1 :
通常の名無しさんの3倍:
種は終わり、フレッツや公式ガイドブックのインタビューで腰抜かすほどの語りを見せ、
今月の、ガンダムAインタビューやNTでの西川貴教氏との対談、
さらには京大での講演会など我々にねたをまだまだ提供してくれる福田監督。
その最中に届いた種の番組終了の打ち上げリポート。
カメラ小僧のような行動で失笑を買った監督。スタッフや声優のなにげな演出への突っ込み。
そして番組が終了し縁が切れた故か、スタッフの冷ややかなコメントがちらほらと。
さらに『嫁』の露出も増え、別の意味でまだまだ盛り上がりを見せるガンダムSEED。
このスレはガンダムSEEDの監督やシリーズ構成やメカニック設定など
スタッフについて語りながら進んでいくスレです。
番組が終わった今こそまだまだ燃料投下の可能性がありますので
皆さん、激情&感情的な即レスはなるべく控えましょう。
前スレ:福田夫妻を処断するスレPart33
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1068451047/ 関連スレ:種厨の神、福田が京都にやってくるヤァ!ヤァ!ヤァ!
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1067084684/
2 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/18 11:17 ID:Bwv12R0B
2ゲット
そして福田おつ。
3ゲット
そして福田はガンダムシリーズを潰しかねない駄作作った事を自覚汁!
とんでブーリン
放映時間:土曜日18:00〜18:30
平均視聴率:11.2%
サザエさん(2003)
放映時間:日曜日18:30〜19:00
平均視聴率:24.0%
ガンダムSEED
放映時間:土曜日18:00〜18:30
平均視聴率:6.2%
新スレ立て、乙。
>3
あいつが自覚しているのは、「俺って、できる監督だよなぁ」ということだけだろう。
傍から見れば、大きな勘違いなんだが。
引き合いに国民的アニメを出すなよ。
内容が糞でも視聴率良ければ大成功と言うならば、
種以外の視聴率良好アニメが神戸のアニメ祭にエントリーされないのはおかしい。
つまりあれはスポンサーの影響力で受賞が決められる宣伝媒体に過ぎず、
受賞の価値など既に形骸である!
あえて言おう!カスであると!!
>>6 ブーリンが国民的アニメだと言うのかね、君は
>>8 6じゃないが、ブーリン放送時と
今のテレビ事情一緒に語られてもね。
どっちにしろ4のあげた作品は不適格だろ
一つだけ言わせてくれ。
福田!二度と神戸に来るな!!
確かに、テレビシリーズを取り巻く環境は変わっているが、種の平均視聴率ってそんなもんだったのね。
結局、プラモとDVDを売るためだけのバンダイの30分CMだったわけか。
>>9 何が君を必死にさせるか知らんが、
視聴率に関しては裏番組に大敗北を喫しているって事は周知の事実。
ネタにそうまで反応せんでも…
>>11 まぁさんざん言われてる事だが、プラモが売れたのもガンダムブランドとバンダイの営業努力の
おかげだしな。
種本編なんぞ観てプラモの購買意欲なんかかき立てられやしねえ。
視聴率に感しては、成功スレでも出たけどどのガンダムも大して成功してない。
まあ種の場合21世紀の1stなんて大見得切ったからこそ普通の成功率でもいろいろ言われるんだけどな
ちびまる子ちゃん(今年)
放映時間:日曜日18:00〜18:30
平均視聴率:16%〜17%
サザエさん(今年)
放映時間:日曜日18:30〜19:00
平均視聴率:23%〜24%
こち亀(今年)
放映時間:日曜日19:00〜19:30
平均視聴率:14%〜15%
ワンピース(今年)
放映時間:日曜日19:30〜20:00
平均視聴率:12%〜13%
ドラえもん(今年)
放映時間:金曜日19:00〜19:30
平均視聴率:11%〜12%
DVDって売れているのか?
どこかで、各巻2万枚前後だとか聞いたが。
なんか、微妙な数字だ。
ヒットなのか、そうでないのか、よく判らない。
近所のレンタル店では1〜3巻ぐらいは回転率がいいんだけど、巻が下るほど………な状況。
(・∀・)ノ
次回作勘弁して
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, ′::/.:::::::::〃.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.....ヽ
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/.::::::::::/:`::|::::::::::::i、 ` ̄ ´ヒ_ツ F ブ;:'::;:ハ::}
/.::::::::::,':::::::::l:::::::゙、::iヾ、 、`ー'' /::ノ ノ' ソ
//.::::::::::i:::::::::::',::::::: t、ヽ、 ┘ /:「
. //.::::::::::,:::::|::::::::::: '、:::: l\` (⌒7 .イ:::| 種厨はしねよやー
/::/.:::::::::::::::::!:::::|::::::::::::::::ヽト! ヽ、 `ニ′_, ィ´:ハ::|
/.:::/.::::::__::::::::|:::::l;::::::::::::::: H、 /`ー T´.:/!::/ ソ
.::::::/ / . : : : : ̄| l 八::::::::::::: リ、`ーォ..::::: /:/ j/
::::/ / . : : : : : : j / ヾ、::::::: | `7|:::::::: /´
::..:/. : : : : : : レ′ ヽ::::::: l、′い::: ト 、
ノ . : : : : : : : ゙、:::::::} : :`'|:: |: : ヽ
-、: : : : : : : : : : : ',::::ハ : : l::,! : : ,!
:::::.ヽ、: : : : ;、-: : : : V : : :.jノ: : /
`ヾ::::::ヽ/: : : : : : : : : : : : : :「h
ところでレヴォで配布したSEEDの原稿を読み返していて,福田監督が言っている内容と全く差異が無いことに気づいた。
やはり凄いぜ。福田監督。終わり無き世界とは,やはりこれだったか。というか物作りやっている人ならここまでやっぱり考えるよな。普通。
福田:今回は最初から言い切らないつもりでした。停戦協議に入りますとか言っているけど、停戦したとは言ってない。
そう言ってしまうと嘘くさいですよね。
もうひとつ可能性として、双方が破滅兵器を撃ち合って本当に人類が絶滅するというプランもありました。今回のラストも実はそれと紙一重なんですけれど。
福田:(スクリーンを指差し)これね、2人が会話しているように見えるんだけど、フレイの声はキラには聞こえていないんです。
キラは受け答えをしていないんです。自分の思いをしゃべっているだけ。
そうか。「シックスセンス」だったわけだ。見直したけど確かに会話になっていない。これは凄いというか怖い演出だな。
公式文書で,フレイの声はキラには届かなかった。という一節があるのはこういう理由があったのか。
でもあれが,ララァに見えるって誰が言ったんだ?オウムの様に皆が同じ事を言うのは胡散臭いな。
それとラストシーン。キラの漂っている宇宙の美術。監督の意図通りこれって「死」の世界になっている。
あのラストの台詞の意味は,そういうことだったのか。だからあの台詞だったのか。凄すぎるぜ。そこまでは気づかなかった。
なに、看板に偽りありの酷評?
俺に理解できないから駄作ってバカは昔からいるが
最近は俺に理解できないから名作ってバカもいるのな
>>20 >そこまでは気づかなかった。
この一言で福田の「語らない事がエンターテイメント」ってのを
すべて台無しにしているのがズゴイな(w
>>22 俺に理解できないから駄作、っていうのは言い過ぎだとは思うが、
わかんない物見ててもつまんないんだからその人にとっちゃ駄作だろう。
それはわかる。
自分にわからん物を名作だと思えるのは謎。
そーいや福田はあの最後は停戦していないかもしれないと言ってるけど
ASTRAYではおもいっきり停戦後のエピソードがあるんですがそこらへんはどうなんでしょう監督?
>>27 福田氏は自分の妄想を汚した
ASTRAYを黙殺しています。
>>20がスゴイのは福田を絶賛しているようで、実は最期の一文で何気に
語られないと色々と気付かれないのを証明しちゃっている所だよね。
語らないと言っている奴が結局作品外で語る福田も酷いが
ファン(の振りしたアンチかもしれんが)がそれをバラしちゃマズイ(w
>>28 自慰の後片付けをしてくれてるっていうのに・・・。
福田にとっては、「世紀の名画に落書きする」に等しい行為です
>前スレの999
で…イザークは蟹座のデッちゃんか?w
>>32 いや、俺はリンかけあたりの敵役グループかと・・・
福田のフレイとキラは会話してないっていう公式発言がなかったら
あのシーンの会話がおかしいのは種だからいつものこと
で終わってたような気がする
>>34 俺も思ってた。種で会話ができてないのってあれ以外でもあるし。
いちいち余計なこと言うよな。
ぶっちゃけ誰も会話してなかった、なんて気付けたヤツいないだろ、あれじゃ
「会話になっていない」っていうのに気がついたヤシはいるだろうが
「会話してない」とは気づかんだろ・・・
>>会話になってない
自分の主張も出来ていないしな、主人公…
しかし会話してないのならあのシーンは何だったんだ?
つーか、嫁は一応会話してるものとして書いたんじゃないの?
ダムAのインタ見る限り。
でも福田は以前にNT否定しちゃったから苦し紛れにあんな言い訳したんじゃねーの?
嫁はキラとフレイを再会させたかったんだろうけどなァ…
福田が「人を残酷に殺す=感動」という
素人でも出来る思考なんて走るから…
―最終回でのフレイの演出が気になったのですが・・・。
フレイとキラってアラスカに行く前に別れたきりなんですよね。
だから会わせてあげたかった。
なんだかんだ言いながらもキラをずっと見ていたのはフレイで、だから「辛いのはあんたの方じゃない!」と言う言葉も出てくる。
父親を救えなかったっていう、怒りの矛先がキラにたまたま向いてしまったという関係から始まった二人で、
キラも確かに流されましたが、でも二人ともそこから互いに向き合おうとしていたと思うんです。
フレイは「何も知らなかった、何も分かってなかった。今はとても素直にあなたが見える」と、本当はちゃんとキラに会って言いたかったんですよね・・・。
このインタを聞いたから、ダムAの編集者もフレイの声はキラにも聞こえたに違いないって書いたんだろうな。
で、その後に福田の発言がでてきて・・・。監督と脚本家が意思相通できてなくてどうするんだよ!
まあ来週には福田&嫁インタビューがくるから、それで分かるかもな。福田また痛いこと言わなきゃいいが。
監督と脚本家どころか夫と嫁なんですが・・・
脚本家としてはともかく、福田の嫁って意味では同情するな・・・。
種って、いろんなところでスタッフ間のホウ・レン・ソウが出来ていないのな・・・
こんな製作者に何聞いても補完になりやしない。もう言うな。
ホウ → 放り出す(結果の全てを)
レン → 連続性皆無
ソウ → 騒動の種を蒔く
補完という意味では嫁のインタビューのほうが遥かにマシだが
そもそもインタビューで補完するのが(ry
コミックスの柱で延々解説するダメ漫画家みたいだ>雑誌で補完
そもそもアニメに補完なんてあるのか・・?
昔は雑誌とか少なかったから製作者が何考えて作ってるとか分からなかったんじゃないの?
本編だけを見て楽しむのがアニメだろ?
その通り。
漫画もアニメも解説なんてイラネ。特に制作者の解説は醜い。
解説の内容にもよるけどな。
ストーリー解説を自分でやらなきゃいけないってのは醜悪極まりない。
あの時の心情はこうでしたとかあの時のことはこうかもねという補完は最低
おまけに 実 は なんて視聴者をバカにするしな・・・
「実は」は「実は」でもこのときこんな裏話があったんですよ〜、なら
多少は楽しんで読めるんだがな。普通は。漫画版スクライドの黒田の解説とかw
しかし福田は裏話さえもあまりにアレな行動でムカつかせるからすごいな。
結局賞に選ばれたのは宣伝の勝利だろ?
∀並みの規模だったらどうなってたか。
例えば、「世界の中心で、愛をさけぶ」っていうあまり褒められない出来の、もう1年以上も前に出た恋愛小説があって、
それがつい最近、人気女優の柴咲コウの「泣きながら、一気に読みました。」という宣伝文句の帯がついただけでバカ売れ。
そして映画化まで決定。
…まあ、種と比べるのはいくらなんでも失礼だとは思うが。読みやすいし見所も一応あるからね。
十年くらい経って、「実は、あのシーンにはこんな思いをこめていました、こんな裏話がありました」と語るんなら、まだ許容できるんだがな。
ただし、広く人に親しまれ評価された名作に限ってのことだが。
>>55 それタイトルがすでに某SF小説のパクリだな
>>20 これだけ盲信できるのも凄いな。
種ヲタってみんなこんな感じ?
>58
う〜む、某作品にはまっていた頃の自分も、傍から見ればこんな感じだったんだろうなぁと思うと、気恥ずかしさを覚えなくもない。
「認めたくないものだな以下略」
しかし、種って、ネタになりそうな名言の類って少ないよな。
やはり、脚本家の力量不足か。
>>57 エヴァのときにもネタ元になったなあ。
本屋で見かけたことがあるけど、結局読んでないや。
>>59 まあハマれる作品があるというのは
本人にとっては幸せなことだとは思うけどね
福田とか種厨も種だけに浸ってれば無害なんだが、
どうも他を貶めないと気が済まないようなので困る
>>60 EVA最終回か…
アニメ関連の本は読まない人なので、
予告だったかでこのタイトルを見たときには驚愕したものだが。
“人類補完機構”シリーズとかも、
アレに便乗して平積みで売られてたのを思い出すなあ。
内容的には全然関係ないのにね。
種も、世間の風潮を機敏に受け取ったつもりがあるなら
終了後にもこれぐらいの反響は有ってしかるべしだと思うがな。
(遺伝子ネタ、疎外者ネタにしてもX-MEN以下のツッコミだし…。)
所詮、ガノタ、アニオタ以外の視点から見ても
「新しいガンダム」以上の受け取られ方をされてないってのは
福田としても本意じゃあるまいに、何故にあんなに満足げなんだろう?
あの程度で本意なんでしょ
終った人間だから
いや、勝たなくていいよ種なんか
むしろ勝てるわけ無いだろ
全くだ。
視聴率のことを聞かれたら、福田は「酸っぱい葡萄」理論で逃げるんだろうか?
「やめて(ry」
日テレみたいにF駄が視聴率買えば良かったのにね
福田「良い作品とはなかなか一般人には理解されないものです。」
というか、視聴率6.2%のうち
ガンダムだから見てる層は富野のおかげだし
その中でもここで批評するために見てる層は新シャア板のおかげ
福田はひろゆきの裁判費用くらい肩代わりしてやれ
>>69 予想してみる。
F堕「今のアニメや特撮などのエンターテイメントは視聴率がそのまま内容にはならないんですよ。
今やアニメなどのエンターテイメントは子供だけのものではないんです。
不景気の今、土曜日の6時に大人が家に居るなんて事は少なくなってきてるじゃないですか。(注:思いこみ)
ビデオ予約をして見ることも昔に比べて多くなってきてるんですね。
また、テレビで見るよりもしかしたら品質の高いDVDというメディアも一般的になりました。
だから、SEEDの視聴率には不満は無いんですよ(笑)。」
スポンサー激怒。
ふぃくしょんです。
実在の人物、団体には一切関係ありません。
理解できているのは、福田本人だけだろう。
あれを、名作傑作と信じて疑わないのも。
つーかそもそも子供向け番組だったはずじゃ・・・・
フレイの幽霊シーンの会話については、
確か失敗スレで、
おいおい、キラ、まったくフレイに答えてないよ、
会話になってない、相変わらずだぜー
みたいな書き込みがあった。俺も思った。
しかし、種だから、、、この下手な描写になるんだろう、
としか思えず、まさかあの、ララアみたいな絵ヅラで、
フレイのセリフがまったく届いていない、とは
思いがいたりませんでした。
でもなー。言葉が届かなかったなら、
そう見せる手段はあるのよ。映画のゴーストとかではさ、
上手く描いてるでしょ。
あえて、わかりにくくして、そのくせ直後に
したり顔でネタばらしするのは、べつにえらくも何ともないな。
>>75 おまえは福田の才能があるな
本当にそう言いそうだ
俺は種を叩く。
それでも、本音をいえば、叩かせないでくれていればと思うよ。
面白ければ・・・
そこまでいわなくても普通の出来だったなら・・・
エキセントリックであっても見るべきセンスがあったなら(例えばウテナのように)・・・
たとえそれが俺の趣味にあわないものであっても、
俺はきっと擁護にまわっていたろうに・・・・・・・・_| ̄|○
>>73 >ガンダムだから見てる層は富野のおかげだし
さんざガイシュツだが、「ティガ」や「クウガ」、
「ゾイド」や今やってる「TFマイクロン伝説」なんかもふくめ、
最近の復活モノでは、旧作・旧設定を明らかに意識しながら
なおかつ今風の、全く別のお話を組み立てられてたのにな。
つくづく誰向けに創られてたんだ? 種って。
>>81 良作なら、好みがあわなくても理性で受け止められるんだよね。
例え理性で拒否しても本能的に引き込まれる作品もある。
しかし種は本能でも理性でも拒否してしまう作品だからなぁ……
>>79 別空間に飛ばしてるのがまず過ぎだよなぁ。
せめて801好き向けのケも残ってりゃまだしもな…
最早ネタにもならんだろうに。
そういや、もう冬コミケも近いな……
冬コミで種サークルやってるようじゃ負け組
負債はコミケに来るのだろうか?
夏は目撃情報はあったらしいが…
前スレ981 名前:通常の名無しさんの3倍 メェル:sage 投稿日:03/11/18 07:09 ID:???
週アスにアニメ神戸賞のことが載っているな。
腐苦駄コメント「失敗が許されないという宿命を背負った作品だったが、
受賞したことで成功だったと言える」
よく読むと
「受賞するまで自分でも成功だったと思えなかった」
になる。
こりゃ事実上の失敗宣言だな
福田の言葉には1gの重みもないんだから。
またその場の雰囲気に流されて言ったに決まってるじゃないか。
>>90 そして、最後の最後までスタッフ等をねぎらう言葉なし。
そういや先日AXNでエミー賞の放映を見たけどあちらさんは
「これでもか!」ってくらいスタッフを褒めちぎるのな。
スタッフロールのbestboyみたいなヤリスギさは感じるけど、お世辞でも言われて嫌な香具師は居ないだろうしな。
昔から世辞はタダて言葉もあるんだけど福田はホントに自分タダ一人の功績と思ってるんだろうか?
だとしたらホント人間として腐ってるよ。
94 :
Mヲ:03/11/19 00:30 ID:???
>>93 え?僕が苦労を背負い込んで作ったんですけど?
他に誰か関わってましたっけ?
>>93 福田がしおらしくスタッフをねぎらう言葉掛けてもそれはそれで「しらじらしい」言われそうだがなw
でも、しない事で人間として株を落としてるんだし世辞でも言っておけばいいのに。ほんにコイツ社会人か?
アニメの監督の発言で、ここまでスタッフのことを
どーでもイイって感じに語るヤツは今まで見たこと無いんだがな。
脚本書くのも、演出するのも、絵コンテ切るのも、
原画描くのも、動画描くのも、色塗るのも、音楽付けるのも
セリフ喋るのも、全て他人なんだがそこんとこわかってるんか、福田は
キラと同じでホントに自分本位なんだねぇ、福田って。
>>95 もうココまで来たら次のインタビューとかでスタッフへの労う言葉を掛けても
「叩かれたから言ってみた」にしかならないし、言わなければやはり増長してると…
もうすでに福田の採る道は「自滅」しかないのでは?
