福田夫妻を処断するスレPart32

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1通常の名無しさんの3倍
種は終わり、フレッツや公式ガイドブックのインタビューで腰抜かすほどの語りを見せ、
今月の、ガンダムAインタビューやNTでの西川貴教氏との対談、
さらには京大での講演会など我々にねたをまだまだ提供してくれる福田監督。
その最中に届いた種の番組終了の打ち上げリポート。
カメラ小僧のような行動で失笑を買った監督。スタッフや声優のなにげな演出への突っ込み。
そして番組が終了し縁が切れた故か、スタッフの冷ややかなコメントがちらほらと。
さらに『嫁』の露出も増え、別の意味でまだまだ盛り上がりを見せるガンダムSEED。

このスレはガンダムSEEDの監督やシリーズ構成やメカニック設定など
スタッフについて語りながら進んでいくスレです。
番組が終わった今こそまだまだ燃料投下の可能性がありますので
皆さん、激情&感情的な即レスはなるべく控えましょう。

前スレ:福田夫妻を処断するスレPart31
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1067668647/
関連スレ:種厨の神、福田が京都にやってくるヤァ!ヤァ!ヤァ!
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1067084684/
2通常の名無しさんの3倍:03/11/06 01:12 ID:???
(・3・) エェー 
3通常の名無しさんの3倍:03/11/06 01:13 ID:NIujA9AB
3?
4通常の名無しさんの3倍:03/11/06 01:15 ID:???
>>1の訓練教官のハートマン軍曹だ!!。豚が!あれほど言ったのに、まだそんなカキコするか!もう許す訳にはいかん!
貴様のこと許すわけにはいかない!こんなカキコでレスたくさん付くとでも思ってるなんてそびえ立つ糞だな!
貴様のようなバカは初めて見たわ!貴様のような豚野郎は、ゴキブリ以下だ!
貴様のようなバカ、ウジ虫以下だ!さっさとくたばってしまえ!むしろ俺が殺してやる!貴様は絶対に海兵隊では許されない!
勘違いした糞野郎を許すわけにはいかない!面白半分にいい加減なカキコする半端な根性は許す訳にはいかん!
俺の糞の中からピーナッツを見つけて貴様のケツの穴に詰めて死んでしまえ!!!
今まで貴様がどんな生き方してきたか知らないけど、どーせひどい生き様だったと想像出来る!
貴様のカキコから読みとれる!豚特有の 匂いがする!貴様のことが全く理解出来ん!貴様を絶対許さん!
死んでも許さん!地獄で苦しめ!それでも足りん!豆腐の角に頭ぶつけて死んでしまえ!!!
貴様はもっと現実を知れ!いつまでも引きこもってネクラなことしてる時代は終わった!
しかし!!もう手遅れだ!貴様は何をやっても糞以下!この世に生まれてきたことを後悔しても遅い!貴様は生まれ変わってもどうせダメ人間に決まってる!
絞め殺したいがゴキブリに触るのすら反吐がでる!しかし、貴様みたいなカスはさっさと死ね!
風呂の排水溝に吸い込まれて死ね!!!貴様みたいなヤツは絶対許せん!早く俺の視界から消えろ!
さっさとこの世からいなくなれ!!!いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだぞ!
このまま生きてても貴様にはいーことなんにもない!何でもいいからさっさと死ねデブ!!!
なんだ!!その煽りは!!じじいのファックの方が気合が入ってるぞ!!
5通常の名無しさんの3倍:03/11/06 01:16 ID:???
>>1
はうあ!乙
6通常の名無しさんの3倍:03/11/06 01:17 ID:???
仮に福田が富野以上の才能を持ちえたとしても
平気で、嫁をシリーズ構成に据えるようじゃ
ただのクズだ。
7福田己津夫?:03/11/06 01:18 ID:???
皆がなんと言おうが、『アニメーション神戸賞』を受賞したのだ。文句を言うな!
http://anime-kobe.kimec.ne.jp/
8通常の名無しさんの3倍:03/11/06 01:22 ID:???
>アニメーション神戸賞

コーヒー吹いた(w
9通常の名無しさんの3倍:03/11/06 01:22 ID:???
>>7
種&雪風揃い踏みで「神戸アホード」と呼びたくなってまいりますたw
10通常の名無しさんの3倍:03/11/06 01:25 ID:???
神戸賞ってアニオタの世界では、どういう位置付けなの?
11通常の名無しさんの3倍:03/11/06 01:29 ID:???
>>7
すげぇっ!Σ(゚ロ゚;)
黒田洋介の顔初めて見た。。。




オタっぽ(w
12通常の名無しさんの3倍:03/11/06 01:32 ID:???
OVA雪風が受賞されてる時点でもう(以下略
13通常の名無しさんの3倍:03/11/06 01:41 ID:???
>>12
なんだ、出来レース(以下略
14通常の名無しさんの3倍:03/11/06 01:45 ID:???
>>13
てゆうか、まちおこしが、ただのイベントに成っちゃったんじゃ・・・
15通常の名無しさんの3倍:03/11/06 01:55 ID:???
>>11
小説版リヴァで顔晒してるよ。>黒田
16通常の名無しさんの3倍:03/11/06 01:58 ID:???
  |  (゚∀゚)ノwow wow wow
 / ̄ノ( ヘヘ  ̄ ̄
                        
   ≡ (゚∀゚ )レンアイイチゴシミュレーション     ヾ(゚∀゚)ノ
 ≡ 〜( 〜)                    (  )
  ≡  ノ ノ                    < <

>>1乙!
17通常の名無しさんの3倍:03/11/06 01:59 ID:???
>>15
二巻はいつになったら(ry
18通常の名無しさんの3倍:03/11/06 02:04 ID:???
>>10
これって無限のリヴァイアスも取ってたよな。
19通常の名無しさんの3倍:03/11/06 03:52 ID:???
27 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 03/11/06 03:51 ID:???
http://www.interq.or.jp/blue/brok/cocpi/cocpi.html
電波タンハァハァ
20通常の名無しさんの3倍:03/11/06 04:37 ID:???
>>19
なかなかのデムパだな。ゆんゆん度1500くらいはいくかな?

何か偉そうに書いてると思ったが、ただのアマチュアじゃんか。
21通常の名無しさんの3倍:03/11/06 06:14 ID:???
アニメーション神戸
雪風は一応、アニメでの戦闘機の表現に挑戦してる作品だし、テレビシリーズが増えたことで、
OVAの量も質も低下してきてるからまだ理解できるが、
種と同時期の作品にはキンゲ以外にも、花田少年史とかチュチュとかユーシィとかジェッターズとか
良質の作品はたくさんあったと思うんだが…。
曲部門のファン投票ではSEEDが圧倒的だったらしいから、腐女子票が物凄かったんだろうな。
22通常の名無しさんの3倍:03/11/06 09:30 ID:???
つか震災復興費用の使い道がわからないからこんな変なイベントも発生してる。
財団法人なにやってんだか。

元神戸市民としてはあきれるばかりだね。
23通常の名無しさんの3倍:03/11/06 10:12 ID:???
普通は作品と製作者の人格は、切り離して評価するもんだけどさ、
俺はどうしても福田の種に対する思いってのが、腹立たしいんだよね。
作品に対する愛が感じられないというか。
中身が駄作でも、「俺の思いをいっぱいぶつけてみました!」ってのが作品から
感じられたら、「ああ、アンタのやりたいことはわかったよ」って認められるんだけど、
福田にはその気概が感じられん。「ちょっと作ってみたんだけどさぁ、いい感じでしょ?」くらい。
24通常の名無しさんの3倍:03/11/06 10:24 ID:???
例えば、他の内情とかを全く知らないとして
嫁インタビューを見れば、
「ああ、どうしようもない低脳キャラヲタ801女で構成からさっさと降りろボケ、でも一応作品が好きで作ってるんだな」
と思えなくもないが
腐苦駄インタビューは「ああ、どうしようもない」
25通常の名無しさんの3倍:03/11/06 10:24 ID:???
>21
神林読者としては、OVA雪風は、戦闘機の挙動表現よりも、もっと表現してもらいたいものがたくさんあるんだが。
26通常の名無しさんの3倍:03/11/06 10:56 ID:???
福田を監督にした判断といいガンダムに関しては
日昇はもう限界のような気がする。
日経エンタテイメントについてた植田Pのインタビューじゃないけど
純粋に良質の作品を作るという原点はマジで大事だと思う。
たぶん優秀なクリエイターほど「誇り」という意味で
その原点を常に念頭に試行錯誤して作っているんだろうけど、
種を見る限り監督はおろか製作会社にもその誇りがあるとは思えない。
途中で打切りしようが路線変更しようが、
本当にダメだと思ってたら何か手は打てたはずなのに・・・。
27通常の名無しさんの3倍:03/11/06 12:49 ID:???
>>19 なにこれ? キンゲってパクリで有名なの?そんな話聞いたことないんだが
ってか書いたやつ誰よこれ 教えてエロイ人!
28通常の名無しさんの3倍:03/11/06 13:02 ID:???
>>23
俺は、仮に福田のインタビューとかを知らなかったとしても、
あるいは福田が過去にどんな作品を手掛けて来たかを知らなかったとしても、
今同様に種本編からは「作り手の愛情」を感じられなかったとは思う。

つか、インタビュー自体にブチ切れてる人も結構居るとは思うが、
俺の場合、本編中でブチ切れたり、呆れたり、アホらしく感じていた部分を、
福田インタビューがフォローした格好なんで、むしろ怒るより納得が行ったよ。

「ああ、こういう態度・考えで作ってたんだ」というのが解ったら、もう高望みなんて出来ないし。
逆にスタッフインタビューも含め、ネタアニメとして十分楽しませてもらったがw
29通常の名無しさんの3倍:03/11/06 14:40 ID:???
前スレ見たんだけど、吉井社長ってやっぱり萌えアニメPなんじゃないの?

勇者シリーズとCFって、キモヲタ萌えアニメじゃん。
30通常の名無しさんの3倍:03/11/06 14:53 ID:???
ワタルもある意味萌え系だと思うのだが・・・
31通常の名無しさんの3倍:03/11/06 15:04 ID:???
>>27
こんなの描いてるシトらしいw
ちょっと自意識過剰気味の模様でつ…
ttp://www.interq.or.jp/blue/brok/zero.html
32通常の3倍の名無しさん:03/11/06 15:27 ID:???
神戸もとい関西人バカにすんなウワアアアン
33NT12月号西川×福田対談:03/11/06 15:32 ID:???
西川 (最終話を見つつ)お、これですよMETEOR。
うちのファンのみんなが、初めて発進する3週間くらい前から騒いでたんですよ。
「今、ミーティアって言ったよね?」って。
福田 2つ出てくるから、当初は片方をMETEOR、片方をINVOKEにしようって言う話もあったんですけど(笑)。
歌を元ネタにメカを作ったのは初めての経験ですよ。
曲(「Meteor-ミーティア-」)も作中でかけさせてもらったし。
この曲を聴いた瞬間、フリーダムが地球に降りるところで使おうとイメージが決まっていました。
西川 ごく初期からインタビューなんかで強調していたことなんですけど、これはタイアップではない、と。
コラボレーションである、と。
まさしくそんな感じで仕事ができたのがうれしかったですね。
福田 でも初めてお会いしたときには、僕はいったい何を言われるんだろうと不安でした。
そしたら「今度のガンダムは、いつですか」と。
西川 (笑)。言った言った。
福田 何月の何日からオンエアですけど……って答えたら、
「そうじゃない、どの時代のガンダムですか、宇宙世紀じゃないんですか」。
聞いた瞬間、ああこの人は本当にガンダム好きなんだなあと(笑)。
西川 そうですよ。
だからこそ最終回に出てくるこの、サイコミュ兵器にしびれるわけですよ。
福田 今の子はサイコミュ知らなかったりするみたい。
おもしろいギミックだし、いいものだったら使おうということで使わせてもらってます。
西川 なるほどね。
ファースト以降、いくつもガンダムがあって、でもやっぱり超えられない壁があったじゃないですか。
でも今回のは自画自賛じゃないですが、ファーストから現代にうまく橋渡ししている。
リスペクトしながらも十分遊んでいるところがおもしろいと思うんですよ。
だって確信犯じゃないですか。
これってできるようでできなかったことじゃないですか。
4本足のMSが出てきた時点でもう魅力たっぷりだったんですけど、ストライクルージュもいいですよね!
ここで赤い機体が一種のパロディになってるじゃないですか。
ゲームの「シャア専用ガンダム」とかああいう不条理への(笑)。
34NT12月号西川×福田対談:03/11/06 15:35 ID:???
福田 西川さんが言ってた「イヤな女」は最後どうでした?
西川 フレイですか(笑)。
相変わらず卑怯なところが最後までありましたけど、おかげで話がおもしろくなりましたよね。
僕はもっと早く死んじゃうかと思ったんですよ。
拉致されちゃって、いつ死ぬんだろう。
拷問でも受けるんじゃないかと。
いやあ最後までよく生きてた。
福田 西川さん、桑島法子さんの演技にすごい感心してましたよね。
西川 そうそう。
アフレコ現場に遊びにいったときに、ちょうど桑島さんが抜き録りしてたんですよ。
サイの胸に顔を押し付けて泣き崩れるというときに、手の甲を口に当てて、顔を伏せている感じを表現されてたんですよ。
プロの技だ、すごいなーと思ったら監督がサラ〜と
「それは後で処理しますからやんなくていいです」。
それを聞いて、なんて人だ、せっかく工夫して表現してるのに(笑)。
福田 (笑)。ナタルとフレイの2人をやってるのがすごいですよね。
西川 そうですよ。
フレイがドミニオンに行って2人きりになったときとか、どきどきしましたよね。
だめだよ、いっしょにいちゃだめだよー!
「志村うしろうしろー!」みたいな感じだったわけですよ。
あれはねー、僕の中では、何とも言えない満たされた気持ちになりましたね(笑)。
35NT12月号西川×福田対談:03/11/06 15:36 ID:???
福田 あ、このシーン(キラとフレイの魂の邂逅シーン)。
これをララァと見るかミハルと見るかでガンダムオタク度がわかりますね。
ララァと思う人はちょっと甘い(笑)。
西川 ああー。
僕の中では、ちょっと「イデオン」に近いかなあという感じもした。
精神的な部分で。
福田 (スクリーンを指差し)これね、2人が会話しているように見えるんだけど、フレイの声はキラには聞こえていないんです。
キラは受け答えをしていないんです。
自分の思いをしゃべっているだけ。
西川 ああー、そうなんですね。
今言われて気づいて鳥肌立ちました。
福田 死者との対話というのはやっぱりありえないわけだから。
そういう最低限の部分は押さえておこうかと。
ラストシーンの、トリィが飛んでいる宇宙も、通常描いている宇宙とはちょっと違って、色のあるイメージ的な処理にしているんです。
なんでかっていうと、これは現実じゃないかもしれない。
もしかしたらキラは死んでるかもしれないし、これは魂の入り口なのかもしれない。
西川 なるほどね。
気持ちよくは終わらせないぞという感じになってますよね。
最後に「終」とか「Fin」とかもつかないし。
さらっとCMに入って、上戸彩さんがにこやかにDVDの宣伝とかするシュールさが斬新で(笑)。
こりゃ何かあるぞ、はっは〜続編かぁ? みたいなね。
答えがこうなんですと言い切らないし、いいところがまだ残っている。
福田 今回は最初から言い切らないつもりでした。
停戦協議に入りますとか言っているけど、停戦したとは言ってない。
そう言ってしまうと嘘くさいですよね。
もうひとつ可能性として、双方が破滅兵器を撃ち合って本当に人類が絶滅するというプランもありました。
今回のラストも実はそれと紙一重なんですけれど。
36NT12月号西川×福田対談:03/11/06 15:37 ID:???
西川 これが終わりなんだという言い方をしなかったということは、逆に言えば問題は全部そのまま残っていて、
実際の世界がそうであるようにいつまた火がつくかわからない。
福田 宗教同士のいさかいなんて紀元前からやってますからね。
連綿と続く怨嗟がある以上、簡単に終わるわけはないと思います。
西川 うちにも姪っ子とか甥っ子がいるんですけど、彼らもいわゆるドンパチだけじゃない部分を感じ取ってくれているはずだと思うんですよ。
福田 子供って、わからないなりに心に残るものは結構あるものですよね。
それは大人になってからわかればいい。
年齢を経れば感じ方や考え方は違ってくるし。
ただ、子供のときに見たものは後に大きく影響するので、嘘はやめようと。
将来ぶつかることになる問題の一端をのぞかせるようなものは必要だろうと。
西川 ちょっとびっくりしましたよ。
まだ4つか5つの甥っ子が本当に興味を持って作品を見ているので。
だってすごく難しいテーマじゃないですか。
僕が見ても、ちょっと疲れるくらいの神経を使うんですよ。
彼らもやっぱり何かを感覚的に感じ取っているんですよね。
ただメカニック的なかっこよさとかだけじゃなくって。
37NT12月号西川×福田対談:03/11/06 15:38 ID:???
福田 年代によって感じ方が違ってもいいと思いますしね。
小学生の子がフレイを見て、このお姉ちゃん嫌いと思うのは自然な感情だと思うんです。
ああいう子になっちゃいけないねというのは子供としてあると思う。
でも、うちの上の子が、フレイが死んだときに涙ぐんでたんですよ。
どうしてフレイが死んで悲しいのか。
人が死んだからっていうだけじゃないらしい。
そういうのをある程度、受け取っていたみたいで、どうやら子供なりに難しい話にもついてきているみたいです。
西川 今回のSEEDは、本当に世代別にいろんな楽しみ方がありましたもんね。
僕らみたいに重箱の隅をつつくような人間は、ムウはやっぱりスレッガーだとか。
ほらやっぱりかっこつけて死んだよ、とかね(笑)。
福田 女から指輪もらったら死んじゃうよとかね(笑)。
西川 それにガンプラのCMじゃないけど、幼稚園とか小学校くらいのお子さんをおもちのお父さんが見ていて
「最初のガンダムはこんなだったよ」みたいに受け渡しをしている感じがすごくよかった。
福田 僕もときどきおもちゃ屋さんに行って、お父さんと子供が一緒にガンプラを買っているのを見てほほえましいなあと思いました。
「お母さんはあの子がいいなあ、ほら頭が緑色の子」とかも言ってて(笑)。
ガンダムで家族が平和になる(笑)。
38NT12月号西川×福田対談:03/11/06 15:38 ID:???
西川 僕も久しぶりにガンプラを見て、今のはよくできてるなーと感心しましたよ。
昔は自力でたたなかったのに。
そういうのも単純にびっくりしましたよ。
福田 でも本当に、ファースト世代が親になって、その子供がガンプラを作るというように、ひとまわりローテーションしたんだなというのを今回は実感しましたね。
西川 僕は「ファースト世代としてここに触れちゃいかんだろう」というところにあえて触れまくってできたのが「SEED」のこの形だと思うんですよ。
「仮面の男を安易に出すべからず」とか「ライバルが赤いのはまねしちゃいかん」とか、そういう意識が従来あったのをあえてやった。
それは知らなくて無防備にやっているのではなく、知っているからできる。
いうなればジャズとかプログレッシブ、コンテンポラリーミュージックで、セオリーを知っているから無茶ができるという部分にすごく近い。
新しく入ってきた人たちも、それまで知っていた人たちも「ああ、いいじゃん」と思えたのは、そこに到達できたからではないかと。
福田 なるほど、そうかもしれないですね。
西川 これが中途半端だと、たぶんムズがゆくなって終わったと思うんですけど、ここまでズケズケと記憶にあるものを侵していかれると、適応するしかないじゃないですか(笑)。
それに、今あの時間帯で、人が争う戦争物をぶつけてくる心意気がすごいと思いますよ。
福田 僕は西川さんからエネルギーをもらってつくった気がします。
歌だけじゃない、思いから来るパワーを感じた。
それがないと人は動かないんだなということを学ばせてもらったし、西川さんがそう来るなら俺も本気でいこうじゃないかと腹がすわった。
その意味でも、本当にコラボレーションだったなと感じますね。
39NT12月号西川×福田対談:03/11/06 15:47 ID:???
対談は以上です。
福田監督は9・1分けに迷彩柄のシャツという素敵ファッションでした。
ちなみに来月には嫁インタビューもあるそうな。
40通常の名無しさんの3倍:03/11/06 15:47 ID:???
長文乙。
しかし何これ?
本当に後だし後だしでしか自分の作ったものを補完できないとはね。
41通常の名無しさんの3倍:03/11/06 15:48 ID:???
うp乙。そして西川くんにも乙と言いたい・・・
42通常の名無しさんの3倍:03/11/06 15:49 ID:???
>>39
乙。
しかしこれ、読むだけで疲れる内容だな・・・
43通常の名無しさんの3倍:03/11/06 15:49 ID:???
>>39
乙。すごい対談だ・・・。

>「それは後で処理しますからやんなくていいです」。
桑島が可哀相だ。
44通常の名無しさんの3倍:03/11/06 15:50 ID:???
西川ってキモいね。
こういう奴は、ダウンタウンに苛めて欲しい。
45通常の名無しさんの3倍:03/11/06 15:50 ID:???
>>33-38
燃料投下乙。
46通常の名無しさんの3倍:03/11/06 15:50 ID:???
ところどころの西川の皮肉も、福田にとっては無意味らしい・・・
47通常の名無しさんの3倍:03/11/06 15:52 ID:???
公式のインタビューで既に声優に失礼なこと言っときながら
まだ言うか。
48通常の名無しさんの3倍:03/11/06 15:55 ID:???
この人、狙って失言してんのか?どうしたらここまで言えるのか知りたい。
49通常の名無しさんの3倍:03/11/06 15:57 ID:???
おそらく、福田のヤシは失言を失言とは気付いていないと思われ。
50通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:00 ID:???
>>48
単に無自覚なだけだろう。
でなければ自己の正義を絶対化するファシストしか存在しない世界など作れない。
51通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:01 ID:???
>西川さんがそう来るなら俺も本気でいこうじゃないかと腹がすわった。

フクダの本気っていったい・・・
52通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:01 ID:???
>福田 あ、このシーン(キラとフレイの魂の邂逅シーン)。
>これをララァと見るかミハルと見るかでガンダムオタク度がわかりますね。
>ララァと思う人はちょっと甘い(笑)。

お茶吹いた
53通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:02 ID:???
おタク王の称号、フクダにやるよ。
勿論外見もナ。
54通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:06 ID:???
>福田 (スクリーンを指差し)これね、2人が会話しているように見えるんだけど、フレイの
>声はキラには聞こえていないんです。
>キラは受け答えをしていないんです。
>自分の思いをしゃべっているだけ。

両澤は会話させるためにこのシーンを入れたとか言ってた気がするんだが
55通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:07 ID:???
なるほど、俺はまだまだ甘いのかw
56通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:09 ID:???
来月の嫁インタビューで、福田の意図と嫁の意図が食い違うことを期待。
57通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:10 ID:???
嫁インタビューのほうが体にはまだマシだわ
58通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:11 ID:???
>>54
又フレイファン怒るぞ、こんな事書いちゃったら。
59通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:17 ID:???
>>33
>でも今回のは自画自賛じゃないですが、ファーストから現代にうまく橋渡ししている。

自画自賛じゃねぇか。
どこが、うまく橋渡しされているんだか?
60通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:19 ID:???
>>58
中の人はもう切れてるから。
61通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:21 ID:???
>>33-38
え〜と…何この毒電波は…受信したら死ぬとか無いよね?
62通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:22 ID:???
喪前らはもう(ry
63通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:30 ID:???
まぁ西川よ…仮面の男はGとWで出てるぞと小一時間(略
64通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:35 ID:???
>>63
Gのは仮面ちゅーより覆面だからな。ソレならVにも出てるし。
むしろ、ヒゲの奴の方が正統的な仮面キャラの後継者だろう。
65通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:35 ID:???
仮面ではないがグラサンの男がいたX
66通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:35 ID:???
>福田 (スクリーンを指差し)これね、2人が会話しているように見えるんだけど、フレイの
>声はキラには聞こえていないんです。
>キラは受け答えをしていないんです。
>自分の思いをしゃべっているだけ。
>西川 ああー、そうなんですね。
>今言われて気づいて鳥肌立ちました。

言われなきゃ分からん事を言うな
67通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:36 ID:???
しかし、フレイの死に様からイデまで持っていく西川はさすがというか
視聴者は全員ララァのパクリと思ってる福田の浅さが露見したというか
68通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:37 ID:???
アナザーガンダムは見てないんじゃないの?
69通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:38 ID:???
西川からイデオン発言が出てきたところで、震えた。
70通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:38 ID:???
こいつ本気で「ララァだミハルだとか関係なしにパクってる事が悪い」なんて思ってないんだろうなあ
71通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:40 ID:???
西川は、はやいとこ1st見て精神をリフレッシュしておいてくれ
72通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:41 ID:???
ニヤリッっとできるパクリなら兎も角お前らガノタはこれを出せば
良いんだろ( ´,_ゝ`)プッって感じがプンプン臭うのがなぁ………
73通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:42 ID:???
>>70
パクるっても、上辺だけだけどな・・・
74通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:42 ID:???
この限りない燃料を、来るべきエネルギー不足の時代に使えないものか・・・・
75通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:42 ID:???
相変わらず福田の発言は胃がムカムカする。
76通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:44 ID:???
これ西川所々皮肉ってるじゃん・・・伝わらないのかバ監督には。
77通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:47 ID:???
一番の皮肉は
>セオリーを知っているから無茶ができるという部分にすごく近い。
ではないだろうか
78通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:47 ID:???
>福田 僕もときどきおもちゃ屋さんに行って、お父さんと子供が一緒にガンプラを買っているのを見てほほえましいなあと思いました。
>「お母さんはあの子がいいなあ、ほら頭が緑色の子」とかも言ってて(笑)。
>ガンダムで家族が平和になる(笑)。

この・・・キャラ萌えヲタが!!
79通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:48 ID:???
F田って簡単に褒め殺しが出来そうだな…
80通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:49 ID:???
ホントに気分悪いわ。こいつのインタビューは。
81通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:51 ID:???
西川のラジオとか聞いててもわかるんだけど
西川って好きな人・モノに対するリスペクトってかなり強いんだよな
だから種も真剣に最後まで見たんだろう
それがこんな事になるとは・・・・・・・福田氏ね
82通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:51 ID:???
つーかNTと西川がグルになった晒しだろ、これ。
福田、悲惨すぎる・・・
83通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:51 ID:???
ここまで自己中じゃないとやっていられないのかね・・・。
84通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:52 ID:???
どうしても富野と比べてしまうけど、聞いてるほうがイタくなるほどの自己批判の方が何倍もマシだな。
85通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:52 ID:???
>>82
福田は晒しと思っていないから、悲惨ではないだろう・・・
86通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:52 ID:???
なんかもう、「しゃべる災厄」だな
87通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:54 ID:???
>>82
福田は自業自得だろ
悲惨なのは西川とNTのインタビュー編集者
88通常の名無しさんの3倍:03/11/06 16:57 ID:???
嫁に答弁の原稿書いてもらったほうがいいんじゃないの、こいつ。
89通常の名無しさんの3倍:03/11/06 17:00 ID:???
>>88
それじゃ、散文倒置ばかりの電波になっちゃうよ・・・
90通常の名無しさんの3倍:03/11/06 17:26 ID:???
このでぶぬっころされても文句は言えんな。
91通常の名無しさんの3倍:03/11/06 17:30 ID:???
西川 ああー。
    僕の中では、ちょっと「イデオン」に近いかなあという感じもした。精神的な部分で。
福田 (「イデオン」?そんなこと考えたこともなかった。どんな話しだったっけ。
    覚えてないや。いかん、話題を変えよう)
    (スクリーンを指差し)これね、2人が会話しているように見えるんだけど・・・

