだけだ！少年！
8 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 15:46 ID:???
「SEEDは…どうしてこんなところまで売れてしまったのだろう…ガノタの…世界は…」
9 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 15:48 ID:???
＞作品としてある程度の面白さがないと成功しないと思うのだがどうだろうか？
愚民を騙すにはその程度でよいと言うことを示しています。
愚民を騙すにはその程度でよいと言うことを示しています。
10 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 15:50 ID:???
＞アンチが嫌われるのは種のすべての部分が悪いとして
＞一部に良かったかもしれない部分をも最初から否定するから。
全体的に出来が悪いと、どこも悪く見えてしまいます。
＞一部に良かったかもしれない部分をも最初から否定するから。
全体的に出来が悪いと、どこも悪く見えてしまいます。
11 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 15:54 ID:???
12 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 16:04 ID:???
＞アンチが嫌われるのは種のすべての部分が悪いとして
＞一部に良かったかもしれない部分をも最初から否定するから。
だって、いい部分なんてこれぽっちも無かったし
＞一部に良かったかもしれない部分をも最初から否定するから。
だって、いい部分なんてこれぽっちも無かったし
13 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 16:08 ID:???
自分の気にいらない作品が売れると愚民扱いで、
自分の気に入るのが売れるとマンセーって都合良くないか？
個人的にはZ関係で喜んでる奴はバンダイの宣伝にだまされた愚民だと思ったり。
自分の気に入るのが売れるとマンセーって都合良くないか？
個人的にはZ関係で喜んでる奴はバンダイの宣伝にだまされた愚民だと思ったり。
14 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 16:14 ID:ip++UK05
>>13
じゃＺも種も喜んでるのは愚民だけということでＦＡ？
じゃＺも種も喜んでるのは愚民だけということでＦＡ？
15 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 16:17 ID:???
>>13-14
なーんだ、結局種は愚民が喜んでるだけの作品じゃん
なーんだ、結局種は愚民が喜んでるだけの作品じゃん
16 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 16:19 ID:???
それを言うなら、興味無い人から見れば、ガンダムで喜んでるのは
全員、愚民ってことに
全員、愚民ってことに
17 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 16:21 ID:???
アニメやゲームに必死になってるお前ら全員愚民です。
ﾄﾐｰﾉもさんざんそう言ってますがなにか？
18 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 16:21 ID:???
おまいら愚民はもっと勉強しろよ。
19 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 16:22 ID:???
結論
種は愚民向け
種は愚民向け
20 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 16:22 ID:???
お偉い人のお言葉を盾にする香具師が一番愚民だな。
21 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 16:23 ID:???
22 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 16:24 ID:???
23 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 16:26 ID:???
>>21
いや、種＝愚民向けが一番正しい。
いや、種＝愚民向けが一番正しい。
24 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 16:29 ID:???
種にはインテリジェンスな要素が無さ過ぎる
25 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 16:30 ID:???
>>21
おまいは愚民の仲間入りをしたいのか？
おまいは愚民の仲間入りをしたいのか？
26 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 16:35 ID:???
愚民ﾃｽﾄ。
あなたは種が良作と思いますか？
はい→愚民でない
いいえ→愚民
あなたは種が良作と思いますか？
はい→愚民でない
いいえ→愚民
27 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 16:39 ID:???
天才の足を引っ張ることしか出来ぬ愚民どもに何が出来た！
常に良作であるかの判断をしてきたのは一握りの天才だ！
常に良作であるかの判断をしてきたのは一握りの天才だ！
28 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 16:45 ID:???
>>26
種を誉めるくらいなら愚民と呼ばれたほうが光栄だ
種を誉めるくらいなら愚民と呼ばれたほうが光栄だ
29 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 16:51 ID:???
30 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 16:51 ID:???
31 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 17:19 ID:???
>>26
俺は愚民だっ！愚民でたくさんだっ！！
俺は愚民だっ！愚民でたくさんだっ！！
32 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 17:51 ID:???
しったかぶりのオタクが偽戦争アニメの種をみて高尚な気分に浸りたかったから
33 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 18:29 ID:???
愚民の所悪いが、作品が糞だといくら金かけても成功しないと思うのだが。
34 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 18:38 ID:???
35 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 18:50 ID:???
しったかぶりには解除依頼を出しますよ、わかたっか？
36 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 18:54 ID:???
>>33
1980年代後半以降の角川映画って内容スカスカだったけど、膨大な宣伝力で当ててたって感じだけどな。
1980年代後半以降の角川映画って内容スカスカだったけど、膨大な宣伝力で当ててたって感じだけどな。
37 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 19:19 ID:???
>>34
何かよくわからんので放置。
それってアニメ？
わかりやすい例えにしてくれ。
>>36
映画は1発当てりゃぁいい。
要するに見に行かせたら勝ち。
でもガンダムはグッズなど後のメディア展開があるので宣伝で見させるだけじゃあ駄目なんだ。
作品が良くないと関連商品も売れないからね。
何かよくわからんので放置。
それってアニメ？
わかりやすい例えにしてくれ。
>>36
映画は1発当てりゃぁいい。
要するに見に行かせたら勝ち。
でもガンダムはグッズなど後のメディア展開があるので宣伝で見させるだけじゃあ駄目なんだ。
作品が良くないと関連商品も売れないからね。
38 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 19:30 ID:???
>>37
俺も見たことは無いからはっきりとは言えないが
ToHeartやKanonってのはキャラ萌えアニメだと思われ。
３４が言いたかったのは、その２つのアニメはキャラ萌えアニメだが
宣伝等に金をかけてヒットした。よって世間的にはクソ扱いの物でも
金をかければうれるってことじゃね？
俺も見たことは無いからはっきりとは言えないが
ToHeartやKanonってのはキャラ萌えアニメだと思われ。
３４が言いたかったのは、その２つのアニメはキャラ萌えアニメだが
宣伝等に金をかけてヒットした。よって世間的にはクソ扱いの物でも
金をかければうれるってことじゃね？
39 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 19:44 ID:???
>>37
＞でもガンダムはグッズなど後のメディア展開があるので宣伝で見させるだけじゃあ駄目なんだ。
そうか。だから一作目は予算だけじゃなく作品自体が良作だったわけだ。
で、種はそれで食いつないでいる、と。
＞でもガンダムはグッズなど後のメディア展開があるので宣伝で見させるだけじゃあ駄目なんだ。
そうか。だから一作目は予算だけじゃなく作品自体が良作だったわけだ。
で、種はそれで食いつないでいる、と。
40 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 19:51 ID:???
>>37
角川映画の場合も、それがヒットしないと小説やサントラ盤の関連グッズ売上に影響してくるんだけど。
角川映画の場合も、それがヒットしないと小説やサントラ盤の関連グッズ売上に影響してくるんだけど。
41 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 20:29 ID:???
>>38
そりゃ宣伝にお金をかければ一時期は売れるだろう。
でも本当に良い作品との違いはその後から表れてくるんだ。
>>39
何が言いたいのかよくわからんが、1stが良い作品だったから今のガンダムシリーズがあるんだろうね。
>>40
そうなのか、スマソ。
そりゃ宣伝にお金をかければ一時期は売れるだろう。
でも本当に良い作品との違いはその後から表れてくるんだ。
>>39
何が言いたいのかよくわからんが、1stが良い作品だったから今のガンダムシリーズがあるんだろうね。
>>40
そうなのか、スマソ。
42 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 22:00 ID:???
宣伝に金かけるだけで売れるなら苦労はしない。
そもそもそれだけの宣伝費が当てられるという事はその作品が期待されてるという証。
ま、種に関しては「ガンダムだから」ってことで片付くんだがここで重要なのはその期待に
応えた作品に仕上がったということ。
そもそもそれだけの宣伝費が当てられるという事はその作品が期待されてるという証。
ま、種に関しては「ガンダムだから」ってことで片付くんだがここで重要なのはその期待に
応えた作品に仕上がったということ。
43 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 22:02 ID:???
>>42
ﾌﾟッ
ﾌﾟッ
44 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 22:41 ID:???
>>42
放送前に期待されたのは「ガンダム」であって、「SEED」ではないと思います。
放送前に期待されたのは「ガンダム」であって、「SEED」ではないと思います。
45 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 22:47 ID:???
>>42
期待に応えるには、宣伝広告力とその予算は必要不可欠だったよ
期待に応えるには、宣伝広告力とその予算は必要不可欠だったよ
46 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 22:48 ID:???
>>44
ガンダムSEEDに期待したんだろ？
ガンダムSEEDに期待したんだろ？
47 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 22:51 ID:???
48 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 22:55 ID:???
本来は次世代に繋がるガンダムシリーズの序章
実際はヲタ腐女子向けの収益性重視アニメ
実際はヲタ腐女子向けの収益性重視アニメ
49 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 22:55 ID:???
映画化がポシャったんだから、期待に応えたとは言い難いと思われ。
50 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 22:56 ID:???
これ以上何を望めというのか
大成功じゃないか
大成功じゃないか
51 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 22:58 ID:???
>>49
ソースは？
ソースは？
52 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 23:00 ID:???
>>51
京大講演での福田コメント
京大講演での福田コメント
53 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 23:00 ID:???
>>50
ヴァラノワールに匹敵するアニメだったと思います。
ヴァラノワールに匹敵するアニメだったと思います。
54 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 23:07 ID:???
>>45
どっかで見たが、∀の時の予算よりは少なかったらしいが＞宣伝費
なんかアンチの言では、宣伝に金かけたが既定の事実のように
語られてるが、そんなにかかってない気がする。
プラモの金型等の設備投資は別として。
どっかで見たが、∀の時の予算よりは少なかったらしいが＞宣伝費
なんかアンチの言では、宣伝に金かけたが既定の事実のように
語られてるが、そんなにかかってない気がする。
プラモの金型等の設備投資は別として。
55 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 23:09 ID:???
>>38
どーでもいいが、ToHeartやKanonは、宣伝に金かけてヒットなんて
例えに出す作品ではないと思う。
どっちも深夜アニメで、宣伝なんてほとんど無しだし。
原作ありだから、それのネームバリューはあったけど。
ちなみにKanonはともかく、ToHeartは良作だと思う。
どーでもいいが、ToHeartやKanonは、宣伝に金かけてヒットなんて
例えに出す作品ではないと思う。
どっちも深夜アニメで、宣伝なんてほとんど無しだし。
原作ありだから、それのネームバリューはあったけど。
ちなみにKanonはともかく、ToHeartは良作だと思う。
56 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 23:14 ID:???
>>36
>>37も言ってるけど、一年続くシリーズアニメでその手法はあんま通用しない。
最初の数回はそれで観てくれるけど、それ以降は作品の力が無いと難しい。
実際SEEDの番組CMも、最初の頃だけどんどん流して、しばらくすると
見なくなったし。
（ハガレンもそんな感じやね）
>>37も言ってるけど、一年続くシリーズアニメでその手法はあんま通用しない。
最初の数回はそれで観てくれるけど、それ以降は作品の力が無いと難しい。
実際SEEDの番組CMも、最初の頃だけどんどん流して、しばらくすると
見なくなったし。
（ハガレンもそんな感じやね）
57 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 23:14 ID:???
>>54
しかも宣伝費が大きい＝悪のような論調なのも特徴的だよね。
しかも宣伝費が大きい＝悪のような論調なのも特徴的だよね。
58 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 23:35 ID:???
髭が種より力入ってたら、冗談抜きで全国放送だろ。
59 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 23:39 ID:???
種厨共は、みかか東西にも感謝汁
60 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 23:43 ID:???
宣伝費って日照＆磐梯だけからの算出?
それとも関わった全ての企業からのデータ？
それとも関わった全ての企業からのデータ？
61 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 23:45 ID:???
>>58
20周年プロジェクトとか言って、かなり力入ってなかった？＞∀
あとネット局の多寡は、TV局との兼ね合いもあるんじゃないかな？
>>59
NTTがスポンサーについたのは確かに大きかったね。
代理店がうまくやったのか、タイミング的にうまい時期に放送になったのか、
そこはうまいこと大スポンサーがついてくれた。
20周年プロジェクトとか言って、かなり力入ってなかった？＞∀
あとネット局の多寡は、TV局との兼ね合いもあるんじゃないかな？
>>59
NTTがスポンサーについたのは確かに大きかったね。
代理店がうまくやったのか、タイミング的にうまい時期に放送になったのか、
そこはうまいこと大スポンサーがついてくれた。
62 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 23:53 ID:???
まあ劇場版にもなったことを考えれば
それなりに予算はもらえたのだろう髭
それなりに予算はもらえたのだろう髭
63 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/07 23:54 ID:???
しかも2本だぜ＞劇場版
富野の我侭としか思えん
富野の我侭としか思えん
64 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 00:22 ID:???
65 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 00:37 ID:???
まあ、漏れはターンAのCM見たことないんだが。
66 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 00:44 ID:???
67 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 00:55 ID:???
宣伝って、費用で見るより、どれだけうまくやったかが重要だと思うんだが。
種の放送前の宣伝CM
Web活用
腐女子、お姉さま方の口コミ
種の放送前の宣伝CM
Web活用
腐女子、お姉さま方の口コミ
68 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 01:32 ID:???
架空経費の上積みだったら笑うのにな
69 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 01:38 ID:???
悪い事するほどに頭使って作ってはなさそうだが・・・
70 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 02:51 ID:2G5F1cXY
71 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 03:26 ID:???
種の成功の要因。
１．久々の待ちわびたガンダムだったこと。
（おっ。ガンダムか。とガノタ以外に思わせた。）
２．世代を跨いで新規参入者が多かった事。
（大学生でもガノタ以外はほとんどのガンダムを見たことない。）
３．土曜夕方6時の全国放送でベストポジションだった事。
（最近はさらに土曜が休みだ。）
４．Web環境がそろっていた事。
（BBの普及、PCの普及でWeb環境が広まっている。）
５．腐女子を取り込めたこと。
（腐女子の力は絶大だ。）
６．お姉さま方を取り込めたこと。
（お姉さま方の広がりは予想外？）
７．DVD販売が当然の時期に出たこと。
（DVDが一般的になりだしたのはPS2以降。BBと多少重なる。）
８．テロや北で戦争について意識が多少あったこと。
（見ての通り。）
９．ある程度の「泣かせる」シーンがあったこと。ある程度の真面目さがあったこと。
（愚民を騙せるぐらいの。）
１．久々の待ちわびたガンダムだったこと。
（おっ。ガンダムか。とガノタ以外に思わせた。）
２．世代を跨いで新規参入者が多かった事。
（大学生でもガノタ以外はほとんどのガンダムを見たことない。）
３．土曜夕方6時の全国放送でベストポジションだった事。
（最近はさらに土曜が休みだ。）
４．Web環境がそろっていた事。
（BBの普及、PCの普及でWeb環境が広まっている。）
５．腐女子を取り込めたこと。
（腐女子の力は絶大だ。）
６．お姉さま方を取り込めたこと。
（お姉さま方の広がりは予想外？）
７．DVD販売が当然の時期に出たこと。
（DVDが一般的になりだしたのはPS2以降。BBと多少重なる。）
８．テロや北で戦争について意識が多少あったこと。
（見ての通り。）
９．ある程度の「泣かせる」シーンがあったこと。ある程度の真面目さがあったこと。
（愚民を騙せるぐらいの。）
72 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 03:38 ID:???
何言うにも愚民とか入れないと済まないってのは
どうかしてくれないか本当に・・・
どうかしてくれないか本当に・・・
73 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 03:55 ID:???
>>72
でも種の場合、作品内容について語るなら的確だと思うよ。
でも種の場合、作品内容について語るなら的確だと思うよ。
74 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 06:01 ID:???
2002年の種放映までで、種と比較されそうな夕方、土日の朝の一般的なアニメを挙げてみた。
一般的でないのと、一般的過ぎるのは外した。
爆転シュート・ベイブレード2002、ロックマンエグゼ、
FF：U、しあわせソウのオコジョさん
シャーマンキング、テニスの王子様、ヒカルの碁
キン肉マン二世、東京アンダーグラウンド、
七人のナナ、爆闘宣言ダイガンダー、
ギャラクシーエンジェル、満月をさがして、東京ミュウミュウ、
電光超特急ヒカリアン、ぴたテン、
アソボット戦記五九、NARUTO、
スパイラル、ボンバーマンジェッターズ、ドラゴンドライブ、
プリンセスチュチュ、ふぉうちゅんどっぐす、
真・女神転生デビルチルドレン、デュエルマスターズ、
GetBackers奪還屋、機動戦士ガンダムSEED
この2期のアニメは、大衆に受けるかと言う意味で、特に夕方枠が
あまりパッとしなかったのが印象的だった気がする。（ヒカルの碁はかなり来てたが。）
その中で種は初期のイメージからして世間からの期待がかなりあった覚えがある。
一般的でないのと、一般的過ぎるのは外した。
爆転シュート・ベイブレード2002、ロックマンエグゼ、
FF：U、しあわせソウのオコジョさん
シャーマンキング、テニスの王子様、ヒカルの碁
キン肉マン二世、東京アンダーグラウンド、
七人のナナ、爆闘宣言ダイガンダー、
ギャラクシーエンジェル、満月をさがして、東京ミュウミュウ、
電光超特急ヒカリアン、ぴたテン、
アソボット戦記五九、NARUTO、
スパイラル、ボンバーマンジェッターズ、ドラゴンドライブ、
プリンセスチュチュ、ふぉうちゅんどっぐす、
真・女神転生デビルチルドレン、デュエルマスターズ、
GetBackers奪還屋、機動戦士ガンダムSEED
この2期のアニメは、大衆に受けるかと言う意味で、特に夕方枠が
あまりパッとしなかったのが印象的だった気がする。（ヒカルの碁はかなり来てたが。）
その中で種は初期のイメージからして世間からの期待がかなりあった覚えがある。
75 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 09:29 ID:???
そういえば髭でのミードのイラストが公開されたときは凄かったな
76 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 09:54 ID:???
種は髭より宣伝に金をかけてませんなんて
ココ以外では通用しない気がするのだが…。
土曜６時ほぼ全国ネットと金曜４時なんて雲泥の差では？
ココ以外では通用しない気がするのだが…。
土曜６時ほぼ全国ネットと金曜４時なんて雲泥の差では？
77 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 10:16 ID:???
78 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 10:41 ID:???
種の宣伝よくゴールデンで見たよ。でも「お父様ぁ～！」ってうるさかったから効果はなかったと思う。つか逆効果じゃねえかあの女
79 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 11:01 ID:???
漏れはMBSの深夜のアニメシャワーで2、3回と、その後の深夜に1、2回ぐらい出るのを見たかなぁ。
80 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 11:18 ID:???
DVDが売れてるってので、20代が買ってるって言う香具師が居るが、
腐女子さんと、お姉さま方もその20代の範疇に対して同じぐらい
（３0％程の誤差はあるとして）貢献してると思うけどなぁ。
少なくとも、桁が違うとは言えないだろうし。
その割合が、もしかしたら80％かもしれないし、20％かもしれないって
事だろうけど。雑誌の種の感想見る限り、半数超えに見えるなぁ。
あと、テニプリの話があったが、DVDに関してみれば、
一つの物語である種と、云わば天下一武道会的なテニプリとなら
種のほうが断然買おうと思うだろうなぁ。
テニプリはむしろ、グッズ（下敷きとかユニフォームなど）や801同人の方が
主流のように思える。プラモも買ってると言う話も前スレにあったし。
まあ、プラモになれば子供も参戦してくるけれども。
腐女子さんと、お姉さま方もその20代の範疇に対して同じぐらい
（３0％程の誤差はあるとして）貢献してると思うけどなぁ。
少なくとも、桁が違うとは言えないだろうし。
その割合が、もしかしたら80％かもしれないし、20％かもしれないって
事だろうけど。雑誌の種の感想見る限り、半数超えに見えるなぁ。
あと、テニプリの話があったが、DVDに関してみれば、
一つの物語である種と、云わば天下一武道会的なテニプリとなら
種のほうが断然買おうと思うだろうなぁ。
テニプリはむしろ、グッズ（下敷きとかユニフォームなど）や801同人の方が
主流のように思える。プラモも買ってると言う話も前スレにあったし。
まあ、プラモになれば子供も参戦してくるけれども。
81 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 11:59 ID:???
種って巧みに創られた幻想みたい感じになってきたな
82 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 12:01 ID:???
>>80
＞雑誌の種の感想見る限り、半数超えに見えるなぁ。
いや、アニメ誌の読者投稿欄は元々女性ばっかりだからｗ
感想の割合＝視聴者、購買者の割合では無いよ。
ちなみに、読者投稿が女性ばっかりなのは絵心持ってる割合の差。
懸賞やアンケートによると男女比8対2の雑誌でも、
読者コーナーだけは5対5なんて事もあるし。
＞雑誌の種の感想見る限り、半数超えに見えるなぁ。
いや、アニメ誌の読者投稿欄は元々女性ばっかりだからｗ
感想の割合＝視聴者、購買者の割合では無いよ。
ちなみに、読者投稿が女性ばっかりなのは絵心持ってる割合の差。
懸賞やアンケートによると男女比8対2の雑誌でも、
読者コーナーだけは5対5なんて事もあるし。
83 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 12:03 ID:???
84 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 12:08 ID:???
とは言え、見てる男といってしまうと、アンチも含めてしまっているが。
85 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 12:42 ID:???
何の裏づけもない憶測だけでどんどん話進めて幻想とか言われてもな
86 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 12:50 ID:???
商業的には種は成功してる部類なの？
87 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 12:50 ID:???
大失敗
88 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 12:54 ID:???
>>85種の実質からしてそう決断されるが、
何故商業的に成功したのかを考察するスレだろ。
今有望なのは
種は愚民を騙せるだけのものは持っており、
放映環境にすばらしく恵まれていた。
恵まれたのは、社会事情だけでなく、
腐女子の取り込みなどの視聴者層の拡大を含み、
一話一話気になる展開により、DVD購買を促進し、
販売において大きく成功した。
他の方向は、単純に10代後と20代前の大学生が多く買ったと
いうものだが、それだけであのような数字を支えているとも
思えない。即ち、他の大きな供給源があるはずだ。
その候補として、腐女子、お姉さま方、子供と見た親を
大きな割合として入れるべきだというのが考え。
何故商業的に成功したのかを考察するスレだろ。
今有望なのは
種は愚民を騙せるだけのものは持っており、
放映環境にすばらしく恵まれていた。
恵まれたのは、社会事情だけでなく、
腐女子の取り込みなどの視聴者層の拡大を含み、
一話一話気になる展開により、DVD購買を促進し、
販売において大きく成功した。
他の方向は、単純に10代後と20代前の大学生が多く買ったと
いうものだが、それだけであのような数字を支えているとも
思えない。即ち、他の大きな供給源があるはずだ。
その候補として、腐女子、お姉さま方、子供と見た親を
大きな割合として入れるべきだというのが考え。
89 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 12:58 ID:???
90 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 12:59 ID:???
91 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 13:02 ID:???
仮に種と同じ路線のガンダムが、同じような宣伝等力を入れられて
放映されたら同じように売れると思う？
放映されたら同じように売れると思う？
92 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 13:03 ID:???
とりあえず、「21世紀の１ｓｔ」として、今後この世界観で商売していきたいと考えているバンダイとしては、
放送が終わった瞬間に下火になってしまった今の状況はマズイに違いない。
本来はエヴァぐらい、賛否両論で大論議がおこってるのを期待してたんだろうけどな。
放送が終わった瞬間に下火になってしまった今の状況はマズイに違いない。
本来はエヴァぐらい、賛否両論で大論議がおこってるのを期待してたんだろうけどな。
93 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 13:03 ID:???
94 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 13:05 ID:???
95 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 13:08 ID:???
96 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 13:13 ID:???
まあステルヴィアが続編作るとか言ってる昨今、種だって作れるだろ。OVAも
97 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 13:23 ID:???
でも、こんだけ暴れられたら、
ガノタも「ガンダムだから」で見てくれなくなる気がするなぁ。
漏れはもう種系統のガンダムは絶対見ないよ。
世界観だけでも嫌悪感が走る。
これだけ、バカ監督に付き合ったらもう懲りるよ。
ガノタも「ガンダムだから」で見てくれなくなる気がするなぁ。
漏れはもう種系統のガンダムは絶対見ないよ。
世界観だけでも嫌悪感が走る。
これだけ、バカ監督に付き合ったらもう懲りるよ。
98 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 13:26 ID:???
いいんじゃないの。一人や数十万減った所で金を出してくれる婦女子がいるから
99 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 13:28 ID:???
100 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 13:31 ID:???
>>99
そのために漏れも１ｓｔ見ないと駄目だな。
そのために漏れも１ｓｔ見ないと駄目だな。
101 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 13:36 ID:???
102 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 13:38 ID:???
>>102
可哀想に。福田のインタビューなんか見なければ良かったのに・・・
可哀想に。福田のインタビューなんか見なければ良かったのに・・・
104 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 13:53 ID:3utwZJuV
宣伝すれば何でも成功すると思ってる馬鹿アンチをどうにかしてくれよ
105 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 13:55 ID:???
>>104
おまいは始めから読んで来い。
おまいは始めから読んで来い。
106 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 13:56 ID:3utwZJuV
>>105
何を？
何を？
107 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 13:58 ID:???
過去ログ読めということだろう
108 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 13:59 ID:3utwZJuV
読んだ上での発言ですが
109 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 13:59 ID:???
110 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:13 ID:???
111 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:15 ID:3utwZJuV
112 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:22 ID:???
ﾜﾗﾀ
113 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:27 ID:???
宣伝したから売れるとは限らない
だが宣伝しなければもっと売れる確立は減る
そして最大の宣伝文句である『機動戦士ガンダム』
この名称がつかなかったら果たしてどれだけの人が注目して
どれだけの企業がスポンサーについてくれただろうか…
だが宣伝しなければもっと売れる確立は減る
そして最大の宣伝文句である『機動戦士ガンダム』
この名称がつかなかったら果たしてどれだけの人が注目して
どれだけの企業がスポンサーについてくれただろうか…
114 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:28 ID:???
>>111
漏れも、君みたいに都合の良い様に解釈する香具師とは議論したくないね。
漏れも、君みたいに都合の良い様に解釈する香具師とは議論したくないね。
115 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:31 ID:???
116 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:31 ID:???
621 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/11/27 02:36 ID:???
てゆうか、種成功話関係で必ず出てくる話題だが、おまいら時代背景というものを考えろ。
今はガンダムがブランドになってる時代だ。
コンビニにガンダム商品（それも１ｓｔ）が溢れ、ガンダム専門誌が多大な売り上げを誇り、
トップクラスの人気アイドルが普通にテレビでガンダムのネタを口にする。
こういう時代だから、Ｇとかヒゲとか極端にガンダムらしくない作品でない限り、何やってる当たるに
決まってる。
622 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/11/27 02:40 ID:???
あと、もうひとつ。
種の当たった理由として全国でのネット局を、かつてない数押さえたからってのもあるらしい。
よっぽどの田舎でない限り、全国どこでも見られる状況だ。
アニメといえば、サザエさんとドラえもんしか放送されてないような田舎でもな。
地域格差がなくて、全国どこでも同じ話題で盛り上がれるのはオタ趣味として非常に大きい。
要するにオタ腐女子層の共通言語となったのが強いわけだ。
623 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/11/27 02:43 ID:???
種プラの売り上げについては、バンダイ営業部の営業努力もあると思う。
今までプラモを置いてなかったスーパー、コンビニに至るまでコレクションシリーズを置かせ、
ライトユーザー層が気軽に手に取れる状況を作りだした事が大きな要因だろう。
まぁ要するに、種が売れたのは主に外部のさまざまな複合要因によるものだって事だ。
てゆうか、種成功話関係で必ず出てくる話題だが、おまいら時代背景というものを考えろ。
今はガンダムがブランドになってる時代だ。
コンビニにガンダム商品（それも１ｓｔ）が溢れ、ガンダム専門誌が多大な売り上げを誇り、
トップクラスの人気アイドルが普通にテレビでガンダムのネタを口にする。
こういう時代だから、Ｇとかヒゲとか極端にガンダムらしくない作品でない限り、何やってる当たるに
決まってる。
622 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/11/27 02:40 ID:???
あと、もうひとつ。
種の当たった理由として全国でのネット局を、かつてない数押さえたからってのもあるらしい。
よっぽどの田舎でない限り、全国どこでも見られる状況だ。
アニメといえば、サザエさんとドラえもんしか放送されてないような田舎でもな。
地域格差がなくて、全国どこでも同じ話題で盛り上がれるのはオタ趣味として非常に大きい。
要するにオタ腐女子層の共通言語となったのが強いわけだ。
623 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/11/27 02:43 ID:???
種プラの売り上げについては、バンダイ営業部の営業努力もあると思う。
今までプラモを置いてなかったスーパー、コンビニに至るまでコレクションシリーズを置かせ、
ライトユーザー層が気軽に手に取れる状況を作りだした事が大きな要因だろう。
まぁ要するに、種が売れたのは主に外部のさまざまな複合要因によるものだって事だ。
117 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:33 ID:3utwZJuV
118 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:35 ID:???
こういうのは口に出さない方がいいんだろうな。
119 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:36 ID:???
種の場合、内容が駄目駄目でも、続きが気になるからな。
120 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:40 ID:???
121 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:41 ID:???
>>120
一定を保ったまま下がらないって事がどれくらい凄い買ってのがわからないんだろうな。
一定を保ったまま下がらないって事がどれくらい凄い買ってのがわからないんだろうな。
122 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:42 ID:???
>>120
おそらく視聴して抜けていく奴と宣伝に釣られて見に来る奴が同じくらいだったのだろう
おそらく視聴して抜けていく奴と宣伝に釣られて見に来る奴が同じくらいだったのだろう
123 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:45 ID:???
種の宣伝は序盤だけ。
段々なくなっていったのを知らないのか？
段々なくなっていったのを知らないのか？
124 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:46 ID:???
だからCMは結構やって立ってラストクールあたり。効果はあったかしらんけど
ラスト前1話が最高視聴率ってのも離れてないって個とだろ
ラスト前1話が最高視聴率ってのも離れてないって個とだろ
125 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:49 ID:???
擁護の売れる意識は既に現状に満足してるな
アンチの意識する売れるだろうはこれだけ最高条件でありながら
このレベルで留まってるようじゃどうしようもない
新しい1stを創ると豪語する以上は
アンチの意識する売れるだろうはこれだけ最高条件でありながら
このレベルで留まってるようじゃどうしようもない
新しい1stを創ると豪語する以上は
126 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:49 ID:???
まあ、宣伝をして社会事情にうまく乗っていても、ボンバーマンジェッターズでは
なかなか難しい。つまり、ある程度真面目な話である事が重要。
ある程度真面目な内容なら、目を引き付けるものをずっと出し続ければOK。
でも、これはジブリみたいにプロの仕事でなくてもよい。
つまり、適当でもいい。これ重要。
なかなか難しい。つまり、ある程度真面目な話である事が重要。
ある程度真面目な内容なら、目を引き付けるものをずっと出し続ければOK。
でも、これはジブリみたいにプロの仕事でなくてもよい。
つまり、適当でもいい。これ重要。
127 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:50 ID:???
>>126
真面目な話であることよりも「名前がガンダムであること」が重要な気がする
真面目な話であることよりも「名前がガンダムであること」が重要な気がする
128 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:50 ID:???
SEEDが売れたのは久しぶりに真面目な戦争物やったから。
何年ぶりだろう。V以来か？
何年ぶりだろう。V以来か？
129 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:54 ID:???
130 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:54 ID:???
一見真面目な振りをした、しかし一皮剥いてみるとファンタジーもいいところの戦争だったけどな。
131 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:56 ID:???
>>129
売れると思う('A`)
売れると思う('A`)
132 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:56 ID:3utwZJuV
お前らの感想なんかどうでもいい
133 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:58 ID:???
>>132
人の話を聞きたくないのなら、人と話すべきではないですよ。
人の話を聞きたくないのなら、人と話すべきではないですよ。
134 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 14:59 ID:???
まあ、真面目な感動ものを作ればアルマゲドンでも売れるんだから。
135 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:00 ID:3utwZJuV
136 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:02 ID:???
核ミサイルを躊躇なく撃つのは真面目な戦争のする事じゃないぞ
137 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:03 ID:???
ジェッターズやってみないとは何とも言えんな
最初は過去に在ったシリーズでもう十分だし今更じゃねえのだったり
主役声優で不安感の方が大きかった
結局、最後まで見てみたら今期で一番面白かった感じだからな
まぁ腐女子には売れないことだけは確かだろう
最初は過去に在ったシリーズでもう十分だし今更じゃねえのだったり
主役声優で不安感の方が大きかった
結局、最後まで見てみたら今期で一番面白かった感じだからな
まぁ腐女子には売れないことだけは確かだろう
138 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:05 ID:???
>>136
追い詰められてたらなんでもするのが真面目な戦争ですよ
追い詰められてたらなんでもするのが真面目な戦争ですよ
139 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:06 ID:???
>>138
ﾊｹﾞﾜﾗ
ﾊｹﾞﾜﾗ
140 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:07 ID:???
>>130
フリーダムの雑魚に対する無敵さとか、そういうのがあって
戦争の緊迫感が実はないとしても、核撃ったりする事象があれば、
あんまり考えないんだな。基本的な大衆は。
まあ、そういうところが駄目とは言わないし、
種が駄目なのはそういう点ではないと思ってるんだが、
大衆はそんなに目が肥えてないって事なんだな。
アルマゲドンなんか、上映当初のCMでは「感動しました！」って
言ってたが、映画通が見たら「腹イテーｗ」になるだろ。
愚民を騙すのはそんなに難しい事ではないんだな。
フリーダムの雑魚に対する無敵さとか、そういうのがあって
戦争の緊迫感が実はないとしても、核撃ったりする事象があれば、
あんまり考えないんだな。基本的な大衆は。
まあ、そういうところが駄目とは言わないし、
種が駄目なのはそういう点ではないと思ってるんだが、
大衆はそんなに目が肥えてないって事なんだな。
アルマゲドンなんか、上映当初のCMでは「感動しました！」って
言ってたが、映画通が見たら「腹イテーｗ」になるだろ。
愚民を騙すのはそんなに難しい事ではないんだな。
141 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:08 ID:???
