ここは機動戦士ガンダムSEED公式外伝「ASTRAY」について語るスレです。
ASTRAY連載誌の発売日はこぞって月末なので基本的にマターリいきましょう。
☆煽り、荒らしはスルー。
☆TV本編についての擁護・アンチ間での議論は禁止。
☆早売りによるネタバレはテンプレサイトしたらばで。本スレでは発売日まで待つ。
☆TV本編の話題は程々に。ASTRAYと絡めるようにしましょう。
☆個人サイト晒し・批判は禁止。
前スレ:ガンダムSEED外伝 ASTRAY Partハチ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1067686592/ 過去ログとか関連サイトとかそんなのは
>>2-10
機動戦士ガンダムSEED−X ASTRAY−(漫画)
(漫画版ASTRAYの新シリーズ)
ガンダムエース連載(毎月26日発売)
シナリオ:千葉智宏(スタジオオルフェ) 作画:ときた洸一
主人公はロウ。準主人公は劾。
機動戦士ガンダムSEED−ASTRAY−(小説)
ザ・スニーカー連載(偶数月29日発売)
著:千葉智宏(スタジオオルフェ) イラスト:緒方剛志
主人公は劾。
機動戦士ガンダムSEED−ASTRAY R−(漫画)
少年エース連載(毎月26日発売)
シナリオ:千葉智宏(スタジオオルフェ) 作画:戸田泰成
主人公はロウ。
機動戦士ガンダムSEED−ASTRAY B−(フォトストーリー)
電撃ホビーマガジン連載(毎月25日発売)
シナリオ:千葉智宏(スタジオオルフェ)
主人公は劾。
発売中のコミックスその他(10月25日現在)
機動戦士ガンダムSEED−ASTRAY−(漫画版)第1〜2巻
機動戦士ガンダムSEED−ASTRAY R−第1〜2巻
機動戦士ガンダムSEED&ASTRAYモデリングマニュアルvol.1〜2(アストレイB掲載)
機動戦士ガンダムSEED−ASTRAY−(小説版)第1巻
初春発売予定
機動戦士ガンダムSEED−ASTRAY−(漫画版)第3巻
ガンダムアストレイ:
オーブ五大氏族の過激派が自国防衛のために連合軍のXナンバーの技術を盗用し、
ヘリオポリスで開発していた機動性重視の機体。プロトタイプ。
ゴールドフレームのみ手のひらのプラグが特殊で、Xナンバーの武器も使うことが出来る。
レッドフレームにはナチュラル用のOSのデータが、ブルーフレームにはオプション装備のデータがコピーされている。
それ以外に3機の基本性能に差はない。
しかし現在ゴールドとブルーは大幅に改修を受け、レッドもロウのもとで独自に進化を続けている。
MBF−P01 ガンダムアストレイ[ゴールドフレーム 天(アマツ)] パイロット:--
3機あるプロトタイプの1機、ゴールドフレームが地上で改修された姿。
オーブが発見したブリッツガンダムの右腕を移植、改造されたトリケロスを装備し、全身にミラージュコロイドを得た。
背中の未完成の兵器、「マガノイクタチ」はコロイド空間をつくりだし、その中に入った敵のエネルギーを吸い出すことが出来る。
MBF−P02 ガンダムアストレイ[レッドフレーム] パイロット:ロウ・ギュール
普段はジャンク屋としての作業に使っているモビルスーツ。
日本刀型の実剣ガーベラ・ストレート、ガーベラ・ストレートVol.2(仮)(XASTRAYでは登場しない)を装備。
また背中にロウ自身が改良を加えたM1アストレイのフライト・ユニットを装備可能。
MBF−P03 ガンダムアストレイ[ブルーフレーム セカンド] パイロット:叢雲劾
地上で改修されたブルーフレーム。ロウの設計したパーツを装備している際はセカンドL、劾が設計したものはセカンドGと呼ばれる。
コクピット周りにトランスフェイズ装甲を装備。腰にBCアーマー・シュナイダーを持ち、足先からも隠しナイフが飛び出す。
バックパックのタクティカル・アームズは分離してある程度遠隔操作できるほか、変形して巨大な剣or90_バルカンになる。
しかし今までの頭部とバックパックがオプション可能な基本形(セカンドG)なので、ミッションに応じて使い分けることになる。
よくありそうな質問
Q,アストレイってPS装甲なの?
A,アストレイにPS装甲は装備されていません。
開発当時PS装甲は大西洋連邦の独占技術だったため、オーブも盗用することができなかったようです。
ただ、現在は例外で新ブルーフレームのコクピット周りのみTP装甲が装備されています。
Q,ASTRAYってどういう意味?
A,「王道でない」「道を外れた」
アストレイ開発の経緯からこのようなコードネームがついたようです。
ちなみに発案者は設定担当の森田氏。
Q,ロウってナチュラルなのになんであんな自在にMS動かせんの?
A,今はまだ謎多き疑似人格コンピューター、「8(ハチ)」のサポートを受けているためです。
レッドフレームにはナチュラル用OSのデータがコピーされていますが、まだ不完全なようです。
OSにはリーアムが拳法と剣術の動きを追加プログラムしている以外に手は加えていません。
8にかかればブルーフレームも操縦できます。
Q,最初にゴールドフレームに乗ってた香具師って男?女?
A,男です。アストレイB第6話にそう記述があります。
Q,レッドフレームが手から出してるアレは何?シャイニングフィンガー?
A,あれは「光電球(光雷球)」というもので、手のひらのエネルギー供給プラグから放電したエネルギーの球体です。
阿久津氏の設定で当初からあったものです。
Q,アストレイ公式サイトのキャラがアニメの絵じゃん!映像化ってマジ?
A,まずASTRAYが映像化される予定は現在ありません。
キャラがアニメ絵なのはASTRAYキャラクターをデザインした植田氏がアニメーターだからです。
あのキャラ紹介イラスト自体は2002年で既出です。
乙
うーん、誰も立ててなかったようなので立てちゃったけど、
流石に時間帯が悪かったかな…
カナード・パルスとハイペリオンは
ユーラシア連邦所属という事で
謎の一つはあっさり解決。
新たな謎はドレッドノートガンダムは
NJC搭載の4機目のガンダムなのか?
(これはほぼ間違いなしでしょう)
ドレッドノートの頭部パーツを持ち去ったのは
本当にサーペントテールなのか?
サーペントテールが持ち去ったとしたら
依頼主は誰なのか?
多くの秘密を持つと記述されている
プレア・レヴェリー、その秘密とは?
>>12 ドレッドノートの頭部パーツを持ち去ったのはサーペントテールでほぼ間違いないんじゃない?
評判一つでどうにでも転ぶ傭兵家業だから偽者を劾達が放って置くとは考えにくい。
情報収集に長けたリードもいるし、場合によっちゃルキーニが教えてくれるだろ。
マジで劾たちサーペントテールが持ち去ったとすると
パーツを取り返すことをプレアからお願いされた
ロウとの対決は避けられない。
ロウは人情に厚い男だから、劾が返還に応じなければ
例え勝ち目が無いとしても戦いを挑むぞ。
もしかしたらロウが劾に勝つ可能性もあるけど。
>>13 さぁ…今回の件はまだわからないですがね。
強奪の腕前や無駄な戦闘をしていない点からたしかにサーペントテールである可能性は高いけど。
しかしまぁ劾と同等の腕前を持つ何者かが情報操作としてわざとやったと考えることもできる。
HGアストレイレッドフレームを買ったのは良いんだが、
安全基準準拠菊一文字にチョット萎え
>>16 そこでおまいの愛が試されるわけですよ、ピュアラヴが!!
>>15 劾と同等の腕前を持つ香具師って、CE世界では限られてる気がする。
キラ、アスラン、ラウ、クロト、ソキウス、ロンドくらいか。(カナードは未知数)
この中でNJCを必要としてるのはロンド・ミナ。
ロンドとソキウスなら、劾とイライジャを装うってパーツを奪取する事は
可能だ。
マルキオの命じられてプレアがドレッドノートの
受領の為にプラントまで出向いたのに・・・
パーツを強奪したのがサーペントテールなら
依頼主はマルキオにNJCが渡ると困る人物。
パーツを強奪したのがサーペントテール以外なら
NJCを自分が所有したいと思ってる人物。
ではカナードはサーペント・テイルからNJCを奪還する為出撃したと見て見違いない訳だ
>>18 ロンド達なら証拠隠滅のために根こそぎ破壊していくだろう。
カナード・パルス
↓
カノン・パルス
↓
パルスカノン砲
キラ・「ヤマト」にちなんだ命名法だろうか?
ca・nard
━━ n. 流言、虚報.
>>21 カナードの任務はキラの殺害。
NJCの強奪ではない。
ユーラシア連邦がNJCの存在を
知ってるかどうかも不明な状態。
>>22 やっぱりNJC強奪は劾たちサーペントテールの仕業かな。
個人的には、ロウと劾が対決する流れの方が面白そうだと思ふ
よく考えたら、劾は以前にもNJC絡みの調査を連合から受けた事があったんだっけな。
リティリアは大外れだったが。
となれば、今回の頭奪取も劾が連合から受けた仕事かな?
情報源ならルキーニがいるし。
とりあえず、しばらくはNJC絡みの攻防が続くんだろうなあ。
決着が意外な所でついてしまうのが残念だ。
>>30 ミーティアジャスティス相手に結構善戦してたからじゃないの。
>30
つーか口調が…
,. ‐/-,.‐__,,....,
__,,.、. / './'" `' .,
_,.二ヽ`'.、 `'ー.、
, '" `'ー 、 ヽ
, ' ,.`'ヽ ,.-; ',
ヽー- '" / ヽ, ',/ ,.' ヽ_
. ,.ニ-' ,. - '´ !‐'`'ー '--‐.! ー-、`-''
/' ,"'´ ,! .', `ヽ
,' / ,_ -'.、 ヽ ! '、 /
! /,.- ,' ., '´.,`'_ー`;:._- 、 / ,.! ! ヽ ,'
! '´,.' ,i !='<_!";;ッヾ'‐ヽ_ ,' /_,,',.!,', '、 ヽ_
ヽ .,' ,.. -_,.ィ'r'ヽ! l . ̄`,.-,: :.,! ! ri‐;;ッ,-l ',ー ''´
,.' '´ .!´!ヽ '、 ヽ ´ : :/ ヾ、`´' ,': :,、 .i',!
,.'... -,.‐ ヽ ー' , ` ー-- ' ´ lヽ : ,': ノ.!ヽ ,'
'_,.-'´ `ー、', , ゝ`' ,‐/l/ ,'/
/_` .! 、.!ヽ 、..,,,_ ´ /´ '
"´/ _,,,.l ,'リ '.、 ,,,, `"´ , ' !
!/ /ヽ '、 i ', ','.、 / ー`=-
i / ヽ'ヾ ', ',:::\ /ヽ 、\
_!,.' ,. 'ヾ ', ヽ ` ー- ' !. ,、ヽ .,、!\!
‐'´ ヽヽ , '/llヾー-i ヽ r'‐'ilヽ !.ノ
ヾ/ .〃 ! l || ヽ!ー .、
>>30 種割れ+ミーティアのアスランとタイマンで互角の戦いを演じた。
レイダーの高機動性をフルに使ってアスランの攻撃を完封。
>>29 連合と言っても大西洋連邦とユーラシア連邦は既に冷戦状態。
大西洋連邦はラウ−ムルタのラインでNJCの情報を入手したから
依頼主はユーラシア連邦?
>>37 現時点でムルタはもうNJCを入手…したんだっけ?
(Rでもちょっと触れられていた「自由の頭が吹っ飛んだ」話が何話だったかちょっと忘れちまったからなあ。)
46話だったけ>自由の頭
だからもうムルタはNJCゲットしてるはず
40 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/29 17:38 ID:mjuF3O6V
前スレで、オリジナルの候補とともにプレアクローン説が結構出ていたけど
逆に彼が、後に生まれたクローンやコーディネイターの遺伝情報法のオリジナルである可能性は
ないかな。
どうもほぼ同時期に出てきた所為もあるけど、プレアとカナードは交差していく
運命にあるような気がする。
>>39 「46話〜47話の間は実は数ヶ月経ってます」の数ヶ月間が
これからのアストレイの話っぽいな。
42 :
16:03/11/29 18:31 ID:???
>>17 愛があるかは自信が無いが、
ジャンク屋魂とプラモ魂で、安全基準準拠菊一文字を
真・菊一文字にしてやるぜ!
カナードってキャラ設定画では、落ち着いたカンジのキャラかと思ってたら
ときた漫画で読んだら3馬鹿級のDQNで萎え
誰かホントに作ってくれないかな。
ロンドの野望
>43
名前もカナーDQNだからな。
>>43 設定画にも狂気を宿した顔がありますぜ。
カナードはバーサーカーの可能性が高い。
>>43 まぁああいう境遇では性格歪んじゃっても仕方無いですよ
カナードはスーパーバーサーカー
>>44 って事はRで自由に頭が無かったから
NJCのデータはすでにムルタの元に。
となると劾の依頼主はユーラシア連邦?
NJCのデータ取得で大西洋連邦に遅れを取った事が
サーペントテールへの依頼の動機か?
_.. -‐y''三ミ ̄ ̄ミ'ー-、
,.へヽ>'´⌒'ミ、ヽ.`ヽヽ.ヽ、ヽ
// イ | | i 、ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
ノ / / | | | | : 、 . l゙ヽ〜ヽi 一つだけお願いがあります
| :| / | ト、ト、ト、 l l ;. l || ||
| | ||''⌒' レ' ''⌒''ヽト、| | ; ヽ.|| || アサギ・コードウェルのこと
| :| ||y'Pヽ '"´P'''y | | ト、ミ'ー-七
| :| ||'┴┘ ┴'‐' ト、`、 `''ー--十 ジュリ・ウー・ニェンのこと
| |Λ 、, | ト、 ゝ.''ー-三≧
|レ' イ:ト、 ー_-‐ | | ト、ミ_ 'ー≧ マユラ・ラバッツのこと
/ 7| |:|:|:;ト、.___,,.. イ | | |:| | |`Tト(`
//|イ| ||:|:;|;;|;;i;;;| | | |:|| | : | トヽ 時々でいいですから
/7 ルj'ノy'´〃 /' ,,.| イ|. |.| ノA|ルjル^ヾ
. /ノ レ'ソ ; __,,|゚''Oニ"´ナ7レjル"〃√ `ヽ 思い出してあげてください
ノ〃 ノ'" ̄ _..-‐''" ノ '´λ ',
フィ' /'"´ ..-''''"´ . -‐''" /^v、 _,,.iへ
{,,..-'"´_.. ==''" _ へ、 ./_'r‐'"´ }
ヽ.r''"´ _. -‐'''"^::::::::;;;;':/く __∽‐'"´\
ヘ、._ _;__r'´ヾ.,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r' *Y〃ハ \
ヘー-'---'------ー≠1*゚ .| ‖‖ \
今月号に登場してるんだからせめて今月の間だけでも…(あと何日だっけ)
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | わっかたクマー
>>51 | ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
>>40 プレアが冷凍睡眠をしていた存在なら・・・
外見は13才から15才辺りだから。
しかしムウの体細胞クローンの可能性が高いと思われ。
45話で出たムウの少年時代の顔とまるっきり同じだ>プレア・レヴェリー。
似てるだけ〜なら悲しいけどな・・・
でも髪の毛の色はムウよりラウっぽい感じがする、なんとなく
そういえば今月のHJのフォビドゥン・ブルー、スケイル・システム装備のブルーフレームとの
対決なんてあったら見てみたいですなぁ。
プレアがラウのクローンの可能性もあるね。
ラウとプレアも髪の質や分け目がそっくり。
クローンのクローンだから、余計に体調に問題があるのかも。
プレアはどうやら長くは生きられない存在らしい。
実はムウの隠し(ry
ぐわ、かんちょうなにを(ry
ときた氏のHPを見てきたら、時系列はこんな感じだそうだ。
>時間の流れを確認してみたところ ロウがロッホ君と合った数日後(数時間後?)に
>アークエンジェルはメンデルに入港します。
>(この時にはキラはアスランの付き添い(?)プラント付近にお出かけ中)
>だから、今月号のカナードの「読み」は間違っていなかったことになりますね(笑)
>ジャンク屋なんぞにちょっかい出さずに しばらく待っていれば
>少なくともアークエンジェルとは接触出来ていたのに(笑)
>その後 エターナルと共にフリーダムもやってきて しばらく(一週間程度)潜んでいた後
>クルーゼがやってきて戦闘になり、フリーダムが頭を吹き飛ばされる・・・という感じです。
>その後、2ヶ月間 アークエンジェルたちはデブリ帯に潜んでいるので その間、ロウ達が
>数回 補給にやってくる・・・という事かと。
>また、ゴールドフレームのビクトリア参戦のあたりも 少々違っていまして
>オーブ陥落2日後、(第3次)ビクトリア攻防戦が発動していますので
>ロンド(少なくとも片方の(笑))はオーブ崩壊を地上で知ることになりますね。
>自国であるオーブですが ロンドにとっての邪魔者はウズミ派(ウズミ政権?)ですから
>オーブ防衛はせずにビクトリアで連合の力になったのでしょう。
>そのへんがアズラエルとの密約なんでしょうか。
>う〜ん・・・うまくできてるなぁ(笑)
(中略)
>それにしても ガルシア君、すっかりアストレイキャラですね(笑)
F田と違って(笑)がキモくないな。当然だが。
プレア=誰かのクローン説が流れてるけど、今まで出てきたのが
アル・タ・フラガ
ムウ・ラ・フラガ
ラウ・ル・クルーゼ
ジョージ・グレン
やっぱ漏れはGGのクローンが一番可能性があると思うな。
金持ちのアルは兎も角ムウやラウはバックを持たない只の1軍人だものな、
その複雑な出生は神の視点を持つ我々は知ってるけどCEの住人でそういう事情知ってる香具師は殆どいない筈だ。
そんな奴のクローン作るメリットがイマイチ思いつかないよなぁ。
だったら、コーディーの神祖であるGGのクローン作る方がそのメリットも理解できるよな。
67 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/30 01:19 ID:kvW/CY71
447 :通常の名無しさんの3倍 :03/11/26 20:57 ID:???
アストレイネタ 分からない人ごめん
ロウ「ああ…… ……そんなとこで …………何してんだい? 」
ロッホ「ああ、わざわざ遠い所からグーンを修理に来てもらってすまないね……
今…捜索中でね… ジョージ・グレンの遺伝子を探してるんだ
連邦との戦争でこのプラント全体が土で埋まってしまったんだよ」
ロウ「…………そんな中から捜す気かい?」
ロッホ「仕事だからな……」
ロウ「ああ…… その…… なんだ…
参考までに聞きたいんだが ちょっとした個人的な好奇心なんだが
もし見つからなかったらどうするんだい?遺伝子なんてとれないかも…………
いや… それよりも見つけたとして 劣化して役にたたないかも
あんたはどう思って……… そんな苦労をしょいこんでいるんだ?」
ロッホ「そうだな… わたしは『結果』だけを求めてはいない
『結果』だけを求めていると人は近道をしたがるものだ…………
近道をした時真実を見失うかもしれない やる気もしだいに失せていく
大切なのは『真実に向かおうとする意志』だと思っている
向かおうとする意思さえあればたとえ今回は遺伝子を見つからなかったとしてもいずれ見つける事ができるだろう?
向かっているわけだからな…………… 違うかい?」
例の433氏がアストレイOVAのネタを投下していったのだが。
>>68 業界ゴロの433(゚听)イラネ
ああいうクズは死んだ方がいいね。
>>69 おいおい433がゴミ拾いのバレ厨だと未だに信じてるわけ?
ちゃんとプロヴィデンスなんかはバレしなかった訳だったし、
与えられた情報を触れ回る工作員だろうがw
71 :
67:03/11/30 08:06 ID:???
>>66 「運命の子」だからね>プレア・レヴェリー。
1stコーディネイター
ジョージ・グレンのクローンの可能性はある。
ただムウ、ラウ共にCE世界ではコーディネイターより
稀少価値のあるニュータイプだから
NT研究の為に被験者にされた
可能性も否定できない。
特にムウの場合、彼がNTである事と
メビウス・ゼロの開発は連動してる気がする。
その場合はムウから体細胞を採集して
クローン(プレア)を作ったとも考えられる。
メビウス・ゼロを操縦出来るのは本編ムウだけ
そのムウのクローンを大量に作りだぜば
多数のメビゼロ部隊の編成が可能だ。
ΖΖでプルのクローン達が
量産型キュベレイのパイロットだったのと同じ構想。
しかしまぁ4候補中3人もが同じ遺伝子を持つとは
アル・ダも罪作りな男よのう
アル・ダ・フラガとヒビキ。
この二人が全ての元凶。
こいつら二人のした事の後始末が
SEEDとASTRAYの役割なのか。
んなことはモルゲンとマスドラだけは壊しちゃいけませんなムル太と密約って時点で分かってるわけだが。
戻ってきたカガリと争うなら泥沼だな。どうせアストレイでやられるんだろうけど。
Xのラスボスをロンド・ミナだと主張する人が何人かいるけど、
ミナとの決着はRでやって、Xには一切登場しないんじゃないのかな?