こんな感じかw
92通常の名無しさんの3倍:03/11/06 17:33 ID:???
漫画・アニメ文化・ゲーム・インターネットが潰される?
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
自民党マニフェストに表現・ネット規制法案アリ

*コピペ推奨!!       
93通常の名無しさんの3倍:03/11/06 17:34 ID:???
>>43
禿げしくガイシュツだが、
最後の最後で桑島と絡めなかった千葉も可哀相だ。
94通常の名無しさんの3倍:03/11/06 17:40 ID:???
嫁はキラとフレイは会話?した感じのこと言ってたのに福田は会話していないと言う。
嫁はキラの今後とか考えてるのに福田はキラは死んでるかもしれないと言う。

なんじゃこりゃ?
95通常の名無しさんの3倍:03/11/06 17:40 ID:???
>>92
俺はアニメを潰さない!福田を潰す!
とかいう政治家がいたら5年くらいは投票しちゃうよ
96通常の名無しさんの3倍:03/11/06 17:42 ID:???
>>58
つーか、あきらかにわざと怒らせてるだろこれ。
他のところでも何度も強調していっているあたり。
97通常の名無しさんの3倍:03/11/06 17:42 ID:???
>>35
> ラストシーンの、トリィが飛んでいる宇宙も、通常描いている宇宙とはちょっと違って、色のあるイメージ的な処理にしているんです。
> なんでかっていうと、これは現実じゃないかもしれない。
> もしかしたらキラは死んでるかもしれないし、これは魂の入り口なのかもしれない。

わかんねーよ。
じゃあアスランとカガリはなんだよ。死神かよ。
98通常の名無しさんの3倍:03/11/06 17:43 ID:???
スタッフすら脳内補完しなければ成り立たない内容…ある意味神業だな
99通常の名無しさんの3倍:03/11/06 17:47 ID:???
>>58

フレイ好きですが、別に苦にもなりません。
こんな電波に好かれたくないだろ。
と言うか、福田と嫁はあれだな、
これで真田信幸と幸村父子のつもりなんだろ?
厨を煽りに煽って最低だな。
100通常の名無しさんの3倍:03/11/06 17:48 ID:???
>>98
まあ、種世界で神であり続ける為に、
F田は、わざと難解にみせようとしているんだろうな・・・
101通常の名無しさんの3倍:03/11/06 17:50 ID:???
>>97
フレイと一緒でキラの妄想なんじゃないの?
てかあの文逆に解釈するとあのフレイはキラの妄想じゃなくなったわけだよな?
妄想だったら会話も勝手にするだろうし。やはり死者とは会話できませんってことを言いたいだけ?
もう福田の言ってることと嫁の言ったことと自分が本編見て感じたこととがむちゃくちゃで、わかりません。
102通常の名無しさんの3倍:03/11/06 17:51 ID:???
荒らしはスルーしないとドンドン付け上がるという、いい見本だな
各アニメ誌・日登もさっさとスルーしろよ
103通常の名無しさんの3倍:03/11/06 17:54 ID:???
>>101
3人であの世に行ったこともありうる・・・
104通常の名無しさんの3倍:03/11/06 17:59 ID:???
なんか福田の他人が止めたからこれにしましたってのは餓鬼以下だよな…
自慢気に話されてもどうすればいいんだろうな…隣でこんな話を聞かせられたら
殴るぞ漏れ…マジな話…
105通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:00 ID:???
>>101
キラとアスランとフレイ????
106通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:03 ID:???
最後のトリィがキラに寄って行ったところまでが現実で、ラストのカットだけがあの世のイメージ?
ってことは、アスランとカガリが満面の笑顔で寄って行ったらキラは既に事切れていたかもしれないってことか。
107通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:03 ID:???
吉井社長ってターンAの企画を推し進めた人だから
そんなに変な人じゃないと思うんだけど。
108通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:05 ID:???
>>106
つーか、色々そういう意見を言って欲しいんだろ。
あれは現実じゃない、かもしれない。
キラは死んじゃった、かもしれない。


で、続編やるんだろ?
ふざけんなよ。
109通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:06 ID:???
>>106
そういうことでは?
最後目をつぶって「僕達の世界は・・・」で息絶え。
なんちゅうアニメじゃ・・・。
110通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:06 ID:???
キラを真面目にスレあたりで会話が成り立ってないみたいな指摘と議論はやってたけどな。
トリィが宇宙空間飛んでんのはそうですか。死後の世界ですか。
111通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:10 ID:???
F田のことだから、最後のシーンがあの世だとファンが思えば、
きっと「この世のイメージ」というよ・・・
112通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:10 ID:???
他人かもしれない、兄妹かもしれない、のパクリだな
113通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:11 ID:???
しかし、福田の奴はマジに見た奴が暗くなったり、嫌悪感
をもよおすラストにしたかったみたいだな、何が何でも。
114通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:12 ID:???
>>105
キラとアスランとカガリってことでは?
まあ死んだとしたらキラだけだろうが。
けどどうせ続編でちゃっかり生きてるんだろ?
115通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:14 ID:???
>>114
虎の例があるから、まじめに考えると損するよな・・・
116通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:16 ID:???
>対談
TMR妙に歴代Gからのいただきの部分に対して擁護的発言を
しているなぁ。何故だろう?
無意識ではなく意図的だからみたいな事言っているけど
むしろ無意識にやっていた奴なんてあるのか?
117通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:17 ID:???
>>114
もちつけ。死んだなんて明言してないんだからF駄に釣られちゃいけません。

「『キラは生きてますよね?』とか『キラ死なせないで下さい』という感想が沢山来たんであえて殺してみました(笑)」
とかありそうだ。>続編
118通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:18 ID:???
>>115
虎は例外だろう。エターナルの艦長やる奴がいるからの理由で。
福田は、やるときは殺る奴だ。
119通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:18 ID:???
>>116
活字だと語感が伝わってこないから分からないけど、
皮肉かも知れない。
120通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:24 ID:???
もともと、キラを殺す気マンマンだったんじゃないのか?
福田としては。サントラに「自由自爆」はあるし、いかにも
最後は死にますな匂いをさせたセリフ(僕達はまだ死ねない)
は言うし。
121通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:25 ID:???
どうしても何の答えも方向も示せなかった事を意図的って事にして
自分を正当化したいみたいだな、福田。
122通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:26 ID:???
>>107
それはそれで十分変な人だと思う。
123通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:27 ID:???
>116
個人的にかなりの皮肉に感じ取れたが、
もしかしたら編集側に擁護を頼まれたのかも。
124通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:28 ID:???
>>113
種ってのは、キシュツの見解だが、

「現状批判と問題提起」が主目的の作風だからねぇ。

フレイのみならず、メインの4人以外は全てが批判されるダメな対象。
サイやミリィやニコルやキラの両親やキサカも含めて。
「こんな風な馬鹿な連中にならず、キラたちのようになりましょう」といいたいのだろう。

フレイに関しては悪の代表として―――いや、実に普通に人間的なキャラだと思うが、
悪いことをして改心しても間に合わずに死んじゃうこともありますから、
手遅れになる前にやめましょうね。ゲラ

というところなんだろう。
125通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:29 ID:???
>>121
それだ(・∀・)!!
126通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:29 ID:???
「死後の世界」発言に関しては、かもしれないって言っているから
ウヤムヤにした方が深い感じがするってだけで言っているんだと
個人的には思うが。
127通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:32 ID:???
>>126
なんかそんな気がする。
こうしてあいまい発言しておけば、どうにでも転がせると思ってるんだろ。
つーか、そういうのと余韻とかをごちゃ混ぜにして、悦に入ってるかんじ。
128116:03/11/06 18:33 ID:???
>>123
確かにもしかしたら皮肉なのかもしれないけど
ワシはTMRがどんな奴だか良くわからんので何とも。
129通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:33 ID:???
>>124
キラの両親やキサカなんて画面に出てこない連中まで批判対象にするくせに、
なんでキラが批判対象じゃねーんだよ。
130通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:35 ID:???
>>117
あるある。
天の邪鬼だからね(藁
131通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:36 ID:???
種は「問題提起」というが、
言い方を変えたら、「煽り」「荒らし」なんだよな
132通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:37 ID:???
>死者との対話というのはやっぱりありえないわけだから


じゃあなんでフレイだしたんだよおい・・・
133通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:37 ID:???
>>129

そりゃ、「キラ」=「種持ち」ってのが、ある意味作品の解答だからだろう。
「こうなること」が、悲劇を回避する方法だ、という。
134通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:39 ID:???
>>132
>ありえないわけだから

プラントから地球までひとっとびなフリーダムはありえるわけですか。
コロニー崩壊で死者がほとんどいないのもありえるわけですか。
15分で避難して死者のいないゲリラの街もありえるわけですか。
サイクロプスあぼんで、連合の裏切りの情報が他国に一切伝わったりしないのもありえ、
血バレで核攻撃しても中立国から総すかんくらわないのもありえ、
パトリックがいきなりあひゃったりするのもありえるわけですか。


そーですか。
135通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:39 ID:???
西川がフレイを嫌いだったとはしらんかった。
136通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:40 ID:???
>>134
そこであの森田発言が生きてくるわけか。
137通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:43 ID:???
>>132
死者と対話があり得なくて、互いの独り言だったんなら、
シーン的な意味って無くなるんじゃないか。
138通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:45 ID:???
F田も煽りばっかやってると本当に刺されるぞ。
河内長野の腐女子の一件から学んでないのか?
今年だけで2回(京大講演会とコミケ)もそのチャンスはあるんだし。
しかし、アニメ業界ってマジでこんな香具師ばっかなのか?
139通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:46 ID:???
>>137
「すれ違い」に萌えるタチなんでしょう
140通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:48 ID:???
>>137
福田寄りに好意的に解釈すれば、

・フレイは改心したんだよと言いたかった。
・しかし、生きてやり直させるつもりはないし、教訓的に殺すつもりだった。
・試聴者向けにアピールして、手遅れにならないようにしようねと笑った。

それからそれから・・・・・・・・
141通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:50 ID:???
>>140
教訓どころか、ムカつくだけなんだけどな。
現実どうもならない過ちをおかしてしまい、尚も
立ち直ろうとしている奴はいるわけで。
そういう意図があるのだとしたら、馬鹿にしている。
142通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:51 ID:???
・嫁はキラとフレイを会わせたかった。
・福田はフレイをキラの目の前で殺したかった。
・しょうがないので嫁は霊界通信で会わせた。
・そうはさせじと福田は対談で否定。

夫婦喧嘩はよそでやってくれ。

143通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:52 ID:???
フレイが、というわけではないので誤解なきよう。
それならフクダは悪い事をした人間は、更正などせずに誌ね!と?
で、うえの息子さんがそのシーンで涙ぐんでるんですか。

一体何を考えてるんだ?
144通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:54 ID:???
>>141

F田「だからあ、僕のカガリきゅんみたく、最初から差別や篭絡なんか
しなきゃいんだよ!キャハッ(はぁと)」
145通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:56 ID:???
>>141
おまいの言うことはまったく正論だし、子供向けの番組というならば、
たとえば相互理解の難しさや困難、それを乗り越える過程をこそ真摯に描くべきであり、
人間の苦悩と、それにも負けずに進もうとする姿を見せるべきで、
超能力で理解し合うメインキャラたちを中心にすえても仕方ないと思うが・・・・・

福田にはそういう理屈は通用しないようだ。
146通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:56 ID:???
ところでどんな好評な作品でもここまでインタビューとかで引っ張る事あったっけ?
只の煽りなのかやっぱ。
147通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:56 ID:???
>>144
( ゚д゚) 、ペッ
148通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:57 ID:???
>>143
ラストバトルのクルーゼ独演会でも、「憎しみあうもの」って言っているから、
性悪説で他人は信用しないんだろう。
149通常の名無しさんの3倍:03/11/06 18:59 ID:???
そんな奴に、子供に何か残るものがあれば、と作られてしまった種。
再放送も中止するべきじゃないか?
150通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:00 ID:???
>>146
煽りである方に1億ジェッターズ
151通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:00 ID:???
俺いろんなインタビュー見てきたけど読んで腹の立つインタビューは初めてだ・・・
福田はある意味スゲェ
152通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:01 ID:???
最後(キラの生死など)は「みなさんそれぞれの解釈してくださいね」ってことなんだろうけど


解釈する材料がなかったらしようがないっつの
153通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:02 ID:???
俺はむしろ頭が痛くなる。
毒電波か?
154通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:03 ID:???
俺いろんな制作者見てきたけど、インタビューを無視して、作品を見ただけで、
その制作者に対して怒りと吐き気を憶え、
作品とキャラクターと関係者に対して憐れみと悲しみを憶える、

そんな制作者は初めてだ・・・
155通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:05 ID:???
>>146
前から煽りまくりだよ。反応見て楽しんでいるようでもあり。
むかつく…
156通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:06 ID:???
福田こそ2ch最強の釣り師。
157通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:07 ID:???
>>152
視聴者にみせる情報をわざと曖昧にして、バカにしているんだよな。
視聴者の受け取り方の反対を、後だしジャンケンしているよ
158通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:09 ID:???
F田「これがニューエンタテインメントですよ。
腐女子やキモオタを広告媒体で煽って話題性、これ最高。
しかも総監督には何の悪影響も無いという会心の一撃。
まあお前らオタはせいぜい煽られてろってんだ」
159通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:09 ID:???
西川 僕は「ファースト世代としてここに触れちゃいかんだろう」というところにあえて触れまくってできたのが「SEED」のこの形だと思うんですよ。
「仮面の男を安易に出すべからず」とか「ライバルが赤いのはまねしちゃいかん」とか、そういう意識が従来あったのをあえてやった。
それは知らなくて無防備にやっているのではなく、知っているからできる。
いうなればジャズとかプログレッシブ、コンテンポラリーミュージックで、セオリーを知っているから無茶ができるという部分にすごく近い。
新しく入ってきた人たちも、それまで知っていた人たちも「ああ、いいじゃん」と思えたのは、そこに到達できたからではないかと。


ここに来るまでに力つきて流し読みしてたから、この発言最初福田がしてるのかとオモタ。
で、目が覚めたわけよ。
この糞、何寝言ほざいてんだゴラァ!と。
けどよく見たら西川の発言なのねこれ。

すげぇ皮肉だよなw
どう受け取ったのかはしらねーが福田のどうでも良さそうな相づちで無知さがさらに晒されてるし。
160通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:10 ID:???
つーか、あのラストシーンにそんな意図があったとかんじた奴、
ここにいる奴だけでも良いが何人いるんだ?
俺はトリイがでかいなあ、くらいしか思えんかった。
あと、ルージュから飛び出てキラにむかうアスランの速度って一体・・・くらい。
161通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:11 ID:???
曖昧にしてさあ、どうでしょう?と高みから見物…なんてかっこつけているような気がする。
そのわりに矛盾が沢山でてくる。
162通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:11 ID:???
西川貴教面白杉
よくもまあここまでオブラートに包んだ言い方ができるもんだw
163通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:12 ID:???
>>160
アスランの笑顔が面白くて、ぜんぜんあんあ意図には気がつかなかった。
ほんとにそんな意図あったのか?
164通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:12 ID:???
>新しく入ってきた人たちも、それまで知っていた人たちも「ああ、いいじゃん」と思えたのは、
>そこに到達できたからではないかと。

待ってください西川さん_| ̄|○
それはいくら雑誌インタといっても持ち上げすぎです。

新しく入ってきたリア厨はしりませんが、比較対象(なんとガンダムに限らず)を持っている
人にとって、種は侮蔑する価値すらない程度のモノにしかすぎないのですから・・・・・・
165通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:13 ID:???
福田当人は、あのラストで、視聴者の心に余韻を残し、多くの問題を問いかけ、考えさせるきっかけをもたらした、と信じて疑っていないんだな。
………バカ?
166通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:15 ID:???
>>165
馬鹿。
167通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:15 ID:???
何を今更。
168通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:16 ID:???
せめて、どうしてこんなことになったんだよの発言が
憎しみの連鎖を断ち切ることの出来なかったキラが
視聴者に向けたメッセージだった、とか言ったなら
まだマシだった。
また投げっぱなしかよとか叩かれても、伝えたい事が
何かしらあったんだと受け取れなくもない。


けどそういうのも何もなく単に視聴者が生きてると思ってるから
もしかしたら死んでるかもしれないよ?と混乱させるだけで終わる。
エンタメが聞いて呆れますね福田さん。
169通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:18 ID:???
>>165
俺は色々考えたぞ。

どうして人はこんな作品を造り出してしまったんだろうか。
どうしてこんなところに・・・・・・・・_| ̄|○

って。
170通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:18 ID:???
>>168
>視聴者が生きてると思ってるからもしかしたら死んでるかもしれないよ?と混乱させるだけで終わる

…まさにそれだけのことなんだろうね。
171通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:19 ID:???
福田さん福田さん、キラは生きてるか死んでるかっていう議論をさせたいのなら
最後に驚いているアスランやカガリを出すとか、ちゃんと表現してください
あなたの脳内のこと言われたって分かりませんよ
私たちはニュータイプでもSEEDを持つものでもないんですから
172通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:22 ID:???
そうか、インタビューでフレイをやり玉にあげたのは、
公式ガイドで造反発言をした桑島への意趣返しだったんだ!!
173通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:22 ID:???
>西川 最終回に出てくるこの、サイコミュ兵器にしびれるわけですよ。
>福田 今の子はサイコミュ知らなかったりするみたい。

当たり前だボケ!ガンダム知らない子供たち向けの作品の筈だったろう!

>福田 これね、2人が会話しているように見えるんだけど、フレイの声はキラには聞こえていないんです。
>キラは受け答えをしていないんです。自分の思いをしゃべっているだけ。

じゃあなんで、キラの後頭部からなめる視点で、フレイの霊体が語りかけてくるんだ!
…なんで視聴者にミスリードしかさせない演出で得意になれるんだ……。
174通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:24 ID:???
フレイの霊体もラストの演出でも、製作する上でも、
曖昧な指示や演出しておけば、後からつつかれても、責任逃れできるからな。
つくづく、保身術に長けた監督だよな。
175通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:25 ID:???
つーか西川はガノタだけあってサイコミュ兵器=ビット・ファンネルって区別がついてるけど
福田はファンネル=サイコミュ程度の認識しかないんだな
176通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:27 ID:???
>>174
しかしちゃんと作品を作りさえすれば、
そんな姑息なまねをしなくてもいいことには気づかない
お茶目な福田監督なのでした。
177通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:27 ID:???
>>172
スマン、俺その事件知らないんだが、コノスレさかのぼればある?
178通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:28 ID:???
>>174
責任逃れどころか後の発言で逃げようとするのに自分で閉じこもってしまったばかんとく。
179通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:29 ID:???
>>177
前スレかも・・・
簡単に説明すると、ガイドの声優インタのところで、桑島が、

「ナタルあぼんは覚悟してました。フレイあぼんは驚いた。
 つーか、死なせる必要なかったんじゃないの?」

と。
180通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:34 ID:???
他の早売り情報はないのかの?
181通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:34 ID:???
全てを把握してる訳じゃないので間違ってたらスマンが、種関連作品って結局、

・2002年10月〜2003年9月まで、毎週土曜日に放映されてたアニメ
・アニメ本編とシンクロするように作られた漫画版『SEED』
・ほぼ同時期にやってた外伝マンガ『アストレイ』
・同じく外伝マンガ『アストレイ R』
・その外伝アストレイシリーズの小説
・やや時期が遅れてはいるものの続いている小説版『SEED』
・“まだ人間の手が触れない”、福田の頭の領域にしか存在しない『SEED』

という、こんだけのラインナップが存在するって事か?
この全てを把握しないと理解出来ない作品が種だとしたら、
俺は「種の事を全然理解してない糞アンチ」で構わんよ・・・・・・
182通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:35 ID:???
>>181
「たった一つの冴えたやり方」としては、種を忘れることだとオモ
183通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:38 ID:???
本放送以外のメディアで公開される情報ってのは、「知っておけばより本編を楽しめるが、知らなくても本編を楽しむのに問題ない」というレベルに留めておくべきだと思う。
補完情報に監督の妄想まで知らないと物語の筋さえ判らなく本編に、価値はあるのか?
184通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:38 ID:???
子供向けに嘘は描きたくないとおっしゃる監督。

メインの主人公とヒロインたちが一番「嘘臭い」んですが、どうでしょう。
185通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:40 ID:???
>>181
>・“まだ人間の手が触れない”、福田の頭の領域にしか存在しない『SEED』

そうか、俺たちが見て、議論して、叩いてきた『機動戦士ガンダムSEED』という名前のアニメと、
福田が色んな場所で一生懸命語ってきた作品とは別物だったんだな・・・

つか、もうそういう事じゃないと理解も納得もできんよ、このハチャメチャ振りは・・・
186通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:41 ID:???
>>180
自分も他の早売りネタきぼん。
187通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:41 ID:???
フレイファンだが、こんなに血圧が上がったのは久しぶりだよ・・・・・
福田ヌッころs(ry

誰でもいいから、京大学に特攻して来るやつは最終回のフレイ関連、
トリィ関連で媒体ごとに食い違いまくってることについてや、
その他有象無象のアフォ設定について獲物に食い付くピラニアな勢いで
突っ込みをいれて来てくれないか?
さもなくば呪いの触媒になる物を何かかっぱらって(以下略
188通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:41 ID:???
>>182
やっぱし種を理解しようとすれば、俺たちは「人間以上」にならにゃいかんのかな・・・
189通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:42 ID:???
>>188
仕方ないよ、種は「偶然世界」だからね
190通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:45 ID:???
>>164
まて、文章をよく見ろ
>新しく入ってきた人たちも、それまで知っていた人たちも「ああ、いいじゃん」と”思えた”のは、
つまり思えた人がどれくらいいたかは言ってないし
思えなかった人もいるよ、と言ってるわけだ
これも西川の皮肉だったんだよ!!
191通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:46 ID:???
>>187
アツク(ry
茶でも飲んでもちつけ
( ・∀・)つ旦~
192通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:47 ID:???
>>189
「神の目の小さな塵」にもなれなかっ種
193通常の名無しさんの3倍:03/11/06 19:56 ID:???
「ああ、いいじゃん」…ココロの中では「まあ、どうでもいいじゃん」と諦めていたように変換したぞ俺は。
194通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:03 ID:???
>河豚田 あ、このシーン(キラとフレイの魂の邂逅シーン)。
>これをララァと見るかミハルと見るかでガンダムオタク度がわかりますね。
>ララァと思う人はちょっと甘い(笑)。

コイツ、「ボクが一番、ガンダムを沢山知ってるんだ!…一番沢山知ってるんだー!!」とでも言いたいワケですか?
195通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:04 ID:???
>これをララァと見るかミハルと見るかでガンダムオタク度がわかりますね。
>ララァと思う人はちょっと甘い(笑

フレイの死とミハルを連想できない奴はガノタ失格と言われてる気がして
非常ににむかつくし、未だに頭の中で二つをリンクできない俺は1stを理解できていない
低脳ですか。それとも福田に釣られているだけですか?
196通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:05 ID:???
福田の発言は常に(笑)がついてるな。
生で聞いたら殴りたくなるような喋り方なんだろうなぁ(;´Д`)
ガノタの西川はこんな話を目の前で聞かされて何を思ったのだろうか。
197195:03/11/06 20:06 ID:???
>>194
ネタかぶったね。
198通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:10 ID:???
>>196
いつか出回った肉声インタビューを聞くにかなりムカツクことは間違いない。
199通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:11 ID:???
>>195
普通はリンクできないよな。
フレイは復讐のために軍人になったけど、
ミハルは生きるためにスパイになったんだし。
死んだ絵柄だけを比較されてもなあ・・・
200通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:12 ID:???
>>195
ガノタ失格と言われてるんじゃない。

今だに1stを神格化し、ガンダムにしがみついているガノタなんて屑だ。
おれはその全てを破壊するために種でガンダムを嘲弄してやったのだ。
これが事実だ。
お前たちのセカイを見るがいい(藁

と言ってるんだと思う。
201通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:12 ID:???
>>195
きっと福田の脳内にある1stなんだよ、きっと
福田脳内の1stではミハルは幽霊になってカイを慰めたりするんだろうね
202通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:14 ID:???
>201
哀戦士みろよ
203通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:15 ID:???
おそらく、アレをミハルだという者が大勢いたなら福田の香具師は逆に
「アレはララァですよ。ミハルと思う人はちょっと甘い(笑)」と言っていると思われ。
204通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:17 ID:???
>福田 (スクリーンを指差し)これね、2人が会話しているように見えるんだけど、
>フレイの声はキラには聞こえていないんです。
> キラは受け答えをしていないんです。
>自分の思いをしゃべっているだけ。

(ディスプレイを指差し)これね、2人が会話しているように見えるんだけど、
西川の声は福田には聞こえてないんです。
福田は受け答えをしてないんです。
自分の言いたい事をしゃべってるだけ。
これは彼の作ってる作品にも言えることなんです。
205通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:18 ID:???
>>203
みんなが反対したから、フリーダムだものな・・・
206通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:21 ID:???
これでは京大講演会が見ものだなw
企画した京大生は顔真っ青に違いないw
207通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:22 ID:???
>福田 あ、このシーン(キラとフレイの魂の邂逅シーン)。
>これをララァと見るかミハルと見るかでガンダムオタク度がわかりますね。
>ララァと思う人はちょっと甘い(笑)。
この人も頑張るねー
そのまんまララアにする以外方法なかったんだろ?
それ言われてドンピシャだったから悔しいんだろ?
だから適当にミハル出してみたんだろ?
キラとフレイが会話してないというのも後付け設定だろ?
ゲロッちまえよ。
208通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:26 ID:???
対談読んでてビックリ……
福田が相手の言葉を受けて何か言ったというのが1回もない……
全部、相手が何言ってても言える言葉だけで返してる。
あいづちも1回だけ……
こんな人間が監督すりゃ、種はああなるな。
209通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:28 ID:???
>>208
質問に質問で返すキャラばかりだからな。
他人の意見、聞く気が無いんだろな。
上司はそういうタイプの人間を、押しが強くてやる気があるって判断していたんだろう。
210通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:29 ID:???
京大生から見たら尚更ゴミ以下だろうな>福田
211通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:29 ID:???
演出の仕方、画面の処理、どう見ても、あの時のララァのパクリじゃねぇか。
負け惜しみもここまでくると、頑迷固陋だな。
212通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:30 ID:???
だから、もうガンダムなんか見捨てればいいんだよ。
もうガンダムは見捨てて、かけらも話題にしない。
子供にもガンプラは買ってやらない。