>>138
開戦当初からいきなり追い詰められてたのかよ連合
開戦当初からいきなり追い詰められてたのかよ連合
142 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:08 ID:???
とりあえず差別厨消えろ。
143 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:09 ID:???
>>141
当然です。物資はプラントが支配してたtpラマmtpァ
当然です。物資はプラントが支配してたtpラマmtpァ
144 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:12 ID:???
核使うたって宇宙じゃはかいりょくの凄いミサイル程度だろ。
145 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:12 ID:???
天才の足を引っ張ることしか出来ぬ愚民どもに何が出来た！
常に良作であるかの判断をしてきたのは一握りの天才だ！
残念ながら、現実はこうです。
常に良作であるかの判断をしてきたのは一握りの天才だ！
残念ながら、現実はこうです。
146 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:14 ID:???
そういや、ガトーの核弾頭は多くの戦艦巻き込んでたな。
147 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:14 ID:???
キンゲﾏﾝｾｰ＝一握りの天才
種厨＝愚民ども
種厨＝愚民ども
148 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:15 ID:???
>>147
それは差別って奴だな。
それは差別って奴だな。
149 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:17 ID:???
150 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:21 ID:???
>>141
コロニー落としと同じでさっさと有利なように条約結ぶための電撃作戦なのだろうか。アレは
コロニー落としと同じでさっさと有利なように条約結ぶための電撃作戦なのだろうか。アレは
151 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:22 ID:???
>>150
農業プラント一個落としたところで、大勢に影響は全くないと思われ。
農業プラント一個落としたところで、大勢に影響は全くないと思われ。
152 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:25 ID:???
153 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:28 ID:???
>>126
>まあ、宣伝をして社会事情にうまく乗っていても、ボンバーマンジェッターズでは
>なかなか難しい。つまり、ある程度真面目な話である事が重要。
おまえ、ジェッターズをちゃんと観たことあるのか？
これぐらい「一人の人間の死」を真面目に扱ったアニメも滅多にないぞ。
それに比べりゃ種なんて、「仕方ないよね」であっさりスルーだ。
種のは「真面目なフリをしている」だけだろ。
>まあ、宣伝をして社会事情にうまく乗っていても、ボンバーマンジェッターズでは
>なかなか難しい。つまり、ある程度真面目な話である事が重要。
おまえ、ジェッターズをちゃんと観たことあるのか？
これぐらい「一人の人間の死」を真面目に扱ったアニメも滅多にないぞ。
それに比べりゃ種なんて、「仕方ないよね」であっさりスルーだ。
種のは「真面目なフリをしている」だけだろ。
154 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:32 ID:???
>>153
いや、そこで言いたかったのは、大衆は見かけで判断するから、
簡単にはいかないって事なんだな。
逆に言うと、内容が良くても、見掛けでうまくいかない。
見かけが重要で、見かけの真面目さがあれば結構すんなり入れるって事。
いや、そこで言いたかったのは、大衆は見かけで判断するから、
簡単にはいかないって事なんだな。
逆に言うと、内容が良くても、見掛けでうまくいかない。
見かけが重要で、見かけの真面目さがあれば結構すんなり入れるって事。
155 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:33 ID:???
「自分＝天才、意見の違う奴＝愚民」とおもってる人間はたいてい、
「そいつ＝基地外、意見の違う奴＝普通」と見られがちであるという悲しい人の世・・・・・
自己評価と他者から評価の格差は、さらに彼をひきこもらせる・・・・・
145に幸多からん事を・・・・
「そいつ＝基地外、意見の違う奴＝普通」と見られがちであるという悲しい人の世・・・・・
自己評価と他者から評価の格差は、さらに彼をひきこもらせる・・・・・
145に幸多からん事を・・・・
156 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:34 ID:???
157 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:36 ID:???
158 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:38 ID:???
>>155
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
159 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:39 ID:???
>>138
>追い詰められてたらなんでもするのが真面目な戦争ですよ
その割には政治的な駆け引きや戦略が、少しも無かったけどな。
あと、全員力押ししか能がないのはどうしてよ？
絡め手とか懐柔策とか、いくらでも戦い方はあるんだが。
「真面目な戦争」ってのは、相手を攻略するために知恵を絞ることであって、
とにかく力押しで相手を殲滅する事とはわけが違うんだが。
オーブ戦でＡＡがオーブ側についた時、なんでアズ公はＡＡクルーを懐柔しようとしなかったのかね？
投降すれば脱走の罪を免じる、とかいって。
もちろんそれだけでアッサリＡＡが連合に戻るわけはなかろうが、少なくともクルーの戦意を削ぐ効果は
あるはずだし、実際の戦争ではその辺は非常に重要な部分だが。
つうか、そもそも種には「情報戦」って概念がないよなぁ。
仮面の中立コロニー崩壊も、いつの間にかアヤフヤになってしまったし……。
同様に魔乳のヘリオ組強制連行だって、立派に連合サイドを非難する材料になる筈だが。
現実の戦争では、相手を非難することと自軍の正当性を主張することは当然のことなんだけどね。
やっぱり種の戦争は、真面目でもなんでもないな。
>追い詰められてたらなんでもするのが真面目な戦争ですよ
その割には政治的な駆け引きや戦略が、少しも無かったけどな。
あと、全員力押ししか能がないのはどうしてよ？
絡め手とか懐柔策とか、いくらでも戦い方はあるんだが。
「真面目な戦争」ってのは、相手を攻略するために知恵を絞ることであって、
とにかく力押しで相手を殲滅する事とはわけが違うんだが。
オーブ戦でＡＡがオーブ側についた時、なんでアズ公はＡＡクルーを懐柔しようとしなかったのかね？
投降すれば脱走の罪を免じる、とかいって。
もちろんそれだけでアッサリＡＡが連合に戻るわけはなかろうが、少なくともクルーの戦意を削ぐ効果は
あるはずだし、実際の戦争ではその辺は非常に重要な部分だが。
つうか、そもそも種には「情報戦」って概念がないよなぁ。
仮面の中立コロニー崩壊も、いつの間にかアヤフヤになってしまったし……。
同様に魔乳のヘリオ組強制連行だって、立派に連合サイドを非難する材料になる筈だが。
現実の戦争では、相手を非難することと自軍の正当性を主張することは当然のことなんだけどね。
やっぱり種の戦争は、真面目でもなんでもないな。
160 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:40 ID:???
>>159
そんなアニメにしたら誰も見ないと思うぞ。オタしか
そんなアニメにしたら誰も見ないと思うぞ。オタしか
161 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:42 ID:???
結局、福田が勧善懲悪にしたかったんだからしょうがない。
162 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:42 ID:???
>>159
かんとくはすーぱーろぼっとあにめをつくるきだんだんだぞ
かんとくはすーぱーろぼっとあにめをつくるきだんだんだぞ
163 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:44 ID:???
>>160
つまり、種は適当だって認めるんだね。
つまり、種は適当だって認めるんだね。
164 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:50 ID:???
>>163
その通り。最初から適当な種を許してやってくれ
その通り。最初から適当な種を許してやってくれ
165 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 15:53 ID:???
あの監督の言葉を聞いて適当でないって言うのも心苦しいな。
166 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 16:00 ID:???
監督、喋らなきゃよかったねってマジで思うよ
167 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 16:38 ID:???
>>159
そりゃお前にとってのマジメな戦争ってだけの話だな。
そりゃお前にとってのマジメな戦争ってだけの話だな。
168 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 16:44 ID:???
まあ福田監督はもっと勉強しましょうって事だよね。
核を兵器で撃つ戦争だけじゃなくて、敵に資源を握られてるのに戦争したり、
殲滅戦がデフォルトな戦争だったり、オーブが四季のある国だったりするし。
核を兵器で撃つ戦争だけじゃなくて、敵に資源を握られてるのに戦争したり、
殲滅戦がデフォルトな戦争だったり、オーブが四季のある国だったりするし。
169 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 16:44 ID:???
おこちゃま向けアニメでこれだけの戦争描写があれば十分だと思うな。
なんか「ガンダムは大人の視聴に耐えうる」なんて幻想抱いてる奴も未だにいるようだけど
「じゃぱんあずなんばーわん」とか言われて良い気になってたイエローモンキーを見るよう
で痛々しい。
なんか「ガンダムは大人の視聴に耐えうる」なんて幻想抱いてる奴も未だにいるようだけど
「じゃぱんあずなんばーわん」とか言われて良い気になってたイエローモンキーを見るよう
で痛々しい。
170 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 16:46 ID:???
脳内補完否定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
171 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 16:52 ID:???
テーマが9.11ってことならそれはちゃんと描けてたね。
これ以上複雑にしてもわかりにくくなるだけだろうしホント十分だと思う。
これ以上複雑にしてもわかりにくくなるだけだろうしホント十分だと思う。
172 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 16:57 ID:???
ファッションとしての戦争なら残虐なシーンも多かったしMSもヒーローとしてではなくただの戦争の道具として描いてた。子供も戦争はいけにゃいト思っただろう。
踏みこんでかんがえるとちょっと浅いがな。
踏みこんでかんがえるとちょっと浅いがな。
173 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 17:00 ID:???
>>172
そりゃあんだけ敵のお偉いさんがエキセントリックに「殲滅だ！」とか皆殺しとか言ってりゃなｗ
そりゃあんだけ敵のお偉いさんがエキセントリックに「殲滅だ！」とか皆殺しとか言ってりゃなｗ
174 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 17:07 ID:???
地方の厨工房アニオタにとっては
普通に放映されただけでもありがたいんですよ。
他にどんな面白いアニメやってたとしても見れなきゃしょうがない。
ジェッターズなんて近所じゃレンタルすら置いてないし…。
普通に放映されただけでもありがたいんですよ。
他にどんな面白いアニメやってたとしても見れなきゃしょうがない。
ジェッターズなんて近所じゃレンタルすら置いてないし…。
175 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 17:27 ID:???
種の戦争描写に限ってここまで非難の対象になるのがよくわからん
ガンダムってずっとこんなもんだろうになぜ割り切れないのか
ガンダムってずっとこんなもんだろうになぜ割り切れないのか
176 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 17:30 ID:???
まあ、種が駄目な理由はそこではないんだが。
いいんとちゃうか。
いいんとちゃうか。
177 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 17:33 ID:???
178 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 17:35 ID:???
179 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 17:42 ID:???
このスレの過去からずっと続けられてきたアンチの主張の論拠は
「馬鹿から良作は生まれない」
って事だろう。それを作品から示そうとしたんだが、
最近監督自ら馬鹿をさらけ出して、示す必要性がなくなったんだな。
「馬鹿から良作は生まれない」
って事だろう。それを作品から示そうとしたんだが、
最近監督自ら馬鹿をさらけ出して、示す必要性がなくなったんだな。
180 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 17:47 ID:???
もっともらしくまとめてはいるが、そんな一貫してなかったぞ・・・・
181 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 18:22 ID:???
>>179
監督どうこう以前の問題として種面白いと思ってる奴がいるんだからそんなこと示せるはず無いよ。
監督どうこう以前の問題として種面白いと思ってる奴がいるんだからそんなこと示せるはず無いよ。
182 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 18:39 ID:???
そこで「なんで面白いと思ったの？」と聞かれて｢俺が面白いと思ったから｣の堂々巡りもまたここの歴史
183 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 18:42 ID:???
逆もまたしかり。所詮は水掛け論なんだから、スレ違いにも関わらずわざわざ乗り込むアンチのほうがどうかと。
184 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 18:46 ID:???
じゃあさっさと成功の理由を語れや種厨ども
生暖かくヲチしてやるからよｗ
生暖かくヲチしてやるからよｗ
185 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 18:56 ID:???
ヲチしてるだけなら良いんだけど・・・
186 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 18:58 ID:???
ガタガタ言ってないでさっさと成功例をあげろや
スレ違い云々言うならアンチに一々突っかかってる
時点でスレ違いだぞ
スレ違い云々言うならアンチに一々突っかかってる
時点でスレ違いだぞ
187 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 18:59 ID:???
最初からそんな水掛け論しかやってないのがこのスレ。
188 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 19:06 ID:???
>>187
スレというより板自体（ry
スレというより板自体（ry
189 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 19:10 ID:???
種成功の理由
・1ｓｔをパクッタ
（良いストーリを使用）
・キャラの性格、メカの性能を活かした話を作らなかった。
（ヲタ臭くなくていい）
・話の謎を一切解決しなかった
（自分で謎を想像する楽しみがある）
・同じ、バンクを多用した。
（こった話を作らなくても、キャラの心情やメカの機能を印象付けられた）
・意味の無い総集編を何度も放送した。
（ストーリーを一から何度も説明してくれるので分かりやすかった）
・使われない次回予告を放送した。
（・・・・・・・・・・・・・）
・1ｓｔをパクッタ
（良いストーリを使用）
・キャラの性格、メカの性能を活かした話を作らなかった。
（ヲタ臭くなくていい）
・話の謎を一切解決しなかった
（自分で謎を想像する楽しみがある）
・同じ、バンクを多用した。
（こった話を作らなくても、キャラの心情やメカの機能を印象付けられた）
・意味の無い総集編を何度も放送した。
（ストーリーを一から何度も説明してくれるので分かりやすかった）
・使われない次回予告を放送した。
（・・・・・・・・・・・・・）
190 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 19:32 ID:???
>>189
ノーガード戦法ですか？
ノーガード戦法ですか？
191 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 19:52 ID:???
典型的大量宣伝型ハリウッド映画仕様駄ニメ
192 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 20:00 ID:???
193 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 20:12 ID:???
それは釣りぽ
194 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 20:12 ID:???
>>191
Gセイバーのことか！！！
Gセイバーのことか！！！
195 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 20:18 ID:???
今月の鋼
2話～6話 5.6 3.7 6.8 6.7 6.0
3話が低いのは確か1730からだったから。
順調な滑り出しだね
2話～6話 5.6 3.7 6.8 6.7 6.0
3話が低いのは確か1730からだったから。
順調な滑り出しだね
196 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 20:24 ID:???
原作つきアニメが出だし順調なのは当たり前の事だが
197 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 20:26 ID:???
198 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 21:06 ID:???
ふと疑問Gセイバーって海外で公開されてるの?
199 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 21:32 ID:???
200 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 22:10 ID:???
スレタイにある【DVD絶好調】の現状はどうなの？
1巻が10万本出たのは監督が言ったらしいけど、
最新巻を除いて1～8巻がそれぞれ何巻売れてるのか
信頼できる情報提示を希望したい。
1巻が10万本出たのは監督が言ったらしいけど、
最新巻を除いて1～8巻がそれぞれ何巻売れてるのか
信頼できる情報提示を希望したい。
201 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 22:13 ID:???
知るか。
出荷は8巻で80万本らしい
出荷は8巻で80万本らしい
202 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 22:31 ID:mm0/UG28
ここであげたいあげたい
203 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 22:32 ID:???
てことは売れて60万手ところか。まあ40～50万あたりっぽいが
204 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 22:38 ID:???
205 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 22:38 ID:???
種ショボ。ｗ たったそれだけ？
まあ種は商業的にはガンダムとしては明らかに平凡ってことが
いわれてきたがな。
まあ種は商業的にはガンダムとしては明らかに平凡ってことが
いわれてきたがな。
206 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:00 ID:???
207 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:03 ID:???
つかヲチしてるんじゃなかったのか？
208 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:09 ID:???
固定客であるレンタル店にDVD何本行ってるのかな？
2,3本仕入れてる店もよくあるけど、バンダイビジュアルのアニメDVDは
これと攻殻はあるけど他はまちまちだな。
売上げ大失敗のキンゲは初期問題からか全く置かれてないが…
2,3本仕入れてる店もよくあるけど、バンダイビジュアルのアニメDVDは
これと攻殻はあるけど他はまちまちだな。
売上げ大失敗のキンゲは初期問題からか全く置かれてないが…
209 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:11 ID:???
またそうやって構う・・・
ほら、アンチなんて無視してどんどん考察しろよｗ
俺は生暖かくヲチしてるからさ
ほら、アンチなんて無視してどんどん考察しろよｗ
俺は生暖かくヲチしてるからさ
210 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:12 ID:???
211 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:13 ID:???
>>210
でもDVDくらいは置いてあっても良いんじゃない？
でもDVDくらいは置いてあっても良いんじゃない？
212 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:14 ID:???
213 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:14 ID:???
大体考察は終わったんじゃない？
そもそも結論は最初に出ている事だしあとはアンチのいちゃもんを一つ一つ
潰していくという再確認作業が主体だったし。
そもそも結論は最初に出ている事だしあとはアンチのいちゃもんを一つ一つ
潰していくという再確認作業が主体だったし。
214 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:16 ID:???
磐梯がそれだけプッシュしてないんだろ
ビデオなら置いてある店は幾つかあったけどなうちもｻｲﾀﾏw
ビデオなら置いてある店は幾つかあったけどなうちもｻｲﾀﾏw
215 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:17 ID:???
考察をテンプレにしてくれるとありがたい
216 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:18 ID:???
友人曰く近所のつたやには種ビデオは一本しか置いておらず
そのため公開日に取り合いになるそうだ。
友人は必死に学校が終わると帰っていった・・・・
そのため公開日に取り合いになるそうだ。
友人は必死に学校が終わると帰っていった・・・・
217 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:18 ID:???
218 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:19 ID:???
>>215
自分の言葉で語れといちゃもんつけられました。
自分の言葉で語れといちゃもんつけられました。
219 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:20 ID:???
>>217
だからアンチ隔離スレとして役に立ってるじゃん。
だからアンチ隔離スレとして役に立ってるじゃん。
220 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:21 ID:???
221 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:22 ID:???
222 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:23 ID:???
テンプレなんて作ってもアンチと信者のコピペ合戦になってウザイだけのような気がする。
223 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:23 ID:???
224 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:25 ID:???
既にあらゆる問題点とその解答がテンプレ化してる気がしないでもない。
225 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:25 ID:???
226 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:26 ID:???
ループしまくりだもんねえ・・・
もうDAT落ちさせたほうがいいとおもうのだが
もうDAT落ちさせたほうがいいとおもうのだが
227 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:30 ID:???
228 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:30 ID:2G5F1cXY
229 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:31 ID:???
もうこんな燃料しか無いのか？
230 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:33 ID:???
>>228
アンチには伝家の宝刀「1st並のブームになってないから失敗」があるからね～。
アンチには伝家の宝刀「1st並のブームになってないから失敗」があるからね～。
231 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:33 ID:???
232 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:33 ID:???
>種ビデオは一本しか置いておらず公開日に取り合いになるそうだ
そこまで熱心なら標準録画しとけばいいのに…
種ビデオはリテイクが多いの？
そこまで熱心なら標準録画しとけばいいのに…
種ビデオはリテイクが多いの？
233 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:37 ID:???
>>231
ストーリーが良かったから。
ストーリーが良かったから。
234 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:40 ID:???
235 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:42 ID:???
>>234
でも総合的に見て良かったね。
でも総合的に見て良かったね。
236 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:43 ID:???
237 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:44 ID:???
238 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:47 ID:???
個人的に種の一番すごかったところ。
ラクスが自由をキラに渡して「こりゃマズイだろう、しかし何かフォローがあるんだろう」と思ったのに、
父親あぼーん、意味なく永遠強奪＆艦橋で電波ポエムというありえない展開だったこと。
ラクスが自由をキラに渡して「こりゃマズイだろう、しかし何かフォローがあるんだろう」と思ったのに、
父親あぼーん、意味なく永遠強奪＆艦橋で電波ポエムというありえない展開だったこと。
239 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:51 ID:???
240 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:52 ID:???
>>236
じゃああんたがやってよ。
じゃああんたがやってよ。
241 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:53 ID:???
またループさせたいのか？
242 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/08 23:57 ID:???
243 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 00:00 ID:???
>>242
ストーリーが良かったから。
ストーリーが良かったから。
244 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 00:01 ID:???
>>243
具体的にひとつよろしく
具体的にひとつよろしく
245 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 00:02 ID:???
>>244
お前がやれよ
お前がやれよ
246 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 00:06 ID:???
なぁ髭の宣伝費に関しての詳細は無いのかよ
247 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 00:09 ID:???
そんなもん公表したがる奴はいないだろ。
248 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 00:30 ID:???
>>246
詳細は良く解からん。
ただ、ガンダム ビッグバンプロジェクト で検索すると、
ガンダム２０周年（99年）を記念して、いろんな事やってたのが判る。
まあ、その全てがヒゲの為に使われたわけじゃないけどね。
久々のTV新作に、バンダイが力を入れようとしてたのは間違いないと思う。
なにしろ、プロジェクト第一報が97年3月だｗ
詳細は良く解からん。
ただ、ガンダム ビッグバンプロジェクト で検索すると、
ガンダム２０周年（99年）を記念して、いろんな事やってたのが判る。
まあ、その全てがヒゲの為に使われたわけじゃないけどね。
久々のTV新作に、バンダイが力を入れようとしてたのは間違いないと思う。
なにしろ、プロジェクト第一報が97年3月だｗ
249 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 00:48 ID:???
それだと髭の宣伝費が高いも胡散臭くなるな
250 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 00:51 ID:???
まーどっちにしろ結果は出てるがな・・・
251 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 01:01 ID:???
252 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 02:40 ID:???
小銭稼ぎ以外の要素でこんなアニメを擁護できる
香具師の脳内補完ぶりには感服するなあ
もっと自分に正直になろうぜ
香具師の脳内補完ぶりには感服するなあ
もっと自分に正直になろうぜ
253 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 04:57 ID:???
つまり、
臭い同人女専用アニメってことだね
臭い同人女専用アニメってことだね
254 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 05:11 ID:???
感動したなー。あのシーンは泣いたなー。
あいつは本気だったなー。
こっちもあせったなー。
心にグサって刺さったなー。
とか、こういう感想が無いんだから。種の場合。
結局、幻想なんだな。
まあ、感動したや泣いたは安物でもあるし、
それが一般受けの基準点だから、
種厨がそう思うシーンがあるのは当然なんだが。
種の衝撃ってものがあったのかと言えば、
あんな監督からそんなもん出る訳が無いんで、
種厨の誰も感じられてないんだな。
これは断定してもいいよ。
あいつは本気だったなー。
こっちもあせったなー。
心にグサって刺さったなー。
とか、こういう感想が無いんだから。種の場合。
結局、幻想なんだな。
まあ、感動したや泣いたは安物でもあるし、
それが一般受けの基準点だから、
種厨がそう思うシーンがあるのは当然なんだが。
種の衝撃ってものがあったのかと言えば、
あんな監督からそんなもん出る訳が無いんで、
種厨の誰も感じられてないんだな。
これは断定してもいいよ。
255 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 05:18 ID:???
伝えたいものは特に無いですとかそんな心構えだからコッチにも伝わらないわけで。
作り手が本気で勝負を仕掛けていたならこうまでアンチも増えて無かっただろう。
アンチの多いい作品は有れど「この話は悪くないね」とか言った発言が余りにも少ないのも異常だよ。
作り手が本気で勝負を仕掛けていたならこうまでアンチも増えて無かっただろう。
アンチの多いい作品は有れど「この話は悪くないね」とか言った発言が余りにも少ないのも異常だよ。
256 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 05:44 ID:???
まあ、漏れも2chが無かったらTBSの捏造報道なんか知らなかったしな。
257 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 07:43 ID:???
258 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 09:34 ID:???
259 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 10:28 ID:???
【種厨ヘアー】 【種厨脳】
一ヶ月に一回しか 種を少しでも批判されると、本能の
洗わない為、常に ままに矛盾だらけのレスを返すぞ！
テカっているぞ！ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣|￣￣￣＼ 【種厨イヤー】
【種厨アイ】 （＿＿＿＿人 ） 都合の悪いことは全てｼｬｯﾄｱｳﾄ！
描写されてないこと （-◎-◎一 ヽミ| 今はﾌｸﾀﾞたんの声しか聞こえない
まで見えてしまう /.（ (_ _) ９）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
超高性能ﾌｨﾙﾀｰ. / （ ε （∴ ┼【種厨脂肪】
内蔵だぞ！ / ヽ＿＿＿＿__／ 極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
￣￣￣￣￣￣￣￣ ⊂二、 ＼ ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
【種厨ペニス】 ＼ ） ） まさにエネルギーの無駄遣いだ！
３０年間役目を果たした /￣￣/ / /
ことのない秘密兵器！ / （_＿）_）
一ヶ月に一回しか 種を少しでも批判されると、本能の
洗わない為、常に ままに矛盾だらけのレスを返すぞ！
テカっているぞ！ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣|￣￣￣＼ 【種厨イヤー】
【種厨アイ】 （＿＿＿＿人 ） 都合の悪いことは全てｼｬｯﾄｱｳﾄ！
描写されてないこと （-◎-◎一 ヽミ| 今はﾌｸﾀﾞたんの声しか聞こえない
まで見えてしまう /.（ (_ _) ９）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
超高性能ﾌｨﾙﾀｰ. / （ ε （∴ ┼【種厨脂肪】
内蔵だぞ！ / ヽ＿＿＿＿__／ 極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
￣￣￣￣￣￣￣￣ ⊂二、 ＼ ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
【種厨ペニス】 ＼ ） ） まさにエネルギーの無駄遣いだ！
３０年間役目を果たした /￣￣/ / /
ことのない秘密兵器！ / （_＿）_）
260 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 15:46 ID:???
261 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 16:25 ID:???
どっちもどっち。
262 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 16:40 ID:???
アニメやゲーム雑誌コーナーがSEED関連書籍で埋め尽くされてて参りました。
263 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 16:47 ID:???
俺は種で2回泣いたよ。
264 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 16:55 ID:???
SEED好きな女の子って・・・夢見るんは止めとき。
265 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 16:58 ID:???
266 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 16:59 ID:???
欠伸して涙が出た。
267 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:06 ID:???
268 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:20 ID:BNn3dE4+
つうかアニヲタってｷﾓｲよな。
そんな雑誌触れたくも無いよ。
そんな雑誌触れたくも無いよ。
269 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:21 ID:???
漏れは種で泣いたけど、
それだけだった。
それだけだった。
270 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:34 ID:???
種の成功の要因。
１．久々の待ちわびたガンダムだったこと。
（おっ。ガンダムか。とガノタ以外に思わせた。）
２．世代を跨いで新規参入者が多かった事。
（大学生でもガノタ以外はほとんどのガンダムを見たことない。）
３．土曜夕方6時の全国放送でベストポジションだった事。
（最近はさらに土曜が休みだ。）
４．Web環境がそろっていた事。
（BBの普及、PCの普及でWeb環境が広まっている。）
５．腐女子を取り込めたこと。
（腐女子の力は絶大だ。）
６．お姉さま方を取り込めたこと。
（お姉さま方の広がりは予想外？）
７．DVD販売が当然の時期に出たこと。
（DVDが一般的になりだしたのはPS2以降。BBと多少重なる。）
８．テロや北で戦争についての大衆の意識が多少あったこと。
作品がそれに合うテーマだった事。
９．ある程度の「泣かせる」シーンがあったこと。
ある程度の真面目さがあったこと。
１．久々の待ちわびたガンダムだったこと。
（おっ。ガンダムか。とガノタ以外に思わせた。）
２．世代を跨いで新規参入者が多かった事。
（大学生でもガノタ以外はほとんどのガンダムを見たことない。）
３．土曜夕方6時の全国放送でベストポジションだった事。
（最近はさらに土曜が休みだ。）
４．Web環境がそろっていた事。
（BBの普及、PCの普及でWeb環境が広まっている。）
５．腐女子を取り込めたこと。
（腐女子の力は絶大だ。）
６．お姉さま方を取り込めたこと。
（お姉さま方の広がりは予想外？）
７．DVD販売が当然の時期に出たこと。
（DVDが一般的になりだしたのはPS2以降。BBと多少重なる。）
８．テロや北で戦争についての大衆の意識が多少あったこと。
作品がそれに合うテーマだった事。
９．ある程度の「泣かせる」シーンがあったこと。
ある程度の真面目さがあったこと。
271 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:36 ID:???
出版社も売れる物が欲しいがために
磐梯の提灯に成り下がり糞記事連発…
種厨はその記事を読み信じ込む…
愚民スパイラル
磐梯の提灯に成り下がり糞記事連発…
種厨はその記事を読み信じ込む…
愚民スパイラル
272 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:38 ID:???
種って戦争する奴みな悪人みたいな論調になってた気がするけど、
ラクス一派はやたら好戦的なくせになんであんなに善人として扱われてるの？
憎しみの連鎖を振りまいてるのラクス一派じゃん。
特にカガリって矛盾て言葉知らないの？
ラクス一派はやたら好戦的なくせになんであんなに善人として扱われてるの？
憎しみの連鎖を振りまいてるのラクス一派じゃん。
特にカガリって矛盾て言葉知らないの？
273 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:38 ID:???
そろそろウザくなってきたので愚民をNGワードにしたらすっきりした
274 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:39 ID:???
愚 民
275 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:40 ID:???
>>272
知ってりゃ砂漠でゲリラなんてやってないよ。
知ってりゃ砂漠でゲリラなんてやってないよ。
276 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:40 ID:???
>>270
1に関してはどうだろう？
「またガンダムかよ」程度の認識な奴が多かったと思うが。
他の無名アニメよりは多少のアドバンテージはあるだろうがゲーム界におけるドラクエ
みたいにオタじゃなくてもとりあえず買う（見る）というレベルにはなってない。
2、3は同意だが4、7はそんなに重要な要素とは思えないな。
あと5、6は一緒でも良いだろう。
8、9は同意。
追加してMSのカッコ良さも挙げておこう。
1に関してはどうだろう？
「またガンダムかよ」程度の認識な奴が多かったと思うが。
他の無名アニメよりは多少のアドバンテージはあるだろうがゲーム界におけるドラクエ
みたいにオタじゃなくてもとりあえず買う（見る）というレベルにはなってない。
2、3は同意だが4、7はそんなに重要な要素とは思えないな。
あと5、6は一緒でも良いだろう。
8、9は同意。
追加してMSのカッコ良さも挙げておこう。
277 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:41 ID:???
>>272
殺す為の戦争と守る為の戦争ってので受け取り方が違ってくるだろう。
殺す為の戦争と守る為の戦争ってので受け取り方が違ってくるだろう。
278 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:42 ID:???
279 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:44 ID:???
タネアンチアイは揚げ足とれそうなレスを見逃しませんね
280 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:44 ID:???
高校生代表として言わせてもらうが、
ガンダムなんて今の高校生は殆ど関心無い。
「ガンダム？あぁ。昔流行ったアニメね。」程度の認識。
僕はたまたまテレビで見て面白かったからはまった。
ガンダムなんて今の高校生は殆ど関心無い。
「ガンダム？あぁ。昔流行ったアニメね。」程度の認識。
僕はたまたまテレビで見て面白かったからはまった。
281 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:45 ID:???
>>280
いや、高校生がアニメ見るってのはなぁ
いや、高校生がアニメ見るってのはなぁ
282 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:46 ID:???
>>276
ガンダムをほとんど知らない香具師は、過去にガンダムってあって
ガノタなるものが存在するぐらいにしか思ってなかった気がする。
ガノタならチェックするだろうが、ガンダムを知らないアニヲタも居るわけで。
もっとも、今の中高がどう思ってるかは知らんが。
ガンダムをほとんど知らない香具師は、過去にガンダムってあって
ガノタなるものが存在するぐらいにしか思ってなかった気がする。
ガノタならチェックするだろうが、ガンダムを知らないアニヲタも居るわけで。
もっとも、今の中高がどう思ってるかは知らんが。
283 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:46 ID:???
ここに来ておいて高校生代表とはおめでてーな
284 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:47 ID:???
高校生のころって、アニメ見るもんなの？
285 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:48 ID:???
286 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:48 ID:???
>>284
アニヲタはね。
アニヲタはね。
287 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:50 ID:???
今の厨工房にとってはガンダムはオタクの古典的存在なんじゃないかな？
「1stなんか種よりもずっと凄かったんだぜ」みたいなこと言えばオタク的ステータス
が上がってるような錯覚に陥るんだと思うが。
「1stなんか種よりもずっと凄かったんだぜ」みたいなこと言えばオタク的ステータス
が上がってるような錯覚に陥るんだと思うが。
288 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:52 ID:???
高校生ならアニメぐらい見るだろ。
289 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:52 ID:???
>>285
そして今ではこんな所に来てしまうような人間になってしまったわけだね。
そして今ではこんな所に来てしまうような人間になってしまったわけだね。
290 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:53 ID:???
多分、ガンダムで惹かれるのはUC知らない平成世代だな。
291 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:54 ID:???
>>287
まさにそんな感じ。
僕は野球が好きなんで、よくプロ野球板に行くんだが、
そこで「過去に偉大な記録を残した選手(例え・王)は、今の現役有名選手より遥かに凄い」
とか言っている人がよく居るんだけど、それと同じようなものだと思ってる。
まさにそんな感じ。
僕は野球が好きなんで、よくプロ野球板に行くんだが、
そこで「過去に偉大な記録を残した選手(例え・王)は、今の現役有名選手より遥かに凄い」
とか言っている人がよく居るんだけど、それと同じようなものだと思ってる。
292 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:55 ID:???
293 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:56 ID:???
実物も見てねえで大したことないと判断するのは馬鹿のやることだ。
294 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:57 ID:???
295 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:58 ID:???
普通、高校生ともなれば、土曜の夕方6時なんて、家に居ないんじゃないの？
遊んだりバイトしたりで。わざわざビデオ撮って見るなら別だけど、なにげなく
テレビつけてハマるという例は、数少ないと思うんだが。
遊んだりバイトしたりで。わざわざビデオ撮って見るなら別だけど、なにげなく
テレビつけてハマるという例は、数少ないと思うんだが。
296 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 17:59 ID:???