カレー(ガンダム)を作れと言われて
今川
産地直送の新鮮野菜を見て、カレーではなく、肉じゃがを作り始める。
お題の通り作らなくてよいのか?と思いつつ、野菜を切る。
糸コンニャクを投入した時点で吹っ切れる。
結果、異端とはされつつも高評価をされた奇才。
池田
隣の今川を見てギョッとするも、ちゃんとカレーを作り始める。
しかし、肉をカエル肉にしたり、食材を切るのに日本刀を使うなどの
エキセントッリクな行いを見せる。が、美味しく出来上がる上、一部のゲテモノマニアを味方につける。
しかし、そのエキセントリックさが災いし、強制退場となった鬼才。
高松
他で料理教室を教えてたところ、いきなり呼び出される。
スーパーの安売り野菜と、100円ショップの包丁や、鍋を与えられる。
料理教室から連れてきた、佐久間・西村・藁谷の作監三連星と助手の川崎と共に、
何とか平均並の物を作るが、またもいきなり時間制限を縮められ、窓際に追いやられる
というイジメにあう。が、それでもカレーをキチンと完成させた秀才。
また、お隣の池田が退場させられるのを見て、呆然としている池田のスタッフを助けてあげる。
福田
最高級の食材とスタッフを与えられるも、第一助手に身内を入れる。
カレーはカレールーをお湯と野菜にぶち込めは出来上がると思っていたので、
カレー粉の作り方に四苦八苦する。見かねたスタッフが手助けするも、
出来ないと素直に言えず叱りつける。とりあえず、ある物全て鍋にぶち込み、
お手本で映された鉄人・富野の見よう見まねで出来上がった気になる。スタッフは愛想を尽かし逃亡。
あげくに、今川を「カレーの食材で肉じゃがを作った馬鹿」と言い、
(そもそも人参じゃが芋豚肉があれば、いくらでも料理が作れることを知らない)
審査員やお客が評価する前に会場を出ていき、自分を一流シェフと自画自賛するファミレスの店長。
>>99 ファミレス店長から精神的苦痛を理由に謝罪と賠償を求められるぞw
>>96 俺は、Fタイプと仕事することが多かったよ、
人の苦労は認めなく、他人を貶めても出世が第一ってのがねえ・・・
>99
客は掲げられた看板に釣られてやって来たのに、それをすべて自分の実力と勘違いしているのが福田。
むしろルータイプのカレーを作れと言われて、スープカレーを産みだした感じだな>今川
『カレーが何故人口に膾炙したか』と言うポイントは、理解して料理にも生かしている。
福田は突如大金を渡されて『とにかくうまいカレーを作れ』と言われわけが
わからなくなった、『他に食堂がないから潰れない』三流カレー店の店長。
グルメ誌に大金を積む小細工で一時有名店になったが、カレーの不味さが
根本的に改善されてないので問題の解決にはなっていない。
やっぱ最低限ガンダム作るなら富野遺伝子がなきゃ駄目だ。
今川や高松の様に富野の下で働いた奴じゃないと美味しいカレーは作らない。
そしてもう富野にはガンダムをつくって欲しくない。御大の為にも
>>104 たしか福田も富野の下で仕事してたんじゃなかったっけ?
詳しいソースは忘れたんで、どなたか補完たのんます。
で、遺伝子といえば島本和彦が「逆境ナイン」で描いてたけど
作品を通じてその作り手の「パルス」を他人に伝える事ができる、ってな表現があった。
直接にしろ間接にしろ、優れた作品の遺伝子は後世に伝わるってことだな。
あとパルスを受け取る側もしっかりしてないと、どんなにいいパルスを受けとってもダメダメってこと。
福田がそのいい例。
「福田よパルスをただせ!」
>>105 「逆境ナイン」じゃ“やる気パルス”の伝達を音叉モデルで表現していたが、
それで言えば、福田はいわば歪みまくった音叉だからなあ。
富野ガンダムこそVで少し関わった程度だったはずだが、
無論その他の有能製作者との交流が少なかったわけじゃない。
幾度となく指摘されてるが、経歴だけ見れば
(下積み)演出家としてはベテランのはずなんだよ。
それであの体たらくだもの。
今のなりあがり鼻高々モードの福田に対しては
炎尾燃と富士鷹、両者同時に説教喰らっても
「漫画家如きが何ぬかす」とへらへらしてそうで怖いな。
俺の福田のイメージ
コミックマスターJ のジャガー
ジャガーってのはかなり的を得てるな
というか身なりが見苦しい分ジャガーにすら負けているがな福田
サンライズにトンカツが食いたいと言われて、
トンカツじゃなくてチキンカツ(別物だが美味い)を作ってきたのが今川
カツ丼(純粋なトンカツじゃない)を作ってきたのが池田
普通にトンカツを作ろうとしたが、時間がなくて揚げる枚数が少なかったのが高松
最高の食材を揃えたけど、それをどう使うのか解らず、結局衣だけのカツを作ったのが福田
その衣だけのカツを「斬新!おもしろい!」と絶賛するのが種信者。
「いや、それ、美味しんぼのパクリだし」と冷静に突っ込みを入れるのがガノタ。
店のオーナーが、寛大すぎたんだよな。
開店資金から、スタッフ、内装までシェフの言うがままにそろえて、そのメニューには口出ししなかったら、あのざまだ。
>>110 今まで色々制限付けすぎてアレだったから
今度は最低限にしとこうと思ったら、このザマだしな。
福田って本社工場から送られてくるレトルト食材をレンジでチンして出してる
ようなファミレス店長レベルなんじゃね?
鋼の成功はどうなんだろう。
アニメ始まったばっかりですよ。ガンダムブランドもないし、
でも本屋では本棚から本が消え…
スクエニは時期主力商品として力を入れている。
>112
それしかしていないのに、名シェフぶっているのが痛い。
くわえて、それだけのことをしくじったり、なぜか味が落ちていたりするから、さらに痛い。
115 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/19 15:02 ID:3zxrfrEL
レトルトをレンジでチンだけならまだよかった。
福田は創作料理と称してレトルト食材をとりあえず全部まぜてみて
なおかつレンジでチンしなかった香具師だ。
しかしそのメニューにはエロ同人誌・やおい同人誌がセットでついてくるので
注文する厨房が続出。
>>113 気が早すぎ。原作モノがアニメ始まってすぐ売れ足伸びるのは当然。
そんなに急かなくても種と同じく一年やるんだからマターリ待て。
鋼を引き合いに出すのはいいけど、ネタバレとかはしないでね。
鋼スレでネタバレ見るなら諦めもつくけど、ここで見ちゃうとやるせない。
スレ違い気味でスマソ
そもそも他作品引き合いにだすのも暗黙の内に禁止になってた気もするが
だって 比べるのが失礼 ってレスしか付かないし
他の監督引き合いに出して品格対比させてみるならスレ違いにならだろうけど
福田はガンダムの質を落とす事でガンダム潰しをするという富野がやりたくてもやれなかった事をやってのけた天才です
>>119 その上、自分マンセーな発言しまくるしな…
>>120 対象にとことん嫌悪感を持ってもらって
「もういやだ!ガンダムなんて物は一刻も早く脳から排除させたい!」
と思わせてんじゃないの?
素晴らしい天才っぷり。 えびっぷり。
>>121 ファンに袋叩きにされるのを承知でやったんだから、もはや聖人だな福田
とりあえず呪っとくか
>>122 F田の言うところのファンには、叩かれていないだろう・・・
一応叩かれてはいるぞ、一応。
それでも金を落としてしまう悲しい人たち
俺は種にちょっとでも関連のある、ありとあらゆる商品の不買運動継続中ですが?
種が種ぽアニメと分かりつつも自分の好きキャラのために金を落とすのさ、そういう人は。
そうじゃなくて種好きのヤツの事だろ。
福田に不満はあってもやっぱ好きだから買うって連中もいるはずだし。
129 :
127:03/11/19 18:47 ID:???
そういう人ってのは
>>125が言ってるような人ね
言葉足らずでスマソ
128は126へのレス。
そういうヤツ、リアルでしってる<叩きながら金おとす
なんか、無理に種に萌えようとしてるように見えてなー……
自分も過去に似たような事があっただけに、なんとも複雑な気分だよ
別に萌えたことはないけど、福田のインタをこの目で確認してやろうと公式ガイド買った自分も
金落としてることになるのかな・・・
>福田のインタ
ネット補完で十分だ。
>>134 だが、少しでも買わない方が
特になるはずだ…少しはな…
ラウ、謎の行動の真意は?
“クライン派”とは
3Gパイロットの秘密
アズラエルの役職は?
復活のバルトフェルド
ナタルのたくみな戦術
ラウの仮面の謎
ラクスの指輪
カガリのシード
プラント評議員ってどんな人たちなの?
全部作中で明らかにしてくれよ…_| ̄|○
雑誌とか副読本の情報ってのは、「知らなくてもいいけど、知っていると本編をより楽しめるよ」というレベルに留めておくべきだと思うのだが。
答えださないどころか、語りまくっているじゃねぇか、福田の二枚舌め。
>>138 本人は「作品中では語ってない」つもりなんでしょう…
アホくせー。
アホに費やす金はない…
「薬」は必要かも知れんがな…
これでまた新しい事実が判明するようであればまた祭りだな。
判明するんでは?
項目見る限り、本編中で明らかにしておくべきことばっかりだし。
種はアンチにとって最高のエンターテイメント。
福田の言う「答えを(本編で)提示しない」っていうのはこの事だったのか('A`)
言いたい放題言いふらして、
お客さんを煙に巻いて逃げる
典型的なダメ商売人のパターンだな…。
公演ダムAキャラ編ドラマ編・・・
ちょっと燃料多杉な気が
>>145 それ商人っていわないよ、詐欺師だよ・・・
「このままでは終わらんぞっ!!」って主人公巻き込んで自爆するボスみたいだ>種擁護
149 :
148:03/11/19 21:31 ID:???
誤爆すまん
>136
キラ&アスラン〜友情の軌跡〜
SEEDにおける恋の行方
福田と嫁、そして種厨はここ以外どうでもいいんだろうな。
友情の軌跡、か。
あの二人の間に、友情なんて存在していたっけ?
>151
ないだろ
トリィのお馬鹿な鳴き声を考えた奴は誰だ?
あれって、キラとアスランの関係よりも、サイの懐の大きさ、「優しい」と皆に称賛されているキラ以上に優しいところを、おそらく福田が意図せざるところでうまく表現されていたな。
ミツオは嫁の事語ろうとはしないね。他のスタッフについてもだけど。
多分、自分一人で苦労した気にでもなっているんだろうな・・・
>>148 このスレ的には、誤爆には思えんが・・・
そいや555のエビ姉さんについての井上か田崎監督だったかのコメントで
「○○(確か撮影スタッフの名前)がすごく色っぽく撮ってくれて」
みたいな言い方があったけど、コレって上手い誉め方だよな。
役者もカメラマンも同時に誉めて、しかもさらっと流す感じで。
福田にゃこーゆーコメントは死んでも書けまい。
つか、書けなくてもいいから死ね。
>>157 成功は全てF田の功績、失敗は他人の責任って感じだものな・・・
あれ? ドラマCDって発売中止になったんじゃ無かったか?
これはまた別?
>105
御大の下で仕事したのではなく、
御大の技やその他を学ぼうとしなかった上、
一つの時代を作った男に全くのリスペクトを感じていないのが問題かと……
高松なんかは“自分は富野学校の落第生だ”みたいなこと言ってるし
ベテラン演出なら、森邦宏がいたのになぁ……>日登
富野、今川両名に喝采を上げられた男で、
平成G(キンゲも)の重要な回、人気ある回の演出の殆どがコイツが携わってんだが
まあ良い演出家が良い監督になれるかつったらそうでもない訳で…。
>一つの時代を作った男に全くのリスペクトを感じていないのが問題かと……
別に誰をリスペクトしようが自由だと思うが。
富野だろうがパヤオだろうがリスペクトしたくなきゃしなくても良いんだし。
Fくんがリスペクトする人物が居ればの話だけどさ。
福田の京大講演っていつだい?
>>162 きっと鏡に自分の姿を映してうっとりしているんだろうさ。
そこに移っている自分は16歳のキラの姿をしているんだろうな。
現実は40を超えた太ったおっさんなのだが。
>162
うむ、誰をリスペクトしようが、けなそうが、それは当人の勝手。
ただ、福田の場合、先人の功績、実績を否定しておきながら、それらの劣化コピーをやって恥じることがないというのが問題だ。
それよりも、富野の下で仕事をしたのに、何も感じてなさそうな所が問題だと思う。
どういった分野にせよ、成功した人間からはオーラが出てるはずなんだよね。
それを間近で感じながら何とも思わないなんて、ミッちゃん不感症?
劣化コピーなんてしてませんよ
ただのファンサービスです(藁)
頼むからこういうことは言わないでくれよ・・・
>>167 みっちゃんに取っては、自分が一番で種こそが大成功だと思ってるから、
自分が不遇の時代(と思いこんでる)に成功した人たちは、みっちゃんに取っては
『わかってないなぁ』な人たちなんでオーラなんか見ないフリなのさ。
歴代テレビシリーズの監督は
富野→鬼才、今川→異才、池田→天才、高松→秀才(努力の人)
だと個人的には思ってるが、みっちゃんに取っては
全てオレ以下なんだろうさ。
各個人の作品の好き嫌いはともかく、良くも悪くも何ら学ぶことなく
上っ面だけはパクリ捲るその神経が信じられないよ
170 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/20 13:42 ID:p3zCxQe0
敬意も抱いていないし、作品も評価していないから、平気でパクれるんだろう。
「同じようなシーンでも、俺が演出すれば、ほら、こんなにクール」とでも思い込んでいるんだろう。
171 :
163:03/11/20 13:42 ID:???
>>165 サンクス。
だが、しまったー!
今日じゃなかったのか!!
これでは意味をなさん……
腐りかけの生卵とパイを用意していたんじゃない?
174 :
163:03/11/20 13:59 ID:???
>>172-173 そんな意味のあることでもないんだけどね。
俺はただ
「今日だい!」とレスをしてもらいたかっただけなんだ。
日曜にまた来る。
有名人ないし世間的嫌われ者にパイをぶつける趣味の人が、京都入りする可能性はないだろうか。
あるいは、開催者が、「最後にケーキのプレゼントです」で叩きつけるとか、そういう素敵なオチが用意されていないだろうか。
いや、さすがにそれは・・・
>>176 F田、多分ブチ切れるぞ。
ボクの高尚な作品を理解できないなら、京大もまだ甘い(笑)
なに、俺たちの怒りに比べれば福田の怒りなど中途半端
陰湿過ぎ…萎え。
180 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/20 15:00 ID:KwpFHfMB
京大の話は福田京都スレでしる!
別にここでやってもいいけど
あっちはネタ切れでかなり停滞してるので
ここで盛り上がるくらいなら
あっちを盛り上げキボンヌ。
まぁ、もう少し我慢すれば、特大の燃料が投下されるよ。
>>177 でも笑う……
福田監督、あなたには笑顔がよく似合う……
というよりカッコ笑いか
週刊アスキーにF田の写真が載ってるっていうのはガイシュツ?
神戸のやつ。
写真そのものが小さくて顔がよくわからないんだが、
派手な服のせいで思いっきり浮いてる。
服のセンスを疑うよ。
>>183 同意。
年代的に極端に違うとは思えないのに、一人だけ違う世界から来たようにしか
見えない。
非常に違和感のある集合写真。
写真うぷキボソ
>>185 本屋で立ち読みしただけなのでうpは無理。
読んだのは火曜なのでまだあるかも。
>>184 センスの無さは種そのものを見れば理解できるわけですが
推理小説がある。
本編で犯人は逮捕されるが、トリックも動機もはっきりしない。
犯人は最初からいたキャラの一人だが、キャラが多すぎる上に、
それぞれ個性がないので見分けがつかない。
成り行き任せで終わって、読み手がぼう然としていると・・・・
あとがきで作者が得意満面で動機とトリックを説明してくれるのだが、
本編の描写からはいかにも突飛で、
とてもそんな背景が存在するとは信じることができない。
種と福田の関係。
>>183 図々しくも神戸市長と松本零士氏の間にいるよな。
貴様がそこにいること自体おかしいことを自覚しろと(ry
そこに載っていた松本氏のコメントがまたなんとも。
腐苦駄にもっと言ってやってほすぃ。
(゚Д゚)y-~~
松本氏のコメントってどんなのだ?
>169
俺としては今川は天才型の人間かとおもう。
まぁ、天才って安っぽくて嫌いだが、
今川は感性とロジカルな思考がうまく混じり合ってる感じ。
池田は感性の方が強すぎて降板になったと。
富野、高松は自分の才能を信じてない(そんなに卑屈にならんでもってくらい自分を貶めるきらいがある)
ゆえに、人をうまく使おうとするんだと思う。(本田宗一郎と同じ原理で)
福田は自身を才能型の人間だと思ってる。ゆえに富野、高松の様にならない。
計算なんか要らなくても自分の感性はそれを凌駕すると思ってるので、今川に及ばない。
そもそも才能ないので池田にもなれない。
しかし、そもそもその事に気づかない
>188
清涼院流水の小説かと思ったよ。
>161
ちと遅レスになるが、しかもサンライズ関係じゃないんだが
元演出家で監督になってもイイ仕事してる人間を知ってる。
しかも笑えることに、福田とほぼ同世代。向こうのほうが、3才くらい上か?
向こうは、それなりに認められてるよ…殆どギャグ専の監督だが。
そのへん、センスとか感性、バランス感覚の問題な気もする……
福田の場合は、全てが壊滅的に駄目だ。
>>193 いや、ほぼ全員演出を経て監督になってるんだが。
腕の良い演出家でも監督になるとパッとしないヤツは結構いる。
監督に必要なのは演出力だけじゃないからな…。
>193
いや、ギャグやコメディ作品の監督、演出って難しいよ。
相当の才能とセンスがなけりゃ、見れたもんじゃない。
そういう人は、シリアスな作品をやってもうまいと思う。
逆に、シリアスなものしかできない人ってのは、表現方法の引き出しが少ないだけだよ。
[ストライク編]に続く、「ガンダムSEED」のロマンアルバム第2弾。今回はシリーズ後半に焦点を当て、ラストまでのフィルムストーリーやメインスタッフの徹底インタビュー等、より充実したコンテンツでファンのマストアイテムとなるべき1冊を目指す。
>メインスタッフの徹底インタビュー
やはりここでもくるか。
>>194 確かどつかの監督だったと思うが、
「監督に必要なのは一に体力、二にコミュニケーション能力。三四がなくて、五にスケジュール管理」
・・・とか言ってたな。
いわば監督というのは、演出のセンスだけでは勝負できない仕事かと。
>>197 > 「監督に必要なのは一に体力、二にコミュニケーション能力。三四がなくて、五にスケジュール管理」
コミュニケーション能力とスケジュール管理、F田には無いよな・・・
苦労したーなんて平気で言うから、タフさも無い
>>194 腕の良い演出家で監督になるとパッとしない、で思い出したのは浜津…。
演出の時は好きなんだよ…何で監督するとガクーっとなるんだ
>197
ないはずの三四の要素だけは、たっぷりありそうだ。
スケジュール管理が長けてるのは、やっぱり
制作進行あがりの富野と高松だよなぁ>ガンダム監督
上にもある通り、人を上手く使ってるのも考えると
コミュニケーション能力もあるだろうし。
…初期富野はちょっとわからんが。
そこ良くと、今川なんかはコミュニケーション自体はともかく、
動かそうとしてすさまじいコンテ切って、下の人間に
出来るわけねーだろと恨まれたり、池田は上と衝突したり、
一直線過ぎて(トルーパースタッフ談)自分を曲げれなかったりするな。
福田は進行じゃ無いが制作設定だったのに、何故に
ここまでスケジュール狂いますか?
今までの作品のスタッフ管理は一体誰がやってたんだ…?
まぁ、しかし、スタッフの苦労話というのは、名作傑作を味わう時の薬味にはなっても、駄作を食わせる食欲増進のスパイスにはならんわな。
苦労しました、頑張りましたは、プロなら当たり前のことで、それを威張られても困る。
もし種が打ち切りだったらどんな終わり方をしたんだろ?
今と、評価は変らないよ。
「さんざん伏線張っておいて、こんな中途半端な終わり方かよ!」
>>207 評価は上がるだろう。
「うちきりだったからこんな中途半端だったんだな」と
>>208 高松が怒りそうだな…>中途半端に終わる
>>206 打ち切り最終回の一話前でいきなり宇宙へキラワープ→最終回で殺し合い
>>210 進行出なのに、スケジュール管理も出来ません、か…。
ヤツは若い頃何を見てたんだ?
何も肥やしにしてこなかったのか?(してたら種など出来ない)
福田は芸が肥えずに腹が肥えちゃってるからねぇ。
>>206 多分今より希望が持てたんじゃなかろうか。
「打ち切りじゃなければもうちょっとマシな終わりだったはず…」と。
今時4クール、しかもアニメオリジナル
これで打ち切り同然最終回とは・・・
>>213 なんも肥やしにしてないな。
それどころかお世話になった人に逆恨みして(ry
肥やしにせずに、てめーが肥えた、と
おめでてーな
もしSEEDが打ち切りだったら……
明日欄のイージスとの戦いに敗れたストライクは、
改造され、強化型ストライクとなった。キラも救出された。
とりあえず強化されたと説明するヒマはないので、胸からわざとらしくブースター吹かせてみる。
地上では、サイ達が率いる連合製の初量産MS、ストライクダガーと、ザフトのMSで激しい戦いが。
ストライクの活躍もあり、戦いが一段落ついたところで、
キラがフレイを始め、みんなに別れを告げ、
何故か居合せたラクスといっしょにいつのまにか手に入れた宇宙鯨の化石をもって宇宙へ。
宇宙ではキラを追ってきた明日欄との戦闘、その間にラクスは『宇宙鯨の刻印』を発動。
宇宙は歪み、プラントと地球は行き来が完全にできなくなってしまった。
宇宙を漂う、PS装甲が落ちたストライク……
突如PS装甲に色がつき、そのまま地球へ向かうのだった。
>>218 レイズナーカヨ・・・
レイズナーは突然打ち切り宣告されたから
あんな最終回になったんだっけ?
>>219 本当はケンシロウ編からMkUになるよていだったとかなんとか……
だから、その前にもう決まってたのかもな。
>>220 いや、放送された最終回の制作直前に
打ち切り宣告だったはず>レイズナー
1月前だったっけかな?