それが日登と番台と福田への最高の抗議行動だ。
213通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:33 ID:???
>>208
西川が必死に話を合わせようとしているのに全く会話が成立していないもんな
214通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:33 ID:???
>>212
ずいぶん簡単に言ってくれるね……


できるわきゃねーだるぉ!
今この瞬間からシャア板には二度と立ち入らないとか
そういうことになるぞ。
215通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:33 ID:???
>>208
見事に生ラクスだな。
キラもラクスも自分の投影なのかよ。
216通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:36 ID:???
そういや誰かとの対談って形式はこれが初めてかな?
こんなに会話ができないやつに講演なんかできるのか?
217通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:36 ID:???
>>212

まことにその通りです。
しかしガンダムを捨てたからといって厨煽り作品がなくなるわけではない。
ウルトラマン、ゾイド、ガメラ、ゴジラ、特撮戦隊もの…
版権の問題さえクリアできればなんでも福田になるよ。
何しろいまや「ガンダムを復興させた福田サン」だからねー。
あ、そういやブラックジャックもアニメ化するんだっけ?
218通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:37 ID:???
すごい胃が痛い・・・
219通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:37 ID:???
1st見たこと無いからララァじゃなくてミハルとか言われてもわからねえ


誰かうpキボンヌ>ララァとミハルの霊化シーン
220通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:41 ID:???
ちょっと西川におだてられた(?)くらいでこの調子だから
京大いったら、もう観衆を目の前にして舞い上がってしゃべるんだろうな
止める人もいない生放送だしすごいことになりそうだ
221通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:42 ID:???
>>219
てゆうか、生い立ちがお嬢様のフレイとじゃ、
孤児じゃ比較にならないよ・・・。
222通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:43 ID:???
>219
その画像だけ見てもしょうがないから、ファースト劇場版三部作をレンタルすることを薦める。
223通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:43 ID:???
>>207
まあ、本当にミハルに見せたければ、あんなシーンにせず、
最後に宇宙をキラが漂ってるときフレイの幽霊(?)出すとかすればいいし。
いかにもララァな演出をして、
ガノタに突っ込ませて、そこを煽って怒りをかきたててるだけだ。

そんな男の目論見に乗る必要はない。
煽りはスルーし、
そして、作品について「作劇としてダメデシタ」と評価すれば事足りる。
224通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:44 ID:???
>>221
この際だから、ビデオでもDVDでも借りてミロ!
まあ、昔のだから絵が入りにくいかもしれないが、こんなものだと慣れれば
何とかなるぞ。
劇場版三部作でも良いが。
225通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:44 ID:???
対談から西川を抜いてみました

 2つ出てくるから、当初は片方をMETEOR、片方をINVOKEにしようって言う話もあったんですけど(笑)。
歌を元ネタにメカを作ったのは初めての経験ですよ。
曲(「Meteor-ミーティア-」)も作中でかけさせてもらったし。
この曲を聴いた瞬間、フリーダムが地球に降りるところで使おうとイメージが決まっていました。
でも初めてお会いしたときには、僕はいったい何を言われるんだろうと不安でした。
そしたら「今度のガンダムは、いつですか」と。
何月の何日からオンエアですけど……って答えたら、
「そうじゃない、どの時代のガンダムですか、宇宙世紀じゃないんですか」。
聞いた瞬間、ああこの人は本当にガンダム好きなんだなあと(笑)。

 今の子はサイコミュ知らなかったりするみたい。
おもしろいギミックだし、いいものだったら使おうということで使わせてもらってます。
226通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:45 ID:???
西川抜いてみました2

 西川さんが言ってた「イヤな女」は最後どうでした?
西川さん、桑島法子さんの演技にすごい感心してましたよね。
(笑)。ナタルとフレイの2人をやってるのがすごいですよね。
 あ、このシーン(キラとフレイの魂の邂逅シーン)。
これをララァと見るかミハルと見るかでガンダムオタク度がわかりますね。
ララァと思う人はちょっと甘い(笑)。
(スクリーンを指差し)これね、2人が会話しているように見えるんだけど、フレイの声はキラには聞こえていないんです。
キラは受け答えをしていないんです。
自分の思いをしゃべっているだけ。
死者との対話というのはやっぱりありえないわけだから。
そういう最低限の部分は押さえておこうかと。
ラストシーンの、トリィが飛んでいる宇宙も、通常描いている宇宙とはちょっと違って、色のあるイメージ的な処理にしているんです。
なんでかっていうと、これは現実じゃないかもしれない。
もしかしたらキラは死んでるかもしれないし、これは魂の入り口なのかもしれない。
227通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:49 ID:???


 今回は最初から言い切らないつもりでした。
停戦協議に入りますとか言っているけど、停戦したとは言ってない。
そう言ってしまうと嘘くさいですよね。
もうひとつ可能性として、双方が破滅兵器を撃ち合って本当に人類が絶滅するというプランもありました。
今回のラストも実はそれと紙一重なんですけれど。
 宗教同士のいさかいなんて紀元前からやってますからね。
連綿と続く怨嗟がある以上、簡単に終わるわけはないと思います。

 子供って、わからないなりに心に残るものは結構あるものですよね。
それは大人になってからわかればいい。
年齢を経れば感じ方や考え方は違ってくるし。
ただ、子供のときに見たものは後に大きく影響するので、嘘はやめようと。
将来ぶつかることになる問題の一端をのぞかせるようなものは必要だろうと。
 年代によって感じ方が違ってもいいと思いますしね。
小学生の子がフレイを見て、このお姉ちゃん嫌いと思うのは自然な感情だと思うんです。
ああいう子になっちゃいけないねというのは子供としてあると思う。
でも、うちの上の子が、フレイが死んだときに涙ぐんでたんですよ。
どうしてフレイが死んで悲しいのか。
人が死んだからっていうだけじゃないらしい。
そういうのをある程度、受け取っていたみたいで、どうやら子供なりに難しい話にもついてきているみたいです。
228通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:49 ID:???
>>217
流石に東映も東宝もバカじゃないと思われ。
アニメしか作らないサンライズと違って、映画・TVドラマ・CMと幅広くやってるトコに
流石に見る目がない人はおらんと思うけど。

特に映画は出資して作るものだから、サンライズの後ろ楯のない福田に誰が映画作らせる?
種が映画になってもそれはサンライズ、角川、それに「ガンダム」の名前があるからだよ。
福田の才能に出資するほど金が余ってる奴はいないですよ。
福田に出すぐらいなら、庵野や富野に出すよ(富野は契約上の理由で他のトコと作れんらしいしな
229通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:50 ID:???


 女から指輪もらったら死んじゃうよとかね(笑)。

 僕もときどきおもちゃ屋さんに行って、お父さんと子供が一緒にガンプラを買っているのを見てほほえましいなあと思いました。
「お母さんはあの子がいいなあ、ほら頭が緑色の子」とかも言ってて(笑)。
ガンダムで家族が平和になる(笑)。
 でも本当に、ファースト世代が親になって、その子供がガンプラを作るというように、ひとまわりローテーションしたんだなというのを今回は実感しましたね。

 なるほど、そうかもしれないですね。

 僕は西川さんからエネルギーをもらってつくった気がします。
歌だけじゃない、思いから来るパワーを感じた。
それがないと人は動かないんだなということを学ばせてもらったし、西川さんがそう来るなら俺も本気でいこうじゃないかと腹がすわった。
その意味でも、本当にコラボレーションだったなと感じますね。
230通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:51 ID:???
>>225-227
>>229
乙。ほとんど一人でしゃべっているような感じですなー
231通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:53 ID:???
一人上手なところが、種のキャラとそっくりだ。
232通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:54 ID:???
>思いから来るパワーを感じた。
>それがないと人は動かないんだなということを学ばせてもらった

Σ(゚ロ゚)・・・・・・・まあ、寝言だからいいか。
233通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:54 ID:???
>>37
>福田 うちの上の子が、フレイが死んだときに涙ぐんでたんですよ。
>どうしてフレイが死んで悲しいのか。
>人が死んだからっていうだけじゃないらしい。


そりゃー、両親がこんな酷い番組作ってたらショックで泣きたくもなるわな・・・
234通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:55 ID:???
ファースト見たことないけど、そのミハルって人は
フレイの百倍はイイキャラだったであろうことは分かる。
235通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:55 ID:???
>これをララァと見るかミハルと見るかでガンダムオタク度がわかりますね。
>ララァと思う人はちょっと甘い(笑

ついこの前のインタでは
福田:あっそうですか? 僕はフレイのシーンはミハルのイメージなんじゃ無いかと思ったんですけどね。
毒されてますね、みなさん(笑)。

矛盾してませんか?
「ララァと思う人は(ガノタとして)ちょっと甘い(笑 」
「(昔のガンダムに)毒されてますね(=重度のガノタですね)、みなさん(笑)。」

俺は「ガンダムでは毎度おなじみの演出」ぐらいにしか思わなかった。
ララァやミハルに限った演出ではない。その程度の演出。
236通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:55 ID:???
>>232
良く安っぽいクリエーターもどきが「オーラをかんじる」とか言うのに通じる何かがあるね。
西川も偉いおっさんにかかわったと思ってるんじゃないかね。
237通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:55 ID:???
>>230
会話になっていない、種の台詞だな・・・
238通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:56 ID:???
きもちだけでなにがまもれるっていうんだー
239通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:56 ID:???
>>235
結局、こいつの言う言葉には1gの重みもないって事さ。
240通常の名無しさんの3倍:03/11/06 20:59 ID:???
自分が言ったこと、1週間後には覚えていないんじゃないか?
241通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:00 ID:???
>>33から>>34にかけてが、すげーひどいな……
自分がしゃべりたいことしゃべって、西川がしゃべり出したら
ハイ、次ー!ってか?
もう西川の言葉なんて頷いてるだけで、右耳から左耳だろうな。
242通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:01 ID:???
>>235
福田にそう言ってみたとしても、無駄だと思うよ。
その場で相手以上の自分を繕ってるだけだから、毎回のインタビューで矛盾があっても
そんなの関係ないからね、福田にとっては。

2ちゃんでよくある電波な荒らしと一緒。
243通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:02 ID:???
よくいる、しゃべり始めたら、相槌打つ間も与えずに、自分のことを話したがるやつなんだろうな。
それも、自分の好きなものの話題だけ。
244今更だが:03/11/06 21:03 ID:???
福田って、他人とうまく会話できる人物じゃないのはハッキリしたな。

西川とインタビュアー、二人相手に会話なんてできない人種なんだろう。

・・・そうか。だから劇内で意の異なる三人が同時に議論する場面がないのか・・・
245通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:04 ID:???
>>243
「ボクは〜」 「ボクの〜」 クンな。
いるいる、大抵周りから話しを聞いてもらえなくて、隙があればこんなに言いたいことを持ってます、
とばかりにしゃべくりまくる奴。
246通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:04 ID:???
西川、ほんとガノタなんだな……つД`)
福田はとりあえず人の話を聞く訓練したほういいよ。人として。
247通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:06 ID:???
>>233
「ポケ戦」のラストでアルが泣いてる理由も知らず
「おなかが痛いの?」とか
「泣くなよ、またもっとすげー戦争がはじまるんだからさ」
とか的外れなフォローしてるクラスメートみたいだな。
248通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:08 ID:???
福田、人見下しすぎに思えるんだが。
しかも如何にも無能の癖に自分は人間に最高峰に立ってるような振舞いをしてくれるから始末に負えない。
こんだけ品位の無いやつも珍しいな…。
正直今更対談が出ようが無能で決定だった俺の中の福田像が、さらに3ランクは下がった。
なんかもうどれだけ人間としての底辺を見せてくれるか楽しみになってきちまった。
249通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:08 ID:???
>>246
この一年の王様生活で、それでなくても少なかった、
人として持っていなくてはならない大切な何かをなくしたから無理。
250通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:09 ID:???
>>246
なんか西川はヲタストーカーに付きまとわれて、無理矢理種に参加させられてしまった感じだな。
なんか可哀想になってきた。
251通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:13 ID:???
>>244
それは脚本がアレだから
252通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:21 ID:???
今、全然、別のアニメ見てたんだが、遂に自我を獲得した人工知性体が自己を犠牲にしてかつての上司である友人を救うシーンに泣かされた。
福田には、絶対、作れないだろうな。
名前ある登場人物の死でさえ、紙の様に薄っぺらい脚本、演出しかできないんだから。
253通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:21 ID:???
>>251
西川との会話を読んでると、
脚本ではそれなりになっていたものの、
福田が意図的に修正したとも考えられるぞ……

たとえば、3人の会話だと
 「ここの部分意味が良く分からないなー、僕のほうで変えます(笑)」
    ↑3人以上の会話は理解できない

また、45話や「泣いて良いのですよ」、フレイの幽霊シーンなど
 「ここ説明台詞っぽいから変えます(笑)」
    ↑自分の脳内で細かに考えたことだから彼自身は説明がなくても分かる。
 「ここはキラは自分の思いを吐いているだけなんだよね、変えよう(笑)」
254通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:27 ID:???
>>228
甘い。福田の手法は成功した。これから第2第3の福田が現れる。

今の世は「上司にゴマすって役につき、後は放言し放題」の香具師が
かつ世の中だな。
田中真紀子とかそうじゃん。福田はそいつらから見たら小物。
255通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:30 ID:???
>>252
問題はありません。
紙のように薄い死で描きます。
足りない分はインタビューで補完します。
それを読んだ視聴者はみな、涙で枕を濡らすことになります。
256通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:32 ID:???
>>181
アストレイBが抜けてるね。
漫画版はマガジンZ版とボンボン版の2種類ある。
257通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:32 ID:???
いや、そりゃ涙で枕を濡らしますがね。
違う意味で。
258通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:36 ID:???
>>252
なんの作品だか知らんが激しく見てえ。
福田に作れないのは同意な。やつには情愛ってもんが理解出来てないみたいだから。
奴の心の中は嫉妬・羨望・侮蔑・傲慢・独善しかないからな。人間味のある作品は作れんよ。
259通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:39 ID:???
>>258
いや、嫉妬、羨望、傲慢、独善すら十分に描けてないんだが。
どうよ。
260258:03/11/06 21:43 ID:???
>>259
そうか…そうだよな。じゃあ奴は一体何を感じて生きているんだろうか?
本格的に理解出来なくなってきた。同じ人類なのか?そこから問わなきゃならんのか…。
261通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:43 ID:???
正解
262通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:45 ID:???
アニマトリックスなんか、(企画・構想は何年前からあったらしいけど)各エピソードは20分にも満たないのに、
種1年分よりも見所があるんだけどな。
そしてもろ攻殻のまんま(マトリックス自体が攻殻を意識してるものだが)な部分が多数あるにも関わらずパクリと言われない所に作家の実力が現れている。
263通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:47 ID:???
>>260
「自分だけが満足すること」
「目立つこと」
「かつて自分を否定した奴を下に置く事」だけを感じてます。

嫁はどうなんだろう。案外801好きってだけで普通のおばさんだったりして。
264通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:48 ID:???
>>260
マジレスするけど、単に人の情愛ってのを上手に表現できないだけだろ。
265通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:48 ID:???
>258
攻殻機動隊SAC、第25話。
ちゃんと個性を描いておけば、例え無生物の”死”であっても情感を揺さぶられる。
福田の描いたつもりの”死”って、一時のファイナル・ファンタジーの如く、「今からこのキャラ死にますから感動してね」という感じで、とりあえずキャラが死ねば観客は感動するものと勘違いしてんだろうな。
266通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:49 ID:???
種はガンダム信者への皮肉をこめて作ってあるからねえ。
福田のインタビューの挑発発言で、ますます確信を深めたよ、漏れは。
でも、
アンチテーゼやブラックジョークっていうのは、
作品として成立させるのは本当に難しいんだな、これが。
悪意をもエンターテイメントに昇華させる技量が必要だというのに。

底意が透けて見える皮肉っていうのは、ただの嫌味で、
単純に作り手に対して吐き気を感じてしまうだけだからねえ。
267通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:51 ID:???
>>43
>>172
>>179
桑島が、スタッフ打ち上げ会に参加したくない気持ちがよく分かるな。
漏れなら、絶対参加しねぇー。
268通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:51 ID:???
>>264
マジレスするけど、そりゃ表現不足のところも多々あるけれど、
それ以上に根本的に欠けてる(福田の人格から、ということではないけれど)部分も
多々あったりと思ったり。
269通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:52 ID:???
×4本足のMSが出てきた時点でもう魅力たっぷりだったんですけど
○4本足のMSが出てきた時点でもうダメポ('A`)
270通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:53 ID:???
>>262
> そしてもろ攻殻のまんま(マトリックス自体が攻殻を意識してるものだが)な部分が多数あるにも関わらず
>
まぁああいう世界観を使えば同じようなネタやシーンは意識しなくてもでてくるものだし
種だってそういうところを否定する気は全くないものな。

> パクリと言われない所に作家の実力が現れている。
>
まだ未見なんだがまさしくそういうことだよな多分。
パクリと叩かれるには叩かれるだけの理由があるってことだ。
271通常の名無しさんの3倍:03/11/06 21:56 ID:???
>>258
それ、クルーゼの台詞だよね。
恨みや妬みだけで作っているようだよな。
272通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:00 ID:???
パクリも何もNTを雑誌で明らかに否定していたくせに、
NT同士の邂逅を思わせるシーンをクライマックスにもってきたあげく、
アレは会話していない、死者との対話というのはやっぱりありえない、




……………………腐苦駄よ、お前の人をむかつかせる才能だけは天性の煌きがあるな。その一芸だけに秀でた孤独な天才だ。
273通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:01 ID:4T8Zyt9Y
福田はもうしばらく業界から干される、に5000ペリカ
274通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:01 ID:???
>>269
別に4本足のゾイドがでてきても構わない。

  お  も  し  ろ  け  れ  ば







結局そこに行き着いてしまう・・・・・・・・・・・
275通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:01 ID:???
>>273
永遠に干されてくれ
276258:03/11/06 22:04 ID:???
福田が干されるようならまだ望みはあるが、このまま起用されていくようだったら終わりだな…。
でもその時は遠慮無くガンダムだけじゃなくアニメ全体から見きりつけられるかもしれん。
277通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:04 ID:???
>>273
クリエーターとちゃアレだが、保身術は結構いけてるようだから、難しいよ・・・
278通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:04 ID:???
>>273
複数の人間が、
負債とは仕事で絡みたくない、という関係者の発言を多く聞いていることから、
干されるかどうかはともかく、下の人間の志気が底辺になるのは間違いないでしょう。
279通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:06 ID:???
>>277
というか、あれだけインタビューで糞発言繰り返すヤツが
保身に長けてるというのも信じがたくなってきた
280通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:06 ID:???
>>276
F田の種起用が、アニメ監督としての能力じゃなく、
社内政治力の結果みたいだからな・・・
281通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:07 ID:???
もしも福田が2ちゃんねらーだったら、かなり名の知られた釣り師になっていただろうな・・・
282通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:11 ID:???
>>279
ファンの反応はどうでても良いんだよ。
上司(日登や番台)がおかしい場合、上司に対して気を使えば良いだけ。
どんなにアホなことやってファンを煽っても、反響が多いって言い訳をしたら良いし、
どうせ上司も、今この時の売上が問題なのだから、昔の作品みたいに、何年も売れる必要はないんだよ。
283通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:19 ID:???
>>281
富士見いおたレベルかな>福田
284通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:27 ID:???
>>267
「それは後で処理しますからやんなくていいです」

これってつまりこういう意味だよな?

「お前がそんな工夫したって良くは聞こえないよ。後で機械処理してやるから余計なことすんな」

桑島にしてみれば、それこそいい演技をするための工夫だったはずだろうに、
(しかも声優の演技としてはこういうのは今までにも何度もやってたことだろうし)
こんなこと言われてはらわた煮えくり返ってたんじゃないのか?
285通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:28 ID:???
>これをララァと見るかミハルと見るかでガンダムオタク度がわかりますね。
>ララァと思う人はちょっと甘い(笑

ララァでもミハルでもどっちでもいいんだけどさ、ミハルって言い張るんだったら、
そう連想できるように演出しろよな。
大多数の人がアレを見てララァを連想したんだから、テメエの表現力が至らないだけだろう。
286通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:31 ID:???
ララァすら連想できなかったんだが・・・
287通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:31 ID:???
だからどーしたってわけでもないけど
福田って子供いたんだな。
コミュニケーションはしっかりね。
てゆーかそういう意味で富野作品見なおしとけ。
288通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:34 ID:???
もう理論的に考えるのすら嫌になってきた

水死体みてーなそのツラと腐った脳髄をドブにでも捨ててくれ福田ミツヲよ、
あ、福田、分かりにくかった?こんな言い方だと。分かりやすく言うね、



死 ね 福 田 、 い ま す ぐ 。
289通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:34 ID:???
>>288
落ち着け
290通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:38 ID:???
しかし、いくら匿名掲示板だとしても、
ここまで容赦なく経歴から人格から容姿から・・・・・
人間性そのものをバッシングをすることが出来たのは福田が
初めてな気がするな・・・・・
なんだかやってて良心の呵責とかも感じないし。
291通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:39 ID:???
今読みますた
胸糞悪い

>キラは受け答えをしていないんです。
>自分の思いをしゃべっているだけ

まんま福田だな
西川の言葉に対して受け答えになってねえ
自分の思いをしゃべってるだけ
こんなヤローにエンタテイメント作品が作れるはずがないと改めて確信そして諦念・・・

>西川 ああー、そうなんですね。
>今言われて気づいて鳥肌立ちました。

禿の言った「エンタテイメントは判って貰ってナンボ」
西川も呆れながら喋ってたんじゃないか

>西川 僕は「ファースト世代としてここに触れちゃいかんだろう」というところに
>あえて触れまくってできたのが「SEED」のこの形だと思うんですよ。
>「仮面の男を安易に出すべからず」とか「ライバルが赤いのはまねしちゃいかん」とか
>そういう意識が従来あったのをあえてやった。
>それは知らなくて無防備にやっているのではなく、知っているからできる。
(中略)
>ここまでズケズケと記憶にあるものを侵していかれると
>適応するしかないじゃないですか(笑)。

西川君素敵な皮肉ありがとう
でも福田君には全く伝わってないみたいよ
292258:03/11/06 22:39 ID:???
>>288
少し心を鎮めようぜ。
俺も同じ気持ちだが、あんたみたいに上品に罵れねえよ。
本物の罵詈雑言を叩きつけてぇよ。
だがここはじっと我慢だ。
屑の為に自分の品位を下げてくれるな。もっと自分を大切にしようぜ。
293通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:48 ID:???
なんつーか、あれだな。

俺も今見終わったとこなんだが、今まで福田インタビューを視聴しても
種を「もう種ぽ」せしめる理由を追確認するだけで
さして憎悪とか絶望するまでも無かったんだが。
昨日だったかの森田のSF心の無いコラムの方がよほど怒り心頭だったんだが。

今までの総まとめを一気に喰らうと、ココまで破壊力があるものとは思わなかった。
我が前に広がるは索漠たる荒野のみか。


とりあえず、西川は仏様だな。
俺もこういう大人げあるガノタになりたいものよ。
294通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:49 ID:???
>>290
自分も他人を叩くのに良心の呵責を覚えないのは初めてだな。
普通だと後から我に返って反省してしまうけど福田の場合だと寧ろ冷静になればなるほど
叩こうとしてしまう。生理的に受けつけない存在なんだろうこの男は…。
295念仏の鉄:03/11/06 22:54 ID:???
のさばる福田を何とする
日登社長の更迭は待ってはおれぬ
この世のメディアも当てにはならぬ
ガノタが裁いて仕置する
修正してやるっ!
296通常の名無しさんの3倍:03/11/06 22:58 ID:???
お前等、福田のことを散々に言ってるけど
ちょっと言い過ぎじゃないか?擁護はが夫妻のことを庇うけど
俺も同意だ。いくらなんでもアレは酷すぎる。他人に対して思いやりってものがない。種にしたって
どこでもここでも叩けば良いってモノじゃない。アンチの姿勢は
救いようがない。サンライズは福田を
ガンダムの監督に選んだんだから納得すべきだ。それが嫌ならガンダムを
早々に捨てた方が良い。残しておいても良い事なんてないだろ。
297通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:00 ID:???
福田君・・・
298通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:01 ID:???
>>296
スマン、縦読みするとこ教えておくれ
299通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:01 ID:???
>>297
暖かい目で見守ってやろうよ。な?
300通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:02 ID:???
娯楽作品を作って飯食っている以上、駄作を作ったらボロクソに言われるのは仕方ないじゃないか。
種にしても、ガノタの狭い視野や嗜好ゆえに叩かれているんじゃなくて、それ以前の問題、映像作品としてあまりに未熟な出来に対して。
301通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:03 ID:???
>>298
縦読みとは少し違う
302通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:04 ID:???
>>298
1行ずつ飛ばして嫁
303通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:05 ID:???
>>262
ちとスレ違いになるが。

こないだやっていた東京ファンタ映画祭でジミー・ウォングという男の映画が上映され、
ジミーさんご本人直々のインタビューがもうけられた。
ちなみに、あのオタク映画監督タランティーノは
この男のカンフー映画に深いリスペクトを受けていて、
「キル・ビル」のOPクレジットとか殺人ジョシコーセーの殺人ガンダムハンマーは
この男の映画のまんまパクリであることを自ら述べている。

で、そういう風にパクられている事についてインタビュアーが尋ねたところ、

「自分たちが胸を張れる仕事をしてきたのであれば、後進に模倣されることに対し何ら恐れることは無い。
 ただ、後進のものは後進である以上、如何なものであれ先達を超えるようでなければならないでしょう」