いくつも勢力があってごっちゃなもの描くより、相互の整合性だけ考えて別ストーリーにしたほうが分かりやすいと思う。
ついにフラ語まで出たのかガンダム兵装
>>66 仮面のクローンなんじゃないの?自身で作ったのかはわからんけど。
プレアが持ち帰るものってNJCのことだからなんか因縁めいたものを感じる。
>>77 タイトルから考えればアストレイ総合のときた版に影も形もないことはないんじゃないかと。
Xは引継ぎなんだからそれしか見てない人には「アイツどーなっちゃったの?」だし。
彼女の事は別誌で!といって誰もがチェックするわけじゃないし。
ラスボスかどうかはまだ不明だが。
>>66 その可能性が一番高いかも。
メンデルでバイオハザードが起ったのは、リーアムが言うには10年前。
そしてメンデルではバイオハザード前にジョージ・グレンの研究が行われていた。
ディーラー・ロッホはプラント評議会の依頼で、メンデルに残されてるはずの
ジョージの遺伝子サンプルを探している。
プレア・レヴェリーの年齢は13~5歳みたいだから、メンデルのバイオハザート前に
ジョージの遺伝子サンプルから作られたクローンの可能性が高いと思われ。
プレアが「運命の子」とマルキオに呼ばれるのは、1stコーディネイター
ジョージ・グレンのクローンだから。
そんなに難しく考えるなよお前ら
プレアはロトの子孫だよ
>>77 アストレイRのラスボスがロンド・ミナとソキウスだとすると
Xアストレイのラスボスはユーラシア連邦とカナードか?
それともサーペントテールか?
>>76 ムルタの要求は現政権の退陣とオーブの地球連合加盟。
事前にロンドと密約があったんだろう。
>>64 あの時点としては極めて現実的な選択。
ダムA10月号のアストレイによると、ザフト軍は地上での支配力を喪失。
ヴィクトリア基地の他に、カーペンタリア基地やジブラルタル基地も陥落でしょう。
地上の支配権を地球連合が確立したのに、その連合と交戦してオーブを
滅亡に追いやったウズミは大馬鹿野郎です。
>>83 ケナフ・ルキーニ様をお忘れでないかい?w
>>80 XかRかは分らないけど、ミナとゴールドフレームが
ラスボス&ラスボス機でしょう。
アストレイなんだから、主役機や準主役機そして敵機も
アストレイでなければ。
>>84 現政権の退陣・国軍解体を48時間以内に、という話だ。
アズラエルはオーブに蹴られる事を前提とした条件を提示して、
オーブ軍で常夏のテストをするつもりだということは本編で出た。
その際に
>>76の通りでそれ以外はどうでもいいと言ったようなもん。
それを認めた以上ロンドは多少の犠牲もやむなしと考えてたって事。
「子供達が時代に殺される」事を拒否したその他首長とは違う。
読者もオーブ国民にも意見はあるだろうが、
両方とも主義の違いでどっちが絶対正しいと言う事はない。
89 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/30 17:37 ID:YNQHqGtu
>>81 この時点では、ムウもラウもまだ生きているもんなあ…作中視点ではクローンを作っておく
動機が弱いといえば弱いよな。
ただちょっと気になるのは、G.G(立体映像)の言うコーディネイターの本来の意味
と存在意義、あとそもそもG.Gがあんな形とは言え既に存在してしまっていることね。
ドラマ的にG.Gのクローンが持つインパクトが薄められてしまうと思う。
本筋とは関係ないが、プレアはムウの少年時代より、どうしてもwのカトルとかぶってしょうがないのだが。
目鼻立ちとか、どっちかというとTVシリーズのw絵に近いと思う。設定の村瀬絵じゃなくてね。
なんでかはわからんが、その所為でどうも宇宙の心持ちに見えてしまう。
90 :
ハイパー神:03/11/30 17:38 ID:AVySC8oZ
ドレッドノートの画像きぼんぬ
ドレッドノートはガンダムWのパクリ
しかしXに入って呼びやすくなったな
X=ときた、R=戸田、無印=小説、B=HJだ。
まさかこのために一文字つけたんじゃあるまいな?w
>>77 ザフトも一応絡んで来るんじゃないか?
ゲル・フェニートて言う新型も出てくるし
95 :
ハイパー神:03/11/30 17:52 ID:AVySC8oZ
ドレットノート級=ド級
OVA化が事実だとすれば、ゴールドフレームに、ブリッツの右腕を取り付ける辺りはどう補完するんだろうか?
>>97 なんか不自然な点有ったけ?本編でのアスラン救助、ストライク回収の時に
一緒にブリッツの右腕も回収して、そのままパクッたんだろ。
でも、本当にOVAが出るなら、ロンドを主役に据えたアストレイGにして欲しかったり。
4機のMSを奪われた大西洋連邦も間抜けだけど
NJC装備のMSを3機も盗まれたザフト軍も間抜けだ。
しかもザフトの場合は、フリーダムを盗まれてジャスティスは持ち逃げ
その上でドレッドノートも盗まれた訳だ・・・
NJC装備のMSでザフト軍が使用出来たのは
ラウが乗ったプロヴィデンスだけ・・・
ザフト軍の警備体制はザルですかw
>>99 GFの特徴は連合Gのパーツをそのまま使えるって事だよね。
それなら回収したブリッツの右腕をGFに付けるのは問題なし。
>>101 議長の娘が身元不明の人間を連れて顔パスで
極秘開発中のモビルスーツの所まで行けてしまうからな。
ハイペリオンのあの厨臭い(自由正義と比べればまだマシだが)武器名はまさか森田か?奴がこっちに逃げてきたのか?
おまけにドレッドノートのクソ長さも奴の臭いがする。
なんか美少年も沢山出てきて本編臭くなってきて…なんだかなあ。
ガワラも相変わらずやる気ない(境遇を考えれば仕方ないけど)し、無理に新展開にしなくてもよかったのに…。
>104
>逃げてきた
森田なら最初から関わってるけど。
>>103 たぶん強奪に関わったラクスとマルキオが只者じゃないのでしょう
ザフトは民兵組織であってプラントの正規軍じゃないし
>>99 概ねその通りだけど、ニコル戦死の直後にブリッツを回収したと思われる。
何故ならキラのストライク最終戦直前のページで、既に改修中のゴールドに右腕が用意されていたから。
>>105 本編メインなのがアストレイメインに鞍替えしたって事ジャネーノ?
110 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/30 20:43 ID:vF6FjWen
Rでロウが言ってた強化パーツのアイディアってのが楽しみだな。
あれで150mのガーベラを振り回すんか。
>>99 アストレイGに問題があるとすればロンドが主役の器にないことかなぁ
典型的な悪役だし
112 :
99:03/11/30 21:14 ID:???
>>108 言われてみればそうだ。ひょっとして97はこの事言ってたのかな?
「何時の間に回収したんだよ!」って。
>>109 そもそも「アストレイ」って名前が森田考案じゃなかったけ?
>>111 自分で言っておいてなんだけど、そうなんだよな。
OVAでも短期ものならいけるかな?とか思ったんだけど。
一番しっくりくるのは、「めぐりあい宇宙」のミッションモードみたいな
ゲームのサブシナリオなんだけど。
>>111 う〜ん悪役かあ>ロンド。
能力や職業で他者を蔑視する部分はあっても
(カナードも「ジャンク屋ごときが」とロウを蔑視した)
オーブの人間だけあって、ナチュラルともコーディネイターとも
やっていける点では、コーディ絶滅を目指したムルタや
ナチュ絶滅を目指したパトよりは遥かにマシだと思うが・・・
ナチュのエリカを能力を認めてるし、コーディのソキウスを部下に
使っている。
パトならナチュは絶対に認めないだろうし、ムルタはコーディの
ソキウスを捨てた(ロンドにやった)
ドレッドノートって何であんなにWガンダムに似てるの?
遂に引き出しが空っぽになった?>ガワラ
>>114 カナードの後継機(予定)だからじゃないか?
…いや、冗談です…。
政治家として良質なら主人公として適切ってわけでもなかろうよ。
>>110 ちなみにあれを普通の刀と同じ縮尺で振るうには、人型ロボなら200mは最低でも必要ですな。
斬馬刀といった感じでも120mクラスの人型ロボ。
その腕部分だけを搭載したオーキスを作るとすれば、動力をどこから持ってくるかが問題だ。
並のバッテリーじゃ無理だろう。考えられるのはNJC搭載型。
ダコスタ君あたりが
「いいんだ、もうこの極秘機密は連合に伝わってしまったんだから…」とか言って
提供してくれれば何とかなるかもしれない。
イデオンかガンバスター連れて来い
ダイターンでもいい
いや、素直にダンガードAだろう
>>117 並のバッテリーを、ズラッと直列に繋いで無理矢理動かすってのも燃える。
勿論、二、三振り振るのが限界の「最後の武器」扱いで。
>>114 よく見れ。首から下はゲイツだろうが
もう少し色をなんとかして欲しいとはおもうが
新版夫妻スレより
695 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:03/11/27 19:45 ID:???
≫686
もう、処断されていると思う。
アンディの復活の件の腐苦堕の弁は大嘘。
アストレイのときた氏公式を覗いている親友の話に拠るとアンディは本来アストレイ
に出る予定だったのが腐苦堕の独断で種に持ってこられたんだそうだ。
後に知った千葉氏は種下部スタッフと急いで打ち合わせして苦労したらしい。
三人娘の件といい、アストレイスタッフへのいやがらせは露骨だった。
だが、ダムエーやその他業界誌では、これよりアストレイメインで行く事が決定。
これは、腐苦堕へのスポンサーと制作会社の評価と同時に、その切り捨てをも意味する
これって本当?
聞かれたってわかるはず無い
>>121 Wガンダム風の耳まで生やしているし、配色もソックリだし
確信犯でやってるとしか思えないが
>>124 アストレイのコンセプト事態が『お馬鹿』なガンダムだからこの際徹底的にやっちゃえー!!!!
って事だろう??
・・・・・・はッ!!まさかあいつのなれの果てって・・・・・・
これn
uze
デカいMSじゃなくてリ・ホームに装着したりして < デカガーベラ
この調子じゃ今にジェネシスのγ線レーザーも地球に落ちてくる隕石も真っ二つにしちゃいそうだな・・・・・・・
>>113 しかしエリカが劾の依頼主だったりするので、全く人望ねぇ。
やはりあの個性には誰もついて来れないのか・・・・・。
>>122 前スレ最後で出たが、嘘だとさ。
ていうかそれ本当に負債スレか?
ここに貼られた時行ってみたがそんなレスなかったぞ。
>>121 確かに首から下はゲイツだ。
ゲイツの改良機だ>ドレッドノート。
>>129 エリカがロンド殺害の依頼者?
カガリをオーブの首長にしたいのか?
しかしモルゲンレーテ社はアスハ派ではなくてサハク派の
影響力が大きい会社だし、アストレイ開発もサハク派が行ったこと。
エリカ自身アストレイ開発技術者の一人だから
本来はサハク派のはずだが。
まさかエリカはサーペントテールに
NJCの強奪は依頼してないよな。
ロンド・ギナ殺害はエリカの依頼として
NJCをプレアから劾に強奪させた依頼主は誰だ。
しかしエリカがギナ殺害の依頼主なら
ミナの復讐の相手はエリカにきまりだな。
>>115 マジレスすればドレッドノートのパイロットはプレアだろう。
例えプレアが13才でもウッソも13才でMSのパイロットをこなしてるし。
ジョージ・グレンのメモリークローンなら、プレアはコーディネイターだから
モビルスーツの操縦は可能。
ロンド・ギナ暗殺→ホムラorエリorムル太
ドレットノート奪取→ホムラorアイリーンorパト皿orラクス
皆さんの意見を纏めるとこうなるかな?
>>135 オーブは封建国家だろう。
オーブの首長になれるのは五大氏族の長だけ。
現在首長になる資格があるのは
アスハ家の養女のカガリ・ユラ・アスハと
サハク家の養女のロンド・ミナ・サハクだけらしい。
>>137 ホムラはウズミやサハク家の当主コトーと共にアボンじゃないの?
後付けで生存が決定
CEのガンダムって一芸主義と言うか、
基本性能高めに加えて、外見に何か特徴的な兵装があるってイメージあるんだけど、
ドレッドノートの特種兵装ってなんだろう、
バックパックがえらい特徴的なのと、腰のエクステンショナルアレスタ−らしきものが、
ヒントっぽいけど…
>104
ハイペリオンという名前自体、千葉氏のお遊びな罠
>>140 現首長のホムラが生存なら
カガリもロンドもすぐにはオーブの首長にはなれない。
ホムラに子供が居ればその子もアスハ家の族長候補。
カガリはアスハ家の族長にもなれない可能性あり。
>>141 ドレッドノートはゲイツのバージョンアップ機体だから
有線式ビーム兵器×2によるオールレンジ攻撃。
シールドにゲイツと同じくビームクロー×2あたり。
これでドレッドノートがPS装甲のみでNJC無かったりしたら祭りだな
アニメ解説ムックの解説ではホムラは死亡したらしい
小説版では自爆には参加していない>生存?
アニメの映像だけ見ればウズミと一緒にいる絵が無い?ので
なんともいえない
連合によって戦犯として処刑されたとか
オーブ暫定統治政府の臨時代表みたいな地位にはあるが氏族の継承権は放棄した
そもそも継承順位がカガリ・ロンドより下であるとか(オーブではそうなっている)
そもそもドレッドノートがザフト制なら、ジャンク屋連盟・マルキオが何故持っていたのか?
つまり、ザフトからパクってきたのとちゃうか?
ゆえにザフトは蛇の尻尾に奪還依頼をしたと
NJC装備のモビルスーツを開発できるのはザフト軍だけ。
フリーダム、ジャスティス、プロヴィデンスの3機ともザフト製だから
ドレッドノートもザフトからパクってきたものと思われ。
ただ問題点はパクられたドレッドを奪還するのに、ザフト軍自らでなく
傭兵屋に奪還を依頼した点。
もう一点は機体全部の奪還ではなくて、NJCが装備されてる思われる
頭部だけ奪還という点。
NJCがなければ、核分裂炉の核分裂がNJによって抑制されるから
頭部だけの奪還でもドレッドは起動できなるが、頭部だけの奪還では
ザフト軍もドレッドを作戦に投入できなくなる。
胴体部のスペアをザフト軍が持っていれば別だけど・・・
149 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/01 10:43 ID:9ldWPoMv
横スレすいません。ミナが女ってどこに載ってますか?どなたか教えて下さい。
150 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/01 10:56 ID:9ldWPoMv
横スレすいません。ミナが女ってどこに載ってますか?どなたか教えて下さい。
>>147 マルキオがザフト穏健派あたりから譲り受けたのでは?
その輸送中に襲われたとか。
それならばNJCを奪ったのはザラ派や連合他いろいろ考えられる。
>>149 女だとは判明してない。
イザナギ(男神)→ギナ(男)
イザナミ(女神)→ミナ(女)
という推測だけ。
153 :
1年3組足立先生:03/12/01 13:10 ID:HZ+VdBpG
死ねゴラア
>>149 あと、ぶっちゃけ見た目。胸あるように見えるし。
それはほらあれだよ角度とか目線とか
ハイペリオンとドレットノートの正確な武装データ、出てたっけ?
良ければきぼん。
どうせならドレッドノートガンダムなんてやたらと長ったらしい名前にするより
「ドレッドノート」だけで顔はゲイツをいじったようなのに変えればいいのに
そうすればガンダムばかりが大量に出てくるのを防げるし。だいたい(一応)脇役にガンダムはイランだろ
そもそもザフトがガンダム顔を作る理由は何だ・・・
まだトレーズの方が説得力がある
>>157 いやいや、自由とかと同期にNJC搭載機としてガンダムを開発していたのを、
機密部分の頭だけ持ち出してゲイツの体にくっつけたんだよ。
これが最初からNJC実験機として作られていたら、サイコミュ試験型ザクみたいに姿もゲイツになっていた筈。
ガンダム顔の方がプラモ等の玩具が売れるから。
漏れはモノアイ顔が好きだけど
シグーなんて1/144でさえプラモが出てない。
HGだって発売されたのはジンだけの状況では。
>>158 んー、敵国の機密を奪い取り、それを自国の象徴にすれば、
相手の心理的ダメージは大きいだろうしな。トレーズ程度の説得力でいいのならその辺で納得しておけば?
>>159 ゲイツの機体を使ってMSの胴体に搭載できる
小型核分裂炉を開発したのかも知れない。
ドレッドが最初のNJCと核分裂炉を搭載したMSかも。
>>160 実も蓋もないので妄想を。
ストライク・ダガーは「連合で唯一盗まれなかったガンダム」という縁起にあやかってついた名らしい。
どちらかと言うとデュエルに近い機体なのに。
だからザフトでも「多数の戦果を挙げた機体」という縁起にあやかったのだろう…多分。
(アスランはストライクを墜として勲章貰ったんだっけ?)
>>132 アストレイBによればエリカの依頼で劾はロンドを監視していた。アマツが
ザフト相手に大暴れしているときもロウが現れる前からセンサー限界付近
にすでに居たとのこと。
殺害では無く”監視”と言うのが微妙だが大まかに言って
1.動向を知るため
2.隙あらば殺害するため
3.場合によっては殺害するため
の3つが考えられる。1だとすると劾は趣味でロンドを殺した事になるので却
下。2、3どちらもあり得るが、ロンドを何が何でも殺したい理由はエリカには
ないと思われるので3っぽいと思うのだが・・・・。
それとアメノミハシラはヘリオポリスに匹敵するファクトリーを有するらしい。
ミナが何を出してきてもおかしくない。
監視なら分るが殺害となると、エリカ自身がオーブの首長後継問題に
顔を突っ込むことになる。
モルゲンレーテ社のエンジニアに過ぎないエリカが、オーブ首長の有力
後継者の殺害を傭兵部隊に依頼するとしたら、それは完全な越権行為。
これでミナまで劾に殺害れたとしても、エリカの殺害依頼がバレたら
完全に政治的スキャンダルになるし、カガリの首長就任も難しくなる。
首長後継争いオーブとは直接関係ない傭兵部隊に依頼して
後継当事者の片方を殺害する事で決着させるのは論外です。
>>161 SEEDの世界でガンダム顔が連合の象徴に全然思えなかったんだけど・・・
トレーズはただのガンダム好きだから分かりやすいじゃん
結論。
エリカ・シモンズはDQN。
>>164 2.だろう。
殺せる時に殺すのが傭兵のやり方だと劾は言ってたから。
あの時のギナはロウに負けて錯乱状態だったから楽に殺せた。
それにあの時点のギナの行動は、ザフト軍への攻撃と
ロウと戦っただけで、カガリをどうこうするシチュエーションではなかった。
それなのにギナ殺害に劾が踏み切ったのは、隙あれば殺せとの
エリカの依頼だあったからだと思われ。
ロウはギナを殺すつもりはなかったが、エリカはギナを殺すつもりだった。
ロウはエリカとは完全に考えが相反する立場になってしまった。
プレアの件もそうだけど、ロウは自分の理想を求めて劾とも戦う事に
なりそうだ。
エリカ自身、望むと望まざるとカガリ派に組み込まれてしまった以上、
ロンドに消えてもらった方が、保身の為にも出世の為にも有利だろ。
つーか、実はエリカ、現在明確になってるモルゲンカガリ派ではトップじゃないか?
となると、サハクを消すと再興の際モルゲン牛耳れる可能性も十分出てくるわけで。
ロンド側もカガリを倒す事は考えていたが、それはまだ構想の段階で
現実にはカガリ派打倒の為の行動は起こしてなかった。
その時点でカガリ派(エリカ)がギナ殺害を劾に行わせたのは
完全にやり過ぎ。(しかも傭兵部隊を使うのは論外)
これでロンド・ミナがカガリ派を殺害する正当な根拠を得る事が出来た。
ギナ殺害によって戦術的な勝利をカガリ派は得たけど、政治的には
完全にマイナスです。
カガリ派は傭兵部隊を利用して敵対勢力を打倒する
テロ集団に成り下がりました。
その他にも
「実はカガリの命令」説と「実はキサカの命令」説もあるかもしれない。
どうしても劾にギナ殺害を依頼するエリカが想像できない俺・・・
>171
あのさ。ギナ殺害自体は正当な行為じゃないか?
実質、ギナは対連合に於いてオーブでの首長会議で決定された方向とは
明らかに相反した、裏切り行為してるわけだ。つまりZAFTにとってのラクス同様
(それが正しいかどうかはべつとして)罪人でもあるわけだし。
依頼がそれの証拠をつかめた場合は殺害…だった場合は問題が起きないかと。
>>174 そうするとむしろ、ギナ殺害の犯人を裁いたってなるわけか。
>>175 それがオーブの族長会議に反したことで、ロンドが国家反逆罪の
対象であったとしても、オーブの国権とは関係のない傭兵部隊に
殺害を依頼したら、それ自体がすでに違法行為です。
違法行為による殺害では法的正当性は担保できんません。
ロンド・ギナはコトーが死亡した時点で、サハク家の族長。
その殺害をオーブの国家権力とはまるで関係のない傭兵部隊を
金で雇って行わせるのは完全なテロ行為で、エリカ自身も犯罪者。
不幸なのは、自分達の頭の上で、自分達のことをほっぽらかして
勝手に権力闘争してる統治者達をもったオーブ国民だな。
>178
…少なくともカガリは権力闘争やってる描写はない。
けど、大佐と戯れたり無茶な出撃したりしてるからもっと問題かもナーw
>>177 軍、警察組織が動かせない状況で書類上で一時的に入隊扱いにでもしちまえば
全く問題はなくなるな。
>>174 それはヤクザ映画等で良くあるお話。
依頼主が鉄砲玉を処分。
それをエリカが実行したら面白いけど
返り討ちに合うのが関の山。
そこでカズイ様を中心とした反オーブ首長主義を掲げたオーブ開放運動が…
>>182 だからAAを降りたのか
もうカガリ達に帰る故郷はないな
>>181 処分役に大佐を使えばいい。
大佐、カガリにベタ惚れだし上手く騙せれば…。
カリスマ性の欠片もないただの臆病な一般人のカズイにんな事できるかってのバーカ
本気にすんなって
>>180 実際は金銭を払った請負契約なのに
書類上はサーペントテールをオーブ軍に編入なら。
エリカが腹黒い事には変わりないが・・・
>>186 ならば利害の一致で黙ってる(orセカンドの改造資金が口止め料)
>>189 更にその件で責任を問い、情状酌量の余地(国家を思ってのこととでもでっち上げて)
ありで除隊に処すとかすれば完璧か?