とにかく突然であることは確実
あとで一応、補完する場は与えられたけど
アレじゃ足りねーよ!
(レイズナーDVD欲しいなぁ)
打ち切り決まったからケンシロウ編はあんな演出になったって聞いたけど。
打ち切りにならなかったらケンシロウ編もあそこまではっちゃけなかったと思われ。
>>222 はっちゃけるかどうかは兎も角、後編から打ち切りが決まってたなら
もう少し話を纏めるんじゃないかと。
福田じゃあるまいし。
>>223 ありゃ?じゃあ聞き間違いだったんかなぁ?
スタッフ発言かなんかで
「どうせ打ち切りだから!と後編は思い切ったことがやれました」
みたいな趣旨の発言記事があったと記憶するんだが
>>221 なんにも考えず、ただアニメを楽しむだけの子供だった俺が、
アニメの背後にいる「スポンサー」の存在を初めて意識した事件だったよ>レイズナー打ち切り
本当にショックだったなぁ・・・レイズナー、大好きだったから。
「そんな理由でいきなり終わっちゃうのかよ!?」ってさ。
あれも、不殺の主人公だったな。
苦悩と覚悟の度合いが、誰かさんとは段違いだが。
>>227 立場は一緒だけど(ry
でもほんと近いな…どーしてこーなっちゃんたんだろ。
そーいやレイズナーのスポンサーって番台?
プラモとかでてたか?全く記憶がないんだが…
作品の所為って言うか売り方が下手だっただけなきがするなぁ。
種は逆だから売り上げよかったけど。
9月に7年ぶりの再販があったよ>>レイズナープラモバソダイ
スレ違いスマンが
232 :
230:03/11/20 23:00 ID:???
書き込む数瞬前に答えが…dクス
昔は今ほど、番組とタイアップしてプラモが出ていなかったてのも・・・
>>228 エイジは第一話の時点で既に覚悟完了してたからね。
ただだらだらと流されて、ピンク歌姫と出会ったというだけで何かを解った気になって、
ある日突然なんとなく不殺を始めたキラとは違いすぎる。
別に覚悟があっての行動じゃないもんだから、ついその場のノリで戦艦両断しちゃったりもするし。
だから、V−MAXでゲイル先輩を殺してしまった話が重みを持つんだよな。
ダンバインやエルガイムでもキツかったみたいだしな
まあZも番台の期待ほどではなかったのかもしれないが
それ以降も頻繁にガンダムを作らせていってる状況を見ると
「ガンダム」とつくタイトルの魔力に魅入られたって感じがしなくもない
その意味でいえば
「ガンダム」と名の付く(それも「機動戦士」も付くという)タイトルを任され
その本編放映とほぼ時を同じくして
高品質なプラモ(技術の蓄積があるので品質向上は当然としても)を広いラインナップで揃えられた上に
宣伝にもふんだんに金掛けてもらってる(少なくともそう見える)恵まれた状況で
肝心の本編がアレなのは・・・
237のダンバインエルガイムはプラモの話です補足
>>234 去年の今頃だったかな・・・
ビデオレンタルしてきて泣いたっけな。
ゲイル先輩の回。
考えてみたら、福田以上にクビが危ないのは吉井社長だよな。
鶴の一言で周りの反対押し切って種プロジェクトをスタートさせたのはいいが、
製作状況が破綻して他のスタジオから助っ人として人材を逐次投入する愚を犯したからな。
もう社内の発言力は大幅に低下してるだろう。
それに加えて、当初の目的と比べたら種ビジネスの収益は大幅に下方修正されてる筈だからな、
いつ親会社の番台からその責任を取らされるかという微妙な立場にいるよな、内患外憂って訳だ。
福田切ったら種ビジネス失敗を公言するようなモノだからそう簡単に更迭する訳にもいかないけど、
もし何かあったら福田以上に責任とらせて更迭させ易いのは吉井社長だよな。
ま、吉井社長更迭されたら日登内での福田の地位なんて霧散するだろうな。
「将を射るにはまず馬から」ってね、こっちの方が実現の可能性があるな。
どうかな。
最初に詰め腹切らされるのは、現場の責任者じゃないかな。
243 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/20 23:52 ID:4YRGmpiY
どっちでもいい。責任さえとってくれれば・・・。
>>242 最初に負債が決まっていたって話だから、『負債=社長の首』になるから、
社長は、F田の首は安易に切れないよ・・・
現場の責任者の首で済むなら、プロデューサーになるんじゃないかな?。
もし、社長にプレッシャーがかかって、誰が切られるかというコトになっても、
そのプレッシャーの程度によって、切る腹や首の種類が変わってくるよ。
どっちにしろ、今の社長の下では新たなガンダムに期待はできそうにない。
>245
”新たなガンダム”は期待できる。
しかし、”良くできたガンダム”は期待できない。
>>247 「良くできた新たなガンダム」が欲しいよ…。
良くできてればガンダムでなくてもいいや・・・・
寒い時代に(ry
せっかくガンダムから半卒業していたのにな
種のせいで戻ってきちまった。
↓福田の持つ才能
負債と人災
アニメのガンダムも、ガンプラも、キャラゲーも、大好きだし卒業するつもりもなかった私だが、種のおかげで卒業できそうな気がするよ。
MGガンプラでガンダムに復帰して、種でガンダムに幻滅した。
V2ABかF91かターンXのMGでも出ない限り、プラモも当分買わない。
ガンダムが、たくさん出ているだけじゃ駄目なんだよな。
劇中で、機体の格好良さ、それを操る主人公の魅力が、これでもかと言わんばかりに描写されていているからこそ、プラモを買おうという気にもなる。
自由は、なぁ………。
AAの危機に降臨するあたりはちょっと良かったけど、後は、”雑魚に対してのみ無敵”に落ちぶれちゃったし。
あまつさえ、最終決戦前に頭部を破壊されるという、大ポカをやらかす始末。
>>253 でもそれから最終決戦までは数ヶ月のブランクがあったことになってるんだろ?
リアルで見ていた人で、それがわかった人がいたら凄いとは思うけどな。
TVだけで他に情報を持たない人なんて絶対2〜3日後だとしか思ってないぞ。
>>253 つーか、設定も、なぁ…
Nジャマーキャンセラーはもとより、
ビームライフル:ストライクのよりつおい
背中のキャノン:ランチャーストライクのアグニよりつおい
腰のレールガン:デュエルのシヴァよりつおい
ってのが、解説書に堂々と載ってる時点でもうたねぽ
257 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/21 13:47 ID:td80pgbg
>>253 マジレスするとあれはむしろ評価できる部分。
キラの焦燥をガンダムの破壊というビジュアルで表現したプロの仕事。
フリーダムとキラきゅんは無敵と思ってる負債が
よくコンテ素通りさせたなとビックリしたぐらい。
まー福田的には1stのパクリだからウマー
程度の認識で通したんだろうな・・・。
>>257 破壊されるまでの過程がアレ過ぎて笑えるんですが。
もちろん破壊された後の修復具合も笑えます
「SEED」最終回は初代と同じ
―放送前、監督は公式サイトで人類の未来に対する希望や回答をお約束するとコメントしていましたが、
最終回はかなり突き放したような印象を受けましたが・・・。
僕はあれで十分回答になっていると思います。
確かにハッピーエンドではなかったですが、単純に投げっぱなしにはしてないつもりです。
あまり裏読みしないで、ストレートに感じてくれればいいんじゃないでしょうか?
うちの子供やその友達なんかはわかってましたよ。
―そんな厳しい最終回の中で、自爆してジェネシスを破壊しようとするアスランに対してカガリの言った
「逃げるな、生きることが戦いだ!」というセリフが印象的でした。
アスランは、父親の行為に対する贖罪を感じて刺し違えるつもりだったんです。
そんな彼の思いをキラもラクスも、そしてカガリも感じていました。
でもパトリック・ザラが死んだ後、息子のアスランがここで死ななきゃいけないというのは違うと思います。
アスランやカガリの父親たちは、今までやってきたことを精算しなければいけないんですけど、
アスランやカガリの世代は、これから未来を作ってかなければいけないって立場にあるんです。
だからここで精算するのは違うだろうって言うことを、カガリは言いたかったんでしょうね。
―キラをはじめとするキャラクターたちの話は一応決着しましたが、
戦局としては停戦が終わっただけで、まだナチュラルとコーディネイターの対立は残っています。
これ以降SEEDの世界はどうなっていくのでしょうか?
現実世界と同じです。
ファーストガンダムも停戦協定が結ばれた、というナレーションで終わってましたよね。
でも、ガンダムはそれでいいんだ、と思います。
めでたし、めでたしで終わるガンダムはガンダムじゃないんだっていうことを、当時ファーストガンダムを見ていた僕らは確認しあったと思うんで。
―それはつまり、歴史の一局面を切り取ったということでしょうか?
キャラクターのドラマが決着すればそれでいいのではないかと思います。
だから、最終回のラウとキラの戦いに『SEED』の全てを集約させたつもりです。
2人の戦いとは、戦争を始めた人類の愚行によって被害を受けた者(ラウ)と、
ラウと同じ立場にありながらそちら側には行かず、受け入れて生きようとする者(キラ)との戦いなんです。
ラウを生み出した存在や状況が、この戦争の元凶…根っこの部分に微妙に絡み合っているので、
そのラウの思いを、キラが受け止めるということが『SEED』のテーマだったと僕は考えています。
「SEED」は戦争を描いた作品ではない?
―放送中に対米多発テロ事件後、戦争が起こりましたが、影響は受けられましたか?
受けましたね。
そして同時に、所詮アニメで戦争なんて語れるわけがないっていうすごい虚無感に襲われました。
現実の戦争があまりにも悲惨すぎるんです。
だから、アニメでどんなにリアルに、悲惨に描いても、現実に戦争で行われていることに比べたらまったくお話にもなりません。
そういう厳しい現実に直面したとき僕は、『戦争に決着をつけて戦争を描くことがガンダムの目的ではない。
ガンダムはエンターテインメントなんだ』っていう認識に到りました。
戦争に決着をつけるのはドキュメンタリーや小説でやればいいことであって、僕らの役目じゃない。
それをやったらガンダムは成立しないんです。
―では監督は、戦争をリアルに描こうと思ったわけではないという事でしょうか。
端的にいうとそうですね。
今だからいえますけど僕は、最初から『ガンダムSEED』は戦争ものじゃなく、ロボットものでやるつもりでいたんです。
当時も思っていましたが、初代ガンダムは戦争ものをやろうとしていたわけじゃなくて、ロボットものに戦争の要素を入れた新しいロボットものだったんです。
ただ、それ以降、戦争の方が一人歩きして、ガンダム=戦争ものという認識になってるようですけど、基本はロボットものなんだと思っています。
―確かに「SEED」に登場するもビルスーツたちは、見た目もアクションもかっこいいですね。
そう。中でもストライクやフリーダムはメカじゃなくて、スーパーロボット。
ムウがストライクに乗り換えたとき感じたんだけど、キラ以外のキャラクターがストライクに乗ってもしっくりこない。
ガンダムをメカとして道具として描いていれば、こんな違和感はないはずなんです。
だからこれ以降、他のキャラクターにマシンの乗り換えはさせていません。
イザークとディアッカのマシンを交換して、二人が互いの機体の性能差を見せるなんて演出も絶対しなかった。
『SEED』でのロボットは、取り替えのきく道具ではなくて、あくまでも一つのキャラクターなんです。
ガンダムを作る苦労と喜び
―今伺った話から考えますと「SEED」は、いわゆる従来のガンダムファンが望むガンダム像とはかけ離れているように思います。
そういう作品を作っていると、各方面からのプレッシャーはかなりすごかったのでは?
大変でしたよ。ガンダムのすごいところは、誰もがガンダムの共通認識を持っていることなんです。
ガンダムがどういうものかというのがみんなわかっています。
一番シャレにならないのはスタッフがわかっているということ。
そして、それを営業する人間もガンダムを全部知っている。
そんな中で、今回こういう風にいきたいんだ、こういう風にしたいんだというときに、『え、それはガンダムとしてどうなの』という話が常に出てくる。
そういうプレッシャーが企画の立ち上げのときから一番苦労しました。
―ガンダムの監督には常にそういった苦労が付きまとうと言われていますね。
では逆に、「SEED」の監督をやっていて一番うれしかったことは?
それはおもちゃ屋さんに行って、小さな子供がプラモデルを買っている姿を見たときですね。
作品立ち上げ当初から、子供が楽しんでくれる作品にしようと手探りでやってきましたから、
そういう年齢層に浸透してきてるんだなっていう実感が得られたのは本当にうれしいです。
子供が一番素直に作品を見ていますから。
やっぱり子供がどう思っているか、中高生がどう思っているかって言うのを一番注意しなければいけないと思います。
(了)
わーい。また殺意わくこと抜かしてくれてるよこの親父!
未来を作るためには、過去の過ちや愚行を精算しなけりゃいけないと思うんだが。
先の世代の負債を完済しないで徒に未来を過大評価することは、将来に禍根を残すことと同義であるというのは、現実の歴史が何度も繰り返している愚行だぞ。
>355
全く福田に関係ないよ。これだからX及び高松ヲタは(ry
スルーできんのか
>今だからいえますけど僕は、最初から『ガンダムSEED』は戦争ものじゃなく、ロボットものでやるつもりでいたんです
(゚Д゚)ハァ?
いまどきロボットものじゃ相手にされないとか言ってなかったっけ?
つーか、最終回で「劇中で投げかけられた問題はすべて解決しました。これからは、皆が幸せです。万歳」てな、寝ぼけたことをほざいたガンダムってあったか?
>うちの子供やその友達なんかはわかってましたよ。
「シャアはいつになったら出るの?」とか言ってた子供には理解された・
・・ますますわからん(;´Д`)
マジにもう駄目だ・・・
もし種2が合ってもお前絶対にかかわるなよ、福田。
つーか、
>僕はあれで十分回答になっていると思います。
確かにハッピーエンドではなかったですが、単純に投げっぱなしにはしてないつもりです。
あまり裏読みしないで、ストレートに感じてくれればいいんじゃないでしょうか?
うちの子供やその友達なんかはわかってましたよ。
うちの子供とかいうな!
そんな狭い範囲のマーケティングが一般論と思うな。
もう2度と作品作らなくて良いから。
同人誌にまみれて萌えしんでください。
>キャラクターのドラマが決着すればそれでいいのではないかと思います。
アスランとパトリックは?常夏は?ムウとラウは?
>最終回のラウとキラの戦いに『SEED』の全てを集約させたつもりです。
たった6話分しかない因縁のどこが集約でしょーか?
>そう。中でもストライクやフリーダムはメカじゃなくて、スーパーロボット。
ガンダムはただの兵器だと言ったのはどこのどなたでしたっけ?
なんか、又その場の雰囲気でしゃべってるとしか思えん。
今回もスタッフへのねぎらいの言葉はなかったねぇ・・・
福田のインタビューを全部まとめて読んだら、最初と後で矛盾点がたくさん出てきそう・・・
・・・その前に心労で全部は読めないか・・・
>>アニメでどんなにリアルに、悲惨に描いても、・・・・
北斗神拳・ポップコーンのグロ描写は何だったんだ・・・
今回のインタビューは今までと180度違うことばっかり言ってるよ…
>大変でしたよ。ガンダムのすごいところは、誰もがガンダムの共通認識を持っていることなんです。
>(中略)
>そんな中で、今回こういう風にいきたいんだ、こういう風にしたいんだというときに、『え、それはガンダムとしてどうなの』という話が常に出てくる。
>そういうプレッシャーが企画の立ち上げのときから一番苦労しました。
しかし毎回「苦労した」という話が出るが、どう苦労したんでしょうな。
「ちょっと思ったんだけどさ〜」「皆に反対されて〜しました」
スタッフの意見を何一つ聞かないで作業したクセに。
反対された事が苦労なのか?
支離滅裂具合はいつも通りだし
他者蔑みが無いだけマシかと思ってしまう自分がいる
この間日記で情報流しちゃった人も、作画がずいぶん大変だったっていってたしなあ。
ものすごい状況の中って。
つーか、もう福田なんかにインタビューすんなよ。
他の作画監督とかもっと裏の人の話も出せ。
でも間違っても森田、下村、嫁のはいらん。
もう他にはインタの内容なかったの?
>>281 だな。裏方の人の話(というか愚痴?)も聞いてみたい。
もしかして、福田って、ファーストが第二次世界大戦をモチーフにしてるってことに気づいていないんじゃなかろうか?
285 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/21 15:29 ID:LGfgLo0k
とっちかというとスタッフには文句つけられて恨んでんじゃねぇーの?
スタッフを抑えるのが大変みたいな感じじゃない。
しかし・・・・本当に言う事がドンドン変わっていくね、この人。
もう、口を開かない方が良いと思うな。
子供は理解してくれる!というけど、知識が増えてきて
SEEDというものを見直したときに、呆れられると思うよ。
そして、何故、批判がつきつけられるか理解するだろうよ。
>―放送前、監督は公式サイトで人類の未来に対する希望や回答をお約束するとコメントしていましたが、
>最終回はかなり突き放したような印象を受けましたが・・・。
インタビューアの質問が一般的な認識だと気づけ・・・
>アスランやカガリの父親たちは、今までやってきたことを精算しなければいけないんですけど、
>アスランやカガリの世代は、これから未来を作ってかなければいけないって立場にあるんです。
これは福田の世代がやってきた環境汚染は自分たちの世代で汚染を治せって言ってるようなもんよ?
>>261 >めでたし、めでたしで終わるガンダムはガンダムじゃないんだっていうことを、
今度は俺様ガンダム像の押し付けでWや∀に喧嘩売りやがりますた。
>>285 そういえば、自分もはるか遠い昔の消防のころは、アニメで主人公がロケットにまたがって宇宙を飛んでいても全く不思議には思わなかったなあ。
あれも、半分ギャグだったけど、異星人の乳と地球人の母に生まれたハーフが主人公で、
その星と地球が戦争してるって話だった。
年がばれるなあ。
>>263 >「SEED」は、いわゆる従来のガンダムファンが望むガンダム像とは
>かけ離れているように思います。
福田が一生懸命俺様ガンダム像を語っているのにこれをぶつけた
インタビュアーは偉いと思いますた。
対する福田の対応が答えになっていないのが何とも奴らしいけど(w
ハッピーエンドに持っていくほうが、色々な理由付けで難しい場合もあるんだけどね。
福田の頭には、最初から1stのラストを派くるつもりがあったから
理由付けも何もいらなかったっってわけだな。
>>262 コイツやっぱりロボットアニメを舐めている事が良くわかりますた。
まぁ以前のインタビューの再確認程度ですが。
>>260 そもそも清算=死ねば良いって発想が安直過ぎだよな。
しかもオヤジどもは死んで清算しろやって感じだし。
>品立ち上げ当初から、子供が楽しんでくれる作品にしようと
セックルにポチっとな(ニヤリ)にグロなのにですか?
本当に心の底からの疑問なんだけど、あんだけデタラメなシリーズ構成と尻切れ蜻蛉の最終回に、言うことがころころ変る監督の言葉を聞いて、なお種を支持し続ける人々っていったい何を考えているんだろうか?
煽りとか釣りろかでなく、真面目に、種のどこをどんな風に評価しているのか聞いてみたい。
もしかしたら、自分が”過去のガンダ作品”という虚像にとらわれ、新しいものを認める感性を失っているのかもしれないので。
SEEDの最終回は1stと同じって、それは打ち切り最終回と一緒ってことだろ?
打ち切りでもないのに打ち切り最終回と一緒って・・・
>>275 むしろ「スタッフがガンダムをわかっているから大変でした」
だからなぁ。
>>295 打ち切りでも、1stは一応、決着をつけたけどね・・・
>296
そのセリフ、たとえば富野が言ったなら、また意味合いが違ってくるんだがな。
>>296 要するに、自分のアイディアを「ガンダムを判ってるつもりの」スタッフが横槍を入れるので大変でした。って事かね?
>>285 子供はわかってくれるというより、うまい具合にだまくらかした
程度にしか見えないからなぁ。
大体そのインタビューではなんていっていたのかわからないしなぁ。
それに真価がわかるのはその子供達が大人になって
キッチリとした評価が出来るようになってからだと思う。
>>299 何につけても、第一人者のつもりなんだろうね、F監督って・・・
302 :
255:03/11/21 15:49 ID:???
>>266 ゴメン…誤爆だ…(エラー起きて今戻ってきた)。
マジスマン。
お詫びに福田インタ、ここで上がったヤツだけでも
整理してくる
>>299 実際演出意図が分かってない演出を(ry
とか言ってるからな4バカは。
>>294 凄まじい勢いでブツ切りの構成を脳内で繋ぎ合わせたり
キャラ萌えのみに特化すれば容易に支持出来ます(w
>>299 うん、そんな感じに見える。それってスタッフへの労いの言葉とは
対極にある訳だが。
キャラ萌えつっても他にアニメは腐るほどあるし、何も種に執着することは
ないだろうに。
>「ガンダムを判ってるつもりの」スタッフ
福田だな
>>306 もちろん他の作品に流れていった人達も沢山いるだろうけど
未だに残っている人達はそんなモンじゃないかな?