というようなことを言っておられた。
感動した。
クリエイターたる者、いやいっちょまえの人間ならば、
これぐらいは言ってのけたいものだなぁ。
304通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:06 ID:???
福田の擁護意見でまともなのは殆ど見かけないのは仕様ですか?
305通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:06 ID:???
>>302
あんまり意味ないな・・・
306通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:07 ID:???
窓からF田を投げ捨てろ!
307通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:07 ID:???
>>300
さらには駄作を発した事による日本のアニメ業界に対する計り知れない悪影響
も考慮に入れれば叩かずして何とする、という義憤すら出てくる
308通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:07 ID:???
>>304
天地の道理です。
309通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:08 ID:???
>>304
類は友を呼ぶ、という核心を突いた言葉がありますし。
310通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:09 ID:???
>>285
むしろ誰かに似ていると言われた時に平然としていられる段階で
救いようのない駄目監督だと思う。
いくら同じガンダムとは言え他人の作品に似ていると言われて
嬉々として答えを返してるんじゃねぇよって感じだ。
311通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:09 ID:???
>>304
まともな所があれば擁護してやるよ(ワラ
ということだ
312通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:09 ID:???
>>300
まあ、種は、製作の責任者であるF田自身が、
電波を飛ばして、世の中の注目を引かなきゃいけない出来であるし、
雉も鳴かずば・・・っていうところも、
叩かれても文句は言えないだろうな。
313通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:11 ID:???
>>303
でもキルビルは・・・
314通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:12 ID:???
>>296
確かに死ねとか言うのはどうかと思うけどね
315303:03/11/06 23:12 ID:???
スマソ、よく読んでなかった・・・
パクリ元の監督へのインタビューか。
316通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:13 ID:???
>>306
      ____.____    |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |. (#´Д`)|   |                 _
     |      |⌒     て)  .人        _  ―――‐ 
     |      |(  ___三ワ <  > ―――   ―― ―二  F駄
     |     | )  )  |   .∨        ̄ ̄ ̄ ―――‐ 
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |
317通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:14 ID:???
>>305
ケッコウジカンカカタノニ(´・ω・`)
慣れりゃはやいんかな
318通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:26 ID:???
ポータルの人の福田インタビューに対しての「敗北を感じました」発言にワラタ。
319通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:29 ID:???
>>315
タラ坊と福田はオタク監督のイヤラシさって面では同じモノがあるけど
タラ坊は心底馬鹿オタクだからか、自己弁護なんざできっこないのが大きな違いだな。
パクッたらパクッた事を誇りにするような男だし、それに相応しいものばかりパクるのも事実。

ま、どっちにせよ小物が増長するほど片腹痛いものは無いわな。
みっともないにも程があらぁ。
320通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:29 ID:???
今読み終わった。

人間ここまで最悪な存在になれるんですね。
福田と言う男は、他人とのコミュニケーションがまともに
取れないと言うことが良く理解できますた
(本人はとっても取れてると思ってることでしょう)。
それは、作品もキャラ同士がまともなコミュニケーションを
取れてないないのも当たり前ですね。

他人を見下して発言する度に、卑小さをさらけ出してるのにも
気がつかないんですね。

ところで、ララァだろうとミハルだろうと、パクリはパクリ
だってのは理解出来ないのですか?
321通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:31 ID:???
>福田 今の子はサイコミュ知らなかったりするみたい。
>おもしろいギミックだし、いいものだったら使おうということで使わせてもらってます。

つまりはこういう安易な姿勢で種は作られたわけだから。
だから、サブタイ丸パクリやらデンドロそっくりさんやらそのまんまララァやら引き写しF91やらその他色々を
恥ずかしげもなく垂れ流せる。
過去作のオイシイところはみんないただいちゃえ、と。

よくもまあ「21世紀のネオスタンダード」とか大口叩けたもんだよ、全く。
322通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:32 ID:???
>>319
何だろう…。
タラ坊にはものすごく愛着湧くんだが
福田になんて湧きようも無いよ…。
タラ坊のインタビューはもうバカで仕方無いと笑えるんだが
福田には怒りと嫌悪しか湧かないよ…
323通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:36 ID:???
>>322
F田はファンの方を向いていないからな。
ガンダムを監督の地位の確立にしか神経使っていない。
しかも神経使うのも、政治的にって感じだからな・・・。
324通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:42 ID:???
>>322
タラ坊「おおお俺はこれが大好きなんだ!お前らもオタクならわかるよな!な!」
副駄「ふん、消費しかせんクソオタどものクセに生意気な。俺はおまえらとは違う(ry」

結論。副駄は同人屋以下。
まあ当然のことですね。同人の方には引き合いに出して申し訳ない。
325通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:44 ID:???
>福田 今の子はサイコミュ知らなかったりするみたい。
>おもしろいギミックだし、いいものだったら使おうということで使わせてもらってます。

スパロボやっている子供なら分かるんじゃないの?
326通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:45 ID:???
>>38
> 西川 僕は「ファースト世代としてここに触れちゃいかんだろう」というところにあえて触れまくってできたのが「SEED」のこの形だと思うんですよ。
> 「仮面の男を安易に出すべからず」とか「ライバルが赤いのはまねしちゃいかん」とか、そういう意識が従来あったのをあえてやった。
> それは知らなくて無防備にやっているのではなく、知っているからできる。
> いうなればジャズとかプログレッシブ、コンテンポラリーミュージックで、セオリーを知っているから無茶ができるという部分にすごく近い。
> 新しく入ってきた人たちも、それまで知っていた人たちも「ああ、いいじゃん」と思えたのは、そこに到達できたからではないかと。
> 福田 なるほど、そうかもしれないですね。

要約すると、
西K 新しく入って来た人達や、それまで知っていた人達(の一部)が
「ああ、いいじゃん」と思えたのは、パクリ(オマージュ)を徹底したからではないかと。
福D なるほど、そうかもしれないですね。
327通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:47 ID:???
福田はラクスとカガリの中の人を家に招待してたんだな。マジで声オタなんだなw
328通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:47 ID:???

>おもしろいギミックだし、いいものだったら使おうということで使わせてもらってます。

何様のつもりだ福田……
329通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:49 ID:???
失敗スレの方で5話ごとの死亡者リストの書き込みがありますた。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1067767208/580-581n
ラスト5話が・・・
330通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:50 ID:???
福田 今の子はガンダム知らなかったりするみたい。
おもしろいデザインだし、いいものだったら使おうということで使わせてもらってます。
331通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:52 ID:???
>おもしろいギミックだし、いいものだったら使おうということで使わせてもらってます。

先生!種は同人以下のレベルって事ですね?
332通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:52 ID:???
V以降しか見ていない俺でもこれだけ腹立つんだから
ファースト世代の怒りは相当なものなんだろうな…。
こいつ絶対種以外のガンダムは糞だと思ってるだろ。
333通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:55 ID:???

>ただ、子供のときに見たものは後に大きく影響するので、嘘はやめようと。

欺瞞に満ち満ちた主人公マンセー世界の中心で何をほざくか。

>将来ぶつかることになる問題の一端をのぞかせるようなものは必要だろうと。

そうだな。
後々になれば、何故種のような駄作が世に出てしまったか理解する日も来るだろう。
その前に忘れてる方がはやいかも知れんがな。
334通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:56 ID:???
ミハルとか、ララァとか言う前に
物語を担ってきた主要ヒロインの死ぬ場面で
明らかにパクリと自覚した上でパクるその神経が
ちょっとおかしいんじゃないかと思う。
第一、ミハルとララァのあの場面が名シーンたりえたのは
それまでの彼女たちの生き方が支えてるじゃん。
フレイはララァをなぞったわけでも
ミハルをなぞったわけでもないのにさ。
おかしいよ。
335通常の名無しさんの3倍:03/11/06 23:59 ID:???
つーかララァのパクリなのをあっさり見破られたから
悔しくて口からでまかせ言ったんだろうて。
336通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:00 ID:???
>>334
監督がパクったと言っているミハルは、
彼女が死んだ後、残った子供どうなるんだろうって、
悲しさがいっそう伝わってきたけど。
フレイは、キラとの関わりだけなんだよな。
337通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:01 ID:???
>>334
ミハルもララァも僅かな話数しか出てないけどな…。
その苛烈な生き様はカイやアムロの人生に
明らかな影響を与えるに足るものだったのは確かだし、
それを視聴者に納得させるだけの(やや泥臭いにせよ)骨太の描写があったわけだな。

フレイ、果てしなく不毛だな。
己が生まれ(監督)を悔やむしかないか。
338通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:02 ID:???
というか、フレイを監督自ら「嫌な女」っていう風に読んだ上で、
ミハルさんみたいなシーンを作りたかったからわざわざ殺したっていう風に
公言しているのがなんとも・・・・・・
しかもそれが劣化ララァにしか見えないっていうことを、まるで視聴者の認識が
おかしいかのよに宣う始末だし・・・・・もうアフォかと・・・・
339通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:02 ID:???
>>335
あこをどうみたらミハルになるんだろう……
福田の真意が知りたい。
叩き目的でなく、純粋に好奇心として知りたい。












なお、返答しだいによっては叩くこともある!
340通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:04 ID:???
フレイをミハルだと言いながら、実はキラには聞こえてませんか。
それじゃミハルですらないだろうがよ…。

ミハルは1stじゃNT概念がハッキリする前の話で、やりきれないカイが自分の心の中の
ミハルと対話して気持ちを整理してる表現だろ?
福田はあれを幽霊との対話と取ったんか?
なんか、Z以降の残留思念肯定路線に毒され過ぎて1st自体マトモに受け取ってないん
じゃないのか、福田は?
341通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:04 ID:???
まさか
フレイ=イヤな女=ミハル?!
342通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:05 ID:???
しかもミハルはカイときちんと会話してた気がするんだけど
違ったっけ?
最後のララァとアムロの掛け合いは
ちょっと一方通行な感じがせんでもなかったような。
343342:03/11/07 00:05 ID:???
かぶった…
344通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:07 ID:???
1話から出演していたのに、その死になんの感慨も抱けなかったな。
ちゃんと、キャラを描け。
台詞や行動、些細な仕草、表情。
そうしたものを丁寧に描写しないかぎり、アニメの登場人物は単なる絵でしかないんだってば。
345通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:08 ID:???
俺もこの前初めてガンダム3部作見たばっかりだが、
ミハルのエピソードはマジで泣いてしまった。
死に方だけを見るとあっけない死に方かも知れないけど。
(ミサイルの発射の衝撃に吹っ飛ばされて海に転落ってあんた…)
やっぱりキャラクターの造り方、描き方が大事だな。
346通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:11 ID:???
>>341
何度目の宣戦布告だろうな?
347通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:16 ID:???
>>345
>福田 女から指輪もらったら死んじゃうよとかね(笑)。
福田はこれが全てだと思ってるんだろーね。
「今から俺は死にに行くぞー!最後の力を振り絞ってやるー!うおおおお!」あぼーん
ってのをやっとけば良いと思ってる。
富野作品は「え!?そんな事でこいつが死んじゃうのか!?」というのがあるから恐ろしい。
348通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:16 ID:???
「ミハル〜」って単に“ちょっとマイナーなキャラ”の名前を言いたかっただけなんじゃないのか?とオモタ
349通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:20 ID:???
>富野作品は「え!?そんな事でこいつが死んじゃうのか!?」というのがあるから恐ろしい。
人がよく死ぬ(w)富野作品でも、↑こう思わせる過程があるからな。
350通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:30 ID:???
ちょっと戻るが
タラオと福田の違いって社交性があるかないかでしょ。
あとはベースとなる器が根本的に段違い


でも女子高生の殺し屋はないだろ…w
351通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:31 ID:???
>>349

そりゃあ、

「だいたいね……


 人が死ねばいいってもんじゃないのよッ!! 」

とまで言い放ったお方ですぜ。

俺自身は純粋な富野ファンではない(単純に肌に合わない)けど、
あの演出力はただただヒタスラに脱毛モンです。
352通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:31 ID:???
俺なんとなく福田の気持ちが解ってきた…
此処をみてて住人の反応が物の見事に予想どうりに釣れてるし
商業的には十二分に成功してるし女房がメイン脚本だから金は入ってくるし
おそらく種以外の次の仕事も決まっててくいっぱぐれることはは無いだろうから安心だし
もう楽しくて仕方ないんだろうな…

腹立ってきた
353通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:31 ID:???
なぜタランティーノと比べたがる?
次元違いすぎるだろ。
354通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:33 ID:???
「ガンダム」という看板がなけりゃ、次の仕事は実力通りに評価されるでしょ。
次があれば、だが。
355通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:35 ID:???
>>350
タラ坊はTVで放送禁止用語“モドキ”を吐いて喜ぶような男ですが何か?

……やはりタラ坊はケタが違うな。
356通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:35 ID:???
つーか、公式ガイド3で
「最後のシーンや言葉の意味は、観てもらった方々に、
それぞれに考えて頂ければ嬉しいです。
そこに関しては、僕としては視聴者の皆さんに投げっぱなしにした部分でもあります」
と言い切ってるんだから、そのまま投げとけ福田。

その姿勢でお前が作ったあのシーン観た視聴者が、
ほぼ漏れなく「キラは生存」と感じ取ったんだから、それが真のラストだ。
357通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:37 ID:???
>>356
そうだよなあ。やっぱ西川の前だとべらべらしゃべっちゃうんだろうか。
358通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:39 ID:???
>>357
西川という一般人に大人気の大物に
自分がいかに物事を深く考えている賢人か知ってほしいからな。
だから自己アピールばっかで
あらかじめ予想したほうに会話が流れないと話を変えるのさ。
359通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:40 ID:???
>>357
投げっぱなしじゃなくて、きっとトラップなんだよ。
誰かが何か意見を言うと、それを否定する。
他人を否定するのが好きなんだろう・・・。
今まで、監督になる前の憂さを晴らしてるんじゃないのかな
360通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:41 ID:???
■富野式キャラ死
  決意は大きく、戦争の意義を唱えるが、死に方はわりとあっさり、あっけなく死ぬ。
  そしていなくなってしまったキャラを思い起こさせる事で死に重みを与える。

■福田式キャラ死
  決意も何もなんとなく行動し、なんとなく戦争イクナイといい、なんとなくそこにいる。
  死ぬときはグロを強調し、回想をたれ流すが、新しいカプが始まると忘れ去られる。



■富野式後日インタビュー
  何もそんなところまで!!と言わんばかりに作品の不出来な部分を自らつっつく。
  ひたすらスタッフの労をねぎらい、声優を評価し、出来なかったことを次への課題とする。

■福田式後日インタビュー
  できなかった事を「やらなかった」と言い張り、ひたすら自分の仕事を正当化する。
  矛盾発言を繰り返し、気に入らない声優をバカにし、視聴者を小馬鹿にして悦に入る。
361通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:42 ID:???
あしたのジョーの有名なラストシーンについて、ちばてつやがこんなことを語っていた。
「ジョーが最後、どうなったかは読者の皆さんで考えてください。作者としては、あの場面でどうなっているかは決まっています。でも、絶対に誰にも言いません」
受け取り手に最後の場面の解釈をゆだねながら、この差はいったいどこから来るんだろうな?
362通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:45 ID:???
福田の発言の特徴
 ・人の話を聞かず自分の話ばかり
 ・質問を聞いても質問で返す
 ・文章に起こすと「(笑)」がよくつく
 ・以前の発言と見比べると矛盾が生じていること有り
 ・「〜は〜でしょう?」と言われると「いえ、あれは〜ですよ」とほぼ確実にヒネた答えが返ってくる
363通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:45 ID:???
>>361
受け取り手に解釈を任せる、っていうのは本来ちばが言ってるようなやり方なんだよな。
作者自身の意図は決まってるけど断言はせず、想像の余地を残すと。

福田は自分自身が初めから何も考えてない。
364通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:48 ID:???
>>361
福田だって言わない方がカッコイイ事くらいは分かるだろうし、
その方がエンターテイメントとして話題になる事も分かるだろう。多分。

でも、自己アピール欲の強いヤツは我慢できなかったと。
365通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:49 ID:???
福田の言い方だと「実はキラは死んでる(瀕死)なんですよ〜」
と聞こえてムカつく。何が「かもしれない」だよ。福田の頭の中では
キラはあぼーんなんですね。で、皆生きていると思ってるから
アピールしたわけ?
366通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:50 ID:???
>>361
ジーザスって漫画の文庫本でも原作者が連載終了して何年も経つのに未だ○○は死んだんですかと聞かれるのに対し、
「その質問に対する答は決まっています。○○の死体は発見されていません」と言った。
相棒守る為に銃で蜂の巣にされたんだが、それでもなお相棒の為に活路を開いたキャラなんだが、
そこで散ったんだと判断するもヨシ、あの状態でも生きてたんだと思うもヨシ。

本当に見てる人に答をゆだねるなら、明確は言わないが答は決まってるようなそぶりの発言なんてするもんじゃない。
クリエイターとしてホント最低だな。
367通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:52 ID:???
>>361
>作者としては、あの場面でどうなっているかは決まっています。
>でも、絶対に誰にも言いません
福田は
>監督としては、あの場面でどうなってるかは決めるのがマンドクセ-のでとりあえずぼかしてみました
>結末がどうなってるかは誰にでも良いのですが、その内容は話してる相手次第です
くらいの感じだろうか。
368通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:55 ID:???
>>361
既出だが、
福田のフリーダム命名もそうだが、みんなが反対したからって感じ。
作者の中で決まっているんじゃなくて、
ファンをバカにして揚げ足を取るために、わざと曖昧にしているように見えるんだよな。
それをわざわざ、インタビューで煽って、ファンの受け取り方を否定する。
否定するのが目的になっているんだよ・・・
369通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:56 ID:???
Gガンダムを逃げと言った前期福田 → 結論を出す事から逃げた後期福田

NTを否定し話し合いを強調すると言った前期福田 → 霊体飛ばしNT表現を入れ話し合いをしない後期福田

兵器としてのMSを描くと言った前期福田 → ロボットマンガ発言をする後期福田

戦争の結論をちゃんと描くと言った前期福田 → あえて描かないと言う後期福田
370通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:56 ID:???
同じガンダムで言うならZのクワトロと逆シャアのアムロ&シャアってとこか
371通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:58 ID:???
>>366
お陰で今でも俺にとって大切な一冊だ。
御堂という大好きなキャラクターの思い出はそのままさ。
こういう悪い例を目の当たりにすると、真、有り難い事だ
372通常の名無しさんの3倍:03/11/07 00:59 ID:???
>>368
多くの人に反感買うような事言うのは確かに気持ちいいさ
福田はそれを、相手が絶対に反論できないところ(雑誌のインタビュー)からやってる。
嫌なヤロー
373通常の名無しさんの3倍:03/11/07 01:01 ID:???
>>372
だからこその京都大学な訳だが・・・

まああんまり期待せずにおくが
374通常の名無しさんの3倍:03/11/07 01:02 ID:???
今回のインタビューさ、キラの生存関連とキラとフレイの会話関連ってぶっちゃけいらねーよな。
誰も聞いてないし。
単に自分の評価知りたくてマンセーサイト行ったらみんな口揃えて
「キラは今後どうなったのかな?」(アニメディアですらキラは生きてラクスと幸せになるような事書いてた)
「キラとフレイは分かり合えて良かったね!」

こんな事言ってるから引っかき回したくなっただけなんだろう。
キラが生きていたシーンだって俺らから見たらパクリエンドだがマンセー者からみりゃ感動のシーンだろ。
キラとフレイの会話シーンだって俺らから見たらキラの自己満足幻だがマンセー者から見たら感動の略。

福田よ、俺らはアンチだからどうでもいい。
おまえの崇高wな考えを理解できない無能な豚だと罵って悦っていても構わない。
だがな、おまえの作品に好意を持ってくれている奴らを裏切るのは不誠実すぎるぞ。
そういう人達にこそ、監督として相応しい行為を取るべきではないのか?
375通常の名無しさんの3倍:03/11/07 01:05 ID:???
>>373
京大イベント終了後、
ダムエーインタビューにそれについてとおぼしき文句がくどくどくどくど書かれてたら
京大グッジョブなんだが。
376通常の名無しさんの3倍:03/11/07 01:07 ID:???
>>374
突っ込ませてもらうと、アニメディアは電波な記事ばかり
書いている雑誌なので、そのコメントは個人サイトレベルの
ものだ。実物読んだら頭痛くなったから。

377通常の名無しさんの3倍:03/11/07 01:08 ID:???
マジでボディーガードつけた方がいいぞ。>F田
378通常の名無しさんの3倍:03/11/07 01:16 ID:???
>>369
二枚舌とはこの事ですな。
379通常の名無しさんの3倍:03/11/07 01:19 ID:???
「予想を裏切る」の意味を曲解している悪寒

福田クソのは「期待を裏切る」だなもちろん悪い意味での
380通常の名無しさんの3倍:03/11/07 01:35 ID:???
つか、吉野や両澤の見解では、完全にキラ生きてるようなんだが。

…彼らの見解も、「彼らに投げっぱなしにした」のか?
キャラの生死くらいは今後の事もあるんだし、きちんと皆の見解を一致させておいて然るべしと思うが。
というか、キラがあそこで死んでると思ってる奴なんか、現在の福田以外いないんじゃないか?
(放送終了までは福田さえ「キラ生存」だった気が…)
381通常の名無しさんの3倍:03/11/07 01:36 ID:???
期待を裏切れば、まあ予想を裏切ったことになるな

キンゲで富野は予想を裏切ってたけど、期待した以上のものをくれた
382通常の名無しさんの3倍:03/11/07 01:37 ID:???
種は予想の斜め下を逝くという期待は裏切ってない
383通常の名無しさんの3倍:03/11/07 01:38 ID:???
>>38,326
西川の方がちゃんとガンダムからの流れとして種を理解して
無理やりながらもちゃんと言葉に出来てるのに
それを受けて腐苦駄は「なるほど、そうかもしれないですね」しか言えてないってのもな(w
384通常の名無しさんの3倍:03/11/07 01:38 ID:???
裏切ると言うのは「すげぇ」と言われてナンボだが結局「なんじゃそりゃ」と
失笑されるだけだったな。
385通常の名無しさんの3倍:03/11/07 01:49 ID:???
てか、早々とXアストレイに元気に出てきそうな感じなんだが>戦後のキラ
386通常の名無しさんの3倍:03/11/07 01:55 ID:???
>384
視聴者の期待を4割叶えて6割裏切るのが、良いストーリー展開だと聞いたことがある。
福田の場合、ストーリー展開の予想はほぼ10割的中するが、期待も同じく10割裏切ってくれる。
387通常の名無しさんの3倍:03/11/07 01:55 ID:???
フクダの「裏切る」は、ファンの予想を裏切って、
ファンの揚げ足を取るだからな。
ファンの感心を買うじゃないからな。
そこらが勘違いしているんだろう
388通常の名無しさんの3倍:03/11/07 02:13 ID:???
自分の思う所を丸っきり描けていないのは、嫁と一緒だな。>福田

嫁の主張
「キラとアスランは、友達に戻れる可能性はあるけど、殺しあった過去があるので、
完全に元の様には戻れない」

現実
過去の遺恨など完全に忘れてMS801炸裂

福田の主張
「キラは死んでるかもしれない」

現実
福田以外にそんな事思った奴、いない。

…本当に、こいつらがスタッフとして参加してたのかどうかも疑わしくなったきたぞ、オイ。
389通常の名無しさんの3倍:03/11/07 02:33 ID:???
>西川 今回のSEEDは、本当に世代別にいろんな楽しみ方がありましたもんね。
>僕らみたいに重箱の隅をつつくような人間は、ムウはやっぱりスレッガーだとか。
>ほらやっぱりかっこつけて死んだよ、とかね(笑)。
>福田 女から指輪もらったら死んじゃうよとかね(笑)。

  既出突っ込みだけど、西川の皮肉に対して
 自分自身の 引 き 出 し の な さ をネタにする監督は
 やはり、我々とは違う回線を脳に引いているようだね
390通常の名無しさんの3倍:03/11/07 02:36 ID:???
つーか皮肉が全く伝わってない
391通常の名無しさんの3倍:03/11/07 02:38 ID:???
馬の耳に念仏
福の耳に皮肉
392通常の名無しさんの3倍:03/11/07 04:04 ID:???
福田は、種の反省点を自分で挙げる事ができるのだろうか?
393通常の名無しさんの3倍:03/11/07 04:05 ID:???
>>360で思ったんだけど
昔はトミノこそ後日インタビューで物議をかもす監督だったと思う。
数年連続しての失敗作でした発言とかね。
良い作品をつくりたーい!っていう気持ちも
今のトミノみたくポジティブな方向にはっちゃけてなかったし
「うわ〜、これはちょっとスタッフが聞いたら気ぃ悪いだろ…」という
愚痴のひとつやふたつもあったと思う。
結局はそれをうまく処理できなかった自分が悪い、と結んではいたものの。

考えて考えて考えすぎて
愚痴愚痴いいまくったり、味方や戦力をなくしてしまったり
果てには自分が鬱になっちゃったりしたのにそれでも立ち上がって
やっぱりいい作品を作りたーい!と飛びはねてる御大にこそ(;´Д`)ハァハァ
己の思考停止っぷりに気づきもしないアフォはもう京都でもどこでもいっちゃえよ。
394通常の名無しさんの3倍:03/11/07 04:16 ID:???
>>393 京都人もいるんだが(W
395通常の名無しさんの3倍:03/11/07 04:34 ID:???
もしも・・・御大と福田のガチ対談なんてのが実現したら、どうなっちゃうだろう?
・・・香ばしい〜内容になっちまうかも。
396通常の名無しさんの3倍:03/11/07 05:16 ID:???
西川はラジオ聞いていると、1st世代だってことよく分かる。
マジで愛着もっていてくれてる。
種が放送し始めた頃は、ラジオでも種の事をさかんに番宣してたし、
ガンダムに起用されて舞い上がってる感じもした。
それが、だんだん話題にしなくなってきて、何となく“あまり喋りたくないんだな”と感じた。

そんだけ
397通常の名無しさんの3倍:03/11/07 05:26 ID:???
>>395
話してもムダだと思って、クレしんの映っているテレビを福田めがけてブン投げそうな気がする…。

でも、ガンエーでやってる対談のゲストの1割も知性がないような腐苦堕相手じゃ御大は多分断ると思うなあ…。
398通常の名無しさんの3倍:03/11/07 05:39 ID:???
アンチなどという行為は本来恥ずべきモノです。
しかし、私はアンチに身を落としても種を叩こうと思います、徹底的に。

それは、ガンダムとして駄作だからではありません。
そんな批判は、福田は望むところでしょう。もっと言えというかもしれません。

種を叩く理由を福田の主張で説明するなら、
無能な政治家をのさばらせるのは民衆の責任であり、カテゴリーや因襲に惑わされず、
自由な立場からそれを批判し、ダメとはっきりいうことが必要だということでしょうか。

あたかも彼が望んだラクスたちのように、
種のような駄作がもてはやされる現状は、
数多の良き作品たちの殲滅に繋がるからこそ叩くのです。
399通常の名無しさんの3倍:03/11/07 08:12 ID:???
>>393
富野は少なくとも「視聴者を弄ぶ」発言をしていない。
と言うか、普通の(大衆への)メディア提供者なら、
心では思っていても「何故自分の思うように視聴者は理解してくれない?」なんて事は真っ先には言わん。
「伝わらなかったのは、自分の表現に未だ足りない部分があったからかも」ぐらいに、
まず自己責任はどうだったかというところに言及する。

>ララァと思う人はちょっと甘い(笑)。
の他、今までの発言例を見る限り、
福田は「僕の表現を理解できないヤツの方が、まだまだ未熟なんだよ(プ」という風に、
自らが高みにいて―――スタッフ>視聴者という位置づけを堂々と論じるヤツのようだ。
だから簡単に(ファンすら)煽ったり、弄ぶような発言ができるんだろう。初めて見たが、こんなヤシ。