とりあえず、エリカ腹黒は確定だな…。
カズイ適任かどうかは分らないけど、オーブの首長制度は問題あり。
五大氏族の族長だけが首長になる資格があるという封建体制は
国民運動によって打破させる時期に来てるのかも知れない。
話脱線しすぎだ。
馬鹿だなみんな。ロンドにくっついていけば、
嫌でもロウとは敵対する=プロフェッサーとも敵対する
って事だぜ。
エリカはプロフェッサーとの愛を選んだだけだよ。
と、マジ議論の最中にアホな事を言ってみる。
>196
いや、むしろ
カガリ≒ミネバ
エリカ≒ハマーン狙いというアホネタで返すぞ!
素朴な意見。
キサカ、おまえも暗躍しろ!
>>193 オーブは立憲君主制だと何度言われたらry。
つーかこれ聞いたときに一番不思議だったのがモルゲン抑えてるサハク差し置いて
ずっとアスハが代表やってることだったが。
>>196 ロウとエリカはもうダメだろう。
ロウはギナを殺すつもりはなかった。
エリカは劾にギナ殺害を依頼した。
ロウの性格から言って、金を渡しての殺害依頼には
拒絶反応を起こしそうだ。
ロウとエリカがダメになったら、プロフェッサーとエリカの
関係も終りだと思う。
なんかロンドの話になるとこのスレって加速するなぁ・・・(一部人が熱くなりまくってるけど)
このスレの皆はロンドが好きなんですね
>>199 簡単に、モルゲンに強い影響力=サハク
国防軍(ry)ウズミ。
ってことじゃないか?
>>199 モデルがモデルだから…
軍関連よりクリーンな方を選んでるんでしょ、国民が
>>197 漏れはマジにその説に同意。
エリカがサーペントテールにロンド殺害を
依頼と知った時点で
エリカを純粋なエンジニアとは思えなくなった。
むしろ政治的に暗躍するタイプに思えてきたよ。
ところで依頼関連の今わかってる詳細きぼん
>>202 そうだと思われ。
オーブ攻防戦の時、カガリが司令部で作戦を指揮していたから。
しかしカガリは何の肩書きを持ってオーブ軍を指揮していたのか不明。
オーブ軍はアスハ家の影響力が強く
モルゲンレーテ社はサハク家の影響力が強い。
>>206 少なくとも一佐以上、つまり准将級以上なのは確実だろ。
>>205 >>164 漏れは知らなかったけど、アストレイBに
この辺りの経緯が記述されてるらしい。
マジで「エリカの依頼でロンドを監視していた」の一行が有るだけで
>>164以上の情報はないよ。
俺は劾の今までの行動原理からして「監視」の中には
「隙あらばヌッコロしても良いよ」も含むと解釈したけど。
依頼に含まれない余計なことをする男じゃないだろ。
>>207 と言う事はカガリはオーブ軍の軍人なのか?
それは砂漠から帰った後になったんだよね。
オーブの現役将官が砂漠でゲリラ活動をしていた時点で
オーブの戦時中立義務違反は完璧なものに。
しかし砂漠から帰還後に軍に入隊していきなり准将なら
ガルマ大佐を超える親の七光り人事だ。
ガルマをそれを恥じていたけどカガリは(ry)
>>210 その前にキサカが参加してる時点で完璧です。
>>209 劾が依頼された以上の行動を取るとは思わないから
隙あれば殺せという依頼があったと考える方が自然か。
ロウに負けて錯乱状態のロンドは正にその隙だった訳だ。
>>210 現役じゃなくて予備役でもアウトでしょう。
現役でも切り捨ては可能だけどな。
そうじゃなかったらスパイ忍び込ませて自作自演させて終わりだよ。
そりゃ戦闘機乗る経験があるんだから軍人だろ。
んで25話で面割れてなかったからそれほど階級高くない。
そういえばよく言われるけど「准将」ってソース何?
キサカ一佐が副官でカガリが総司令状態。
つまり大佐よりは上の階級。
しかも服も明らかに上の、将官服。
>>199 本当にオーブって立憲君主制国家なのか?
カガリって士官学校を卒業してるの?
ジオン公国の場合、20才でガルマは大佐だけど
士官学校を首席で卒業してるぞ。
(本当はシャアが首席でガルマは次席)
カガリが士官学校も出てないでオーブ軍の将官になれるのなら
オーブの立憲君主制は形だけで実態は身内人事がまかり通る
絶対君主制国家だよ。
>>217 某アニメーター学院でスタジオや漫画家のアシで仕事しだすと
学校に来なくても「現場で研修」扱いで卒業させてしまうのと一緒で
明けの砂漠でゲリラやってたからOKみたいな。
>>217 ずっと見てるがアンタちょっと落ち着けよ。
アニメの設定現実に合わせて、不満をここの住人にぶつけたとこで何にもならんだろうが。
>>220 禿同。
?連発やらいかにも自分は物を知ってる風な態度が感じ悪。
>>200 傭兵は依頼人が誰か第三者に明かすことはないだろう。
ロウが知ることはほぼありえない。カズイと同じ”立ち聞き”のオーバースキルを
持っていない限りw
>>218 砂漠でゲリラ活動したからいきなり将官ってのは
アムロの最終階級が大尉。
MIA扱いで二階級特進でも中佐(佐官)止まり。
それなのにカガリは将官なのか・・・
>>222 劾が依頼主は明かす事はないだろうねぇ。
ただプレアの件が本当にサンペントテールの仕業なら
ロウと劾の対決は避けられない。
>>224 サンペントテール×
サーペントテール○
漏れも、いきなり戦闘の指揮を執り始めるカガリには驚いたな。
挙句の果てに「私も出撃する!」だし。(被撃墜王なのに)
バカ殿みたいな格好で戦艦に乗り込んで
司令官気取るラクソといい。
女なんぞが戦争に口出しするべきじゃない、という反面教師ですか?
ゴールドフレーム=デュエル+ジン
↓
レッドフレーム→レッドフレーム(菊一文字)→?
↓↓
↓M1アストレイ
↓
ブルーフレーム→ブルーフレーム・セカンド
プロヴィデンス=フリーダム+メビウス・ゼロ
↓
ゲル・フェニート
ゴールドフレーム・天=ゴールドフレーム+ブリッツ
ハイペリオン=デュエル+ストライク・ダガー
ストライク・ダガー=デュエル+ストライク
ロング・ダガー=ストライク・ダガー+デュエル
テンペスター=ジン+メビウス
フエゴ=ジン+ミスラトル
別に女でも良いんだけどね。
サーペントテールのロレッタは有能だから。
娘の風花も6歳なのにしっかりとしている。
もちろんジュンク屋側のプロフェッサーも優秀だ。
樹里は分を弁えた行動を取っている。
ミナも指揮官としての能力は未知数だけど
MSパイロットとしての能力は高い。
問題は能力が明らかに劣るのに
家柄で指揮官やパイロットになる香具師。
ジン→長距離強行偵察復座型ジン→戦術航空偵察型ジン→ディン→シグー
ゲイツ=シグー+ブリッツ
↓
火器運用試験型ゲイツ改+連合初期型GAT系=ドレットノート
ドレットノート+イージス=ジャステス
ドレットノート+ストライク=フリーダム
>>226 ラクソはやめろ、ラクソは。
後被撃墜王、カガリじゃないだろ。
カガリ=2回(スカグラ2回)
ムゥ=4回(9話1回に30話1回、後対ラウ+ドミ2回)
>>228 本編→無能
外伝→有能
になってら・・・
ゲル・フェニートって何?
本編の女性キャラ(エリカ以外)<<<∞<<<<外伝の女性キャラ(エリカ込み)でしょう。
>>228 漏れも分を弁えないと、人のことは言えないなぁ。
ジュンク屋×
ジャンク屋○
電ホ12月号に掲載されていたザフトの新型機。
因みにデザインした人はアストレイ(M1にじゃない)と同じ人
>>235 どちらにしろ被撃墜王は別にいるのは確実だ。
ラウとカガリのテレビ画面上の被撃墜率は似たり寄ったりだな
>>239 遺作は
1話 セーフ
アルテミス前 アウト
11話 アウト
12話 ほぼアウト同然
21話 ほぼアウト
25話 完璧アウト
29話 微妙。少なくともグールはアウト
30話 ほぼアウト
35話 アウト
45話 セーフ
以降2つ セーフ・アウト
イザークは墜とされる度に大破だからな。
ザフトのメカニックは、さぞ苦労しただろうな。
「またジュールのボンボンか!」
243 :
236:03/12/02 00:21 ID:???
>>238 今の所設定画だけ
他には「バチルス・ウエポン・システム」とか言う自分も含めた全てのMSに対してウイルスをばら撒いて無力化する兵器の設定が記載されてる
因みに立体化は電ホ2月号の予定
いや、毎回ゴミのように落とされてるジンやらバグゥやらの事があるから
そうでもないべ。キラ、CEでは白い悪魔状態なんだから。
>243
…………サンクス。
>>243 ゲル・フェニートは試作機?
本編に登場しなかったから
まだ試作機段階なのかな。
当然ZAFT系でNJCPS搭載だよな?
で、そのバチルスはゲルに積んでるんだよな?
248 :
236:03/12/02 00:32 ID:???
その内劾とヤリ合うから皆(俺も)楽しみに待ってろ。
249 :
236:03/12/02 00:39 ID:???
言い忘れたが、ゲル・フェニートはSEEDメカコン電ホ賞受賞作品を阿久津氏がクリーンアップした物
鶏冠と目が四つになった他は殆どクリーンアップ前と変わらない、バチルスの設定も応募されたのと変わらない
当初は連合から奪取したGに似せて作ったクルーゼ専用機と言う設定だった
C3辺りでどっかのアフォ(褒め言葉)が1/144デカガーベラ出さないかな‥‥。
ま、出してもイマイチ使い道が無いのが困るのだが。
>>248 劾とやり合うのは楽しみだ。
劾と戦うくらいだからゲル・フェニートに乗る
ザフト軍パイロットも凄腕だろうなぁ。
まさかイザークとか。
ゲルって、ウィルス以外の武装明らかになってたっけ?
どうも武装が見当たらないので、ウイルス散布して無効化させてから、
退避させていた随伴が敵機撃破とか妄想していたけど。
サーペントテールは大忙し。
エリカからはロンド殺害を依頼されて、ギナの殺害には成功したけど
まだミナの方が残っている。
ミナはギナの遺体に向かって「『天』の力を過信し単独で出たばかりに・・・」
と言ってるから、ミナの単独での出撃はないだろう。
ミナがGFで出る時は3人のソキウスが護衛に付くだろうから
劾やイライジャが強くても、ミナと3人のソキウスを倒すのはシンドイ。
ギナの殺害の時でさえ、実力というより僥倖みたいなものだった。
あともう一つの依頼も受けているらしい。
プレアがマルキオに命じられて地球に持ちかえるはずだった
ドレッドノートの頭部パーツ(NJC)の強奪行為。
こちらの依頼主はまだ不明だけど、プレアがロウに頭部パーツを
サーペントテールから取り返す事をお願いした。
ロウの性格なら断れないだろうし、マルキオのNJCによる原発の再稼動と
それによって地上の深刻なエネルギー不足を解消するという構想を支持
するだろうから、強奪者がサーペントテールなら
劾とロウの対決は必至の状況へ。
サーペントテールは強い傭兵部隊だけど、ロンド・ミナやソキウス3人組と
戦い、その上にロウ達とも戦う事になりそうだ。
その中で一人我が道を行くのが、キラ抹殺の特務を受けたカナード・パルス。
分かりきった内容の長文と体言止めイラナイ
>>248 つーか次回だが。
ちなみにレッドフレームもいるぞ。
前から思ってたけど<<253=<<254
口調とか脳内妄想とかがキモすぎ
>>256 劾が主役ならアストレイB?
レッドフレームもいるならロウも参戦?
ドレッドノート強奪問題は解決後のストーリー?
アストレイはX、R、Bと並行連載されてるから
時間経過が分りにくい。
>>253 劾はイズモの出現に対し「俺たちの仕事ではない」と言っている。
つまりエリカ・シモンズはロンドが二人いることはそもそも知らず、劾も仕事は
完了したと報告していると思われる。
ミナの存在はエリカにもシークレットだったのかな?
ただ指摘の通り劾は、イズモ級の戦艦を視認した後
イライジャに「これはオレたちの仕事ではない」と言っている。
ゴールドフレームのパイロット=ロンドと認識してるのは
エリカからの情報だろうけど・・・
262 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/02 20:46 ID:RxojWLoi
最近まとめて読み始めたんだけど、数々の謎や正編との関わり以上に
イライジャ15歳に激しく動揺したよ。その所為かプレアの年齢がさっぱりわからん。
下手すりゃぎりぎり小学生の12歳くらい?
ところで、この世界にはNTやそれに近い概念は一応あるんでしょうか。
いわゆる双子同士の感応力みたいなものとは違って。
乱入して話の腰を折ってスマソ。
ちょっと書き込んでみたくなっただけなんで、引き続き本題を、どぞ。
福田の京大講演レポがマジなら
CE世界にもNTの概念はあるらしい。
福田の言によるとラウとムウがCE世界の最後のNT。
それとプレアは13才くらいに見える。
(ウッソ・エヴィンと同じ年齢)
>>263 あれ、最後の「当初の企画の名残」ってセリフをどう受け取るかで意味合いが変わるよな。
本編フィルムで全く明かしていない以上、アストレイでの描き方次第なんだろうが。
次の小説はいつ出るんだよ・・・、てかスニーカー文庫ってぼった(rk
ファーストコーディネーターのジョージ=グレンは
優秀な遺伝子を混ぜ合わせて生まれたとかモンドが言っていたが、
それは遺伝子操作っつーよりも「品種改良」じゃねーの?
それにジョージ=グレン以外のコーディは偽物とか言ってたしな。
農作物とかに例えるとこーなる。
ジョージ=グレン=品種改良食品
他のコーディ=遺伝子組み替え食品
その辺りがジョージ・グレンをメンデルで
研究してた事に繋がるのだろうか?
プラント評議会がわざわざジョージの
DNAサンプルをメンデルで探してるのも
1stコーディのジョージとその後に生まれた
コーディネイターとの違いを感じたからかな。
もしプレア・レヴェリーがジョージのクローンなら
マルキオの言った「運命の子」という台詞が
しっくりとくる。
つまり、ジョージってドラゴンボールのセルみたいなものだな。
>>263 福田発言なんだからCE世界にあるとは言い切れんだろ。
作中の誰も知らないし、カドが立つから描かないけど福田的には宇宙世紀の最後の遺物、
心で通じ合うなんてこの先滅びるだけですよ(笑)みたいな。
>>「SEED」のテーマは話し合い。ニュータイプなんてウソ<<
――「SEED」ではその差別的な部分が戦争の原因となっているんですよね。
今回の基本はですね、言葉で解決できなきゃダメということです。
これは「ファースト」のニュータイプに対するアンチテーゼなんですけれど、
人と人とが心で分かり合えるなんていうのは嘘なんですよ。
何もしないで分かりあえるわけないというのがあるんです。人間は言葉の動物なんですよ。
話し合ってお互いの価値観の違いを認めることが、全ての争いの停止に繋がると思うんです。
言葉でぶつかり合えないと、後はどちらかが滅ぶまで殺しあうしかない。
どんな問題でも言葉で解決するしかないというのが、「SEED」で一番出した部分ですね。
ですから、キラとアスランが和解したように、全ては話し合いで解決していく物語になっているんですよ
-------------------------------------------------------------------
>>263 つーか福田はブロスインタビューではNTを否定してやがるぞ
こんなコロコロ意見変える馬鹿の発言を鵜呑みにしたら混乱するだけ
とりあえずアストレイ世界を統括してるのは千葉なんだから
設定屋の森田や下村、寄生虫の福田の発言は
スルーの方向でいいよ。
>>271 それは別に変えたわけじゃないだろ。
NTの意義を否定しただけでNTなんかCEにゃいませんと言い切ったわけじゃないんだから。
ラウとムウがピキーンで和解したりしたらチャンネル切ったけど、
>>270の言う通り福田の陰口の一環でしょ。
ゲル・フィニートね
今月末のザスニはちゃんと載せるんだろうな。
270を真剣に「宇宙世紀の最後のつけもの」と読んで???だった・・・。
そろそろ寝よう・・・。
>>271 スレ違いだけど一言。
そのインタビュー記事で最終回のキラとフレイのシーンが
意味不明になってしまった。
爆死したフレイが言葉でキラに自分の思いを伝える事は不可能。
つまりキラとフレイは言葉でコミュニケートする機会を永遠に
失った訳だから、キラが見たフレイの姿は幻視で聞いた言葉は
幻聴になってしまう。
ニュータイプの精神感応を否定して言葉によるコミュニケートに
拘った為に、爆死後のフレイはキラの脳内妄想という事に・・・
元々意味不明だったような…。
>277
今号のNTにその話が出てたよ、あれはそもそも会話してないんだ。
キラはただ自分の慙愧の感情を語り、死んだフレイの残留思念?みたいのが
キラに語りかけてるだけで通じても見えてもないんだよ・・・。
ビデオ見返したら確かに会話は成立してないし視線も会わない不自然さ。
「私の想いがあなたを守るわ」も伝わってないのかと思うと切ねえなぁ。
>>277 公式HPのあらすじでは「幻視」と表現されていたし、
最終話後の福田氏の発言では「あの二人にコミュケーションは成立していない」と
説明されていて、確かにそれを踏まえて確認すると、
確かにキラの会話はフレイの言葉を汲んでいるとは思いがたい。
フィルムだけみれば、SEEDの最終回は何の発展も答えも見出せない絶望の物語と
いう結論になると思う。それを意味不明ととるかはまた個人の主観だろ。
何より問題なのは、SEEDという作品に意味を見出すまでの愛着を見出せないということなんだろうが
まあ、そんなことは言い古されているか。
>>280 やっぱASTRAYでその後までやって、完結させるしかないなコリャ。
>>275 来月の小説版は一挙2話掲載ですぜ旦那!
・エリカが語るASTRAY秘話
・サーペントテールの過去話
1話分のページが削られてなきゃいいけどな。
あ、来月じゃなくて今月か。
もう12月なんだなぁ・・・・・
このスレの住人のほうがアンラッキークローバーよりも何十倍も種世界について考えているように見えるのは笑えるな。
>>285 アンラッキークローバー【あんらっきーくろーばー】
種の4巨頭、福田監督、両澤シリーズ構成、
森田特殊設定、下村設定製作のこと。
「仮面ライダーファイズ」に登場する強敵4人グループ、
「ラッキークローバー」のもじりだと推測される。
SEEDは上の上のガンダム
おれどちらかと言うと福田あんま好きじゃないんだが
ララァかよ!ぱくりかよ!と思いこんでた亡霊フレイの演出、たしかによく見返すと
福田の言う通りでココは唯一うならされた演出だった。ウーン目が曇ってたな。
>>288 ハァ…。そんなに凄いもんだったか? 所詮、福田だしなぁ…
つーか、完全にスレ違い。
「少年の飛翔が『SEED』と『ASTRAY』の新たなる伝説の始まりを告げる」
これがXアストレイ連載開始の煽り文句。
この少年とはマルキオの命を受けてドレッドノート受け取りの為に
宇宙に上がったプレア・レヴェリーの事でしょう。
「彼には多くの秘密があるようだ」という記述からも
Xアストレイはプレアを中心に話が展開していくのかも。
ロウ達ジャンク屋チームはプレアが使命を果たせるよう
サポート役に回るのだろうか?
そしてプレアは、1stコーディネイター、ジョージ・グレンの
クローンなのだろうか?
だから妄想の多い書き込みはスレ違いの次に鬱陶しいのでやめてもらえないだろうか。
>>289 今回のアンケートの結果次第で、種のキャラが乱入してくる可能性があるから、これから更に増えると思うぞ・・・
どうせ乱入するなら、せめてメインキャラじゃなくて脇キャラにしてくれ。
今更メインキャラ……つか、メイン4人はどうでもいいじゃんか。
プレアがマルキオの命を受けてドレッドノートを受け取りの為に
宇宙に上がったのは紙面上の事実。
プレアに「多くの秘密があるようだ」というのも
ダムA1月号に記述されたもの。
そしてプレアがその若さにも関わらず「その命、最期の時まで
輝かせなさい」とマルキオに言われている事から
短命を予想するのは容易なこと。
種ではテロメアの欠陥で短命を運命つけられた、アルのクローン
ラウ・ル・クルーゼという人物が居た
従って、プレアもクローンと考えるのは妄想ではなく予想の範疇だ。
そしてダムA12月号で、メンデルでジョージ・グレンの研究が行われ
DNAサンプルが存在していた事が明らかにされた
したがってメンデルにおいて、ジョージのDNAサンプルからクローン
プレアが作られたとの推理は極めて妥当だと考えられる。
正にマルキオがいう「運命の子」に相応しいシチュエーションだ。
あげ
>>294 キラ、アスラン、ラクス、カガリ。
しかしこの4人は既に出ている。
メイン4人以外では
バルトフェルド、ダコスタ、エリカ、アサギ、ジュリ、マユラ、マードック等が
アストレイに出演している。
逆にムウ、マリュー、ナタル、フレイ等がアストレイに出る可能性は低い。
ムウ達はロウや劾との接点がないから。
>>294 変態主人公と変態プラント元首の変態息子と変態国家元首(十代)と変態歌姫
顔出し程度で出演と言われてもな
アストレイBを考慮に入れると、エリカ・シモンズは重要キャラ。
1話まるまる出っ張りだったジュリは出演と言える。
ロウと友情関係となったダコスタも同じく出演だな。
アサギ、ジュリ、マユラの場合セリフは
本編よりアストレイの方が多いぞw
ラスボスはハイペリオン?