あ^〜〜〜〜、マジで京大で誰か思いっきり突っ込んでくれないかねえ?
ちょうどいいタイミングで情報が来たことだし。
>ムウがストライクに乗り換えたとき感じたんだけど、キラ以外のキャラクターがストライクに乗ってもしっくりこない。
キラ贔屓?
今夜は祭りだぁ・・・
福田に質問しても以下の行動を繰り返すだけだろ。
・質問に質問で返す。
・質問の内容をはぐらかす
・質問を無視して自分のしゃべりたい事だけしゃべる
>313
それがそのまま種キャラに反映されたと
F田が、質問に答えた場合、
さらにその答えの矛盾点を質問しなきゃいけないから、
講演会とかじゃ、突っ込むのはムリじゃないの。
二人以上でグルになって質問したら?
一人が質問 → 福田矛盾回答 →もう一人がその点について突っ込み
ファンのふりをしつつ致命的な質問をいかに叩き込むかだな
学会発表とかの質疑応答だと、発表者と質問者の応酬が面白いときがあるけど・・・
結局、主催者が如何いう質疑応答の形式を取るのかになるんだろうな。
最後は必ず、「感じてください」 だからな。
もはや禅問答の世界だ。
監督がチーフ演出をされたエクスカイザーの大ファンでした。
エクスカイザーの監督に「泣かせることが全てではない」というような指導を
受けたと聞きましたが、SEEDのキャラはよく声を出して泣いていますよね?
泣きシーンを多用されたのは何故ですか?
禿で「殺せば良いってもんじゃないのよ」と置き換えて質問しても可。
この人さぁ…戦争物としてはGみたいなものじゃない
ものを描くって、Gを引き合いに出してるんだよね?
放送前は。
で、できあがった後は、戦争を描く気は無かった、
最初からロボット物にしたかった、ってじゃぁ
何でそのインタビューでGの名前出したんだ…?
>>323 見せ逃げ、って奴じゃないかなあ…(遠い目)
325 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/21 16:37 ID:Yx0B7lDx
>そういう厳しい現実に直面したとき僕は、
>『戦争に決着をつけて戦争を描くことがガンダムの目的ではない。
>ガンダムはエンターテインメントなんだ』っていう認識に到りました。
>戦争に決着をつけるのはドキュメンタリーや小説で
>やればいいことであって、僕らの役目じゃない。
>それをやったらガンダムは成立しないんです。
今さら鬼の首をとったように語られてもな・・・。
そんな誰でもわかるようなことは製作前に気づくべき。
この発言自体、
福田の今までの発言を真に受けて
「SEEDは戦争をリアルに描いているんだ!」
という厨房に
「そう考える人はちょっと甘い(笑)」
と言いたいだけかもしれんが・・・。
>>323 F田監督自身の有能さをひけらかしたかったんじゃないの
ある意味露出魔に近い感覚だろうね。
自分のブツに自信が無いんだけど洗剤的には凄く自信があって認めてもらいたい。。
それが高じてショックを与えるのだけが目的で、汚らしい物を見せる。
その場から感想を聞く前に逃げ去る。
ただただ「ヤタ!」と言う達成感が得られる。
>>325 成功スレの釣り擁護タンも苦笑いしてるだろうな。
種厨の種擁護論をアンチを装って質問してみたいな・・・。
早売りって何処で買ってるんだろうな。
うちの近所はコンビにでも25日になら無いと出さないしな。
みなさんが盛り上がってらっしゃる所に恐縮なんですけど、
俺、もうこのインタビュー見て「福田叩き」の類止める事にするわ。
確かに毎回福田インタビューは驚かしてくれるし、それで盛り上がるんだが、
最近のはもう方向性が読めて、ある意味「またか」って感じの方が強い。
だからこれ以上叩いても、このスレのループする中身の根底部分は変わらんだろう。
福田の人間性も、クリエイターとしてのプライドも、浅い事は十分解ったし、
少なくとも俺個人は、こんなツマラナイ人材の批評にこれ以上時間費やしたくない。
嫌いなクリエイターは沢山居るが、ここまで“噛みごたえ”が無いと正直やるせない。
>331
今まで乙。また他スレで巡り合おう。
>―キラをはじめとするキャラクターたちの話は一応決着しましたが、
>戦局としては停戦が終わっただけで、まだナチュラルとコーディネイターの対立は残っています。
>これ以降SEEDの世界はどうなっていくのでしょうか?
>現実世界と同じです。
おああ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛〜〜〜〜
リ……リリリリリアルで寒気がああああ!!
こ……こいつぁホンマモンだ!
>2人の戦いとは、戦争を始めた人類の愚行によって被害を受けた者(ラウ)と、
>ラウと同じ立場にありながらそちら側には行かず、受け入れて生きようとする者(キラ)との戦いなんです。
いや、ぜんぜん違うだろ。
―放送中に対米多発テロ事件後、戦争が起こりましたが、影響は受けられましたか?
―では監督は、戦争をリアルに描こうと思ったわけではないという事でしょうか。
―確かに「SEED」に登場するもビルスーツたちは、見た目もアクションもかっこいいですね。
これらの回答
いってることがちがーう!
しかもかなり前のインタビューじゃなくて、今だぞ!
かなり前のインタビューと矛盾してるのもあるけど。
>―そんな厳しい最終回の中で、自爆してジェネシスを破壊しようとするアスランに対してカガリの言った
>「逃げるな、生きることが戦いだ!」というセリフが印象的でした。
正義を自爆させてジェネシス止めようととするのは解る…解るのだが……
そもそもアスランが死ぬ必要ないのに死のうとしているのを見て
( ゚д゚)ポカーンだった訳だが…ていうかタイマーは?とか
そんな言い争っていれば逃げる時間がなくなるわなそりゃ…とかさ
キャラクターの頭の悪さが前面に出てしまっているから感動などできんよ
ダムAは絶対晒し目的だ。福田を晒すためにインタビュー企画しているとしか思えん。
―では監督は、戦争をリアルに描こうと思ったわけではないという事でしょうか。
これで描こうと思ったと答えたらそれはそれで顰蹙だけどな。
しかし、竹田プロデューサーはこの服だのコメントを読んだらどんな気持になるだろう。
つーか、リアルにするつもりがないなら、人間ポップコーン描写はなくてもよかったんじゃねーの?
それか、あそこだけマンガチックに、人間がポップコーンに変わるとか。
(いや冗談だけどな)
>>337 問題は、F田監督の受け取り方が、全く違うことだろ・・・
>>338 人間ポップコーン、北斗神拳、その他テロ描写、
種で表現された映像の意味を否定しているんだよね・・・
ダムAは一流釣り師だなぁ
>>341 ブロスのインタビュワーの方が上手に失言を引き出してたしより上手だろな。
なんかダムAのは質問を先に目を通してての質疑応答に見えなくも無い。
それか、かなり校正段階での修正が入りまくったのかもしれないな。
先月号の嫁インタ並みの無機質さを感じた。
竹田Pもこんなバカと組まされて可哀相にな。
>>342 そこまで深読みせんでもという気もするが。インタビューってこんな
もんじゃないの?でも、メージュやダムAの質問者は、本来なら聞きづらい
ことを質問しているほうだと思う。
>ガンダムをメカとして道具として描いていれば、こんな違和感はないはずなんです。
>だからこれ以降、他のキャラクターにマシンの乗り換えはさせていません。
>イザークとディアッカのマシンを交換して、二人が互いの機体の性能差を見せるなんて演出も絶対しなかった。
>『SEED』でのロボットは、取り替えのきく道具ではなくて、あくまでも一つのキャラクターなんです。
…………俺が今オーラバトラーに乗ったら間違いなくハイパー化してるよ。
>>260 >僕はあれで十分回答になっていると思います。
>確かにハッピーエンドではなかったですが、単純に投げっぱなしにはしてないつもりです。
>あまり裏読みしないで、ストレートに感じてくれればいいんじゃないでしょうか?
>うちの子供やその友達なんかはわかってましたよ。
…いつだったか投げっぱなしにしたって公言してなかったっけ?
>>261 >現実世界と同じです。
そもそも現実離れした理由で戦争起こしておいて何を言うか。
>戦争を始めた人類の愚行によって被害を受けた者(ラウ)と、 ラウと同じ立場にありながら
>そちら側には行かず、受け入れて生きようとする者(キラ)との戦いなんです。
キラがいつ何の被害を受けたんだよ…無敵の才能をもらってウハウハー、だったじゃねぇか。
それとも戦争の被害を受けたのはキラだけとでも言いたいのか? 皆それぞれに被害を受けてるんだが。
>ラウを生み出した存在や状況が、この戦争の元凶…根っこの部分に微妙に絡み合っているので、
>そのラウの思いを、キラが受け止めるということが『SEED』のテーマだったと僕は考えています。
ラウとキラの因縁なんて最終クールでちょこっと出てきただけですが。
つまり1〜2クールもあれば十分終わらせられる内容だった、ということですよね?
あぁもう突っ込みきれねぇ。誰か殺してきて。リアルで。カラフルなハロやるからさ。
放送の前後でここまで自分の都合の良いように発言をねじ曲げられると、もう興味もなくなるな。
少なくても、今後このアホ福田の関わるアニメなんて見る価値も見つけられない。
キラ的には、自分がコーディであることは、好ましいことじゃないんだろう。
コーディでなまじガンダムなんかに乗れたばかりに運命が激変したんだからさ。
しかも、実の親のエゴで誕生したんだし。
そういう意味では、仮面と同じなのか・・・・しかし、戦争を始めた〜
は少し違う気がするのだが。
>>346 >そもそも現実離れした理由で戦争起こしておいて何を言うか。
そうなんだよな。元々遺伝子操作ネタと戦争ってとりあえず
現実的には関係ない訳で。
>260氏
乙です、勝手ながらアクシズにうpしておきました。
紙幣が紙切れになった瞬間が一番戦争と言うものをわかりやすく描いていたと思う
>>348 キラのそれって遺伝子操作の犠牲者であって
たとえ遺伝子操作によってコーディが誕生した事によって
ナチュとの軋轢が生まれて、それが戦争の原因だとしても
別に取り立ててキラが犠牲者として特別挙げられるべき
存在じゃないし。そんな物ヘリオ組を挙げるまでもなく
皆犠牲者な訳で。
なんだか福田はその辺(遺伝子操作と戦争)混同しているような。
>>352補足
キラが犠牲者として特別挙げられるべき
→キラやラウが戦争の犠牲者として特別挙げられるべき
不幸不幸といじけてる香具師には共感できないよ漏れ…
自分の生まれの不幸を気にせず逞しく生きていれば解るが
いちいちコーディの気持ちだの戦ってる気持ちが解らないだの
周りに言い聞かせて不幸面…途中から他人を殺しても何とも思わんかった
香具師が何故か武装も殆ど無い親友の友達を完全武装のガンダムに乗って斬り殺して
泣いていじけて回りに当り散らし同じ事をされて逆切れ…
落ち着いたら殺された友の事はさっさと忘れて戦争(・A・)イクナイ
殺す事は(・A・)イクナイだから不殺している漏れって正しい…もうねアホかと馬(略
…こんなキラの気持ちは一生理解できない…ていうかしたくない
>351
ヒゲで言うなら、御曹司が金で馬車(だったか?)を買おうとして一蹴されてたな。
あれは妙に悲惨でよかった。さらにその落ちぶれた御曹司が復活してくるのもな。
種はあんまりそういうのないよな。本当の意味で挫折して、華麗に復活ってのが。
福田的には「おちぶれ、カコワルイ!」なんでしょうか。
>>355 御曹司だけでなく、キースも悲惨だった。せっかくパンをたくさん売って
お金を稼いだのに全てパァだもんな。
>>348 そういうのは4クールから始めるんじゃなくて1クールから始めるべきなんだがなあ・・・
>356
ああ、そうだった。ありゃひどかった。
そうだよ、戦争の悲惨さってあんな感じだろ。決して北斗の拳とかポップコーンじゃない。
コーディとナチュのいがみ合いより、地球人とムーンレイスの確執の方がよっぽど考えさせられた。
戦争以前にコーディとナチュで原因の一つである
差別がどうのこうのの感じ無いしなぁ。
第一コーディの凄さが殆ど描かれてないのに、
何でコーディが羨ましがられてるのかもサパーリだし。
あの描写で現実がどうのこうの言われてもハァ?って感じ
>>355や
>>356みたいな生っぽさって種には全くなかったな
グロさはあっても生グロさにはならないし
結局テレビ画面から見た戦争以下のことも描けてないのに福田はよくも粋がれるもんだな
それこそああいうグロシーンを入れたのは竹田Pのせいだ、とか言い出しそうだな。
>>361 そうだろうな。
失敗は他人の責任、成功はF田の功績・・・
>>361 自由に表現出来るようにしてやったのにな・・・。
>>361 別に先週の鋼のようなグロだったらそんなに批判もされないだけどな
・(恵まれた時間帯にビッグタイトルを投入して)視聴率は歴代ガンダムトップクラスで大成功
・(CMだけはやたら打ったから)タイアップ曲とプラモは売れて大成功
・(CMだけはやたら打ったから)DVDがたくさん出荷できて大成功
・(会社の圧力で)アニメ誌はこぞって大ヒットと称賛して大成功
・(会社の権力で)神戸アニメ大賞を獲得して大成功
グロくしても戦争の悲惨さは描けていない…本末転倒
悲惨=死ってのも安易すぎる発想だな
だめだこりゃ
悲惨さを描けなかった監督の言い訳がこれなんだろうな。
>アニメでどんなにリアルに、悲惨に描いても、現実に戦争で行われていることに比べたらまったくお話にもなりません。
種で表現できなかったことを反省点として挙げてくれるなら、ファンも少しはと思うが、
>ガンダムはエンターテインメントなんだ
と監督は話を摩り替えているからな。
映像で表現することを放棄しているよ・・・
>あまり裏読みしないで、ストレートに感じてくれればいいんじゃないでしょうか?
>うちの子供やその友達なんかはわかってましたよ。
リア厨以下は「ごまかせる」と思いますが、工房以上は難しいと思います。
「素直」と「無思考」は違います。
ストレートに感じれば、偽善的な主役陣の滑稽さだけが目に付いてしまうのですが。
>だからここで精算するのは違うだろうって言うことを、カガリは言いたかったんでしょうね。
カガリの言葉の意図自体は理解できますし、それぞれの考え方として否定しません。
問題は、カガリの言葉の軽薄さと、それに重みを与えられなかったドラマ立てにあります。
>現実世界と同じです。
では、ラクスやキラたちはテロリストとして処断されるということですね?
>2人の戦いとは、戦争を始めた人類の愚行によって被害を受けた者(ラウ)と、
>ラウと同じ立場にありながらそちら側には行かず、受け入れて生きようとする者(キラ)との戦いなんです。
キシュツの見解ですが、辛いのも、かわいそうなのも、悲劇なのも、キラだけではありません。
キラは「物語」に保護され、甘やかされています。あれほど恵まれた主役は、他にいないかもしれません。
そして、キラの「それでも〜」の台詞の軽薄さは、カガリと同様です。
>『SEED』でのロボットは、取り替えのきく道具ではなくて、あくまでも一つのキャラクターなんです。
キャラクターには個性が必要です。「個人」こそがキャラクターなのです。
SEEDにはキャラクターはほとんどいませんでした。ロボットも、キャラクター以下の人形でしかありません。
RODや「ふもっふ」でもご覧になって、キャラクターの意味を再確認することをお勧めします。
みんな甘いな
F田は御大が送り込んだ大人のガノタ追放のための最終兵器なんだよ
>あまり裏読みしないで、ストレートに感じてくれればいいんじゃないでしょうか?
確か友人の軍人志願のエピソードとかかなり穿った見方をしても分からないような
説明をしてたような気がするんだが・・・。
ストレート?(゚Д゚)ハァ?
>あまり裏読みしないで、ストレートに感じてくれればいいんじゃないでしょうか?
裏読みしたら楽しめなくなる作品なんてものは屑です
>うちの子供やその友達なんかはわかってましたよ。
つまり、理解できないこっちがおかしいと?
>現実世界と同じです。
種持ちというスーパーマンがいる世界で現実と同じだと?
>キャラクターのドラマが決着すればそれでいいのではないかと思います
キャラを殺したら決着つくのですか?
>だから、最終回のラウとキラの戦いに『SEED』の全てを集約させたつもりです。
4クール中盤から始まった因縁の戦いのどこに集約されていますか?
>ただ、それ以降、戦争の方が一人歩きして、ガンダム=戦争ものという認識になってるようですけど、基本はロボットものなんだと思っています。
だから戦争は描かなくていいってことですか?
>そんな中で、今回こういう風にいきたいんだ、こういう風にしたいんだというときに、『え、それはガンダムとしてどうなの』という話が常に出てくる。
なんでそういう意見がでるか考えてください。
>>375 フレイをララアと思った人を甘いとバカにしてる監督だからな
>あまり裏読みしないで、ストレートに感じてくれればいいんじゃないでしょうか?
は煽り以上の意味は無いかと。
福田は一流の釣り師。
フレイの霊体も曲げて考えればミハルだろうが、ストレートに考えればララァだな。
で、ストレートに考えろと言って、ストレートな考えを甘いと言って優越感を得るF駄か。
種本編が失敗と分かって言い訳として言っているのか、
本気で成功だと思って釣り発言してるのか
>>378 フレイのシーンをミハルだとか、キラとは会話をしていなくて、とかいうのの
ドコが裏読みではないんだ?
お前が言いたかった事と違う受け取り方は全て裏読みかよ。
つーか、福田、種で言いたかった事って別に何にもないんじゃねーの?
「僕、偉い人に言われて凄いスポンサーがついて、憧れの西川ちゃんとも
メル友になれてあっちこっちからインタビューされて凄いでしょ〜〜」
これが言いたかったんだろきっと。
キラが、とか仮面が、とかどうでも良いんだよ。
インタビュアーが気に障るこというと、すぐにわけの分からんことしゃべりだすし。
マジこいつにインタするの止めろよ。
ページと時間と企画する人達の人生の無駄使いだ。
>そんな中で、今回こういう風にいきたいんだ、こういう風にしたいんだというときに、『え、それはガンダムとしてどうなの』という話が常に出てくる
『え、それはアニメとしてどうなの』だろ。
ガンダムらしさなんて平成ガンダムと∀が破壊して久しいよ。
>>345 MSは道具、あくまでも兵器なんだーって言ってたよな、この親父…
性能差を見せない発言も糞食らえだが
そうか、福田の言うキャラクターというのは「絵面が違う」ってことか(・∀・)ノシ
ぶっちゃけストライク(もしくは自由)を特定の遺伝子を持つものにしか動かせないMS
(キラの両親がキラを世界を救う子供として遺伝子操作&自由開発した)とか設定して
自由を動かせるキラ=こいつの親父に自分が作られた=クルーゼが妬む存在とかにすれば…
駄目だ…漏れの脳味噌では意味の解らんものしか思いつかない_| ̄|○
>だから、最終回のラウとキラの戦いに『SEED』の全てを集約させたつもりです。
>ラウを生み出した存在や状況が、この戦争の元凶…根っこの部分に微妙に絡み合っているので、
そうだろうな、最終回のラウは他人を妬むという製作者のホンネだからな。
クルーゼには責任は無いよな、誰かと一緒で苦労を背負い込んでるんだものな・・・
>そのラウの思いを、キラが受け止めるということが『SEED』のテーマだったと僕は考えています。
受け止めて、クルーゼの行為を肯定するんだろうか?
>>387 嫉みを受けとめた痛みを恨みに、恨んでる奴を叩き潰すのた種のテーマだね!!