必要以上にへり下れとは言わない。
ただ、どちらが「提供者(製作側)」であり、どちらが「受け手(視聴し判断する側)」か、
そのへんを誤認している気がする。
納得されないなら、納得されるようなテーマを提示し、人物を動かす、
そういう「製作側からの」歩みより、努力などハナっから念頭にないんじゃなかろか。
まさに「自分のやりたい放題で作品投げっぱなし」で。
400通常の名無しさんの3倍:03/11/07 08:33 ID:???
作品がへぼなのは仕方ないとして、もうこいつの口は針と意図で縫ってやった方がいいな。
401通常の名無しさんの3倍:03/11/07 08:48 ID:???
>>377
むしろ痛い目に遭えと言いたい。
無論、氏なない程度に。
アヒャ(゚∀゚)y-~~
402通常の名無しさんの3倍:03/11/07 08:52 ID:???
とりあえず、考えていること伝えたいことは、劇中で語れ。
作品が終わってから、他の場所で「実はこれこれという意図でした。あのシーンは、こういう意味です」と語るのは、創造者として醜悪極まりない。
確かに、自分が思っていること考えていることを、そのまま他人へと伝えることは難しい。
時に、自分自身でさえ確固たる答えを有しているとは限らないから。
まして、それを娯楽作品の中に織り込んで表現することは、困難なことだろう。
後になって、それを解説したくなる気持ちはわからなくもない。
だが、その前に自身を省みて欲しい。
自分の思うところを表現するために、脚本や演出において力の限りを尽くしたかどうかを。
403通常の名無しさんの3倍:03/11/07 09:39 ID:???
つーか、あんまりこういう事詳しくないんだけど、
劇場版のアニメ監督以外で、こういう風に作品の解釈をああだこうだ
言うのって普通のことなの?
恥ずかしながら、ガンダムは子供の頃1stをみたくらいで、あとは子供と一緒に
宮崎アニメやら、を見るようになって、ゾイド、種ときたわけなんだが。
いままでそういう環境にいなかったカラ目にしなかっただけなのかな。
404通常の名無しさんの3倍:03/11/07 09:41 ID:???
受け手の感受性の不足に、すべての責任を負わせるのは才能のない芸術家の定番の遣り口だな。
「僕の芸術が理解されないのは、大衆が無能だからだ」
こんなことを言っている奴に、碌な作品は絶対に作れない。
405通常の名無しさんの3倍:03/11/07 09:56 ID:???
>403
「どういう意図で作ったか」というインタビューは雑誌とかでも良くあるが、
作ったやつ本人に作品を解説させることはあんまりないと思う。
406通常の名無しさんの3倍:03/11/07 10:01 ID:???
>>403
よくあることじゃ無いよ。
解釈をああだこうだ言う=監督の解釈が視聴者に伝わって居ない=監督が無能、ってことだから。
407通常の名無しさんの3倍:03/11/07 10:20 ID:???
居酒屋で種をさんざんこき下ろす西川と涼平の姿が見えます
408通常の名無しさんの3倍:03/11/07 10:48 ID:???
そして西川と涼平に熱いガノタ友情が・・・
409通常の名無しさんの3倍:03/11/07 11:00 ID:???
>>403
“裏解釈”とか“背後テーマ”みたいな、
もう一つの捉え方が出来るような作品の場合、それを言うクリエイターも居る。

もっとも、そういうのは表面的な、一つの解釈がちゃんと伝わるように作った上での、
“お楽しみ的要素”“奥深さ演出”だし、真っ当な解釈もさせてない作り手がやる手法じゃない。
また、そんな階層的構造で作品を作る事も、もうそんなに特別な事じゃなくなって来てるから、
そういうのをやっただけで得意げになってるのも、クリエイターとしては論外。
410通常の名無しさんの3倍:03/11/07 11:42 ID:???
>404
>「僕の芸術が理解されないのは、大衆が無能だからだ」

時々こんなこと言うクリエイターは出てくるし、実際何年かして評価される作品もある。
しかしもちろんそれらは独創的であり、なにより
他 作 品 と の 類 似 点 ( パ ク リ ) な ん て 口 が 裂 け て も 言 い ま せ ん
411通常の名無しさんの3倍:03/11/07 12:13 ID:???
やっぱ一番許せないのはミハル発言だな。
あのシーンのどこが「死んじまっちゃあなにもなんない」ストレートなメッセージや、
「運が悪かったんだよ」というやりきれない現状を表現できていたというの?
412通常の名無しさんの3倍:03/11/07 12:36 ID:???
>410
福田の場合、死後、突如、作品が再評価されることはまず有り得ないな。
413通常の名無しさんの3倍:03/11/07 13:00 ID:???
福田×黒富野対談が実現すれば、福田が再起不能になるまで黒富野が種をこき下ろすんだろうなぁ。
今の白富野は実力がない香具師には「好きにやればいいんじゃないですか?」で見捨てるからなぁ。
414通常の名無しさんの3倍:03/11/07 13:07 ID:???
フクダは先月号の矢作さんの種批判は耳にしているんだろうか。
415通常の名無しさんの3倍:03/11/07 13:13 ID:???
矢作  いやそうじゃない。 ガンダムの新しいシリーズ、今やってるSEEDとか、
     ああいうのって全部戦争ごっこなんだよね。
     中尉だ大尉だ軍だって言ってはいるけど、登場人物が主体的に戦争にかかわっていないんですよ。
     あんなオッパイの大きなお姉ちゃんが指揮官やってられるわけないというようなことじゃなくて、
     別に髪が青くてもオッパイが大きくてもいいんだけど、問題なのは彼女が主体的に戦争にかかわっていないということ。
     どうしてそうなるかって言うと、単純に作家に才能がないって事なんだな。

単純に作家に才能がないって事なんだな。
単純に作家に才能がないって事なんだな。
単純に作家に才能がないって事なんだな。
416通常の名無しさんの3倍:03/11/07 13:14 ID:???
>>414
矢作?うんこの戯言など知りません。
417通常の名無しさんの3倍:03/11/07 13:15 ID:???
マジでそう思ってそう。>416
「やっぱり矢作程度にゃ、僕の作品は理解できないんだよねぇ!」とかって。
418通常の名無しさんの3倍:03/11/07 13:52 ID:???
バレスレ発。マルチスマソ
532 :通常の名無しさんの3倍 :03/11/07 09:35 ID:???
ttp://rie.bird.to/imgboard/imgboard.cgi
ラクスの中の人とカガリの中の人が福田の家に呼ばれて餃子パーティを
したらしいが何かいいことでもあったのかな?もしかして劇場版・続編が正式に決定されたとか・・・
419通常の名無しさんの3倍:03/11/07 13:54 ID:???
>>418
福田の夢実現か…
420通常の名無しさんの3倍:03/11/07 13:57 ID:???
息の臭い声優たちですか? ニンニク…(*´Д`)ハァハァ
421通常の名無しさんの3倍:03/11/07 13:58 ID:???
なんでラクスの中の人とカガリの中の人だけなんだろ?
422通常の名無しさんの3倍:03/11/07 13:59 ID:???
総集編+劇場版完全新作なんて、恥の上塗り、無能の再証明なことは、やるまいな?
頼むから、そんな無駄金は、使わないでくれよ、バンダイとサンライズ。
423通常の名無しさんの3倍:03/11/07 14:26 ID:???
なんかそういうあてがあるからこその傍若無人発言だったらどうする?
424通常の名無しさんの3倍:03/11/07 14:36 ID:???
「馬鹿につける薬は無いというが、それは貴様のことを言っているようだな」
・・・という台詞に相応しい香具師だな、福田・・・

嫁に関しては、まあ仕方ないと思う。
自分の伝えたかったことと脚本の腕が比例していなかったものの、
しっかり物語を描こうと思っていたから。
・・・ロボットアニメとしては失敗だったけどな・・・・・・

問題は福田だ福田!!
あんな演出やストーリーで満足している
視聴者を引っ掻き回してどうする?
「お客様は神様です」って言葉、知っているか・・・?
もっとお客様を大切にしないと、嫌われちまうぞ・・・一時期の大張みたいにな・・・
425通常の名無しさんの3倍:03/11/07 14:50 ID:???
福田のバカさ加減に関しては、ドイツ人医師のパーティージョークが相応しいな。
「(バカを直す)手術は成功したが、患者は死亡した」
426通常の名無しさんの3倍:03/11/07 14:56 ID:???
>>424
既に愚行に関しては罵詈を超えているからなぁ・・・
427通常の名無しさんの3倍:03/11/07 15:01 ID:???
作成中のエピソードやらは話しても良いが、
解釈については沈黙しててくれるだけでも良いのに・・・
428通常の名無しさんの3倍:03/11/07 15:10 ID:???
劇中で表現されなかったことをああだこうだと考察・解釈したと思ったら
後々のインタビューでそれをあっさりとひっくり返す断言をするからな・・・
その上、最終的には投げっぱなしときたもんだからたまったもんじゃないぞ
429通常の名無しさんの3倍:03/11/07 15:14 ID:???
エンターテイメントは答えを提示しないもんだとか言っておきながら、
結局自分で答え言ってるよな。
430通常の名無しさんの3倍:03/11/07 15:16 ID:???
視聴者の受け取り方を引っくり返して勝ち誇るために喋ってるとしか思えん
から、奴が解釈についての正解を開陳することは絶対に避けられないと思う
よ。
つか、この後出てくるだろう別のインタビューで、インタビュアーが最終回
のフレイはミハルですねと話振ったら、残念、実はナニナニなんです、とか
言ってくれたら、福田を神認定してやってもいいかな。

昔話の天邪鬼って、どうやって退治されるんだっけ?
431通常の名無しさんの3倍:03/11/07 15:18 ID:???
>>昔話の天邪鬼
こうだっけか?

ttp://www.chuotown.jp/mukasibanasi/mukasibanasi2.htm
432通常の名無しさんの3倍:03/11/07 15:21 ID:???
>>430
ググったところ、
正体がばれて村人の集団にボコボコニされて血みどろになって死んだらしいぞ<天邪鬼
433通常の名無しさんの3倍:03/11/07 15:24 ID:???
これも参考になればいいんだが・・・

「あまのじゃく」型の人の特徴
ttp://www.paso2.net/news/acknowledge/trable_man05.html
434通常の名無しさんの3倍:03/11/07 15:26 ID:???
>周りがいくら努力しても、彼の一言で結局無駄になり、深い失望感に包まれることになる。


うわぁ・・・
435通常の名無しさんの3倍:03/11/07 15:37 ID:???
かってに改蔵でネタにされそうだ >福田の迷言
436通常の名無しさんの3倍:03/11/07 15:40 ID:???
>>435
もしかしたらここにいるかもよ
>久米田
437通常の名無しさんの3倍:03/11/07 15:40 ID:???
>>431
つまり放置に限ると言う事か。
2ちゃんの常識って昔から伝わってる知恵だったんですね。

つまり福田も放置が鉄則か。難しいな…
438通常の名無しさんの3倍:03/11/07 15:47 ID:???
>>435-436
おまえら本当に反応されるぞ、あの漫画…。
439通常の名無しさんの3倍:03/11/07 15:51 ID:???
かってに改蔵って種もネタにすんのか。
読んでないから知らなかった・・・
440通常の名無しさんの3倍:03/11/07 15:54 ID:???
すでにキラが「高見からの発言」ネタのときにネタにされてたような…。
もちろんはっきりとそれとは描かれていない。w
441通常の名無しさんの3倍:03/11/07 16:23 ID:???
キラは某鼻毛漫画でもネタにされてたような・・・w
442通常の名無しさんの3倍:03/11/07 16:38 ID:???
>>399
でも「アムロはフラウが好きなのか?」て質問して「そんなの見てれば分かるでしょ
そんなこと聞く人大嫌いです」と言われた女の子はショックだっただろ…。
443通常の名無しさんの3倍:03/11/07 16:50 ID:???
>>442
過去のことを言ってもしょーがなかんべ。
あれだ、毛ありの至りだ。
444通常の名無しさんの3倍:03/11/07 17:18 ID:???
ガンダムSEED・・・俺はお前みたいなやつを増やさない為に福田を叩く!徹底的にな!!
445通常の名無しさんの3倍:03/11/07 17:34 ID:???
>>443
なんだかなあ
446通常の名無しさんの3倍:03/11/07 17:43 ID:???
>ララァと思う人はちょっと甘い(笑)。

ミハル霊とありとあらゆるところが違うような気がするのは甘いんでしょうか
ジェネシスがソーラレイ(のパクリ)と思う人は甘いのでしょうか
パナマ戦の演出がジャブロー?と疑問持つのは甘いんでしょうか
1stに似てりゃあいいじゃん!という浅い計算を見てしまうのは甘いんでしょうか
そもそも種をガンダムの一類と見てしまうこと自体、甘いんでしょうか
447通常の名無しさんの3倍:03/11/07 17:52 ID:???
>>418
スレ違いだけど俺その娘さん割と好みかも
448通常の名無しさんの3倍:03/11/07 17:53 ID:???
ああいえばこういうクンだから、フクダのいう事は無視が一番良いよ。
449通常の名無しさんの3倍:03/11/07 18:05 ID:???
>>443
福田もン年後には「過去の事を言っても〜」とか言われるヤツになるのかな。
450通常の名無しさんの3倍:03/11/07 18:16 ID:???
ン年後には、「まぁ、あの種を作った奴だから〜」が枕詞の如くその名前に冠されるだろう。
451通常の名無しさんの3倍:03/11/07 18:16 ID:???
>>449
そんなことはないだろ。
富野の発言は確かに乱暴だが、フィルムが全てという意思で発言してるはず。
福田の発言は視聴者に対する態度とかでなく、もっと根本的なものだ。
452通常の名無しさんの3倍:03/11/07 18:33 ID:???
>>424
>>自分の伝えたかったことと脚本の腕が比例していなかったものの、
>>しっかり物語を描こうと思っていたから。

嫁も許されるべきではないと思うよ、しっかり物語を書こうとした、
他の脚本家の仕事を、両澤スタイルで801至上の滅裂物語にさせたんだから。
旦那の方が許せないのは確かだが。
453通常の名無しさんの3倍:03/11/07 18:42 ID:???
>>452
そうだよな、最後にチェック入れて脚本改悪しているからな。
454通常の名無しさんの3倍:03/11/07 18:42 ID:???
>>429
それもどーでも良い事ばかりで肝心な部分は何も考えていない事を
はぐらかしているだけにしか見えないしね。

>>452
嫁って結局戦争関連の事は全然わからないので他の脚本家に
任せますたって感じの事言ってしまっているような所とか平気で
あって、そんな奴がシリーズ構成すんなよって感じだしなぁ。
455通常の名無しさんの3倍:03/11/07 18:43 ID:???
>>452
嫁の罪は実力がなかったことにすぎない。
それは罪かも知れないが、実力のないライターを構成作家にすえた人間が
一番に責められるべきだ。

無実とは、そりゃ言わないけど。
456通常の名無しさんの3倍:03/11/07 18:48 ID:???
嫁の「実力がない」ってのは、
「能力の劣るプロ脚本家」ではなく、
「素人」だからなあ・・・
457通常の名無しさんの3倍:03/11/07 18:53 ID:???
嫁本人としては、シナリオ構成という立場に立てれば、脚本家としての出世みたいなもんで
そりゃ嬉しいだろうから、潔く断るというのは難しかろう。
まあ、脚本化として責められるべきところは多々あるが。

でも福田が実力とかそういう事考えず、両澤を構成にすえる事で
自由に支配できる状況にしたという疑惑があるな。
インタビュー聞いてる限りだと、SEEDの悪い空気は両澤カラーというより福田カラーだし。
458通常の名無しさんの3倍:03/11/07 19:00 ID:???
好き勝手やりたかったんなら福田が監督兼シリーズ構成すれば良かったのに



種はもっと悲惨になりそうだが
459通常の名無しさんの3倍:03/11/07 19:21 ID:???
>>458
実際事実上そうじゃないの?
460通常の名無しさんの3倍:03/11/07 19:24 ID:???
つーか、そもそも嫁はシリーズを構成してたのか?
インタビューでもキャラに関することしかしゃべってないんだが・・・
461通常の名無しさんの3倍:03/11/07 19:25 ID:???
>>441
某電撃大王の漫画でもネタにされてたな
その漫画のハシラで
「γ線の収束なんて超技術があるのに核融合発電ができない種の世界観って何?」
とかつっこまれてるし
462通常の名無しさんの3倍:03/11/07 19:26 ID:???
実質的にシリーズ構成している人は、種じゃ居なかったけどな・・・
463通常の名無しさんの3倍:03/11/07 19:29 ID:???
>>458
事実上はそうだが、あれだ、責任逃れをするための予防線だよ。
464通常の名無しさんの3倍:03/11/07 19:41 ID:???
>461
ガンマ線レーザーは現在でも実現できてるが核融合はまだ
その漫画家が無知なだけだよ
465通常の名無しさんの3倍:03/11/07 19:42 ID:???
そういや、今月のNTには下村の暴露話はあったんだろうか
466通常の名無しさんの3倍:03/11/07 19:46 ID:???
>>465
あった。死亡キャラについて。福田の名前も出てたみたい。
467通常の名無しさんの3倍:03/11/07 19:49 ID:???
>>465
某所でちょこっと話題にあったが、
どうやらあぼんキャラについて語っていたようだ。
468通常の名無しさんの3倍:03/11/07 19:50 ID:1fY7mBuJ
>>463
これがホントの「責任転嫁」か?
469通常の名無しさんの3倍:03/11/07 19:57 ID:???
>>468
(・∀・)ノシ
福田くん、>>463にざぶとん三枚あげて
470通常の名無しさんの3倍:03/11/07 20:03 ID:???
しかし、核融合発電は駄目で、レーザー核融合推進は可能という世界もかなり変だ。
核融合の臨界を達成するために必要な莫大なエネルギーをどこから得ているんだろう?
471通常の名無しさんの3倍:03/11/07 20:23 ID:???
>470
これも激しくガイシュツだが
核融合パルス推進はビーム兵器が実用化されてる世界では充分達成可能なもの
莫大なエネルギーをどうしてるかについては「変換効率80%の太陽電池」説が有力
472通常の名無しさんの3倍:03/11/07 20:30 ID:???
亜光速のレールガンなんて忘れた方が良さそうです
473通常の名無しさんの3倍:03/11/07 20:33 ID:???
>>471
しかし変換効率80%の太陽電池があるとエネルギー危機になんかなりようがないって話が無かったっけ。
474通常の名無しさんの3倍:03/11/07 20:36 ID:???
>>473
実はエネルギー危機になどなっていません。
だって本編中で描かれてないし。それっぽい一枚絵があったような気がするが、実は当局側のでっち上げ。
本当は高性能な太陽電池のお陰でエネルギーは潤沢です。
475通常の名無しさんの3倍:03/11/07 20:37 ID:???
本編で出てきたのはただのスラム街だったりしてなw
476通常の名無しさんの3倍:03/11/07 20:42 ID:???
>>474
つまり種世界のエネルギー危機というのは、反コーディネイター感情を煽り立てる為のブルーコスモスの策略だったというのか、キバヤシ!!
477通常の名無しさんの3倍:03/11/07 21:11 ID:???
>>466
死亡キャラの名前の羅列の中に福田の名前が含まれていたのかと思ったじゃないか。
478通常の名無しさんの3倍:03/11/07 21:18 ID:???
>473-474
血バレ以前から普及していたなら
オイルショック程度の一時的混乱程度で収まるハズ
ただ、N邪魔は衛星放送やGPSのような
通信インフラも破壊するので
それなりに市民生活に影響はある
実際本編でもオーブの家庭用電話はコードレスじゃなかったし

まぁオーブは地熱発電らしいし
原発に頼らなかった国は総じて安泰といいたいのだろう
479通常の名無しさんの3倍:03/11/07 21:32 ID:???
どうでもいいが本編だけで語れ。
映像が全てでない種はそれだけで駄作。
480通常の名無しさんの3倍:03/11/07 21:36 ID:???
N邪魔は当初、レーダーなどにも影響を与えるとか与えないとか言ってなかったか?

軍用は別か?
481通常の名無しさんの3倍:03/11/07 21:37 ID:???
五月蝿い、情報操作されてるんだよ。
映像を見て語るんじゃない!
482通常の名無しさんの3倍:03/11/07 21:42 ID:???
>>480
遺作と痔とニコルでAAを襲撃したときに、NJ散布してレーダーを使えなくするというシーンがあったはず。
483通常の名無しさんの3倍:03/11/07 21:43 ID:???
戦闘濃度というヤツだな
自由が出たあたりから忘れられた設定だが
484通常の名無しさんの3倍:03/11/07 21:45 ID:???
>>479
となると種世界のエネルギー危機を本編の描写から分析すると、

・ヘリポ(問題無し)
・プラント(問題無し)
・タッシル(焼き討ちに遭い不明)
・虎の居た街(問題無し)
・オーブ(問題無し)
・ジョシュア(問題無し)
・メンデル(廃虚なので問題外、宇宙港の機能の維持には問題無し)

ということになり、結論としてエネルギー危機は無かった事に。
485通常の名無しさんの3倍:03/11/07 21:52 ID:???
いくらNジャマーの影響でエネルギー危機が発生した、という設定を作り出しても
そんなことが本編から微塵も感じ取れない時点で間違っている気がする
486通常の名無しさんの3倍:03/11/07 21:52 ID:sc79eFbr
だれか今フジでやってる「ぶどうの木」を福田に見せてやれ。
かっこいいシーンがどれほど必要なモノか少しは解るかもしれない。。
487通常の名無しさんの3倍:03/11/07 21:53 ID:???
>>447
左か?右か?
488通常の名無しさんの3倍:03/11/07 22:17 ID:LgCdTJ/9
>>435
遅レスだが、全日本妹選手権つうマンガでもネタにされてたな、種。
かなり遠回しな表現だったが、この作者、種大嫌いなんだなってことがわかるような悪意を感じるネタだった。
489通常の名無しさんの3倍:03/11/07 22:19 ID:???
種を誉めろと言われてサイバーの話で反らしたアレか?
490通常の名無しさんの3倍:03/11/07 22:27 ID:???
>>386-6
逆だろ?
「こうだろうな」という予想を裏切って
思いもしなかったような斬新な展開を見せるのが良いストーリー

種は
「え、そこをそうするなら今までの一年間は何なんだ?」
491通常の名無しさんの3倍:03/11/07 22:33 ID:???
今や、F田にはペナルティとかリスクとかいった観念がないからな。
ある意味で「噂の特殊法人の理事」より美味しいポジションだわな。
道路公団の藤井総裁も暴言吐きだが、叩かれるところはちゃんと叩かれ、
しかも狡猾だからちゃんと答えているし。
492通常の名無しさんの3倍:03/11/07 22:33 ID:???
>>488
話は種モドキなのにキャラがしりあがり寿の「ヒゲのOL」だった香具師な(w
493通常の名無しさんの3倍:03/11/07 22:35 ID:???
焼肉パーティしたいな。
肉は牛でも豚でもなく
494通常の名無しさんの3倍:03/11/07 22:46 ID:???
>490
予想を全部裏切るのは、かえって受け手に不満を与える。
それは、種が良いお手本。
「ここまでは予想していたけど、こんな展開に繋がるとは予想も出来なかった」と思わせるのが、うまいやり方。
495通常の名無しさんの3倍:03/11/07 22:49 ID:???
負債、色んな声優に嫌われてそうだな。もちろんスターフにも…。
新作の話が少しも出てこないのはもしかしてそのせい?
そうであれば負債はマジで終ったと言えるんだが。
496通常の名無しさんの3倍:03/11/07 23:00 ID:???
>>494
漏れが言いたいのは
裏切ってはいけないのは「期待」だろ?ってこと
予想を裏切られても面白ければ不満に思う香具師は極少数だろ
497通常の名無しさんの3倍:03/11/07 23:04 ID:???
種が本当に面白ければここまで叩かれなかったのは確か。
498通常の名無しさんの3倍:03/11/07 23:18 ID:???
>>493
豚だろ?
499494:03/11/07 23:18 ID:???
>496
了解。
確かに、期待を裏切っちゃいかんわな。
種ととあるOVAには、ひどく期待を裏切られたから。
奇しくも両方とも、バンダイ絡みだ。
500通常の名無しさんの3倍:03/11/07 23:25 ID:???
>>499
雪風邪?
501通常の名無しさんの3倍:03/11/07 23:25 ID:???
>>493,498
どっちにしろ 口 に し た く な い 事は確か。
502通常の名無しさんの3倍:03/11/07 23:26 ID:???
>>500
どっちも音楽だけだったね。よかったのは。
503通常の名無しさんの3倍:03/11/07 23:29 ID:???
>500
ピンポン。
あんな出来なら、映像化されないほうが良かったよ。
504通常の名無しさんの3倍:03/11/07 23:32 ID:???
>>503
幸風邪のデザインを見た段階で諦めてた。正解だたか。
505通常の名無しさんの3倍:03/11/07 23:35 ID:???
>>503
ピンポンがOVA化されたのかと思た・・・
506通常の名無しさんの3倍:03/11/07 23:42 ID:???
>>503
個人的にアレの最も理解できない点は、EDテーマがムッシュということなんだが・・・笑うところなのか、あれ?

にしても、ガンダムにしろ雪風邪にしろ、思い入れのある作品が
駄目な方向に弄り倒されてるのを見ると、本当に悲しくなってくるなぁ・・・。
507通常の名無しさんの3倍:03/11/07 23:43 ID:???
「福田己津央・両澤千晶・森田繁らは腹を切って死ぬべきだ。
 また、彼らはただ死んで終わるものではない。
 唯一神又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
 彼らの支持者も同様だ。
 理由は他人を殺すなら自分が死ぬべきだからだ。
 詳しい理由はGundam officials等で熟知すべし。」


508通常の名無しさんの3倍:03/11/07 23:43 ID:???
仮面ライダーSPIRITS 5巻 石ノ森プロのあとがきより。

「実は『仮面ライダーSPIRITS』にもアニメ化の企画が少なからず上がっている。
 しかし、『仮面ライダーSPIRITS』立ち上げの際に、
 「商品化・映像化はしない」という確約をさせて頂いた。

 (中略:ここでその理由として、ファンの理想を凌駕する映像を提供できるか、 
  作画者・村枝賢一氏のこだわりをアニメ製作に求められるか、その二点に触れている)
 それらがクリアーされなければ、(アニメ化・映像化の)やる意味はないと思う。

 今出せば売れるから、という理由だけで動いては、
 ファンにも天国の石ノ森先生にも申し訳が立たないのである」


福田やバンダイにも、これぐらいの覚悟と気概があれば、
「再びアニメとしてガンダムを送り出すなら、下手なものは作れん!」との姿勢で提供したろうに……_| ̄|○|||
種と同じマガジンZ連載モノなのに、このスタンスの違いは何なんだ……。
509通常の名無しさんの3倍:03/11/07 23:50 ID:???
>>506
実写版デビルマンが地獄で待ってますよ。

>>507
ttp://kobe.cool.ne.jp/torichan/matayoshi/
510通常の名無しさんの3倍:03/11/07 23:51 ID:???
>>508
種の場合は禿がOK出してるからな…。
つーか種と同じ雑誌に連載しているなら、もしかしてそれは種への皮肉?
511通常の名無しさんの3倍:03/11/07 23:55 ID:???
>>508
「視聴者が『新作ガンダム』を観る時、古谷徹や池田秀一の声が聞こえてはいないだろうか?
また、渡辺岳夫氏のメロディーを“脳内補完”しながら観てはいないだろうか?」

・・・などと、ガンダム魂のかけらも無い福田や日登社長が考えるわけが無いのだ。
512通常の名無しさんの3倍:03/11/07 23:58 ID:???
>>509
>実写版デビルマン
  な  ん  で  す  と  ?