ハイペリオン、というかカナードは
ライバルキャラにはなれるけど、ラスボスの器じゃないような気がする。
>>302 違うと思われ。
Xアストレイの主人公はロウ・ギュール。
カナードの標的はキラ・ヤマト。
Xアストレイのラスボスならロウと対決する事が必要でしょう。
外伝でキラ頃したりしたり出来ないからヤツは出ないだろ。
憎しみだけの心をプレアやら他キャラに癒されて、
失敗作だけど仮面と違って強く生きていこうね。なラストだと思うがどうか。
>>305 でもロウか凱と戦わないと、カナードが出た意味なくなるしなぁ・・・どうなるんだろ、ほんと。
>>302 ラスボスはこの戦争の元凶であるキラとラクシズに決まっています。
>>305 プレアやロウにカナードが癒されるという展開はありそう。
ただ801風にならない事を希望。
ていうかXアストレイ以外の方はどう終わるのか検討がつかん。
カナード、「全弾命中」だけで死亡確認もせずにいっちまう辺り、
早くもヘタレの素養を感じさせる。
>>301 ダコスタはもっと多い。
一番アストレイに絡んでる本編キャラだな。
エリカは特別として。
カズイが・・・
>>311 あれが始めての実戦だからでは。
シミュレーションなら全弾命中で敵機は撃墜だし。
まさかビームが斬られるとは予想できないだろうし。
ちょっと気になったんだが
イライジャのジンのOSってナチュラル用なのか?
樹里のリックバクゥのOSの方が気になる。
当然ナチュラル仕様だろうけど設定の変更をしたのはロウ?
グレンのサポート受けてるんじゃねーの?
>>317 コーディ用でしょ。
専門分野でもないのに修正ならともかく根本から仕様変更なんて思いつかないだろうし。
多すぎて捌ききれない余分な情報カットしてるか、なんとか慣れたかのどちらかじゃないかと。
ロウ編に関してはアストレイR(単行本1・2)しか見てないからスマソだが、
リーアムはいつどこで作業用ジンを手に入れたんだ?
5話になって何の脈絡もなくジンに乗ってるってのに違和感が・・・
それまでの話で倒したジンを修理改造したとか?
多分リティリアの仕事の時。
仕事に使ったのそのままもらったんだろうか・・・
ソキウスという人物は小説の方で活躍しているキャラなの?
>>323 小説で出てるな。
人物というか、ソキウスは、
ソキウス計画で戦闘用に遺伝子調整され、
さらにナチュラルに絶対服従するように作られたコーディネーター。
>>321 ダムエーのアストレイでの話だな。
リティリアでの作業の時、
コーディ不足のために作業用のジンが余っていたらしく、リーアムはそれを借りて作業をしていた。
ところが、連合にエクソダスがバレるわあの人は目覚めちゃうわで大混乱。
リーアムは兄たちのためにそのジンで出撃し、連合と戦うわけですな。
で、食い止めてる間に無事にリティリアは逝きました、と・・・・
わかりやすく言えば「借りパク」
>323
3ヶ月くらい前のダムAのも多分ソキウス…
多分そのときリーアムは「ギルドに返しましょう」と提案しただろうが
プロフェッサーがバレないだろうからパクッちゃえって指示したんだろうな
>>323 ダムA版にも登場した>ソキウス。
搭乗MSはソードカラミティ。
現在は大西洋連邦軍を離れて
ロンド・ミナ・サハクの部下になってる。
>>305 Xアストレイにキラが出ないと
キラ・ヤマト抹殺という特務を受けてる
カナードの活躍の場面が・・・
カナードにとってロウ、劾、ロンド、プレア等は
倒すべき相手ではないと思われ。
但し「『ガンダム』はオレの『ハイペリオン』
1機だけあればいい」というポリシーの持ち主だから
ガンダムのパイロットというだけで攻撃する可能性も。
そもそも何の引きも見せずに本編終了した以上、カナードは永遠組とは接触がなかったんだろ?
たとえ自由が直った空白の二ヶ月に事を起こすにしてもキラは最終回まで無事。
終了後のMSもなく漂ってるキラ相手じゃ活躍でもなんでもない。
>>330 本編の終了後に現れて、本編メインキャラを虐殺するカナード
半壊の自由で漂流するキラと
種割れしなきゃヘボのカガリのルージュ(アスランも中にいるから、操縦代わられるとマズいかも)
ならカナードでも殺れるかもなw
335 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/04 21:00 ID:x7Bbe5PX
キラ自身との対峙より、キラを生み出した背景とか周辺の思惑を開示していくのが
目的な気はするんだが>X
出演させずに、カナードの目的としてキラを引っ張るには、確かに無理があるわなあ。
目的を段々ズラして行くとか。カナードにとって、キラと等価な憎悪の対象を持って来て徐々に摩り替えて行って。
何か姑息だけど。
カナードを逃がした助手ってのが、マルキオ導師だったらどうしようかと
今ふと思った。
一応アストレイは戦後も続くみたいだからキラが終戦時旧ザラ派に回収された場合
カナードと一戦交える可能性もある
慌てんな、セカンドにブリッツの左腕が付いてるだけだ
右腕だろ。
あと右脚もゴールドのだな。
今日、アストレイの二巻を買ってきたんだが
ロウはニュータイプの資質でもあるの?
なぜゴールドフレームの場所がわかったんだろ
ただ単に感がいいだけなのか?
>>335 それでユーラシアにカナードを逃がしたら
そこでモルモットにされたから
メンデルで生まれた者は自分で育てることにしたとか。
たとえばプレアがその代表だったりして。
>>337 BFセカンド+GFアマツなアストレイだw
というか、今月号のXASTRAY読んだ時、
普通に「最高のコーディネイター」と「アル・ガ・フラガに連なるクローン」の「傍流」の物語なのかなと思った。
後者は勿論確定したわけではないけど、そもそもこの二つって本編でロクに処理されなかった題材だし、
それを材料として持ってくるというのは十分あり得るかなと。
だから俺は、ASTRAYに対して「正道」である、本編キャラのキラが出てくるとは考えなかった。
ここのメンバー的にはこういう受け取り方は少数派なのかな?
キラ自身は出なくてもカナードやプレア通じてメンデルで行われていた
スーパーコーディネイター研究やジョージ・グレン研究の詳しい内容が
Xアストレイで明かされる可能性はありだと思われ。
とにかくメンデルが種にとって重要な研究所だった事は
45話のラウの説明ではっきりしたが
消化不良で本編はENDだったから
メンデルとはCE世界にとって何だったのかを
Xアストレイで詳しく描いて欲しい。
最後は敵のガンダム全部をロウのレッドフレームが巨大ガーベラストレートで
一刀両断するんだろ?
>>345 キラが出るなんて思ってる方が少数だろ。
カガリみたいにオーブ+アストレイ+父への反発という式で答えが出せるキャラと違って、
キラだのアスランだのラクスだの夫妻しか理解してないキャラを独自の舞台でどう動かす。
原作者に解らないキャラ出したところで読者もハァ?だ。
そこでボンボン版SEEDですよ
つーか、カナードがキラを狙う理由は
命令と最高のコーディネイターだから
でいいのか?
そもそも何で最高のコーディネイターがキラだと知ってるんだ?
狙う理由がガルシアからの命令だけならとっとと改心しそうな予感。
キラを狙うことはカナードの意思
左足だったスマソ
>>352 左足と右腿
左足は単なる色替えだな。例の厚底靴だし
しかし右足はノーマルのままだから左右のバランス悪いぞこいつ
とりあえず公式の本オープンはセカンドと天が出てからだな。
キラもひょっとしたら出てくるかもしれないけれど、話には絡まんでしょうな。
カナードもあくまでアストレイキャラとの絡みで決着するでしょ。
それで巧くやってくれたら、一番良いんだけどね。
カナードがあまりにキラに拘ると、回避されるとわかっている決着で引っ張って
作品のテンションを保つのが難しくなる。
その辺が余計な枷になりそうで、どっちに転んでも少し心配。
キラに辿り着くまでにカナードが死ぬというパターンもありな気がするが。
ところで他のキャラはそうでもないけど、どうしてもイライジャだけが
ときた版と戸田版と小説版のイメージが一致しない。
戸田版が両極の中庸を取っているようにさえ見えるから不思議だ…
>>357 急遽本編に沸いて出た数ヶ月の空白期間。
ここでXアストレイの話は終わる気がするな。
まぁカナードの目的がキラであってもそれを逸らせない訳でもないでしょうがね。
例えばNJCの件をユーラシアがキャッチしたとしたらカナードにそれを追わせる事も
あるだろうし、ガルシア次第でカナードもそれを納得するかもしれない。
(カナードが今の自分の実力とハイペリオンで十分と考えるなら難しいけれど)
他にも2度目のロウとの邂逅でもし不覚を取れば、当面の目標を切り替えもするだろうし。
しかしま、この程度の話な訳ないからきっと納得出来る展開になりますよ。
そういやアズラエルは常夏に対して薬って首輪つけてたけど、
カナードの場合何なんだ?
あんだけやっといて、キラ倒して本懐達したら反逆されるとは考えないのかな。
カナードがガルシアの元に配属になる時は
手錠で拘束されていたけど
配属されてからは手錠で拘束という描写はない。
ただガンダムはハイペリオン1機で良いという信念があるから
キラを倒した後は、他のガンダムパイロットを
倒す事に専念すると思われ。
>>350 カナードのキラ殺害は命令であると共に彼自身の意志でもある。
ヒビキに失敗作の烙印を押されて殺害されるところだった
カナードにとってキラは自分を殺そうとした男の子供。
>>350 ユーラシアの情報部が調べたんでしょう。
キラの存在はアルテミスの一件でガルシアが知っている。
キラの経歴を調べれば直前まで民間人だった事は簡単に分る。
いくらコーディネイターとは言え民間人が訓練なしでMSパイロットなら
特別な存在くらいの推測はできるでしょう。
ユーラシア連邦はドイツ、フランス、ロシアが構成国だから
その諜報能力は大西洋連邦に劣らないと思われ。
(特にロシアのKGBはCIAに劣らない諜報組織)
なぜか今頃(ほんとは結構前)になって黒田の宣伝が・・
【アストレイ】
.
シャチョウ! シャチョウの著作物でぃ!
我らのシャチョウの文体を皆の心に刻み込むのじゃー。
というわけで。
機動戦士ガンダムSEED ASTRAY(1) 発売中です。
文章は、千葉智宏(スタジオオルフェ・シャチョウ)
イラストは、緒方剛志(スゲ!)
定価:514円(税別)となっております。
でもこの漫画は黒歴史入りなんだろ・・・・?
誤爆スマソ
千葉ってシャチョーだったのか!
>>362 >カナードにとってキラは自分を殺そうとした男の子供。
これはキラ殺害の動機としてちょっと違うような気がするが…。
自分を殺そうとした者の肉親だから殺してやるって、それじゃただの逆恨みだと思うんだが。
カナードにとって、キラは自分がなれなかった成功作。
成功作にたいしての嫉妬、そしてこいつのせいで自分が殺されかけたということに対する憎悪。
キラに復讐するつもりなのなら、こういう胸中だと思うが。
ハイペリオンのビームSMG、銃身とサイトの間にビームサーベルがはさまってるが
あれで銃剣戦闘やってくれるんだろうか。
(ガーベラとビームサーベルでチャンバラは出来るか?)
>>368 そちらの解釈の方が正確だと思われ。
ヒビキの子供という理由なら
カガリも復讐の対象になる。
もしカガリまで殺害の対象になるなら
ロンド・ミナと利害が一致することに・・・
ビームマシンガン撃つシーンで薬莢が飛んでるがビームなのに薬莢とか必要なのか?
それともオレが無知なだけなのか?
カナードは、自分をモルモット扱いしたり失敗作として廃棄しようとした奴ら
の羨望や垂涎の的になっているスーパーコーディネイターに、大した価値がないことを
証明したい、というかスーパーコーディネイターに執着する連中の認識を
否定したいんではないかと思ったんだけど。
見返すとか自分の価値を上げるとかいうんじゃなくて、あいつらの価値観そのものを
嘲ってやりたいとか。
キラというのは、カナードにとっては間接的な意味しかないと思う。
>>360 もしかしたら、カナードは逆らったり多少の傷をつけたりすることはできても、自発的にはナチュラルを殺せないのかも。
多分、アズラエルが直接的に権力を振るえるのは大西洋連合だけなんでないの?
カナードはユーラシア連合所属だからアズの知ったことではないと
ドイツ、フランス、ロシア等で構成されてるユーラシア連邦は
アメリカ中心の大西洋連邦とは本来ライバル同士の関係でしょう。
ムルタが大西洋連邦国籍なら、そんな香具師の言いなりにはならんと
思われ。
ユーラシア連邦はプラントとの戦争終了後は
大西洋連邦と敵対するの意志を持っているし
その為のモビルスーツの開発でしょう。
ひょっとしたら戸田版のラスボスはルキーニかもしれんな
アラスカでの大敗でオーブにまで「疲弊した」と言わてる癖に
ユーラシア強気だな
宇宙軍(特にアルテミスに引きこもってるハゲ)にはそんな情勢など理解できません。
どうせそれも50話時の月基地壊滅で自然消滅って流れだろ。
で改心カナードはどっかにバックレと。
今更だが、ロウって地上でザフトの大部隊と大立ち回りした時に
敵の撃ってきた砲弾をガーベラで真っ二つにしたりしてなかったか?
石川五右衛門みたいにさ。
これって考え方によってはキラよりスゲーって事じゃねーの?
いや、確かにキラもビームサーベルでビームを弾き返すなんて真似してるけど、
ロウは普通にナチュラルだしね。
とにかく今言えることは、モンド爺さんは最高だと言うことだ。
ブルーセカンドってゴテゴテした見た目が妙にヒーロー然としてて、
劾のキャラクターにあって無い気がする、
香具師にはもっと無骨でシンプルな機体の方が似合う。
デザイン自体は格好良いんだけど。
>>380 元々ロウが考案したユニットが殆どだからなセカンドは。
あのデザインはロウの趣味じゃないのか。
ロウの趣味=ゴールド天を評して「かっこいい」
ダムA読んだ。
アストレイが種に侵食されていきます・・・キラなんて単語これ以上聞きたくねぇよ・・・
心配しないでも直接関わる事にはなるまい。
「キラ」の単語読んだだけでアレルギー発症するなら御愁傷様だが
>>377 疲弊してる割りには独自にモビルスーツの開発に着手して成功。
しかもアルテミスも完全に修復している。
本編で月基地を失った大西洋連邦は宇宙での拠点を喪失。
もしアルテミスがヤキンドゥーエ爆破以降も健在なら
宇宙要塞を有してるのは、プラントでも大西洋連邦でもなく
ユーラシア連邦のみ。
制宙権はユーラシア連邦が掌握する事になると思われ。
だとすればロンド派は太西洋連邦にアメノミハシラを提供する可能性も在るな
アルテミスにハイペリオンとカナードが
配属されたと言う事は
ユーラシアとアルテミスの通行は
ザフト軍の妨害を受けてない証拠になる。
ハイペリオンはユーラシアで製造された後
パイロットのカナードと共に
アルテミスに送られたモノと思われ。
レッドフレームの頬って、赤色が正解なの?
昔からそうだったっけ?
>>384 アストレイRかアストレイBをお勧めします。
Xアストレイは例えキラが登場しなくても
カナードの任務がキラ抹殺だから
香具師の名前は度々出ると思います。
設定画は昔から赤でございました
米・英(大西洋連邦)VS仏・独・露(ユーラシア連邦)
現在の世界情勢をトレースしている対立構造。
少々誇張しているが
>>384 聞きたくなかったら、千葉かときたに脅迫状でも出して、キラって単語を出すなって言っとけ
今月号のダムAのアンケートで、
「SEEDの後日談的な話にしつつ、萌えも入れてください」
と記入した俺は逝って良しですか?
(#゚Д゚)
>>381 一応改造は劾のプランがベースで外見上足されたのはタクティカルアームズとコントロール用の
頭部ぐらいだよ。そこが換装されてないセカンドGとやらになれば幾分かヒーローっぽさはなくなるだろうけど。
399 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/07 16:13 ID:U8poNhvM
>>384 一応SEEDと同一背景でやってますというリアリティの為のお断りのようなものだから、
ちょくちょくSEEDキャラが挟まってくるのはしょうがないと思われ。
個人的には、画面的にも話的にも、妙にその部分が浮いてしまうということに
もう少し慎重になって欲しいけど。
そういう意味では、プレアはあんまり本編キャラとは因縁がない方が望ましいなあ。
ジョージ・グレンは既にアストレイキャラって感じだけど。
申し訳ないが、余裕のある人に教えて欲しい。
前スレで出ていた劾がメンデル出身というのは、小説で明示された設定なんでしょうか?
B以外の手に入る既刊はほぼ読んだんだけど、そういう記述が見当たらなかったんで。
ソキウス篇の続きに出て来たのかな。
>>399 ソキウスの続きに出てきた。L4コロニーとしか言ってなかったような気もするけど(記憶が曖昧…)
あと先月号のダムAのSEEDジャーナルではっきりとメンデル出身と書いてある
電穂になにげに載ってたセカンドGカコイイ
402 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/07 17:37 ID:U8poNhvM
>>400 うおっ、大感謝!!妙に気になってたんで、すっきりしたよ。
バックナンバー置いているメディアカフェがあったから、折を見て探します。
>>386 X発足はアストレイ2話〜アラスカ作戦の間だろ。
ガルシアの上が「(大西洋がMSを)独占しようとしている」なんて言ってるんだから。
すげー計画立てたはいいが時期的に遅すぎたって史上よくあるパターンだろ。
ユーラシア独自の量産型MSとかも出るのかね?
大西洋のストライクダガーに相当するようなものが。
戸田版劾の話って、あれ劾がロウと戦う前の話なのか?それとも後なのか?
何かで前と読んだ記憶があるんだが・・・・・。
>>404 42話時点でカナードの初陣だからなあ…
>>405 でも「傘」が直っていたから後なんじゃないか。ロウと戦った時には傘がないから
劾を雇っていた訳だし。
何にせよ本編・アストレイ全てをフォローしたフローチャート求ム
>>392 ザフトという共通の敵がいなくなって、次は再び地球は分裂する訳ね。
もともと連合に加盟してなかった南アフリカ統一機構と大洋州連合はどう動くんだろう。
>410
俺もキボン!
ASTRAYの内容なら、余裕で理解してるって香具師いませんか?
昔いたよな時系列で並べた奴。
今つくるとすればアストレイ関連書籍を全部揃えてて、
ときたのBBSもチェックしている必要がある。
劾サイドの話は進んでないしな。
ジュール隊の女隊員最初は名無しの隊員Aだったがあまりにも反響がすごかったため
シホ・○○○○というなまえで正式キャラになったそうだ
そして今後、ひょっとしたらアストレイに登場するそうだ
それドコからの情報?
苗字の伏字部分が凄く恐ろしい予感が刷るんだけど・・・・
まさか、Mで始まらないだろうな?
>>417 今月のNT
○○○○は記事が伏字だったからわからない
最も外電て書いてあったからASTRAYとはかぎらないか
>>416 すごかったのかあの子。
いや、俺も気になってたんだけどなw
ホォ〜、結局本編では何も分からなかったけどここに来て公開なわけですかw
ガルシアといいGGといい、広がっていきますなぁ。
>>417 まさかモロサワとか思ってた?
俺も思っちまった・・・!!!
それだけは止めてくれ。
つーか、生き残ったのか。
良かった良かった。
>>アストレイ3人娘も、コンテ上では死ぬのは名もない兵士ABCだったのですが、
>>気がついたら彼女たちに変わってました。
…サーペントテールとノワールと13に激しく依頼をしたいのだがが
死に場所があっただけ良いだろ
Vのトマーシュなんて生きてるか死んでるのかすら分からなかった
>>424 トマーシュはラストで車かなんか運転してなかったけ?
426 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/08 22:48 ID:wPSe6tAT
>>425 トマーシュはラスト出てきてないよ。
だから生死不明とかよく噂されるんだよ。
>>416 マユラのM1と相討ちになったゲイツのパイロットがシホ・○○○○な予感
そしてマユラとシホ・○○○○も生きて(ry
>>423 そういや取って付けたようなカットインだったな3人娘。
>>427 それは多分無い
マユラ撃墜時、遺作隊はAAと共にピースメーカー隊の迎撃中だった筈
取ってつけたようなカットインは終盤になってスタッフが覚えた技ですが何か?
オーブのときの総集編でエリカが少しだけ触れてた、
SEED理論とかいうのが、スーパーコーディネーターの事を指すの?
それとも、それを踏まえて他にも諸々つぎこんだ、
メンデル産の高性能コーディをスーパーコーディーというの?
なんにしても、カナードって種割れする可能性が高いのか?