キラとクルーゼの話やりたいんならもっと最初から掘り下げないと説得力はないし、
フラガとの因縁は蛇足だ
今更だけど、やっぱりあとのこと考えずに好き勝手やってきたんだな・・・
とりあえずモノクロ状態でキャラの見分けが付くていどの作品にしてくれ
双子でさえ見分けが付くキャラ立ての後だと・・・
>>384 MSはキャラクターというのなら明らかに種のガンダムはGWXの
どのガンダムよりも無個性だよな。
>アニメでどんなにリアルに、悲惨に描いても、現実に戦争で行われていることに比べたらまったくお話にもなりません。
開戦三日で、民間人を核を使って大量虐殺するような”戦争”は、現実でもなかなかお目にかかれない悲惨さだがな。
さらに悲惨だったのは、それが物語りやキャラクターを動かす原動力にちっともならなかったことだが。
>>391 いまだに見分けが付きません(色以外に)
>>387 結局キラとアスランの確執をあっさりとケリをつけてしまったんで
無理矢理クルーゼに押し付けただけだよな。
おかげでアスランはキラやカガリと乳繰り合う事以外は
すっかり宙ぶらりんな存在になり下がったまま終わった。
>>391 敵のMSはもっと見分けがつかん。
登場の順番を変えてだしても、ジンをゲイツといって出しても気付かん。
>>355 >>356 福田は自分をエライと思いこんでいるから。
御曹司みたいに組織のトップが追いこまれる恐怖感は描けないんだな。
それといつかは自分が御曹司みたいに落ちぶれる恐怖感があるのか(w
>>394 最初からクルーゼがラスボスだったかも知れないが、
途中の描写が抜けてしまって、4クールになって急遽、ラスボス描写されたという感じ。
なんとなくラスボスらしい狂気を語らせたら、製作者のホンネがでたんだろうかな。
>福田インタビュー
まだ作っている内に自分の中で色々と変わっててたので
当初言っていた事と違うって言うのならまだわかるけど
コイツまるで最初からそうでしたと言わんばかりな所が
凄く露骨でどうしようもないな。
砲撃戦仕様のバスターとオールマイティなデュエルの機体性能差を描けないなら、
別 の M S に 乗 っ て る 意 味 な い だ ろ 、アホか福田は!
>>397 そのラスボス描写って奴も、どうも「ジェネシス>クルーゼ」な
状況ではあまり意味のあるモノとは思えないんだよな。
ホントにスタッフ(福田)の都合って感じ。
戦術はもちろん、戦略も、政略も、内政外交も、これっぽっちも理解していなかったようだしな。
戦争を知らないのに、戦争を、ましてや平和を語るんじゃねぇよ、福田。
とりあえずなぁ・・・インタ見る毎に発言内容が違うのは、流石福田というべきなのか?
しかし、ここまで発言(失言)の多い製作者も珍しいなw
誰か「俺様サイコー!!」以外で種のテーマって奴を説明できる人きぼんぬ。
もう何言ってるのか訳ワカンネーよ。
福田にとってのMSのキャラクターって
プロビ:最強
自由:本気を出せば超最強
正義:強い
常夏3機:自由正義に勝てないけど強い
とかこんな感じなんだろうな。
「俺の演出様がわかんないのはバカなんだよ!」かな・・・・・
クルーゼがラスボスのつもりならフラガとの因縁は一体・・・
>>404 結局、現実世界にもNTを欲してるんだよ・・・
ところで、いつどこでクルーゼの思いを
キラは受け止めたんだ?
>>403 違うぞ!もっと深いとこまで考えておられるはずだ!
このように!
フリーダムガンダム
HP 5800 EN 320 運動性 150 装甲 2000 限界 480
バルカン P 1〜2 1250 弾数50
ビームサーベル P 1 1700
ビームライフル P 1〜4 2000
(略)
一斉射 1〜8 5800 消費EN80
一斉射(MAP) 1〜6 5200 消費EN100
特殊能力 Iフィールド 切り払い PS装甲(∞)
スパ厨か
>>409 特殊能力に核分裂エンジン(EN増加中)が無いとゴネ出す福田。
UC世界では核融合エンジンなんだけどEN増加は無いんですよと説得しても俺ガン最強福田は不満顔w
いやなのは、製作陣のなかにもスパ厨がいることなんだよな。
>>409 甘い。
バラエなーやさっちゃとかピクルスとか、ホラあったじゃん、カコイイネーミングでさ・・・あれ?名前でないや。
福田の発言やその推移ってさ、
2ちゃんをはじめとしたそこかしこに存在する、俗に言う「種厨」の
論調、論理と全く同じなんだよな。
やはり類は友を呼ぶってことか…
>>411 福田がごねているところに森田登場!
「あ、一斉射撃ってやめてARBAにしましょう、アーバ!
A LL
R ANGE
B EAM
A TTACK
見てかっこよけりゃそれで良いんです、武器の名前なんて」
その他スタッフ(ダセえよ……)
>>415 きっと自由のハイマット(HiM.I.T)モードなんてその類なんだろうな。
あ、HiM.A.Tやった。どーでもいいか。
わたしゃ、スパ厨だが、種は2軍確定。
例え能力が高かろうが、思い入れがない駄作からの登場キャラなんて使いたくもない。
MSの性能差を描かない福田だから
自由はハイマットモードとフルバーストモードの差も描けず、
それどころかプラモでは再現不可能のこの2つを混ぜ合わせた
ハイマットフルバーストモードなんてものでっち上げたり、
バスターはアウトレンジから射撃なんてことをこれっぽっちもしないただの突撃馬鹿になったり、
灰汁が強いにもほどがあるランチャーストライクにソードストライクはただの置物で
オールマイティなエールしかろくに使えず、
正義は結局自由と何が違うまま解らないままに終わったんだな。
>そして同時に、所詮アニメで戦争なんて語れるわけがないっていうすごい虚無感に襲われました。
>現実の戦争があまりにも悲惨すぎるんです。
>だから、アニメでどんなにリアルに、悲惨に描いても、現実に戦争で行われていることに比べたらまったくお話にもなりません。
>そういう厳しい現実に直面したとき僕は、『戦争に決着をつけて戦争を描くことがガンダムの目的ではない。
>ガンダムはエンターテインメントなんだ』っていう認識に到りました。
>戦争に決着をつけるのはドキュメンタリーや小説でやればいいことであって、僕らの役目じゃない。
>それをやったらガンダムは成立しないんです。
すごいな。こんな人間が京大で戦争について語るのか。
言葉を失うな・・・
大西洋連邦が悪役にされた原因の一つはイラク戦争後の福田監督の反米感情の
高まりが原因らしいですよ。
傲慢なナチュラル=現在のアメリカ及びアメリカ人
>>418 思い入れできなかったなあ。
俺はアルマゲドンでも反射的に泣けるくらいお安い香具師なんだが。
鋼練でも、ボンバーマンでも、RODでも、ふもっふでも、
「くうぅ、泣けるぜぃ・・・・・・゚・(ノД`)・゚・」
と画面が見えなくなるくらい泣かされたもんだというのに。
ついに種では最後まで泣かせてくれなかった。
福田への怒りの涙以外には・・・・・・・・_| ̄|○
>>419 >ハイマットモードとフルバーストモード
これってなによ?
こんなのあったんか。
>そして同時に、所詮アニメで戦争なんて語れるわけがないっていうすごい虚無感に襲われました。
>戦争に決着をつけるのはドキュメンタリーや小説でやればいいことであって、僕らの役目じゃない。
よーもまー、自分が手がける創作ジャンルを馬鹿に出来るな。
なんという、ステロタイプな物の見方だろう。
ニュースステーション見て、世界を知り尽くしたつもりになっている中学生かよ。
>>424 羽を広げた状態がハイマット。設定上だとこれで機動力うp。
羽根キャノンと腰キャノンを展開したのがフルバースト。
福田「アメリカは全ての悪の総本山」
>だから、アニメでどんなにリアルに、悲惨に描いても、現実に戦争で行われていることに比べたらまったくお話にもなりません。
>そういう厳しい現実に直面したとき僕は、『戦争に決着をつけて戦争を描くことがガンダムの目的ではない。
>ガンダムはエンターテインメントなんだ』っていう認識に到りました。
また随分とわかりにくい敗北宣言だな。
素直に「戦争の重さを表現できませんでした」って言えよ。
手前の力不足を「ガンダムの目的」とかいうわけのわからんもんに摩り替えるな。
マジで最低だな、こいつ。
製作当初は、戦争についてかなり調べたと大見得切っていたのにねえ・・・
>>424 翼全開にしてるやつと
翼キャノンと腰レールガンとビームライフル発射してるやつ
まあ、いくら失敗でした、なんてこと大々的に言えないとはいえこれはなあ・・・
>>429 本人は敗北宣言のつもりじゃないんだろうな。
「アニメに何を期待しているの」と視聴者をバカにしているんだろうな。
でも、見透かされているんだよね、視聴者に・・・
戦争の主たる原因となるものについては、歴代のガンダムはすべて作中で決着をつけてきたように思う私は変ですか?
それとも、私が見たガンダムと、福田が見た”ガンダム”は別物なのでしょうか?
>>261 >めでたし、めでたしで終わるガンダムはガンダムじゃないんだっていうことを、
「08小隊」の「ラスト・リゾート」は、一応、めでたしめでたしの筈なんだが。
「08小隊」否定するんなら、脳内師匠(藁)・神田監督の遺作を否定することになるわけだが。
>>429 要するにこいつ、自分が失敗したのはガンダムのせいだ、と言いたいんだな?
そして、ガンダムに囚われたスタッフのせいでもあると……
こいつ自分について何もかたっとらんじゃないか。
主調ばっかりするくせに。
>>433 いや、見透かすことのできない方々が、
種に金を落としてくれてるようですが。
つーか、ガンダム任されたんだから、厳しい現実に直面しても挑んでみるべきでは?
クリエイターって、そういうところを乗り越えて物を作る人たちだと思ってたけど。
最初から放棄して逃げ道路線を突っ走りましたってか?
日登の社長さん、こんな人にまだ監督やらせるつもりですか?
出来ないと思った時点で辞退しろ。
見苦しい。
福田よ、滅べ
ゴッドガンダムハイパーモードやウイングのバードモードのより
印象が無い…自由の変形(?)時の名称…ていうか武器名もだが…
>437
そのくせ、「ガンダム」という看板の持つ力はさんざん利用しているのな。
失敗したのは、「ガンダム」だからじゃない。
お前が、無能だからだよ、福田。
>>421 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェー
腐苦駄よりはわかってんじゃん
>>261 >めでたし、めでたしで終わるガンダムはガンダムじゃないんだっていうことを、
そもそも「めでたしめでたしでないガンダム」ってあったか?
俺は「Z」最終回と「0080」位しか思いつかん。
しかも「Z」は、「ZZ」第一話を踏まえてのことだったんだし・・・。
「X」もそうか?
でもウッソは故郷に生還して、明日の希望を想起させる終わり方だったしな・・・。
他のガンダムも、一応の決着はつけてるし・・・。
F田って、「ガンダム」を描きたかったんじゃなく、
人気作品の監督って地位が欲しかったんだろうな。
だから、映像表現に対してチャレンジってのがなくて、
インタビューでテキトーに取り繕っている。
監督の目的と、ファンの求めるものが全然違うんだろうね。
>>444 それ以前にクリエイターの端くれともあろう者がそんな程度の低い固定観念を持つことがあることが問題だろ
ガンダムがどつき合いして何が悪い
ガンダムに角がなくて何が悪い
ガンダムに髭があって何が悪い
というか問題を出すだけ出して解決しませんって、一番楽な手抜きだな・・・
448 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/21 21:32 ID:RYmpzVm9
>444
0083も、主人公らの努力が無に帰したという、非”めでたしめでたし”エンドだったな。
ただ、ガンダムは例え”めでたしめでたし”で終わっているように見えても、将来に課題をたくさん残し希望や理想が実現できるかどうかはわからない、という現実の苦味も含んでいるように思う。
この前ようやく見たF91も、その続編のX骨も一応めでたしめでたしだが。
とゆうか種最終回は道理でF91ファンが怒るわけだ…。
あと両作品のビーム兵器の扱いを見ると、ガンダムが誇る2大監督の作家としての実力が分かって笑える。
>>448 ただ「ガンダム」は「社会派映画」ではなく「娯楽アニメ」なので、
創作上の希望>現実の苦味
・・・というのがデフォだと思うのだが。
「逆シャア」なんかもメインキャラが次々死んでいく悲惨なものだが、
それ以上に「地球は救われた」という作劇上の希望が強く心に残る。
ちなみにこれを究極の形にまで引きあげたのが「Gガン」だな。
・・・まてよ、福田がハッピーエンドのガンダムを認めたくないというのは、
すなわちGガンを認めたくないということか?
>>448 福田が目の敵にしてると思われる平成Gは…
Gは、デビルガンダムの件は片づいたが
荒れ果てた地球のことも、代理戦争のガンダムファイトことも
実は何も片づいてない。
それこそ、主人公達のドラマは終わったが、世界の問題は
これからも続く(第二第三の師匠がいつまた出てくるかわからない)
Xは、戦後世界がまだ続く。貧困も荒れた大地も、各地の小競り合いも
荒れた人々の心も。一つの問題が解決しただけ。
希望ある終わり方はしてるが、それだけに将来への大変さもある。
Wは途中までしか見てない。
両方とも、種と同じく問題抱えたまま終わってるが、
物語はちゃんと終了してるんだけどなぁ。
ていうか停戦協定結べば投げっぱなしにしても良いと思っているのか?F田は
>>452 「将来に不安はあるが、それでも乗り越えていくであろう主人公の姿」を描いてるから、
問題は解決しなくても完結感を与えてくれるんだよ。
GもXもな。
あぁあぁぁぁあああぁぁぁ・・・
頼むからマンセー以外の意見も聞いてくれよ、福田監督。
ハッピーエンドじゃないのは、
他人は認めたくない、人間は争って憎しみ合うもの
という監督(クルーゼ)の人間観が出ているんだろうな
しっかしパワー凄い。福田インタビュー。
サイドスト−リ−のようではあっ種。
何一つ主人公の勢力の手で解決されないで(最大限譲歩で、ラストのアスラン自爆くらい?)
なにやら戦闘していた横で、勝手に事態が収まっただけ。
もう完璧に主人公の存在意義なし。
ここまでテ−マから何から語らん主人公というのもある意味凄い。
アストレイが、古の「青の騎士ベルゼルガ」を思い出すくらい作品のテ−マを語るというのも。
まあアレは、元のアニメはしっかりした作品であったが、サイドスト−リ−であるべき二次作品が、
元の「ボトムズ」と違った世界にまで行ってしまったゆえであるが。
アストレイは寧ろ、一次と二次が入れ替わったかと思うぐらい、元が駄目駄目であった。
アストレイでテ−マを語らせる前に、本編で語れやF堕・・・全てが今更であるけど。
>454
Vでウッソが、そのことを明確に表明していなかったっけ?
うろ覚えだけど、「僕達ができなくても次の世代がやってくれます」だっけか。
>>454 「苦難を乗り越えいく主人公の姿や絆」の過程やドラマを描かず、
ただ、わかりあいましたよ、苦労してますよ、悲しいんですよ・・・・・・・・・
などと言葉面だけで語るから、完結感も物語のリアリティも訴えかけるモノもない、
SEEDはな。
過去ガンでは戦争は解決してないけど物語はちゃんと解決してるんだよな
種は物語すら解決してない
>何一つ主人公の勢力の手で解決されないで(最大限譲歩で、ラストのアスラン自爆くらい?)
>なにやら戦闘していた横で、勝手に事態が収まっただけ。
これがホワイトベース隊のように、あくまで軍の一部隊として動いてるなら
主人公の思惑関係無しに戦争は終結した。でもいいんだけどな
平成とはサブタイトルからして出来が違う
G「ゴッドガンダム大勝利!希望の未来へレディー・ゴー!!」
W「最後の勝利者」
X「月はいつもそこにある」
種「終わらない明日へ」
ちなみに。
種14話「果てしなき時の中で」
種27話「果て無き輪舞」
種50話「終わらない明日へ」
種は本当に終わらないのが好きですね。
>―キラをはじめとするキャラクターたちの話は一応決着しましたが、
>戦局としては停戦が終わっただけで、まだナチュラルとコーディネイターの対立は残っています。
>これ以降SEEDの世界はどうなっていくのでしょうか?
>
>現実世界と同じです。
>ファーストガンダムも停戦協定が結ばれた、というナレーションで終わってましたよね。
>でも、ガンダムはそれでいいんだ、と思います。
>めでたし、めでたしで終わるガンダムはガンダムじゃないんだっていうことを、当時ファーストガンダムを見ていた僕らは確認しあったと思うんで。
ひょっとしてこいつ、種が中途半端に終わったことと、
今イラク周辺が、戦争が終わったはずなのに
グダグダになってることとかけ合わせて「現実と同じ」って思いつきで言ったんじゃないの?
だが、きっとF田は今の状勢で、キラたちと(考えていることは置いといて)行動や立場が一番が近いのが
アルカイダだという事には気付いてないな……
まぁテロだし…解決したらそれはそれで大問題
もし「アストレイ」が種(つーかF91)みたいな終わり方をしたとしても、
「ロウ達なら、将来どんな苦難も乗り越えていくだろう」
・・・みたいな完結感を残してくれそうな気がするのだが。
要は、逆境を乗り越える主人公達を描けなかったのが、種最大の敗因かと。
そもそも逆境なんてあったか?
最初ダメ、中程ダメ、終わりもダメ
どこを改善しようが無駄なんだよ!
F91は90分?の作品だしああいう終わり方は仕方が無いよな…
それなのに15時間位あるのに最後を投げた種は…
>>464 F田「僕には話を完結させる事なんかできないんだよ!!」
という意味が込められていたりしてなw
過去ガンが解決してないから種も解決してませんというけれど
過去ガンが解決していたところも種は解決してませんが?
>470
F91は、その後のテレビシリーズのプロローグ的作品として作られていた、んだよな確か。
いろいろあって、ぽしゃったそうだけど。
あれの所為これの所為って言うだけだな・・・
ひとつくらい「自分の力不足で」って思った点は無いのかよ?
>>474 今更、そんなこと言えないだろう・・・
他の人をバカにしすぎちゃったからねえ
476 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/21 22:17 ID:H46SMuGn
福田は嫌いでも、キャラ萌えでSEED好き、ていう奴の神経がわからない
>476
そういう連中は、もっと見映えのよい美形キャラが出ている作品が始まったら、すぐにそちらに移ってゆくよ。
しかし、これだけコアなファンを生まなかったガンダムは、種が初めてだろうな。
>>476 宮沢りえの「サンタフェ」ではヌケても、りえママではヌケないだろ?
創造されたモノの魅力は、必ずしも創造主の魅力と同次元・同レベルとは限らない。
>476
あれは無理に種にすがってんだろ、キャラ萌えの余韻で。
そのうち飽きて他のにハマるさ。そして自分の中では黒歴史w
なにせ駄作な上に監督もこれだもんな……
にしてもまあ、面白いヲチ対象ではあるな、福田。
最初は怒りを覚えてたもんだが、ここまでくると笑えるよ。
>>477 >もっと見映えのよい美形キャラが出ている作品が始まったら、すぐにそちらに移ってゆくよ。
散々既出だが、女性の大半は声優が被ってる「最遊記 RELOAD」やショタ好みの「鋼の錬金術師」、
萌え萌え言ってた男性ファンは「君が望む永遠」「一騎当千」「ダカーポ」「ヤミと帽子と本の旅人」、
ガンダムだという事でSF要素を期待してた奴等は「プラネテス」なんかに流れてるな。
>>468 「たった三隻の反乱軍には筆舌に尽くしがたい苦難があり、キラたちはそれを
乗り越えてきたのです」
と、本編以外のメディアで得意げに語ってくれると思う。
三隻の軍艦、複数の機動兵器、乗組員を維持運用するために、どれだけの物資が必要とするか想像できますか、監督?
ファーストでも、ちゃんと補給の問題を描いていたってのによぉ………。
キラと遺作の関係がふもっふの某二人の関係の様だったらどれ程良かった事か…
F田ってド真面目よりギャグっぽい方が得意なような気がするのだが…
>481
やることがないのでパンパンパン
>>482 そこでアストレイがフォローするわけですよ
>>485 でもミツオ的には「余計な事しやがって」になるわけだ。
>483
いや、福田のセンスで、ギャグやコメディをやったら、とてつもなく寒いものしかできないと思う。
>>272 すごい遅レスだが
>うちの子供やその友達なんかはわかってましたよ
遺伝か・・・・・・可哀想に
>>376 >子供にガノタはいません
そう思ってる376はまだまだ甘い(笑)
>>488 その台詞、すっごい負け惜しみに聞こえるんだが。
うちの子供やその友達なんかはわかってましたよ
出来た子供たちやな…素直な意見を言うと不快な気分にさせてしまうと
気を遣ったんだろうな…人間関係を円滑にする為に…
子供はロボットしか見てません。
少なくとも、小学校低学年までは。
>>311 やりもしないで結果を予想して悲観して見せる
キョシヌケのいるスレはここですか?
494 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/21 22:46 ID:R9rsh8s2
ロランの「道具なら使いようがあるはずだ」ってセリフに感心した身としては、
このインタは…。
リアルを描こうとしていたんじゃなかったの?
そんな特殊で少数のサンプルで、なんの証明になるんだろう………?
まぁ、自分の子供が参考になるというのは谷田部様も言ってるし、悪い事じゃない。
ただ福田の場合は、自分の子供“だけ”、自分の妻“だけ”参考にしてそうな疑念が付きまとう。
庵野がカレカノやった時みたく、女子高生公募して対談取材するとかまでせんで良いが、
それでも種は、「現代の若者」とか言ってる割りには、生の声を聞いてなさそうな作品ではあったな。
>>480 さんざん既出で初めて聞いてみるがそういうのってどこでリサーチして来るんだ?