アニメイトは小学校の時バトエン買ってもらった以来行ってないな・・・・・
297 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 18:01 ID:???
つか、アニメイトよりもお隣さんのメロンの方を良く利用してしまう訳だが
298 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 18:02 ID:???
高校生にもなれば
アニメイトに出入りしてるようなのとは疎遠になるな
アニメイトに出入りしてるようなのとは疎遠になるな
299 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 18:02 ID:???
どこにでも自分の思い出、思い入れのみを根拠として通ぶりたがる奴はいるもんだ。
自分にも覚えがあるが特に厨工房なんてのは背伸びしたい盛りだろうしこの頃はマジョリティを
否定するだけでも優越感が得られる。
ガンダム人気の中で「男はザクだろ」みたいなこと言ってたもんだｗ
自分にも覚えがあるが特に厨工房なんてのは背伸びしたい盛りだろうしこの頃はマジョリティを
否定するだけでも優越感が得られる。
ガンダム人気の中で「男はザクだろ」みたいなこと言ってたもんだｗ
300 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 18:03 ID:???
高校生なら新宿書店に行くよ
301 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 18:03 ID:???
302 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 18:04 ID:???
ガンダムのブランドが中高生に対してないと言うのが、多分正しいな。
まあ、大勢が見れる状況に持っていけたことからして、宣伝の効果があるわけだが。
どう効果的だったかが知りたいな。
まあ、大勢が見れる状況に持っていけたことからして、宣伝の効果があるわけだが。
どう効果的だったかが知りたいな。
303 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 18:05 ID:???
304 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 18:06 ID:???
>>303
僕専門学校なんで。
僕専門学校なんで。
305 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 18:06 ID:???
まったく関係ないが、遊ばない受験生は落ちるぞ。
いや、勉強頑張るのもいいけど、たまには息抜きもして、無理しないでねってこと。
切り替えがうまい人間は受験もうまくいくものさ。
いや、勉強頑張るのもいいけど、たまには息抜きもして、無理しないでねってこと。
切り替えがうまい人間は受験もうまくいくものさ。
306 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 18:08 ID:???
多分、漏れは受験のせいでターンAの存在を知らなかった。
違うか？
漏れは出来るだけ見逃さないようにチェックしてるんだが、
キンゲの存在知らなかったってのは、
製作側の宣伝に関係してると思うんだが。
違うか？
漏れは出来るだけ見逃さないようにチェックしてるんだが、
キンゲの存在知らなかったってのは、
製作側の宣伝に関係してると思うんだが。
307 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 18:14 ID:???
308 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 18:17 ID:???
あげ
309 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 18:19 ID:???
>>306
っていうか宣伝しても関心を持たれなきゃ意味ないけどね。
実際僕は種の存在を見るまで知らなかったし。
どこかで宣伝はやってたんだろうけど、関心が無かったから記憶に残ってない。
>>307
もう14話ぐらいまで見ました。雰囲気がいいですね。
っていうか宣伝しても関心を持たれなきゃ意味ないけどね。
実際僕は種の存在を見るまで知らなかったし。
どこかで宣伝はやってたんだろうけど、関心が無かったから記憶に残ってない。
>>307
もう14話ぐらいまで見ました。雰囲気がいいですね。
310 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 18:25 ID:???
ちょっと待て・・・
「高校生がアニメ見るのがおかしくて
もっと年いってから見るのが普通」なのか？
よくわからん認識なんだが・・・
「高校生がアニメ見るのがおかしくて
もっと年いってから見るのが普通」なのか？
よくわからん認識なんだが・・・
311 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 18:26 ID:???
見なければ駄目か。
それならやっぱり夕方6時ってのが大きいな。
漏れは夕方4時でどれだけガンダムを見逃したことか。
それならやっぱり夕方6時ってのが大きいな。
漏れは夕方4時でどれだけガンダムを見逃したことか。
312 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 18:27 ID:???
313 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 18:43 ID:???
あげ
314 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 18:43 ID:4rWY/VZV
小学生のパンチラ動画(画像も可)
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1068202947/
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1068202947/
315 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 18:45 ID:???
ヒゲはビデオにまで取って見てたけど途中で飽きたな。
種は最初興味無かったけどどんどん引き込まれていった。
やっぱ最終的には作品の力だな。
種は最初興味無かったけどどんどん引き込まれていった。
やっぱ最終的には作品の力だな。
316 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 19:12 ID:???
漏れはターンA見たことないんだが、
種に作品の力とか言われるぐらい駄作なのか？
種に作品の力とか言われるぐらい駄作なのか？
317 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 19:21 ID:???
318 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 19:23 ID:???
>>316
見た目はそうでもないが、かなりアクが強い。
しかも地味。前半は激しく盛り上がりに欠ける。つーか寝る。
そのうえMS“デザイン”は正直えらいダサい。
でも俺自身は到底駄作とは思わんかったがね。
見た目はそうでもないが、かなりアクが強い。
しかも地味。前半は激しく盛り上がりに欠ける。つーか寝る。
そのうえMS“デザイン”は正直えらいダサい。
でも俺自身は到底駄作とは思わんかったがね。
319 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 19:24 ID:???
320 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 19:36 ID:???
>>316
俺は食わず嫌いでリアルタイムでは見てなかったけど
その後なんとなくビデオ借りてみたらツボにハマった
ただ、ガンダムらしいガンダムを求めてる人には物足りないかも
そういう意味では、バンダイの商品としては失敗なんだろうな
俺は食わず嫌いでリアルタイムでは見てなかったけど
その後なんとなくビデオ借りてみたらツボにハマった
ただ、ガンダムらしいガンダムを求めてる人には物足りないかも
そういう意味では、バンダイの商品としては失敗なんだろうな
321 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 19:40 ID:???
種見た後でＺＺ見たらスゲーおもしろかった。
ＺＺはとてもじゃないが傑作とは呼べないが好きな作品だ。
ジュドーとキラ比べてみ？
とても同じガンダムの主人公とは思えん。
ＺＺはとてもじゃないが傑作とは呼べないが好きな作品だ。
ジュドーとキラ比べてみ？
とても同じガンダムの主人公とは思えん。
322 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 19:44 ID:???
>>318
お前、８３厨だろｗ
お前、８３厨だろｗ
323 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 19:46 ID:???
最初みたときは髭のデザインに愕然としたが
見れば見るほどハマる
ＭＳは動いてナンボだと思った
見れば見るほどハマる
ＭＳは動いてナンボだと思った
324 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 19:47 ID:???
325 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 19:50 ID:???
髭も種も好きなんだが
プラモ屋に行けば髭の人気のなさがヒシヒシ伝わってきてもの悲しくなるな
髭でプラモになったのって、ヒゲ、金スモー、銀スモー、フラット、カプル、ターンＸ
ぐらいじゃなかった？もっとオイシイ機体いっぱいあったのに
プラモ屋に行けば髭の人気のなさがヒシヒシ伝わってきてもの悲しくなるな
髭でプラモになったのって、ヒゲ、金スモー、銀スモー、フラット、カプル、ターンＸ
ぐらいじゃなかった？もっとオイシイ機体いっぱいあったのに
326 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 19:56 ID:???
327 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 20:05 ID:???
西条に拒否反応が出たので放送中は放置だったのだが、
今は金払って見てるわけで。勿体無いことしたなぁ…
今は金払って見てるわけで。勿体無いことしたなぁ…
328 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 20:11 ID:???
329 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 20:18 ID:???
首脳部を殺すには戦争じゃなくて暗殺の方がいいと思うがな…。
それにパトリックはいいとしてもアズラエル殺しても意味ないだろ。
あいつは連合の軍人ですらないんだから。
それにパトリックはいいとしてもアズラエル殺しても意味ないだろ。
あいつは連合の軍人ですらないんだから。
330 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 20:25 ID:???
戦争したがってるのはどちらかと言うと連合というかブルコスだったからじゃないの
331 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 21:51 ID:???
もうそんな安い脳内補完じゃ誰も釣れないよ・・・
332 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 22:06 ID:???
ウォドムもプラモ化してなかったのか・・・
ターンAに出てくる人型MSは糞だったがそれ以外は結構好きなんだけどな～。
ターンAに出てくる人型MSは糞だったがそれ以外は結構好きなんだけどな～。
333 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 22:32 ID:???
ボルジャーノンはバカ売れだよ
334 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 22:50 ID:K66DWYHq
335 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 22:51 ID:???
>>328
それは、ガンダム全般に言えることだなあ
それは、ガンダム全般に言えることだなあ
336 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 22:53 ID:???
337 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 22:54 ID:???
よくわかんねーけどプルツーがいないから種は糞
338 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 22:56 ID:???
プルの方が、素敵だったと思います。
339 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 23:06 ID:???
>>336
「ＺＺ」の第１話のＺＺの紹介は糞だと思うかい？
「ＺＺ」の第１話のＺＺの紹介は糞だと思うかい？
340 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 23:07 ID:???
>>336
アニメじゃなかったところ
アニメじゃなかったところ
341 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 23:10 ID:???
なんとなく、ドーベンウルフは種っぽい
342 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 23:11 ID:???
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞キラは当然だな。
343 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 23:13 ID:???
ジュドーの妹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラの姉貴も当然だろ
344 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 23:17 ID:???
345 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 23:27 ID:???
違うよ、キラ以外全部雑魚。
346 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/09 23:38 ID:???
ZZで思い出したけど・・・
ＯＰラストでマシュマーがジュドーらと一緒にいるけど
あれはエウーゴ側に寝返る予定だったのか？
シャアが出てるのは出る予定だったからだったんだよね?
ＯＰラストでマシュマーがジュドーらと一緒にいるけど
あれはエウーゴ側に寝返る予定だったのか？
シャアが出てるのは出る予定だったからだったんだよね?
348 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 00:01 ID:???
内容はかなり現実的だと思う。
今の世の中をうまく描写してる。
何が起きてるか、人々が憎み合う様子。
果たしてこの先みんな仲良くなれるかはわからないけど、そういうことを傍観者として眺めてる。
文句があるのはわかった。
それじゃ君がきっかけを作れよ。そしたらみんなでいろんなもの壊し始めるから。
まあ、あせらずに行こう。
今の世の中をうまく描写してる。
何が起きてるか、人々が憎み合う様子。
果たしてこの先みんな仲良くなれるかはわからないけど、そういうことを傍観者として眺めてる。
文句があるのはわかった。
それじゃ君がきっかけを作れよ。そしたらみんなでいろんなもの壊し始めるから。
まあ、あせらずに行こう。
349 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 00:01 ID:???
誤爆スマソ
350 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 02:11 ID:???
>113 ：HG名無しさん ：03/12/10 02:09 ID:+5Ot81L0
>ブリッツ、同1/100なかじゃ抜群にいいと思うけど、
>しかし、この5体、並べるとなんともまあ釣り合いがとれてないな。
>身長バラバラだし。連合の３バカもでなねーかな。どーせひと回り小さいだろーけど。
……って、揃って無いのか！ ＿|￣|○
>ブリッツ、同1/100なかじゃ抜群にいいと思うけど、
>しかし、この5体、並べるとなんともまあ釣り合いがとれてないな。
>身長バラバラだし。連合の３バカもでなねーかな。どーせひと回り小さいだろーけど。
……って、揃って無いのか！ ＿|￣|○
352 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 09:21 ID:???
ttp://hobby.2log.net/char/archives/blog141.html
アニメ・ビジネス・フォーラム2004サンライズ常務内田氏講演レポ
今年のガンダム関連の市場規模（見込み）は672億円。
SEED単独だと、今年の見込みが365億円（内、ビデオ80億、音楽45億、出版25億、玩具215億）。
SEEDの平均DVD販売実績が各巻9.4万枚（Vol1～8）。
SEED関連、出版総販売実績：225.6万部。
音楽CDが219.3万枚（シングル含む）。
アニメ・ビジネス・フォーラム2004サンライズ常務内田氏講演レポ
今年のガンダム関連の市場規模（見込み）は672億円。
SEED単独だと、今年の見込みが365億円（内、ビデオ80億、音楽45億、出版25億、玩具215億）。
SEEDの平均DVD販売実績が各巻9.4万枚（Vol1～8）。
SEED関連、出版総販売実績：225.6万部。
音楽CDが219.3万枚（シングル含む）。
353 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 11:03 ID:???
出版物だけでもこんなに逝くのか
腐女子のパワーはマジすげェなオイ
俗に言う、3個買いとかはするのかな?
腐女子のパワーはマジすげェなオイ
俗に言う、3個買いとかはするのかな?
354 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 11:09 ID:???
腐女子はあんまり複数買いしないそうだが。
男のオタと違う点はそこだ。
男のオタと違う点はそこだ。
16 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ ９ アニメーション BVS 2003/11/28
オリコン2週目
オリコン2週目
356 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 12:28 ID:???
>>352
さすがにすごい鯖読んだ発表ジャないだろうな。株主対象っぽい話っぽいし
さすがにすごい鯖読んだ発表ジャないだろうな。株主対象っぽい話っぽいし
357 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 15:30 ID:???
あげ
358 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 17:04 ID:???
359 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 17:22 ID:???
今年の売上のうち半分以上が種関連か・・・タイムリーとは言え凄い額だな。
このスレの今後の展開
・少なくとも売上の8割くらいは占めてないと成功とは言えない
・ガンダムブームの尻馬に乗っかっただけで種の力ではない
このスレの今後の展開
・少なくとも売上の8割くらいは占めてないと成功とは言えない
・ガンダムブームの尻馬に乗っかっただけで種の力ではない
360 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 17:24 ID:???
ちなみに種のＯＰ／ＥＤ曲のシングル売り上げも含まれてるから、
厳密に言うと種単独ではないかも・・・まぁ同じようなもんか。
厳密に言うと種単独ではないかも・・・まぁ同じようなもんか。
361 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 17:27 ID:???
362 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 18:27 ID:???
？
363 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 19:46 ID:???
種開始前のガンダム関連の利益がどれだけだったのかも聞いておきたいところだな。
364 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 19:51 ID:???
考えてみると四半世紀前の資産で食い繋げるのは
やはり凄いな
やはり凄いな
365 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 20:01 ID:???
>>363
旧板のコピペ
バンダイガンダム関連売上げ
９６年 １２５億
９７年 ９１億
９８年 １３３億
９９年 １７８億
００年 １６０億
０１年 ２００億
０２年 ２７２億
０３年 ？？？億
バンダイグループガンダム関連売上げ（バンプレ、バンビジュ、サンライズ、海外含む）
９９年 ２１２億
００年 ２８０億
０１年 ３９３億
０２年 ４５２億
０３年 ６７２億（見込み。音楽、出版含む）
こんなもんかな。
旧板のコピペ
バンダイガンダム関連売上げ
９６年 １２５億
９７年 ９１億
９８年 １３３億
９９年 １７８億
００年 １６０億
０１年 ２００億
０２年 ２７２億
０３年 ？？？億
バンダイグループガンダム関連売上げ（バンプレ、バンビジュ、サンライズ、海外含む）
９９年 ２１２億
００年 ２８０億
０１年 ３９３億
０２年 ４５２億
０３年 ６７２億（見込み。音楽、出版含む）
こんなもんかな。
366 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 20:04 ID:???
367 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 20:10 ID:???
>>366
２００２年の９月だから１／４ぐらいじゃないか？
２００２年の９月だから１／４ぐらいじゃないか？
368 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 20:11 ID:???
369 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 20:22 ID:???
寿限無寿限無五劫の擦り切れ海砂利の水魚水行末雲来末風来末食う寝るところに住むところやぶら小路ぶら小路パイポパイポパイポのシューリンガン、シューリンガンのグーリンダイ、グーリンダイのポンポコピーのポンポコナーの長久命の長助
370 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 20:40 ID:???
これでも成功と認めないアンチｷﾎﾞﾝ
371 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 20:47 ID:???
だって、半分ぐらい1ｓｔとかZの旧作が大部分をしめてんだろ。
必死に頑張ってその程度じゃ
必死に頑張ってその程度じゃ
372 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 20:51 ID:???
旧作を全て足しても種に勝てない事実があるわけだが
373 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 20:53 ID:???
374 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 20:53 ID:???
>>372
現役で勝てなきゃ、まさに屑
現役で勝てなきゃ、まさに屑
375 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 20:54 ID:???
373は０２年の話ね
376 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 20:55 ID:???
>>374
つまりＺＺ以降はすべて屑と
つまりＺＺ以降はすべて屑と
377 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 21:03 ID:???
378 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 21:15 ID:???
種の成功を信じてないアンチは馬鹿か？
厨はてめぇらの方じゃねぇかよヴァーカ（ｗ
うだうだぬかしても、種が成功したことには変わりないんだよ!!せい
ぜい無駄な論議を繰り返してな（ｗ
えらばれた奴だけが楽しめるんだよ種はクソアンチは引っ込んでな（ｗ
厨はてめぇらの方じゃねぇかよヴァーカ（ｗ
うだうだぬかしても、種が成功したことには変わりないんだよ!!せい
ぜい無駄な論議を繰り返してな（ｗ
えらばれた奴だけが楽しめるんだよ種はクソアンチは引っ込んでな（ｗ
379 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 21:16 ID:???
380 ：いまさらだが：03/12/10 21:18 ID:sjlyEzSw
ここは「ではなぜ成功したか？」の原因を語るスレの筈なのだが
出て来るのは「作品の出来」のことではなく、「商売の方針」のことばかりなのは、これいかに
出て来るのは「作品の出来」のことではなく、「商売の方針」のことばかりなのは、これいかに
381 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 21:24 ID:???
そうだね単独で成功してるんだから
今更古臭い機動戦士ガンダムの冠を外してしまえ
もうSEEDだけでいいわけでしょ
それをやらない番台と日照は商売がわかってないゴミ屑だな
そうして群がる門川や糞にーみかかはゴキブリで
見て喜んでるのは病原菌
今更古臭い機動戦士ガンダムの冠を外してしまえ
もうSEEDだけでいいわけでしょ
それをやらない番台と日照は商売がわかってないゴミ屑だな
そうして群がる門川や糞にーみかかはゴキブリで
見て喜んでるのは病原菌
382 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 21:47 ID:???
383 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 21:55 ID:???
盛り上がりでは確実にWに負けてるよ >種
384 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:02 ID:???
385 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:04 ID:???
>>383
90 ：名無しさん＠事情通 ：03/12/09 12:06 ID:t6V8zTiO
種の監督が、
「池田（Ｗの監督）みたいにガンダムの監督やってコケたら後が大変」とか
言ってたぞ
どうやらサンライズ関係者の間ではＷは失敗作になってるらしい
主題歌ＣＤの売り上げだけは好調だったようだが・・・
90 ：名無しさん＠事情通 ：03/12/09 12:06 ID:t6V8zTiO
種の監督が、
「池田（Ｗの監督）みたいにガンダムの監督やってコケたら後が大変」とか
言ってたぞ
どうやらサンライズ関係者の間ではＷは失敗作になってるらしい
主題歌ＣＤの売り上げだけは好調だったようだが・・・
386 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:06 ID:???
>>383
へぇ～(藁
へぇ～(藁
387 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:06 ID:???
>>359の言った通りの展開になっているなｗ
388 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:09 ID:???
釣りじゃなくて真剣に種の「成功」にしがみつきたい香具師なんて本当にいるの？
389 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:12 ID:???
>>388
少なくともこのスレにはいない。
少なくともこのスレにはいない。
390 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:16 ID:???
391 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:23 ID:???
解らん。ホントになんで売れてるのか解らん。
DVDとかも、どういう層が買ってるの？１０代？20代？
DVDとかも、どういう層が買ってるの？１０代？20代？
392 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:27 ID:???
393 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:33 ID:???
394 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:35 ID:???
こんだけFANがいたら
この板がアンチと擁護の激論で吹っ飛びまくりぐらいになってもいいと思うが…
買ってる人間はまともな議論も出来ない連中か?
まぁ知能指数が低いのは明白だが
この板がアンチと擁護の激論で吹っ飛びまくりぐらいになってもいいと思うが…
買ってる人間はまともな議論も出来ない連中か?
まぁ知能指数が低いのは明白だが
395 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:35 ID:???
396 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:39 ID:???
種、続編あんの？
397 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:39 ID:???
ハナから長期的な展開は望んでないでしょ
種の売り方は愚民相手にサクッと稼ぐスタイル
バンダイだってたまごっちの失敗から
引き際のタイミングを学んだはずだ
種の売り方は愚民相手にサクッと稼ぐスタイル
バンダイだってたまごっちの失敗から
引き際のタイミングを学んだはずだ
398 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:46 ID:???
>>396
まあやるでしょ。偉い人も言ってたし。んなすぐではないでしょうけど。
まあやるでしょ。偉い人も言ってたし。んなすぐではないでしょうけど。
399 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:46 ID:???
「知能指数」「愚民」
(ﾟ∀ﾟ)
(ﾟ∀ﾟ)
400 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:48 ID:???
大体普通に考えてみれば分かるが、TV放映が終わった後、
それまで祭りのように騒いでいたこの板と住人は、今じゃ信じられないほど
反応が少なくなったじゃないのｗ
これが何を意味してるかって
いかに糞種に 内 容 が な か っ た かを表してるだろｗ
旧板じゃ大体どの作品のスレもﾏﾀｰﾘ落ち着いて進行している。
大体どの作品も思い返したり、再考察したりと深みがあるからに他ならない。
漏れが思うに糞種にはそのようになるのは無理だなｗ
ｱﾌｫな腐女子と萌えキャラ狙いのｷﾓｦﾀが、見苦しいｱﾌｫレスを繰り返す糞スレに成り下がるのがオチｗ
それまで祭りのように騒いでいたこの板と住人は、今じゃ信じられないほど
反応が少なくなったじゃないのｗ
これが何を意味してるかって
いかに糞種に 内 容 が な か っ た かを表してるだろｗ
旧板じゃ大体どの作品のスレもﾏﾀｰﾘ落ち着いて進行している。
大体どの作品も思い返したり、再考察したりと深みがあるからに他ならない。
漏れが思うに糞種にはそのようになるのは無理だなｗ
ｱﾌｫな腐女子と萌えキャラ狙いのｷﾓｦﾀが、見苦しいｱﾌｫレスを繰り返す糞スレに成り下がるのがオチｗ
401 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:51 ID:???
402 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:53 ID:???
>>400
と言いながら一生懸命アンチカキコする喪前に涙
と言いながら一生懸命アンチカキコする喪前に涙
403 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:57 ID:???
平成ガンダムの監督は、それぞれガンダムに留まらずに
各方面に進んでいったからなあ。池田はお休み中だけど。
福田もサイバーまたやるんでしょ？
そっちでも商戦的に成功すればいいねぇ。
各方面に進んでいったからなあ。池田はお休み中だけど。
福田もサイバーまたやるんでしょ？
そっちでも商戦的に成功すればいいねぇ。
404 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:57 ID:???
>>401
いま何やってるの？
いま何やってるの？
405 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 22:59 ID:???
>404
こち亀でしょ
こち亀でしょ
406 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 23:02 ID:???
407 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 23:02 ID:???
福田はサイバーの話はネタだとしても出てくるのに次回作の話が少しもも出てこないのは何で？
408 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 23:03 ID:???
だから、種を機動戦士ガンダムと思うからアンチが付くんだってば。
絶対正義キラきゅんとか元祖起動戦死ＳＥＥＤとかにして置けばいいのに。
絶対正義キラきゅんとか元祖起動戦死ＳＥＥＤとかにして置けばいいのに。
409 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 23:03 ID:???
東映でこち亀なんか別の意味で終わりじゃないの？
クリエイターとしてね。
サンライズのようにオリジナル物をバリバリやらせてもらえないし。
クリエイターとしてね。
サンライズのようにオリジナル物をバリバリやらせてもらえないし。
410 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 23:06 ID:???
132 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/12/10 22:57 ID:???
>>131
アニメディアの質問箱に、「ジュール隊にいた赤服の子はなんですか？」という質問があって
その答えが「彼女はシホという名で、無口で負けず嫌い、でも内心は女の子らしい子です。
MSVのエースパイロットとして今後ゲームなどで活躍予定です。」
ということだった
>>131
アニメディアの質問箱に、「ジュール隊にいた赤服の子はなんですか？」という質問があって
その答えが「彼女はシホという名で、無口で負けず嫌い、でも内心は女の子らしい子です。
MSVのエースパイロットとして今後ゲームなどで活躍予定です。」
ということだった
411 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 23:11 ID:???
412 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 23:11 ID:???
ガンダムも完全なオリジナルとはいえないのが辛い所だな
413 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 23:20 ID:???
特に種はな…最終回が逆襲のF91とか揶揄されたな
414 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 23:20 ID:???
福田は次回作を理由にハズされたんだな。
415 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/10 23:59 ID:???
たとえば、種ってどこが不味かったの？
416 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 00:00 ID:???
おいしいところがあったのかって思えるくらいの味でした。
417 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 00:12 ID:???
ある意味おいしいといえばおいしい味がしますね。
418 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 00:16 ID:???
なんつーか、ねるねるねるねとか
そうゆう路線のゲテモノ系の味が・・・
そうゆう路線のゲテモノ系の味が・・・
419 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 00:37 ID:???
>>415
総集編多すぎ
総集編多すぎ
420 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 00:47 ID:???
うんこの味ですた。
スカトロマニアには堪らないのかもしれません。
スカトロマニアには堪らないのかもしれません。
421 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 00:49 ID:???
おいしい部分があったとしても、何処かで味わったことのある味ばっかり。
422 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 01:01 ID:???
おいここ成功ｽﾚじゃねーのかw
423 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 01:05 ID:???
ここは、うんこの匂いがするインターネットですね。
424 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 01:23 ID:???
>>422
成功スレですよw
成功スレですよw
425 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 02:21 ID:???
ttp://hobby.2log.net/char/archives/blog141.html
アニメ・ビジネス・フォーラム2004サンライズ常務内田氏講演レポ
今年のガンダム関連の市場規模（見込み）は672億円。
SEED単独だと、今年の見込みが365億円（内、ビデオ80億、音楽45億、出版25億、玩具215億）。
SEEDの平均DVD販売実績が各巻9.4万枚（Vol1～8）。
SEED関連、出版総販売実績：225.6万部。
音楽CDが219.3万枚（シングル含
アニメ・ビジネス・フォーラム2004サンライズ常務内田氏講演レポ
今年のガンダム関連の市場規模（見込み）は672億円。
SEED単独だと、今年の見込みが365億円（内、ビデオ80億、音楽45億、出版25億、玩具215億）。
SEEDの平均DVD販売実績が各巻9.4万枚（Vol1～8）。
SEED関連、出版総販売実績：225.6万部。
音楽CDが219.3万枚（シングル含
426 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 02:29 ID:???
>失敗スレ676
>1話の日常生活描写だけじゃなくその後のストーリーの中でもキラと他のヘリオ組との
>関係は薄っぺらというのは言いすぎにしてもそれほど深い関係ではないということは
>カズイに代弁させてるし大体その空気感は掴めるんだよね。
何か言いたいんだったら、まず日本語をもうちょっと勉強しろ。
適当な所で文章を区切れ。だらだら文章を続けるのは悪文の見本だぞ。
↑この文章、自分で読み返してみろ。実に読みづらく意味が掴みづらいぞ。
で、一応反論してやるが、カズイに代弁させる意味がない。
カズイというキャラそのものが印象が薄いので（つうか、ヘリオ組は全員薄いが）
よけいにキラとヘリオ組の関係が掴みづらいものになってしまってる。
素直にキラとトールなりカズイなりに会話させて、言葉がすれ違ってしまってる等の
演出をするべきだろう。それをやっていけない理由なんて何一つないぞ。
嫁が「私の大切なキラきゅんは下郎どもとは口なんてきかないのよ！」
なんて言ったからとか言う理由ならともかく。
あと、その「空気感は掴める」つうのは、具体的にどの話のどの会話で、どういう空気が
掴めるのだ？
それを明確に説明しない限り、おまいの妄想または脳内補完と断定せざるを得ないな。
>で、そういった友人関係＋命を背負わされる重責とアスランの言葉による葛藤。
「重責」ねぇ……。
「人質って卑怯だよね」程度の子供っぽい正義感で、大切な人質を返しちゃってるけど。
そもそも命がかかってるって状況そのものが、見事なぐらいに描けてないんでな。
結果、キラがどんなプレッシャーを感じてるか、なんて説明にも説得力がない。
さらにアスランとどういう友人だったのかがわからんので、アスランの言葉がどの程度
キラに影響力があるのかもサパーリわからんわけだ。
>1話の日常生活描写だけじゃなくその後のストーリーの中でもキラと他のヘリオ組との
>関係は薄っぺらというのは言いすぎにしてもそれほど深い関係ではないということは
>カズイに代弁させてるし大体その空気感は掴めるんだよね。
何か言いたいんだったら、まず日本語をもうちょっと勉強しろ。
適当な所で文章を区切れ。だらだら文章を続けるのは悪文の見本だぞ。
↑この文章、自分で読み返してみろ。実に読みづらく意味が掴みづらいぞ。
で、一応反論してやるが、カズイに代弁させる意味がない。
カズイというキャラそのものが印象が薄いので（つうか、ヘリオ組は全員薄いが）
よけいにキラとヘリオ組の関係が掴みづらいものになってしまってる。
素直にキラとトールなりカズイなりに会話させて、言葉がすれ違ってしまってる等の
演出をするべきだろう。それをやっていけない理由なんて何一つないぞ。
嫁が「私の大切なキラきゅんは下郎どもとは口なんてきかないのよ！」
なんて言ったからとか言う理由ならともかく。
あと、その「空気感は掴める」つうのは、具体的にどの話のどの会話で、どういう空気が
掴めるのだ？
それを明確に説明しない限り、おまいの妄想または脳内補完と断定せざるを得ないな。
>で、そういった友人関係＋命を背負わされる重責とアスランの言葉による葛藤。
「重責」ねぇ……。
「人質って卑怯だよね」程度の子供っぽい正義感で、大切な人質を返しちゃってるけど。
そもそも命がかかってるって状況そのものが、見事なぐらいに描けてないんでな。
結果、キラがどんなプレッシャーを感じてるか、なんて説明にも説得力がない。
さらにアスランとどういう友人だったのかがわからんので、アスランの言葉がどの程度
キラに影響力があるのかもサパーリわからんわけだ。
427 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 02:33 ID:6RNAMJxB
428 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 03:52 ID:???
ｴﾕ
|＿;;|
| :|. ﾆ/ﾆ
＿| :|＿＿＿//＿＿ （ ）
_┝..| :|┳┳┳┳┳┥￣""─--、 ( ) 6RNAMJxB お迎えに来たぞ！！
| .| :|"￣￣￣￣￣￣|￣""─--ｉ⊿. ||
|..ﾛﾛ| :| ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ | ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ|★| ||＿
| ロ | :| ロ ロロ ロロ ロ| ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ.|_;;）_,;;）_,;）
|. ﾛ| :| ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ | ﾛ i ──---ｉ／|
,, -───--、| :::| | o o .:::.|
ｉ ￣￣￣￣""─----!、ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ.. |.￣|.ｏｏ.|
ヽ:::ヽ ::::::::::..万景峰-92 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣"!.
ヽ:E)ヽ (∈::::::::: ﾉ
ヽ:::::ヽ :::::::::::::::..... ./
ヽ::::::ヽ ::::::::::::::::::..... ....:/
ヽ::::::i :::::::::::::::::::::::... ,,.,,..,,..,,..,,.,..''~"'''"~~""''~"
~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""''' _,,-‐''"
|＿;;|
| :|. ﾆ/ﾆ
＿| :|＿＿＿//＿＿ （ ）
_┝..| :|┳┳┳┳┳┥￣""─--、 ( ) 6RNAMJxB お迎えに来たぞ！！
| .| :|"￣￣￣￣￣￣|￣""─--ｉ⊿. ||
|..ﾛﾛ| :| ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ | ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ|★| ||＿
| ロ | :| ロ ロロ ロロ ロ| ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ.|_;;）_,;;）_,;）
|. ﾛ| :| ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ | ﾛ i ──---ｉ／|
,, -───--、| :::| | o o .:::.|
ｉ ￣￣￣￣""─----!、ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ.. |.￣|.ｏｏ.|
ヽ:::ヽ ::::::::::..万景峰-92 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣"!.
ヽ:E)ヽ (∈::::::::: ﾉ
ヽ:::::ヽ :::::::::::::::..... ./
ヽ::::::ヽ ::::::::::::::::::..... ....:/
ヽ::::::i :::::::::::::::::::::::... ,,.,,..,,..,,..,,.,..''~"'''"~~""''~"
~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""''' _,,-‐''"
429 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 04:31 ID:???
本日も大漁だな。
430 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 04:52 ID:???
_.. ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. ,'⌒' '⌒',､;,
;; ｪｪ , ... ､,ｪｪ ;:
. , ､ `;. C) ,; ' アンチ！表に出ろや！
ヽ ヽ. _ .,;' '.､r‐-ﾆ-┐,;'､
} >'´.-!、 ;'! ヽ 二ﾞノ
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. ,'⌒' '⌒',､;,
;; ｪｪ , ... ､,ｪｪ ;:
. , ､ `;. C) ,; ' アンチ！表に出ろや！
ヽ ヽ. _ .,;' '.､r‐-ﾆ-┐,;'､
} >'´.-!、 ;'! ヽ 二ﾞノ
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
431 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 05:07 ID:???
種厨は可哀想
432 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 05:18 ID:???
アンチは可哀想
433 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 06:17 ID:???
未だに種に粘着してる香具師がそもそも可哀想
434 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 09:25 ID:???
種みたいなウンコ作品のファンになった種厨は負け組
未だにウンコ作品に粘着してるアンチも負け組
ウンコ作品に振りまわされてるﾊﾞｿﾀﾞｲも負け組
創造主であらせられる福田閣下のみが勝ち組
未だにウンコ作品に粘着してるアンチも負け組
ウンコ作品に振りまわされてるﾊﾞｿﾀﾞｲも負け組
創造主であらせられる福田閣下のみが勝ち組
435 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 09:46 ID:???