なっ、なんだっ、この感覚っ
デスネッタか!?
513通常の名無しさんの3倍:03/11/08 00:03 ID:???
>>510
OK出したから完全好き放題にやっていい、とはまた別モンだろうとは思う。

Gや∀やらを経た以上、「新しいガンダム」をやるのは賞賛したかった。
それが昼メロ中心だとしても、細かい点が描ききれていればね。
種で絶対的に欠けていたのが、視聴者の視点で万人が満足は出来なくとも、
納得は出来る展開、それへのこだわりだったんじゃないかと。

そういう点で俺は第4クールからのトンデモ展開の連発に、
福田への絶望と諦観しか感じなかった
514通常の名無しさんの3倍:03/11/08 00:04 ID:???
>>508
そこまで言っている石森プロでさえ「幻魔大戦・神話前夜の章」とか
かなり厳しいシロモノを世に出してしまっている訳で・・・難しいですな。
515通常の名無しさんの3倍:03/11/08 00:05 ID:???
行ってやりな>>512、地獄のデートは楽しいぜー

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1067886718/
ttp://www.devilmanthemovie.jp/

ちなみにこっちの監督・脚本も夫婦かな。
過去の名作をバカな商売人がズタズタにするパターンが確立されてきたな。
516通常の名無しさんの3倍:03/11/08 00:15 ID:???
一応言っておくが、まだ封切ってない物を駄目だと言うのはイクナイ。
…だが種の場合は放映前に駄目だと言った奴が正しかったんだよなあ。
517通常の名無しさんの3倍:03/11/08 00:17 ID:???
>>515
おれは
もう
なにもない

ボブサップねー
そりゃ話題作りにはなるだろさ……
いざ見てみたらビビアン、ていうことにはにならんだろーな
あの主役何よ?
ビジュアル系がカッコイイの全てじゃないんだぞ?

ていうか種ぽがギョーカイに感染したのか?
なんつーか、似てる。種の状況に。
518通常の名無しさんの3倍:03/11/08 00:17 ID:???
又吉イエスって東京一区のヤシしか知らんと思ったが
有名なのか、教えてくれ>>507
519通常の名無しさんの3倍:03/11/08 00:31 ID:???
>>516
何を言ってたんだ?
最初はマンセーとまではいかないが期待して見てたからなぁ。
520通常の名無しさんの3倍:03/11/08 00:39 ID:???
>>512
デビルマン、明と了が美形双子(アイドル歌手)だったり、シレーヌが
モデル(スーパーモデル)だったりと超豪華☆

………役者はおらんのか役者は…
(しかも明と了が同じ顔でどーするよ)
521通常の名無しさんの3倍:03/11/08 01:06 ID:???
ま、サップの場合は安く済むだろうしね
>>487
髪の長いほう
522通常の名無しさんの3倍:03/11/08 01:08 ID:???
>>512
……仕事選べよ豪ちゃん!
…いや、今の体たらくじゃあこの程度がせいぜいか。

庵野がさも嬉しそうに「特撮はいいよ〜ミニチュアはいいよ〜」いうてた
実写版キューティーハニーの方が、まだしもネタ的に期待できそうだな。
実写版けっこうに及ぶか否かというレベルだろうが…。

平成ライダーがイケ面ばかりで成功したように見えたからと言って、
それを真似した所で何もなすことは出来やしないっ!
ライダーは平成のこの世でもなお、己が身を削って意思を貫き通す、
その姿がこの上なくかっちょいいからこそウケているんだろーに。


オタクが世間体を気にするようになったらお終いだぜ。
福田みたいに、世間にもオタクにも嫌われるという
最低のうすみっともねえ姿を晒すだけだからな。
523通常の名無しさんの3倍:03/11/08 01:13 ID:???
>>500
デビルマンポアやハニーポアもアレだが、
鉄人ポアとか、ハットリクンポアとか、エヴァポアとか
この後に控えてますぜ、ダンナ…。
しかも前者二つは有名俳優、最後のはハリウッドっつー
ある意味始末に負えないもんですぞ。

……ところでデビルマンポアは、今冬クランク『アップ』なのが
更に不吉感を煽り、逆に(ネタとして)楽しみな今日この頃
524523:03/11/08 01:13 ID:???
スマン…
リンク先は>>522の間違い
525通常の名無しさんの3倍:03/11/08 01:19 ID:???
もし仮に監督が種は失敗だったと感じていても
今そういうふうには振る舞えないっていうのはあるとおもうんだけどね・・・

それにしてもひどいわ
526通常の名無しさんの3倍:03/11/08 01:24 ID:???
>>525
そんな計算が福田にできるものかね。
527通常の名無しさんの3倍:03/11/08 01:31 ID:???
出来に内心忸怩たるものがあったら、毒されてますねだの甘いだの口が裂けてもいえんだろ
528通常の名無しさんの3倍:03/11/08 01:34 ID:???
本人は大成功したと本気で思ってるんだろうな。
まあ、一応DVDやCDは売れまくってるらしいけど…。
一年後には中古で叩き売りしてそうだ。
529通常の名無しさんの3倍:03/11/08 01:47 ID:???
>>528
確かに一世を風靡すりゃ勝ちなのかもしれんがね。

20年後が勝負だな。
ダイカストガンダムより話題になり得たら種の勝ち、と。
530通常の名無しさんの3倍:03/11/08 02:26 ID:???
「とりあえず、アレはなかったことにして」次の企画が立てられたら、笑う。
嬉しさで。
531通常の名無しさんの3倍:03/11/08 04:02 ID:???
>>520
でも種みたいに役者(声優)使って珍妙な演出されるよりは
まだ割り切れるけどね。

>>522
ライダーの場合結局新キャラだから見る側に先入観が
(ライダーのスタイルにはあっても)少なくとも登場人物には
ないからね。
デビルマンみたいに既にイメージの出来上がっている
登場人物だとその辺辛い罠。

要は種の登場人物がファーストのキャラだったら・・・

ガクガクブルブル(((((;゚Д゚)))))
532通常の名無しさんの3倍:03/11/08 04:13 ID:???
今更だけど、上でうpされた西川とF駄のインタビューを見てると、
F堕が、内田春菊の「私達は繁殖している」2巻書き下ろしの
子●外妊娠の漫画に出てくるT医師を思い出してしまった・・・・・(w
533通常の名無しさんの3倍:03/11/08 04:54 ID:???
>>523
その辺りの特撮化はCG制作が値段・技術ともにこなれてきたのと
平成ライダーの成功なんかも要因にあるのかもしれないけどね。
あとその作品を認知してる層が多いとかね。

デビルマンクランクupは普通じゃない?映画なら一ヶ月くらいだよ。
CGとかに時間掛かるけどね。
不評をかってる配役だが、俺は不動明はちょっと線が細い感じでもイイと思う。
原作の最初の明も結構なよっとした感じで、飛鳥と大差ない容姿だったし。
アモンが乗り移ってから豹変すればいいんでね。そのへんCGつかってなんとかするんじゃないかな?
534通常の名無しさんの3倍:03/11/08 05:41 ID:???
>>523
キャシャーンを忘れるな。
宇多田の旦那の「写真家」が監督という、そこからしてネタとしか思えんネタっぷりだ。
535通常の名無しさんの3倍:03/11/08 06:41 ID:???
セラムンもだんだん痛いと言う発言が観られるように・・・
536通常の名無しさんの3倍:03/11/08 07:39 ID:???
腐苦駄ぬっころ
537通常の名無しさんの3倍:03/11/08 08:21 ID:???
>>528

近所のリサイクルソフト店では、種の中古DVD1巻が税抜き1980円のダンピングで大量に並べられておりました。
538通常の名無しさんの3倍:03/11/08 08:40 ID:???
なんかさぁ……放送業界全体に、
「親しんだアニメで育った人間が大人になって(業界に入って)、
 ある程度の権限を持つようになったら、自分の好きなようにいじりたくなった」
という風潮が生まれてない?

正直、ハットリ君、セラムンの実写なんて初めて聞いた時には耳を疑ったんだけど。
(ハットリ君なんぞ、昔実写やってこけた経歴があるのに……)
さらにデビルマンまでも、というのを目にしておったまげますた。

これは種にも言えた事なんだけど―――上記の「」の中身の結果、
製作側のこれがやりたい、やりたい、やりたい、という自己顕示だけが肥大化して、
本当に視聴者がそれを望んでいるか否か、という視点で番組制作検討して無いように思えるよ。
今後、アニメ関連分野がどうなるか考えると怖い……。
539通常の名無しさんの3倍:03/11/08 08:49 ID:???
>>533
いや…まとに演技出来る役者がいないのに
1〜2月で撮れるのが結果が気になるわけで…
540通常の名無しさんの3倍:03/11/08 08:51 ID:???
ただあるシーンをしたいが為にストーリーをむちゃくちゃにされたら
不快としか言いようがない
おまけにそれがただのパクリだのそこらへんのアニメ以下の萌えシーンだったり
541537:03/11/08 09:02 ID:???
>>528
タマキンのCDも一枚100円で大量ダンピングでした
542通常の名無しさんの3倍:03/11/08 09:03 ID:???
>>538
はげしくどうい。業界人となったら今はやっている物を的確につかんで
それを広めていくことをしてこそ一人前だと漏れは思う。
543通常の名無しさんの3倍:03/11/08 09:23 ID:???
>>537
>>541
予想どーりだ(w
544通常の名無しさんの3倍:03/11/08 09:28 ID:???
>>540
>ただあるシーンをしたいが為

最終回ねじ込み事件か。
545通常の名無しさんの3倍:03/11/08 10:22 ID:???
最終回直前の大リストラ劇もそんな感じか<ただあるシーンをしたいが為
今までの流れで死ななかったほうがおかしかったキャラがずっと生き延びた挙げ句、
最後だけあっけなく殺すなんて不自然極まりない描写なんか良い例だ。
死=取り返しのつかない事ってシーンをしたいんじゃなくて
死=盛り上がるでしょ?こんな事平気で出来る俺凄いでしょっていうのを見せびらかしたいだけで
やっちゃうんだもんなぁ。

死を美化しないとか戦争の悲惨さを語るとかえっらそーに言ってたくせに
結局生きてる者に対し都合の良い解釈での美化はアフォほどして
悲惨さを出すと言えば意味のないグロ表現。
死んだ側から見たら美化どころか死して尚愚弄されてるよな。
546通常の名無しさんの3倍:03/11/08 10:27 ID:???
>>538
「自分の好きなように〜」というよりも、
オリジナルの欠落(端的にいってまったくのオリジナルはありえませんが)と、
オリジナル作品の販売効果の低下がそもそもの原因です。
結果、商品としての価値の比較的安定している原作ツキや、現在の若手層
がすでに存在を知らない旧作のリメイクがもてはやされています。
これは日本の漫画・アニメのみならず、海外でも同様で、ディズニーやハリ
ウッドでも原作の不足からリメイクが繰り返されているのが実状です。
547通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:03 ID:???
>540
ストーリーが無茶苦茶でも、「誰も見たことがないような凄い映像を作りたい」という熱意と才能があれば、まだ良かったんだけどね。
過去の名作から見せ場となるシーンを、劣化コピーしただけだもんな。
548通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:12 ID:???
「映像」で勝負するか、「ストーリー」で勝負するか。
福田的にはどっちもやったつもりなんだろうが・・・。
映画だが「マトリックス」なんかは、
ストーリーはゴチャゴチャでもあのスローモーション映像で人を惹きつけた。

そういうモノがないんだよ。
549通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:12 ID:???
>>538
しかし福田は業界歴20年以上だったりする。
とても「アニメで育った世代」とはいえないばかりか、十分にベテラン。
業界全体にそういう風潮があったとしても、それを押さえる側に回るべき人間のはずなんだが。
550通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:16 ID:???
フレイスレから拝借しました。
更なる燃料の投下。
やっぱりフクダ、いっぺん死んで来い。
メージュインタ。
ttp://ranobe.com/up/data/up2146.jpg
ttp://ranobe.com/up/data/up2147.jpg
551通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:21 ID:???
>>549
でも40代って第一世代オタクじゃないか?
その風潮を生み出している入り口なのかもしれない。
552通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:22 ID:???
>>550
なーんかこの人本当に先々で言うこと180度変わるね
553通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:24 ID:???
>>552
自己レス

そういや庵野もその昔そういうインタビューでの言うこと違うこと叩かれて
NT誌上での企画引っ込めたことあったよね。
今回は誰も突っ込まないのか?
554通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:24 ID:???
>>550
なんか偉そうにインタビューを受ける日の事を逆算して種を作ってたよーな感じだな>負債
555通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:26 ID:???
>誰しもキラのような生き方、考え方が出来れば楽でしょうね

あいつは生きてるって言っていいもんじゃない。
556通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:28 ID:???
>>550
インタビューア:キラとラウって正反対ですね
福駄:ラウって特に何もしてないんですよ。


相変わらず会話になってないな。
557通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:28 ID:???
>>550
なんというかモロサワはなんで最後の締めが他と同じなんだ?文章自動生成スクリプトか?
558通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:30 ID:???
>所詮戦争の中で出来た事は限られていた。

アルェ?前は戦争を終わらせるのは個人の力だとか抜かしてませんでしたか、このアホは。
559通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:32 ID:???
>>558
まぁ突っ込めば『個人の力はキラのこととは限らない』なんて返答されるでしょうね。
560通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:33 ID:???
>>557
同じ事しか出来ない無能の人だからだよ。
劇内でもそうだろ?

主人公の前で、大切な人が殺されるってのを何回繰り返した?
ヒロインの父の殉職イベントを何回やった?
ヒロインから慰められる場面を何度流した?
キラとアスランの見詰め合いをどれくらいやったと思う?

根本的に「同じ事を繰り返す」事しか出来ない人なんだよ。嫁は。
561通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:34 ID:j3Zlj7bT
>550
>ラウは、最終決戦の中で、実はたいした役目は果たしていないんですよ。
>常に裏で細工して、両軍が戦うようにしむけていますけど、

両軍が戦わざるを得ない状況をたった一人で作り出しているなら、十分にたいした役目を果たしているじゃねぇか。
国家同士が戦争に至るまで、外交的、内政的な手続きがどれだけ必要か知らないのか?
世論を喚起し、議会に働きかけ、行政を動かす。
そのためには、膨大な情報、資金、時間、人脈が必要なんだよ。
昨今のアメリカを見て、「政権の長一人が決断すれば、戦争なんて簡単に起きる」なんて思っているんだろうな。
馬鹿が。
厨房向けの仮想戦記でさえ、「戦争が起きざるを得ない状況、続けることがやむをえない状況」をもっと気を使って描いているぞ。
562通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:35 ID:???
>有志を集めて行動に出たラクスは、ラストの段階で何を感じていたのでしょうか?
>福田「何をと言うと?」

質問を質問で返すとはさすがです
563通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:37 ID:???
>>550
疲れる。 ・・・・・・・・・_| ̄|○
564通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:38 ID:v8l0QvIQ
>相手を全滅させられる武器を持っていて、それを撃ち合ったらどうなるかというのが分かったので

冷戦時代を生きた香具師の言葉とはとても思えん。
565通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:39 ID:???
>>562
俺もメージュ良く聞いたなと思ったが、この返し方。
俺が聞き手なら、もしかしたら目の前の水をぶっかけてたかもしれん。
566通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:39 ID:???
嫁はどうやらマジに仮面が好きみたいだな。

まあ、キラが言い返せない理由とかは、何となく想像通りというか
確かに仮面の言い分は、まるっきり外れじゃないし。
567通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:41 ID:???
言い返せるようなものが何もないってのが一番だろうと思うんだが。
今までいろんなアニメの最終回を見てきたが、種はその中でも超糞の中のひとつだよな。
言うまでもないことだが。
568通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:42 ID:???
なーんかやっぱ嫁のほうがまともに仕事しているように見えるのは
サンライズのお偉いさんの謀略ですか?
569通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:42 ID:???
>>562
監督の処世術なんだろうな。
質問に質問で返して、相手を言いくるめて、相手に優位に立つという。
バカな上司が相手だと、それで福田が有能と誤解させるんだろうな
570通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:44 ID:???
相変わらず苦労しただの達成感はあるだの言ってるけど、スタッフへの労いはないな。
571通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:44 ID:???
>>567
> 今までいろんなアニメの最終回を見てきたが、種はその中でも超糞の中のひとつだよな。
> 言うまでもないことだが。

実は種の最終回見逃したのだが(雰囲気はスレで分かるれど)、「アクロバンチ」以下の最終回かな?
それならが超超糞最終回で良いと思うぞ。
572通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:45 ID:???
個人的には、両澤ページの下にある広告の右が目に付いたんだが・・・
スペースワールドのテレビCM並にげんなりする・・・_| ̄|○
573通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:47 ID:???
もしかしたら嫁は、キラとアスランだけじゃなく、ムウとラウやヘリポ組ももっと
描きたかったのか?
それを福田の「ちょっと思いついたんだけど」と嫁自身の脚本の遅さのせいで達成
できなかっただけで。
574通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:47 ID:???
フレイ厨は大喜びしそうだがな。
575通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:47 ID:???
Q:キラの生き方にどんな思いを込めましたか
A:生き方といっても前半と後半じゃ違うし、誰もがキラのような生き方は出来ませんよね

                  答 え に な っ て ね え 。

初手からこれとは恐れ入りますよ、監督。
576通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:47 ID:???
>>568
技量の問題はともかく、嫁は「作家」だ。
作品や登場人物や世界に、愛情と理解を(その程度はやはりともかく)持っているだろうし、
持っていなければ成立しない。
福田にはそんなものはない。少なくとも作家ではない。
福田は職人コンテマン、制作進行あがりの監督にすぎず、
文学や映画への憧れと自分の限界に悩み続けながら監督をした御大などとは違う人種。

監督としての作家性(繰り返すが程度はともかく)は存在するが、
それは非情にクールなものに感じる。
しかも、悲劇を作るためにクールさではなく、商品を値踏みする販売者のクールさだ。
キャラクターの配置や展開は、非情に数学的だったりもする。
577通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:47 ID:???
>>571
ttp://fuki.sakura.ne.jp/~rosso/oretoumi/seed.gif
種最終回。
コレ以下の内容だと思えば話は早い。
578通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:49 ID:???
>>570
そういえば、ひたすら、どこのインタビューでも部下への慰労をみたことないな・・・

一回ぐらい声優の演技を持ち上げたりしてるだろ。
やっぱあんまりないんだけど。
579通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:50 ID:???
>>577
実に程よくまとめられてますね。
580通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:52 ID:???
>>569
いや、この箇所の場合は、何を答えればいいかが素でわからなくて、
とりあえずインタビュアーが言った「無常感」という言葉に喰いついただけだろう。
それ以上のことは何にも語ってないし、
福田がラクスの行動について大した考えを持ってなかったことがよくわかる。
581通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:53 ID:???
>>575
まあ、まて。
失笑する気持ちはわかるが、思考停止しては福田の思うがままに挑発されることになる。
ここはきちんと読解した上で非難なりしなければならない。

ここは、
・キラ=屑みたいな友達(と描写されている)に対して無制限な優しさと責任感を見せる、
     苦労を自分から背負い込んで責任を果たそうとする人物。

という定義で、
種の最終的な結論というのが、
・誰もが偏見をなくし、こだわりから「自由」になり、他者に優しくなれば、戦争などしないですむ。

と、一応推察はできるので、
「誰もが、自己責任を果たして、他者に優しくなり、偏見をなくそうとうすることはできない」

ということを言っているのだと思われる。
582通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:53 ID:???
>−戦争という個人の力ではどうにもならない過酷な状況の中で、キャラクターそれぞれが、何を考えどう行動するか、しっかり描かれていたのが『SEED』でした

仕事とはいえ、このインタビューを担当した人に同情する。
583通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:54 ID:???
>>578
そういうのを考えると、やはりF田って、
いい作品を作ってファンに送り届けるよりも、
組織内でのF田の評価を上げることに、行動の重点がおかれているんだろうな。
上がバカだから、苦労を背負い込んでる監督を見て評価するんだろう・・・
584通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:55 ID:???
>>561
>「政権の長一人が決断すれば、戦争なんて簡単に起きる」

シャアポにリンクされてた福田妄言はまさにそれでし種。(←公式ガイド3

(アズ公に触れて)
>でもまあ、あんな人間は世の中に一杯いるでしょ。本当に視野が狭くなってる人は。
>某国のあの人とか。

ブッシュだぁ 金正日やプチーンじゃないじゃろ福田w
585通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:56 ID:???
>>577
ああ、これより劣るなら最低だな。視聴者のダイジェスト描き殴りに劣るとは…

>>576
> キャラクターの配置や展開は、非情に数学的だったりもする。

そこまで計算してると思えないけども…
ただ「劇作家としての目」がない故に配置自体おかしくないる、というならそうかもね。
計算力はあるけど与えられた問題に対して全然違う公式使って解こうとする、みたいなね。
586通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:57 ID:???
>>576
>キャラクターの配置や展開は、非情に数学的だったりもする。

そのくせ展開が数学的論理性に欠けていたりして納得いきませんよカテジ(ry
587通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:59 ID:???
>>585
俺はむしろ、「計算しかない」と言いたいわけだ。
そして、計算だけではできないものもたくさんある。

あ。
萌えオタ向けの大量生産品なら、本当に、ほとんどシステマチックな計算だけで
作れるけどね。
ある意味での褒め言葉として。
(例、まぶ○ほ)
588通常の名無しさんの3倍:03/11/08 11:59 ID:???
>>580
F田が何も考えていないってのはその通り
そういうインタビュアーに語らせておいて、それをパクるところが、
処世術のひとつじゃないかってこと。
上手くインタビュアーを言いくるめている感じ
589通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:01 ID:???
>>562辺りのやり取りを乗せてるところを見ると、これのインタビュアーもなかなか腹に来てたように思える
590通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:03 ID:???
>>589
質問に答えないインタビュアーが怒ったら、
あのF田のことだから、インタビュアーをバカにするだけだろ。
でも、インタビューしないと、インタビュアーは編集から怒られるし・・・
591通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:06 ID:???
>彼の周囲の“持たざる人”たちがいかに考え、いかに生きるかということを、
>『SEED』では一番気を配って描いてきました。


 ・トールはスカグラででしゃばった途端死亡。

 ・カズイはAAを降りた後消息不明。

 ・サイは“持てる者”様からの「君には君にしか出来ないことがある」とのお言葉以降背景化。


“持たざる者”の代表格ヘリポリ組ですが、気を配って描いた結果がこれですか。
つまり「才能ない奴らは自己主張なんぞせず大人しくしてろ」ってことなんですね、監督?
592通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:07 ID:???
腐苦駄って本当にバカなんだな…。
593通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:11 ID:???
>>591
末端のスタッフの労う言葉もきかないからな。
持たざる者って、監督の末端スタッフへの態度と重なっているんじゃないかな
594通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:11 ID:???
>>591
えーっと、

「持てる者」だって心は「持たざる者」と同じ優しい人たちなんだ・・・と持ち上げてなにを?

極めて福田的に好意的に解釈すると、

「持てる者」は「持たざる者」に奉仕すべきである。
「持たざる者」は、それに対して歩み寄り理解する努力をすべきである。

・・・・・・・かな。
595通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:12 ID:???
福田はラクスについて、ほとんど語らなくなったが
インタビューの質問でもタブーになってるんだろうか?
596通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:13 ID:???
”持たざる人”ねぇ。
劇中で、エネルギー危機に苦しむ地球の都市の様子とか、戦争で肉親を失った市民とか、そういう人々を丁寧に描いていたっけ?
597通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:14 ID:???
>>595
中の人と仲が悪いとかって噂ないよな・・・
598通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:16 ID:???
>>596
エネルギー危機に関しては一枚絵が一回でた
だけでしか描写されてないし、戦争で肉親を〜
ってのに関してはミリアリアがトール、カガリが
アフメドのことを忘れ去ってる時点で他にどんな
描写をやっていたとしても問題外だろう。
599通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:17 ID:???
>>596
パンピーは背景以下だから描く必要なんてないんですよ。
そういう人なんですよ、福田って。
600通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:17 ID:???
やっぱり戦後サヨっぽい作品だよな、全般的に。
サヨっぽい意見が作中善として扱われてるし。
まあ、作中善が作中悪の他意見に反論できないあたりはある意味リアルか。
601通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:17 ID:???
>>595
失敗キャラと福田も認めているんだろう。
質問する側も、聞くことないし。あると
したら今回のメージュみたいな内容くらいしか。
602通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:19 ID:???
>>550
今見たが…

どうしてっ…
どうしてこうも熱心に燃料を供給してくれるっ…!

意図は青臭すぎるが、子供の戯言にしか聞こえんが
しかしまだ判らんでもない…
言わんとすることをさえぎるような真似はせん…

だが…
本編に込められたものはただ虚無のみっ……!!
無念を愛するような人間は誰一人としていなかった…!
おめおめ生き残ろうという人間もいなかった…!
何も提示してやしない…!