SEEDは人間の秘められた潜在能力=聖闘士星矢のセブンセンシズみたいなものだと思うのだが
>>431 本編の小説によると、
コーディネイター出現以前に学会で発表されたきり忘れ去られた、人の認識力に関する研究だそうで。
つまりキラとかカナードとかとはかかわりのない理論ってことか。
ならどういう意味合い含めて本編に引っ張り出してきたんだろう。
てっきり種われの理屈かなんかだと思ったのに。
この先、種割れしたカナードを、
ノリと勢いで殴り飛ばして説得するロウとかの展開に流れないかと思ったんだけど。
436 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/09 01:02 ID:Z8YTYi9/
種割れならナチュラルでもできるしな。
ロウが…いや、何でもない。
上げちゃったよ…誰か、種割れして俺を逝かせてくれ
SEED=
>>433 スーパーコーディ=母体の影響を受けず人工子宮から産まれた設定通りのコーディ
種割れ=
>>434 種割れで種が割れる描写=演出。四人しかこの描写はない
現時点での情報ではこう。
戦闘能力において、アスランとキラで大差がないとこを見ると
キラのズバ抜けた戦闘能力はスーパーコーディであることより
もSEEDによるものの方が大きいとみえるな。
スーパーコーディであることは戦闘能力よりもOSを瞬時に書き換えたり
する方で能力を発揮していると見た方がいいのかもしれない。
>>439 大差ないレベルだってのがそもそも異常なんじゃ。
コーディの中で訓練したエースと何の勉強もせずに流されて戦ってきた素人が互角。
(あくまで種のみで考えています)
>>440 禿同。
アスランはザフト軍事教練でもトップクラスの成績。
そのアスランと訓練なしのキラが互角って事は
キラがスーパーコーディネイターだったからと思われ。
それと劾もメンデル出身だそうだけど
カナードと同じく失敗作だったのか?
カテゴリF(福田)=失敗作
>442
劾の場合、失敗っていうより戦闘力・マインドコントロールのテストタイプじゃね?
まぁ、劾の世代のマインドコントロールについては失敗だったわけだが。
アストレイの良いところはイライジャみたいに
本人の努力で強くなるキャラがいること。
種本編ではコーディネイターにしろブーステッドマンにしろ
本人の努力というより外的な要因で強いキャラばかり。
キラは本編で「コーディネイターでも努力しないと」と言ってたけど
彼はヒビキ博士によって人工子宮から作り出された
スーパーコーディネイターだから
キラ自身の言葉に何の説得力も無くなってしまった。
考えてみればキラは哀れな主人公かも。
その意味で言えば外伝のロウは幸せな主人公だと思う。
(ロウは王道的な主人公キャラだから)
>>445 カガリ。フラガ。イザーク(こいつら、明らかに最後強くなりすぎ)。
フラガ、イザークはともかくカガリは…
フラガだって乗り換えんとき模擬戦やってとりあえず脱・MS素人しただけで、
カガリは種割れだしそれにしたって他二人に比べりゃ無意味も同然、
遺作なんてどこが強くなってんだ。レイダー倒したのは実力とかほざくクチか?
フラガは「まだ慣れない」というのをオーブ戦やクサナギ組み立て中に言ってたな。
イザークは努力というか、石の上にも3年?
アストレイではグレイプヤードでのロウ、イライジャ全般、イレヴンソキウス、
対天戦でのキサト、風花、ゲストキャラでもリティリアの人たちや、ロッホくん。
とみんな努力してるけど、それでも叶わないことがあるから応援したくなる。
カガリは、種割れしただけで強くは・・・・・・・
>>449 砂漠で砂に足を取られてたのに比べたらどう考えても強くなってると思われ。
フラガも一応、ドラグーンの攻撃をある程度回避出来ていたし、種持ちと比べたら大分地味
だがまあまあ成長はしてたのでは?
カガリについてはノーコメント(;´Д`)
地上で環境設定怠ったのと宇宙でのMS戦が両方とも「強さ」に入るわけか
これだから遺作厨は
XASTRAYよく見るとリ・ホームの右側面の描写がほとんどないんだけど、やっぱりガーベラ2を積んではいるのかな。
169Pの最後のコマだと、左側面にないパーツらしきものが確認はできるんだけど。
>>449 遺作もあれだけ長いこと戦ってたんだから少しは成長するだろう。
最後のレイダー戦はクロトの薬切れという運要素が入ってたし、本人の実力で倒したとは言い難いが、
フォビドゥン倒したのは素直に遺作の実力だったろう。
それまでの遺作だったらフォビドゥンビーム直撃でそのまんま撃墜で終わってた可能性高い。
>>453 まぁまぁ、そう憤るなよ。
なんかむやみに噛み付いてるだけに見えるぞ。
ていうか問題なのは「成長」じゃなくて「努力」のはずだが。
本編じゃ努力なんて滅多に存在しないし、
三人娘みたいに努力しても報われない。
あるのは唐突に敵が弱くなるご都合だけ。
>>455 無闇にって452と453でどっちが正論かといえば明らかですが…。
言いたい事があるならきちんと論理立てて反論したら?
>>446 ムウはキラと模擬戦をやったけど
カガリとイザークが努力した描写はなかった。
イザークがアスラン相手に模擬戦をやるとか
カガリがキラを相手に模擬戦をやるとかの描写があれば・・・
アストレイ3人娘は努力してる事がアストレイで描写されていたけど
本編ではあっさり戦死。
どうもF田は努力という考え方が嫌いなようだ。
本編叩くなら該当スレ行ってやってくれ。
ここはASTRAYのスレだ。
馬鹿者、これ以上成長させたら、プロフェッサー達がオバあkんkjfgkdfjkはjkf
そういや明らかに努力していたトールなんか死んだしな。
破綻した本編との整合性なんて無視してアストレイはアストレイで
突っ走ってほしいなあ。
そういやカガリはルージュで参戦すると宣言した時、アスランに無茶だとか言われて「アストレイの連中よりましだぞ!」とか反論してたっけ。
その時俺は「ロウより上ってこたぁ無いよな…」などと思ってしまいました。反省。
今月のアストレイRでフリーダムジンが出てきたのにはワロタ
試しにエクセルに本編と外伝のイベント打ち込んでみたんだが、
ソキウス編とBFセカンド登場とギガフロート編って時間の辻褄あったっけ?
ダムA10月号がないんで確認できない。
>>442 劾はそもそも連合の戦闘用コーディネイターだから。
>>445 >「コーディネイターでも努力しないと」
その点、小説版アストレイではイライジャのこと以外に
志願兵の増加でザフトが一時的弱体化したことや、フランツの
こと見るとそうしなきゃいけないって思えて説得力あったな。
>>446 彼らも才能によるものが大きいと思う。
フラガあたりに過去努力して強くなったみたいな話が
あったら面白かったかも。数少ないナチュラルのパイロット
だったんだし。
>>466 ときたの書き込みから抜粋
えーっとですね、ギガフロートのエピソード辺りは こうなっています。
●ロウたちオーブへ(キラを助ける)→ギガフロートへ
●劾たちオーブへ ジュリたちを特訓した後 水中装備に換装後ギガフロートへ
●ギガフロートでゴールドフレームとの戦闘(この前後で劾は先行偵察グーンと戦闘)
●ギガフロートにザフトが攻めてきて攻防戦 ブルーは水中用、レッドはフライトユニット装備
ギガフロートを守りきる→ジャンク屋たちは引き続きギガフロートを建設、完成させる
●劾はいったんオーブへ そしてソキウスの挑戦を受けヨーロッパへ
●劾 初めての敗北 → 瀕死の劾の治療のためにオーブへ
ブルーセカンドへ改装、ロウにタクティカル・アーマーを譲り受ける
●劾 リターンマッチ、ソキウスsに勝つ →ギガフロートでロウ達を見送る
●劾たち 宇宙へ
●オーブ本国 陥落
というような感じになっております。
このどこかにビクトリア攻防戦(ゴールドとソードカラミティ参戦)がからんでいます。
で、ちょっと間違いがあって
オーブ陥落2日後にも(第3次)ビクトリア攻防戦があって、
少なくともギナは陥落を地上で知るんだそうだ。
イライジャタン(;´Д`)ハァハァ
ASTRAYは、細かく描き込むとウェットになり過ぎそうなネタが多いから
今くらいの展開の仕方で丁度よいのかも。
>>435 ロウ側の話は、ナチュラルの可能性が裏テーマでないこともないような気がするから
それに近い見せ場はあるかも。
ジャンク屋って、融通が利く設定というのもあるけど、過去のガンダムでも
出て来た業種だし、オマージュみたいなものも兼ねているのかねと思ってたんだが、
ジャンクDNAだっけ?その辺にも引っ掛けてるのかな。
>>457 ありゃ、お気に触ったんならごめん。
いや、前スレだか前々スレだかでちょっと遺作支援レス出すと、
「これだから遺作厨は」みたいな感じで噛み付きまくってくるアンチがいたんで、
ちょっと気になってね…。453の喋り方みて、てっきりまだこのスレにいるのかなと思ったんだ。
こ れ だ か ら 遺 作 厨 は
満足か?
釣り氏は誌んでください
はいはい、もういいから。
==================終了=======================
イライジャジンのトサカは、バウの頭と似てるな
しかし劾達とキラが同じメンデル出身という事は、
ヒビキ博士の研究は同時に軍に利用されてた、あるいはその目論見だったと考えていいのかなぁ。
イライジャジンのパワーうpは、折れたガーベラストレートを頭に括り付ける
のみ
>>478 スーパーコーディからして………………
軍事目的で作られたっぽいし。
>>478 メンデルは大西洋連邦の遺伝子操作関連の施設が集中していただけで、
戦闘用コーディの創造は政府主動、スーパーコーディはヒビキさんの夢だから関係ない。はず。
>>480 スーパーコーディは
予定通りにいかない出産+GGドリーム+科学者としての野心から出た産物
でいいんじゃないですかね。
まぁボカァ
>>481と同意見ですが、戦闘用コーディネイターが政府主導の計画だからこそ
使えるものは何でも使うと思うし人工子宮は都合がいいいと思ったんで。
しかしまぁ資金繰りに苦労してたし、やはり関係無いか。
本編のジュール隊(初めはクルーゼ隊)メンバーにいた女の子のパイロット、名前をシホ・○○○○と言うのだそうだが
外伝に出てくるかもって・・・○○○○ってファミリーネーム・・・もしかしてムラクモなんて言わねーよな、オイw
シホ・モロサワ
シホ・モラシム
>>486 FRAMEじゃなくてFLAMEじゃないかw 確かに日本人にRとLの聞き分けは難しいが。
>>478 政府主導なら研究費も潤沢だったはず。
アル・タ・フラガに体細胞クローンの作成を依頼されて
その見返りに人工子宮製造の為の資金提供を
受ける事はなかったでしょう。
ソキウス計画は大西洋連邦軍主導の計画。
スーパーコーディネイター計画はヒビキ達マッドサイエンティスト
主導の計画。
イザークの話題は完全にスレ違いだな。
キラの場合はカナードとの絡みで出る可能性もあるけど
イザークと絡むアストレイキャラはいないでしょう。
>>489 483の言ってる話が本当になるとしたら、関わりがでてくるがな…。
>>490 「黄昏の魔弾」のようなアストレイとは独立した形の外伝になる可能性もある。
イザークのエピソードとして作れば需要もあるだろうし。
アストレイとは独立した形の外伝ならアストレイスレとは関係ない。
イザークスレでやってくれ。
>>493 同意。
イザークが出ると必ずアンチだの厨だのってののしりあうからウザイ。
ゲル・フェニートのテストパイロット=志穂
公式、微妙に変わったな
正直ミゲルの設定とか萎えるね
後付なんてガンダムじゃ日常茶飯事だけどさ
カッパ厨ってすぐ沸くからキモいんだよ!!
イザークもそうだけど、Xサイドの話もアストレイに絡ませて欲しくなかったな。
Xも、あれだけでみるならそう悪くなさげ、失敗作とレッテル貼られた少年と、
似た境遇の少年(プレア)が、お互いを重ねながらも敵対するしかない運命を乗り越えようとあがく、
ってノリなら、本編でキラとアスラン使って、派手に失敗してたテーマを掘り下げるのにむいてる構成だし。
でもそれをアストレイに持ち込んだのが問題なわけで…
ファーストだって0080やら0083やら08やら色々あるんだから、
アストレイだけに拘泥せんでも…
とにかく詰め込んでイッキに儲けようと必死なんだよ。
本編と外伝、それぞれ違うスタッフまで揃えて同時進行なんて無茶やったのが証拠。
Xアスのロウや劾は狂言回しみたいな立場なのかもね
そんなに自由に動かせない本編の登場人物と違って
どこにでも顔突っ込める便利な存在だし。
なんだかイザークの名が出ただけでやたら荒れるが、過去に何かあったのか?
>>503 たぶん、エル好きが結構いるんでねーか?このスレに。
>>503 遺作の話題が出るとファンが過剰に持ち上げたり擁護する。
そして、それをウザがるアンチがまた沸くって流れ。
シャトル撃墜ネタみたいに逆も然りだね。
以前は空気も読めず大きな遺作AA張るんでネタスレでも浮いてたし。
>366名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 03/11/29 16:03 ID:???
>デュエルガンダムは常夏Gを2機も撃破したんだし
>デュエル>>>>>>>>>>>>>>自由
>イザーク>>>>>>>>>>>>>>最高のコーディ
>て図式も出来るってことだ。
まぁ一例として。
自分の好きなキャラを持ち上げ杉なのは荒れる要因だ罠。
本編の話題は程ほどに
カナードの顔ってキラと同じ顔?
植田氏の設定画見る限りじゃロウなんかよりも目の大きい童顔なんだが。
Xアストレイで3人娘のうち誰か1人でもいいから生存してたことにしてほしい・・・・
贅沢は言わない。
だが、本編で瀕死の重傷負ったことにして、誰か一人(ジュリがベストか)の最後を看取らせてやって欲しい。
本当に3人娘云々言うヤツ、増えたな。
登場当時は声がキモイだの散々このスレで言われてたのに。
やっぱりそれだけ同情されるほど最期が酷かったってコトか。
ひどいっつーより、福田のやり方に腹立ててるんじゃないの?
名もない兵士だったはずの死にシーンがいつの間にか顔だけ変えられてた、
なんてのはさすがにいかがなものかと。
つーか本編(監督)叩く為に話題にしてます、って奴があからさまにいるのがなんだかな。
>>515 いやほら、本来死んでいようと生きていようとあまり意味を為さなかったはずなのに、あからさまに惨めな扱いされたから同情してるんでしょ。
>517
そういう風に甘くするからいつまでもひきずる
不苦駄への苦情が主成分ならアンチスレで、
純粋にキャラについて話したいならここ
スレの住み分けが出来ないから、
燃料だなんだと一つのスレの空気が悪くなった途端に他所まで伝播する
この板自体棲分けできないから追い出されたわけだ品
なんにせよスレ違いうぜーってことで
↓以下いつもの通り
ガンダムで150m級の武器は無いと思うが、
スーパーロボット系でもなかなか無さそうだな。
デンドロでも砲身含めて140m強くらいだよな。
>>508 植田って本編ではメカ作監じゃなかったか。キラとか描いてたっけ?
平井絵と比べると目の色以外似てないが。
デンドロより長いのかガーベラ。
あれ振るうのってやっぱデンドロみたいなパーツにレッドフレームが埋め込まれてしまうのかなぁ。
ここはひとつ、通常のMSの10倍サイズの物を作って、レッドフレームごとそこに収まる、と。
バイカンフーか、ゴーディアンみたいな物をキボンヌ。
ラスボスはハイペリオン?
ラスボスはゴールドフレームじゃ?
ハイペリは仲間になりそうな予感。
仲間になったら萎えるなぁ>ハイペリ
仲間っつーか最後の最後に共闘するみたいなイメージが。
本編の悪夢が蘇りそうだなw
>>526 漏れも安易に仲間になるのは勘弁して欲しいと思う。
カナードには敵役を貫いてもらいたい。
新キャラのうちプレアはロウの仲間になりそうだから
カナードはロウの敵の方が面白い。
まぁカナードのターゲットはロウではなくキラなんだけど・・・
150mってことは、1/144サイズでだいたい1mくらいってことか
でかっΣ(゚Д゚;)本当にでかっ
そう考えるととんでもないサイズだな
とういうわけで立体化きぼんw
まぁHGUCデンドロの「体積」にはかなうまい。
長さは勝ってるが。
なんか、立体化したら普通のプラモの箱サイズで中身が延々
刀身パーツとかなりそうだなw
長細い箱になりそうだなぁ
カナードはイッちゃった表情で死んだらいいなぁ。
でもクロトの死に方とかぶる罠。
>>510 三人中、マユラだけ異常に撃墜数が多かったのと、相討ちとはいえ、ゲイツ
倒したのには何らかの意味があるかもしれんし、マユラの復活の可能性なら
ありえないとは言い切れないと思う。
まるで一時の二コル=シャニ説を見ているようだな
>521
植田氏はスクライドやリヴァイアスでは普通に作監として平井絵のキャラを描いていた。
ほら…おまいらカナードを平井絵で想像してみろ。
キラの分け目はそのままに後ろ髪が伸びて、暖色系の髪が寒色系に…
瞳の色も一緒、ノーマルスーツはまるで対になるような配色…
ときたはもう少し植田キャラデに忠実に描いてくれ。頼む。
3人娘なんてテレビに出た事自体が間違い
>>536 今月号のアストレイRに出たな>3人娘。
時間軸から言えばまたリ・ホームが
クサナギとコンタクトを取るはずだから
その時にもう一度出るだろう。
それがロウと3人娘の最期の接触だ…
まあマユラだけじゃなく、アサギやジュリにも
ガルシアの如くアストレイで復活して欲しいけど。
>>535 設定画のカナードの顔の中に
狂気を帯びてるものがある。
カナードはバーサーカーの可能性あり。
【地球連合加盟国】
大西洋連邦
ユーラシア連邦
東アジア共和国
南アフリカ統一機構
【親プラント国家】
アフリア共同→地球連合に降伏
大洋州連合→地球連合に降伏
【戦時中立国家】
オーブ連合首長国→地球連合に敗北
赤道連合→地球連合に加盟
スカンジナビア王国→地球連合に加盟
ダムA1月号時点での世界情勢。
ザフト軍は地上から完全に駆逐され
地球は地球連合の支配下に。
同じく宇宙情勢。
ラグランジュ5にプラント群(ボアス、ヤキンドゥーエ等の宇宙要塞あり)
ラグランジュ4に地球連合の宇宙要塞(大西洋連邦のものか?)
ラグランジュ4にメンデル
ラクランジュ3にアルテミス(ユーラシア連邦の宇宙要塞)
ラグランジュ3にヘリオポリスの残骸(アメノミハシラもL3にあるのか?)
月面基地(大西洋連邦の基地)
こうして見ると宇宙でも地球連合の方がプラント(ザフト軍)より
優位に立ってる感じがするなぁ。
そこの所が本編では全く触れられていないんだよなぁ・・・・・・・
>>538 ときたは十分植田のデザインに忠実だぞ。
>>544 アメノミハシラはダムA見る限りでは軌道上みたいだよ。
設定では軌道エレベーターにするために工事中ってあったし、オーブ上空なのか?
>1/144でかガーベラ
HGアストレイに修学旅行で買ってきた木刀を持たせればよい
そうか、ザフトは地球から駆逐されたのか。
て事はカーペンタリアやジブラルタル基地は陥落したわけだな。
基地を落としたのはダガーの大軍?
それともGF&ソードカラミティかな。
552 :
エロスネ申:03/12/12 18:42 ID:NXL/OtqM
ザフトはパトリックに政権が移るまで積極的な攻勢には出てなかったのだから
勢力圏でいえば連合が広いというのはまぁ当然といえば当然でしょうがね。
>>538 「平井絵で想像」の時点で設定画から修正されてしまうわけですが。
種前作品と種以後で全然違うし>平井
目の大きさと形がどうも…あとこれは環境の問題かもしれんが顔立ちが精悍
他キャラ画見る限り丸目描けなくはないみたいだから、
似せようと思えばもっと似せられると思うんだが…。
というわけで「似ていない」にイピョ。でもこの正誤って明かされるのか?
>>544 メンデルは研究用しかも廃コロニー、アルテミスは「戦略的に重要でない」。
L4要塞とやらの規模は知らんが、軍事的に脅威とされていたのが月基地だけじゃ
たかが知れたものでは?
とはいえ制空権取られた上ダガーが量産されジンと互角になった時点で勝ち目は消えてるけど。
千葉克彦が原作の漫画が月刊Gファンタジーで始まるらしい。
作画はESの結賀さとる
>>555 月基地が脅威だったのはNJで無力化した核兵器の大半が保管されていたから
それらが消滅した上でジェネシス防衛に成功したならザフトの勝ち
ジェネシスが落ちた時点でザフトは連合の物量に対抗できる手段を失った訳だから
ザフトの負け
そうでした・・・・・吊ってくる
1/144レッドフレーム素組みで組み立て開始。
…ガンプラって、こんなに小さかったっけ…?
これをフル稼働に改造するモデラー達って一体何者なんだろう…とか思ったりした。
>>557 僕のジェネシスはもう一つある!!
って書いてたような・・・?