↑本人降臨か？
・・・福田の脳内ではマジでそうなってそうで恐い
・・・福田の脳内ではマジでそうなってそうで恐い
436 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 12:31 ID:???
こういう掲示板見てると、種のWebによる相乗効果ってのも凄いと思うな。
別に２ｃｈである必要はないが、各種掲示板で互いに寄り添ってマンセーしてたら
DVDの売り上げも増えるだろうに。
少なくとも、そういう環境が整ったのは種が初めてな気がする。
例えばエヴァの時はそんなに大っぴらではなかった気がする。
別に２ｃｈである必要はないが、各種掲示板で互いに寄り添ってマンセーしてたら
DVDの売り上げも増えるだろうに。
少なくとも、そういう環境が整ったのは種が初めてな気がする。
例えばエヴァの時はそんなに大っぴらではなかった気がする。
437 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 12:49 ID:???
DVDが売れると言うのは、
見る人が増える、もしくは、好きな人が増えるだけではなく、
金を出せる人間が好きになり、DVDを買わせる心境になることが
重要であり、p2pなど知らないだろう腐女子の効果は絶大に大きい。
腐女子を入れることが最も極端でなく、非常に自然に思える。
また、深夜のローカル放送とは違い、全国区である種の場合、
顧客の母集団が極めて広い。いわゆるアニヲタだけでなく、
一般層、腐女子層を得る事の大きさを知る事が出来たのは
非常に興味深い事でなかっただろうか。
また、一般層と腐女子層（お姉さま方も含む）とを比べて
腐女子層を強調するのは腐女子層の購買率の高さが高い事が
予想される事。例えば、一般層に比べ、Webを見る環境が多いこと
（他のWebリング掲示板の女性率が非常に高い。例えば、ランダムに
Webリングを移動し、サンプル数を稼げばわかる。）。また、
イベントでの男女比率が女性の方が遥かに多い事。からして、
非常に多い事から分かるだろう。
見る人が増える、もしくは、好きな人が増えるだけではなく、
金を出せる人間が好きになり、DVDを買わせる心境になることが
重要であり、p2pなど知らないだろう腐女子の効果は絶大に大きい。
腐女子を入れることが最も極端でなく、非常に自然に思える。
また、深夜のローカル放送とは違い、全国区である種の場合、
顧客の母集団が極めて広い。いわゆるアニヲタだけでなく、
一般層、腐女子層を得る事の大きさを知る事が出来たのは
非常に興味深い事でなかっただろうか。
また、一般層と腐女子層（お姉さま方も含む）とを比べて
腐女子層を強調するのは腐女子層の購買率の高さが高い事が
予想される事。例えば、一般層に比べ、Webを見る環境が多いこと
（他のWebリング掲示板の女性率が非常に高い。例えば、ランダムに
Webリングを移動し、サンプル数を稼げばわかる。）。また、
イベントでの男女比率が女性の方が遥かに多い事。からして、
非常に多い事から分かるだろう。
438 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 12:58 ID:???
種の商業的成功は疑うべくも無いだろう。
だとすれば、これが作品の良さによって
引き起こされたかどうかが次の論点になる。
これに関して、ある意味、良さがなければ、いくら宣伝や放送区で
顧客の母集団が多くても、大きな数字は出ないだろう。
種の数字が全て宣伝によるものとの主張はここでは考えないとする。
重要なのは、種の作品の質が、過去の名作に遠く及ばない事であり、
これが何故成功したかである。
これに対しては、一般に商業的に成功するためには、
高い質は求められないという多くの実例が
これを説明してくれるのだと思われる。
だとすれば、これが作品の良さによって
引き起こされたかどうかが次の論点になる。
これに関して、ある意味、良さがなければ、いくら宣伝や放送区で
顧客の母集団が多くても、大きな数字は出ないだろう。
種の数字が全て宣伝によるものとの主張はここでは考えないとする。
重要なのは、種の作品の質が、過去の名作に遠く及ばない事であり、
これが何故成功したかである。
これに対しては、一般に商業的に成功するためには、
高い質は求められないという多くの実例が
これを説明してくれるのだと思われる。
439 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 13:05 ID:???
なんだかんだ言ってみんな買ったんだな。
上の方にも「アンチだけど買った」とかアホなやつもいるし、
結局「ガンダム」っていう自動的に金が落ちるブランドに
腐女子効果を合わせることができた福田はたいしたヤツだよ。
上の方にも「アンチだけど買った」とかアホなやつもいるし、
結局「ガンダム」っていう自動的に金が落ちるブランドに
腐女子効果を合わせることができた福田はたいしたヤツだよ。
440 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 13:07 ID:???
>>436
よその掲示板は知らないが
２ちゃんは明らかに売り上げ減らすほうに貢献してるだろう・・・
>>437
推論だけに立脚して話進める人間が多いので一応釘さしておくが仮説は仮説
DVD購入者の男女比率などを実際に見ない限り裏づけはできないぞ
よその掲示板は知らないが
２ちゃんは明らかに売り上げ減らすほうに貢献してるだろう・・・
>>437
推論だけに立脚して話進める人間が多いので一応釘さしておくが仮説は仮説
DVD購入者の男女比率などを実際に見ない限り裏づけはできないぞ
441 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 13:13 ID:???
442 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 14:14 ID:???
>>440
下の方のレスに激しく同意しとく。
ちゃんと推測であると線引きできてるのならいいんだが、
２ちゃんのレス読んで鵜呑みにして、
仮説を事実のように思い込んでしまって、それ前提で話すﾔｼも多いからな。
下の方のレスに激しく同意しとく。
ちゃんと推測であると線引きできてるのならいいんだが、
２ちゃんのレス読んで鵜呑みにして、
仮説を事実のように思い込んでしまって、それ前提で話すﾔｼも多いからな。
443 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 14:15 ID:???
>442
一般サイトでも、得意顔で２ｃｈ情報を披露しているやついるよな。
特に種はネタバレとか嘘･ホント問わず、たくさん流出していたし。
一般サイトでも、得意顔で２ｃｈ情報を披露しているやついるよな。
特に種はネタバレとか嘘･ホント問わず、たくさん流出していたし。
444 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 14:17 ID:???
>>441
一般論として、視聴者のレベルというものを言うなら（曖昧な言葉だけど）、
昔よりもおそらく上がってるだろう。
一昔前とは選択肢の数が格段に違うし、情報に対する受け取り手の
リテラシーも相当上がってるから。
一般論として、視聴者のレベルというものを言うなら（曖昧な言葉だけど）、
昔よりもおそらく上がってるだろう。
一昔前とは選択肢の数が格段に違うし、情報に対する受け取り手の
リテラシーも相当上がってるから。
445 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 14:23 ID:???
446 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 14:26 ID:???
２ｃｈの評価と世間の評価は、思いのほか対照的だからな。
前に「２ｃｈは社会の縮図だから、そのすべてが正しい！」って言い張る
厨がいたんだけど、あいつ元気かなぁ・・・
前に「２ｃｈは社会の縮図だから、そのすべてが正しい！」って言い張る
厨がいたんだけど、あいつ元気かなぁ・・・
447 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 14:32 ID:???
>444
しかし、ロボットアニメ黄金時代(マジンガー～Ζガンダムくらいまで？)を
通過してきた人たちからしたら、ロボットアニメの選択肢ははるかに少ない罠。
さらに言うと、その当時のマスコミのほうが広告主に対する遠慮とかあんまり無かったために
(当時はビデオも出てないのがあたりまえだったから)ちょうちん記事もなく、
非常に健全な情報が与えられていた罠。
「昔」を90年代後半～00年代をさして言うならまあ同感。ただしその場合
視聴者のレベルは0から5にあがった、ってくらいだと思う(Max100で)
しかし、ロボットアニメ黄金時代(マジンガー～Ζガンダムくらいまで？)を
通過してきた人たちからしたら、ロボットアニメの選択肢ははるかに少ない罠。
さらに言うと、その当時のマスコミのほうが広告主に対する遠慮とかあんまり無かったために
(当時はビデオも出てないのがあたりまえだったから)ちょうちん記事もなく、
非常に健全な情報が与えられていた罠。
「昔」を90年代後半～00年代をさして言うならまあ同感。ただしその場合
視聴者のレベルは0から5にあがった、ってくらいだと思う(Max100で)
448 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 14:55 ID:???
>>446
掲示板の論調の比率は決して「実際の人口比の単純な反映」ではないだろう。
ある程度の流れができればそれに乗っかるほうがはるかに楽だし、
そこにわざわざ異を唱える書き込みをして大勢の相手とやりあうには
流れに乗ることの何倍もの精神的負担を要求されるわけだから、
流れに合わない者の多くが「関わらない」という選択をするのはごく合理的といえる。
結果、場の論調の傾向は加速度的に偏っていくのだろうと思う。
本当に２ちゃんが世論の正確な反映なら朝鮮人はもっと迫害されているし、
もちろん種は全然売れてないはずなわけで。
この世論とのギャップに対して、まともに客観視できる２ちゃんねらーなら
「所詮２ちゃんだし」という割り切りで受け入れられるものだが、
そうでない者は「世論は洗脳されているから」という論法に走るのが常。
掲示板の論調の比率は決して「実際の人口比の単純な反映」ではないだろう。
ある程度の流れができればそれに乗っかるほうがはるかに楽だし、
そこにわざわざ異を唱える書き込みをして大勢の相手とやりあうには
流れに乗ることの何倍もの精神的負担を要求されるわけだから、
流れに合わない者の多くが「関わらない」という選択をするのはごく合理的といえる。
結果、場の論調の傾向は加速度的に偏っていくのだろうと思う。
本当に２ちゃんが世論の正確な反映なら朝鮮人はもっと迫害されているし、
もちろん種は全然売れてないはずなわけで。
この世論とのギャップに対して、まともに客観視できる２ちゃんねらーなら
「所詮２ちゃんだし」という割り切りで受け入れられるものだが、
そうでない者は「世論は洗脳されているから」という論法に走るのが常。
449 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 16:16 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/tv03121101.htm
＞ ところが、ふたを開けてみると、「ＳＥＥＤ」を支持したのは圧倒的に１０代、
＞しかも女性を中心とする子供たちだった。
＞作品のＤＶＤは、初回出荷で毎巻８万本を記録。
＞１万本でヒットと言われるアニメＤＶＤでは異例の数字だ。
＞制作した毎日放送の竹田青滋（せいじ）プロデューサーは、
＞「過去のシリーズと違い、購入者の６―７割が中高生を中心とする女性」と話す。
だってよ。
強いね、腐女子層。
＞ ところが、ふたを開けてみると、「ＳＥＥＤ」を支持したのは圧倒的に１０代、
＞しかも女性を中心とする子供たちだった。
＞作品のＤＶＤは、初回出荷で毎巻８万本を記録。
＞１万本でヒットと言われるアニメＤＶＤでは異例の数字だ。
＞制作した毎日放送の竹田青滋（せいじ）プロデューサーは、
＞「過去のシリーズと違い、購入者の６―７割が中高生を中心とする女性」と話す。
だってよ。
強いね、腐女子層。
450 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 16:34 ID:???
>>447
選択肢が少ないのは当たり前じゃないかな。
「ロボットアニメ」自身がすでに斜陽ジャンルになってるんだから。
アニメの花形が巨大ロボットみたいな時代は当に終わってる中で、
逆にヒットさせたということを評価してさえいいかもしれないくらいに。
で、当時はちょうちん記事も無く健全な情報だった、というのは
アニメ関係の雑誌がまだ未熟で、ファンの延長の同人誌的存在だったって
ことだろうが、安易なちょうちんは無い代わりに、情報そのものが少なかった
だろうね。
で、今のような情報の洪水状態で、もはやちょうちん記事に慣れきってる読者が
健全な情報とやらを掬えないと思ってるのは、ちょっと侮りすぎな気もするな。
昔は良かった、というのは年食うと、誰しも持つ感情なのは
理解するが、そういう懐古主義で現状をどうこう言われても
ズレるだけなんじゃない？
選択肢が少ないのは当たり前じゃないかな。
「ロボットアニメ」自身がすでに斜陽ジャンルになってるんだから。
アニメの花形が巨大ロボットみたいな時代は当に終わってる中で、
逆にヒットさせたということを評価してさえいいかもしれないくらいに。
で、当時はちょうちん記事も無く健全な情報だった、というのは
アニメ関係の雑誌がまだ未熟で、ファンの延長の同人誌的存在だったって
ことだろうが、安易なちょうちんは無い代わりに、情報そのものが少なかった
だろうね。
で、今のような情報の洪水状態で、もはやちょうちん記事に慣れきってる読者が
健全な情報とやらを掬えないと思ってるのは、ちょっと侮りすぎな気もするな。
昔は良かった、というのは年食うと、誰しも持つ感情なのは
理解するが、そういう懐古主義で現状をどうこう言われても
ズレるだけなんじゃない？
451 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 16:37 ID:???
ロボットアニメどころか、アニメ全体が既に斜陽。
452 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 17:32 ID:???
>>436
＞各種掲示板で互いに寄り添ってマンセー
・世間が騒いでる様に見えるのは宣伝が派手なだけで視聴者には見限られてる
・2ch以外でもネット上ではアンチ意見が大勢を占めている
・一般人も種を見捨てている
という趣旨のレスを沢山見かけたんだがいつの間に各種掲示板でﾏﾝｾｰってことになったんだろ？
＞各種掲示板で互いに寄り添ってマンセー
・世間が騒いでる様に見えるのは宣伝が派手なだけで視聴者には見限られてる
・2ch以外でもネット上ではアンチ意見が大勢を占めている
・一般人も種を見捨てている
という趣旨のレスを沢山見かけたんだがいつの間に各種掲示板でﾏﾝｾｰってことになったんだろ？
453 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 17:45 ID:6RNAMJxB
454 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 17:53 ID:???
>>449
腐女子すげーなｗ
腐女子すげーなｗ
455 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 17:54 ID:???
456 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 17:56 ID:???
よく考えたらＳＭＥもるろ剣で調子に乗って痛い目に遭ってたな
457 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 18:04 ID:???
どこで種に見切りつけるのか見ものだ＞盤台
見誤るとたまごっちの悪夢再び・・・
見誤るとたまごっちの悪夢再び・・・
458 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 18:05 ID:???
>>457
バンダイが逃げたくてもソニーが逃がしてくれない
バンダイが逃げたくてもソニーが逃がしてくれない
459 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 18:30 ID:???
460 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 18:46 ID:???
461 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 18:47 ID:???
>>453
２ちゃんがマイナーでアンダーグラウンドな時代はとっくに終わってます。
２ちゃんがマイナーでアンダーグラウンドな時代はとっくに終わってます。
462 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 18:51 ID:???
463 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 18:56 ID:???
売上げなら
１ｓｔ＞＞＞＞＞＞Ｚ＞＞＞＞＞種＞エヴァ ぐらいかな。
１ｓｔ＞＞＞＞＞＞Ｚ＞＞＞＞＞種＞エヴァ ぐらいかな。
464 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 19:01 ID:???
>459
アストレイでキラの関係者を出したのは、
OVAなりTV続編なりの前振りかもしれないね。
設定と物語が破綻してる種を続けるより、バンダイの景気が良いうちに
今回のマーケティングの成功と、プラネテスで研究した宇宙描写を
リアル風ガンダムらしい｢セイバー｣に投入して、
｢21世紀の1stを目指す｣を仕切り直した方がいいかも知れないけど。
アストレイでキラの関係者を出したのは、
OVAなりTV続編なりの前振りかもしれないね。
設定と物語が破綻してる種を続けるより、バンダイの景気が良いうちに
今回のマーケティングの成功と、プラネテスで研究した宇宙描写を
リアル風ガンダムらしい｢セイバー｣に投入して、
｢21世紀の1stを目指す｣を仕切り直した方がいいかも知れないけど。
465 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 19:01 ID:???
腐女子はプラモ買ってくれないからなぁ～
>>449
＞「過去のシリーズと違い、購入者の６―７割が中高生を中心とする女性」と話す。
全巻揃えるには数万円かかるはず・・・
最近の女子中高生はそんなものに小遣い数万円もつぎ込むのか・・・
ま、飽きたら中古ショップで売りに出していくらかリターンできるけどね。
＞「過去のシリーズと違い、購入者の６―７割が中高生を中心とする女性」と話す。
全巻揃えるには数万円かかるはず・・・
最近の女子中高生はそんなものに小遣い数万円もつぎ込むのか・・・
ま、飽きたら中古ショップで売りに出していくらかリターンできるけどね。
467 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 19:26 ID:???
>>462
そうムキになられても困る。
２０年近くの期間があるＺの累計がＳＥＥＤに勝ってるって、
まあ当たり前っちゃー当たり前なことを言われてもﾌｰﾝって感じだし。
特にＺは１ｓｔの余韻覚めやらぬ頃に制作されてるんだし、
一番１ｓｔ（ガンプラブーム）の後押しを受けられた作品だしね。
そうムキになられても困る。
２０年近くの期間があるＺの累計がＳＥＥＤに勝ってるって、
まあ当たり前っちゃー当たり前なことを言われてもﾌｰﾝって感じだし。
特にＺは１ｓｔの余韻覚めやらぬ頃に制作されてるんだし、
一番１ｓｔ（ガンプラブーム）の後押しを受けられた作品だしね。
468 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 19:29 ID:???
>>449
＞その一方で、従来のガンダムの熱心なファンには、「ＳＥＥＤ」人気を苦々しく
＞感じている向きもある。「硬派であるべきガンダムを、軟派な子供のおもちゃに
＞して」という思いからだ。
＞これについて、「ファースト」のころからアニメ評論を手掛ける氷川竜介さんは
＞「基本的にアニメはその時代の子供のもので、今までのファンが『おれたちが
＞支えてきたんだ』というのはちょっと筋違いでは。女性ファンが増えて、アニメ
＞業界全体が活気づいたのは喜ばしい」と指摘している。
ガノタの反応もばっちり指摘されとるね（ｗ
＞その一方で、従来のガンダムの熱心なファンには、「ＳＥＥＤ」人気を苦々しく
＞感じている向きもある。「硬派であるべきガンダムを、軟派な子供のおもちゃに
＞して」という思いからだ。
＞これについて、「ファースト」のころからアニメ評論を手掛ける氷川竜介さんは
＞「基本的にアニメはその時代の子供のもので、今までのファンが『おれたちが
＞支えてきたんだ』というのはちょっと筋違いでは。女性ファンが増えて、アニメ
＞業界全体が活気づいたのは喜ばしい」と指摘している。
ガノタの反応もばっちり指摘されとるね（ｗ
469 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 19:32 ID:???
470 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 19:33 ID:???
471 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 19:39 ID:???
＞その一方で、従来のガンダムの熱心なファンには、「ＳＥＥＤ」人気を苦々しく
＞感じている向きもある
認識してんだったらわざわざ煽るようなこと書かないで
商売に徹すればいいのになあ・・・
いまさら種の評価は変わらんのに
＞感じている向きもある
認識してんだったらわざわざ煽るようなこと書かないで
商売に徹すればいいのになあ・・・
いまさら種の評価は変わらんのに
472 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 19:42 ID:???
>>469
＞ガンプラブームの後押しは品揃えからしてSEEDが1番だろう。
？？？意味不明。
種は８００万個出荷だぞ。それ以前にガンプラは３億５０００万個近く出荷してた。
ちなみにプラモでいえばＦ９１のシリーズが１０００万個以上出荷してる。（ＭＳＶ入れて）
あと、ＺとＺＺで１億は出荷してる。
＞ガンプラブームの後押しは品揃えからしてSEEDが1番だろう。
？？？意味不明。
種は８００万個出荷だぞ。それ以前にガンプラは３億５０００万個近く出荷してた。
ちなみにプラモでいえばＦ９１のシリーズが１０００万個以上出荷してる。（ＭＳＶ入れて）
あと、ＺとＺＺで１億は出荷してる。
473 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 19:46 ID:???
＞「基本的にアニメはその時代の子供のもので、今までのファンが『おれたちが
＞支えてきたんだ』というのはちょっと筋違いでは。女性ファンが増えて、アニメ
＞業界全体が活気づいたのは喜ばしい」と指摘している。
氷川が言っても説得力ないよｗ
＞支えてきたんだ』というのはちょっと筋違いでは。女性ファンが増えて、アニメ
＞業界全体が活気づいたのは喜ばしい」と指摘している。
氷川が言っても説得力ないよｗ
474 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 19:48 ID:???
475 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 19:49 ID:tb7cCIWB
アンチの妄想理論をヲチするスレになってきてるぞ
476 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 19:51 ID:???
>>472
HobbyJapanや日経キャラの1st以来のブームって……？
HobbyJapanや日経キャラの1st以来のブームって……？
477 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 19:52 ID:???
478 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 19:53 ID:???
>>477
ゴメン、勘違い。
ゴメン、勘違い。
>>473
＞「基本的にアニメはその時代の子供のもので、今までのファンが『おれたちが
＞支えてきたんだ』というのはちょっと筋違いでは。女性ファンが増えて、アニメ
＞業界全体が活気づいたのは喜ばしい」と指摘している。
「無敵超人ザンボット３」が腐女子の間で大ブレイク。
そして「勝平×香月」の801アニメとしてリメイク。
そんな時代が来ても、氷川氏は同じ事をほざけるだろうか？
＞「基本的にアニメはその時代の子供のもので、今までのファンが『おれたちが
＞支えてきたんだ』というのはちょっと筋違いでは。女性ファンが増えて、アニメ
＞業界全体が活気づいたのは喜ばしい」と指摘している。
「無敵超人ザンボット３」が腐女子の間で大ブレイク。
そして「勝平×香月」の801アニメとしてリメイク。
そんな時代が来ても、氷川氏は同じ事をほざけるだろうか？
480 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 20:11 ID:???
チケット完売間近って･･･代々木で一日だけなのにまだ捌けてないのかよｗ
481 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 20:19 ID:???
ちなみにマスコミの宣伝文句として、「完売間近」はまだ席に余裕があるってことだ。
482 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 20:21 ID:???
483 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 20:31 ID:???
ＨＪなんてあの「史上最大の艦隊戦」を謳った雑誌だし説得力はないな
484 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 20:50 ID:???
>>失敗スレ922
>あのシーンでAAを助けるのは友達としての関係が薄い薄くないを超えたところにある判断でしょ。
じゃあ、どういう判断だ？
ナニを超えた（と思ってる）のか知らんが、「友達のために戦う」って言ってる奴が、
その友達の描写が弱いんじゃ、戦う動機が明確でないように見られても文句言えんだろ。
>描写が薄い薄くないという判断もまるっきり個人の主観拠るところであり
>最終的には「自分には伝わらなかったから描写が無い、薄いと判断する」という論理に収束する。
実際に描写が薄いがそれで良いと思ってんのか、アレで濃いと思ってんのか、
それをハッキリさせてくれや。
てか、「親友である筈」のトールでさえ、１、２話以降ろくすっぽ会話がないってのは、
「ちゃんとした描写がない（薄い）」としか言いようがないだろ。
トールが撃墜された後、出てきた回想が１、２話以降、いきなり撃墜直前まで飛んでるのは
笑うところだけどな。
>あのシーンでAAを助けるのは友達としての関係が薄い薄くないを超えたところにある判断でしょ。
じゃあ、どういう判断だ？
ナニを超えた（と思ってる）のか知らんが、「友達のために戦う」って言ってる奴が、
その友達の描写が弱いんじゃ、戦う動機が明確でないように見られても文句言えんだろ。
>描写が薄い薄くないという判断もまるっきり個人の主観拠るところであり
>最終的には「自分には伝わらなかったから描写が無い、薄いと判断する」という論理に収束する。
実際に描写が薄いがそれで良いと思ってんのか、アレで濃いと思ってんのか、
それをハッキリさせてくれや。
てか、「親友である筈」のトールでさえ、１、２話以降ろくすっぽ会話がないってのは、
「ちゃんとした描写がない（薄い）」としか言いようがないだろ。
トールが撃墜された後、出てきた回想が１、２話以降、いきなり撃墜直前まで飛んでるのは
笑うところだけどな。
485 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 20:51 ID:AE+sJmMJ
ほんと今日の読売はひどいな。
「硬派なガンダムファンはあんな軟派なのはガンダムじゃないと言ってるが」
って、誰もそんなこと言ってねえよ！普通につまんねえから皆「糞だ」って言ってんじゃねえかよ！
「硬派なガンダムファンはあんな軟派なのはガンダムじゃないと言ってるが」
って、誰もそんなこと言ってねえよ！普通につまんねえから皆「糞だ」って言ってんじゃねえかよ！
486 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 20:54 ID:???
アンチの意見を要約すると↑のようになると思うが。
487 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 20:55 ID:???
まぁ、漏れはガンダム以外の富野作品が好きだからな
種のDVDがうれようが全然むかつかん
種のDVDがうれようが全然むかつかん
488 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 21:03 ID:???
失敗スレの922は種を擁護したいのではなく、単に他人を煽りたいがために種を利用してるだけに過ぎん。
489 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 21:07 ID:???
読売のコラムで浮ついてる種厨がいるようだが、
「種は子供向けで腐女子向け。男キャラは空想しなけりゃならないほど
描写がされていない」
と言われてるのに気付かないのか？
「種は子供向けで腐女子向け。男キャラは空想しなけりゃならないほど
描写がされていない」
と言われてるのに気付かないのか？
490 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 21:10 ID:???
実にちぐはぐな文章で笑えますね読売の記事は
491 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 21:12 ID:???
492 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 21:13 ID:???
名物オタク記者の記事でしょ？
493 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 21:16 ID:???
>>491
誌面で公女されてる数字が出荷数だとしても、
全く売れてないわけではないだろう。
ガンプラ市場やＤＶＤ市場を喚起したことだけは確かだな。
それは成功の理由と言えるかは定かではないし、
これからの売り上げを保証するものでは全くないがな。
誌面で公女されてる数字が出荷数だとしても、
全く売れてないわけではないだろう。
ガンプラ市場やＤＶＤ市場を喚起したことだけは確かだな。
それは成功の理由と言えるかは定かではないし、
これからの売り上げを保証するものでは全くないがな。
494 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 21:19 ID:???
>>491
誰にレスしてるんだ
誰にレスしてるんだ
495 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 21:25 ID:???
496 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 21:36 ID:???
えーと、バンダイビジュアルは一部商品を返品枠の外として扱います。
どういうことかというと、基本的に店舗は毎月の仕入金額から
今月は(仕入で)いくらまでなら返品していいよ、って額が提示されるわけですが、
一部商品に関してはその金額枠を超えていくらでも返品を受け付けるというわけです。
私が知っている限りではアニバスターが枠外でした。
バンダイビジュアルからの熱い要望で大量に仕入れ、1本残して即効で返品しましたが(w
こういうことができるから、枠外商品はけっこう気軽に大量入荷できるのです。
今現在の事情がどうなっているかは知りませんが、
どこに行ってもとりあえずDVDが全巻おいてある現状を見ると、
おそらく種も枠外商品なのでしょう。
大本営発表が常に出荷本数なのに、この辺のからくりがちょっと絡んでる気がしませんか?
どういうことかというと、基本的に店舗は毎月の仕入金額から
今月は(仕入で)いくらまでなら返品していいよ、って額が提示されるわけですが、
一部商品に関してはその金額枠を超えていくらでも返品を受け付けるというわけです。
私が知っている限りではアニバスターが枠外でした。
バンダイビジュアルからの熱い要望で大量に仕入れ、1本残して即効で返品しましたが(w
こういうことができるから、枠外商品はけっこう気軽に大量入荷できるのです。
今現在の事情がどうなっているかは知りませんが、
どこに行ってもとりあえずDVDが全巻おいてある現状を見ると、
おそらく種も枠外商品なのでしょう。
大本営発表が常に出荷本数なのに、この辺のからくりがちょっと絡んでる気がしませんか?
497 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 21:39 ID:???
498 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 22:12 ID:6RNAMJxB
499 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 22:14 ID:???
>497
私が知っているのはLD時代～DVDに移行し終わったころまでなので
∀までしか知りませんが、その範囲ではガンダムが枠外になったことは
無かったはずです。
だからガンダム系はどの作品も予約+3くらいしか仕入れなかったし、
売れ行きもそれなり(3あれば売れてから発注しても0になる前に間に合うくらい)でした。
ただ、それでも週末はイレギュラーに数巻切らしてしまうこともあったんで、
種のそろいっぷりがちょっと気になった次第で。
私が知っているのはLD時代～DVDに移行し終わったころまでなので
∀までしか知りませんが、その範囲ではガンダムが枠外になったことは
無かったはずです。
だからガンダム系はどの作品も予約+3くらいしか仕入れなかったし、
売れ行きもそれなり(3あれば売れてから発注しても0になる前に間に合うくらい)でした。
ただ、それでも週末はイレギュラーに数巻切らしてしまうこともあったんで、
種のそろいっぷりがちょっと気になった次第で。
501 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 22:18 ID:???
僕たちはひっそりと暮らしたかっただけだ。
マニアックだとかオタク臭いとかいわれても、ただのロボットアニメに入れ込んで
SFとミリタリーと歴史物を混ぜ合わせたような、実に日本らしいアニメを楽しめて
いれば良かったんだ。
だれも、やおいなんか望んでいなかった。
いや、やおいであっても物語が面白ければ何の問題もなかったはずだ。
同時にこれがガンダムでなければ、こんなにも叩きかれなかったことも、多くの
住人の同意を得ることだろう。
しかし、我々は裏切られた。
潤沢な予算と、恵まれた放送時間、そしてアニメ雑誌等の提灯記事に囲まれて、
これでヒットしないほうがおかしいほどの布陣であった。
だが、できあがったのはあれだ。
マニアックだとかオタク臭いとかいわれても、ただのロボットアニメに入れ込んで
SFとミリタリーと歴史物を混ぜ合わせたような、実に日本らしいアニメを楽しめて
いれば良かったんだ。
だれも、やおいなんか望んでいなかった。
いや、やおいであっても物語が面白ければ何の問題もなかったはずだ。
同時にこれがガンダムでなければ、こんなにも叩きかれなかったことも、多くの
住人の同意を得ることだろう。
しかし、我々は裏切られた。
潤沢な予算と、恵まれた放送時間、そしてアニメ雑誌等の提灯記事に囲まれて、
これでヒットしないほうがおかしいほどの布陣であった。
だが、できあがったのはあれだ。
502 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 22:19 ID:???
おいおい、モマイらよ。今日の読売の夕刊見たか？
ここでえらそーに批評らしきものをくっちゃべったり、ブツクサ文句言ってる香具師らが
ほんとは負け犬だって事が満天下に示されちまったぞｗ
ソフトの売れ行きは良いし、公的な賞は貰うしで
福田やサンライは笑いがとまんねーな、こりゃ。
ま、やっぱり何かを作ってる人間と文句垂れるしか能のない香具師らとじゃ、
存在価値は較べもんになんねーわ。
図式にするとこんな感じか（藁
福田＞＞＞＞＞＞＞（サルガッソスペース）＞＞＞＞＞＞＞種の悪口言うしか能のない香具師ら
ここでえらそーに批評らしきものをくっちゃべったり、ブツクサ文句言ってる香具師らが
ほんとは負け犬だって事が満天下に示されちまったぞｗ
ソフトの売れ行きは良いし、公的な賞は貰うしで
福田やサンライは笑いがとまんねーな、こりゃ。
ま、やっぱり何かを作ってる人間と文句垂れるしか能のない香具師らとじゃ、
存在価値は較べもんになんねーわ。
図式にするとこんな感じか（藁
福田＞＞＞＞＞＞＞（サルガッソスペース）＞＞＞＞＞＞＞種の悪口言うしか能のない香具師ら
503 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 22:24 ID:???
504 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 22:24 ID:???
サルガッソってなんだったっけ
505 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 22:24 ID:???
サルガッソスペースってのが何なのかよく分からないので教えて、エロイ人
506 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 22:26 ID:???
宇宙の犯罪者の刑務所
507 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 22:28 ID:???
508 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 22:30 ID:???
コピペorマルチポストにマジレスカコワルイ
509 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 22:30 ID:???
510 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 22:31 ID:???