アニメ板行きゃわかる?
>>488 おいおい。最近はなくなったと思ってたが、
関係ない子供まで中傷すんの良くないぞ。
>>496 谷田部の場合は、自分がここが見所だと思ったところをスルーして、
意外な所を真剣に観たり等観察してて新たな発見があるって感じだからな。
福田は自分の息子が見所をスルーしたら怒り狂って説教始めそうだ(w
>>497 2chだけで動向がわかるほど安っぽいモノでもないが、
努力して調べれば大概のことは判明する昨今。
努力するほどのことかどーかは、別としてw
自分の子供が実験台っていうのは十分アリだとは思うんだけどさ、
その子供に見せる為(に作ったはず)の作品が種っていうところがな……('A`)
>>496 エクスカイザーかなんかの時に、自分が面白いと思って作った部分と、
息子が喜んでた部分が違うのがとても興味深かったとか言ってたよな>谷田部
息子でも妻でも、身近な人の反応を作品に活かすというのは良い事だろうな。
福田の場合は、むしろ自らの作品の提灯広告に子供まで借り出してる姿勢が問題で、
そこが福田に対する嫌悪感を増す要因の一つになっているのではないかと。
言ってみりゃ、鈴木宗男が離党かなんかの会見で、泣きながら
「支えてくれた家族」云々とか言ってたのと、似たような見苦しさね。子供に罪は無いよ。
読んだ
>「SEED」は、いわゆる従来のガンダムファンが望むガンダム像とは
>かけ離れているように思います。
この一文のおかげで救われた
取り敢えず腹駄よ
今までのてめーの発言インタビュ前部目通してみろや
いくら何でも矛盾しすぎ
いくら何でも視聴者バカにしすぎ
いくら何でもロボットモノ舐めすぎ
いくら何でも無知(無恥)すぎ
そして
いくら何でも「オレ様」しすぎ
四条河原で晒されちまえ
>>497 参考にはならんと思うが、
種が好きな奴はテニプリも好きな確立がかなり高い。
知り合いに種を絶賛している奴が1人だけいるが、
そいつは「種とテニプリとDNエンジェル最高」とか言ってた。
>497
近傍にいた腐女子らの行動から鑑みるに、彼女らは移り気だ。
作品が好きなんじゃなくて、自分の理想とする状況を紙面に表現するのが好きなだけ。
それを、売れている作品や絵柄の綺麗な作品を借りて、延々と再構成し続ける。
だから、他の新しい作品が出ると、今までの思い込みはなんだったんだ?と思うくらい、あっさり乗り換える。
>うちの子供やその友達なんかはわかってましたよ。
こいつ……この散々のビッグマウスメガヒットぶりや
視聴者の99%以上が知ったこっちゃない自分の子供やヒズフレンズを持ち出してまで
種がすばらしいことを証明したいって感じ……
こいつ実はもの凄く自信ねえだろ。
あとあと失敗したとか言い出すとかいう予想があったけど、
ここまで必死になってるところを見ると、単に自分に自信が無いヤツなだけかもしれない。
弱い犬ほどよく吠える。
>>480 >散々既出だが、女性の大半は声優が被ってる「最遊記 RELOAD」やショタ好みの「鋼の錬金術師」、
「ピースメーカー」も追加しといてくれ。
つか、こと腐女子層へのアピールでは、最遊記よりこっちの方が大きいぞ。
まぁ、どのみち種など既に過去のものとなりつつあるが。
腐女子の内ゲバイラネ
510 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/21 23:07 ID:nerCyr/3
>>490 負け惜しみか?それ。皮肉に聞こえるが。
つうか自分の子供と友人わかりゃそれでいいのか福田は
視野狭すぎ。まぁネットは批判しかないので見ないと決め込んでたり
するし、しゃあないんだろうけど。
子供だってある程度の年齢に達すれば、お話が何を言いたいかはわかるさ。
が、面白く感じるかは別だな。
谷田部タンとこみたいに、どこが子供にとって面白いかってのは見てなさそうだなぁ
>>506 自信がないのは本音ではそうだろうな。
そして、おそらく出来の悪さを業界からもファンからも失笑される現状、
気には病んでいると思う。
どの程度かはしらないが。
神戸の授賞式での発言でもあるが「失敗するわけに逝かない」というのが全て。
日戸にとっても番台にとっても角川にとっても、
失敗するわけに逝かないもので、しかし失敗で、失敗を失敗と認めることはできず、
失敗をことするためにメディア戦略を繰り返し、
その都度、恥を上塗りする。
哀れな男だよ。
唯一、新規ファンを広げた点に関しては、商品として評価できるかも知れないが。
それも、長期持つとは思えない品
まあこのスレでも前々から
福田の発言は自身のなさの裏返し
と言われてたりしたからな
虚飾の発言、ふと我に返って恥ずかしくなったり・・・しねえよなあコイツ
自分の自信を支える為には、この程度のインタビューでも言い足りないんだろう
発言すればするほど矛盾が涌き出て
己のアホさ加減を飾り立てるだけなのに
福田もまた被害者だったのだ・・・・・・
授賞式でのコメントってどこかにうpされてる?
まぁ種ごっこが種の全てを表しているだろ…種は弱い者苛め推奨アニメと…
>513
その新規ファンも、過去のガンダム作品を見たら、種のあまりの薄っぺらさに愕然とするんではなかろうか?
福田は自ら名乗りを挙げて、その上過去のガンダムを貶めるような発言をしているので同情の余地無し
>518
何年かたてばあるいは。
だが今現在は、新規ファンは古い作品など興味ないだろう。
福田ってガンダムに毒された者の末路を現してる気がする。
というか新規に開拓したファンってキラきゅんとアスランハァハァな腐女子ばかりなのでは…。
ガンダム?ガンダムなんて飾りです。それがガノタには分からんのです!
>>520 随分前のスレで出てた話だけど、種でガンダムに興味を持って
過去のガンダムをレンタルして観てみたら面白かった。
なんて意見が結構あるらしいよ。
>>523 お話を見るヤツが、技術や絵柄の古くささを考えずに見れば、
種よりつまらないガンダムというのは、そう無いと思う。
新開拓されたガノタだったら、
スパロボの方が功績大きいしなあ……。
俺は第4次Sから。・゚つД`)゚・。
しかも一時のじゃなく、どっぷりと……
支出の50%はガンダム。
>>368 なるほど。
生まれた時から自動的に万能無敵でウハウハのキラきゅんと同じで、
フクダも能力とは無関係に、周囲から与えられた支援でウハウハなワケか!
>>522 揚げ足取るようだが”開拓”という次につながる作業はしていないな
せいぜい”新たに拾い集めた客層”がふさわしい
>>524 古くささというマイナス要素を入れても、まだ種より下にはならないきもする
開拓したというより、まだまだ有望な農地をぶっこわして100円ショップを開いたような感じだ。
品揃えは豊富だけど、しょせん100円に見合った満足感しか得られない。
>>529 まぁ、なあ。
「めぐりあい宇宙」なんか、今見てもおもしろいんだが。
それはインプリティングのせいかもしれないが。
>>530 品揃えは豊富だけど
品目はうまい棒1本100円とか1円玉1枚100円とかそんな感じだ
>>532 見栄えは今風で小ぎれいだが、
料理を盛ったら割れる皿とか、コーヒー入れたら砕けるカップとか、
そういうものも100円ですた
>>534 フリーダムの説明書に載ってたな。HiMATの意味。
種のクズさ加減に購買欲も失せて立ち読みだけだが。
種MSのデザイン自体は個人的に結構好きなんだけど。
ほとぼり冷めるまで種プラ買ったらあかん
でないと、次作も種もどきになる
>>536 プラモは好きなんで、夏頃までは買ってた。
でも、本編のあまりのアレ具合に、モチベーションは下降を続け、
もう購入停止状態。
いや、出来が良いのは知ってるよ。でもなぁ…
企業への抵抗手段は不買だからなぁ…
今までの福田インタビューって、失敗スレのテンプレサイトと
アクシズに転載されてる?
時間掛かるけど、同一テーマを語ってる部分を
時間軸に沿って並べてみようと思うんだけどさ…
539 :
538:03/11/22 00:38 ID:???
ついでに、G発言のNTが何月号かわかったら教えて欲しい…
近いうちに古書店に探しに行ってくる
>>419 遅レススマソ
ハイマットとフルバーストの併用って
V−MAX発動しながらサテライトキャノン撃つようなものか。
素人でももっとマシなものを考え付くと思うが・・・
>>539 それはもはや都市伝説みたいなものだろ>G逃げ発言
種割れと同じで、それによるリスクがまったくなかったのが萎え。
必殺技を安っぽく連発するんじゃねぇ。
543 :
538:03/11/22 01:01 ID:???
>>541 いや、見た人間がいたハズだぞ。
7月号だったか8月号だったか9月号だったか…?
G発言だけじゃなく、放送前のインタビューってことで
今とどう変わってるか興味あってさ
>>514 > 虚飾の発言、ふと我に返って恥ずかしくなったり・・・しねえよなあコイツ
とうの昔にしてると思うよ、だからこそ益々雄弁つーか兎に角喋らざるを得なくなってるんじゃないの?
最も、本放送中は監督という地位故内部の批判なんて自らの権限で抹殺できるけど、
放送終了したらそんな権限なんて失われるから彼方此方で批判が起きてる現状に対して無力なのを実感してるんだよ。
結局自分の地位なんて砂上楼閣でしかない事を痛感させられたからな、
「商業的実績のあるガンダムの監督」という自分の矜持をひたすらに守りたいからこそ
こういう発言を繰りかえさざるを得ない状況にまで追い詰められてるんだよ。
人間の精神なんて案外脆いからな、こうなったら何時精神の均衡を崩すか時間の問題だと思う。
クリエイターって人種は精神の均衡を脅かされる状況に晒される宿命を持ってるからなぁ、同情はしないよ。
同じ作品のインタビューなんて本来なら何度も出来るものじゃないと思うのだが。
作品に対する姿勢、考えが終始一貫してたら回答はいつも一緒になるはずだし。
なんでこんなにインタビュー受けまくってるんだろ?
今までもこんなもんだった?
種の失敗テンプレサイトで、過去の発言集を改めて読んでみたけど、出るのはため息だけ。
自分が言ったこと、全部、忘れてんじゃねぇか?
矛盾どころか、その場その場で思いつきを喋っているだけにしか思えん。
こんな長期的展望をもてない奴に、一年間のオリジナルシリーズを任せた馬鹿はまったくたいしたものだよ。
>>545 オレの知る限りじゃあ一作品で短期間これほどまでインタビュー受けたヤツ見たことないな…
アニメ以外の監督でさえここまでインタビュー受けたヤツはそういないだろ
>>545 富野は作品数も多いから全体的なインタビューは多いが、
1作品でこんなにインタビュー受けたことは無い。
今川は受けると割と語る。が主義主張は一貫してる。
池田はそもそもインタビュー自体が少なく、受けても
あまり語らない(内容はマジメだが)。
高松は割と受けてるが1作品で勿論こんなに受けてないし、
内容は統一感あり(毒吐くでもマジメに語るでも)。
高山はインタビュー自体あまり無い。あってもあまり語らない。
馬は例の如く。
福田、インタビュー受け捲り。語る内容毎回違う。内容矛盾しまくり。
…何枚舌があれば気がすむんだ、このバカオヤジは
F田監督の権力基盤が、(表面的な)種の成功なのだから、
続編の製作が決定するまで、インタビューでも何でもやって、煽りつづけるんじゃないだろうかな?
エヴァんときの庵野はどうだったけか>インタビュー
単純にインタビューの多さは、
こいつはどういうこと考えてこんなもん作ったんだって
聞きたいからだと予想してみる。
ちょっとここ1年のニュータイプの種記事を流し気味に見てみたが、G逃げ のような発言は見つけられなかった。
単に俺が見流し過ぎただけかもしれないが。
ただ、丁度1年前くらいの記事でちょいと発見。当時はディアッカってあからさまに
狡猾そうな印象を与える描かれ方だったんだな・・・・(去年のニュータイプ12月号より)
切れると狡猾…懐かしい響きだ…
結局切れなかったよなぁ…
>552
ディアッカって狡猾な奴だったの?
そもそもディアッカって切れたことあったっけ?
…ま、言い出したら止まらないんだけどな
>>552 Gガン(戦争表現としての)逃げ発言は俺も見た記憶があるんだけど去年の12月号よりは前だったよ。
8〜10月あたりだったような記憶がある。
>>550 ニュータイプで「全ては予定通り!質問ある奴はかかってこい!」って風な大口叩いたら
以前に他の雑誌で「制作追いつかなくていっぱいいっぱいでした」
みたいな発言があったとかなかったとかで口をつぐんじまったよな。
たしか大口叩いた次の号だかで質問に答えるコーナーの中止の記事がでておしまい。
558 :
552:03/11/22 02:41 ID:???
>あまり裏読みしないで、ストレートに感じてくれればいいんじゃないでしょうか?
だからストレートに(ry
地上波で種以外のガンダム再放送しないかなぁ?
もしくはBSで。
560 :
552:03/11/22 03:34 ID:???
・・・はぅ・・・NTでは見つかんなかった・・・もしかしかダムAとかだったのか・・・?
・・・なんかF田のインタビューってじっくり見ると疲れるな・・・
そういえば、両澤って種の執筆にあたり全てのガンダムシリーズを再見したんだと・・・
このスレの結論的には、
嫁は「能力が足りなかった」のが最大の問題で、
作劇としては、福田よりも「普通」のものを作ろうとしたのではないかと見られているな。
福田のインタの方が痛いので、嫁よりも責任が多いのでは判断されるようになったわけ
だが。
あり得ない(っていうかあったら嫌だが)妄想として
池田を監督にして、
高松に補佐兼制作進行させて、
今川に演出させると
熱く語り合い、拳を交えながら、とんでもないガンダム(それこそ富野を払拭するような)をそうな気がするのに
そこに福田が加わっただけで駄作になりそうな気がするのはなんでだろう……
やっぱマイナスにしかならない存在だからか?
Gは逃げ発言って夕刊朝日のインタビューじゃなかった?
やっぱ勇者シリーズが続いていれば
勇者→ガンダムの流れでやっていけたんじゃないかと思っていたり。
長らくOVAに浸かっていた奴にいきなりTVで一年物やらせるってのはなぁ……
それ以前に「作家」の心意気がないだろ。
種始める前だって、せいぜい、設定厨ガノタが大学ノートに10ページくらい書き散らしている程度の
覚書から企画書でっち上げて、他のうっとおしい部分は森田と下村に丸投げしてると見せかけて
クチバシはさみまくりだったんだろうから。
>>564 一年物じゃないけど、TVシリーズは電童を9ヶ月くらいはやってた。
リハビリにもなってなかったのは見てのとおりだが。
>>566 当時は全ての責任の所在は嫁か、といわれてたもんだが・・・・・・・・_| ̄|○
>>562 池田が監督で福田は一演出に過ぎなければ大丈夫だろ。
俺マンセーコンテ切って来ても全部直されるのがオチだし。
>>563 朝ピーの夕刊は「ガンダムの続編に足りなかったのはエンターテイメント性」だ
これだけはよほどの種厨でない限り擁護できまい(後にエンターテイメントはシャワーシーンと思っていたことがばれたが)
インタビューはテンプレサイトにまとまっているよ。
>548
高山監督はインタビュー嫌いだからな。
太田出版のガンダム本インタビューでは一人だけ文書回答だった。
パンツ見せたり下乳見せたりセックル暗示したりとにかく裸だったり
そーゆーのが娯楽性だと思ってるんでしょ。マヂで。
いやエロが悪いとは言わん。禿も「女!女!」なところはあるし。
んが、禿の描く女は体温体臭質感すべて備えた「人間」なのに対して、
豚田のは所詮二次元のメスキャラ止まり。ペラい。
種終了後の福田インタビュー祭りって、実は福田イジメなんじゃない?
インタビューの記事が掲載される度に、実は何も考えないままに作品を作り、
その場の勢いだけで喋っている事がどんどんバレていくという。
結局、
>>429氏の言ってるとおり、事実上の敗北宣言でしょ。
本人に自覚が有るかどうかわからんけど、
当初はバリバリ戦争をテーマに描こうとしてた。
(公式サイトで21世紀のガンダムとして、
「戦争っていうものは善悪では推し量れないものであるけれども、
そういった中で、戦争のない時代を創るにはどうしたらいいだろうということを、
作品を通して視聴者の皆様に、我々スタッフ全員として提示したいと考えています」
というコンセプトで作っている、と大々的にアピールしてるんだし)
↓
実際の戦争オキチャッタ。
↓
やっべぇ、なんか俺の想像してたのとだいぶ違うヨ(((( ;゚Д゚))) ガクガクブルブル
↓
スンマセン、俺の力じゃ戦争をテーマに描ききる事はできませんですた。
(「【SEED】を作っていて物凄く辛かったのは、現実のリアリティに追っかけられてる事だった」発言
あたりも関与していると思われる)
↓
主人公を無敵のスーパーロボット化させて子どもを喜ばせます。
あと腐女子が気にしてる、出生の秘密とかそのへんぐらいは何とか明らかにするんで、
どうかこのへんで許してください、おながいします。
こんな感じで、描きたかったテーマがあったけど、
現実突きつけられてモロにくじけちゃった、という事なんでないの?
「今だから言えますけど」なーんて、お決まりの後だし発言で誤魔化してるかもしんないけどさw
まぁ、ちと可哀相なのは雑誌投稿なんかで、大真面目に
「SEEDで戦争の痛みがわかりました・・・」とか言ってた香具師達ですな。
この『戦争をリアルに描こうと思ったわけではない』事を認めてしまった発言を見たら、どういう感想を持つのやら。
(・∀・∀・)ヌッヘッホー
>>573 リアル版「逆転裁判」か・・・
被告=福田
ミツルギ=種厨
アンチ=ナルホド君
685 名前: 風の谷の名無しさん [sage] 投稿日: 03/11/22 08:43 ID:QJ8n+DKK
Q:大河内さん、今回ヤケに生々しかったですが・・・・・・
芦プ●吸収とかスタジオファン●ジア買収のウワサとか
バン●イからの役員天下りとか関係ありませんよね・・・・?
∧_∧
( `∀´ ) <事件は会議室で起きてるんじゃない!
_φ___⊂)
/旦/三/ /| 現場で起きているんだよ吉●社長!!
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 大 河 内 |/
プラネテススレよりコピペ。やっぱ日昇ってこういうネタにされやすいのかねぇ・・・
どこぞの身内人事ネタとかやったりした日にゃ。。。
>>576 福田は証言一つごとに「待った!」と「異議あり!」の嵐だな
579 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/22 09:56 ID:rgNC9+CK
>>578 同人ゲームで逆転裁判・福田版キボンヌ。
でもそのゲームを作るために福田インタビュー読み返すのが苦痛で誰も作りたがらない罠。
>>577 SE●Dとその周辺への、クリエイターとしてのプラネテスタッフからの、
クリエイターとして一流の皮肉と抗議。
しかし、福田に企画当初の段階でさえ、まともに戦争を描くつもりがあったのか、今では疑問だ。
開戦理由が明確でない。
地球規模のエネルギー危機に陥っているはずなのに、継戦能力を失っていない地球。
両陣営とも、政治体制がはっきりしない。
どのような政治的、軍事的目的を達成するために戦争を続けているのかも不明。
一般市民が戦争をどう考えているのかも、描かれていない。
これで、どうやって”リアル”な戦争をやれるんだか。
>>582 戦争を描くつもりだったんじゃないの?
本人が理解したつもりだっただけで・・・
組織の描き方は暗黒大将軍7つの軍団の方がよく描けている
組織の目的が明確で、それに沿った行動をしているし、派閥内の対立も明確だ
>573
当人は意識していないだろうし、インタビューするメディア側にそういう意図があったのかどうかは不明だが、結果として吊るし上げに近いわな。
>>585 問題は、
当人が吊るし上げられているとは感じていなくて、
(批判する)ファンが無知無理解と思っていることだよな
毎度毎度、インタビューがある度に各所で騒がれてるというのに
なぜ広報は受けさすのか本当に疑問だ。
まさか、エヴァ後の庵野みたいな持ち上げられ方を作ろうとしてるわけでは
ないとは思うが…。
そこまでスタッフも盲目な人間じゃないよな。
首切りの理由を欲しがっているのだったりして。
おだてて得意満面で喋らせりゃ、どんどん自分からボロを出していってくれるしな。
「苦労を背負い込む」と自分で言っている人だから、
分別が無いファンと戦いっている殉教者を気取っているんじゃないかな。
それと、日登や番台上層部に届いている情報が、
「批判意見」ではなく「反響」が多いだとしたら、
会社側も続編作るために積極的に煽るんじゃない?。
こんなもんの続編作る金があるなら、”バベルの篭城篇”に金出してくれよ番台。
そしたら、店で埃かぶっている種プラをいっぱい買うよ。
この監督は虚言癖があるんじゃないか。
叩きとかじゃなく真面目に。
エヴァですらゲームできちんと謎を解いたので
(一応、正式な続編だそうだし)
SEEDも続編はゲームでいいです。
種2なんぞ買わないから。
>>587 > 毎度毎度、インタビューがある度に各所で騒がれてるというのに
> なぜ広報は受けさすのか本当に疑問だ。
種関係で出すことのできるネタがないのでしょう。
かといって雑誌関係も種から手を引いてもイイほどの金蔓がないのでずるずると…
>>593 だからエヴァ2のゲームぐらいで発表会とか
エヴァプラモの新作とかエヴァの方を今再び売り込もうとしてるのか。
きっと、ガンダムSEEDがもっとブームになると踏んでたんだろうなあ…
終わったら話題すら鋼の錬金術師に移行されてるのは、
バンダイとしては不本意なんだろうなあ
>>262 え〜と…>ガンダムをメカとして道具として描いていれば、こんな違和感はないはずなんです。って
確か福田前に何かのインタビューでガンダムは戦争の道具なんですとか言ってなかったっけ?