どうせここで俺らがだんなにザフトの負けと叫んでも、
思い通りになんてなるわけないし。
>>551 ダムA10月号でロンドがザフトは地球での支配力を失ったと言ってた。
カーペンタリア基地は仮面やイザークが
スペースプレーンで宇宙に脱出したあとに陥落かと。
ジブラルタル基地は確かアストレイBで
陥落した記述されていた記憶が。
>>557 月基地を失った大西洋連邦軍は深刻なダメージを受けたと思われ。
逆にユーシア連邦は本編で破壊されたアルテミスを完全に修復。
光波防御帯も元の通りだし、試作機段階とは言えハイペリオンを配備。
そしてアルテミスの修復には相当の資材が必要だろうけど
それを本国から宇宙へと運ぶ航路をユーラシアが確保していた点は驚き。
>563-564
2人ともちょっとした記述とか想像だけで全てを語ろうとするな。
>553
>ザフトはパトリックに政権が移るまで積極的な攻勢には出てなかったのだから
うーん。でもNJCで軍事関連だけでなく、市民の基本的な生活まで麻痺させたのは
恐るべき積極攻勢だったと思うよ
あれで世界でどれだけの人的被害、物的被害がでたことか
>>645 傘を修理したのは海賊ですよ(ソースはダムA10月号の戸田版ASTRAY B)
すごい妄想厨ばっかり。
>>565 ロンドがザフトは地上での支配力を失ったと言った訳だから
もうザフトの戦力は地球には残存してないと思われ。
>>566 だからマルキオをその現状を打破する為に
プラントからドレッドノートを地球に運んで
装備されているNJCを使って原発の再開を
目指してるのでしょう。
(エレルギー不足の解消に役立つ)
その受け取りの使者になったのがプレアだけど
NJCが装備されてると思わるドレッドの頭部を
サーペントテールに強奪された。
>>567 光波防御帯の修復は海賊の仕事でしたか。
ただハイペリオンを無事にアルテミスに運べた訳だから
宇宙航路をユーラシアは確保してると思われ。
だから自分の想像を事実として書くなって。
可能性としては非常に高いだろうけど、ドレッドノート=NJC搭載を前提に語るな。
ハイペリオンを地球上で生産したと決めつけ、更に宇宙航路の確保なんて決め付けるな。
言わせておけば良いじゃん
なんで突っかかってんの?
アツクナラナイデマケルワ
どうも一人、同一の文体で長々と自論展開させるウザイ奴がいるよな。
エスカレートして想像を確定した証拠のように扱ってさらに想像を積み重ねて
自分の妄想をさも論理的帰結のようにしだすとさすがに見てられないが、今の
ところそんなに酷くないんじゃない。
月一じゃ、そうでもしないと話題がないのでしょうがない部分もあるし。
俺はドレッドノートのNJCはまあ他に考えにくいと思うが、強奪したのがサーペン
トテール、という部分はちょっとミスリードっぽいような気がする。
話題がなけりゃ書き込まなきゃいいだけだろ…
何でどんなネタ使っても話続けなきゃならないんだ
予想とかを話すのは自由だと思うけどね。
スレの流れが嫌なら来なきゃいいだけだろ…
何で文句言われてまで粘着されなきゃならないんだ
3点
そいや、ときたRに登場した
ディラー・ロッホって誰のキャラか?
>>566 いえいえ、そういう事では無くて。勢力範囲において、ザフトの戦い方つーかプラントの考え方の点から言ったまでで。
ほら、確かキサカがザフトは領土拡大戦をやっているわけではないとかいってたじゃないですか。
そりゅあーザフトはジェネシスで地球の生態系を根絶しようとしていた訳だが
それはザフトじゃなくザラだろ
少なくとも決定的に優位な軍事バランスを構築する為の戦ジャネーの????ザフト=パト皿
最終回で、一応プラント優性のまま和平がなったみたいだけど、
今後の世界情勢って、プラントと大西洋の同盟軍と、
ユーラシアの対立って図式になったりするんだろうか…
>>572 可能性としては非常に高いだろうけど、ドレッドノート=NJC搭載を前提に語るな。
NJCって、エネルギー不足の解消には役立つかもしれないけど、
その存在や構造が地球連合側にばれたら、核解禁になってえらいことに…というのは
作中でも割と普通の発想ではないのか、というところに漏れも引っかかるんだよね。
あと、プロフェッサーはロウに、これから仕事を請け負う為に
マルキオ導師の代理人と合流すると言ってたように思うんだけど
ドレッドノートをマルキオのもとに持ち帰るのが使命なら
頭部強奪の妨害さえなければ、プレアの仕事はほぼ終わっていたことになってしまう。
プレアにしか出来ない事ともあんまり思えない。
実際の展開には、もう一捻り欲しいんだよなあ。
まあ今月発売の電ホで、ロウと劾がザフトと何かやるからその時に何か動くかも
>>587 プラント優勢かなぁ・・・・・・
ザフトはプラント軍じゃないからな
むしろ穏健派とザラ派に分裂じゃないの
地上のザフト軍がほぼ駆逐された状態では連合とプラントの国力差はダンチだし
むしろ連合はジェネシスの存在によって分裂は避けられそうな感じだし
最も、ロンド派が大戦後、世界を引っ掻き回す感じだな
>>586 ザフトは優位に終わらせればそれで良かったが、
復讐にアヒャったザラが地球攻撃とか言い出して皆引いてたんだろ。
他の連中は月基地壊滅の時点でもう良いと思ってたんだし。
もともと宇宙からの資源に頼り、Nジャマーで深刻なエネルギー不足となった地球とプラントで、
ザフトが戦闘でこそ優位だったものの数で劣り決定的な打撃を与えられないという状態だったのだから、
戦闘での優位性も失われ、地球側の大きな損害が月基地という状況では結局あの後有利なのは
おそらく地球連合ではないですかね。
50話時点で痛み分けで世界情勢はそのままだろ。
>>572 ドレッドノートのNJCが装備されてなければ
マルキオが受け取る理由がないよ。
まさかマルキオが兵器としてドレッドを受け取ると思ってる訳ですかw
それとアルテミスにMSを製造する工場があるとは思えないから
ハイペリオンは地上で製造されたと考えるのは当然の推測です。
そして航路が確保されているからアルテミスに配備されてと思われ。
あとカナードはL4のメンデルからL3のアルテミスまで自由に
行動してるから既にザフトの制宙権はほぼ喪失でしょう。
マルキオは怪しい
>>590 月基地を失った大西洋連邦の
戦力低下は免れないでしょう。
あとブルコスの盟主のムルタも死んだ。
だからユーラシア連邦が
地球連合の中で優位に立ちそう。
ロンド派が大西洋連邦とユーラシア連邦の
どちらに付くのかも見物。
>>596 う〜ん、マルキオがねぇ。
マルキオがドレッドノートを兵器として運用する積もりなら
ムルタも顔負けの悪党だけど…
ていうか、どうしてNJCをMSに乗っけて運ぶ必要があるんだか。
ラウがやったみたいにディスクに入れて運ぶほうが安全だろうに。
アルテミスに工場がなくても、
ハイペリオンが地上で作られたことの証明にはならないんじゃないの?
大西洋連合は最初のGをヘリオポリスで製造してるわけだし。
それは確かに。
情報だけでNJCを製造できない場合でも
頭部だけ持ってくれば良い訳だから
ドレッドノートをMSとして地球に持ち込もうとした
マルキオの真意は分り難いかも。
>>600 ヘリオポリス(モルゲンレーテ社)と大西洋連邦とが裏で繋がってたように
ユーラシア連邦にもそういう組織があればハイペリオンを
どこかのコロニーで製造する事は可能。
もしかしたらクルーゼにNJCのデータ漏らしたのはラクスとマルキオで
ザフトとブルコスが潰し合うように仕組んだのかも。クルーゼも実は
ラクスとマルキオに利用されてたとか。
そこで、マルキオが呟くわけですよ。
「思いだけでも、力だけでも・・・力を得た私が世界を導く!」
マルキオが大物なのは
ドレッドノートをプラントから運び出す集団が
存在してる事で確かだけど。
協力したプラントの人間達が
よっぽどマルキオを信頼してなければ
ドレッドノートのようなモビルスーツを
地球に運ぶことを承諾しないと思う。
ドレッドノートがNJC装備のザフト製ガンダム4号機だったとして、
なんで頭なんだろう、フリーダムは頭吹っ飛ばされても停止しなかった以上、
NJCはべつの場所に装備してるはずなんだし、同じ組織が同じ思想で作ったのに、
そこまで設計変わるものなのかね?
アニメの3機はザラ派、ドレッド製造はクライン派。…だと思ってたが。
>>608 クライン派ならそもそもNJC搭載のMSなんて造らねーよ
ちゅーかクライン派がガンダム作る余力あったら、
素直にキラに渡してたろ、フリーダム強奪なんて手段使わずに。
>>609 盟主がパワーバランスの為にMSあげたり戦艦強奪したりする一団だし。
彼女、自由をザラが秘密裏に作らせたNJC搭載ガンダムと知ってたしな。
とはいえプラント(ザフト)にコネとなると個人的に付き合いの深い茂一派、
ってのはすぐ浮かぶんだが
>>599が問題。
「プレアにしか出来ない事」や本人の様子からしてパイロットとして何かを、
というのも考え付くがまだ情報が足りんな。
>>610 時間的に無理だろ。今回の話が41話?で。
>611
手筈を整えた34話でも最終的にはフリーダムは「強奪」になった
ザフトの追手がかからないとなるとプラント製だがザフト所属じゃないと
…まあ辻褄合わないこともない
しかしこれがマジだったらザラは本当にパトリック・ザルに改名しろとry
まるきおってつおいの?
s、'll゙゚''l|、`ヘ-《¨‘'v-=,,_,e'",、.,、
.l_,,,,!'‐" _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,´ ゙‐'ラ,f°
i、 .'i、 .,,―''''"゙` ゙i、 ,i´ .,、
: ケ-i、,}:,i´ _,,,,-i、 ゙l {l|,ィ″
.ii、゙''.i、 .| .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,r‐'''"` `i、 l .l゙
'l,, ゙ケ.'''‘ ,! │ l゙ ゙l | 、_
|ハ‐ | | _,,,.ト ゙l .|~,ill′
'y゙'、、 .| : | ,----‐ .'"^ .,、レミ| "゙l′
リ、゙= │.,!、|、 .,,,,,,,,=@ .''''''" ゙l ゙ll、 .|i| ,,
゙'゙liこv.У | .ヽ ゙l : , ゙l.l゙ ゙l "フ.,il`
"i、 \: ヽl、 .| .ケ ,l,l ."',i´ .,,r,、
`K .L 丶 `'-_,| " |yl゙″ `゙''" !] ,z 強いですよ 私の戦闘力は53万です
゚と'≒ |,,,=,、 ーニ''' .,r'|{ .} /il} .]
゙'i、 | `''〈ヽ、 ,,Sメ〃 | : ヽ` ,/[、 .,
゙弋′ | `l`r‐―ー,i´| .,ラ-、,_ `"′ヽ .,,.,,.ll,ェ
っ.タv! _,,,,,,-く .| .| | .| .゙l ~''ー-,,、 .゙り|i゙".l||
,,,,--ー''''"^ .゙l | ,| .| .| .\,、 `'''ー、,,、 .^," z
′ _,,,,,,/` .| | | .| `'ヽ,、 `゙''''i、.゚・].,
''''''""゙ ̄` .| | .| | `'ヽ,、 ゙l 'レ}
゜′ ` ′ `''- `l、 .,|、
ドレッドノートがNGC搭載MSだとしても、4号機とかじゃなくせいぜい試作機だろう。
昔MSVであったサイコミュ試験型ザクとか、はにゃーんが乗ってる奴とかみたいな。
だとすれば自由正義と取り付け位置が違うのも、管理が甘いのもわからんでもない。
わざわざ「ちょっと」を強調しているのでOVAでは無いだろう。
そういえば、HGのレッドフレームにブリッツの右腕無改造で取り付けたら、
恐ろしくバランス取れてないのな、金天出すとしたら金型から新造しなきゃならんのかと思うと、
キット化も絶望っぽいかも。
>>617 たぶん自由や正義、摂理より前の機体だろうね。
ただロウが「組み立て途中のMS」って言った事が気になる。
NJCが必要だとしても輸送船内でわざわざMS形態に組み立てる
必然性が余り感じられないから。
マルキオはNJCだけじゃなくて、MS形態としてのドレッドノートを
必要としているのかも。(何の為かは分らんけど)
>>620 ポリキャップをAに替えれば普通に付くよ。
>>607 ガンダムファイト国際条約第1条ォ!頭部を破壊された者は失ッ格ゥ!
数少ない宇宙への通り道のギガフロートと、
世界中が血眼で求めるNJCの両方を独占する、
と書くと腹黒く見えるマルキオたん(w
>>620 HGは無理でも
ゴールドフレーム
ハイペリオン
ドレッドノート
プロヴィデンス
の4機は1/144でいいから
プラモとして出して欲しい。
序に言えばシグーも。
>>621 たんに分解整備の真っ最中だったんじゃないの。
>>624 その二つを握るとなると
マルキオはどの勢力からも
無視されることのない存在感を持つ。
>>617 試作機だろうが何だろうがNJC搭載であるなら管理は厳重なはずだが…本編があれでは説得力ねぇな
マルキオが善意の人だとしての話だけど、
NJCもマスドライバーも、地球の人間が切実に必要としてるものだから、
軍とかならず者とかが略奪に来ても防衛できるように、
自衛の手段としての軍事力が必要だから、
データだけでなく、ドレッドノートという力を望んだんじゃないかと言ってみる。
マルキオは善意の人だとは思うけど、勘違いした善意の人である可能性はある。
歴代ガンダムでも、そうしたタイプのラスボスは多かったわけだし。
>>630 「善意の人だが、御人好し過ぎ」というのが、劾がマルキオに対して持っている印象のようだけど、
ラクスと通じてる所を考えると、本当に黒いのかもしれないな。
>>622 見た目のバランスじゃないか?
鰤の腕細いし
>>631 マルキオとラクスが種続編の敵キャラなのかも
ラクス配下の最精鋭部隊、マルキオ特選隊
その為にキラはラクスのとこに送られたと
プレアはドレッドノートの生体ユニットだったりして。
木星がらみで、エネルギー不足解消に繋がるような可能性は無いのかな。
関係ないけど、ジェネシスは何で稼動しているんだったっけ。
あれはソーラレイの種版みたいなもんなの?
核だろ
今月の戸田版、妙にキャラの顔が四角かったな。
ダコスタも異様に老けてたし、
戸田の絵柄が変化してきてるのかね?
マルキオが偶然キラを救出することがなかったら、フリーダムはマルキオ
が強奪する手筈だったのだろうか?
>638
単に時間足りなくて線が乱れただけだと…
電ホのASTRAY−Bって何かに纏められてたりする?
過去の話が読みたいんだけど、今のところはバックナンバーしか手はないかな。
>>641 メディアワークスから出てる
『機動戦士ガンダムSEED&ASTRAYモデリングマニュアル』
てのに纏められてるよ。(電ホのSEED増刊みたいなもん。現在vol.1、2が出てる)
HJのと間違えやすいから買うときは注意だ!
戸田版のダコスタは稲本似
というかテンプレを見てくれ
>>642 ちなみに、これには種本編とASTRAYの時系列を書いた年表もある。
今の所は種32話までが書かれてるようで。
>>645 すんません、見落としてますた。
ちなみに買いに行ったら立ち読みでボロボロのしか無かったんで購入は断念(vol.2しかなかったし)。
フルアーマーブルーの展開バージョンカッケー
腐女子ってアストレイも見てるのかなぁ・・・?
>>648 本編が終わったのでアストレイに流れてきてる最中です
まぁいいんじゃない?
スメルさえ抑えてくれればね。
(´-`).。oO(時々本編のキャラを持ち上げて荒れるし兆候はあるな)
そうそう。
「ちょっといい話」の前例は
ロウと劾に声がつくとか、レッドフレームのHGが出るとかそんなのだから。
XASTRAYの新キャラたちは腐女子狙いだろ
>>653 平井キャラデザの
ディラー・ロッホよりはマシだよ、
彼に悪いけど…。
>>653 カナード・パルスとプレア・レヴェリーはその通りだろう。
その他にソキウスもちょっと病んでるけど
基本的にはハンサム顔だ。
>>651 アストレイスレなんだから本編キャラの
過剰な持ち上げだけは勘弁して欲しいもです。
X、R、Bの3種類のアストレイの
ストーリーとキャラ、メカのスレだから。
しかし、美形イコール腐女子向けってのは流石に過剰反応じゃないかと
既にイライジャとヴェイアあたりは餌食にされてる。
まあまあ・・・
1stの時点で美形キャラは腐女子の餌食だったから
>>654 >平井キャラデザのディラー・ロッホ
誰だそれは
>>661 Xアストレイの話するには嫌でも本編絡みの話が出てくると思うのだが?
カナードの目的がなんだか言ってみ?
>>663 時々アストレイと無関係な本編の話になることがあるから…
特に本編がらみのアストレイの話に対し、レスの本編部分が気に入らなくて文句つける香具師。
つーかアンチ種だけどASTRAYマンセーな奴が
結構このスレにはいるんじゃないかと思うんだが。
俺漏れも
じゃあ俺も
俺もだよ
ドレッドノート作ったのクライン派説はどうやら消えたようだ…
ドレッド=プロトガンダム説はほぼ正解か?
>>665 俺はアストレイはそれなりに楽しんでるが過度にマンセーし過ぎると荒れそうで怖い派
てか、そんな事よりも今一番気になってるのは「何故M1の頭はガンダムヘッドなのか?」なのだが。
>>672 単にアストレイが基になってるからだと思いますが?
ドレッドがサイコミュ搭載だったら、と仮定してみたら
プレアにしか動かせない理由として納得できないこともない。ガイシュツ?
運命の子=最後のNTのクローン
と思えば何となく納得。
つまりフラガかクルーゼのクローンなのね。
んでクローンの宿命としてテロメアが短いってのがあるのか。
種の続編の主役が兄貴と魔乳の子供だったら
NTになるのか。その前振りとしての兄貴×魔乳ラブシーンと。
なんか嫌だなあ。
時期的にドレッドってフリーダムとプロヴィデンスの間に
型番2つ空きがあるからその2体のどっちかじゃないのか?
ゲイツ
↓
火器運用試験型ゲイツ改+連合初期型GAT系=ドレットノート
ドレットノート+イージス=ジャステス
ドレットノート+ストライク=フリーダム
プロヴィデンス=フリーダム+メビウス・ゼロ
↓
ゲル・フェニート
ムウとラウが最後のNTというのは福田が、ふざけて冗談で言ったことなんじゃないの?
まあゲームではNT扱いだろうな
>>679 なんかG-unit あたりで採用されそうな強化公式ですな。
それにしてもHGレッドフレームは可動部分が多くて良いねえ。
菊一文字が安全仕様でメッキされてるけど、砥いじゃおうかな…。
>>683 >それにしてもHGレッドフレームは可動部分が多くて良いねえ。
>菊一文字が安全仕様でメッキされてるけど、砥いじゃおうかな…。
鷲は菊一文字をヤスリで研いでた。
しかし、研ぎが足りず大して刃が鋭くならなかった。
それに 傷が残ったまんま銀塗装したもんだから傷があからさまに浮き出てしまった。
あと、刃部分を"こすって銀SUN"なる粉で磨いて刃とそうでない部分とで差を付けよう
としたのだが、大して変わり映えはしなかった。
うーむ、修行がたりんな。
HGレッドフレームがHG初体験だったんだけど、他のHGもあんだけ動くの?
それともレッドフレームは特別動くモデルなの?
>>685 他はあんなに動かない。
アストレイはデザインが秀逸だから良く動く。
>>675 ジョージ・グレンのクローン説もあるよ>プレア。
メンデルでジョージの研究をしてたそうだし
ジョージのDNAサンプルもあったそうだから
そのサンプルを使ってクローンを作るのは可能。
でも髪の色とか分け目とかほんっとクルーゼなんだよなー…
目?
見たのか?
いやいや、髪の「分け目」でしょ。
>>688 問題はラウ・ル・クルーゼのクローンを作ることの意味。
ジョージ・グレンは最初のコーディネイターだし
プラント評議会がジョージのDNAサンプルを
ディラー・ロッホに依頼して
メンデルで探しているくらいだから
ジョージのクローンを作ることには意味があると思うけど。
んなもんTV版のファンを取り入(ry
>>682 おうよ、最近出たGジェネアドバンスではバッチリNTだったさヽ(`Д´)ノ
>691
クルーゼが自分のクローンという存在に
光を見たかったとかそんな理由じゃだめなのか?
スクスク育ったキラが羨んでいるような事を45話で言ってた気が。
つーかキラとクルーゼの対比をやりたいんじゃないのか?プレアとカナードで。
そしてまたループ
>>694 世界を破滅させたかった香具師がすることじゃないなw
>>694 クルーゼの場合どっちかつうと、
本来人類の夢の結晶であるはずのキラも結局は人の戦いの環の中にいるという事で、
人類は戦いを望んでるという自分の考えの正しさにこじ付けてるという様子だったような。
どのみち人類に絶望してるのでそういう事はしないと思いますがね。
とりあえず加納って人はなんでコテハンなの?
特に鋭いこといってるわけでもなし、微妙にうざったいんだけど。
なんか彼がコテハンでなければならない不文律でもあるのか?
>つーかキラとクルーゼの対比をやりたいんじゃないのか?プレアとカナードで。
それって本編のやり直しみたいなもんですかい?
そういうのはASTRAY以外でやってもらいたいもんだが・・・。ロウが脇にならなきゃいいけど。
ま、そんな安易なことはしないと思われ。
>>699 コテハンでなければならない理由はないだろうけど、
名乗っちゃいけない理由もなかろ?
当人が満足ならそれでいいんじゃないか?
漏れは時折それっぽい解説入れてくれるんで、
わりとありがたいと思うんだけど。
コテハン叩きは最悪板でっていうローカルすら読めない奴がいるな
加納は分割前からのコテだからなあ。
そりゃここでコテである理由もないだろうよ。
どうしてもウザいならNGワード指定しとけ。
ついでに誰かさんもコテにしてくれると…
冬厨の季節・・・
>>700 ロウの主人公の地位は揺るがないと思われ。
キーキャラのプレアを手助けするのは
ロウたちジャンク屋チームでしょうから。
ドレッドノードっていう解釈でいいのかな?