511 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 22:39 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/tv03121101.htm
機動戦士ガンダムＳＥＥＤ 若い女性も熱い支持
■ＤＶＤ、ＣＤ 驚異的売り上げ
昨年１０月から今年９月までＴＢＳ系で放送されたアニメ「機動戦士ガンダムＳＥＥＤ」の人気が、終了後も衰えない。ＤＶＤやＣＤは驚異的な売り上げを記録し、プラモデルも８００万体を出荷した。
成功の理由には、伝統あるアニメシリーズに、若い女性という、従来とは異なるファン層を取り込んだことが挙げられる。（福田 淳）
「ＳＥＥＤ」は、１９７９年のファースト（初代）ガンダム以来、９作目のテレビシリーズ。
遺伝子操作で高能力を持つ「コーディネイター」のザフト軍と、一般の人間の地球連合軍との戦争の中、コーディネイターながら連合軍に加わるキラと、かつての親友のザフト軍人アスランらが、戦争終結の道を苦悩しながら模索していく姿を全５０話にわたって描いた。
福田己津央（みつお）監督は制作発表の際、「２１世紀最初のガンダムとして、『ファースト』世代の親と今の子供の二世代が楽しめるエンターテインメント作品を目指す」と話していた。「ファースト」を想起させる設定やシーンも作品中の随所に盛り込まれた。
ところが、ふたを開けてみると、「ＳＥＥＤ」を支持したのは圧倒的に１０代、しかも女性を中心とする子供たちだった。
作品のＤＶＤは、初回出荷で毎巻８万本を記録。
１万本でヒットと言われるアニメＤＶＤでは異例の数字だ。
制作した毎日放送の竹田青滋（せいじ）プロデューサーは、「過去のシリーズと違い、購入者の６―７割が中高生を中心とする女性」と話す。
その一因には、主題歌に（Ｔ・）（Ｍ・）Ｒｅｖｏｌｕｔｉｏｎや石井竜也など、若い女性に人気のあるアーティストを起用したことがある。
全主題歌を集めたＣＤ「機動戦士ガンダムＳＥＥＤ ＣＯＭＰＬＥＴＥ ＢＥＳＴ」は、４５万枚を売り上げた。竹田プロデューサーは「アーティスト目当てで見始めた子が、作品のファンになってくれた面もある」と説明する。
機動戦士ガンダムＳＥＥＤ 若い女性も熱い支持
■ＤＶＤ、ＣＤ 驚異的売り上げ
昨年１０月から今年９月までＴＢＳ系で放送されたアニメ「機動戦士ガンダムＳＥＥＤ」の人気が、終了後も衰えない。ＤＶＤやＣＤは驚異的な売り上げを記録し、プラモデルも８００万体を出荷した。
成功の理由には、伝統あるアニメシリーズに、若い女性という、従来とは異なるファン層を取り込んだことが挙げられる。（福田 淳）
「ＳＥＥＤ」は、１９７９年のファースト（初代）ガンダム以来、９作目のテレビシリーズ。
遺伝子操作で高能力を持つ「コーディネイター」のザフト軍と、一般の人間の地球連合軍との戦争の中、コーディネイターながら連合軍に加わるキラと、かつての親友のザフト軍人アスランらが、戦争終結の道を苦悩しながら模索していく姿を全５０話にわたって描いた。
福田己津央（みつお）監督は制作発表の際、「２１世紀最初のガンダムとして、『ファースト』世代の親と今の子供の二世代が楽しめるエンターテインメント作品を目指す」と話していた。「ファースト」を想起させる設定やシーンも作品中の随所に盛り込まれた。
ところが、ふたを開けてみると、「ＳＥＥＤ」を支持したのは圧倒的に１０代、しかも女性を中心とする子供たちだった。
作品のＤＶＤは、初回出荷で毎巻８万本を記録。
１万本でヒットと言われるアニメＤＶＤでは異例の数字だ。
制作した毎日放送の竹田青滋（せいじ）プロデューサーは、「過去のシリーズと違い、購入者の６―７割が中高生を中心とする女性」と話す。
その一因には、主題歌に（Ｔ・）（Ｍ・）Ｒｅｖｏｌｕｔｉｏｎや石井竜也など、若い女性に人気のあるアーティストを起用したことがある。
全主題歌を集めたＣＤ「機動戦士ガンダムＳＥＥＤ ＣＯＭＰＬＥＴＥ ＢＥＳＴ」は、４５万枚を売り上げた。竹田プロデューサーは「アーティスト目当てで見始めた子が、作品のファンになってくれた面もある」と説明する。
512 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 22:41 ID:???
さらに、物語が女性に好まれる内容だったことも大きい。
シリーズ構成を担当した両澤千晶の脚本は、女性の登場人物がしっかりしている一方、男性は美少年でどちらかというととらえ所なく描かれ、視聴者があれこれ空想を働かせる余地を残した。
他方、必然性があれば戦闘の残酷なシーンも正面から描写し、賛否両論を呼んだ。
竹田プロデューサーは「現実の世界でも戦争が起きる中、戦争や人種差別などの問題に向き合うよすがになればと思ったが、若い人が意外にしっかり受け止めていることに驚いた」と語る。
その一方で、従来のガンダムの熱心なファンには、「ＳＥＥＤ」人気を苦々しく感じている向きもある。
「硬派であるべきガンダムを、軟派な子供のおもちゃにして」という思いからだ。
これについて、「ファースト」のころからアニメ評論を手掛ける氷川竜介さんは「基本的にアニメはその時代の子供のもので、今までのファンが『おれたちが支えてきたんだ』というのはちょっと筋違いでは。
女性ファンが増えて、アニメ業界全体が活気づいたのは喜ばしい」と指摘している。
■異例の早さで再放送２７日に記念イベント
「ＳＥＥＤ」の人気を受け、ＴＢＳでは１０月２０日から異例の早さで再放送を開始（月曜深夜２・５７）。
今月２７日には、東京・国立代々木競技場第一体育館で、記念イベント「機動戦士ガンダムＳＥＥＤフェスティバル」も開かれる。
新たな視点で編集された映像に合わせ、主な声優４人が回想という形で各登場人物の思いを語るほか、主題歌を歌ったアーティストらによるライブや会場限定グッズの販売も行われる。
チケットはすでに完売間近だという。案内は（電）０１８０・９９３・９９５。
また、続編の制作についても「視野に入れて検討中」（竹田プロデューサー）だ。
シリーズ構成を担当した両澤千晶の脚本は、女性の登場人物がしっかりしている一方、男性は美少年でどちらかというととらえ所なく描かれ、視聴者があれこれ空想を働かせる余地を残した。
他方、必然性があれば戦闘の残酷なシーンも正面から描写し、賛否両論を呼んだ。
竹田プロデューサーは「現実の世界でも戦争が起きる中、戦争や人種差別などの問題に向き合うよすがになればと思ったが、若い人が意外にしっかり受け止めていることに驚いた」と語る。
その一方で、従来のガンダムの熱心なファンには、「ＳＥＥＤ」人気を苦々しく感じている向きもある。
「硬派であるべきガンダムを、軟派な子供のおもちゃにして」という思いからだ。
これについて、「ファースト」のころからアニメ評論を手掛ける氷川竜介さんは「基本的にアニメはその時代の子供のもので、今までのファンが『おれたちが支えてきたんだ』というのはちょっと筋違いでは。
女性ファンが増えて、アニメ業界全体が活気づいたのは喜ばしい」と指摘している。
■異例の早さで再放送２７日に記念イベント
「ＳＥＥＤ」の人気を受け、ＴＢＳでは１０月２０日から異例の早さで再放送を開始（月曜深夜２・５７）。
今月２７日には、東京・国立代々木競技場第一体育館で、記念イベント「機動戦士ガンダムＳＥＥＤフェスティバル」も開かれる。
新たな視点で編集された映像に合わせ、主な声優４人が回想という形で各登場人物の思いを語るほか、主題歌を歌ったアーティストらによるライブや会場限定グッズの販売も行われる。
チケットはすでに完売間近だという。案内は（電）０１８０・９９３・９９５。
また、続編の制作についても「視野に入れて検討中」（竹田プロデューサー）だ。
513 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 22:45 ID:???
>>511
直リンすんなよ阿呆
直リンすんなよ阿呆
514 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 22:46 ID:???
515 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 22:55 ID:???
いや公式な賞は∀も二つほどもらってるしキンゲも受賞
ガンダムとか禿とかのビッグネームだからに過ぎんと思う
ガンダムとか禿とかのビッグネームだからに過ぎんと思う
516 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 23:01 ID:???
視聴率とか売り上げとか賞とか新聞とかアニメ誌とか
他人の評価やマスコミのみが成功の理由ということでＦＡ？
他人の評価やマスコミのみが成功の理由ということでＦＡ？
517 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 23:11 ID:???
今後の展開は
調子に乗って映画化して大コケ～結局尻すぼみ だな
調子に乗って映画化して大コケ～結局尻すぼみ だな
518 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 23:17 ID:???
映画化はもうぽしゃったと京大で不苦堕が自白してなかった？
519 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 23:18 ID:???
520 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 23:18 ID:???
521 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 23:31 ID:???
サンライズのやることはわからんからなぁ
当たったとも思えないエスカフローネを視聴者が忘れた頃に映画化してたし
どこで上映してたんだよ
当たったとも思えないエスカフローネを視聴者が忘れた頃に映画化してたし
どこで上映してたんだよ
522 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 23:43 ID:???
エイベックスがガンダムに参入したらどんな作品になるんだろう？
523 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 23:50 ID:???
524 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 23:53 ID:???
>>440
まあ、仮説仮説と言っていたら、実際のデータがなかなか取り出せないような
議論では話が進まないからね。
如何に実際のデータに近づけるかが理論家のやることでしょう。
大体、予想の範囲なんだから、どれだけ自然に説明できるかが
現実を推論する大きな指針。仮説仮説と言ってたら何の進展もないだる。
あまりにもっともすぎて、仮説としか否定できないならそれでいいけど。
まあ、仮説仮説と言っていたら、実際のデータがなかなか取り出せないような
議論では話が進まないからね。
如何に実際のデータに近づけるかが理論家のやることでしょう。
大体、予想の範囲なんだから、どれだけ自然に説明できるかが
現実を推論する大きな指針。仮説仮説と言ってたら何の進展もないだる。
あまりにもっともすぎて、仮説としか否定できないならそれでいいけど。
525 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/11 23:57 ID:???
DVD売り上げの6,7割が腐女子の種。
もし、婦女子が居なければ一巻約3万本。
10巻合わせて30万本か。
大した事無いな。
もし、婦女子が居なければ一巻約3万本。
10巻合わせて30万本か。
大した事無いな。
526 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 00:06 ID:???
>竹田プロデューサーは「現実の世界でも戦争が起きる中、戦争や人種差別などの問題に向き合う
>よすがになればと思ったが、若い人が意外にしっかり受け止めていることに驚いた」と語る。
腐女子は萌キャラに関心があるだけで、戦闘シーンとか
戦争の意義や残酷さとかはほとんど考えてないと思うんだが。
>よすがになればと思ったが、若い人が意外にしっかり受け止めていることに驚いた」と語る。
腐女子は萌キャラに関心があるだけで、戦闘シーンとか
戦争の意義や残酷さとかはほとんど考えてないと思うんだが。
527 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 00:11 ID:???
種厨はオパーイやパンモロやセクース、
マシな香具師でも「がんだむがたたかってる」シーンしか見てないだろうしな。
マシな香具師でも「がんだむがたたかってる」シーンしか見てないだろうしな。
528 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 00:14 ID:???
>>527
ちがう。キラとアスランが出てホモホモしてればいいんだよ。
ちがう。キラとアスランが出てホモホモしてればいいんだよ。
529 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 00:15 ID:???
寒い時代だな・・・
530 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 00:33 ID:???
まあ１ｓｔも腐女子ファンが支えて、ヒットにつながったってとこがあるからな。
打ち切りになったが、女性ファンがしっかり支えてくれたと富野自身も言ってるし。
女性ファンがつくってのは今も昔もヒットの条件だよ。
打ち切りになったが、女性ファンがしっかり支えてくれたと富野自身も言ってるし。
女性ファンがつくってのは今も昔もヒットの条件だよ。
531 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 00:36 ID:???
532 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 00:36 ID:???
アンチの負け惜しみすごいな、オイｗ
実際受けてヒットしてんだから、素直に面白いと認めろよ
ガノタは頑固なヲタクなのは知ってるけど
実際受けてヒットしてんだから、素直に面白いと認めろよ
ガノタは頑固なヲタクなのは知ってるけど
533 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 00:42 ID:???
腐女子が勝手に妄想してるだけ。種が面白いとは腐女子自身も思ってない奴が多そう。
534 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 00:42 ID:???
ダブル主人公にしないでキラだけだったらこんなに騒がれなかったんだろうか？
535 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 00:43 ID:???
>>532
だからアンチだの擁護だのってレッテル張りは止めろよ・・・
種好きだけど否定的な所もあるだろうし逆も然りだろ？
ほんと頭が悪いな。
＞実際受けてヒットしてんだから、素直に面白いと認めろよ
受けてヒットしたんだろうなってのは事実だし認めてるの居るだろ。
面白いかどうかは主観だし、好き嫌いもそう。
おまいバカ杉。厨房はクソして寝なさい（pu
だからアンチだの擁護だのってレッテル張りは止めろよ・・・
種好きだけど否定的な所もあるだろうし逆も然りだろ？
ほんと頭が悪いな。
＞実際受けてヒットしてんだから、素直に面白いと認めろよ
受けてヒットしたんだろうなってのは事実だし認めてるの居るだろ。
面白いかどうかは主観だし、好き嫌いもそう。
おまいバカ杉。厨房はクソして寝なさい（pu
536 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 00:43 ID:???
婦女子受けしている、支離滅裂のストーリーのホモアニメを
喜んで見ている変態の>>532がいるスレはここですか
喜んで見ている変態の>>532がいるスレはここですか
537 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 00:49 ID:???
アンチにもテンプレサイトがあるんだし、
やっぱり擁護も「作品のここが良かった」というところを纏めて書き出した方が
対外的にも主張し易いんじゃないかな。
でも、スタッフの擁護だけはちと難しそうだね。
やっぱり擁護も「作品のここが良かった」というところを纏めて書き出した方が
対外的にも主張し易いんじゃないかな。
でも、スタッフの擁護だけはちと難しそうだね。
538 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 00:51 ID:???
腐女子に受けたというソースが出てきたわけだが、
これってプラモやゲームを継続的に買ってもらいたいバンダイとしては成功とはいえんだろ。
事実、商品展開を見ると路線をシフトしているのは露骨なくらい明らかだし。
これってプラモやゲームを継続的に買ってもらいたいバンダイとしては成功とはいえんだろ。
事実、商品展開を見ると路線をシフトしているのは露骨なくらい明らかだし。
539 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 00:52 ID:???
540 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 00:53 ID:???
541 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 00:58 ID:???
>>540
とりあえずウイングよりはマシな売り上げであることは確かだ
とりあえずウイングよりはマシな売り上げであることは確かだ
542 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 00:59 ID:???
543 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:02 ID:???
544 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:03 ID:???
一般受けするアニメは作れず、婦女子に逃げた福田は終わってるでFA
545 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:03 ID:???
546 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:03 ID:???
プラモやDVDの売り上げからの逆算以外での考察って無いの？
アンチの叩きに対して「俺はそうは思わない」ってのは見たこと有るけど、
具体的に「どこが、どう良かったのか」といった話を聞きたい。
アンチの叩きに対して「俺はそうは思わない」ってのは見たこと有るけど、
具体的に「どこが、どう良かったのか」といった話を聞きたい。
547 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:04 ID:EaWseJa8
548 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:05 ID:???
>>547
1ｓｔは一応したぞ、一応な・・・・・・・・かなり微妙なところもあるが。
1ｓｔは一応したぞ、一応な・・・・・・・・かなり微妙なところもあるが。
549 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:06 ID:???
商業的成功と、作品的成功は、別個に考えたほうがいいように思います。
商業的には成功。
作品的には失敗。
で、異論はないのでは？
商業的には成功。
作品的には失敗。
で、異論はないのでは？
550 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:06 ID:???
>>546
それは成功スレが無かった頃からの何時ものことだろ。
失敗スレやらに売れているという外的要因ひっさげて乗り込んできた子達も、
「んで、何処が面白かったの？いま作品について語ってるんですが」というと途端に黙っちゃったしね。
それは成功スレが無かった頃からの何時ものことだろ。
失敗スレやらに売れているという外的要因ひっさげて乗り込んできた子達も、
「んで、何処が面白かったの？いま作品について語ってるんですが」というと途端に黙っちゃったしね。
551 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:07 ID:???
552 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:07 ID:???
553 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:12 ID:???
作品としての失敗点、問題点は散々既出。
成功点、良かった点を挙げてくれ。
具体的にな、具体的にだぞ。
「キャラクターが良かった」「ストーリーが良かった」等といった、
小学生でも書ける様な意見は要らん。良識に基づく冷静な意見を期待する。
成功点、良かった点を挙げてくれ。
具体的にな、具体的にだぞ。
「キャラクターが良かった」「ストーリーが良かった」等といった、
小学生でも書ける様な意見は要らん。良識に基づく冷静な意見を期待する。
じゃあ、自分が語ってみます。
良かったとこ。
・久々のリアルロボット系の、ガチンコバトルがカッコ良かった。
・戦争を主題にした、ドラスティックな欝なドラマ展開が良かった。
・今風のＳＦっぽい各種のギミックや設定とかが良かった。
・久々の大河原ＭＳ大爆走が、カッコ良かった。
・平井絵による、魅力的な各種キャラが良かった。
・ファーストのリメイク的展開で、話がわかりやすいのが良かった。
・ガンダムにしては珍しく、作画とかが凝ってて良かった。
・リアルタイムに外伝があったので、世界に深みが出てたのが良かった。
こんなとこでしょうか。
良かったとこ。
・久々のリアルロボット系の、ガチンコバトルがカッコ良かった。
・戦争を主題にした、ドラスティックな欝なドラマ展開が良かった。
・今風のＳＦっぽい各種のギミックや設定とかが良かった。
・久々の大河原ＭＳ大爆走が、カッコ良かった。
・平井絵による、魅力的な各種キャラが良かった。
・ファーストのリメイク的展開で、話がわかりやすいのが良かった。
・ガンダムにしては珍しく、作画とかが凝ってて良かった。
・リアルタイムに外伝があったので、世界に深みが出てたのが良かった。
こんなとこでしょうか。
ついでに悪かったとこ。
・作画は良かったけど、バトルに戦術的な盛り上がりに欠けたとこ。
・戦争というテーマは良かったけど、結局投げっぱなしになったとこ。
・ＳＦっぽいギミックとかはいいんだけど、どうも中途半端なリアリティがちょっと萎えちゃった。
・大河原量産型ＭＳメカの活躍がもっと欲しかったなあ・・ガンダムも好きだけど。
・平井さんの絵はちょっと平板で、キャラの魅力を掘り下げる描きこみが少なくて、どうもキャラが表層的な感じがしたとこ。
・ファーストのリメイク敵なのはいいんだけど、ちょっと抜け切れなかったとこ・・アレンジはそんな悪くなかったけどさ。
・作画と良かったけど、回想とか正直多すぎ・
・外伝で補足しないと、わかりにくい所とか結構あったとこ。
こんなとこかな？
小学生っぽくて、ごめんなさい。
頭よくないんで。
・作画は良かったけど、バトルに戦術的な盛り上がりに欠けたとこ。
・戦争というテーマは良かったけど、結局投げっぱなしになったとこ。
・ＳＦっぽいギミックとかはいいんだけど、どうも中途半端なリアリティがちょっと萎えちゃった。
・大河原量産型ＭＳメカの活躍がもっと欲しかったなあ・・ガンダムも好きだけど。
・平井さんの絵はちょっと平板で、キャラの魅力を掘り下げる描きこみが少なくて、どうもキャラが表層的な感じがしたとこ。
・ファーストのリメイク敵なのはいいんだけど、ちょっと抜け切れなかったとこ・・アレンジはそんな悪くなかったけどさ。
・作画と良かったけど、回想とか正直多すぎ・
・外伝で補足しないと、わかりにくい所とか結構あったとこ。
こんなとこかな？
小学生っぽくて、ごめんなさい。
頭よくないんで。
556 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:23 ID:???
全体的に、すべてが表層的に、深みに欠けるのが不味かったと思います。
ネタとか展開とかは、結構良かったと思うのですがね。
あ、ちなみにスタッフ系は大嫌いです。
ほとんど目を通してません。
自ら、作品を汚すようなことは、やめて欲しいなあ。
ネタとか展開とかは、結構良かったと思うのですがね。
あ、ちなみにスタッフ系は大嫌いです。
ほとんど目を通してません。
自ら、作品を汚すようなことは、やめて欲しいなあ。
あとあと、自分はプラモも結構好きなんで、非常に安くて出来のいいプラモが毎月リリースされて、
種類もいっぱいあったのは良かったなあ。
やっぱガンダムは、プラモ出ないと駄目ですよ。
種類もいっぱいあったのは良かったなあ。
やっぱガンダムは、プラモ出ないと駄目ですよ。
スレッド本来の趣旨に立ち返ったな
560 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:41 ID:???
>>556
なに仕切ってんだ、氏ね。
なに仕切ってんだ、氏ね。
561 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:42 ID:???
種の良かった点に挿入歌含めて音楽が良かったのも追加して欲しいな。
ただ、これも引っ切り無しにジャンジャカ鳴り響くんで静と動のメリハリに欠けたって悪い点も含むんだけどね。
ただ、これも引っ切り無しにジャンジャカ鳴り響くんで静と動のメリハリに欠けたって悪い点も含むんだけどね。
562 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:43 ID:???
>>560
何を意味なく煽ってんだ、荒らしたいだけの奴は氏ね
何を意味なく煽ってんだ、荒らしたいだけの奴は氏ね
563 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:43 ID:???
564 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:44 ID:???
565 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:45 ID:???
566 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:45 ID:???
567 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:45 ID:???
568 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:46 ID:???
569 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:46 ID:???
570 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:46 ID:???
571 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:47 ID:???
572 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:47 ID:???
573 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:48 ID:???
574 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:49 ID:???
>>561
＞静と動のメリハリに欠けたって
ああ、そう思った人が居たか。
確かに常に音楽が鳴り続けていたしその辺はウザかったな。
特に2度目3度目の視聴とかで台詞に注目しながらとかだと邪魔でしかなかったし。
＞静と動のメリハリに欠けたって
ああ、そう思った人が居たか。
確かに常に音楽が鳴り続けていたしその辺はウザかったな。
特に2度目3度目の視聴とかで台詞に注目しながらとかだと邪魔でしかなかったし。
>>567
キラの行動とかも理解はできるんですが、モノローグや富野セリフを廃した演出のせいで、
描写不足なｔころは否めなかったですね。
流れとかは、結構好きだったんですが。
戦争という非現実的展開により疲弊していくアムロと同じ感じで。
キラの行動とかも理解はできるんですが、モノローグや富野セリフを廃した演出のせいで、
描写不足なｔころは否めなかったですね。
流れとかは、結構好きだったんですが。
戦争という非現実的展開により疲弊していくアムロと同じ感じで。
576 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:50 ID:???
577 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:51 ID:???
578 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:51 ID:???
579 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:52 ID:???
580 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:52 ID:???
>>567
細かい整合性がついてなくても、セリフとか良かったですよ。
細かい整合性がついてなくても、セリフとか良かったですよ。
581 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:53 ID:???
582 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:55 ID:???
>>572
「恋愛ネタ」絡みってのは以外にガンダムではネタにされてるんだよな。
されてないガンダムってほとんどないよな？
しかも、種はそれが非常にメロドラマ的で、その辺りが今の世代に受けた理由だとも思うな。
カップリング房のいかに多いことか。
８０１も含めてなｗ
「恋愛ネタ」絡みってのは以外にガンダムではネタにされてるんだよな。
されてないガンダムってほとんどないよな？
しかも、種はそれが非常にメロドラマ的で、その辺りが今の世代に受けた理由だとも思うな。
カップリング房のいかに多いことか。
８０１も含めてなｗ
583 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:56 ID:???
三馬鹿の決めセリフというか、口癖は面白かったぞ。
あれでかなりキャラが立ってた。
あれでかなりキャラが立ってた。
584 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:57 ID:???
そらヒロインが出てくるようなアニメなら、アクセント的に恋愛ネタは
あるわいな。
あるわいな。
585 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:58 ID:???
否定派も一度煽りは止めないか？
種の成功点（とされている所）を洗い出して、それを改めて検証していく方が
お互いに建設的だろ。
特にw付けてる人。
種の成功点（とされている所）を洗い出して、それを改めて検証していく方が
お互いに建設的だろ。
特にw付けてる人。
586 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 01:58 ID:???
婦女子にしろ、オタにしろ、「キャラ萌え」が基本にあったとこも、成功の要因だと思う。
ガキだけでなく、男と女のオタに受けたら、一石三鳥だしな。
これでガノタも取り込めたら、四鳥だったんだがなあ。
ガキだけでなく、男と女のオタに受けたら、一石三鳥だしな。
これでガノタも取り込めたら、四鳥だったんだがなあ。
587 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 02:02 ID:???
>>583
つか、あれしかないじゃんあいつ等。
つか、あれしかないじゃんあいつ等。
>>580
あんまり評価されてませんが、富野セリフとはまた違った、「種セリフ」は自分も好きです。
ガンダムというより、リヴァイスに近い感じで。
特に、キャラクターが感情をむき出しにした時のセリフが好き。
あんまり評価されてませんが、富野セリフとはまた違った、「種セリフ」は自分も好きです。
ガンダムというより、リヴァイスに近い感じで。
特に、キャラクターが感情をむき出しにした時のセリフが好き。
589 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 02:06 ID:???
広報さんが頑張った結果でしょ
590 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 02:09 ID:???
592 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 02:11 ID:???
593 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 02:12 ID:???
594 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 02:16 ID:???
595 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 02:17 ID:???
596 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 02:17 ID:???
商業的な面での考察はこっち
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1065621024/
でやって、このスレは作品的な内容に絞った方が良いんちゃう？
なんかもー、出荷数や作品環境の話はいい加減足掛け論で収拾つかないし('A`)
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1065621024/
でやって、このスレは作品的な内容に絞った方が良いんちゃう？
なんかもー、出荷数や作品環境の話はいい加減足掛け論で収拾つかないし('A`)
597 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 02:22 ID:???
598 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 02:25 ID:???
Xの失敗はサンライズがどうこうできる物ではなかったろう？
599 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 02:27 ID:???
600 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 02:37 ID:???
多くの視聴者にとって
「初めてのリアルロボの洗礼」だったことも大きいかと。
その点に関しては２１世紀のファースト、という目標を
それなりに達成したと言えるかも。
「初めてのリアルロボの洗礼」だったことも大きいかと。
その点に関しては２１世紀のファースト、という目標を
それなりに達成したと言えるかも。
601 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 03:19 ID:???
おれは出演作品被りまくりの人気声優集めすぎた所為で
逆に声が気になって判り難かったよ
まぁ初めて知った人間にはちょうど良いかも知れんが
∀は知らない人たちが多くて新鮮だった
ギンガナムは萎えたけど
逆に声が気になって判り難かったよ
まぁ初めて知った人間にはちょうど良いかも知れんが
∀は知らない人たちが多くて新鮮だった
ギンガナムは萎えたけど
602 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 03:30 ID:???
俺のなかでは子安は戦士ガンキャノン。
603 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 03:59 ID:???
>>599
地方は、結構アニメには恵まれてないからな。
>>600
それはデカイだろう。
こういうプラモ展開を主にしたリアルロボ、ガンダムってのは久々だったからなあ。
Ｖ以来といえるかな？
コレを機に、ガンダム以外のプラモ主体のリアルロボものもみたいとこだが、まあそれは無理かな。
地方は、結構アニメには恵まれてないからな。
>>600
それはデカイだろう。
こういうプラモ展開を主にしたリアルロボ、ガンダムってのは久々だったからなあ。
Ｖ以来といえるかな？
コレを機に、ガンダム以外のプラモ主体のリアルロボものもみたいとこだが、まあそれは無理かな。
604 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 04:04 ID:???
「本物」のガンダムはいつやるんですか？
早く「本物」のガンダムがみたいです。
Ｚ以降、偽者ばっかで・・。
早く「本物」のガンダムがみたいです。
Ｚ以降、偽者ばっかで・・。
605 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 09:19 ID:???
売れてることはいいことだ。一応「ガンダム」だし。
でもつまんなかったのはどうしようもない。
なんか最近のアニメって、そんなんばっかりだよなぁ。
腐女子に支えられるのがヒットの条件というか。
テニスとか鋼とか。ワンピはお子様と腐女子半々くらいか？
でもつまんなかったのはどうしようもない。
なんか最近のアニメって、そんなんばっかりだよなぁ。
腐女子に支えられるのがヒットの条件というか。
テニスとか鋼とか。ワンピはお子様と腐女子半々くらいか？
606 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 09:31 ID:???
>>605
そろそろアニメを卒業しなさい
そろそろアニメを卒業しなさい
607 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 10:30 ID:???
>>580
>細かい整合性がついてなくても、セリフとか良かったですよ。
細かくないって。
マリューなんか２話以降、性格が１８０度変わったし、ラクスに至っては一つの話の中で
まるで正反対のことを言ってるじゃん。整合性がどうのって問題じゃないだろ。
セリフにしても、Ｗのキャラぐらい強烈な電波を発してるようなのは無かったしな。
Ｗなんて、のっけから「お前を殺す」だぜ。
>細かい整合性がついてなくても、セリフとか良かったですよ。
細かくないって。
マリューなんか２話以降、性格が１８０度変わったし、ラクスに至っては一つの話の中で
まるで正反対のことを言ってるじゃん。整合性がどうのって問題じゃないだろ。
セリフにしても、Ｗのキャラぐらい強烈な電波を発してるようなのは無かったしな。
Ｗなんて、のっけから「お前を殺す」だぜ。
608 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 10:32 ID:???
>>582
>しかも、種はそれが非常にメロドラマ的で、その辺りが今の世代に受けた理由だとも思うな。
んー、メロドラマといっても、種の場合、追い込み方が全然足りないと思うんだけどね。
本物の昼メロとか、アニメでも「君が望む永遠」とかと比べたら、激しく物足りない。
まぁその中途半端さが受けたのかも知れないけどな。
>しかも、種はそれが非常にメロドラマ的で、その辺りが今の世代に受けた理由だとも思うな。
んー、メロドラマといっても、種の場合、追い込み方が全然足りないと思うんだけどね。
本物の昼メロとか、アニメでも「君が望む永遠」とかと比べたら、激しく物足りない。
まぁその中途半端さが受けたのかも知れないけどな。
609 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 11:13 ID:???
>>605
小粒だけど面白いアニメはたくさんあるよ
小粒だけど面白いアニメはたくさんあるよ
610 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 11:13 ID:???
206 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/12/12 07:51 ID:???
関係者が社会的な信用を失うようなことでもしでかさないかな。
バンダイの権威もそれに伴って失墜。
子供に夢を与える仕事をしてるはずのおもちゃメーカーが、
みたいな煽り文句でメディアに叩かれまくって欲しい。
210 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/12/12 08:38 ID:???
>>209
うーん、目の前で恋人がレイプされてても行為が一生続く訳じゃないんだから終わるまで静観してろ、ということ？
いや、煽るつもりじゃなくて、多くのガノタはそういう気分なんじゃないかなーと。
最初から無いならそれが一番良いけど早く終わって欲しい、と。
関係者が社会的な信用を失うようなことでもしでかさないかな。
バンダイの権威もそれに伴って失墜。
子供に夢を与える仕事をしてるはずのおもちゃメーカーが、
みたいな煽り文句でメディアに叩かれまくって欲しい。
210 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/12/12 08:38 ID:???
>>209
うーん、目の前で恋人がレイプされてても行為が一生続く訳じゃないんだから終わるまで静観してろ、ということ？
いや、煽るつもりじゃなくて、多くのガノタはそういう気分なんじゃないかなーと。
最初から無いならそれが一番良いけど早く終わって欲しい、と。
611 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 12:46 ID:???
>>610
なんか馬鹿っぽい。
なんか馬鹿っぽい。
612 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 13:21 ID:???
>>605
そろそろ、夕方、ゴールデンアニメを卒業しなさい。
そろそろ、夕方、ゴールデンアニメを卒業しなさい。
613 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 13:32 ID:???
>>612
つまり、深夜アニメに逝きなさいということですね？
つまり、深夜アニメに逝きなさいということですね？
614 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 14:57 ID:???
>>610
ｷﾓ……
ｷﾓ……
615 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 15:47 ID:???
>>580
良く言われていることだが場面がいいのが種。
ただし、どんないい場面、良い台詞でもすこし前後を見たり、いままでそのキャラが歩んできた（アニメの中でね）
ものをみると、「はあ？」となるのも種。
マリューさん発言は２話、意訳
艦長「あんたら何機密見てんのよ～！ああもう、中立国の人間だろうが餓鬼だろうが関係ないわ！
上に連絡とって処置が決定するまで拉致させてもらいます！反論認めません！」
学生「ふざけんな！つか中立国でなんであんたらいるの？他国の人間ジャン？」
艦長「（発砲）あんたら馬鹿！？何も知らない餓鬼の癖に！
中立国だとか知らないとか言っていれば無関係でいられる！本気でそう思っているの？
他国の軍事機密がここにある、それであんたたちは見た！これ現実！！」
学生「総理・・・それ質問にこたえてないです。横暴っすよ！」
艦長「そんなことは関係ないわ！戦争しているんです！プラントと地球は！
コーディネーターとナチュラル！あなた方の外の世界はね」
・・・突込みどころ満載です・・・
良く言われていることだが場面がいいのが種。
ただし、どんないい場面、良い台詞でもすこし前後を見たり、いままでそのキャラが歩んできた（アニメの中でね）
ものをみると、「はあ？」となるのも種。
マリューさん発言は２話、意訳
艦長「あんたら何機密見てんのよ～！ああもう、中立国の人間だろうが餓鬼だろうが関係ないわ！
上に連絡とって処置が決定するまで拉致させてもらいます！反論認めません！」
学生「ふざけんな！つか中立国でなんであんたらいるの？他国の人間ジャン？」
艦長「（発砲）あんたら馬鹿！？何も知らない餓鬼の癖に！
中立国だとか知らないとか言っていれば無関係でいられる！本気でそう思っているの？
他国の軍事機密がここにある、それであんたたちは見た！これ現実！！」
学生「総理・・・それ質問にこたえてないです。横暴っすよ！」
艦長「そんなことは関係ないわ！戦争しているんです！プラントと地球は！
コーディネーターとナチュラル！あなた方の外の世界はね」
・・・突込みどころ満載です・・・
616 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 16:44 ID:???
617 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 17:25 ID:???
618 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 17:50 ID:???
>>617
ネタに（ｒｙ
ネタに（ｒｙ
619 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 19:04 ID:???
このスレ、禿しく廃れたな。
620 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 19:17 ID:???
621 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 19:23 ID:???
622 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 19:36 ID:???
NHK教育。
禿しくﾜﾗﾀ
禿しくﾜﾗﾀ
623 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 19:37 ID:8+0I8H5m
あげとこ。
624 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 22:09 ID:???