もういい…!
福田、お前は誰も愛していない…!
そしてそれゆえ誰からも愛されない……!!
成功という名の虚飾に埋もれて去れっ……!
603通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:23 ID:???
>>602
皮肉を込めて作った作品らしい。
監督の本性は、変態仮面なんでしょう・・・?
604通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:24 ID:???
>>598
> エネルギー危機に関しては一枚絵が一回でた
覚えてない……
いつ頃の話だっけ?
605通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:25 ID:???
>600
と言うより、初めてそうした思想に触れた中学生が勢いで一晩で書き上げた小説まがいの散文という感じ。
私も、中学生の頃は、ご多分に漏れずそういう思想にずいぶん影響を受けたもんだ。
綺麗で気持ち良いんだよね。
公権力は市民に奉仕すべきとか、武力よりも対話による解決とか、高い政治的意識を持った市民になれとか。
発想や意見は素晴らしい。
けど、それを実現するためには、どうすれば良いのかという思考がまったく欠けているんだけどね。
ラクスのお説教と一緒で、「意見は正しいけど、じゃあお前はなにをやっているのか?」と問い返されると実のある答えが返ってこない。
なんだ、福田そのものじゃないか。
606通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:26 ID:???
>>602
少なくとも、

過ちと愚かさを幾つも抱え、自分の悪意と対峙しながら、
懸命に正しくあろうとする主人公というのは存在しなかった。

どなたも、出来のよろしいお子さまでけっこうなことで・・・・・・
607通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:28 ID:???
>>600
幾度となくガイシュツの意見だが、
福田にとっての善は「問題提議」であり、「現状への抵抗」だけなんだろう。
それの解法や解決、ましてやその解決策の維持などには全く言及してないもの。
富野ほどに世をすねた男ですら、希望をまったく描かない事は無かったもの。
それがパンドラの箱に最後に残った希望だったとしてもだ。

彼奴は反逆者(トリーズナー)なんかじゃない!
自分の弱い考えに反逆する奴をこそ、反逆者って呼ぶんだ!
やつは世間に単純に反抗した意見を吐くすることで、
逆に世間に認められることを望んでいるんだからなぁ!!
608通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:29 ID:???
>>605
なるほど、たしかにそうかもしれん。

子供に見せたくて、影響を考えるなら、嘘を本当につきたくないなら、
提示すべきものを間違ってるとは思うな。
609通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:31 ID:???
>>607
それはつまり社○党と同じであると… 
610通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:34 ID:???
>>603
あんだけ希釈され、歪曲された作品で
皮肉もなにもあったもんじゃなかろ。
その前にクソツマランという致命的欠点があるし、
誰もその皮肉に気づきはしないだろうに。

変態仮面にすら失礼だ。
あいつは(演技演出のお陰か)まだ必死ぶりだったからな。
611通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:36 ID:???
もうあまりにとっちらかり過ぎて何も言う気がしないな、腐苦駄ミツヲ(w
クリエーターとしての誠実さすら皆無だし。
美術系専門学生のやっつけ卒業制作で明らかにテキトーで手抜きなのに
作品の後付けコンセプトだけは偉そうなのを思い出した。


あともう一つ
腐苦駄、何着ても似合わ無さ過ぎ(プゲラ
612通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:37 ID:???
>(キラたちの)セリフや行動から感じとってもらえるように。

……。一体何を感じ取れというんだろう?
613通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:38 ID:???
>>612

世間は間違っている
614通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:39 ID:???
>>604
アズラエルが「NJCゲットしたし、核使っちまおうゼ!」って一席ぶってるときに
背景で出てきたと記憶してます。

朝方の新○歌○伎町や大○新○界界隈で、
人が倒れて寝てるようにしか見えんかったがなー。
615通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:47 ID:???
>こちらからはあえて答えを提示しないというのは、全話を通じて、徹底してきたつもりです


こーいうのは、製作者の中には答えがなければ伝わらないんだがな
616通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:52 ID:???
答えを提示しないのと答えがないのは、違うってコトが判っていないんだろう。
617通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:53 ID:???
>>615
流行の、丸投げだな
618604:03/11/08 12:54 ID:???
>>614
thx
619通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:55 ID:???
>>616
しかも、F田の場合、答えを提示しないのが、
煽りにしかなっていない・・・
620通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:59 ID:???
マリューがナタル撃った時の心情も解釈してください、か
じゃあ50話のあれは何なんだろうね監督w
621通常の名無しさんの3倍:03/11/08 12:59 ID:???
>>613
(;´Д`)ハァハァ
リア厨の時そんな事考えてたなー
622通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:00 ID:???
同じ「答えは自分でみつけてください」という監督発言でも、
「たぶん、作者なりの答えを隠し持ってるんだろうなぁ」という香具師と、
「ああ、こいつ何も考えてなかったんだろうなぁ」という香具師がいるな。

福田は後者なわけだが。

違いは、主義主張が一貫してて作品の中で多くのものを表現できているか、
主義主張がインタビューごとにころころ変わり、矛盾だらけで内容もスカスカかの違いだな。
623通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:00 ID:???
>>614
というか、あんな状況が全世界で起きてるのに
よく戦争やってられるよな
624通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:00 ID:???
>>612

天は不公平よ。
あ奴は天に愛されておる。


……出展で、この台詞をもって評された男は
支配されることを好まず、世間に反逆する“かぶき者“で
誰もが「かの様に成りたい」と羨ましがる好い男だ。

だが彼には意気地があった。
その意気地を立て通すためにのみかぶき続けた。
ぞっとするような懊悩のはてに、
死を前にして、涼やかに素直にはにかむ男だった。


意気地の無い奴になど、いかな天賦の才があれど
誰も「憧れ」も「そのように成りたい」とも思わんよ。
625通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:01 ID:???
逆らうヤツは皆殺し
というのは北斗の拳のハゲやモヒカンのパクリ
626通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:02 ID:???
>>624
つまりキラ=千道安ということかね
627通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:04 ID:???
「答えがない」というのが答えなら、それはそれでいい。
福田の場合、答えなんてないくせに「ある」ようにみせかけていることがむかつくところ。
628通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:06 ID:???
答えが「ある」なら、「ない」っていって視聴者をバカにするんだろ・・・
629通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:06 ID:???
仮に腐苦駄が答えはちゃんとあると言っても、誰もそれがわからない状況では意味が無い。

630通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:07 ID:???
>戦争における個人の力はそんなものでしょう、と。

そんな当たり前のこと今更いわれてもな。キラはハルバートンから何も学ばなかったのか?

>結局、キラが学べたのは、戦っても何も生まれないということ。

一体キラは何を生むつもりだったんだ?戦うのは何かを変えるためであって、何かを生むためではないだろ。

>ラストシーンは、戦争に対して否定的な描き方ができたと思います。

いやあれは戦争じゃなくて、それまでのキラ達の行動が否定的に描かれてるんですけど。

>では、両軍の戦いを止めるために、有志を集めて行動に出たラクスは、
>ラストの段階で何を感じていたのでしょうか?
>福田 何をと言うと?
>結果をよしと受け止めているのか、それとも無常感、無力感を感じているのか?
>福田 無常感はあるでしょうね。ラクスは自ら立ち上がると決意した時点で、
>もう全ては遅かったのではないかという感覚は持っていたと思います。
>自分がやらなければいけないことは、せめて最悪の戦闘を止めること。
>破滅は避けられましたけど、ギリギリでしたね。核もジェネシスも撃たれてしまった後でしたから。

無常感って何?無常というのは「常では無い」という意味なんだが。ちなみに無情は「情けが無い」こと。

その他
【無上】
この上もないこと。最もすぐれたこと。最上。
【無状】
@取り立てていうほどの善い行いや功のないこと。
A無礼。ぼうじょう。
【無城】
江戸時代、陣屋だけ持ち、城郭を持たない大名の家格。
631通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:09 ID:???
公式ガイド1の福田のインタビュー


>どのように戦争を終わらせるのか、戦争の中でどこに未来や希望を見出していくのか、
>そういったメッセージをキラと通して伝えることが出来たら、と思います。

アニメージュの見出し

>戦争はそう簡単に終わるものではないんです

フーン
632通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:10 ID:???
>626
(・∀・)ソレダ!
633通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:10 ID:???
>>630
無上感の誤植では無かろうか
634通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:12 ID:???
>>627
福田の脳内には一応答えはあるんじゃないの?
具体的に言った台詞は、三秒後には忘れてるから矛盾してるけどさ。
言ってることは最初から一貫してるぜ。

 「 (俺様/主人公様に)万雷の拍手をおくれ世の中のボケども  」

  うっとり
635通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:14 ID:???
作品内で語ることをせず作品外でしか語らない。
しかもその語りは二転三転。
いかに何も考えずやってたかがよく分かる。

しかし持たざる者がいかに考え生きてのくだりはギャグで言ってんのか?
何でも出来る天才様を僻む人間とマンセーする人間しかいなかったじゃないか。
僻む人間は後に背景になったり天才様のお言葉でおかしくなったし。
考えてるシーンなんて一切無いデスヨ監督?
一応考えて動いた人いたけど見せしめに殺したジャン。
無能な人間は考えて動いても無駄だって事を伝えたいノ?
636通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:15 ID:???
>>625
独りよがりの人道を説くラクスはさしずめ牙大王
637通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:16 ID:???
つーか、この期に及んで「戦争を否定的に(ry」って吐ける
その精神が素晴らしいな。

これ本当に1stガンダム以後のアニメか?
638通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:18 ID:???
>>633
ゲラチェックぐらいするんじゃないのか?
……まあ嫁脚本を良しとする福田だから
何見せても意味無さそうだが。
639通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:19 ID:???
戦争を否定的に描くというのは別いいよ。というか、殆どの戦争物がそうだし。
問題はその描き方がただひたすら感情論でしかなくて少しも客観的でないってところ。
しかも感情論ですらろくに描けてない。
640通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:21 ID:???
>こちらも撃たなければどうにもならないせっぱつまった気持ちry


男殺されて憎しみに狂った女の八つ当たりにしか見えなかったんだが。
641通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:22 ID:???
>>634
監督の虚栄心、しかも製作内部での権力を揮うためだけを
描いているような感じがするよ。
642通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:23 ID:???
種はいかなる論評を下しても

「種って○○だろ」→「○○に失礼」
「種って〜〜してたらよかったのに」→「そんな程度ではまともにならん」
「種って△△ということが言いたかった」→「わかるか、ボケ」

に収束される
643通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:24 ID:???
>>611
作品と服は関係ない
644通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:36 ID:???
>>642
もはやブラックジャックよりドクター・キリコの出番だにゃー
645通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:45 ID:???
>>642
まあ本当のゴミは如何な処理を施してもなおゴミだからねえ。
糞より役にたちゃしない。
再利用すら出来やしない産廃、核ゴミだな。

>>643
そりゃそのとおり。ごもっとも。
そして監督の人格と作品の出来とは、
当然ながら何ら関係させずに純粋に評するべき。

…作品の出来そのものには、監督の人格が結局反映されちまうンだけどね。
646通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:46 ID:???
>>643
まあハゲてても、ちゃんとふさふさのキャラを描ける人もいるしな
647通常の名無しさんの3倍:03/11/08 13:48 ID:???
>>639
福田が否定しようとしたのは戦争ではなく戦争ゴッコ。しかもその戦争ゴッコすら否定できてない。

だいたい戦争なんて漠然としたものを漠然と否定しても駄目だよ。もっと否定する対象が具体的でないと。
戦争だからって何でも否定するのは馬鹿だ。国際的にも他国の侵略に対する戦いは否定されていないはず。
結局、兵器のおもちゃを売るアニメで戦いそのものは否定できないし、否定してはいけないだろ。
648通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:02 ID:???
多くの作品が戦争を否定的に描きながら、それでも戦争をせざるを得ない悲劇や苦悩も同時に描いてきた。
理不尽な侵略に対する反撃や、圧政からの解放を求めて、とか。
種には、それがまったくないんだよな。
649通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:08 ID:???
旦那より的は小さいが嫁の方も叩こう
>両澤 31話「慟哭の空」でカガリが〜「殺されたから殺して〜最後は平和になるのかよ!?」
>戦争というものを考える中で、あれが一番思っていたことなんです。
>中東ではパレスチナとイスラエルが自爆テロをずっとやりあっている。

…この中東問題への認識、流石としか言いようが無い…。
福田の「戦場に出ている子供は戦争をわかっていない。」と同じスタンス

>両澤 ラウが言っていることも、反論の余地がないくらい当たっている事ですからね。

的外れな妄言としか思えない主張だと感じたが…。
夫婦揃って自画自賛しかしないんだな負債は。
650通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:11 ID:???
嫁は女性にありがちな電波な平和論者ってとこじゃないかな。
651通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:11 ID:???
「答えは自分でみつけてください」って
それに対する伏線少しでも張って見せたのかよ
こちとらエスパーじゃねーんだ電波の頭の中まで読めねーっての

そのくせ無駄に伏線ぽいトコは放置だし
652通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:15 ID:???
>>638
「無常感」が誤植だとしてもどれも意味が通じない。仮に「無情感」だとしても、
ラクスの「もう全ては遅かったのではないかという」感覚がどうして無情なのかがわからん。

結局、福田の日本語の使い方が間違ってるとしか思えない。
653通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:15 ID:???
>>651
そしていらないところで「あれはそういうつもりではなくて〜」とか言っちゃうあたり。
654通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:17 ID:???
>>649
>的外れな妄言としか思えない主張だと感じたが…。
的外れな妄言や自画自賛ってのはその通りと思うけど
アレは、変態仮面の台詞が、負債のホンネだから、両澤は否定できないのじゃないかな。
負債の人間観に、他人に恨みや不信があるのがでているとおもう。
655649:03/11/08 14:27 ID:???
>654
そうか…負債は種の製作でベストを尽くしたんだな……
656通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:27 ID:???
しかし、仮面の主張も厨房くさいよな。
自分より優れている者を妬んでいるだけだし、自分がこの世で最も不幸だと思い込んでいるし。
「甘ったれるな」と、ブライトに修正を入れてもらいたいものだ。
657通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:28 ID:???
他人に恨みや不信がある人間はたくさんいると思うが、反論の余地がないという糞人間は少なくとも子供向けに作品作っちゃダメだろ。
658通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:29 ID:???
>>649
そのカガリのセリフって種の劇中で一番アタマ悪いセリフなんだよな。両澤の知性はカガリ並ってことか。
そんなのが名セリフの一位に選ばれるとは、ファンの知性がどの程度が良く分かる。

だいたいパレスチナとイスラエルは自爆テロをやりあってねえよ。
それに戦争とテロを同じ次元で考えるのは米国の最大の失敗だと思うが。
659通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:31 ID:???
最悪、仮面が甘ったれた考えでいるのはイイとしても(倒される敵役だし)
それを倒す主人公がそれ以上に甘ったれた状態のまま成長しないばかりか
仮面の甘ったれた主張に何一つ反論できないってのはどーよ、と
660通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:32 ID:???
確かに自爆テロしてるのはパレスチナだけだ。
で、それを口実にイスラエルは正規軍として大砲をパレスチナ難民に向けているだけだな。
661通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:32 ID:???
>>532
ストレッサーズも読んでみて下さい。日常君もそっくりです。
つーか内田春菊は空気読めないガキなヲタの馬鹿さ加減書かせたら絶品。
662通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:32 ID:???
仮面を修正できそうな奴っていたっけか?
フラガは途中で死んでたし
663通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:37 ID:???
>>659
「仮面に反論できない主人公」や、
インタビューで「皮肉を込めた」と言っている監督をみると、
仮面の言っていることが、負債のホンネで、
それに作中で反論することは、負債自身による負債の否定になるから、
出来なかったんじゃないかな。
664通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:40 ID:???
>>656
まんま、そのブライトに当たるキャラがいないのがまずいんだろうねw
665通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:43 ID:???
>>658
カガリが言わなきゃ名言になりえた可能性が秘められた言葉なのにな。
あの言葉自体が悪いとは思わない。
666通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:45 ID:???
どの種キャラに言わさせても意味はない。そういう言葉を言わせて重みがある状況を作ってこなかったから。
667通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:49 ID:???
種は相手の言葉に説得されすぎ。
そう簡単に福田みたいに主張が変わる人間はいねえよ。

「殺されたから〜」には「その通りだ」って答えろよ。
キラ「仕方ないよね」にアスラン「ふざけるな」ぐらい言え。
「本気でサイが〜」→「キラはいいやつ」って…

あ、福田の主張がコロコロ変わるからキャラも
668通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:56 ID:???
福田と両澤にこの言葉を贈ろう。





せいぜい仲良くな、性欲の奴隷達。
669通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:56 ID:???
普通、作品を通して何かしらのメッセージを伝えたいというなら、
まず伝えたい主義、主張、思想が始めにありきでそこから物語を作るもんだと思うけど、
種は先にやりたいシチュエーションがまずありきでそこから無理やり主義・主張作っていそうだから、
作品とインタビューで言ってる事が一致しないんだろうと思う。
で、そのやりたいシチュエーチョンって言うのがただ単に受けねらいだったり
ひたすら意外性だけを求めるっていうだけの話で少しも誠実な姿勢じゃない。
もう本当に物作りするのヤメテクレ。
670通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:57 ID:???
>>665
「憎しみの連鎖を断ち切る」方はタテマエで、
「人は妬んで憎しみあうもの」っていうクルーゼの台詞が、
負債のポロッとでたホンネ。
無意識の内に台詞化したんだろうけど、それゆえキラは否定出来なかった。
671通常の名無しさんの3倍:03/11/08 14:59 ID:???
ふざけたことをTPOをわきまえず垂れ流していればウケてると勘違いする風潮を
最も醜悪な形で映像にしたのが種
672通常の名無しさんの3倍:03/11/08 15:03 ID:???
主張をコロコロ変えるようなヤシは
主張を持ってないに等しい
673通常の名無しさんの3倍:03/11/08 15:04 ID:???
>>624
福田を伊勢屋のように大量のラクスのセル画と設定資料を頭にくくりつけて
水桶の中に沈めてやりたい
674通常の名無しさんの3倍:03/11/08 15:07 ID:???
>>664
ブライトさんにいたっちゃ、
『自分自身若造なのに無理して頑張ってる』描写まであったからな。
ヘタレぎみでオクテでオッサン顔でも、
作中人物やファンにも愛されてるのはそこなんだし。
675通常の名無しさんの3倍:03/11/08 15:12 ID:???
>>669
主義主張よりも「戦争反対してる俺ってかっこいい」とか
「簡単に戦争は終わらないって分かる俺ってかっこいい」とか
「〜な俺って…」のとこを主張したいだけだからなあ。
676通常の名無しさんの3倍:03/11/08 15:15 ID:???

勤勉な馬鹿ほど、はた迷惑なものはない。

勤勉で頭の悪い奴は、追放するかヌッコロセ。


ああ、過去の教訓はいつの世にも通用するものよ。
677通常の名無しさんの3倍:03/11/08 15:17 ID:???
>>676
ちょ、ちょっと待って!勤勉って誰のこと?
678通常の名無しさんの3倍:03/11/08 15:20 ID:???
>>677

アイディアだけは制作進行中にも拘らずぽんぽん出し、

精力的にキャラ描写をつっこみ、

インタビューにも精力的に出て己が思う所をべらべらと吐き

自ら苦労を背負うと自賛する男がいるじゃあないか…。
679通常の名無しさんの3倍:03/11/08 15:26 ID:???
>>678
福田って精力的にキャラ描写につっこみ入れてたのか?その割には余りにも杜撰すぎる。
キャラの描写が一貫してなくて前と食い違いがありすぎる為、キャラとしてもよく分からない奴ばっかりなんだが。
680通常の名無しさんの3倍:03/11/08 15:29 ID:???
>>679
あ、ちょいと判りにくかったので修正。

×精力的にキャラ描写をつっこみ、
○精力的にお気に入りキャラの描写をねじ込み、
681通常の名無しさんの3倍:03/11/08 15:34 ID:???
>>680
思い付きだからなら・・・
キャラ描写だけの問題ではなく、ストーリー上の一貫性よりも、
他人の考えた描写や解釈を否定してひっくり返すのが目的なんだよ。
682通常の名無しさんの3倍:03/11/08 15:41 ID:???
福田のインタビューって「〜と思います」や「〜でしょうね」ってのが多いけど
他の監督もこんな感じなのか?
自分が監督した作品なのに無責任な感じに聞こえる
683通常の名無しさんの3倍:03/11/08 15:49 ID:???
両澤は〜なんですって言ってるな
684通常の名無しさんの3倍:03/11/08 16:06 ID:???
そういや明日は選挙だったな。
F田みたいなのが反戦だというんだったら、マジで
極右政党に入れたいもんだな。

もっともそんな政党は日本には存在しないが。
685通常の名無しさんの3倍:03/11/08 16:24 ID:???
早売りのメージュのインタビューを見て確信した。

こいつら、何も考えてなく、フィーリングだけで作品を転がしてたな。

下手に理念を持っちゃうと、みっともない作品を作るが、逆もまた真なりだな。
686通常の名無しさんの3倍:03/11/08 16:38 ID:???
F田は何も考えていないのだが、とりあえず左翼っぽいこと言って
自分を高く見せようとしているな。

週刊新潮あたりにネタにしてもらいたいもんだ。
所詮、アニメ誌や夕刊朝日は馴れ合いインタだからな。
687通常の名無しさんの3倍:03/11/08 16:58 ID:???
>>686
福田もそうだが、両澤のインタビューを見ると竹田プロデューサーも相当なものだよ。
種の稚拙な戦争描写は全部奴の責任にしてもいいぐらいだ。それぐらい重要な立場だろ。
688通常の名無しさんの3倍:03/11/08 17:05 ID:???
局側のプロデューサーって作中の描写にまで口出せるほどなの?
というか、あれだけの遅延スケジュールにさらに局側のチェックまで入った日には・・・・
689通常の名無しさんの3倍:03/11/08 17:08 ID:???
>>687
見境なくなりすぎ。
ガイドライン提示しただけで作ったのは制作だろ。
690通常の名無しさんの3倍:03/11/08 17:10 ID:???
>>687
誰かさんの責任転嫁ですか?
このスレの住人なら小説2巻の解説は読んでんじゃないの。
691通常の名無しさんの3倍:03/11/08 17:18 ID:???
竹田Pのやった事は「表現のために規制を取っ払った」だけだろ。
これで全責任背負わせるのは酷過ぎる。
692通常の名無しさんの3倍:03/11/08 17:23 ID:???
F田はこれ以上の被害を出す前に黄色い救急車を呼んでさっさと収容した方がいいと思う
693通常の名無しさんの3倍:03/11/08 17:26 ID:???
>>688
>局側のプロデューサーって作中の描写にまで口出せるほどなの?

人や番組、局によるだろうな。総監督的立場までやっちゃうような人も居れば、
単にスポンサーとの橋渡し役に徹するような人も居るし。

竹田氏の場合、負債と一緒に遺伝子研究所に取材に行ったり、
ある程度戦争における悲惨な描写の必要性を感じているような話もしていたから、
環境的な面(ネタ提供・きわどい描写に対するフォローなど)では協力的だったろうが、
それは作品に口出しをしたというよりそんな作品を放映出来るよう尽力した、と見るべきだろうな。

つか、竹田をあんまり責めてやるな。
だって確か彼にとっては、アニメプロデュースは種が最初の作品だろ?
694通常の名無しさんの3倍:03/11/08 17:28 ID:???
最初が福田とは・・・・・・
哀れすぎて何も言えない
695通常の名無しさんの3倍:03/11/08 17:29 ID:???
竹田くんにこれがいい教訓になることを望むw
なにしろ福田以下というのはもうないだろうし。
696通常の名無しさんの3倍:03/11/08 17:43 ID:???
>>692

   ―――――――、      ヽヽ
.   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||____ヽヽ
  /.    ∧// ∧ ∧| || 東京都  ヽヽ
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局.  |  |
 ||_    _|_| ̄ ̄ ∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 lO|――|O゜.|____|.||.-――――┴―|
 |_∈口∋ ̄_l__l⌒l | | コ□ニ//l⌒lソ
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー' ̄ `ー'   `ー'
腐苦駄と襤褸澤を黄色い救急車でお迎えに参りますた(藁
697通常の名無しさんの3倍:03/11/08 17:45 ID:???
竹田Pも悲惨だな、
報道畑出身の使命感から戦争の絶対悪を子供達に伝えられる作品にしたい、
過激な描写の責任は自分が取るからと、製作側に指導したら、
801しかやりたくない負債に苦労を背負わせた元凶扱いされるし、
森田&下村からは、しつこく残酷描写入れたがるグロ好きと言われるし、
果てはドッコイダーのエログロプロデューサーのネタにされたらしいしな。
698通常の名無しさんの3倍:03/11/08 17:46 ID:???
フレイスレより
ttp://ranobe.com/up/data/up2154.jpg

下村が46話から47話までの間で数ヶ月たってると言ってますが、その間ラクス達はなにしてたんだろうか。
それだけ時間あって、福田はなんでラクスに私達は間に合わなかったとか言わせたんだろ。
699通常の名無しさんの3倍:03/11/08 17:49 ID:???
>>698
( ゚д゚)つ∩ポカーンポカーンポカーン
700通常の名無しさんの3倍:03/11/08 17:52 ID:???
ああ・・・これでまた戦争アニメを理解してくれようとした人物が減ったか
701通常の名無しさんの3倍:03/11/08 17:52 ID:???
>>656
ガンダムXのフロスト兄弟の時も「なんだNTへの妬みかよ」と
思ったが、奴はそれ以下だからなぁ。まるっきり描写不足だし。
702通常の名無しさんの3倍:03/11/08 17:54 ID:???
>>698
なんだそりゃ。
なあなあ、京大意向と思ってる誰か。
後生だからフクダに突っ込んでやってくれ。
このことだけでも良い。

ってもきっと、「あ、そんな設定あったんですか?ボクは知りませんでした(笑)」
とか言うだけなんだろうな。
むかつく。
703通常の名無しさんの3倍:03/11/08 18:01 ID:???
>>702
>「あ、そんな設定あったんですか?ボクは知りませんでした(笑)」
それって、何処かの公団総裁の財務諸表と一緒だよ・・・
704通常の名無しさんの3倍:03/11/08 18:25 ID:???
私からの手向けだ福田。
嫁とあの世で仲良く再会しろ
705通常の名無しさんの3倍:03/11/08 18:29 ID:???
>698
Q&Aよりも、イタイ読者からの投稿にポカーン。
706通常の名無しさんの3倍:03/11/08 18:30 ID:???
>メージュインタビュー
「キラ達が外部からアズラエルやパトリックを止めるよりも、内部の
自浄作用が働いて欲しかったんです」と言っているが、実際の描写が
取ってつけでしかない所がいかにも福田らしいな。
特にプラント側。何だよアレ(w
707通常の名無しさんの3倍:03/11/08 18:35 ID:???
>>698
> 全キャラ見てて痛々しいです
マンセー意見だが、なんかフィルタをかけて見てしまう‥‥w


‥スレ違いか
708通常の名無しさんの3倍:03/11/08 18:37 ID:???
まさしく
『下手(へた)の考え休むに似たり』
下手な人(名案が浮かぶ筈のない人)が考えても、時間
を浪費するばかりでなんの効果もない。
だな。
頼むからそのまま休んでてくれ。
709通常の名無しさんの3倍:03/11/08 18:37 ID:???
>>698
>最終回、感動しました。アスラン、キラ、ラクス、カガリ、生きていて(略

( ゚д゚)………F田の燃料を見てしまった時の顔はどんな風になる事やら…
710通常の名無しさんの3倍:03/11/08 18:39 ID:???
キラは死んでるかもしれないから
笑顔のアスランとカガリの顔が一瞬にして凍り付くという構図(ry
711通常の名無しさんの3倍:03/11/08 18:40 ID:???
>フレイ。私は今まで彼女のことを嫌な子と思っていましたが(略

キラの妄想だとは思いもしなかったんだろうな…
712通常の名無しさんの3倍:03/11/08 18:42 ID:???
数ヶ月経ってる描写は何一つなかったのに……またタイムワープか。
描くこと沢山あるだろ?フレイの軍志願への葛藤とか、いろいろさぁ!!!