いやHJにあった正義のリフターと自由の腰キャノンつけたゲイツじゃない?
五分しか動けねぇアレか・・・・・・・・黄色い奴
>>708 ドレッドノートが「ゲイツベースのプロトガンダム」かな?
ありうるな。
この時点ではまだキラはMIA扱いで自由強奪によるデビューも無いわけだし。
名前が火器運用試験型ゲイツ改だし別っぽいね。稼働時間は10分程度だったような。
画像の2体ライフルとシールドがはめ込みだからちょっと変だな。
>>713 ドレッドノートもPS装甲もちだから、あり得るね
>>715 ゲイツをベースにしたプロトガンダムの実用型がドレッドノート?
プロトガンダム(試験型)→ドレッドノート→フリーダム・ジャスティス→プロヴィデンス
という製造順序かな?
カナード・パルス。
カラーの設定画を見ると種割れモードがあるようです。
まぁキラ殺害がカナードの任務なんだから
SEED保持者でなければお話になりません。
あ、なるほど。プレアのもってきた『ドレッドノート』がガンダムタイプである確証はないし、
ただのゲイツの改良型である可能性もある。
そしてガンダムタイプの頭部はあとでロウ達が付け加えるっていう推測もあるな・・・。
いや、ドレッドノートガンダムって出ちゃってるし。
漫画本編に「ドレッドノートガンダム」とは出てないですよ。
>>721 そんな重箱のスミつつく小姑のような突っ込みしなくてもさあ。
>>719 時期的にはそれでも辻褄は合いますねぇ。
とはいえザフト既存のMSとXナンバーの設計思想はかなり違ったはずなので
かなり抜本的な改修だったんでしょうが。
724 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/18 21:00 ID:vtSuoS2p
スレ違いですよ。それに、種厨の内乱にしか見えん。
コピペにマジレスですか
だから種本編は嫌なんだよ・・・
プレアの名前に語源とか含意らしいものってあるかな。
漏れこの子は、身体能力を強化されたコーディよりは、種の世界ではそれと規定されていないNTに
近い気がするんだけど。
結構すごいあの衣装にも、意味あるんだろうね。
平服としては、少し異様だし。
…と言うか、本編の展開がないと妄想ばかりが先走っていかんな。
Xアストレイは本編と大差ないがな。
728だけど。
ごめんごめん。本スレだから、漏れは本編=アストレイのつもりだった。
わかりづらくてスマソ。
>>728 >結構すごいあの衣装にも、意味あるんだろうね
ワロタ。
確かに不思議なセンスだよな。
>>728 プレアがラウのクローンなら
ラウはニュータイプらしいから
プレアもNTかも。
「運命の子」というマルキオの言葉もあるから
どちらにしても只者ではないはず。
ドレッドノートの頭部を奪ったのがサーペントテールで無いとすると
一体どの勢力の仕業だろう。
輸送船の動力部とMSの頭部を正確に撃ち抜き、無用な殺生を
避けた点からも、かなりの凄腕の持ち主たちが行った事は間違いない。
サーペントテール以外にも、これだけの仕事が出来る連中が他にも
CE世界には居る訳か。
>>733 マルキオにはキラとラクスを「SEEDを持つ者」だとかプレアを「運命の子」とか
言う以前に自分自身が何者なのかを明かしてほしい。
そういう謎っぽい言葉を思いついたときに書き溜めた
(マルキオ秘密言葉ノート)
,ィ
/ !
,/ |
/!' .,'、
| l
゙! |_
゙、` /_
,..-''":゙、_ _/::::\ ,
,`、、/:::::::::::::::,.二、::::::::::::\ ,ィ,.イ
ヾ、ヾ、、、::::::::::l ⊂-'::::::::,.,./ /
!ヽ、、`ヽ、:::::(''三ノ ,/'"_,,...'- 'l
_!:::::::_,.>、,ヽ:::::,、:::/ ∠--、、:::!,..、
/r,|:::ゞ、 ,,__`_,ヽ',.-、`'と_,..-_,='::::|^`゙、
.l ',r,!::::::::_`>,.- ':: ヽ、<_:::::::::;!,! ノ
.゙、,jl:::::r',.-'" ヽ '^ ``'''i`i:::ノ /
ヾ゙、::! !./,ヘ-----― '''"1゙i ! !::'i"
゙i:゙i ! ヽ+ ┬ ― +`/ ' | !::::!
|::゙i ! ヽ、__,,,..ノ !.!:: .::`ヽ、
_,ノヾ、゙、 、 ___ ,,,,...ィ _,'/ .::::::::::::/
:. :::. .::::ヽ、`ヽ、__ _,..-''" ....:::::::::::::::``
::::..... :.. ...``::::::: ̄:::::::: ...::::::::::::::::::::::::::::
マルキオ様は非常にすばらしいお方だ!この私が保証する!!
天ぷらサイトのTOPに変なリンクが貼られているんですが、
なんですかあれは?
ドレッドノートはNJCもだが、あのバックパック?が気になる。
ザフト系にもGAT系にもない妙に浮いたデザインだよな。
まさか・・・・・・・・・、コアファイターとか?
>>739 言われてみれば変な形してるなぁ。
クロボンクラスターGガン系のコアファイターっぽい接続しそう。
此処は、アストレイ好きがひたすら独り言を言いあうスレ、という解釈でいいのかな?
発売日前だしな
発売日が下旬に集中するのはどうかと思わんでもない
ドレットノートの画像は既出?
もしよかったらうpキボン。
今月のダムAに設定画あったよ。
>>735 コーディネイターとくじら石の騒ぎ以降迷走している宗教界に見切りを付けて、
SEED理論をもとにしたナチュラルとコーディネイターの融和的進歩を目指す思想を
説いている思想家、というか新興宗教の教祖みたいなもんですな。
>>738 まぁ確かに関係無いものを貼るのはどうかと思うがな。
テンプレサイト作ってくれてんだから好きにさせりゃいいじゃん。
ところで絵板が全部JPG保存になる仕様はどうにかならんものか。
だれかSEEDクラブにでも入ってる奴が
質問状でも送ってくれればいいのに
金だしてるから設定の奴も
教えてくれると思いたい
一ヶ月に一回のネタ振りって意外とつらいもんだな
月刊誌スレとかの奴らはよくがんばれるもんだw
>>733 その前にラウとムウがNTということ自体が決定なのだろうか?
708見るとドラグーン・システムは空間認識能力が優れていれば誰でも(ナチュでもコーディでも)使える武装らしいんだが。
公式ガイドブックに載っている記事だぜ…決定でなかったら言わないだろ?
>>752 公式ガイドに載ってるなら、ムウとラウはニュータイプでしょうねぇ。
と言うことはCE世界にも、ニュータイプという概念・定義が存在する訳だ。
NTという概念や定義がなかったら、ムウとラウをNTと呼べないはず。
そしてムウやラウがニュータイプだとすると、ダムA10月号で
ジョージ・グレンが「『コーディネイター』」とは人類と新たなに
生まれるであろう“新人類”との架け橋」と述べた“”新人類と
ニュータイプとの関係が気になる。
CE世界のニュータイプが、そのままジョージが述べた新人類なのか?
それともニュータイプとは別の概念の新人類が、CE世界に誕生するの
だろうか?
すぐに突っかかるなよ。
ソースも見ずに脳内妄想をペラペラペラペラ語る奴がいるから…
SEED世界にNTがいるかどうかはどっちでも良いんだけど、コーディとナチュラルという
分け方に水を差すような人類の別の可能性の予兆ってのは、あってもいいと思う。
スーパーコーディに比べたら、ある意味他のコーディは全て失敗作とも言えるんだろうけど、
そういう極論とは違う次元で、明らかな失敗作のレッテルを負わされた人間がASTRAYには割と出て来るから、
その辺りとナチュラルから、そういう芽が出たりしないのかと。
全人類的なクラスチェンジや、コーディネイターに対する優位性を保証するような
大がかりなものじゃなくて、人為的に制御しきれないものの中に、ちょっとびっくりするようなものが
埋もれてましたという感じの。
ただそれがどんなものだという話になると、どうしてもガンダムの呪縛でニュータイプ的な感覚しか
想像できないのが盛れのお粗末なところなんだが、必ずしもその可能性が画一的なもので
ある必要はないと思う。
プレアはいかにも虚弱そうなんで、多分身体的な要因なんだろうけど
仮にそうじゃないとしたら、マルキオ導師の言ってた「また苦しい」というのは
感覚の異常発達やら電波過剰受信から来る精神的なものというのも考えられる。
まー、その命最期の時まで云々とまで言われてるから、ほぼ宿命的に短命というところに
かかっているとは思うんだけど。
ただ万が一、プレアがNTまがいの能力を持っていた場合は、同種の人間と通じ合うより
一方通行な方がいいかも。
>>757 テンプレの事を言ってるの?もしかしてwww
>>758 アストレイでそれが提示される可能性はあるね。
ジョージ・グレンが新人類誕生の可能性に言及してるから。
>>760 また、尻拭いか
アストレイは福田のおむつじゃねぇぞ
おむつが福田のオナニーを掣肘するからフレッツインタビューのような
後ろ足で砂をかけるような発言をするんだよ
千葉が憐れでならん。
キラをマルキオの屋敷まで運んだのがロウだって事を
福田は知らなかったと言ったからなぁ。
本編のアホなストーリー展開を外伝で補完してやった
千葉の苦労を福田は無視。
あんまり本編のことは突っ込まんほうが良いかと
変なのが来るかこしれんし
ガーベラストレートver.2はリ・ホームに扱わせるのがベストでないかね?
トリケロスでの攻撃を作業用アンカー見たいなので防いでたからあれに腕をつければ良いかも。
ロウがリ・ホームを動かすのならね
そこでレッドフレームとリホームの合体ですよ
ちょうど足みたいになってるしな
それでお前らダムAのアンケートは出しましたか?
>>769 出しました。メカ、ストーリー重視に印付けて。
イライジャ15歳発覚からもうすぐ1年経つわけだが。
早売りはブログに情報でてるな。ホビージャパンでもアストレイ扱い始めたらしい。
コミック立ち読みだけだったんだけど、気になって小説購入。
劾がハイスピードブースターだか装備してデータ収集したミッションがあったけど(電ホにもあったっけか)、あれってときた版1巻最後の方でロウがサルベージした船と同じものなのかな。
おれはXアストレイよりレッドフレームの強化パーツが気になるな。
>>775 やっぱりそうなのか。
ジャンク屋組と蛇尾組が繋がりあるってのはいいんだけど、ありとあらゆるところで関連ありすぎなのはちょっと萎えっぽく思ったり。
それはちょっと違う気が。
4誌分割連載って時点でそういう遊びが増えちゃうのはしょうがないかな―って思っちゃうけどね。
あっちが立てばこっちが立たず・・・
どんなものにでもあることだがな。
レッドフレームの"腕"は二人羽織の予感。
バーチャロンのVOKみたいな。
ドレッドノートはHGで出ますか?
SDガンダムGジェネレーション ガンダムSEED
バンダイ
バンダイより2月19日に発売されることが決定した。価格は5,800円。
2つのモードが収録。"SEEDモード"。これは、"機動戦士ガンダムSEED"のストーリーに沿って、
統制された部隊で戦うモード。原作のシーンが書き下ろしで再現されている他、完全フルボイスとなっている。
次に"ジェネレーションモード"。これまでのシリーズ同様、自軍を編成しながら戦っていくモード。
歴代の有名な戦いが舞台となっている。やりこみ度はNEOより高く、"アストレイ"のキャラや機体も入っている。
戦闘シーンはカメラの視点や攻撃方法が増加している。さらに、SDながらもきちんと変形して攻撃するように
なっている。カットインも新規のものが用意されている。その他、初心者のための"らくらく編成システム"が
導入されていたり、CGムービーもパワーアップしているとのこと。開発度は90%。
ttp://gameonline.jp/news/2003/12/24024.html アストレイキターーーーーーー!!!!
先にブルーフレームをHGで出して欲しい。
今月のアストレイ・・・・・・
アクタイオンインダストリィ大活躍
まぁちょっといい話だからね。
>>785 したらばでやれ
>783
地雷処理班のレポ待つわ。
ジャンク屋と蛇尾組の面子がどれだけ出るかなー。
「マガノイクタチ」は完成したらトンデモない兵器になるな。
自機の空間にコロイドを張って
その中に侵入した敵機のエネルギーを吸収して
自機のエネルギーにするなんて究極の反則技だ。
NJC搭載の自由が大破、正義と摂理が消滅だから
GF天がCE世界最強のMSか?
いやガーベラVol.2(仮)で離れたところから(ry
それはそうと、GジェネSEEDもまた中途半端な物になりそうな予感がするな。
MX後のスパロボにもそろそろ出るだろうし、
そっちの方がきっちり入れてくるんじゃないか?
ミラージュコロイドとマガノイクタチの
同時併用が可能なら手が付けられない。
姿が見えない相手にエネルギーを吸い取られたら
お手上げだよ。
>788
…その理屈加速させたら
放たれたビームを吸収して撃ちかえす事も可能だしな。
しかも、エネルギー吸収って事は相手の機動性、武器威力、策敵全て低下するし。
>>784 HGブルーフレームは2月だよ。ストライクダガーも。
マガノイクタチ・・・・・・
3種の神器の名前みたいだな
もしかしてレッドフレームやブルーフレームにも?
>>793 どちらかと言うと、そのネーミングはオーブ(宝玉…勾玉?)の伝統。
カガリの船はクサナギ(草薙の剣)、ロンドの船はイズモ(出雲の国)でしょ。
マガノイクタチ
ゴールド天の最強の武器。接触した敵のエネルギーを奪い、自らの物とする。
「禍ノ生太刀」という名は、敵に禍(災い)をなし、自らを生かす武器という意味。
まさか、ゲル・フィニートに乗るのがルキーニだとは・・・・・。
うほっ
まぁどうせガーベラ2は出そうにないわけだが。
>>798 樹里とイライジャのCVを誰が担当するのか楽しみだ。
イライジャがかなり心配だ・・・。腐女子意識したCVはやめてほしいと思う。
腐女子意識もなにも、あれはそういう担当だろ。
樹里のCVはスクライドヒロインで唯一種に起用されなかった田村ゆかりではないかと予想
とりあえず沸いてそうなのはスルーしろよ。
>>806 何故スクライドなんだ・・?
水守の中の人はでたんか?
般若たんは無いだろう…
マジレスすると、ゲームに出てる西友から引っ張ってくると思うぞ。
今までの漫画原作キャラはそうだったし。
>807
千葉氏がスタジオオルフェ社長だからじゃないのか?
今月の扉は酷かったな。
ときたの技量の無さが浮き彫りに・・・。
813 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/26 06:09 ID:LOY9Rjwq
人気投票アストレイがガンダムに勝ってしまった。
ダムAは捏造水増しの前科餅
もう数字やらは信用するだけ無駄(゚∀゚)アヒャ
ピンナップの劾かっけーな
>>814 具体的な数字はともかく、メカとしての人気はアストレイがオリジンガンダムに勝ってもおかしくないと思われ。
4号機は論外。
アンケート葉書を出す層なんて種厨層だろ?
>>817 アストレイ支持と種支持は微妙にずれてる。
むしろアンチ種がアストレイに流れてる。
オリジンザクが最高と思っていてもハガキは出す気もないから結果はどうでもいいし。
今月のときた版、
対ハイペリオン戦のイライジャ萌え。
あのヘタれっぷりこそイライジャ。
イライジャからヘタレをとったらつまんないよな。
しかし、劾絶対絶命の引きで終わらせるのは面白くないな。
ハイペリオン即行で返り討ちのほうが面白いと思う・・・。まぁ、来月そうなるんだろうけど。
だが、同じ即行勝利でもキラと劾じゃ説得力が違う
そうでもない
>>818 どっちにしろ腐女子層は共通なわけだが。
劾「くっ この装備ではっ」
なんかどこかで見たことがある展開だな。
ランチャー装備で出たムウみたいな…
来週ロウに助けられたら、なかなかにカコ悪いな>劾
829 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/26 15:33 ID:YW5hCYBf
>>826 ストライクならともかく、婦女子がアストレイに投票するわけないだろ
馬鹿か?
捏造された人気投票なんてページの無駄だな
劾絶対絶命は一度小説でやったから、またやると劾の魅力が落ちる希ガス。
パワーローダー凄いな。
アーマードコアみたいだ
しかしケネフって何者???
MS乗ってるし
ハチにやられてるし
今回のプラント斬り、「カン」の一言で済ませてしまうのか、
それとも何かあるのか…
個人的にはカンで終わらせるのもアリだと思う。
ドレッドノートに誰が乗るのかは暫く考えたくない。
ハイペリオンのバリアもガーベラ2なら斬れる。
バリアごと斬れる。
きっと斬れる。
>>822 そう簡単に逆転できるかよ。
カナードは劾には負けないぜ。
なんせカナードの任務はキラの抹殺だからなw
>>836 >>カナードは劾には負けないぜ。
>>なんせカナードの任務はキラの抹殺だからなw
この2行の繋がりがわけわからん
やっぱりドレッドの頭部(NJC)を奪ったのはサーペントテールだった。
劾はマルキオのことを余り信用してないのかな?
それとナチュラル用のOSでなければMSを操縦できないプレアは
ほぼナチュラルで確定。
これでジョージやラウのクローン説は消えたな。
>>837 劾はロウと違って相手を殺すからな。
劾に負けるって事はカナードの死を意味する。
キラがターゲットのカナードが
登場3話目で死亡退場すると思うのかw
ユーラシア連邦の科学力も侮れない。
「アルミューレ・リミュエール」はビームだろうが実体弾だろうが
完全に防げる上に中から相手への攻撃は可能とはね。
これならカナード&ハイペリオンでキラの自由にも勝てるな。
エネルギー切れする前に自由を撃墜できればカナードの勝ちだ。
>>834 ドレッドノートに乗るのはプレアだろう。
OSをナチュラル仕様にすればMSの操縦自体は
プレアは出来ると自分で言ってるからね。
ロウがレッドフレームを降りて
ドレッドノートに乗り換える事なんて展開はないと信じたい。
しかしドレッドにゲイツの頭部を付けて起動可能にするとは
如何にもロウらしい発想だ。
マルキオすら手玉にとる勢力があるのでしょうか・・・・劾の依頼人
マルキオにNJCが渡ると困る人物となると
パトリックくらいしか思いつかない。
ラウはNJCのデータをムルタに渡すような
香具師だからNJCの現物がマルキオに渡っても
困るとは思えない。
プレアはナチュラル用のOSのMSなら動かせるそうだが、
M1かダガーに乗ったことがあるのだろうか?それともまた別の
どこかが作ったナチュ用OSを積んだ機体か?
ギガフロートで作業していた練習用ジンかクレーン装備のザウート辺り
PS装甲やミラージュコロイド等を開発した大西洋連邦。
マガノイクタチを開発したオーブ。
アルテミスの傘やアルミューレ・リミュエールを開発したユーラシア連邦。
NJやNJC等を開発したザフト。
科学・技術のレベルは地球側とプラント側に際立った差は無さそうだ。
むしろナチュの方が優秀じゃないのかと
樹里が虎用だったバクゥを操縦してるけど
あれもOSは当然ナチュラル仕様だよね。
ロウ達はOSの仕様変更も出来る訳だ。
それならドレッドのOSの仕様変更も楽勝だね。
>>846 アルミューレ・リミュエール×
アルミューレ・リュミエール○
装甲した光
はねーだろ。
本編の厨ネーミングセンスに合わせてるんだろ。。。
千葉の趣味じゃないの。
あの人って厨好みだし。
閃光の果の台詞とか厨丸出しだったし。
力なんて性能だけで測れやしない
護るべきものに”正義”がある限り
どんな強大な力にも立ち向かえる!!
それが本当の強さだ!!
(ノ∀`) タハー
ヽ ヽゝ
> ̄>
>>853 樹里ってナチュラルでしょう。
そしてバクゥはザフト軍のMSだから
OSはコーディ仕様。
だからOSをナチュ仕様に変更しないと
樹里には操縦できないはずじゃ・・・
先生!虎用バクゥって何ですか?
>>855 Rに出て来た樹里が操縦しているバクゥのこと。
「“砂漠の虎”専用バクゥ(元)」
「宇宙用に改装 樹里の搭乗機となる」
やれやれ
ホントにアストレイ読んでんのか?
それとも釣りなのか?
全部追っかけてないとわからんものもあるからじゃないか?
つーても虎バクゥは極最近の読みやすい漫画版だから
単に知識不足だと思うが。
ザスニの小説版アストレイ1巻読んだ。
千葉さん、文章ぶっちゃけ下手・・・?
後藤りう氏の方が全然読めるんだが。
構成力とかはいいけど、何回読んでも内容が響いてこない。
感情移入ができないっつーか、文体のアレな感じが気になってしょーがないというか。
2月号のRも読んだけど
やっぱりバクゥは樹里が操縦している。
そしてジャンク屋のおっさん(鳴海・ウインド)に
「特にバクゥ乗りの嬢ちゃんは
「作業が遅いの〜〜〜〜〜〜」
と言われて樹里は「ガーン」状態w
ナチュラルの樹里がバクゥを操縦してる。
やっぱりOSはナチュ仕様に変更だよね。
Rのアレは正直イマイチ……
ちょっとハイペリオンに惚れそうだ
GF天のマガノイクタチも反則兵器だと思うけど
ハイペリオンのアルミューレ・リュミエールも反則兵器だ。
マガノイクタチは張巡らしたコロイド内に侵入した
敵機のエネルギーを吸収した上で
自分のMSのエネルギーに出来るモノ。
アルミューレ・リュミエールの方は
機体を覆うように張巡らして
ビームや実体弾を完全防御の上に
自分の方は防御されてる中から
敵機を自由に狙撃できるモノだ。
そんな奴等はゲル様が操ってくれるわ!!