ウンコRWをばんぐで購入したけど3.4回書き換えで逝ってしまった。
初期化できなくなるとは思いもよらなかったし。
ＲＤ41なんだし素直にＲＡＭにしとくんダタヨ。
ちなみにウンコは5枚購入。残りはそのまま保存逝きｹﾃｰｲ･･･
初期化できなくなるとは思いもよらなかったし。
ＲＤ41なんだし素直にＲＡＭにしとくんダタヨ。
ちなみにウンコは5枚購入。残りはそのまま保存逝きｹﾃｰｲ･･･
誤爆失礼しまスタ･･･
626 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 22:16 ID:???
種って結構たたかれてるけど、自分は大体のガンダム見たけど
種はだいぶ面白かったと思う。
機体も変わったのも多かったけどカッコいいのもあったし。
やっぱり１stが一番と思ってる人は新しい感じの種は受け入れられないのかね？
種はだいぶ面白かったと思う。
機体も変わったのも多かったけどカッコいいのもあったし。
やっぱり１stが一番と思ってる人は新しい感じの種は受け入れられないのかね？
627 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/12 22:31 ID:???
>>626
釣れますか？
釣れますか？
628 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 00:22 ID:???
629 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 00:29 ID:???
１ｓｔｦﾀを仮想敵にするのは基本過ぎる。
630 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 00:30 ID:???
631 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 00:36 ID:???
>>626
子供は早く寝なさい
子供は早く寝なさい
632 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 00:44 ID:???
>>631
あまり煽るな。煽り厨は何処でも歓迎されないぞ。
あまり煽るな。煽り厨は何処でも歓迎されないぞ。
633 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 00:44 ID:???
まｊめな感想に、煽りをつけるのはアンチの悪い癖だと思うぞ。
それでは、話が進まんではないか。
それでは、話が進まんではないか。
634 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 00:49 ID:???
アンチだから煽るんじゃなくて、ｱﾌｫだから煽るんだよ。
迷惑なのは成功スレだろうと失敗スレだろうと変わらん。
迷惑なのは成功スレだろうと失敗スレだろうと変わらん。
635 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 01:06 ID:???
それじゃぁ漏れが一発マジレスを……。
>>626
ンなこたーない。
１ｓｔ支持者だけでなく、ＶＧＷＸそしてヒゲと、すべてのガンダム支持者にまんべんなく叩かれるのが種。
シャアポのアンケートでも種を一番叩いていたのは、２０代の平成世代。
>>626
ンなこたーない。
１ｓｔ支持者だけでなく、ＶＧＷＸそしてヒゲと、すべてのガンダム支持者にまんべんなく叩かれるのが種。
シャアポのアンケートでも種を一番叩いていたのは、２０代の平成世代。
636 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 01:09 ID:???
つーか感想スレじゃないし
糞が売れた理由を分析しようぜ
糞が売れた理由を分析しようぜ
637 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 01:09 ID:???
あと、ついでに言うと種は今までのガンダムと比べると、少しも「新しく」ない。
「ガンダム一杯」「ガンダムでスパロボ」は既にＧでやってる。
「美少年一杯」「電波お姫様」はＷ。
「ニュータイプ否定」はＸ。
デザインに至っては、Ｚあたりと比べても遙かに先祖帰りしてる始末。
すべてにおいて中途半端だから、さらに叩かれたんだよ。
「ガンダム一杯」「ガンダムでスパロボ」は既にＧでやってる。
「美少年一杯」「電波お姫様」はＷ。
「ニュータイプ否定」はＸ。
デザインに至っては、Ｚあたりと比べても遙かに先祖帰りしてる始末。
すべてにおいて中途半端だから、さらに叩かれたんだよ。
638 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 01:28 ID:???
「売れた」所が新しいに決まってるだろ
639 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 01:32 ID:???
それこそ原点たる1stがすでに。
640 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 01:41 ID:???
残念、「テレビ版」は売れてないのだな。
実際にはDX合体セットは売れたのが、いかんせん遅かったと言うのが正確だが
実際にはDX合体セットは売れたのが、いかんせん遅かったと言うのが正確だが
641 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 01:43 ID:???
>>636
>>637がそのまま理由になる。まあ、他にも理由はあるだろうが（挿入歌とか）
・人気のあるガンダムタイプを複数
・キャラデザを現代の流行に
・世界設定の一新
・いわゆるビギナー層が「ガンダム」と思う基本的デザイン
マニア（ガノタ）に受ける要因はほとんど無い。
しかし、１ｓｔのように古かったり、他UCのように設定が膨らみすぎたり、
ヒゲのようにMSまでマニア向けになっているものより、圧倒的に入りやすい。
平成Gはストレートで判りやすいが「初心者にとっての」ガンダムらしさは薄い。
まあ、薄く広く取ったのが勝因だろうね。
>>637がそのまま理由になる。まあ、他にも理由はあるだろうが（挿入歌とか）
・人気のあるガンダムタイプを複数
・キャラデザを現代の流行に
・世界設定の一新
・いわゆるビギナー層が「ガンダム」と思う基本的デザイン
マニア（ガノタ）に受ける要因はほとんど無い。
しかし、１ｓｔのように古かったり、他UCのように設定が膨らみすぎたり、
ヒゲのようにMSまでマニア向けになっているものより、圧倒的に入りやすい。
平成Gはストレートで判りやすいが「初心者にとっての」ガンダムらしさは薄い。
まあ、薄く広く取ったのが勝因だろうね。
642 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 01:56 ID:???
>>641
福田のいいかげんさが勝因か
まあ、考えることを停止している頭の悪い奴らが食いつくわけだ。
これからのアニメが、考えなくとも楽しめるように計算したものと、
いいかげんに薄く作ったものが同列に扱われなきゃいいけど。
福田のいいかげんさが勝因か
まあ、考えることを停止している頭の悪い奴らが食いつくわけだ。
これからのアニメが、考えなくとも楽しめるように計算したものと、
いいかげんに薄く作ったものが同列に扱われなきゃいいけど。
643 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 02:01 ID:???
＞考えなくとも楽しめるように計算したものと
ジブリ・・・つか宮崎が仕事してるうちは気にするな
ジブリ・・・つか宮崎が仕事してるうちは気にするな
644 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 05:35 ID:???
世界設定の一新 といってもＮＴとサイコミュ兵器出したことで
ミノフスキー粒子も出てしまったことになりな～んも変わってないんだけどね。
「殲滅戦しか考えていない軍」、「核があったら使う奴ら」がいる世界っていうのは
すごい新しい設定だとは思うけどね。個人的には一新なんだから過去の設定なんかもってくるなと思ったが。
まあ、種が一部受けなかったのは話のつながりがおかしいとか以前に
主人公にリスクが無かったのが原因だろ～な。
甘やかされすぎだしさ。ラクス逃がしたって「死刑だけど…ま、いいや」だったしな。
主犯がこれなのに、手伝った奴らはちゃっかり罰受けてるし…（笑）
ミノフスキー粒子も出てしまったことになりな～んも変わってないんだけどね。
「殲滅戦しか考えていない軍」、「核があったら使う奴ら」がいる世界っていうのは
すごい新しい設定だとは思うけどね。個人的には一新なんだから過去の設定なんかもってくるなと思ったが。
まあ、種が一部受けなかったのは話のつながりがおかしいとか以前に
主人公にリスクが無かったのが原因だろ～な。
甘やかされすぎだしさ。ラクス逃がしたって「死刑だけど…ま、いいや」だったしな。
主犯がこれなのに、手伝った奴らはちゃっかり罰受けてるし…（笑）
645 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 06:11 ID:???
いや、おかしいところは散々既出だから、もう分かったから。
一部だろうが何だろうが一定の層に受けたのは事実なんだし、
「腐女子だから」「子供だから」「バンダイが金かけたから」で安易に片付けないで、
「SEEDを楽しめた層が存在する」ことを前提にその理由を探るのが
このスレの主旨なんでないかい。
一部だろうが何だろうが一定の層に受けたのは事実なんだし、
「腐女子だから」「子供だから」「バンダイが金かけたから」で安易に片付けないで、
「SEEDを楽しめた層が存在する」ことを前提にその理由を探るのが
このスレの主旨なんでないかい。
646 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 06:43 ID:???
647 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 06:51 ID:???
>>645
644だがすまん。
最後の３行が消えていた。
ええ～とな、
で、 結局はこのリスクの無さ、主人公至上主義がまあ、見ていて面白かったのではないかと。
水戸黄門のように安心して見れて勧善懲悪だしさ。無駄にリアルな戦争やリアルな動き、リアルな思考を
やろうとしなかったことが成功要因じゃないの？
644だがすまん。
最後の３行が消えていた。
ええ～とな、
で、 結局はこのリスクの無さ、主人公至上主義がまあ、見ていて面白かったのではないかと。
水戸黄門のように安心して見れて勧善懲悪だしさ。無駄にリアルな戦争やリアルな動き、リアルな思考を
やろうとしなかったことが成功要因じゃないの？
648 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 07:06 ID:???
俺なりに考えてみたよ。
・子供に受けた要因
何だかんだ言って5年以上振りのヒーローガンダムだった訳だし、
（∀はとても子供向けと言える様な代物では無かった）
ゾイド、ウルトラマンの視聴者を継続して受け継ぐことも出来たことも大きい。
主人公のストライク・フリーダムのヒーロー然としたプロポーション、
フルバーストやミーティア等の目に見えて分かり易い「強さ」の表現は
子供受けしやすかったのかも。（反面、主人公以外のメカのプラモ売り上げは苦戦する結果に）
・女性ファンに受けた要因
キャラクター……なのか。
絶大な女性人気を誇るテニプリのキャラデザが
種と同じ様なハンコ＆カエル面なのを考えると、
2chではすこぶる評判の悪かったあのデザインも
平井なりにテニプリや少女漫画のデザインを取り入れようとした結果なのかもしれない。
従来のガンダムに比べ恋愛要素を多めに取り入れたストーリーは
若年層の少女達には受け入れやすかったであろう。
（ストーリー自体の出来はさておき）
この辺富野だとどうしても「女の業」を描こうとしてしまう傾向がある。
・子供に受けた要因
何だかんだ言って5年以上振りのヒーローガンダムだった訳だし、
（∀はとても子供向けと言える様な代物では無かった）
ゾイド、ウルトラマンの視聴者を継続して受け継ぐことも出来たことも大きい。
主人公のストライク・フリーダムのヒーロー然としたプロポーション、
フルバーストやミーティア等の目に見えて分かり易い「強さ」の表現は
子供受けしやすかったのかも。（反面、主人公以外のメカのプラモ売り上げは苦戦する結果に）
・女性ファンに受けた要因
キャラクター……なのか。
絶大な女性人気を誇るテニプリのキャラデザが
種と同じ様なハンコ＆カエル面なのを考えると、
2chではすこぶる評判の悪かったあのデザインも
平井なりにテニプリや少女漫画のデザインを取り入れようとした結果なのかもしれない。
従来のガンダムに比べ恋愛要素を多めに取り入れたストーリーは
若年層の少女達には受け入れやすかったであろう。
（ストーリー自体の出来はさておき）
この辺富野だとどうしても「女の業」を描こうとしてしまう傾向がある。
649 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 07:09 ID:???
追加で、
・それ以外のライト層
近年のアニメには珍しく、大きく作画が崩れた話もそうそう無かったし、
パンクシーン多用も、適当にかいつまんで見るスタイルならあまり気にならなかったんだろう。
この層に関してはやはりどうしても、バンダイ・NTTの集客力が
大きく物を言った結果であることは否めない
・それ以外のライト層
近年のアニメには珍しく、大きく作画が崩れた話もそうそう無かったし、
パンクシーン多用も、適当にかいつまんで見るスタイルならあまり気にならなかったんだろう。
この層に関してはやはりどうしても、バンダイ・NTTの集客力が
大きく物を言った結果であることは否めない
650 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 07:11 ID:5AZ2w3LF
>>647
＞水戸黄門のように安心して見れて勧善懲悪だしさ
・他人の婚約者を奪っても何も咎められない主人公
・幼女殺してもそれがいつの間にかチャラになってる敵役
・国家から兵器盗んで裏切って開き直るヒロイン
・そんな主人公やサブヒロインに安易に洗脳されるもう一人の主人公
これが「勧善懲悪」か？ もしそれでもこれが「水戸黄門」というのなら
・うっかり八兵衛の婚約者を寝取る黄門様
・幼女殺してそれがチャラになってる悪代官
・幕府から御禁制の大砲や武器を奪って開き直る、かげろうお銀
・そんな黄門様やお銀に安易に洗脳される助さん角さん
＞水戸黄門のように安心して見れて勧善懲悪だしさ
・他人の婚約者を奪っても何も咎められない主人公
・幼女殺してもそれがいつの間にかチャラになってる敵役
・国家から兵器盗んで裏切って開き直るヒロイン
・そんな主人公やサブヒロインに安易に洗脳されるもう一人の主人公
これが「勧善懲悪」か？ もしそれでもこれが「水戸黄門」というのなら
・うっかり八兵衛の婚約者を寝取る黄門様
・幼女殺してそれがチャラになってる悪代官
・幕府から御禁制の大砲や武器を奪って開き直る、かげろうお銀
・そんな黄門様やお銀に安易に洗脳される助さん角さん
651 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 07:12 ID:???
バカでも楽しめることは大衆向け作品には絶対条件だしな。
そういう意味ではハリウッドもジブリも種も変わらんよ。
違うのは出来の良し悪しぐらいなもの。
そしてその出来にこだわるのはマニアだけなんだな、悲しいけど。
そういう意味ではハリウッドもジブリも種も変わらんよ。
違うのは出来の良し悪しぐらいなもの。
そしてその出来にこだわるのはマニアだけなんだな、悲しいけど。
653 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 07:19 ID:???
654 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 07:37 ID:fmGV8lUv
>>653
じゃあ普遍的(水戸黄門に代表される)な「勧善懲悪」に比べて、種のそれは質が違う、と。
なるほどなるほど。
だから種厨がアンチと呼んでいる「常識人」から、四方八方からバッシングされたわけだな。
まぁ、テロリストでも「自分達は正義だ」としか言わんし、間違っても「自分たちは悪者ではない」なんて言うわきゃない。
でも社会常識から見たら、テロは正義でもなんでもないし、悪そのものだもんね。
種世界の「勧善懲悪」と、社会常識での「勧善懲悪」、かなり乖離しちゃってるね。
じゃあ普遍的(水戸黄門に代表される)な「勧善懲悪」に比べて、種のそれは質が違う、と。
なるほどなるほど。
だから種厨がアンチと呼んでいる「常識人」から、四方八方からバッシングされたわけだな。
まぁ、テロリストでも「自分達は正義だ」としか言わんし、間違っても「自分たちは悪者ではない」なんて言うわきゃない。
でも社会常識から見たら、テロは正義でもなんでもないし、悪そのものだもんね。
種世界の「勧善懲悪」と、社会常識での「勧善懲悪」、かなり乖離しちゃってるね。
655 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 07:44 ID:fmGV8lUv
>>647はダイオージャを知らないのか？
本当にSFロボットモノで「水戸黄門」(みたいな勧善懲悪)やるなら、ああなると思うぞ。
本当にSFロボットモノで「水戸黄門」(みたいな勧善懲悪)やるなら、ああなると思うぞ。
656 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 08:13 ID:dVuDD02O
憧れてるんですか？
・・・・・・・・・ 非破壊検査技師
・・・・・・・・・ 非破壊検査技師
657 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 08:28 ID:???
>>655
つうか、ロボットアニメは大概、勧善懲悪だし。
種が売れた理由っつーと、別に難しく考えなくても「ガンダムだから」でいいんじゃネーノ？
さんざんガイシュツな意見だけどな。
世の中には「ガンダムだから」でＤＶＤ買ったりプラモ買ったりする層が確実に存在する。
２ｃｈ観ててもそういう意見がチラホラあるぐらいだから、ネットやってないライト層まで
広げてみると、そういう人間はかなり多いと思うぞ。
社会人で20代のライトオタ層で、なおかつ親元にいて生活に金のかからん層は、
金の使い道があんまり無いからな。
ハタから見て「なんでそんなものに？」てなものにバカみたいに金をかけたりする。
またそういう層は、時間もなかったりするからな。
ＤＶＤだけ買って、ちゃんと見てないこともあり得る。
つまみ観しかしてないから、内容が糞なこともわからず、ＤＶＤも買い続けてるんじゃないかね？
つうか、ロボットアニメは大概、勧善懲悪だし。
種が売れた理由っつーと、別に難しく考えなくても「ガンダムだから」でいいんじゃネーノ？
さんざんガイシュツな意見だけどな。
世の中には「ガンダムだから」でＤＶＤ買ったりプラモ買ったりする層が確実に存在する。
２ｃｈ観ててもそういう意見がチラホラあるぐらいだから、ネットやってないライト層まで
広げてみると、そういう人間はかなり多いと思うぞ。
社会人で20代のライトオタ層で、なおかつ親元にいて生活に金のかからん層は、
金の使い道があんまり無いからな。
ハタから見て「なんでそんなものに？」てなものにバカみたいに金をかけたりする。
またそういう層は、時間もなかったりするからな。
ＤＶＤだけ買って、ちゃんと見てないこともあり得る。
つまみ観しかしてないから、内容が糞なこともわからず、ＤＶＤも買い続けてるんじゃないかね？
658 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 09:02 ID:???
ターンエーのdvdも馬鹿売れですよ。信者にも人気あるし。ライトオタも買うんですね
659 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 09:24 ID:???
一般人が何の権利も無いのに犯罪を暴くために犯罪を犯し犯人を特定する某名探偵コナ○みたいな
主人公が正しいというノリが受けたんじゃないかと。行動から発生する社会的なリスクをかかない手法がサ。
他のガンダムだと08ＭＳだと味方から敵扱いだし、0083、ハサウェイだと死刑だしさ。
こんな展開よりも世間は主人公が神的扱いを受けるのを望んでいたんですよ。
主人公が正しいというノリが受けたんじゃないかと。行動から発生する社会的なリスクをかかない手法がサ。
他のガンダムだと08ＭＳだと味方から敵扱いだし、0083、ハサウェイだと死刑だしさ。
こんな展開よりも世間は主人公が神的扱いを受けるのを望んでいたんですよ。
660 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 09:39 ID:???
小難しい小うるさい小ざかしい主人公の成長物語にしなかったのは種の成功点
キラは完璧超人と割り切ってみれば、逆に完璧でない点がおかしく（狂ってる、面白く）思える
キラは完璧超人と割り切ってみれば、逆に完璧でない点がおかしく（狂ってる、面白く）思える
661 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 12:32 ID:???
>659
それだな。ｺﾅｿが流行っている今の時代だからこそ、種が成功したんだ。
それだな。ｺﾅｿが流行っている今の時代だからこそ、種が成功したんだ。
662 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 12:43 ID:???
コナンの名前が出てきたのは、結構的を射ているかもなぁ。
どちらの作品も、子供の「超人願望」丸出しって感じだもんな。
どちらの作品も、子供の「超人願望」丸出しって感じだもんな。
663 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 12:58 ID:???
子供心には、アムロ一人に頼ってるくせに
殴ったりガンダムから降ろそうとしたりするブライトが
すごい理不尽に見えた。
（最近のオリジンではちょっとフォロー入ってるけど）
殴ったりガンダムから降ろそうとしたりするブライトが
すごい理不尽に見えた。
（最近のオリジンではちょっとフォロー入ってるけど）
664 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 12:59 ID:???
もう、リアルロボットだとかＳＦ的な話で議論をしないのか。
まあ、そうだろうな、その路線としては完全な失敗作だもんな
まあ、そうだろうな、その路線としては完全な失敗作だもんな
665 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 13:17 ID:???
>>662
子供の素直な願望と、厨房の低俗的な欲望を一緒くたにされても・・・・・
子供の素直な願望と、厨房の低俗的な欲望を一緒くたにされても・・・・・
666 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 13:48 ID:???
いや、でもコナンと種は共通点があると思うぞ・・・
667 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 14:07 ID:???
668 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 14:08 ID:???
>>667
子供の心のままで成長すると言い方が変わるもんな
子供の心のままで成長すると言い方が変わるもんな
669 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 14:10 ID:???
映画化されないんだから失敗だろ
670 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 14:55 ID:???
>>669
そうだ、ターンＡは2つも映画化されたし大成功だ
そうだ、ターンＡは2つも映画化されたし大成功だ
671 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 15:04 ID:???
と言う事は、ＺＺ、0080、Ｖ、Ｇ、Ｘも失敗作ですね。
672 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 15:13 ID:???
総集編の映画って安上がりだよな
金かかるのって宣伝だけだろ？
金かかるのって宣伝だけだろ？
673 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 15:14 ID:???
一応髭って新作動画もあったよな？
なんかラストあたりは最初から映画を想定してたからそのまんま流したって聞いたが
なんかラストあたりは最初から映画を想定してたからそのまんま流したって聞いたが
674 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 15:15 ID:???
正直Gが映画化されないでなんでWはOVAや映画が出たのかわからん
675 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 15:17 ID:???
676 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 15:27 ID:???
Wはそれこそ腐女子のおかげだろう >OVAと映画
677 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 15:32 ID:???
678 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 15:33 ID:???
種もＷみたいに腐女子がさると廃れそうだな。
一番オイシイのは１ｓｔやＺみたく長期間にわたりプラモやゲームなんかの
商品買ってくれる層だろうね。
種もＺを狙おうとしたが結局腐女子向けになったからな。
一時的には売れるんだが長続きしない。
一番オイシイのは１ｓｔやＺみたく長期間にわたりプラモやゲームなんかの
商品買ってくれる層だろうね。
種もＺを狙おうとしたが結局腐女子向けになったからな。
一時的には売れるんだが長続きしない。
679 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 15:41 ID:???
ふじょしがプラモ買いあさってる姿を想像して微笑ましく思った。
680 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 15:42 ID:???
>>678
そん時はまた次のガンダムやるしバンダイ的には問題なし
そん時はまた次のガンダムやるしバンダイ的には問題なし
681 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 15:43 ID:???
682 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 15:46 ID:???
>>674
Ｇはなあ。まず長期のガンダムファイトがあってこそなんで、
劇場版やＯＶＡ全５巻では魅力が出せないと思う。
>>679
Ｗの頃は「デュオのガンダムだから買う」ってのがマジでいたらしいがねｗ
ま、Ｗも種のプラモも、ほとんどは子供が買ったんだろうけどな。
Ｇはなあ。まず長期のガンダムファイトがあってこそなんで、
劇場版やＯＶＡ全５巻では魅力が出せないと思う。
>>679
Ｗの頃は「デュオのガンダムだから買う」ってのがマジでいたらしいがねｗ
ま、Ｗも種のプラモも、ほとんどは子供が買ったんだろうけどな。
683 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 15:48 ID:???
てか、物語として破綻しまくってるのは明らかだし
キャラもしっかり破綻してる訳だ。
勧善懲悪とみたってこれほど悪質なのもそうそうあるめい。
キャラもしっかり破綻してる訳だ。
勧善懲悪とみたってこれほど悪質なのもそうそうあるめい。
684 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 15:55 ID:???
否定派の人達も一度、「種を楽しめた人間＝バカ それ以外の俺達＝常識人」
といった前提を捨ててくれないか？
そりゃ変なところも山ほど有ったんだろうけど、
「面白い」と言っている人間の存在自体を否定しようとするのは、
アニメ誌等で提灯記事だけをぶら下げて否定意見を圧殺しようとした
バンダイ他の姿勢と何も変わらないって。
「おかしいところが有った」のは否定しないからさ、
せめてこの成功スレだけでも煽りは止めてくれ。
といった前提を捨ててくれないか？
そりゃ変なところも山ほど有ったんだろうけど、
「面白い」と言っている人間の存在自体を否定しようとするのは、
アニメ誌等で提灯記事だけをぶら下げて否定意見を圧殺しようとした
バンダイ他の姿勢と何も変わらないって。
「おかしいところが有った」のは否定しないからさ、
せめてこの成功スレだけでも煽りは止めてくれ。
685 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 16:00 ID:???
ガンダムは昔から勧善はともかく懲悪なアニメだからなぁ。
悪い人間はほぼ確実に死ぬし。その代わりに善い奴もポンポン死んじまう。
超人願望だって、そもそも「普通の人間が人型巨大ロボにのって活躍する」
といった設定自体子供の超人願望そのものだし。
GやWの主人公はとても普通とは言いがたいけど。
悪い人間はほぼ確実に死ぬし。その代わりに善い奴もポンポン死んじまう。
超人願望だって、そもそも「普通の人間が人型巨大ロボにのって活躍する」
といった設定自体子供の超人願望そのものだし。
GやWの主人公はとても普通とは言いがたいけど。
686 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 16:03 ID:???
あれ？Ｇってたしか総集編的なＯＶＡ出てたよね、確か2本組くらいなの。
687 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 16:05 ID:???
>>686
出てない
出てない
688 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 16:08 ID:???
>>684
いや、人格攻撃に走るのは肯定派、否定派両方。
ってかマッチポンプによる同一人物の仕業に思うんだけどな。
ここ最近過疎ってたから人が居るのが嬉しくて煽りたくなるんだろう。
まぁ土日は厳しいんじゃない？
いや、人格攻撃に走るのは肯定派、否定派両方。
ってかマッチポンプによる同一人物の仕業に思うんだけどな。
ここ最近過疎ってたから人が居るのが嬉しくて煽りたくなるんだろう。
まぁ土日は厳しいんじゃない？
689 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 16:10 ID:???
物語の出来＝面白さではないし
善し悪しだけで惚れるわけじゃないから個人的には否定はしてないけどね。
種好き達のホーム作っても現れて荒らすのがアンチなわけで…
しかしスレタイにも問題あるな、これは
善し悪しだけで惚れるわけじゃないから個人的には否定はしてないけどね。
種好き達のホーム作っても現れて荒らすのがアンチなわけで…
しかしスレタイにも問題あるな、これは
690 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 16:14 ID:???
691 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 16:14 ID:???
692 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 16:16 ID:???
693 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 16:19 ID:???
694 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 16:20 ID:???
>>692
単なる煽りに反応するとは、自演ですか？
単なる煽りに反応するとは、自演ですか？
695 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 16:25 ID:???
玩具が売れたのは、電童と違って換装バリエーションも含めて
ガンダムをいっぱい出したおかげだろう。
もっともバンダイは仮面ライダーや戦隊の路線を意識してたようだが、
監督が参考にしたのがシスプリなんで、活躍やピンチの見せ場も与えられなかったが。
ガンダムをいっぱい出したおかげだろう。
もっともバンダイは仮面ライダーや戦隊の路線を意識してたようだが、
監督が参考にしたのがシスプリなんで、活躍やピンチの見せ場も与えられなかったが。
696 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 16:32 ID:???
>>695
福田に釣られるとは随分痛い人ですね
福田に釣られるとは随分痛い人ですね
697 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 17:04 ID:???
698 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 18:06 ID:???
|:::::::::::::::::::::
|i＿＿∩:::::::::::
| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
| ● ● |::::::::::::::::
| (_●_) ミ ・・・・・・。
| |∪| ﾉ::::::::::::::
| ヽノ i::::::::::::::::
ミヽ＿ /::::::::::
| ヾ /::::::::::::::::::::
|i＿＿∩:::::::::::
| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
| ● ● |::::::::::::::::
| (_●_) ミ ・・・・・・。
| |∪| ﾉ::::::::::::::
| ヽノ i::::::::::::::::
ミヽ＿ /::::::::::
| ヾ /::::::::::::::::::::
699 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 18:19 ID:???
iｰｰ- ,,-ｰｰｰｰｰ､-ｰつ
と､ , ´ ・("▼)・ ヽﾉ
.> ,,,-ｰｰｰ-､.<
（ /〈 ﾘﾉﾉ^ﾘ))ヽ）
ゝ（(ヽ||*´∀｀||ﾉ＜ ぬくぬクマ♪
〆（⌒）-ｰｰ-（⌒）
（ i⌒ヽ, i⌒ヽ,
ヽゝ､__ﾉｰ-ｰゝ､__ﾉ
と､ , ´ ・("▼)・ ヽﾉ
.> ,,,-ｰｰｰ-､.<
（ /〈 ﾘﾉﾉ^ﾘ))ヽ）
ゝ（(ヽ||*´∀｀||ﾉ＜ ぬくぬクマ♪
〆（⌒）-ｰｰ-（⌒）
（ i⌒ヽ, i⌒ヽ,
ヽゝ､__ﾉｰ-ｰゝ､__ﾉ
700 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 21:25 ID:???
「種を面白いと言う人間＝バカ それ以外の俺達＝常識人」
これはこのスレの大前提でしょ
バカの存在を否定したらSEED成功の理由は語れないよ
これはこのスレの大前提でしょ
バカの存在を否定したらSEED成功の理由は語れないよ
701 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 21:38 ID:???
|
|::::∧:::::::::::::::::::
|｀Д´>:::::::::::::また腐った餌が投下されたﾆﾀﾞ･･･
⊂::::ﾉ::::::::::::
|::y::::::::::::
|:::）::::::
|:::::::
|::::∧:::::::::::::::::::
|｀Д´>:::::::::::::また腐った餌が投下されたﾆﾀﾞ･･･
⊂::::ﾉ::::::::::::
|::y::::::::::::
|:::）::::::
|:::::::
702 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 21:39 ID:???
「厨の常識は世間の非常識」
これ定説。
これ定説。
703 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 23:08 ID:???
704 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 23:15 ID:???
種が成功したのはライト層受けの作りだったから。
これを認めれば、種のどこがライト層受けの内容なのか、
どこが駄作だったのかを考える事になる。
駄作さは失敗スレに任せるとして、どの部分がライト向けかが
上で挙がってたが、
いまいち盛り上がらん。
これを認めれば、種のどこがライト層受けの内容なのか、
どこが駄作だったのかを考える事になる。
駄作さは失敗スレに任せるとして、どの部分がライト向けかが
上で挙がってたが、
いまいち盛り上がらん。
705 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 23:19 ID:???
いままでのがんだむがんたむとどのへんがちがうの？（・∀・）
706 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 00:10 ID:???
フォモフォモしいところ。
707 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 00:13 ID:???
池沼キャラがいっぱいな所
708 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 00:19 ID:???
1st→ガンダム
Z→ウェーブライダー形式、可変MS、メガバズーカランチャー
ZZ→合体
逆シャア→Iフィールド
0083→デンドロニウム
種→有線ガンパレル
Z→ウェーブライダー形式、可変MS、メガバズーカランチャー
ZZ→合体
逆シャア→Iフィールド
0083→デンドロニウム
種→有線ガンパレル
709 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 00:22 ID:???
F91→ビームシールド、ヴェスパー
X→サテライトキャノン
X→サテライトキャノン
710 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 01:04 ID:???
>>644
遅レスでスマンが…
ファンネルっぽい武器があれば、なんでミノ粉があることになるんだ？
ＵＣ以外の世界観なら、あの類は操作は困難でも普通に無線で遠隔操作できるシロモノだろ。
フラガやクルーゼはともかく、ジャスティスのリフター操ってたアスランはＮＴ描写とかされてないし。
遅レスでスマンが…
ファンネルっぽい武器があれば、なんでミノ粉があることになるんだ？
ＵＣ以外の世界観なら、あの類は操作は困難でも普通に無線で遠隔操作できるシロモノだろ。
フラガやクルーゼはともかく、ジャスティスのリフター操ってたアスランはＮＴ描写とかされてないし。
711 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 01:12 ID:???
V→ミノフスキードライブ、バイク戦艦
W→ゼロシステム、羽
∀→月光蝶、ナノスキン、髭、ギンガナム総大将
W→ゼロシステム、羽
∀→月光蝶、ナノスキン、髭、ギンガナム総大将
712 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 01:17 ID:???
腐女子ってもう離れ始めたのか？リローデッドやらはちゃんと完売してるし。
まぁジブリ、クレしんも完売だけどこれは順当としてさ。
プラモと同じく単に作りすぎによる供給過剰なだけなのかな？
ttp://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc?s=1&tz=112328&p=2&f=0&o=0&v=2&oid=000
まぁジブリ、クレしんも完売だけどこれは順当としてさ。
プラモと同じく単に作りすぎによる供給過剰なだけなのかな？
ttp://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc?s=1&tz=112328&p=2&f=0&o=0&v=2&oid=000
713 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 01:24 ID:???
714 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 02:29 ID:???
今ランク王国で２００４年のカレンダーランキングで種カレンダーが１位だったぞ。
しかも、アンパンマン、ジブリ、ワンピース、犬夜叉、ハム太郎、ポケモン
などなどを抜いて。
種のグッズ売り上げはそんなにすごいのか…？
大ブームを起こしたとか説明されてたしな。
でもカレンダーの絵柄４枚しか紹介されてねー。
ドミと兄貴魔乳はなしかよ
しかも、アンパンマン、ジブリ、ワンピース、犬夜叉、ハム太郎、ポケモン
などなどを抜いて。
種のグッズ売り上げはそんなにすごいのか…？
大ブームを起こしたとか説明されてたしな。
でもカレンダーの絵柄４枚しか紹介されてねー。
ドミと兄貴魔乳はなしかよ
716 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 02:49 ID:???
種フェスの宣伝見たけど売れてるのかね?
腐女子的にはコミケ前に大金使うわけにはいかないかな
腐女子的にはコミケ前に大金使うわけにはいかないかな
717 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 02:51 ID:???
つうか、ランク王国ってＴＢＳなんだよね……。
718 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 03:26 ID:???
>>716
この時期になって書かれた新聞記事に、完売してないと書かれるくらいだからあまり売れてないと思われ。
この時期になって書かれた新聞記事に、完売してないと書かれるくらいだからあまり売れてないと思われ。
719 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 03:57 ID:???
しかし身内が勝手に大ブームなどど紹介する作品って…
「全米No.1ヒットの映画！」と同じノリだし…
「全米No.1ヒットの映画！」と同じノリだし…
720 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 04:42 ID:???