>595
うん、言っていたよ。
兵器としてのMSを描くってね。
その時の福田は、旧ヴァージョンで互換性がないんだよ。
それ言った後で現実の戦争は描けないと逃げ姿勢にはいったのか?
つーか、こいつのインタ、全部コピーしてどういうつもりなのか問いただしてくれる本はないのかな。
>>582 なんにしろ一度は大々的に戦争を描くといってしまった以上
実際にはどう思っていようがやらなきゃ有言不実行には
違いないからなぁ。それは福田に限らず誰であったとしても。
更に福田の場合は、ブロスのロボット漫画発言の時に
最初と言っている事が違う事を指摘されたら
最初からロボット漫画なんて言ったら誰も見てくれないとか
アホの上塗りしているから救いようがない。
Before福田
・ガンダムは戦争を描くもの。Gガンダムは戦争を描いてないので逃げ。MSを戦争の道具として描く。
↓
After福田
・戦争を描くつもりは毛頭なし。ガンダムはロボット漫画。ロボットキャラクターを描きたかった。
600 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/22 16:35 ID:c617o4W1
>>594 早売りHJのバンダイホビー事業部インタビューでは
「ここまで大成功だったのはファースト以来存在しないんじゃないかな。放映中という意味では唯一ですしね」
とか、
成功の理由を聞かれて
「一つは当然番組の成功ですね。(中略)本当にサンライズの制作のみなさんありがとうございました」
とか言ってるYO・・・。
SEEDMSVとか1/144ミーティアとかも企画中だって。
「SEEDの続編見たいよねという声をかなえることをふまえつつ、キットは今後も展開してゆきますよ」
事態は俺たちが思っている以上に深刻なようだ。
当たり前といえば当たり前だが、二人三脚でやってきたホビー事業部が
製作スタッフの労をねぎらっているというのに福田は。
続きが出来たら出来たでいいよ。
「種は糞」が「C.E.ものは糞」に変わるだけだ。
>>600 あそこはもう種(つーかガンダム)と心中するしかないほどヤバイから仕方ない。
基本的にバンダイのイエスマンだし。
同じインタビューが何の批判も無しにMGに載ったら、そりゃ末期だと思うが。
現在のHJとMGの立場を教えてくれー!
最近模型誌買わないからわからんよ
HJ…種本編主体・種プラはフルスクラッチ偏重でキットはそれなり・SEED-MSVとまさひろ山根の連載。
MG…必要以上に種に関わらない・種プラ記事はほとんどネタ改造。
電穂…ASTRAYモデリング主体・種プラはキットをかなり詰める・意外と本編設定も結構ある。
605 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/22 17:20 ID:iTv+cqQX
テコンVの監督だったらよかったのにね。
インタビューは言ったことを編集の人が書き起こすんだろ。
実際は、「えー」とか、「あー」とかもっとワケわからんこと
言ってるんだろうな。
>>604 HJ…種と心中
MG… あくまで題材のひとつ
でOK?
電穂…?
がいまいちわからん
>>605 言いたかないが、テコンVの監督のほうが
も ち っ と マ シ な も ん 作 れ た
ような気がするんですよねぇ。
>>600 番組が大好評で成功なら間髪入れず再放送するのか?
そのくらい大成功だっていうんなら巷はエヴァ並みの一大ムーブメントが起きていて良さそうなんだが
>>609 誰もが疑問を挟む余地も無いほどの大成功なら、
再放送どころか放映自体が延長されてたろうけどね。
シリーズは絶対に予定通りの1年で終わらせると決められているわけではなく、
途中で一応延長の検討はされるらしいし。
611 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/22 17:54 ID:Eg7UlElN
>>609 問題はバンダイが
「ブームが起きている」
「今から力を入れればもっと大きな流れになる」
と勘違いしているところだと思う。
>>611 正直なところバンダイは売れてるから今のうちに売り切ってしまえと思っているのか
種続編も視野に入れてまだまだ商品出すぞと思っているのかいまいち良く分からないな
でもバンダイCGOだったか?そんな役職の人も種に対して肯定的な見方をしているようなんだよな
もちろん商業的なことしか言ってないけど
HJ・・・基本的にガンプラ中心、故にバンダイとの結びつきが強い
MG・・・元々スケール物を中心として模型全般を扱うが、センチネルの件で種は放置同然。
電穂・・・模型に限らず玩具遊戯系は広くカバー、アストレイ中心で本編は同誌のオリジナル企画より扱い低い
感じとしてはライトなモデラーはHJ、ヘビーなモデラーはMG。
電穂はモデラーという層でくくれないユーザーが購読層かと。
あくまで個人的な印象だが。
>>611 アソートがあるから、種プラの売れ行きや人気を
番台は正確に把握できなくなっているんだよな。
>>611 現実にブームになるには本編の力なさ杉なのわかってないのか…
>609
何処で大ヒットしてるか、まったく解んないよw
まあオレ個人の印象は
プラモ⇒低価格の割に出来がいいから⇒結講ヒット(2塁打)
主題歌(関連商品etc)⇒タイアップしまくりで⇒そこそこヒット(内野安打)
同人(アニメグッズetc)⇒煽りまくったが⇒内野ゴロ(バントヒット?)
結論としては、競合する作品もなかったので、一人相撲状態ってな感じ
>>611 「たまごっち」の頃と、意識が何も変わってないんだろう
>>612 プラモ金型の開発なんて、数ヶ月から1年単位だから、
今発売されるキットは、半年以上前から、開発しているはずだよ。
人気が無いから発売やめることは、それまで投資した金を無駄にするようなことだから、
とにかく煽って、アソート販売で小売にリスクを押し付けるしかないだろう。
しゃあぽで見つけた
この流れには良いんじゃないかな
日経キャラクターズ! 第3号
今回のお薦めは「ガンダムSEED大特集」。
“21世紀のファーストガンダム”を標榜する新生ガンダムの世界観から視聴率推移、
キャラクター展開、ストーリー分析など作品面・ビジネス面から徹底検証します。
ttp://chara.nikkeibp.co.jp/chara/index.html まぁ多分、バンダイに都合の良いマンセー記事オンリーだろうけど
>>604 まさひろ山根(山根理宏)じゃなくて山根公利。
>>618 それ考えると、いきなり土壇場で出てきた夜逃げガンダムはかなり邪魔だな。
あれ、多分思いつきで出てきた奴だろ、バンダイとしては困ってるんじゃないの?
まあ、バンダイがたまごっちの教訓を生かせるかどうかだな
>600
どこで、種ブームが起こっていたのか、教えて欲しいよ。
ファーストやエヴァの時は、普段、アニメなんか見ない人でも名前やストーリーをある程度知っていた。
今、学校や職場で、種のことを話して、どんな反応が返ってくる?
「ああ、この前やっていた新しいガンダム?」という反応でも返ってくれば、上々だ。
>>622 懲りずにたまごっち2を出すようなところだからな
どうなることやら
>576
待った
それだと、被告を検事が弁護することになるぞ
被告=福田にスケープゴートさせられたスタッフ
承認(&真犯人)=福田
検事=種厨
ナルホド=アンチ
あ、福田は逆裁1の宇在監督の使いまわしでいいや
「ボクは偉いんだぞ!ガンダムの監督なんだぞ!」
626 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/22 18:46 ID:Eg7UlElN
>>621 どーせラスボスはプラモにならないからと
下村はバンダイに夜逃げの設定画を渡さなかったが
(ネットでのネタバレを避けるためと言ってるが)
バンダイは放映終了後にもかかわらずキット化決定。
バンダイが製作側を振り回す時代は終わったのか?
>>623 エヴァの時は普段アニメなんか話さない人も話題にしたし、
芸能人とかも喋ってて、「ああ流行ってるんだなあ」という実感があった。
けど、種の場合、音楽番組のランキングに入ってるぐらいだしな。
(プラモは正直わからん)
次回 福田乙男インタビュー
「 な に も し ゃ べ る な 」
>>629 >「SEED」では今後世界設定がしっかり作られていくと思うので
それは種だけじゃ世界設定がボロボロだって分かって言っているんですよね?
>OVAや続編もあるでしょう
もう種ぽ
>>629 …種「超」否定派の10代としては、種世代にカウントされてるのが非常に遺憾。
で、種のあの爬虫類みたいなキャラデザはこれが元凶と思っていいんですか?
メカをたくさん出さないって・・・
あのたくさんたくさんのガンダムたちはどうなっちゃうんだよ?
つーか、これを下敷きに続編作るなんて、本気かね。
平成ガンダムシリーズのお約束。
一作ごとに、世界設定はリセットの方が良いと思うがな。
>>618 >プラモ金型の開発なんて、数ヶ月から1年単位だから、
今日び金型開発にそんなに時間かけてたらメーカーとして生き残れんぞ
>>629 なんか一枚目と二枚目で種の位置づけが全然違うんですが。
・二世代で楽しめる種(内田氏)
・1st世代、種世代、SD世代とターゲットの棲み分け(上野)
>>629 福田は初期以外は子供に向けてとばかり言っていたけど
内田氏は親子二代って言っているなぁ、やはり。
でも上野氏の場合「SEEDの世代」と結局別けているし。
この辺のズレはなんだろう?
あと10代後半から20代がSEED世代と言っているのが
気になるな。ホントか、これ?
>>632 番台的視点では、MSなんてあくまで「ガンダムとその他」でしかないんだってことが
よくわかる発言でとても鬱なんだが・・・どーするよ、まったく。
>>631 10代後半から20代が「SEED」の世代って俺みたいなSD→平成G世代の立場はどうなるんでしょうね
あ、これ今度出る日経キャラクターの記事か…やっぱり種マンセー記事しか書けないのか…
ガンダムのヒーロー性を際立たせようと思うなら、ライバルとなる敵のMSやパイロットも描かないと無理なのにな。
雑魚にしか圧勝しない奴の、どこにヒーロー性がある?
>>636 SEED世代なんて嘘だろう。
少なくとも自分は10代後半の超種否定派だ。
福田・バンダイ・サンライズと種に対する認識がズレている訳だが
これって大丈夫なのか?この際福田はどうでもよいけど。
>>634 じゃあ、どれくらい?
設計や金型の加工、テスト、パッケージ製作考えたら、数ヶ月じゃないの?
スケールモデルじゃ、噂が出て1年ってのも結構あるよ。
>OVAや続編もあるでしょう
OVA「で」続編もあるでしょう、の間違いだよな?
これ以上ガンダムの名を全国的に貶めないでくれ頼むから
>>639 雑魚どころかライバル級キャラにも圧勝してましたが何か?
あ〜あ…
種2では敵も味方も全部ガンダムなんだろうな。プラモ売るために。
もう、ザクのような印象に残るヤツは出てこないのか・・・?
>>646 悪い意味で印象に残るヤツ>ゾイドもどき
>ゾイドもどき
・・・だな・・・
ちと前にコミッカーズで大河原御大が言ってたゾイドもどきの没バージョンが
激しく気になる今日この頃です
>>647 いや、ゾイドもどきという言葉は残るが、
機体自体は残らないだろう。
正直、俺はザクの機体は何も見ないでも大雑把になら描けると思う。
ガノタなら、全体がムリな奴は少なからずいるだろうが、だいたいの顔だけなら描けるとも思う。
でも、だいたいだとしてもゾイドもどきの顔を資料無しで描ける奴がどれだけいるか……
まさか掘り起こしてきたりしないだろうね?
>OVAや続編で。
悪夢・・・
>>650 ゾイドの顔を即興で書いてみた
ハンムラビみたいになった
>>629 い、嫌だッ!!SEED世代になんかされたくないッ!!
20代がSEED世代なんてそんなの嫌だッ!!
>>650 それはゾイドもどきどころか殆どのMSに当てはまりかねんので
あんまり言わない方が・・・。
あと貴方の発言じゃないけどガンダムだらけってのも
既に通過して来た所なので今更それを言ってもねぇ。
>>653 しゃあぽタンアンケート結果によると
擁護もアンチも過激な意見は20代に多かったそうだ
バンダイ的には、アンチでも見てくれてるからお客さん→SEED世代
>>655 バクゥとラゴゥってそんなに人気あったんだ?
俺全然しらんかった・・・
>>657 その形状で話題になっただけで別に人気でもないような…
話題にはなったと思う
>>655 ゾイドもどきの事以外にも水中用に苦戦やら虎の事とか載っているけど
これらの事ってガノタのツボを付いているんじゃなくてむしろ神経逆撫で
していると思うんだけどなぁ。
福田にしろ記事書いた奴にしろ何か勘違いしているような。
他に何にもないからね、種のガンダム以外のMS。
俺は22なんだが、好きなガンダムはΖ、CCA、V、Xだ。福田監督、あんたの言う「エンターテイメントの無い」ガンダムだ。
かつてはGを宇宙世紀をグチャグチャにしたクソ作品思っていたが、今は最高のエンターテイメント作品と思っている。
SEEDのことをそう思える日は多分来ないだろうよ。
>2クールは物語に大きな展開は見せるものの、全体的に淡々とした印象はある
ワロタ。いくらなんでも言い訳できなかったようだ
>だが、1クールよりも一歩掘り進めたキャラクターのドラマ
????「イイカゲンにしてよね〜」の事か??
>>662 君みたいなタイプは転ぶかもわからんよ?
かつては種をガンダムをグチャグチャにしたクソ作品思っていたが、今は最高のエンターテイメント作品と思っている。
掘り進めたというよりキャラの性格がコロコロ変わった印象なんだが
遂に糞(侮蔑の言葉で言い切れない)アイシャとハモンさんが一緒にされてしまった…。
MSが全部ガンダムなのはいい。
もっと区別がつくような設定にしてくれ。
バスターとかブリッツとかデュエルとか、使ってる奴がアホ過ぎて特性活かされてない。
>>660 まぁほら、これは、「ビジネス的に成功した原因を検証する特集」だから
まず結果ありきで、その理由を記者が捏造しなきゃならんから
大変なんだよ、記者の中の人も(w
そこそこヒットしたのは事実だろうけど
「制作者は何も考えてなかったけど、宣伝費かけたらなんとかなりました」
とかは書けないだろ
>>664 Gから転んだ奴で納得できるのは
「Gも悪くはないな」
まで。
「G最高!」
までいってしまうと、
「お前は表面的な部分だけでGを
否定してたんとちゃうんか」と言いたくなる。
種に対しても
「お前はキャラデザインだけで
否定してんのとちゃうん?」
という気がしてくる。
ラクスって本当に作られたヒロインだよな。
ザフトのプロパカンダの為ではなく、バンダイの広報用として。
非ガンダムでも量産機でも、カッコよく見せれば
印象に残るしプラモも売れると思うんだがねぇ
番台としては、非ガンダムの機体をカッコよく見せる事の難しさ
というモノを十分に知った上で
「出せばそれなりに売れる」(と番台が思いこんでる)ガンダム系ばかりを本編中に出させている
と考えるのはちと穿ち過ぎか
ガンダム系が売れたってのは(散々言い尽くされてることだが)
主人公機である、若しくは劇中でカッコイイ描写演出が為されている
に他ならないと思うんだよな・・・
>>667 作った奴がアホだっただけだよ。
性能差を描こうとしないんだものひゃっほう。
描こうとしなかった、のなら、まだ何かの意図のうえかとも思うが、種スタッフは、単に描けなかっただけだしな。
面白いな本当に
どっかにいないもんかねぇ、種におけるシーンごとのバンク回数を数えた人。
特にニコル・トール・バスターあたり。
>定番「大気圏突入」
確か後方支援機で突っ込んで大気圏に落ちていったバカがいたような・・・。
>>674 >Zファンなら思わず唸る名シーンも。
笑うところか?
>>676 死亡シーンバンクなら数えてる人いたぞ。
>>674 いきなり五機のガンダムを出すことの何処が過剰な試みなのか本気で問い詰めたい
>「SEED」は「ファースト」や「Z」、「ウィング」などかつてのガンダムファンも
>喜ばせる仕掛けに満ちている。
(゚Д゚)ハァ?
好きなものを日経BPに分析されるこの気持ち悪い感じは何度味わっても耐え難い。
過剰でしょ。
「かつてのガンダムファンの神経を逆なでする仕掛けに満ちている」の間違いでは?
濃い親なら、「こんなものはガンダムと認めん」と、視聴禁止を言い渡しそうな代物だったのに。
>>685 20回近く死んだのはニコル
トールは10回も死んでないよ
>米国で求められる商品は、日本とは必ずしも一致しない
確かにこのまま輸出したら、絶対関連団体から抗議喰らうわな。
キンゲのプロデューサー内田タンいつの間に種プロジェクトのトップにされたんだ?
土曜6時枠を元同僚の植田Pの会社に取られちゃうし、何か銀英伝のメルカッツ提督
みたいだな。
>>685 これアクシズの4
<亡霊回数(50話現在)> エルスレを参考にしてます
ニコル 死亡29話/亡霊回数18回(うち2回爆破シーンのみ)/
出現率 18/(50−29)=0.86回/1話あたり
トール. 死亡30話/亡霊回数 8回/出現率 8/(50−30)=0.4回/1話あたり
(ただしディアッカ×ミリアリアフラグ立つ頃から回想にでなくなる)
自分が結局カウントしてたんだが・・・
内田健二ならプラネテスで忙しいと思うんだが・・・
>>688 遺伝子改造マンセー!とか学園のアイドルを慰安婦にしてヤッホー!とかやってるからな。
ガンダムを流してるカートゥーン・ネットワークもこんなの受け取り拒否だろ。
キラとか下手すりゃ小学生に見えちゃうかもしんないし。
あぁ、サウスパーク流してる局なら流してくれるかもな。
いっその事サウスパークの脚本家に元のストーリー一切教えないで映像から
吹き替え台本を1から書かせたら大傑作が生まれるかもしれん。
>あまり裏読みしないで、ストレートに感じてくれればいいんじゃないでしょうか
これはひどいな。
普通の人は、物語最後の最後の主人公の台詞には思いをはせるもんだし、ある程度は深読みもするもんだろう。
福田の大好きな言葉はエンターテイメントだけど、
奴自身はエンターティナーとして最低限必要な「人のニーズに答える」ことも「普遍的な考え方を持つ」事もできてないんだ。
後者は社会生活を送る上でも必要不可欠だけどな。
客に感じ方まで要求するような馬鹿は物つくりなんかやめちまえ。
>>693 さらに、ニュータイプ否定して、
人間は言葉じゃないと分かり合えないとかのたまわっているでしょ・・・
>手に汗握る迫真の戦闘シーン
怒りで拳なら握り締めましたがね・・・
>>667 ロボット物というならそのくらいちゃんとして欲しいよな。
派手なバンクさえ繋げれば良いって訳じゃない。
>>671 非ガンダムでも量産機でも、カッコよく見せれば
印象に残るしプラモも売れると思うんだがねぇ
かつて1/144グフカスタムが
HGUCの呼び水になったのを思い出した。
>>692 ガンダムWですら子供枠で編集版を流して完全版は深夜枠
なんだから、種なんて編集したらただでさえ前後のつながりが
曖昧なのに更にスゲェぶつぎりになってしまうよなぁ。
なぁ福田さんよぉ、フリーダムはスーパーロボットなんだろ?
ならなんでキラはコックピットで叫ばないわけよ?