ユーラシア連邦にNJCのデータが渡って
ハイペリオンが核エンジン搭載のMSになったら
誰もカナードのハイペリオンには勝てなくなるな。
エネルギー切れの心配が無い訳だから
リュミエールを張りっぱなして戦える。
そうなったら激しくツマランから
ユーラシア連邦にはNJCのデータは入らないだろう。
ムルタが大西洋連邦でザフトの連中やキラ達は
助かった訳だ。
でもハイペリオンのあれはエネルギ消費が激しそうだ。
だからタイムリミット5分なんじゃない?
縛りがあるからこそ燃えるってもんだよ
無限エネルゲンなんて萎えるだけの設定だしね
ゲル・フェ二ートの効果改めてきぼん。
>>868 エネルギー消費が激しいから良いんだと思う。
これで核エンジン搭載だったら萎え萎えです。
ハイペリオンが大西洋連邦じゃなくて
ユーラシア連邦所属ってのは
その辺りの事を考慮したと思われ。
ムルタがユーラシアにNJCのデータを
提供するほど人が良いとは思えないから
ハイペリオンは核エンジン搭載機体にはならないでしょう。
最終攻撃時、フォビトゥンに核エンジン、積んだのだろうか…。
積んでたらフォビドゥンNJC>>>>>>>>>>ハイペリ
積んでなければフォビ<<<<<<<<<<<<ハイペリ
カナード・パルスはやっぱり強い。
劾と同レベルの反応速度と動態視力の持ち主。
イライジャの動態視力ではカナードのスピードに
ついていけない。
そしてロンドやソキウスも強い。
アストレイには強い香具師らが沢山いる。
>>873 間に合うわけないっしょ、蒸気機関車をディーゼルに改造するようなものだし1から作ったほうが早い。
つか、なんで丼の話題を出す?しかも不等号バリバリでさ。
本編キャラの話題は荒れる元だし、自粛してくれよ。
>>873 不等号厨且つ常夏厨かよ。カンベンしてくれ。
なるほど。
ならユーラシアと大西洋、結構いい勝負になる訳か。
>>874 それを機転と根性で乗り越える主人公。ホント王道だね。
>>871 「バチルス・ウエポン・システム」ゲル・フェニートの特殊能力
ミラコロの粒子をウイルスのキャリアにして敵機のシステムに侵入させ
敵機のシステムの破壊、遠隔操作等を行なう
ただし種世界で一般的に使われている量子コンピューター以上のCPU(ハチ)には効果なし
………………………強過ぎ_| ̄|○
ロウはそう言うタイプの主人公。
ロウ・ギュールが主人公のアストレイRや
Xアストレイは本当に物語の王道だと思います。
奪われた頭部(NJC)の変わりにゲイツの頭部を付けて
ドレッドノートを起動させると記述されてるけど
NJC無しで核動力炉搭載のドレッドは起動出来るのかな?
ゲイツの頭部の部分に電動バッテリーを内蔵させて
それでドレッドを起動させるのかな?
ロウならそういう改修が出来そうだけど・・・
序にOSもナチュ用に仕様変更すれば
プレア・レヴェリーがドレッドを操縦出来る。
NJCの実験機なんだから、故障した時の為の補助電源くらい積んでるんだろ
確かにドレッドノートは「プロトタイプ」だから
補助動力源として電動バッテリーを搭載してる
可能性はありますね。
カラー設定画のゲイツの頭部が付いたドレッドが
宇宙を駆けそうだ。
そして
「ボク OSがナチュラル用なら MSの操縦も出来ますし」
というセリフは
プレアがドレッドを操縦する為の前フリでしょう。
ドレッドノートの3つの新機能、
NJCとPS装甲と、あとひとつはなんだろうな、
後の3機のプロトタイプってことは、
ファトゥム00とかドラグーンみたいな遠隔操作系のオプションとかだったりして。
まあ普通にエクステンション・アレスター付いてるからな
そういえば背中が妙にメビゼロに似てるが…
エクステンション・アレスター?
>>885 天やハイペリ並のスパロボ兵器と予測。
ホーミングビームとかGビット系列とかサンライトキャノンとか…
予想裏切ってミーティアサーベルとか。
エクステンショナル・アレスターだな。スマソ
>>888 …エクステンショナル・アレスターってなんだっけ?
ゲイツに付いてる有線式ビームクロー
ストライクの両腕落としたヤツ
…なんでこう名前が厨なんだ、福田よ。
プレアって「戦いが生み出した忌むべき…存在……」とかそれっぽいことを
言ってるし、三つ目はドラグーンの気がするよ。
本当に酷いな・・・
今回のアストレイR、思い出したかのようなデブリ問題の話だったけど、
どう考えても千葉はプラネテスの影響受けたとしか思えないな。
谷口で2スタだからな、福田からすれば忌々しい存在なんだろうけど
日登内部では「ウチの看板作品、キンゲの次はプラネテスだな」と盛り上がってるのを容易に想像できるからな。
まぁ千葉は折角セーフティーシャッターの件で尻拭いしてやったのに
「そんな事は知らない」とばかりに意趣返しで3人娘あぼーんされたからな。
福田が業界内部の評判を奪われたと思い込んでるかもしれない2スタ作品のネタを当て付けで出してやったとしか思えないな。
他にも「エンディミオンの鷹」の由来を捏造したのもこれと同じ様な意趣返しなのかもな。
>折角セーフティーシャッターの件で尻拭いしてやったのに
種本編見てないんだけど、詳細キボン
>>892 ドレッドノートもオールレンジ攻撃が可能なMSかな?
有線式ビーム兵器のエクステンショナル・アレスターは装備されてる。
あとはバックパックの秘密って記述が気になるなぁ。
プレアはナチュラルでほぼ確定みたいだけど
もしかしてムウ、ラウに続く3人目のニュータイプ?
パワーローダーでさすがにちょっと引いたんだけど、
よく見たらあれ、バックパックのオプションつける部分をうまく使った装備だったのか。
ところで、Aのほうで散々コロニーとかかれてた絵はコロニー違ってプラントなんじゃないの?
確かプラントとコロニーはまた違うものってのがCE世界の設定だったような…
898 :
886:03/12/26 23:36 ID:???
>>896 メビゼロ本体のブースターに似てない?>バックパック
>>895 ときた版アストレイ第二巻を読めば判るだろうが
ザフトのMSが自爆した際、むき出しのコクピットを爆風から守ったのがセーフティシャッター
ロウが助けた少年兵が本編の主人公キラ・ヤマト
そのキラを大破した連合のMSから助け出しマルキオの所へ運んでいった
ちなみにキラはその後意識を失ったままラクス・クラインの下へ運ばれる訳だが
福田の頭の中ではキラはどうやって助かったかは考えていなかったらしい・・・
>894
谷口キャラの流用としてカナード・パルスなんかもいるわけだし。
プラネテススタッフと千葉、スタジオ・オルフェは懇意だろ。
>897
プラントはコーディが作ったハイテクコロニー。
基本的にコロニーとプラントは別物のはず
>>899 サンクス。
いやTVの方全然見てないから、アレはそのままTV通りなんだと思ってたのよ(ロウをぼかしてる程度だと思ってた)。
RとXの時間軸が良く分りません。
Xの方がRより未来で
そのうちRにもプレアが登場して
リ・ホームに乗ることになるのでしょうか?
それともRとXは既にパラレルな関係なのかな?
XアストレイではRと違ってパワーローダーー無しで
ロウが新しいガーベラ・ストレートを使っている。
パラレルな関係ならRにはカナードやプレアは出ないかも。
パラレルではない。これは絶対。
ただRにXの要素は出てこない、
Xではあのどでかい刀は出てこないらしい。
>>904 ガーベラストレートはレッドフレーム用(修理したやつ)と巨大版(新しく作ったやつ)と2本あって、
巨大版だけパワーローダーを必要とする。
RとXの話だけど、基本的に時間軸は同じで、カナード・プレア絡みの話がX、
その他ジャンク屋としてのエピソード等がRではないかと予想しています。
だが戸田版のカナードとプレアも見てみたい訳だが。
戸田版でデカ刀を使ってハイぺリオンを叩き斬って欲しい
Rで本編の補足、Xで独自路線って所じゃないの?
>>908 叩き斬るってよりそのまんまホームランになりそうな感じだ。
ハイペリの「中からは打てるのかっ!」は微妙だったかな。
レイズナーで良かったのに。
体当たりしろ、体当たり。
そして、森田また縦読みか。コイツ何でココにいるんだよ。
ただでさえガワラデザインが世界観に馴染んでないのに…イライラ
外からはビームや実体弾を弾くシールドが
中からは相手を撃ち放題という設定は・・・
漏れも体当たりの方が良かったと思うよ。
その方が画面に迫力がでるから。
2月号のXアストレイで
フリーダムの武装では
ハイペリオンを撃墜出来ないことが判明。
5分間の間にフリーダムを撃墜出来れば
カナードのキラ殺害は可能。
カナード「任務!完了!!」
今月号よーく見ると、リホームの右側にガーベラ2の影がうっすら描かれてるな
ケネフについて語らんのか?只でさえ訳判らんのに何故かMSで御二方をからかって遊んでいたと思えば「ハチ」にやられているし
ハイペリオンはビームサブマシンガンだけじゃなくて
バックパックに強力なビーム砲を装備してるようだ。
そのビームがブルーフレームに向かって放たれた。
まあ劾なら回避は可能だろうけどね。
それとハイペリオンの量産化に成功すれば
ユーラシア連邦軍は
ザフト軍や大西洋連邦軍より強くなると思われ。
ASTRAY Bは読者一番少ないから・・・・・。特に付録が付いている間はw
>>915 「ケネフ」なんて人物いませんから語れません
>>917 確かに付録ラッシュが始まってから電穂全く読んでないよ…
Rは読んだけどXは読めてねえ。
>>860 まぁ説明ばっかだから。
>>894 いろいろごっちゃになってますね。
>>903 おれもよくわからん。
Xの方が後なのかと思えてきた。
>>919 Bの話は他媒体の使い回しだったので全く問題ない。
今月は久々に新規だったな。
ゲルのあとにハイペリオンを造ったのか。
意欲的な企業だな。
カナードの上司がガルシアだけあって、ハイペリオンは
ミラージュコロイドを装備した機体にやられたりしてw
アマツにエネルギー吸い尽くされて回収→アマツに無敵バリアー追加
とか。
つうかエリカがコーディネイターだったとはね。
すっかり騙されてたわ。
エリカに対する劾の態度がらしくてイイ!
劾にサーペントテールに来いとまで言わせたのは
ある意味イライジャがヘタレであればこそだったんだね。
話としてはこっちの方が面白かったわ。
エリカがコーディ?マジですか〜?
とりあえず今回のストーリーのあらすじきぼんぬ。
そう言えば
ロンド・ギナ「ASTRAYは一体だけ存在すれば良い」
カナード「GUNDAMは俺のハイペリオン一機だけあればいい」
結構似たもの同士w もちろん意図的なものだろうけど。
>>925 小説版のことがこのスレに無いんだけど、今日発売日だよな?
今回は前々にこのスレでさらっと議論されてた
オーブ陥落後のエリカとロンドの関係についても書いてあった。
エリカの生い立ちからアストレイ&GATシリーズ開発秘話、
サハク家との関わりとか決別までつらつらつらつら説明が・・・・。
とかそんな話。
もう一つはイライジャの過去話。
イライジャがロリだったことが発覚した。
嘘だけど。
ページ数についてはイライジャ編のほうが少なかったけど、
総数が2話分なのかはよくわからん。
>>927 オーブ陥落後のエリカとロンドの関係とエリカの生い立ちからアストレイ&GATシリーズ開発秘話、
サハク家との関わりとか決別に関して詳しくきぼんぬ
Rのあのパワーローダーはバッテリーなのか核融合なのか気になる
ハイパー電童電池使用
戦艦は全てレーザー核融合ですが何か(w
核融合使えりゃ地球上のエネルギー問題がNJCで解決なんて有り得ないのでは?
まあ種だし
まぁ福田だし
>>933 新規に作るには金も時間なく、都市部や重要拠点にしか回せない
NJCなら従来の原子力発電施設を再利用可能
と、苦しい解釈をしてみる
(´-`).。oO(・・・オーブが地熱で維持できる省エネ世界だしなぁ)
>>933 CEでは燃料の確保が難しいのでは‥
にしては戦艦普通にあるし
いや、だから釣りだろ?
そろそろ次スレの季節がやってきました
>>933 種世界では融合より分裂のほが効率がいいんですよ(w
943 :
930:03/12/27 23:08 ID:???
ぷぅ、釣られてんじゃねーよ
>>943 バチルス・ウエポン・システムの餌食になりな!
種DVD最終巻のトランプにジョーカーが付くらしいが。
アストレイのは忘れられたのか?
しかし発売日が集中しすぎだ。もうなんとかしてくれ。
今月のザスニはちょっと早かったみたいだね
電穂読んだ。電穂賞トリオ(ゲル・フィニート、ボウィー、グティ)
は戦闘補助タイプなんだなあと思った。
(´-`).。oO(GジェネSEEDで電穂賞トリオは出てくるのかな…)
>>917 資料用と妥協して購入してます。
>>948 今月初登場のゲルは微妙、小説しか出てない他二機はまず無理だしょ。
コアブースター憎し
俺はオマケが付いてる時だけ電ホ買ってる。
先月号(ヘイズル付きの奴)は2冊買った。
>>926 ギナとカナードは発想が似ている。
ジャンク屋を見下している点も同じ。
これでカナードがユーラシアを裏切って
ロンド派に合流する可能性はありと見た。
ロンド派はミナやソキウス達がコーディだから
ガルシアのようにコーディが差別視する香具師が上司より
カナードにとっても居心地が良いと思われ。
カナードには普通のコーディネーターも見下して欲しいぞ
ロンド噛ませ犬化キボン!
>>956 釣りじゃなかった・・・
本当にエリカ・シモンズは第1世代のコーディネイター。
もう公式サイトは信用出来ない。
それとエリカがサハク派を裏切った理由は
ギナとミナがオーブ防衛戦に参戦しかなったことと
カガリ暗殺計画への反発か。
あと劾のBFとソキウスのソードカラミティの対戦は
劾のBFの優勢勝ち。(ソキウスは撤退)
>>958 ロンドも強いから噛ませ犬にはならんと思うぞ。
それにゴールドフレーム天は
マガノイクタチが完成すれば
ほぼ無敵になるぜ。
>>960 参戦しかなったことと×
参戦しなかったことと○
それとエリカはロンドが二卵性双生児だと知っていた。
まぁギナやミナはカガリの指揮下のオーブ軍において
一人のパイロットとして戦う気にはなれん罠。
自分より明らかに無能なカガリに指揮されるなんて
ギナやミナのように誇り高い人間には到底承服は出来ない。
>>958 アストレイのラスボスはロンド・ミナ・サハクだろう。
サハク家が証拠隠滅の為に自分達が製造した試作機を
破壊しようとしたのを反対したのがロンド。
ロンドの反対がなければアストレイは破壊されたから
ロウがレッドフレーム、ガイがブルーフレームに乗る事はなかった。
つまりアストレイの世界はロンド・サハクが中心軸に居る世界。
>>963 へリオポリスが襲撃された経緯を考えると中心軸にいるのはケナフだと思うな
あいつが一枚絡んでるエピソードも少なくないし
オーブ防衛戦争にロンドが出撃しなかった事の文句は
監督とシリーズ構成に言えをやぁ!>エリカ・シモンズ。
別に画面に映っていなくても、戦っていたと設定しても問題はない。
一機のMSで結果が変わる訳でもなし。
それならGF天が参戦しなかった事を
自分がサハク派を裏切った事の理由にするなや!
コーディネイターなのにナチュラルだと公式サイトまで
騙しやがったエリカは許せんw
だから文句は設定的にも参戦していない事にした千葉に言えっつーのw
しっかーし
公式サイトでナチュラルと表記されたキャラも
エリカの例から言ってコーディネイターに変わる可能性があるな。
もうアストレイと公式本編はパラレルワールド扱いって事にされたりしてな。
これでは自己申告ではナチュラルだったプレアも
実はコーディネイターでしたという可能性もありだ。
防衛戦に参戦してないから裏切るって設定に無理が・・・。
まあ本編のクサナギにエリカ乗せちゃったから
捏造しなきゃどうしようもなかったんだろうが。
アストレイRではロウ達がクサナギに接触。
アストレイBでは劾たちがクサナギに接触。
アストレイキャラとの接触が一番多いのは
やっぱりオーブのキャラだ。
アストレイがオーブ開発のモビルスーツだから
それも当然かな。
エリカにして見れば裏切ったのはロンドのほうだろう。オーブの首長を継ぎうる立場
にいながらオーブ国民の生命財産よりも自分の野望を優先したわけで。
オーブを支える柱としてロンドの様な人間も必要と思っていたが、ロンドはオーブを
支えるつもりなど無かった、であればただオーブにとって危険なだけの存在である、
という感じかねぇ。
>>972 それとカガリ暗殺計画がエリカがサハク派を裏切った理由。
エリカはロンドよりカガリの方が
オーブの首長に相応しいと判断したようだ。
漏れ個人の感想では
とてもカガリが首長の器だとは思えないが
エリカはその器があると判断したのだろう。
あんだけ全身から危ない人オーラだしてる人間の傍で
計画に加担してたくせにいざ本性出されたからって裏切られたっつーのはなんとも・・・
見る目が無いというか。
また本編の嫌な傾向に侵食された気分だ。
(脇キャラは自動的に主人公マンセーに洗脳)
>>974 アストレイBによると
ギナがヴィクトリア基地攻略戦に参戦したのは
ヴィクトリアのマスドライバーを地球連合が奪還すれば
オーブのマスドライバーは安泰だと考えたからのようだ。
それとアスハ家の現実離れした外交政策の尻拭いは
常にサハク家が請け負っていたようだ。
アスハ家の連中が理想主義を唱えられたのは
裏でサハク家がダーティな仕事に手を染めていたおかげ。
しかしいい加減サハク家も裏の仕事を担当することに
嫌気がさしたことが
アスハ家VSサハク家の背景にあった事も判明。
いきなり自爆さすどっかの首長と比べると
よっぽど現実的な決断だな・・・<ヴィクトリア参戦
結果的にはロンド姉弟もムルタに騙されたようだ。
ギナがヴィクトリア戦に参戦したのに
ムルタがオーブを攻撃したから。
ミナはその攻撃の前に自派の勢力を率いて
アメノミハシラに移動。
普通だったらあのボケはわざわざ暗殺などしなくてもどっかで野垂れ死ぬ
だろうがなぁ。死んでないのが奇跡としか思えない。
やっぱエリカの判断は軽率としか思えないな。
>>981 奇跡って言うか「 本 編 の 主 役 だ か ら 。 」
ところでミナが姉者でギナが弟者というのは確定?
ますますどこぞの理想主義姉弟と設定が被ってくるわけだが
なんか意図あんのかね。
アストレイBのおかげで
ダムA8月号のロンドのセリフ
「ウズミのやり方もいいだろう
しかし それが失敗した時の保険は必要だ
オーブは常にそうして生き残って来た」
の意味が分った。
アスハ家が理想主義的外交政策を掲げる一方で
サハク家はオーブ生き残りの保険として汚れ役を
引き受けて来たのがオーブの歴史なんだ。
エリカみたいに自分の代でオーブ国民になった人間には
オーブの生き残りの為にサハク家が行ってきた
汚いやり方(保険)は理解不能なんだろうなぁ。
サハク家=ギンガナム家
>>982 ミナ(姉)ギナ(弟)で確定。
アストレイBでミナがエリカの前で
ギナの事を弟と言った。
>>975 まあカガリの方が舵取りはしやすいんじゃね?
無能だから
>>983 その役目は理解は出来るが、そいつがオーブの首長になるのは
不味、と思ったんじゃないかな。
結局オーブはサハク家のおかげで理想主義を掲げた国家として
成立してたわけだから、その長たるロンドを倒したから
はいめでたしめでたしってわけにもいかないよな。
疲弊してるとはいえNジャマーキャンセラーなくなったおかげで連合は核使い放題だし。
プラントはプラントで主戦派は拘束されただけで
旧ザラ派がクーデター起こす可能性だって高い。
あのカガリがうまいこと外交できるとも思えないし・・・
プチンが大統領になれるんだから大丈夫
990 :
988:03/12/28 15:04 ID:???
×Nジャマーキャンセラーなくなった
○Nジャマーなくなった
イメージ戦略で他の連合国民(本編では街路でバタバタ倒れている姿しかない
ので忘れられがちw)の同情をかって何とかしよう。オーブ復興募金とか設立w
>>988 種の超世界じゃ最後は
アスランとラクスがプラント、キラとカガリがオーブ統治することになって
連合もさすがに二国相手じゃ反抗できずに従って世界平和ヤター
ってなるに違いない。
最終決戦でブルコスとブルコス派軍人は、大分打撃を受けただろうから
非ブルコス派が台頭してくるんじゃね?
で、核使用の責任とかをブルコスに押し付け、
親プラントの姿勢を(表向きは)示すんじゃないか?
で一時の平和を得る、と
>>929 100mクラスだし核融合でいいんじゃない
さすがにバッテリーだと無理ありそうだし
>>994 いや戦艦じゃないし普通にバッテリーなんじゃね?
埋めるか...
997
998
神より与えられし権限で1000げとー
1000じゃないし...(死
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。