本来ならブームって言うのは一般的認知される直前直後時に言うべきなんだろう
現状は特定連中だけに売れたというだけだもんな
それにしても今回は身内だけどマスコミは飯の種になると思うと
ほんと即提灯化するな藁
現状は特定連中だけに売れたというだけだもんな
それにしても今回は身内だけどマスコミは飯の種になると思うと
ほんと即提灯化するな藁
721 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 09:49 ID:???
>>710
ミノフスキー粒子散布下で使用可能な誘導兵器。脳波をミノフスキー粒子にのっけて操る。
つまり、ミノフスキー粒子が前提条件であるのがファンネルというか無線型サイコミュ兵器。
監督が世間一般で言うサイコミュ兵器などとほざいているためミノフスキー粒子散布の可能性が高い。
また、ＮＪのせいでレーダーなどがつかえない・・・わりには使いまくっているのだが（汗）
それをキャンセルするＮＪＣを搭載したからといってファンネル自体までキャンセルされるのかという疑問もある。
範囲が広いと、レーダーが敵味方共に使用可能になってしますからそこまで広くは無いと思うのだが・・・
ＮＪＣを一機一機に搭載しているのなら別なのだが・・・
あれだけエネルギーを出しているのにエネルギーが切れないあのファンネルは
実は核を積んでいるほうが自然であるという考え方もあるわけで（この際核があれば補給も何もいらないゆで理論は放置）
どちらにしても、レーダー関係で本体とその分機を無線で繋ぐなら他の機体からのレーダーロックも可能になり
打ち落とされる（涙）
ということならやはりここは理論で詰まると便利なミノフスキー粒子が散布散布されていると考えるのが
一番納得できる。もしくはＮＪも脳波を伝達する特性有か。
ミノフスキー粒子散布下で使用可能な誘導兵器。脳波をミノフスキー粒子にのっけて操る。
つまり、ミノフスキー粒子が前提条件であるのがファンネルというか無線型サイコミュ兵器。
監督が世間一般で言うサイコミュ兵器などとほざいているためミノフスキー粒子散布の可能性が高い。
また、ＮＪのせいでレーダーなどがつかえない・・・わりには使いまくっているのだが（汗）
それをキャンセルするＮＪＣを搭載したからといってファンネル自体までキャンセルされるのかという疑問もある。
範囲が広いと、レーダーが敵味方共に使用可能になってしますからそこまで広くは無いと思うのだが・・・
ＮＪＣを一機一機に搭載しているのなら別なのだが・・・
あれだけエネルギーを出しているのにエネルギーが切れないあのファンネルは
実は核を積んでいるほうが自然であるという考え方もあるわけで（この際核があれば補給も何もいらないゆで理論は放置）
どちらにしても、レーダー関係で本体とその分機を無線で繋ぐなら他の機体からのレーダーロックも可能になり
打ち落とされる（涙）
ということならやはりここは理論で詰まると便利なミノフスキー粒子が散布散布されていると考えるのが
一番納得できる。もしくはＮＪも脳波を伝達する特性有か。
722 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 11:47 ID:???
723 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 12:34 ID:???
>>720
まあ身内からすら無視・虐待された∀やXよかよっぽどましかと
まあ身内からすら無視・虐待された∀やXよかよっぽどましかと
724 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 14:13 ID:???
成功を認められない、往生際の悪いアンチがまだ暴れてるのか。。。
ヲタってのは執念深いからな。
ヲタってのは執念深いからな。
725 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 14:29 ID:???
ﾂﾏﾝﾈ
726 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 14:36 ID:???
>>722
お前が必死だなｗ
お前が必死だなｗ
727 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 15:35 ID:???
１ｓｔを参照をしてはいるけど、ＳＥＥＤがガノタに違和感を感じさせるのは、
売れるガンダムを狙ったとかいう即物的な理由ではなく、
根本的に監督の福田氏が「特にガンダムに思い入れがない」からだよね。
（さらに一歩突っ込むと、面白いと思ってるかどうかもぁゃιぃかな。そこらへん
は微妙）
それがガンダムの看板を借りた新作ロボットアニメな印象をガノタの方々に
与え、またインタビューの端々にそれが出てて、ガノタの憎悪を買う原因になってるわけだけど、
（上の方のレスにもあったが、恋人がレイプ、とかそういうｷﾓいｗことを本気で思うﾔｼ
が出るくらいに）
個人的には、おいらもそれほどガンダムに思い入れないんで、
別にいーじゃんなんて思う。
そこがアンチとの温度差なんだろうな。
売れるガンダムを狙ったとかいう即物的な理由ではなく、
根本的に監督の福田氏が「特にガンダムに思い入れがない」からだよね。
（さらに一歩突っ込むと、面白いと思ってるかどうかもぁゃιぃかな。そこらへん
は微妙）
それがガンダムの看板を借りた新作ロボットアニメな印象をガノタの方々に
与え、またインタビューの端々にそれが出てて、ガノタの憎悪を買う原因になってるわけだけど、
（上の方のレスにもあったが、恋人がレイプ、とかそういうｷﾓいｗことを本気で思うﾔｼ
が出るくらいに）
個人的には、おいらもそれほどガンダムに思い入れないんで、
別にいーじゃんなんて思う。
そこがアンチとの温度差なんだろうな。
728 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 15:38 ID:???
基本的にアニメはその時代の子供のもので、
今までのファンが『おれたちが支えてきたんだ』というのはちょっと筋違いでは。
女性ファンが増えて、アニメ業界全体が活気づいたのは喜ばしい。
今までのファンが『おれたちが支えてきたんだ』というのはちょっと筋違いでは。
女性ファンが増えて、アニメ業界全体が活気づいたのは喜ばしい。
729 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 15:45 ID:???
実際に子供がどの程度熱中したかは視聴率からは把握できないというのが正直なところで、
ガンプラの主な購買者は従来のコア層であることに以前代わりはありません。
女性ファンについても、少年ジャンプなどで醸成されてきたユーザー層を
取り込んだというだけで、新しいアニメ視聴層を開拓したかについては疑問です。
女性を「ガンダム」という市場に呼び込んだという点では成功といえるのではないでしょうか。
ガンプラの主な購買者は従来のコア層であることに以前代わりはありません。
女性ファンについても、少年ジャンプなどで醸成されてきたユーザー層を
取り込んだというだけで、新しいアニメ視聴層を開拓したかについては疑問です。
女性を「ガンダム」という市場に呼び込んだという点では成功といえるのではないでしょうか。
730 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 15:51 ID:???
またアンチ視点の俺流分析か。
それは失敗スレにでも書き込んでちょ。
それは失敗スレにでも書き込んでちょ。
731 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 16:05 ID:DE2OqNfr
>>728
＞基本的にアニメはその時代の子供のもので、今までのファンが『おれたちが支えてきたんだ』というのはちょっと筋違いでは。
俺はＧガンやＳＤも支持してるんで、子供向けガンダムもアリだと思う。
つーか、アンチと定義される人は子供の視聴自体を否定してるわけではないと思うが。
＞女性ファンが増えて、アニメ業界全体が活気づいたのは喜ばしい。
「Ｗ」でハマって、種で失望した腐女子の立場はどうなるのだろうか。
氷川竜介氏には、８０１風味でリメイクされた「ザンボット３」を突きつけられても同じ事が言えるかどうかも、お伺いしたいところだ。
＞基本的にアニメはその時代の子供のもので、今までのファンが『おれたちが支えてきたんだ』というのはちょっと筋違いでは。
俺はＧガンやＳＤも支持してるんで、子供向けガンダムもアリだと思う。
つーか、アンチと定義される人は子供の視聴自体を否定してるわけではないと思うが。
＞女性ファンが増えて、アニメ業界全体が活気づいたのは喜ばしい。
「Ｗ」でハマって、種で失望した腐女子の立場はどうなるのだろうか。
氷川竜介氏には、８０１風味でリメイクされた「ザンボット３」を突きつけられても同じ事が言えるかどうかも、お伺いしたいところだ。
732 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 16:22 ID:???
＞「Ｗ」でハマって、種で失望した腐女子の立場
そんな立場ってかなりの少数派だと思うんだけど。
Ｗから種って何年、間が空いてるんだっけ？
そんな立場ってかなりの少数派だと思うんだけど。
Ｗから種って何年、間が空いてるんだっけ？
733 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 16:23 ID:???
>>727
その主張はアンチが種を叩く理由が、
１ｓｔなどの過去のガンダムに保守的になったガノタが
過去と違うから叩いている、もしくは、過去の「偉大な」
ガンダムを冒涜するような作りをしているから叩いている。
だから、ガンダムに思い入れをしてない香具師は種を
偏見なく見れて、面白いと思う。
と聞こえるんだが。
そうすると、１ｓｔどころか、ガンダムのガの字も知らないアニヲタが
叩くことはないことになる。
（当然、「アニヲタは何でもかんでも批判する」って屁理屈は無しで。）
その主張はアンチが種を叩く理由が、
１ｓｔなどの過去のガンダムに保守的になったガノタが
過去と違うから叩いている、もしくは、過去の「偉大な」
ガンダムを冒涜するような作りをしているから叩いている。
だから、ガンダムに思い入れをしてない香具師は種を
偏見なく見れて、面白いと思う。
と聞こえるんだが。
そうすると、１ｓｔどころか、ガンダムのガの字も知らないアニヲタが
叩くことはないことになる。
（当然、「アニヲタは何でもかんでも批判する」って屁理屈は無しで。）
734 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 16:25 ID:DE2OqNfr
735 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 16:25 ID:???
腐女子にも世代交代はある。
736 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 16:31 ID:???
商業的成功スレ：商業的に成功か、そうでないかをシツコク議論するスレ。
失敗スレ：種の作品的失敗を語るスレ。
成功スレ：種の商業的成功、ライト層受けの成功を認めた上でその真意を語るスレ。
失敗スレ：種の作品的失敗を語るスレ。
成功スレ：種の商業的成功、ライト層受けの成功を認めた上でその真意を語るスレ。
737 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 16:31 ID:???
W開始が95年。
種開始は02年だし、今種にハマっている少年少女達の中で
Wを見ていた人間なんてほとんど居ないって。
リアルタイムでWにハマったお姉さま方も、
未だに「ガンダム」に何かを期待している人間なんて極々少数でないかと思われ。
種開始は02年だし、今種にハマっている少年少女達の中で
Wを見ていた人間なんてほとんど居ないって。
リアルタイムでWにハマったお姉さま方も、
未だに「ガンダム」に何かを期待している人間なんて極々少数でないかと思われ。
738 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 16:32 ID:???
739 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 16:33 ID:???
>>738
反証が出ても、それが多く居ない限り、否定されないってわけだな。
反証が出ても、それが多く居ない限り、否定されないってわけだな。
740 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 16:35 ID:???
741 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 16:35 ID:???
742 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 16:37 ID:???
・種で女性ファンが増えた。（新規ファン）
ことと
・Wで入って種に失望した女性ファンもいる。（古参ファン）
ことは別に矛盾しないだろ？
女性ファン層だって一枚岩じゃないんだし、そもそも反証にすらなってない。
ことと
・Wで入って種に失望した女性ファンもいる。（古参ファン）
ことは別に矛盾しないだろ？
女性ファン層だって一枚岩じゃないんだし、そもそも反証にすらなってない。
743 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 16:38 ID:???
>>740
漏れが本格的にガンダム知ったのは種からなんだが。
それ以前で知ってたのはX。Z、ZZはプラモ作ったことある
レベルで名前しか知らない。
アニヲタは多くの種類が居るが、20代のアニヲタはガンダム
をロボットで戦ってるだけという認識の香具師も居る。
そういう香具師のアニメは大体95年代アニメ以降が
主流でガンダムのガの字も知らない。
漏れが本格的にガンダム知ったのは種からなんだが。
それ以前で知ってたのはX。Z、ZZはプラモ作ったことある
レベルで名前しか知らない。
アニヲタは多くの種類が居るが、20代のアニヲタはガンダム
をロボットで戦ってるだけという認識の香具師も居る。
そういう香具師のアニメは大体95年代アニメ以降が
主流でガンダムのガの字も知らない。
744 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 16:44 ID:???
745 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 16:45 ID:???
訂正。
みたいな → みたいだな
みたいな → みたいだな
746 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 16:45 ID:???
ガノタとアニヲタが並列される理由はガノタ∩アニヲタが
特にアニヲタの母集団に比べてそれほど大きくないから。
特にアニヲタの母集団に比べてそれほど大きくないから。
747 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 16:47 ID:???
748 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:16 ID:???
次スレに向けて、テンプレ(良レス要約)ｷﾎﾞﾝ｡
749 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:16 ID:???
「七人の侍」の成功要因→黒澤明監督の手腕
「千と千尋の神隠し」の成功要因→宮崎駿監督の手腕
「座頭市」の成功要因→北野武監督の手腕
・・・この論法で
「ガンダムSEED」の成功要因→福田監督の手腕
・・・と論陣を張る者がいないのは何故だ？
種厨は福田監督こそが成功要因とは思わないのか？
「千と千尋の神隠し」の成功要因→宮崎駿監督の手腕
「座頭市」の成功要因→北野武監督の手腕
・・・この論法で
「ガンダムSEED」の成功要因→福田監督の手腕
・・・と論陣を張る者がいないのは何故だ？
種厨は福田監督こそが成功要因とは思わないのか？
750 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:21 ID:???
751 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:23 ID:???
752 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:25 ID:???
>>749
まぁ、見えない所で何かしらの功績は有ったのかもしれないが……、
流石に作品とインタビューを付き合わせてみる限りでは難しい。
作品は監督一人の物でも無いし、
ここは福田擁護スレじゃないから無理に擁護する必要も無いし。
まぁ、見えない所で何かしらの功績は有ったのかもしれないが……、
流石に作品とインタビューを付き合わせてみる限りでは難しい。
作品は監督一人の物でも無いし、
ここは福田擁護スレじゃないから無理に擁護する必要も無いし。
753 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:28 ID:???
ということで、福田叩きは負債スレでよろ
755 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:31 ID:???
756 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:34 ID:???
>>755
その幾百のスタッフを纏め上げていた現場の最高責任者はだーれだ？
その幾百のスタッフを纏め上げていた現場の最高責任者はだーれだ？
757 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:37 ID:???
プロジェクトの評価は責任者に直結するが、
責任者の評価がプロジェクトの評価に直結する訳じゃないよ。
分かる？
責任者の評価がプロジェクトの評価に直結する訳じゃないよ。
分かる？
758 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:37 ID:???
福田監督インタビューを読む限りでは、種成功の要因は、
・自分の才能
・音楽プロデューサーとかアーティスト
・声優陣の演技
これらの点に集約されるかな。
・自分の才能
・音楽プロデューサーとかアーティスト
・声優陣の演技
これらの点に集約されるかな。
759 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:40 ID:???
760 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:40 ID:???
福田発言は無視しろ。
奴はおかしい。頭が変という意味で。
奴はおかしい。頭が変という意味で。
761 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:44 ID:???
監督発言無視で作品擁護か・・・
前代未聞やな・・・
前代未聞やな・・・
762 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:45 ID:???
763 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:46 ID:???
>>754
ついでにちょっと指摘しとくと、例に挙げた監督さん達は全て、
脚本等も監督が兼ねてる、原作・脚本・監督タイプの「目立つ」監督さん達なんだよね。
論じやすいカリスマタイプというか。
あと、映画とＴＶシリーズとの違いってのもあるし。
ガンダムシリーズぐらいになると、富野っていう例があることもあってか、
監督どうこう語られやすいけど、ＴＶシリーズのアニメの場合、
わりと監督に重点置かなくても語ることはできるんだよね。
ついでにちょっと指摘しとくと、例に挙げた監督さん達は全て、
脚本等も監督が兼ねてる、原作・脚本・監督タイプの「目立つ」監督さん達なんだよね。
論じやすいカリスマタイプというか。
あと、映画とＴＶシリーズとの違いってのもあるし。
ガンダムシリーズぐらいになると、富野っていう例があることもあってか、
監督どうこう語られやすいけど、ＴＶシリーズのアニメの場合、
わりと監督に重点置かなくても語ることはできるんだよね。
764 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:47 ID:???
>>758
下2点も自分の功績であり才能の一部としている節があるよ
下2点も自分の功績であり才能の一部としている節があるよ
765 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:47 ID:???
監督なんてどうでもいい。
作品が全て。
作品が全て。
766 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:48 ID:???
声優陣の演技というか人気声優を起用したから…
767 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:48 ID:???
768 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:49 ID:???
769 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:49 ID:???
>>759
いや、実際実績としてこれから充分評価されると思うよ。
いや、実際実績としてこれから充分評価されると思うよ。
770 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:51 ID:???
ＤＶＤのヒットは監督というか嫁の才能によるところは大きい罠
771 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:51 ID:???
>>769
その割には仕事してないみたいだけど？
雑誌のインタビューでは自堕落な生活を過ごしてると書いてあったが？
まぁ次回作はあるっぽいけどな。
ちなみに「でじこ」の桜井監督は「クロマティ高校」と二本持ちで大変だがな。
その割には仕事してないみたいだけど？
雑誌のインタビューでは自堕落な生活を過ごしてると書いてあったが？
まぁ次回作はあるっぽいけどな。
ちなみに「でじこ」の桜井監督は「クロマティ高校」と二本持ちで大変だがな。
772 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:53 ID:???
>>771
次回作もあるし優雅に暮らせてるみたいですな。
次回作もあるし優雅に暮らせてるみたいですな。
773 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:53 ID:???
種視聴者の中で、監督の名前を知っている者は半数にも満たないだろうな。
774 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:53 ID:???
>>770
DVD買ってる7割の女子中高生が「両沢脚本が最高だから～」って理由で買うのか？
DVD買ってる7割の女子中高生が「両沢脚本が最高だから～」って理由で買うのか？
775 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:53 ID:???
>>772
種の続編や映画化は決まってないみたいだね
種の続編や映画化は決まってないみたいだね
776 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:54 ID:???
777 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:55 ID:???
778 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:56 ID:???
>>775
あれ、決まったんじゃなかったっけ？
あれ、決まったんじゃなかったっけ？
779 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:59 ID:???
780 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 17:59 ID:???
>>778
ソースは?
ソースは?
781 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 18:00 ID:???
>>780
日経キャラクターズのインタビュー記事かと
日経キャラクターズのインタビュー記事かと
782 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 18:01 ID:???
>>778
続編は企画検討中だ
ソース↓
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/tv03121101.htm
＞また、続編の制作についても「視野に入れて検討中」（竹田プロデューサー）だ。
続編は企画検討中だ
ソース↓
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/tv03121101.htm
＞また、続編の制作についても「視野に入れて検討中」（竹田プロデューサー）だ。
783 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 18:03 ID:???
ゾイドやコスモスは放送中に続編や延長が決定したけど、
種はいまっだにそれを検討してる最中な訳か・・・
種はいまっだにそれを検討してる最中な訳か・・・
784 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 18:04 ID:???
とにかく福田には種の続編には声がかかってないわけね。
了解した。
了解した。
785 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 18:06 ID:???
ガンダムって延長されたことあったっけ？
786 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 18:09 ID:???
おそらくスタッフの確保がネックなんだろうな。
以前と比べて、アニメの本数が飛躍的に多くなって、
もうスタッフのスケジュールが埋まってるなんてパターン。
クオリティが維持できないんで、予定通りの円満終了ってとこに
落ち着いた可能性もあるよ
以前と比べて、アニメの本数が飛躍的に多くなって、
もうスタッフのスケジュールが埋まってるなんてパターン。
クオリティが維持できないんで、予定通りの円満終了ってとこに
落ち着いた可能性もあるよ
787 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 18:10 ID:???
788 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 18:14 ID:???
んー、多分ＮＴＴが一年って期限区切ったんだと思う。
でＮＴＴが降りたので終了。
でＮＴＴが降りたので終了。
789 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 18:30 ID:???
続編などどうでもいい。
種は成功した。これは誰の目にも明らか。
種は成功した。これは誰の目にも明らか。
790 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 18:37 ID:???
791 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 18:37 ID:???
>>789
荒れるからそういう物言いは止めれ。
荒れるからそういう物言いは止めれ。
792 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 18:49 ID:???
>>789
とするとアンチはお前の自演ということになるが
とするとアンチはお前の自演ということになるが
793 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 19:23 ID:???
794 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 19:37 ID:???
795 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 20:11 ID:???
過去ログ読まずに変なレスするやつ、増えたと思いません？
796 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 20:13 ID:???
全く思いません。
昔からです。
昔からです。
797 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 23:40 ID:???
>>790
>春には鋼の続編とＳＤガンダムフォースの放映が決まってたしね。
これが決まったのは、いつの時点だ？
>どだいサンライズの制作が逼迫してたから延長も無理。
>ましてや続編なんか続けてなんか不可能だ罠。
制作が逼迫していたのは、福田の管理能力と嫁の筆力が無い為ではないのか？
>春には鋼の続編とＳＤガンダムフォースの放映が決まってたしね。
これが決まったのは、いつの時点だ？
>どだいサンライズの制作が逼迫してたから延長も無理。
>ましてや続編なんか続けてなんか不可能だ罠。
制作が逼迫していたのは、福田の管理能力と嫁の筆力が無い為ではないのか？
798 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/14 23:45 ID:???
>>797
福田叩きはいい加減場違いなんだから他所でやれよ
福田叩きはいい加減場違いなんだから他所でやれよ
799 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 00:26 ID:???
800 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 00:29 ID:???
781 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 03/12/14 14:50 ID:JR+s2jvu
あーちなみに最新巻の初動3万4千枚。
ソースはウィークリーオリコン。
出荷じゃなくて推定実売です。
全く勢い落ちてません、どころか増え気味。
最終回で見捨てたなら落ちるはずなんだけどねえ。
あーちなみに最新巻の初動3万4千枚。
ソースはウィークリーオリコン。
出荷じゃなくて推定実売です。
全く勢い落ちてません、どころか増え気味。
最終回で見捨てたなら落ちるはずなんだけどねえ。
801 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 00:33 ID:???
大半が腐女だと判った今、特に驚く数字でもないな。
802 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 00:52 ID:???
アニメなんてなあ女子供の物なんだよ元々
驚く方がどうかしている
驚く方がどうかしている
803 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 01:07 ID:???
>>797
鋼は書店向けにチラシが5月ごろには出回ってたって話ですね。
ＳＤはアメリカ放映自体はもっと前に決まっていて（向こうのサイトには去年から出てた）、
日本でも同時放映前提でやはり春から夏ごろに2クール分のアフレコが行われた（これは池田氏の話）
制作が逼迫してたのは製作開始が遅かったのと、下請けの中国スタジオがＳＡＲＳの影響で
閉鎖されたからしい。
まあ福田の管理能力の無さはあるだろうが、その点に関しては言い訳してないようだね。
鋼は書店向けにチラシが5月ごろには出回ってたって話ですね。
ＳＤはアメリカ放映自体はもっと前に決まっていて（向こうのサイトには去年から出てた）、
日本でも同時放映前提でやはり春から夏ごろに2クール分のアフレコが行われた（これは池田氏の話）
制作が逼迫してたのは製作開始が遅かったのと、下請けの中国スタジオがＳＡＲＳの影響で
閉鎖されたからしい。
まあ福田の管理能力の無さはあるだろうが、その点に関しては言い訳してないようだね。
804 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 01:22 ID:???
賑わってねえなあ。
種は成功なんだからもっと賑わってもいいんじゃねーの？（ﾜﾗ
種は成功なんだからもっと賑わってもいいんじゃねーの？（ﾜﾗ
805 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 01:24 ID:???
下手な煽りだな。
806 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 01:30 ID:???
>>806
ＳＥＥＤ商業的に成功おめでとう。
ＳＥＥＤ商業的に成功おめでとう。
808 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 01:41 ID:???
アンチなんていない
人類全体が種厨だ
人類全体が種厨だ
809 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 01:47 ID:???
違う！人類はさいやじん
810 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 02:10 ID:???
つーかほとんどの人間は種なんか興味ない。
さわいでいるのは種厨とガンオタだけ
さわいでいるのは種厨とガンオタだけ
811 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 02:59 ID:???
789と810に同じ臭いを感じる
812 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 04:55 ID:???
>>803
>制作が逼迫してたのは製作開始が遅かったのと、下請けの中国スタジオがＳＡＲＳの影響で
>閉鎖されたからしい。
製作開始、遅かったのか？
確か何かの資料で５年ぐらい準備期間があったとか見たような気がするが。
ＳＡＲＳの影響もなー、同時期のアニメはみんな被ってる筈だしなぁ。
>制作が逼迫してたのは製作開始が遅かったのと、下請けの中国スタジオがＳＡＲＳの影響で
>閉鎖されたからしい。
製作開始、遅かったのか？
確か何かの資料で５年ぐらい準備期間があったとか見たような気がするが。
ＳＡＲＳの影響もなー、同時期のアニメはみんな被ってる筈だしなぁ。
813 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 07:04 ID:???
準備期間って企画練る時間込みでだろ
企画にＧＯサイン出るのが遅けりゃ間にあわなくなるさ
企画にＧＯサイン出るのが遅けりゃ間にあわなくなるさ
814 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 09:18 ID:???
>>812
ＳＡＲＳの影響は他のアニメにも色々あったと聞いたよ。
あと深夜アニメでウルフズレインの４話連続総集編とか
ガドガードが制作間に合わなくて前週と同じ放送するとい
う珍事とか色々面白いことがあった。
ＳＡＲＳの影響は他のアニメにも色々あったと聞いたよ。
あと深夜アニメでウルフズレインの４話連続総集編とか
ガドガードが制作間に合わなくて前週と同じ放送するとい
う珍事とか色々面白いことがあった。
815 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 10:38 ID:???
種は三文字に発注した回なんてなかったはずだが？
それにＳＡＲＳ前の1クール目から製作の遅れは見えていたし
それにＳＡＲＳ前の1クール目から製作の遅れは見えていたし
816 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 11:02 ID:???
817 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 13:30 ID:???
つか、1年以上の準備期間貰っておいて間にあわねえってただの無能だろ。
818 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 14:02 ID:???
819 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 14:23 ID:???
名前が出なくても期限に間に合わせるために動画の
下請けが中国に丸投げなんてのはよくある話です罠。
下請けが中国に丸投げなんてのはよくある話です罠。
820 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 14:35 ID:???
821 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 15:24 ID:???
いや無能だろう？
だいたい一年も企画温めてたらどんな企画だって古臭くなる。
当事者の中に時代を追う事よりも
企画ラインを守る事の意識の方が高くなりすぎるし。
だいたい煮詰め続ける事には限度が無いからな。
したがって、企画なんて物は温め過ぎるとろくな事は無い。
煮詰め過ぎて煮腐れするとも言うし。
だいたい一年も企画温めてたらどんな企画だって古臭くなる。
当事者の中に時代を追う事よりも
企画ラインを守る事の意識の方が高くなりすぎるし。
だいたい煮詰め続ける事には限度が無いからな。
したがって、企画なんて物は温め過ぎるとろくな事は無い。
煮詰め過ぎて煮腐れするとも言うし。
822 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 15:31 ID:???
823 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 15:40 ID:???
既出だけどＧは放映3ヶ月前に路線変更で格闘モノに。
ＸはＷの影武者と勇者をやりながら高松＆川崎が3ヶ月で形をでっち上げた。
種は環境は恵まれてるでしょ。枠くといい、予算といい、マスコミ各社のプッシュといい。
時間的にも1年以上（一年半だっけ？）ってのも∀並に準備期間があるんだよな。
ＸはＷの影武者と勇者をやりながら高松＆川崎が3ヶ月で形をでっち上げた。
種は環境は恵まれてるでしょ。枠くといい、予算といい、マスコミ各社のプッシュといい。
時間的にも1年以上（一年半だっけ？）ってのも∀並に準備期間があるんだよな。
824 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 15:51 ID:???
Xと同時期にこち亀も始まってるんだよな。
福田様とは比べ物にならない仕事量だね。
福田様とは比べ物にならない仕事量だね。
825 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 15:59 ID:???
スケジュールの遅れといえば、「両澤スタイル」の責任も大きいものと思われ。
シナリオ一本に１０日かけてるっつーウワサがあったが、これが本当だとすると進行を遅らせた
Ａ級戦犯は嫁っつー事になる。
しかもその上、福田の「ちょっと思い付いて」のせいで、構成がガタガタになってしまってたわけで。
……なんか結局、夫妻叩きになっちまうな（ｗ
シナリオ一本に１０日かけてるっつーウワサがあったが、これが本当だとすると進行を遅らせた
Ａ級戦犯は嫁っつー事になる。
しかもその上、福田の「ちょっと思い付いて」のせいで、構成がガタガタになってしまってたわけで。
……なんか結局、夫妻叩きになっちまうな（ｗ
826 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 16:09 ID:???
動画下請けが半島や大陸に丸投げだとすると
1話あたり2500万の制作費は何処に消えたのだろうか
1話あたり2500万の制作費は何処に消えたのだろうか
827 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 16:10 ID:???
監督と声優のミーティング費用
828 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 16:16 ID:???
食費だろ
829 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 16:21 ID:???
ポケットの中に
830 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 16:26 ID:???
監督話だと昼から盛り上がるなあ。スレとは無関係だけどｗ
831 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 16:47 ID:???
>>822
そういやエヴァも破綻しましたねえ・・・
>>823
現在は新作アニメが週100本超えてるとか。
もはや中国韓国の助けなきゃ作れない状態だよ。
日本人は優秀だし志を持って業界に入ってくる人間も多いんだろうけど
あんな安月給でこき使われる職場じゃねえ・・・
そういやエヴァも破綻しましたねえ・・・
>>823
現在は新作アニメが週100本超えてるとか。
もはや中国韓国の助けなきゃ作れない状態だよ。
日本人は優秀だし志を持って業界に入ってくる人間も多いんだろうけど
あんな安月給でこき使われる職場じゃねえ・・・
832 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 17:22 ID:???
なるほど
種が失敗したのは手塚治虫のせいということだな
種が失敗したのは手塚治虫のせいということだな
833 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 17:29 ID:???
どうにかして成功という結論に達しろよ
834 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 17:43 ID:???
戦闘シーンはフリーダム以外活躍しない。
萌え要素は中途半端。
801向けといってもキラとアスランだけ。
人間ドラマは棒読み。
意味のないエロ＆グロ。
本当に営業泣かせだな。
萌え要素は中途半端。
801向けといってもキラとアスランだけ。
人間ドラマは棒読み。
意味のないエロ＆グロ。
本当に営業泣かせだな。
835 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 17:47 ID:???
セイカノートだのランドセル屋の営業は頭抱えたかもしれないなｗ
836 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 18:00 ID:???
セイカってつぶれたんじゃなかったっけ？
837 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 18:15 ID:???
838 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 18:57 ID:???
以前失敗スレで、文房具屋の店員の報告があったよ。
種関係の文房具はまったく売れてないそうだ。
種関係の文房具はまったく売れてないそうだ。
839 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 19:54 ID:???
>>837
ストライクダガーのポーズが気になる。
ストライクダガーのポーズが気になる。
840 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 20:14 ID:???
この現実を見てさえ、腐女子の勢力が大半だってことを否定するのか。
http://www.gundam-seed.net/seed_club/bbs/
有料なのにこんな風にしてるってのも、
そうとう金つぎ込んでるな。この人等。
http://www.gundam-seed.net/seed_club/bbs/
有料なのにこんな風にしてるってのも、
そうとう金つぎ込んでるな。この人等。
841 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 20:27 ID:???
842 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 20:28 ID:???
>>838
また俺の近所報告かよ
また俺の近所報告かよ
843 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 20:31 ID:???
>>842
では文房具がバカ売れしてるというソースを出してよ
では文房具がバカ売れしてるというソースを出してよ
844 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 20:37 ID:???
さすがに番組終了後もさらにグッヅが発売されるってんだから売れてないってことはないだろ
ttp://www.interq.or.jp/www-user/gshop/goods/seedgoods.htm
ttp://www.interq.or.jp/www-user/gshop/goods/seedgoods.htm
845 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 20:41 ID:???
846 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 20:44 ID:???
今年のSEED売り上げ見込み365億のうちの玩具218億ってところに
プラモ以外に文具も含まれてるんじゃないか
プラモ以外に文具も含まれてるんじゃないか
847 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 20:46 ID:???
848 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 20:52 ID:???
そう言えば種のガシャポンもあったなあ。とはいえ、
あれもたいした額じゃないしな…
あれもたいした額じゃないしな…
849 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 21:01 ID:???
>>846
クイックモデルとＡＭＳＩＡは、どこに行っても投げ売りばかりなんですが。
クイックモデルとＡＭＳＩＡは、どこに行っても投げ売りばかりなんですが。
850 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 21:07 ID:???
むしろAMIAの後期企画変更に最近のバンダイの商売への機敏さを感じる
851 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 21:11 ID:???
852 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 21:19 ID:???
模型を買うより本物を買う人種だからな、米の国の人は。
853 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 22:00 ID:???
ハロやハロ2の売れ行きはアレっぽいですね。
854 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 22:14 ID:???
うっとうしいからあげてやる
855 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 22:31 ID:???
856 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 22:54 ID:???
いきなりなんだが、
あのさ～、フリーダム登場までは
種まあまあ、おもろかったって思ってんのオレだけ？
確かにそこからはクソだけど
なんか回りに流されて叩きまくってるＤＱＮおおくないか？
ホントにつまんないなら、
放送時この板あんなにもりあがんないだろ。
つってもどうせたたかれんだろーな、ハイハイ
ドーゾ
あのさ～、フリーダム登場までは
種まあまあ、おもろかったって思ってんのオレだけ？
確かにそこからはクソだけど
なんか回りに流されて叩きまくってるＤＱＮおおくないか？
ホントにつまんないなら、
放送時この板あんなにもりあがんないだろ。
つってもどうせたたかれんだろーな、ハイハイ
ドーゾ
857 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 22:56 ID:???
九話までは期待してたよ 正直
ｷﾗｷｭﾝが何をやってもおとがめなしに萎えた
ｷﾗｷｭﾝが何をやってもおとがめなしに萎えた
858 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 23:05 ID:???