設定の人が無駄に考えた武器名とか色々あるでしょうに。
キラが「ハイムゥワッッット・モゥゥゥゥド!!」とか叫ばにゃ、
スーパーロボットて伝わらないだろうに。
>>699 それやってたらちっとは面白そうに感じるな
googleで「SEED 最終回」って検索するとおもしろいな
出てくる感想の大半が福田インタビューで論破できるw
>ガンダムをメカとして道具として描いていれば、こんな違和感はないはずなんです。
これって逆だよな。
ストライクにムウが乗ってるのがおかしいんじゃなくて、
ムウがメビウス?に乗ってないのがおかしいんだろ。
ストライクがキャラクターだとかは実際あんまり関係ない。
逆に量産型になってぞろぞろ出てきたとしても違和感なさそうだし。
F田って馬鹿だよな。
Vでキャラあっさりあぼーん・鬱展開に対して抗体を作り
Gでガンダムいっぱい非常識なキャラ・ガンダムに対する抗体を作り
Wで801に対して抗体を作り
Xでヘタレキャラに対して抗体を作り
∀で微妙なデザインのガンダムに対し抗体を作ったのに
種では1話も耐える事が出来なかった…15分位かな希望を捨てたのは…
戦闘シーンの情けなさには抗体作って無かったよ…突っ立ったまんま
マシンガン撃ってかわそうともしないでナイフでザックリ…もうねア(略
何故こんなモノを電波に乗せる!?これではガノタが居なくなるぞ!番台の冬が来るぞ!!
勝ち組になるために∀のビデオを見返してるが
結局種を見てしまったという汚点は消えない
キャラクターだというのなら、得意な面をしっかり把握してそれをメインにもってくくらいやんねーと。
特徴を印象付けられないキャラクターの何処がキャラクターだ。
>>703 ガノタじゃない奴に
「ガンダムのどこが面白いんだよ」
と言われる事に対しては平気になったね。はは。
古参ファンやマニアの好むような作品ばかり作っていては、いずれ消費者層が先細りになる。
新たなファンを取り込むために、旧来の製作体制を一新して斬新な作品を作る。
それは、判る。
判るんだが、なぁ………。
新しいファンとは腐女子だった!
だからなあ…。
半年後に種をファンと言える奴はいるのかな?
F田は、旧来の先細りとはいえ大きな市場を切り捨てて、
海のものとも山のものともつかない小さな市場を取った訳だが・・・
711 :
709:03/11/22 21:46 ID:???
「種を」じゃなくて「種の」な
>>708 Wだってそうだぞ。
まだ観てないから面白いかどうかは知らんけど。
少し前にもあったけど
新たなファン層を”開拓”し、次の代に続くものなら腐女子開拓を受け入れもしよう
だが、実際にはファンを消費してるだけ
>708
結果として、そういう層を取り込んだWの評価はどうなんだろう?
登場人物の個性のエキセントリックさ加減が、けっこう好きなんだけど。
日経の記事って種の要素の中には平成Gで培ってきた物が
多分に導入されているのに、それらを無視してまるで急に
種から始めた要素のように書かれているのがヒデェよな。
Wは今でも腐女子含めてファンがいるからな。
もちろん、スパロボの功績もあるけれど。
でも新規層開拓ガンダムとしては成功したと思う。
種は・・・・スパロボに出たら最強厨とかしか増えなさそう。
>>707 >>旧来の製作体制を一新して斬新な作品を作る。
そう言うの何もなかったじゃん。
確かに2003年は空前のガンダムイヤーだったかもしれないけど
それは連ジ〜Zのゲーセン商戦だったり、
めぐりあい宇宙の家ゲ商戦だったり、
TMだったり玉置だったり中島だったり、
のおかでであって、種のおかげじゃないのはみんなが知ってる(F田以外)
種の事さえ考えないなら、今年はガノタとしては最高の一年だったかも。
GWXのどれかの変わりの作品が種だったら絶対売れてないし、
種の変わりがXだったらやっぱり馬鹿売れしてただろうし。
ぜーんぶ周りの人の頑張りのおかげなのに、お祭りに毛ほども貢献してないF田はよくも周りを馬鹿にできたもんだなあ。
取り込みたい新たなガンダムファンとは、
・説得力がまるでないキャラによる安直な台詞に重みを感じて感動しちゃったりする底の浅い香具師
・こてこてのアニメキャラにハァハァしたり男×男でハァハァしたり声優ハァハァして喜ぶ香具師
の事か?
そんなものを取り込んで古参ファンを「子供生め!」と言って切り捨てるのが種のやりたかった事か?
なら納得だ。
そういやTBSかどっかのヨイショ番組じゃ
「ガンダムが何機も出てきて〜」とか
「敵にもガンダムがいて斬新な〜」とか
言いたい放題だったな。
>>720 まあ報道というものに期待するな
民間資本が入っていればなおさらだ
>720
「ガンダムがいっぱい出てくる、敵にもガンダムがいる」ことは、種で初めてガンダム見る人にとっては、ちっとも斬新な要素じゃないよな。
ファースト以外のガンダムを、まったく見ていない人しか驚かないぞ。
なんで一般的な考えから離れた考え方なのに「ガンダムってこういうものなんです」って言い方をするんですか?
「こういうガンダムがあってもいいと僕は思うんです」って言えないんですか?
自分の責任でガンダムを作るのがこわいんですか?
自分の作品に自信がないんですか?
せめて「僕は〜〜だと思うんです」とするだけでも遥かにマシになるのにな>ガンダム観
726 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/22 22:16 ID:8E0GYf3X
>>723 ゼータの一話目からして
新型ガンダムは黒くて3体もいて敵が開発したMSだった。
種の数倍ショッキングだ。
>>720 あまり関係ないが鋼放送時間のCMに種イベントの告知出すのやめてもらいたい。
せっかく種を忘れて見てるってのに・・・
それに先週も「今から先行予約」って言ってた気がする。
売れてないんだな・・・
728 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/22 22:33 ID:8E0GYf3X
>>727 関西の住人は嫌でも忘れられないんだ・・・。
再放送のせいで・・・。
ていうか、ガンダム(再)ってなんだよ!読売新聞!
一瞬初代ガンダムの再放送かと思っちまったじゃないか!
TVつけるところだったぞ!
俺を消耗させる罠なのか!?
>>728 そういう1st世代を狙ったブービートラップですよ
>>728 関東でも再放送してるよ。
深夜だけど。
なんか…凄いことになってるな。
祝祭はまだ終わりそうにない…… しかも呪われてる…
かなり亀レスだが。
>>619 ガンゲースレに拠れば、日経キャラクターズは
種ゲーを165万本(!)売れると見積もってた真性DQN雑誌なので
その程度のことでオタついてはいけない。
種DVDとPS2版『連ジ』の売れ行きから予測したらしいが、ねぇ…
バンダイの上層部もそうだが、こういう輩って
『ガノタとゲーヲタのはざまには
奴らの哲学では思いもよらないことがある』事をいい加減学ばないからな。
けっきょく、不幸になるのはクソ掴まされるヲタばかりだ、と。 アーア
>>731 ひゃくろくじゅうごまんぼん?
正気の沙汰じゃないな。何処の超大作だよそれは。
あんなお手軽手抜きキャラゲーで百万本超の売上げが達成できるなら、ゲーム会社も苦労しないよな。
FF8で何万本だっけ?
「ガノタはガンダムだったらみんな好き。何でも買う」
とバカにされてるみたいで嫌だな。
>>734 200万ちょいくらいじゃなかったか。
まぁ、FFなんかは全部そんなモンだが。
165万・・・20万売れた事だって今のゲーム業界から見れば「奇跡」ですよ。
エヴァ2とかラゼポンとかゲーム部分も良く出来てるのに対して
種ゲーってあまりにも酷いよな。
>>731 >種DVDとPS2版『連ジ』の売れ行きから予測したらしい
それってつまり、ゲームの出来は関係なく、ガンダムの名が付いてりゃ
ファンはそれ位喰いついてくるだろうと思ったわけだよな。
・・・ファンを馬鹿にしてるのか、それともその数字を出した奴が度を越して馬鹿なのか、判断に迷うなぁ・・・。
日経系の雑誌って、どの業界の記事みても、マンセー(悪い記事を書けない)だから仕方ないよ。
それで株屋さんに情報提供して、株屋さんが相場を煽ってお金儲けするんだから・・・。
でも、165万本って凄いな・・・。
741 :
736:03/11/22 23:05 ID:???
>>737 そんないったっけか。
Xの売り上げか、俺の言ってるのは・・・。
165万。ありえないから、マジで。
>>741 10も250万以上は行ってたはず。
10−2が180万くらい。
165万本って・・・・
それだけ売れるのはゲームとして後にのこるような名作に入る部類だろうに。
キャラモノでそこまでいこうとは片腹痛いな。
「キャラゲー、原作モノは警戒すべし」
ゲーマーが、長いゲーム遍歴のなかで血と涙と引き換えに掴んだ教訓を知らないんだろうな。
ましてや、番組放送中に発売されたアニメ原作のゲームなんて地雷に決まっている。
>>745 ヤツらにとっちゃ、ガノタもゲーマーも変わりゃしねーだろうし・・・。
要は、なめてるんだよな。ユーザーを。
Wのヤツは珍しく遊べたけどな>キャラゲー
そーいや今日の昼、祖父屋行ったら種タイピングも特価扱いになってたな。
祖父屋では発売記念イベントまでやったらしいが、哀れな・・・。
種でアンジェリークみたいのを作れば売れるはずだ!
>>749 出すならワンダースワンでひっそりと出してくれ、そんな猥褻物。
>>745 種のアニメそのものが「ガンダム」におんぶに抱っこだからな。
さらにそれに依存したキャラゲーがどういう出来かというのは見えてたな。
今後のガンダムがガンダムに依存した作品にならないことを祈るばかりだ。
>>745 それでも50万ちかくは売れてたハズだけどね>種ゲー
首脳部や投機屋ならいざ知らず、
営業面で言えば、まあまあ程度の認識だと思われ。
なんかスレ違いになっちまったが、
しかしこんな現象は世のならいだから仕方ないと思う。
(むろん、“ヲタとしての”俺は許さんけどね)
問題は、こんなクソみたいな風潮の尻馬にのって
駄菓子程の中身も無い作品を世に送り出し、
それでいて恥知らずにも「脳髄反射」だけでいけしゃあしゃあと語る福駄。
しんそこ罪深い。
過去のG作品なら真っ先に弾劾処断されるよーな存在だってーの…
げ、そんなに売れてたのか。
手っ取り早くキャラゲーで一儲けを考える奴が、後を絶たないわけだ。
まあ最近じゃハーフミリオンいきそうなタイトルも2、30万しか売れないからなあ
種ゲーで20万ってのはそれなりに売れたと思っているのかもな
756 :
752:03/11/22 23:37 ID:???
うあ、申し訳ない
×50万ちかく
○20万強
最初のPS2ガンダムと間違えてしまったかもしれん。
…あれもかなりアレだけどさ。
めぐりあい宇宙が50万本超えで種ゲーが20万ちょいっていうことは、
種ゲーは完全にガノタを取り込めてないってことになるね。日経の誤算もその辺では?
>>755 修正フォローthx.
とりあえず種ゲー買いに逝って来る…。
とっとこハム太郎以下の売り上げ…
761 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/22 23:40 ID:iTv+cqQX
薄っぺらいリアルに惑わされるとこうなると言うことだな。
常識的に考えたって常連をないがしろにしちゃ失敗するのは目に見えてる。
シド・ミードのデザインだってあれだけの反発がありながら最終的には受け
入れられた。当人の器のでかさの差もあるだろうが自分の力量も知らないで
作ったことが一番の問題だろう。
キャラゲーで遊べたっつーとはじめの一歩だな。
あれはアニメもがんばってたし。
作画のことは言わんといてw
>うちの子供やその友達なんかはわかってましたよ。
竹田Pの子供はどんな反応をしめしたのかが気になる罠。
種ゲーは実売で16.5万本ってとこじゃないか?165万本を1/10すれば的確な予想だな。
これだけは言わせてくれ…
>そして同時に、所詮アニメで戦争なんて語れるわけがないっていうすごい虚無感に襲われました。
>(中略)
>戦争に決着をつけるのはドキュメンタリーや小説でやればいいことであって、僕らの役目じゃない。
>それをやったらガンダムは成立しないんです。
戦争ネタを初めとした「残酷な現実」を盛り込むのは、
日本ロボット活劇(戦後日本子供向SF)の伝統みたいなもんじゃないか。
それこそマジンガーやゲッターロボからしてそうだし、特撮に至っても
戦争への、社会不正への怨念がこもりまくってたのを知らないとは言わさん。
ま、制作陣も戦後世代が中心となり、戦争がらみが薄れるようになったのは
(ガンダムが転換期となった)80年代以降というのが皮肉ではあるが…
それにしても、今更何を言っているんだこのクソガキは。
本当に40過ぎたオヤジなのか?
言い訳にしろ見苦しいにも程がある。
福田の子供や友達はわかってた発言も怪しいもんだよな。
ひょっとして
「キラはジェネシスが発射されるちょっとまえまで手前にいたよね。
それにアスランとカガリも脱出間に合うとは思えないんだ……
あいつらひょっとして死んでるの?」
とか聞かれたんじゃないだろうな……
まあ、福田が子供たちのどういう声を聞いて、どういうことを理解したかってことについて
何も語ってないし、読み取れないから考えるだけ無駄かもしれんが…
>>767 いやアレは、F田が、文句を付けているファンをバカにしたいだけじゃないの・・・
……日付が変わったな。
今 日 は 京 都 生 福 田 晒 し a g e 祭 り だ ! !
どんな狂言妄言吐くか楽しみだ。
自分の無能さを、認めたくないだけなんでしょう。
小説やドキュメンタリーで描けることが、なんでアニメでは描けないんだ?
現実世界の問題を、象徴化したり主要な要素だけを抽出して描けることを思えば、むしろフィクションの方が向いているかもしれないのに。
>>768 やっぱそうかな〜……
子供たちは、最終回の戦闘を純粋に楽しんでたのかな。
パクり元がいいから、一切の記憶を消し去ってそこだけ見ると
それなりに格好良いし。
>>766 単なる負け惜しみでしょ?あいつプライドだけは異様に高そうだし。
福田の問題点は、それこそ矢作氏の「単純に作家としての実力がない」に尽きるんだよな。
例えプログラムピクチャーでも面白い物があるのはゴルゴ13等を見れば明らかだし。
でも福田は矢作氏の忠告も「このボクよりも売れてないジジイが何言ってるんデブか?ブヒッ」って思ってそうで…。
一応、会場には行ってみるつもりだが、はたして入れるかな?
ああ、ちょっと無理してでもモバイル環境を作っておくべきだった。
そうしたら、会場からリアルタイムで報告を上げられたのに。
>>772 人の言う事聞かなそうだもんな・・・。
いやー、もういまさらだけど。ホント、バカ。
775 :
163:03/11/23 00:28 ID:???
いちおういっとこう
福田の京大講演って、いつだい?
>>703 これで次回から何を見せられても安心だな
>>776 スタッフ引継ぎの「種2」を観てなお正気を失わない自信があると、君は!!
>>777 種を見た時点で、正気を失っていないと断言できるのか君は!?
783 :
778:03/11/23 00:37 ID:???
ああ、そうか!
スレの上のほうで、そういうネタが振られていたっけ。
ゴメン、忘れていたよ、>755さん。
784 :
163:03/11/23 00:38 ID:???
>>779 うおおおおおおっ!
ありがとう……ありがとう!
これでF田が何言っても耐えられるよ。
>>783 いえ、ありがとうございます!
785 :
778:03/11/23 00:39 ID:???
さらに、ゴメン。
>775の間違いでした。
_| ̄|○ アアビールハチョットツツシモウ
誠実であることは、人にとって大切なことの一つです。(聖者の徳の一つだし)
778が、“副田のような”下衆野郎じゃない証じゃないですか。
それはとてもよいことです。
163もガンガレ!
>>772 > 福田の問題点は、それこそ矢作氏の「単純に作家としての実力がない」に尽きるんだよな。
自分は作家じゃないからその評価の範疇に入ってないとか思っているかも>福田
>747
ガトリングガンで殴るヘビーア(ry
主催者がアレじゃなきゃかなりキツい口撃が加えられるだろうな、京大
ディープなガノタはどこの大学にでもいるから
楽しみだ
>>712 観てもないって事は当時の状況も知らないんだろ、したり顔で語るなや。
Wは腐女子だけに受けた作品じゃねーよ。
キラは、ストライクに対してフェティッシュな思い入れが全然ないですよね?
今回はそれはやらなかったです。どうしてかというと、やっぱり兵器だからです。
「ガンダムは兵器だ」という認識が当初からずっと強かったんです。
兵器に思い入れてどうするよ、と。
ニュータイプ5月号より。
どのように戦争を終わらせるのか、
戦争の中でどこに未来や希望を見出していくのか、
そういったメッセージをキラを通して伝えることが出来たら、と思います。
「公式ガイドブック 機動戦士ガンダムSEED−運命の再会−」角川書店刊より引用
基本的に、兵器は禍々しいものであるという大前提に立って描いています。
そういうものを単純に賛美するスタンスにはしたくなかったですし、
思い入れもかけたくないなあという気はしていました。
それだとキラが単なる戦争好きになりかねないじゃないですか。
とはいえこれは戦争モノですし
コレも、ニュータイプ5月号。
まあ今更だけどね。凄すぎなのではりつけてみました。
>>794 その辺りの文章、昨日ニュータイプにG逃げ発言があったか探していた時見たわ。兵器が禍々しいものなんて
大前提も何も当たり前のことだってのにな、しかもその兵器(ガンダム)に思い入れをかけただけで戦争好きになりかねないとは
ホント、福田の香具師は何を言っているんだかな・・・
>>794 ちなみにその発言、刀剣愛好家を敵に回してるような気がしないでもない。
最近思ったんだがほら あれだ。
福田は原作付き2時間ドラマだとそこそこやるけど
オリジナルの映画とかだとぼろくその作品作る監督と同じだな。
昔の発言
今回はそれはやらなかったです。どうしてかというと、やっぱり兵器だからです。
「ガンダムは兵器だ」という認識が当初からずっと強かったんです。
今回のダムA
今だからいえますけど僕は、最初から『ガンダムSEED』は戦争ものじゃなく、
ロボットものでやるつもりでいたんです。
ストライクやフリーダムはメカじゃなくて、スーパーロボット。
昔
どのように戦争を終わらせるのか、
戦争の中でどこに未来や希望を見出していくのか、
そういったメッセージをキラを通して伝えることが出来たら、と思います
今回
ファーストガンダムも停戦協定が結ばれた、
というナレーションで終わってましたよね。
でも、ガンダムはそれでいいんだ、と思います。
キャラクターのドラマが決着すればそれでいいのではないかと思います。
>>791 腐女子の引き込みの有効性を証明したのは確かなんだけどね。
確かに見たことない奴に言われたくないってのはわかるが
腐女子って言葉に過剰に反応するこたーない。
>>795 >兵器が禍々しいものなんて大前提も何も当たり前のこと
福田ってそういった何を今更って事を、まるで俺が最初に
気がつきましたって感じで平然と語るからなぁ。
新聞のインタビューみたいな物でならまだしもダムAみたいな
濃いガノタも読んでいる雑誌でも変わらずに。
>>800 腐女子じゃなく女性層の引き込みの有効性、だろ。
腐ったのは臭うから目立つだけで、Wが今までのGに比べて一番成功したのは
女性層の獲得。
はぁ?種ゲーって20も売れたんだ
ゲーラボの2003年最低なゲームの4位にランクインしてたぞ
まぁ、ゲーラボだからアレだけど
一応20万売れたみたいだけど、殆ど初動のみであとはサッパリだったみたい。
買われた数の他に売られた数も計測できればいいんだけどね。
近所の中古屋では2000円切ってたし。
>803
売上げ予測を正確に読みきり、余計な在庫を抱えず、”たまごっちの悲劇”を繰り返していないとするならば、商売としてはすごく上手かったんではなかろうか?
>>800 >福田ってそういった何を今更って事を、まるで俺が最初に
>気がつきましたって感じで平然と語るからなぁ。
本当に自分が最初に気がついたと信じきってるんじゃないの?
大して広くない上に偏ってる自分の視野を、世界の全てと思い込んでさ。
「過去ガンダムにないのはエンターテインメント性」とか
「ハッピーエンドはガンダムらしくない」とかいう偏ったガンダム観にしても、
そういう独りよがりな姿勢が産んだものに思えるよ。
地元祖父だと発売日翌週に中古棚横一列を占拠していたよ
僕の名はエイジ・・・ 福田は狙われている!
福田来京記念アゲ
Wにしたって女性層の獲得を狙いつつ
今までの層にもアピールしてるしな
それじゃもう助からん。
俺の半径50km以内に福田がいると思うだけで腹が立ってきた
>>802 9月に発売された宝島社発行のクソゲーの本では、種ゲーは五段階評価で星4つのクソゲーと評価されたぞ。
さあ、今日は京都でどんな恥をさらしてくれるのか
楽しみでしかたがありません
アッチで実況始まってるよ。
さーて、福田パワーにやられないように、
グリプス戦役を戦い抜いてウォーミングアップでもするかな。
公演録音禁止だって・・・
>>185 遅レスだが、誰かが福田京都スレにうpしてるぞ
凄い原色のジャケツ。
あれ、そのまま着てきたのかねえ?
つーか、どんな顔して買ったんだ?
お店の人は無責任すぎやしないか?