俺も第１クールまではアンチじゃなかったよ。
砂漠編で呆れて、以来このざまだｗ
砂漠編で呆れて、以来このざまだｗ
859 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 23:10 ID:???
確に砂漠編は糞だな。だがブリッツ大破ら辺はおもろかった。俺も自由出現からだな、アンチ化は。
860 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 23:11 ID:???
861 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 23:12 ID:???
福田発言からだね。
髭みたいなのではなくちゃんとした（ｒｙだのでブチ切れ。
おまい何様だよ打ち切り番組ばっかのクセにってね。
あと森田発言の１ｓｔ信者に嫌われたら（ｒｙ、昭和生まれは子供作ってな(笑)もかなりキタ。
だから種アンチというより福田含むスタッフアンチだね、俺は。
種自体はたんなる凡作、ガンダムでなければ語る価値も無いってな。
髭みたいなのではなくちゃんとした（ｒｙだのでブチ切れ。
おまい何様だよ打ち切り番組ばっかのクセにってね。
あと森田発言の１ｓｔ信者に嫌われたら（ｒｙ、昭和生まれは子供作ってな(笑)もかなりキタ。
だから種アンチというより福田含むスタッフアンチだね、俺は。
種自体はたんなる凡作、ガンダムでなければ語る価値も無いってな。
862 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 23:18 ID:sKdzfE9N
確に>>856の言うことはわかる。漏れもアンチだが、ホントは32話マンセーまんだったりする。あれは最高。34からだな糞は。
863 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 23:49 ID:pR6f4GAy
864 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/15 23:54 ID:???
相変わらずここは釣り氏でにぎわう釣堀でつね
865 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 00:30 ID:???
何処に流れがあったの
866 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 00:36 ID:???
>>863
そっくりそのまま同じ事が擁護にも言えると思うが。
そっくりそのまま同じ事が擁護にも言えると思うが。
867 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 01:40 ID:???
|| | | || ＼ 東教授の総回診です | |:::| |:::::::::::::::|
|| | | || | | |:::| |:::::::::::::::|
|| | | || | | |:::| |:::::::::::::::|
. ￣￣ ￣ /□○∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,,○ □ ヽ :::::::::::::::|
(ﾟｰﾟ(ﾟДﾟ（・∀・ （ ´∀｀ ） ´_ゝ`）ﾟДﾟミ ∀‘)::::::::: |
(y[(|<v（ <v> （ <V> .） <ｖ> ）v>|) ： ） |::::::: |
|＿ |＿ |＿：＿||＿：＿||＿：＿| ＿| ＿ ゝ |::::: |
＿ ∪ Ｕ （＿（＿（_＿）＿）＿）＿） Ｕ ___） i::: |
／| ／ ∧ ＼|::: |
| ／ ／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| このスレも重病患者ばかりだね財前君
|| | | || | | |:::| |:::::::::::::::|
|| | | || | | |:::| |:::::::::::::::|
. ￣￣ ￣ /□○∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,,○ □ ヽ :::::::::::::::|
(ﾟｰﾟ(ﾟДﾟ（・∀・ （ ´∀｀ ） ´_ゝ`）ﾟДﾟミ ∀‘)::::::::: |
(y[(|<v（ <v> （ <V> .） <ｖ> ）v>|) ： ） |::::::: |
|＿ |＿ |＿：＿||＿：＿||＿：＿| ＿| ＿ ゝ |::::: |
＿ ∪ Ｕ （＿（＿（_＿）＿）＿）＿） Ｕ ___） i::: |
／| ／ ∧ ＼|::: |
| ／ ／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| このスレも重病患者ばかりだね財前君
868 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 02:34 ID:???
もう釣り以外で擁護なんかやってられんだろ…
キャラ萌え連中ならともかく
キャラ萌え連中ならともかく
869 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 03:05 ID:???
>>868
このスレは、作品内容からして分不相応なヒットを(なぜか)飛ばした
種を分析することによって、今後もとりあえず売れる作品を作るための
考察スレじゃなかったのか？
作品の内容を擁護する必要なんてないだろ？
このスレは、作品内容からして分不相応なヒットを(なぜか)飛ばした
種を分析することによって、今後もとりあえず売れる作品を作るための
考察スレじゃなかったのか？
作品の内容を擁護する必要なんてないだろ？
870 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 05:08 ID:???
お前らよく飽きないねぇ。関心するわ…。
他に夢中になること無いの？
他に夢中になること無いの？
871 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 05:36 ID:???
>>870
そんな物があれば、シャア板になんか居ないで他所の板にでも逝ってるよ（笑）
そんな物があれば、シャア板になんか居ないで他所の板にでも逝ってるよ（笑）
>>861に禿胴
結局アンチってのはそこらへんに切れたんだろうね。
で、作品自体も叩けば埃がバンバン出てくる出来だし…
ただ、べつに旧作になんの思い入れも無い人間なら
そんな事は関係無いだろう。
大愚作ってほどでは（アンチがいうほどには）無い作品だと思う。
ただ5年後に商売として成り立っているのかは謎。
バンダイやサンライズが考えるような新しいレーベルになるかは
更に難しいと思う。
これは作品の質とかではなく単純に消費のスピードが上がってき
てるからなんだけどもね。
結局アンチってのはそこらへんに切れたんだろうね。
で、作品自体も叩けば埃がバンバン出てくる出来だし…
ただ、べつに旧作になんの思い入れも無い人間なら
そんな事は関係無いだろう。
大愚作ってほどでは（アンチがいうほどには）無い作品だと思う。
ただ5年後に商売として成り立っているのかは謎。
バンダイやサンライズが考えるような新しいレーベルになるかは
更に難しいと思う。
これは作品の質とかではなく単純に消費のスピードが上がってき
てるからなんだけどもね。
873 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 11:29 ID:???
ある意味、今の時代に実にマッチした作品だよな。 ＞パッと売れて、すぐ消える
今はロングランセールスよりも、そういう単発セールスの方が効率よさそうだし。
今はロングランセールスよりも、そういう単発セールスの方が効率よさそうだし。
874 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 12:04 ID:???
こういう時はageるに限る
875 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 12:11 ID:???
つうか最初の2作以外のぞけばガンダムだってそうなわけで何を今更ｗ
876 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 13:27 ID:???
>>872
続編作れば無問題
続編作れば無問題
結局10年後にＤＶＤＢＯＸ(まあ何ＢＯＸになってるかは知らんけど)
を出して商売になるかどうか、ってところが｢ファースト種」の「作品」
としての価値を決めるでしょ。ということよ。
続編は有るだろうな。ただそれがＴＶなのかＯＶＡなのか、あるいは
衛星なのか、で｢商売｣としての｢ファースト種」の成否がわかるってもんだ。
を出して商売になるかどうか、ってところが｢ファースト種」の「作品」
としての価値を決めるでしょ。ということよ。
続編は有るだろうな。ただそれがＴＶなのかＯＶＡなのか、あるいは
衛星なのか、で｢商売｣としての｢ファースト種」の成否がわかるってもんだ。
878 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 13:59 ID:???
背伸びしたい子供やライトオタ層にとっては
キャラが鬱・苦悩ったりする戦争物や・リアル系ロボ物を
高尚な物と思い有難がる傾向はあると思われ
それを全国放送でやったのが最近では種ぐらいなものだったのだから
そこそこ成功するのはある意味当たり前では
キャラが鬱・苦悩ったりする戦争物や・リアル系ロボ物を
高尚な物と思い有難がる傾向はあると思われ
それを全国放送でやったのが最近では種ぐらいなものだったのだから
そこそこ成功するのはある意味当たり前では
879 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 14:03 ID:???
思ったんだけど、ＳＥＥＤマンセーしてる割にはジャイ子も大和もこういうスレに来ないね。
880 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 14:12 ID:???
>>878
俺もそう思ってる。だからそういう最低ラインをやって、ある程度商業成績を残せたから種成功、という意見も解るし、
やるならやるでもっと真摯な姿勢でちゃんと作り込めばもっと成功したかもという意味で種失敗、という意見も解る。
>>877のいうDVDBOXというのは微妙だが、やっぱり商業的成功かどうかってのは10年くらい待たないとね。
そういうライトｦﾀ・若年層もバカじゃないから、より良い作品が後発で出ようもんなら一気に流れるかも知れんし。
まぁ、最近の業界にそんな力は無いだろうが、エヴァクラスのが出たら種は吹っ飛んじまうかも。
単発セールスにしちゃ、種は力入れてたからねぇ・・・長期じゃないだろうが中期くらいは持たせたいだろうし。
俺もそう思ってる。だからそういう最低ラインをやって、ある程度商業成績を残せたから種成功、という意見も解るし、
やるならやるでもっと真摯な姿勢でちゃんと作り込めばもっと成功したかもという意味で種失敗、という意見も解る。
>>877のいうDVDBOXというのは微妙だが、やっぱり商業的成功かどうかってのは10年くらい待たないとね。
そういうライトｦﾀ・若年層もバカじゃないから、より良い作品が後発で出ようもんなら一気に流れるかも知れんし。
まぁ、最近の業界にそんな力は無いだろうが、エヴァクラスのが出たら種は吹っ飛んじまうかも。
単発セールスにしちゃ、種は力入れてたからねぇ・・・長期じゃないだろうが中期くらいは持たせたいだろうし。
881 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 15:00 ID:???
あと、一緒にしちゃイカンだろうが、そこそこの出来なのにヒット、
っていえば漏れはハリポタを思い出すんよ。（まあそもそもの出来も
高レベルだし稼いだ金も桁違いだが)
で、たしか本国イギリスではなんでこんな大ヒットになったのか皆目
見当がつかん、ってんで｢ハリポタ学」なるものが一時期はやったんだと。
そー考えると種の成功も含めて｢凄い商品じゃなくても大ヒット｣ってのは
世界的傾向なのかもしれんな。
っていえば漏れはハリポタを思い出すんよ。（まあそもそもの出来も
高レベルだし稼いだ金も桁違いだが)
で、たしか本国イギリスではなんでこんな大ヒットになったのか皆目
見当がつかん、ってんで｢ハリポタ学」なるものが一時期はやったんだと。
そー考えると種の成功も含めて｢凄い商品じゃなくても大ヒット｣ってのは
世界的傾向なのかもしれんな。
883 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 15:56 ID:???
ハリポタは、ファンタジーのくせに、わりと現実の庶民的なとことか、
「世界のどっかに、こんな学校あったら面白いよな」
と思わせる設定がウケたのかな。
「妖精がこの世に居るとは思わんけど、居ても別にいいかな」くらいの。
「世界のどっかに、こんな学校あったら面白いよな」
と思わせる設定がウケたのかな。
「妖精がこの世に居るとは思わんけど、居ても別にいいかな」くらいの。
884 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 16:34 ID:???
ファンタジーなのに妙に現実的って奴か。
漏れはハリポタ見たことないんだが。
漏れはハリポタ見たことないんだが。
885 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 17:25 ID:???
ハリポタは原作付き作品だからねぇ。
でもって、その原作が当たった理由について以前、オタキング岡田が分析してたよ。
ファンタジーＲＰＧ等の影響でファンタジーが一般層に受け入れられる土壌が出来たところに、
うまくハマッたのがヒットの理由だとか。
作品の出来不出来以前に、当たる土壌が必要なんだよな。
これはジブリ作品にも言えると思う。
それでいえば、ガンダムも土壌は成熟しつつあったわけで、ちゃんとしたものさえ作れば
もっと当たったと思う。
でもって、その原作が当たった理由について以前、オタキング岡田が分析してたよ。
ファンタジーＲＰＧ等の影響でファンタジーが一般層に受け入れられる土壌が出来たところに、
うまくハマッたのがヒットの理由だとか。
作品の出来不出来以前に、当たる土壌が必要なんだよな。
これはジブリ作品にも言えると思う。
それでいえば、ガンダムも土壌は成熟しつつあったわけで、ちゃんとしたものさえ作れば
もっと当たったと思う。
886 ：劉補正：03/12/16 17:29 ID:in+k3CKv
でもなんだかんだ言って売れているのは事実。
種マンセーの人の論理的な文章を読んでみたいよ。
｢種の売れている理由はここです！｣
てね。
箇条書きでも良いから。
種マンセーの人の論理的な文章を読んでみたいよ。
｢種の売れている理由はここです！｣
てね。
箇条書きでも良いから。
887 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 17:45 ID:???
ストーリーが良かった。
888 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 17:48 ID:???
世界的に見てハリポタは大ヒットした凄い商品だと思うんだけど
論理的に考えると違うのかな。
論理的に考えると違うのかな。
889 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 17:50 ID:???
ﾏﾝｾｰだろうが何だろうが売れてるという事実は一つなんだし、そこから論理的に考えると
導き出される結論は変わらないはず。
変わるのはどちらかが論理的ではないから。
導き出される結論は変わらないはず。
変わるのはどちらかが論理的ではないから。
890 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:03 ID:???
日本でハリポタが売れたのは海外でブームになったということ以外にあるのか？
内容については翻訳が巧いのと写植の書体が工夫されてるというのもあるが
内容については翻訳が巧いのと写植の書体が工夫されてるというのもあるが
891 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:20 ID:???
>>890
内容が面白かったから。
内容が面白かったから。
892 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:28 ID:???
>>885
種なんかガンダムじゃねー！と息巻いてる奴がいるからガンダムの土壌が出来上がってきた
から成功したということにはならないな。
この矛盾を解決する為には
・種もガンダムだった
・ガンダムの土壌は成熟していなかった
この2点のうちどちらかを認めなくてはならない。
種なんかガンダムじゃねー！と息巻いてる奴がいるからガンダムの土壌が出来上がってきた
から成功したということにはならないな。
この矛盾を解決する為には
・種もガンダムだった
・ガンダムの土壌は成熟していなかった
この2点のうちどちらかを認めなくてはならない。
893 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:31 ID:???
>>891
ひとりひとりがいちいち内容確認して買ったと、君は
ひとりひとりがいちいち内容確認して買ったと、君は
894 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:37 ID:???
895 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:38 ID:???
>>892
種はガンダムじゃねーってのはガンダムの冒涜だって意味で、
公式にガンダムじゃないと言うのとは違う。
そして、ガンダムだからと言う時は公式が認めるガンダム、
機体の特徴がガンダム。それだけ。
種はガンダムじゃねーってのはガンダムの冒涜だって意味で、
公式にガンダムじゃないと言うのとは違う。
そして、ガンダムだからと言う時は公式が認めるガンダム、
機体の特徴がガンダム。それだけ。
896 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:41 ID:???
原理主義者かよｗ
897 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:44 ID:???
898 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:45 ID:???
899 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:47 ID:???
ガンダムってタイトルが付けばなんでもガンダムなんだよ。
900 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:48 ID:???
901 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:50 ID:+fGrdtbH
ハリポタなんてガキ向け小説読むなら種見たほうがマシ。
ハリポタは1巻だけ読んで止めた。
ハリポタは1巻だけ読んで止めた。
902 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:51 ID:???
まぁ世の中の半分は女だ。
ましてや子供が減ってる今の日本で女性購買層を無視するのはあり得ん。
ましてや子供が減ってる今の日本で女性購買層を無視するのはあり得ん。
903 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:51 ID:???
やっぱ、ここ数年ガンダム的リアルロボットアニメが無かったから、って大きくない？
いわゆる旧来のスーパーロボット的なロボットプロレス物はあったし、
深夜まで目を伸ばせばダイガードとかZOEとかマニアな方向に深化した物もあったけど、
かつてガンダムからドラグナーまで毎年続いてたような、ロボット戦争とでもいえばいいのか？
そんな作品は皆無だった。
そこにぽろっと種が現われた。しかも設定やキャラはスパ厨好みのオン・パレード。
免疫の無い厨たちに受けなきゃ変だって。
いわゆる旧来のスーパーロボット的なロボットプロレス物はあったし、
深夜まで目を伸ばせばダイガードとかZOEとかマニアな方向に深化した物もあったけど、
かつてガンダムからドラグナーまで毎年続いてたような、ロボット戦争とでもいえばいいのか？
そんな作品は皆無だった。
そこにぽろっと種が現われた。しかも設定やキャラはスパ厨好みのオン・パレード。
免疫の無い厨たちに受けなきゃ変だって。
904 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:52 ID:???
>>903
∀はどうなんだろうか。最近って感じだけど。
∀はどうなんだろうか。最近って感じだけど。
905 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:53 ID:???
906 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:53 ID:???
厨厨と連呼する所に厨臭さを感じる今日この頃
907 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:53 ID:???
>>898
だけと言うと強すぎるが、
種成功の一要因として「ガンダムだから」は
「ガンダム」と名前が付いているというだけで十分だろう。
そして、公式に「ガンダム」と名前が付けられるためには、
ﾄﾐﾉものか、UCものか、機体特徴と公式に認定されるものだろ。
だけと言うと強すぎるが、
種成功の一要因として「ガンダムだから」は
「ガンダム」と名前が付いているというだけで十分だろう。
そして、公式に「ガンダム」と名前が付けられるためには、
ﾄﾐﾉものか、UCものか、機体特徴と公式に認定されるものだろ。
908 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:53 ID:???
そんな事より次のSDはヒットするのかね。
909 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:54 ID:???
前にも書きましたが、ガンダムなんて今の子供達は全く関心無いですよ。
910 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:55 ID:???
>>909
子供だけが顧客じゃないだろうに。
子供だけが顧客じゃないだろうに。
911 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:55 ID:???
>>910
種って子供に受けたんじゃなかったっけ？
種って子供に受けたんじゃなかったっけ？
912 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:57 ID:???
ガンダムブランドでプラモが売れるわけねぇ。
そんなんで売れるならヒゲはあんな悲惨な結果にはならんYO！
あぁ・・・欲しいキットがいっぱいあるのに。出してくれバンダイ。
そんなんで売れるならヒゲはあんな悲惨な結果にはならんYO！
あぁ・・・欲しいキットがいっぱいあるのに。出してくれバンダイ。
913 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:57 ID:???
ガンダムだからってのに
莫大な制作費、放送期間が入ってる事を忘れてもらっては困る。
莫大な制作費、放送期間が入ってる事を忘れてもらっては困る。
914 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:57 ID:???
莫大なって言うけどそんなに凄いの？
915 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:58 ID:???
916 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:58 ID:???
917 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:58 ID:???
918 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 18:58 ID:???
919 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:00 ID:???
>>914
●ガンダムについて
歴代シリーズにおいて一年もったのは富野さんだけ。それだけガンダムは大変だ。
他のアニメの制作費は1000～1200万ほどだが 種の制作費は2500万。
「ガンダム」とつけば金が出る業界。ガンダムはすごい。
普通のアニメだと一本900万に収めなければならない。でもどうしてもそれ以上かかっちゃうので その分は関連商品で穴埋めする。
それがガンダムの場合だと、1500万くらい使っちゃっても誰も文句を言わない。 関連商品で取り返せると約束されているから。
京大の人の「どこに一番金をかけたか？」という質問に対し、 「3DCGを入れるだけで1000万は飛ぶ」（答えになっていない）
●ガンダムについて
歴代シリーズにおいて一年もったのは富野さんだけ。それだけガンダムは大変だ。
他のアニメの制作費は1000～1200万ほどだが 種の制作費は2500万。
「ガンダム」とつけば金が出る業界。ガンダムはすごい。
普通のアニメだと一本900万に収めなければならない。でもどうしてもそれ以上かかっちゃうので その分は関連商品で穴埋めする。
それがガンダムの場合だと、1500万くらい使っちゃっても誰も文句を言わない。 関連商品で取り返せると約束されているから。
京大の人の「どこに一番金をかけたか？」という質問に対し、 「3DCGを入れるだけで1000万は飛ぶ」（答えになっていない）
920 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:00 ID:???
921 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:00 ID:???
>>910
同人女
同人女
922 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:01 ID:???
今川は1年もたなかったのかな？ボロボロになったとは聞いたが。
923 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:01 ID:???
そもそもＳＤガンダムは元々リアルガンダムよりガキに人気があります
924 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:01 ID:???
>>905
ブランド力だけではある程度は売れても「ヒット」とまではいかない。
だから同じガンダムでもプラモ売上に差が出てくる。
つまりその差こそ作品（デザイン、ロボット演出）の差の現れである。
DVDが女性向というのは初耳だな。
マニア（男）が買うもんだと思ってたけど最近は傾向が変わってきてるのか？
単に種ファンの女性比率が高かったというだけじゃないのか？
ブランド力だけではある程度は売れても「ヒット」とまではいかない。
だから同じガンダムでもプラモ売上に差が出てくる。
つまりその差こそ作品（デザイン、ロボット演出）の差の現れである。
DVDが女性向というのは初耳だな。
マニア（男）が買うもんだと思ってたけど最近は傾向が変わってきてるのか？
単に種ファンの女性比率が高かったというだけじゃないのか？
925 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:02 ID:???
926 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:03 ID:???
最終回の枚数からして3000万くらいかかってそうな悪寒
927 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:04 ID:???
>>919
しかしそれから制作費引いて脚本、原画、動画、デジタル彩色・編集、
声優、録音etc何十人分の人件費を含んででしょ？
しかも原画とか毎回描けるわけでもないから一話の経費で一か月分と
か考えると・・・
しかしそれから制作費引いて脚本、原画、動画、デジタル彩色・編集、
声優、録音etc何十人分の人件費を含んででしょ？
しかも原画とか毎回描けるわけでもないから一話の経費で一か月分と
か考えると・・・
928 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:04 ID:???
929 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:04 ID:???
930 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:05 ID:???
>>928
だからDVDを売るためのビジネスの為に女性向にしたのか？ということを聞いてるんだが。
だからDVDを売るためのビジネスの為に女性向にしたのか？ということを聞いてるんだが。
931 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:05 ID:???
金掛けたからって面白いものができる訳ではないと思うが・・・
足かせの一つが外れた感じじゃないの？
足かせの一つが外れた感じじゃないの？
932 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:06 ID:???
DVDは男女まんべんなく買ってそうだけどな。
プラモは主に子供や男性視聴者が。
キャラクターグッズやガイドブックみたいなのは女性がって感じか。
プラモは主に子供や男性視聴者が。
キャラクターグッズやガイドブックみたいなのは女性がって感じか。
933 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:06 ID:???
934 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:06 ID:???
935 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:07 ID:???
936 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:08 ID:???
>>932
プラモも女が買ってるって福がいっとるけど
プラモも女が買ってるって福がいっとるけど
937 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:08 ID:???
まぁどの作品でも金はかかるよ。
やってる事は基本的に一緒だし。枚数とかCGの問題だろうな。
やってる事は基本的に一緒だし。枚数とかCGの問題だろうな。
938 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:08 ID:???
>>898
平成シリーズのＶＧＷＸの頃には、まだ土壌が熟してなかったと考えるべきだろう。
一口に平成シリーズといっても、今から十年前後も前の話だぞ。
小学生の頃にガンプラにハマった層が、もっともアニメから遠ざかってる時期だ。
そいつらが再び戻ってくるまでに、そこからさらに十年必要だったって事だろ。
さらにその当時から十年間かけて、スーパーロボット大戦等のゲームで地道にガンダムを
浸透させていた事も大きい。
>>900
ガンダムがブームになってる事は、ガンダムＡや「めぐりあい」「連邦ｖｓジオン」等の売り上げ、
コンビニに大量に並ぶ商品群を見れば明らかだろうよ。
平成シリーズのＶＧＷＸの頃には、まだ土壌が熟してなかったと考えるべきだろう。
一口に平成シリーズといっても、今から十年前後も前の話だぞ。
小学生の頃にガンプラにハマった層が、もっともアニメから遠ざかってる時期だ。
そいつらが再び戻ってくるまでに、そこからさらに十年必要だったって事だろ。
さらにその当時から十年間かけて、スーパーロボット大戦等のゲームで地道にガンダムを
浸透させていた事も大きい。
>>900
ガンダムがブームになってる事は、ガンダムＡや「めぐりあい」「連邦ｖｓジオン」等の売り上げ、
コンビニに大量に並ぶ商品群を見れば明らかだろうよ。
939 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:09 ID:???
別段種だけが凄い訳ではないな＜制作費
940 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:10 ID:???
941 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:10 ID:???
942 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:10 ID:???
>>938
両方でしょ。種がガンダムを盛り上げた面は否定できない。
両方でしょ。種がガンダムを盛り上げた面は否定できない。
943 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:11 ID:???
>>901
種も作ってるヒトは子供向けのつもりだったと言うとりまつが？
種も作ってるヒトは子供向けのつもりだったと言うとりまつが？
944 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:12 ID:???
945 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:12 ID:???
それとバンダイがガンダムのマーケティングに力を入れたら売上が伸びただけ。
種グッズ以外でもやたらガンダムグッズを出しまくってるだろ。
食玩からプレススからＤＶＤデッキから。
売り攻勢をかければ売上が上がるのも道理。
種グッズ以外でもやたらガンダムグッズを出しまくってるだろ。
食玩からプレススからＤＶＤデッキから。
売り攻勢をかければ売上が上がるのも道理。
946 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:12 ID:???
947 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:13 ID:???
>小学生の頃にガンプラにハマった層が、もっともアニメから遠ざかってる時期だ。
誰を基準に判断したのだろうか。
誰を基準に判断したのだろうか。
948 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:13 ID:???
>>945
でも結局1ｓｔだけ・・・
でも結局1ｓｔだけ・・・
949 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:14 ID:???
>>946
∀もガンダムブランドじゃん。同じだろ。
∀もガンダムブランドじゃん。同じだろ。
950 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:14 ID:???
ガンダムを盛り上げたのが種ってのはある意味正しいな。
ガンダムが売れる燃料が着々とたまって来ていたが、、
火がなかった。その火をつけたのが種。
そして、その火は腐女子を飲み込み、
種は商業的成功と共に終わった。
ガンダムが売れる燃料が着々とたまって来ていたが、、
火がなかった。その火をつけたのが種。
そして、その火は腐女子を飲み込み、
種は商業的成功と共に終わった。
951 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:15 ID:???
>>948
Ζのゲームは１週で種げーの２倍の売上を記録してますが
Ζのゲームは１週で種げーの２倍の売上を記録してますが
952 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:16 ID:???
>>951
何でゲームだけなんだ？
何でゲームだけなんだ？
953 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:16 ID:???
954 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:16 ID:???
>>897
>つうか種が開拓した女性ファン層の市場のほうがコア層より大きい気がするが
安心しろ、気のせいだ。
そもそも女性ファン層を種が開拓したって事自体、間違いだと思うぞ。
既にテニプリ、最遊記等でそういう層は開拓されてた。
種がやった事は、それらの作品によって生まれた層を、「全国放送」の力で奪い取っただけ。
>つうか種が開拓した女性ファン層の市場のほうがコア層より大きい気がするが
安心しろ、気のせいだ。
そもそも女性ファン層を種が開拓したって事自体、間違いだと思うぞ。
既にテニプリ、最遊記等でそういう層は開拓されてた。
種がやった事は、それらの作品によって生まれた層を、「全国放送」の力で奪い取っただけ。
955 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:17 ID:???
全国放送しても面白くないと奪い取れないよね
956 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:18 ID:???
957 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:18 ID:???
いや最遊記はくそツマランが大人気だ
ちなみに種は最遊記の声優をごっそり引きぬいてるｗ
ちなみに種は最遊記の声優をごっそり引きぬいてるｗ
958 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:19 ID:???
困ったのう
959 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:19 ID:???
>>957
お前の感想なんか期待してないよ
お前の感想なんか期待してないよ
960 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:19 ID:???
>>954
つまり、ガンダムにおいてってのが正しいわけだな。
しかし、種の場合、「友達に薦められて見たらハマッタ」
ってのが多く聞かれたが、そういう意味で、
潜在的婦女子を掘り起こしたって言ってもいいんじゃないか？
かつて、エヴァが潜在的ヲタを掘り起こしたと言われたように。
つまり、ガンダムにおいてってのが正しいわけだな。
しかし、種の場合、「友達に薦められて見たらハマッタ」
ってのが多く聞かれたが、そういう意味で、
潜在的婦女子を掘り起こしたって言ってもいいんじゃないか？
かつて、エヴァが潜在的ヲタを掘り起こしたと言われたように。
961 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:20 ID:???
962 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:20 ID:???
963 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:21 ID:???
ヲタとか婦女子とかわけわからん。
アニメを見て面白いと思った人が多いからヒットしたんだろ？
ただそれだけの事を何故皆わからないのかな・・・・・
アニメを見て面白いと思った人が多いからヒットしたんだろ？
ただそれだけの事を何故皆わからないのかな・・・・・
964 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:22 ID:???
続編出るのかなぁ
965 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:22 ID:???
種はマーケティング、売れるための商品のパーツとしてはなかなか優秀だ。
1.アニオタ以外の開拓に西川らソニー歌手とのタイアップ
2.プラモオタのためのオーソドックスなガンダム
3.スクライドなどで人気の平井の起用
4.人気アイドル声優の起用
5.ファーストに近い世界設定
しかし出来たもんはとても誉められんほどばらばらだったな。
まあ売れるパーツだけ集めても、いい物語が完成するわけではないという
ことを改めて実証したわけだな。
1.アニオタ以外の開拓に西川らソニー歌手とのタイアップ
2.プラモオタのためのオーソドックスなガンダム
3.スクライドなどで人気の平井の起用
4.人気アイドル声優の起用
5.ファーストに近い世界設定
しかし出来たもんはとても誉められんほどばらばらだったな。
まあ売れるパーツだけ集めても、いい物語が完成するわけではないという
ことを改めて実証したわけだな。
966 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:22 ID:???
967 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:22 ID:???
☆サイトの香ばしい方々は皆、種DVD買っておられるんだろうなぁ。
968 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:23 ID:???
最遊記と種じゃどう考えても種のが人気あるような
969 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:24 ID:???
970 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:25 ID:???
971 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:26 ID:???
>>969
種ほどじゃないにしろ、普通に売上は良かったよな
種ほどじゃないにしろ、普通に売上は良かったよな
972 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:26 ID:???
973 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:26 ID:???
そもそも商売になっていないのら続くわけない。
商売になってるから延々と続編を作って商売しているわけ。
商売になってるから延々と続編を作って商売しているわけ。
974 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:27 ID:???
975 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:28 ID:???
ガンダムはどれも面白いよ
976 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:29 ID:???
977 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:29 ID:???
>>972
時代のフィーリングなんてのも重要そうだな。
時代のフィーリングなんてのも重要そうだな。
978 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:29 ID:???
>>962
いや、最遊記人気のピークは過ぎてるだろ。
一昨年だったか、前回のアニメをやった頃ならともかく。
人気でいえば、今はピースメーカーや鋼の方が上だろうな。
あと、最遊記に関しては「キャラ萌え」に特化した作品なんで、ストーリーをどうこういうもんじゃない。
>>968
それはおまいの周りだけだろ。
いや、最遊記人気のピークは過ぎてるだろ。
一昨年だったか、前回のアニメをやった頃ならともかく。
人気でいえば、今はピースメーカーや鋼の方が上だろうな。
あと、最遊記に関しては「キャラ萌え」に特化した作品なんで、ストーリーをどうこういうもんじゃない。
>>968
それはおまいの周りだけだろ。
979 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:30 ID:???
980 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:30 ID:???
「キャラ萌え」に特化したのが種だろｗ
981 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:31 ID:???
次のガンダムの監督は誰がやるのかねぇ。（SDじゃなくて
やるからには相当な根性入れないと辛いだろうな。
やるからには相当な根性入れないと辛いだろうな。
982 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:31 ID:???
983 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:32 ID:???
984 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:32 ID:???
なんとも
985 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:32 ID:???
986 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:33 ID:???
>>878
でも商業的売り上げ規模じゃあ種が圧勝って感じだな
でも商業的売り上げ規模じゃあ種が圧勝って感じだな
987 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:33 ID:???
次スレはあるのかな？
988 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:33 ID:???
>>985
ひねくれたガキには聞いてないから黙っててくれ。
ひねくれたガキには聞いてないから黙っててくれ。
989 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:34 ID:???
時代か
990 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:34 ID:???
>>960
潜在的腐女子の発掘に貢献してるのは、種よりもむしろボーイズラブ物のＣＤやゲームじゃないか？
大手書店やＣＤショップのその手のコーナーに行ってみろ。
こんなに出てるのか、と驚くほど大量のそれ系作品が棚を占領してるから。
てか、そういう市場にうまく乗っかったのが種、というべきかも知れんが。
ただ、それ向けとしても種はひどく生ぬるいけどな。
確かに「友達に薦められて見たらハマッタ」 という声は多いが、
その反面、「最終回を見てひいた」と言う声もかなり多いぞ。
潜在的腐女子の発掘に貢献してるのは、種よりもむしろボーイズラブ物のＣＤやゲームじゃないか？
大手書店やＣＤショップのその手のコーナーに行ってみろ。
こんなに出てるのか、と驚くほど大量のそれ系作品が棚を占領してるから。
てか、そういう市場にうまく乗っかったのが種、というべきかも知れんが。
ただ、それ向けとしても種はひどく生ぬるいけどな。
確かに「友達に薦められて見たらハマッタ」 という声は多いが、
その反面、「最終回を見てひいた」と言う声もかなり多いぞ。
991 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:35 ID:???
992 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:36 ID:???
いちおう、1000トッテ置くか。
993 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:36 ID:???
まいった
994 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:36 ID:???
まあＤＶＤの売り上げが好調持続しているところを見るととかみると腐女子って
終わったとたんにそっぽ向く今のお子様たちよりよっぽど律儀かも
終わったとたんにそっぽ向く今のお子様たちよりよっぽど律儀かも
995 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:36 ID:???
996 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:37 ID:???
売れたもん勝ちなんだよ
997 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:37 ID:???
種の場合、
スベッテ転んで萌えアニメって感じだな。
スベッテ転んで萌えアニメって感じだな。
998 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:38 ID:???
999 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:38 ID:???
結果論だな
1000 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 19:38 ID:???
カダリ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。