もう理解不能。どんだけ無能なんだ!?この馬鹿夫妻は!!!!
713通常の名無しさんの3倍:03/11/08 18:43 ID:???
>>698にある画像にプラントの各評議会議員の紹介があるんだけど、
その十二人の顔イラストの内、下で○で表した位置にある人物

○○××
○×○○
○×××

の顔が全く同じに見える俺は病気か?
ディアッカの親父なんて、どう見ても強引に髪型で誤魔化してるようにしか見えん・・・
714通常の名無しさんの3倍:03/11/08 18:44 ID:???
>>712
いまさら、そんな些細なことをおっしゃられても・・・・・・・・_| ̄|○
715通常の名無しさんの3倍:03/11/08 18:46 ID:???
しかし、やっぱりリア厨やらリア工ってのはころっとフクダ菌にやられちまってるんですかね?
数ヶ月経ってますっておまえ、そういや今まで、種って時間経過が全然わからんかったな。
今思い出したわ。
あのヘリオから地球に逃げてくるのってどのくらいかかってたんだっけ?
716通常の名無しさんの3倍:03/11/08 18:47 ID:???
>>712
NJC量産実戦化やフラガ全快にはタイムワープは都合がいいんだけどね。
政治状況が変化していないとか矛盾も多くなるからなあ・・・
結局考えていないんだろうな
717通常の名無しさんの3倍:03/11/08 18:47 ID:???
ヘルマン・グールドって香具師が目が開いている○キオにしか見えないのですが
718通常の名無しさんの3倍:03/11/08 18:48 ID:???
エネルギー問題も数ヶ月あれば十分だっつの…
719通常の名無しさんの3倍:03/11/08 18:48 ID:???
>>712
そのフレイで2クールあそびまくったから、あの時点でそんな葛藤描く時間なくしちゃったんだよ。
フレイもフクダも自業自得だ。
720通常の名無しさんの3倍:03/11/08 18:56 ID:???
>>710
そのままショック死しちまえ。
幸いあそこ魂の入り口wなんだろ。



てか、教えてくれ・・・俺は普通にドミニオンに保護→数時間程度の認識で見てたんだ。
あれのどこに 数 ヶ 月 と汲み取れる描写があった?
721年表ってどうなってんの?:03/11/08 18:57 ID:???
CE70・2/11 開戦
     2/14 血のバレンタイン(ユニウス7への核攻撃)
    (不明)Nジャマー投下
    (不明)地球侵攻 
    (不明)グリマルディ戦線
CE71・1/25 ヘリオポリス襲撃            ↑
    (不明)小惑星型要塞“アルテミス”陥落  どこぞの資料によると、第1話から
    (不明)地球連合軍第8艦隊全滅      地球降下までの間は2週間くらいだという話だが・・・
    (不明)ザフト軍レセップス隊全滅      ↓
    (不明)地球連合軍本部アラスカ基地攻防戦
    (不明)地球連合軍主要拠点パナマ基地攻防戦
    (不明)地球連合軍による中立国オーブ進行作戦
    (不明)地球連合軍によるヴィクトリア基地奪還作戦
    (不明)メンデルコロニーにて、地球連合軍・ザフト軍・反乱軍による小規模な三つ巴戦
     ↑
  この間が数ヶ月?
     ↓
CE72(不明)ザフト軍軍事防衛衛星ボアズ攻防戦
    (不明)地球連合軍によるプラント本国侵攻作戦
    (不明)ザフト・ジェネシス攻撃により地球連合軍月基地壊滅
    (不明)終戦 ← 確か、最終回は物語開始から1年くらい経ったという事らしいので、おそらくCE72年
722通常の名無しさんの3倍:03/11/08 18:58 ID:???
ラクス達もそうだが、ザフトもなにしていたんだろうな?
地球がNJCを量産、核ミサイルを配備、宇宙に戦力を上げることを、察知できなかったのか?
諜報活動していないのか、地球の防諜体制が優れていたのか、どっち?
まぁ、ジェネシスの調整にかまけていたんだろうけどな。
福田は、映像作品において描写されていない事実、出来事は、存在していないと同義ということをわかっていないのか?
723通常の名無しさんの3倍:03/11/08 18:59 ID:???
>>712
その時間経過はフレイの事よりその期間中何も出来なかった
キラ達の無能ぶりの方が引き立ちますな。
724通常の名無しさんの3倍:03/11/08 19:00 ID:???
数ヶ月たってるのに「遅かった」ってセリフとか考えると
ろくに設定かんがえてなかったんだろ
725通常の名無しさんの3倍:03/11/08 19:01 ID:???
>>721
これってやっぱり、
>(不明)ザフト軍レセップス隊全滅

>(不明)地球連合軍本部アラスカ基地攻防戦
の間には、
「のんびりオーブ寄港物語」とか「キラ宇宙旅行」とかが入るんで、
やっぱり何ヶ月か経過してるのかな・・・
726通常の名無しさんの3倍:03/11/08 19:01 ID:???
>>720
アズが月と地球を往復しているし、フラガが全快、
NJC生産して核ミサイル実戦化しているから、
そーとー時間は経過しているらしいのが判るだけ・・・
どっちにしろ描写が曖昧だけど
727通常の名無しさんの3倍:03/11/08 19:02 ID:???
アニマゲドン最終回ですが、
http://www.asahi.com/culture/animage/
少し昔のヤツ
http://www.asahi.com/culture/animagedon/
最初がトミノ御大で最後が安彦タンとはリスペクトが感じられますね。
と、いうことはあの福田淫タビューはやはり晒し目的だったのではないかと。

オタ記者小原さんは退社しちゃうのかしら。
728通常の名無しさんの3倍:03/11/08 19:02 ID:???
しっかし相変わらずdでもない時間移動してるな。
ラクスの膝で鼻水垂らした後にあっさり立ち直ってるから結局フレイはどうでもいいんだと思ってたら
数ヶ月ですか。
こいつら数ヶ月も何やってたんだ?
(あのキスコンボ見てるとどうせ何もせずいちゃついてたんだろうけど)
729通常の名無しさんの3倍:03/11/08 19:06 ID:???
>>721
一応分かってるのは、地球降下は1/31
20話でアスランがクライン邸に行ったのは2/14以降
28話のヘリオ組がオーブで両親と会うのは何ヶ月ぶり
ってこと。
あとなんかあったっけ・・。
730通常の名無しさんの3倍:03/11/08 19:10 ID:???
>>726
そういえばフリーダムも完全に直ってたな。
731通常の名無しさんの3倍:03/11/08 19:13 ID:???
こうなったらやる気のない森田に責任とってきちんとタイムテーブル作ってもらおうじゃないか。
あのビッグマウスめ。
732通常の名無しさんの3倍:03/11/08 19:18 ID:???
>>731
禿同。
733通常の名無しさんの3倍:03/11/08 19:19 ID:???
誰か才能ある別な人に、二時間くらいの特別編集版を作ってもらいたい。
余分なシーンや不要な場面は徹底的にカットして、シンプルにストーリーだけを追っていけるように。
そうしたら、案外、面白くみれるかもしれない。
734通常の名無しさんの3倍:03/11/08 19:21 ID:???
ふつうは何ヶ月も空くなら、それを示す描写が必要なんだが
クロトとかも対ラクシズの戦術練るとかすればキャラも立つのに
だれもわかんない描写して、「謎を明かした」とかいい気になってるところを想像すると
キモくて仕方がない
絵空事だからこそ、手を抜けばすぐに見破られるというのに
ロボットアニメがどうとか言う前に作品というモノを勉強してこい
735通常の名無しさんの3倍:03/11/08 19:22 ID:???
>>733
これ以上、種で才能の浪費をしないでくれ・・・・・
736通常の名無しさんの3倍:03/11/08 19:39 ID:???
>>734
せめて何らかの形でテロップくらいは入れて欲しかったな。
「コズミック・イラ71○月×日、地球連合軍は侵攻作戦発動」とか「○ヵ月後・・・・」って感じで。

確か評価が高かった野村&谷田部の23話でも、そういうテロップを効果的に入れてたしね。
737通常の名無しさんの3倍:03/11/08 20:14 ID:???
もうね、才能が無いのは仕方が無い。ただ
質 問 さ れ た ら ち ゃ ん と 答 え ろ !
738通常の名無しさんの3倍:03/11/08 20:29 ID:???
また時間すっ飛ばしがあったのか……んなん、わかるわけねぇよヽ(`Д´)ノ!!
739通常の名無しさんの3倍:03/11/08 20:31 ID:???
>>728
ドミに収容されたから、無事後方に回されたと思ってんじゃないの?キラは。
どうせ後付けだよ。本気で考えるほうがバカバカしい。
740通常の名無しさんの3倍:03/11/08 20:33 ID:???


凄  く  中  身  の  な  い  数  ヶ  月  間  で  す  ね

作  っ  て  る  ヤ  シ  の  頭  の  中  身  は  ど  う  な  ん  で  し  ょ  う  か


741通常の名無しさんの3倍:03/11/08 20:34 ID:???
>>739の後付けは、時間経過のことね。
742通常の名無しさんの3倍:03/11/08 20:52 ID:???
誰も書かないけどフレイの一件は

地球軍に『ヘリオポリス難民として』保護されてドミニオンに乗るまで、実は数ヶ月たっています

じゃないのかな?

ただ質問内容を見ると、ファン(?)ですら、
フレイがすでに軍属になっていた事を忘れてる(知らない)ような雰囲気が見えるので
どっちにしてもやっぱり種ぽ。
743通常の名無しさんの3倍:03/11/08 20:56 ID:???
>698
どうでもいいが4コマのオチが哀れでならない
744通常の名無しさんの3倍:03/11/08 20:57 ID:???
>>743
もっと可哀想な人も居るんですけど。
745通常の名無しさんの3倍:03/11/08 20:58 ID:???
>>743
俺から見ればグダグダ最終回より良かったよ
746通常の名無しさんの3倍:03/11/08 20:58 ID:???
>>743
アスランって主役とは名前ばかりと巷で言われてるが、
それを反映したような内容だったな。
747通常の名無しさんの3倍:03/11/08 20:59 ID:???
>>742
難民として保護されてからクルーゼにさらわれるまで、やってる事はキラの慰安婦だけだったが。
748通常の名無しさんの3倍:03/11/08 21:01 ID:???
その4コマ、実は物凄い毒入ってるんじゃ…考えすぎか。
749通常の名無しさんの3倍:03/11/08 21:02 ID:???
>>742
地球軍が何を指すのか、判らないシモムラ文・・・
如何とでも解釈が出来る
750通常の名無しさんの3倍:03/11/08 21:03 ID:???
>>742
あぁ、そういう事か? って紛らわしい書き方だな。
751通常の名無しさんの3倍:03/11/08 21:04 ID:???
でも正式に軍人って雑用しかしてなかったけど、
ちゃんと二等兵だったんだろ?イマイチわからん。<下村コメント
752通常の名無しさんの3倍:03/11/08 21:04 ID:???
>736
あるいは、虎にでも「この三ヶ月、地球にもザフトにも大きな動きはない。おそらく、双方とも最終的な決戦に向け準備を整えているんだろう。それから、ザフトの停戦派は、近いうちに行動を起こすようだ」とでも言わせておけばよかったのに。
753通常の名無しさんの3倍:03/11/08 21:06 ID:???
アスランより、途中で消えたサイやカズイの方がまだ印象に残るキャラだったよ…。
福田、本当に自分の分身キラきゅんとキラマンセーの女共以外はどうでもいいんだな。
嫁も実はアスランどうでもよさげだし。
754通常の名無しさんの3倍:03/11/08 21:08 ID:???
質問者の真意は
「あのフレイに通信士などという大事な仕事が勤まるのか?」
ということかもしれない。
755通常の名無しさんの3倍:03/11/08 21:10 ID:???
きっと私たちの知らない時間軸と空間で生きてるんだよ>福田
そうとしか思えない…_| ̄|○
3次元生物じゃないんだよ…_| ̄|○
756通常の名無しさんの3倍:03/11/08 21:11 ID:???
キラに拾われる
  ↓数日間
親父あぼーん
  ↓数日間
軍に志願
  ↓数時間
キラとセックル
  ↓数日間〜数週間
キラの慰安婦(無職)
  ↓数日間〜数週間
アラスカで拉致
  ↓数週間
連合に引き渡される
  ↓数ヶ月間
いきなり最新鋭艦のブリッジクルーに任命

後半、放置期間が多すぎ。
757通常の名無しさんの3倍:03/11/08 21:15 ID:???
フレイが通信士になったって事は、その前から
あの椅子に座って仕事してた人は何処に異動
させられたのかが、気になるな。
758通常の名無しさんの3倍:03/11/08 21:28 ID:???
ナタルが通信士にさせたのかも。
自分の目の届くところに置いておく‥ってやつじゃないけど
759通常の名無しさんの3倍:03/11/08 21:35 ID:???
>>698
え、数ヶ月・・・?
760通常の名無しさんの3倍:03/11/08 21:39 ID:???
>>698
あり得ん。
761通常の名無しさんの3倍:03/11/08 21:40 ID:???
>>759>760
あとからのこじつけですから、気にすることありません。
762通常の名無しさんの3倍:03/11/08 21:53 ID:???
>>743
あのまま死なせてやるのが優しさだったんじゃないのかと思えるような内容だな。
763通常の名無しさんの3倍:03/11/08 21:57 ID:???
>>715
リア工のG世代で今もG厨ですが16話辺りでブチ切れてます。
(「Gは逃げ」発言はその頃知らなかった)
ここまで屑な作品とその主役(大佐はまあ…キモくて笑えるんで許せる)には初めて出会いました。
そしてあそこまで馬鹿なオッサン達にも初めて出会いました。

素敵な出会いをありがとう。種。
764通常の名無しさんの3倍:03/11/08 22:06 ID:???
>>762
「生きる方が戦いだ!」
765通常の名無しさんの3倍:03/11/08 22:15 ID:???
>>764
そのセリフに騙されたってことさ。
766通常の名無しさんの3倍:03/11/08 22:25 ID:???
痔はどうした?
767通常の名無しさんの3倍:03/11/08 22:31 ID:???
>>766
包丁持ったミリィに追い掛け回されてます。
768通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:01 ID:3+gGbecy
アニメ誌読んできたんだけどさ、
読者コーナーで種ファンがそろって「続編希望!リメイク希望!後日談希望!」って言ってるんだよな。
これって、福田の言わんとしたことが全くファンに伝わってない証拠じゃないのってオモタ。
769通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:02 ID:???
sage忘れスマソ・・・
770通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:04 ID:???
>>768
伝わってない事に気付かず人気のある証拠だと今ごろ鼻高々にしていますよ彼は。
771通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:07 ID:???
>>768
うがった見方は幾らでも出来るよ。
雑誌側だって火付け役になったら、続編記事をもらえるし・・・
772通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:12 ID:???
>>768
リメイク希望=やり直しを要求する!
773通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:14 ID:???
>>768
> これって、福田の言わんとしたことが全くファンに伝わってない証拠じゃないのってオモタ。

 どーやら、768さんには、ふく〜だの言わんとしたことが解る様な文面だな。
 ふく〜だの言わんとしたことを是非説明して頂きたい。

 監督インタビューで何を言いたいのか漏れにはサパーリわからん伝わらん。
774通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:18 ID:???
>>768
続編や後日談はともかく、
リメイク希望ってのは作品の出来に満足してない種ファンもいるということか?
775通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:19 ID:???
福田の言いたいこと = 俺様最高
776青色発情ダイオード:03/11/08 23:19 ID:???
>>768
人との「交流」て大変な部分あるけど
そういうの苦にしないシトの中に「直流」人間が存在するそうです。

普通の人が直流たんと会話すると、とても疲れるし
当の直流たんも「話の最中に茶々入れるなゴルァ!」不満を覚えるらしいのです

しかし直流×直流は互いの話を最初から聞いていないので
意外や意外、直流たん同士だと会話が続くらしい。

まあ、つまり、種ファソと監督さんの関係って、そういうものか、と…w
777通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:20 ID:???
監督変えて、シリーズ構成変えて、設定担当者変えて、キャラクターデザイナー変えて、メカデザイナー変えて、リメイクするのなら支持する。
778通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:20 ID:???
>>742
>地球軍に『ヘリオポリス難民として』保護されてドミニオンに乗るまで、実は数ヶ月たっていますじゃないのかな?

確かにそうとも取れん事は無いが、例えそういう解釈が正解だったとしても、
>>721>>729の指摘を交えると、どの道スカスカの期間が長い事には変わりない。

第1話から最終回まで1年が経過しているらしいのだから、
もし後半のフレイの事柄で数ヶ月を費やしていたとするなら「後半の超展開はなんやねん!」、
もし>>742の案が正解なら「全体の時間軸狂ってるやないか!つか、数ヶ月って何ヶ月やねん!」
と、どの道ツッコまれるんだよな・・・
779通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:21 ID:???
          _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/  SEEDの台詞ってさぁ...
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉なんてゆうか...
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  言葉に説得力がないんだよね。
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ 苦労したことのない人間が言う...
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \そう、「ウソ臭さ」
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
780768:03/11/08 23:35 ID:???
>>773
例えば↓とか。
最後のシーンや言葉の意味は、観て貰った方々に、それぞれに考えていただければ嬉しいです。
そこに関しては、僕としては視聴者の皆さんに投げっぱなしにした部分でもあります

視聴者に考えて欲しいって思う福田に対して後日談見せろや!ってさんざ言われてるのを見ると、
福田の「投げっぱなし」失敗してるやん、理解されてないやんって思った訳です。
781通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:36 ID:???
>>773
768じゃないけど、あんだけ感じてくれ感じてくれとこっちに投げっぱなしにしてるのは
ある意味視聴者の想像にお任せしますと言ってるようなものだろ。
福田は視聴者へ、種のその後の物語はその人の数だけあるんだと提示した気になってるのかもしれん。
(おりゃーそんな事全然思ってないが超好意的に見てやると、な)
それを続編リメイク後日談とファンが騒ぐのは福田の想像にお任せしますと言う意図を無視したモノではないかと・・・
そういう意味合いでいわんとしたことがry と言ってるのでは?


自分で書いててなんだがかなり電波解釈だな。
782通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:39 ID:???




























783通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:40 ID:???





























784通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:40 ID:???





























785通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:42 ID:???





























786通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:42 ID:???





























787通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:42 ID:???































788通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:43 ID:???





























789通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:43 ID:???
ああ、久しぶりですね福田さん。
新しい仕事は見つかったんですか?
790通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:43 ID:???































791通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:43 ID:???
>780
本家に負けず劣らず、電波ゆんゆんな種後日談的同人誌が、あの日を目指して描かれているんだろうな。
792通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:43 ID:???






























793通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:43 ID:???































794通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:44 ID:???



























795通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:44 ID:???






























796通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:44 ID:???
>>789
反応するな馬鹿。皆の衆、

      『 放 置  or  ス ル ー  or  無 視 』

の徹底よろしく。
797通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:44 ID:???




























798通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:45 ID:???
>>768
分かってねえなァ
福田なんて、たとえ「続編を作るくらいなら僕は死にますよ(笑)」とか言ったとしても
ファンがあつまって
「福田監督〜、続編希望〜」なんて言ったら
1秒で「しかたない、や(ってや)りましょう(笑)」
とか言って日登にダッシュするぞ。
その後のインタビュー予想
F「僕は本当は続編を作るのは嫌だったんですが、ファンの期待は裏切れなかったんですよ(笑)」
インタビュアー「続編のテーマはどういったもので?」
F「続編を作るかどうかは非常に悩みました(笑)、ですがこれもSEEDを作ってしまった責任だと気付い…」
インタビュアー(そんな事聞いてねえ!)
799通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:45 ID:???




























800通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:45 ID:???
プロバごとアク禁にならんようにな(藁
ま、誰か通報してるとは思うが。
801通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:49 ID:???


47 名前: 通常の名無しさんの3倍 投稿日: 02/10/13 23:25 ID:???

平成元禄の今、職人に期待する君たちは馬鹿かと。
死んじゃえと。
自分が馬鹿と自覚しない馬鹿はダメなんです。
馬鹿は馬鹿なりに自分で創作してください。
それと「(笑)」という表現を使わないでください
802通常の名無しさんの3倍:03/11/08 23:49 ID:???
通報して来ます。
アラシと同じ所に入ってる人には気の毒だけど。
803愛子:03/11/08 23:51 ID:ea5/P40o
804通常の名無しさんの3倍:03/11/09 00:01 ID:???
>>798
F田の発言は煽りだからなあ。
結局のところ、そういう形で話題になりたいだけだろうねえ・・・
805通常の名無しさんの3倍:03/11/09 00:37 ID:???
保護されてから数ヶ月ってAAに保護されてからってことなんじゃ?などと言ってみる。
てか単に着る服がなかったからでもいいんじゃねーの?w
しかし議員の紹介、意味ねー設定ばっかだなぁ
「旧知の仲」とか「親友だった」とかどうでもいいじゃん。なら生かせよと。
とくに派閥に関しちゃさ。
806通常の名無しさんの3倍:03/11/09 00:58 ID:???
>>684
大丈夫だよ、与党がソレだ
807通常の名無しさんの3倍:03/11/09 01:04 ID:???
野暮を承知でツッコミ入れれば、情報が肝の近代戦において、数ヶ月程度の教育しか受けていない者を艦橋の任務に就けるわけがない。
808通常の名無しさんの3倍:03/11/09 01:22 ID:???
>>807
好意的解釈をすれば、まず当初のAAにおいては正式な軍人が足りてなかった事と、
彼・彼女らがヘリオポリスで工業系の勉強をしていたのは良い設定だと思うな。
前者・後者ともに活かせば、ある意味1stよりは説得力があるキャラの役回りが描けたと思う。

例えフレイがどんな勉強やってたかは解らなくても(1年後輩だったから)、
慰安婦なんかやらせずにオペレーターの手伝いとかさせてりゃ後々に活かせただろうに。
特にトールが死んだ後は席が一つ空いてた訳だし、「キラが生きてると信じてる」とか、
「キラの事を忘れたい」って動機付けで志願するって展開も可能だったろうに。

さらに言えば、戦争が長引いたために比較的高年齢や実戦経験が豊富な兵士が死んだので、
フレイのような人間でも「実戦経験が有る」という点で優先的に戦場に出された、
とかにすれば、世界観の奥深さの表現に活かせたかも知れない。
809通常の名無しさんの3倍:03/11/09 01:23 ID:???
>>805
溝口健二監督(実写の人だが)も
内容に一切関係ない背景の設定考証とか、
カメラに写らないセットの小道具一つに至るまで
こだわりぬいて映画を撮っていたという逸話があるが、
それとてスキの無い映画を作るため、わざと難題を出して
スタッフを躍起にさせる為の手段であるとの証言もある。
ホントかどうかはしらんが。

しかしなあ、種の場合、
適当なキャラがとことん適当になっている(絵や名前の語感も含めて)のと
主要キャラの肉親、関係者だらけのあざとさの方が鼻についてしまうなあ。
ただの背景キャラにはこの程度で十分ってんなら
設定という行為そのものを侮辱してないか?

…あ、主要キャラですらその日のシチュで別人になってる種ならば当然のことか。

>>806
あんなのを極右といったら極右に失礼。
どーでもいいことだが。
810通常の名無しさんの3倍:03/11/09 01:42 ID:???
>>809
「それは化け猫です」のお方でつね?
なんでも『監督さえ思いつかない演技』が出るまで
何十テイクも重ねたという伝説が…(ガクガクブルブル

しかし何十シーンもバンク見てる身には羨まスィ限りでつw
811通常の名無しさんの3倍:03/11/09 01:46 ID:???
キューブリック監督も、シャイニングの撮影で執拗にリテイクを繰り返したそうだね。
俳優もスタッフも疲れきり、結果、たくまずして狂気をうまく演出できたとか。
812通常の名無しさんの3倍:03/11/09 01:50 ID:???
>546
亀だが、リメイクが多いのはしかたない気がする。
好景気な世の中なら、余力があるから何でもやってもようって企業も考えるだろうけど
今の世の中、安全にいきたいってのはあるだろうから。
原作付きやリメイクなら、最初から一定の視聴者を望めるだろ?
ましてリメイクなら作り手にも、受け手にもソレを見て育った世代がいるんだろうし。
オリジナルをやるなら、深夜枠か、キンゲみたくケーブルかだろうけど
それでもやっぱ売れる事前提だろうし、そうなると萌えオタや、有名監督でつるしか無くなる訳で……
あぁ…いっこうに人材は育たない
813通常の名無しさんの3倍:03/11/09 01:55 ID:???
>>809
一応、一番右じゃん?
814通常の名無しさんの3倍:03/11/09 01:57 ID:???
議席を持ってない政党並びに結社を認めんとは狭量な
はたまた釣りか
815通常の名無しさんの3倍:03/11/09 01:58 ID:???
そういやカズイとパルの消息については、
なんのコメントもないのか?
この二人のその後と、ミリ&サイの謎の席移動の
原因については是非とも京大へ逝く人は突っ込んで来て
欲しいんだが・・・・・・
816通常の名無しさんの3倍:03/11/09 02:06 ID:???
いまさらだが
NTとかの記事っていつ収録したのかねえ
種打ち上げ後なのか

御大にどやされずにすんで有頂天ここに極まれり
なのかいな
817通常の名無しさんの3倍:03/11/09 02:08 ID:???
>>815
パルは背景として一回出てたな。
まぁ戦闘中ではなかったが
818通常の名無しさんの3倍:03/11/09 02:09 ID:???
>>816
どやすどころか御大は種なんぞ眼中にありませんが何か?
819通常の名無しさんの3倍:03/11/09 02:10 ID:???
フレイが保護されてからドミニオンに乗るまで数ヶ月ってのは
いくらなんでも酷過ぎだと思う。
820通常の名無しさんの3倍:03/11/09 02:16 ID:???
>>819
劇中で全く描写がされていないだけで、それくらいの時間は
経過してるんじゃないかって言われてたし、ラクシズがその間に
何もしてなかったこと以外については数ヶ月の時間が経過していた
っていわれた方がしっくりくるから、まあしょうがない展開だとは思う。

だけど、そうならそうと本編で分かるようにきちんと描写しておけと小一時間(ry
ラクシズの連中はその間に乳くりあってたのかと(ry
821通常の名無しさんの3倍:03/11/09 02:21 ID:???
「まちはずれ」の「くんれんじょう」で
慰安婦から通信士へのクラスチェンジをしたにちがいない。
それなら数ヶ月たったのはフレイ本人だけで、
外の世界ではぜんぜん時間が進んでいないことにできるから。
822通常の名無しさんの3倍:03/11/09 02:29 ID:???
>>
寝泊りは馬小屋ですか?
823通常の名無しさんの3倍:03/11/09 02:30 ID:???
>821
で、馬小屋で休むわけですな。
824通常の名無しさんの3倍:03/11/09 02:47 ID:???
>>821
それだと2〜3年経って(tbs
825通常の名無しさんの3倍:03/11/09 02:47 ID:???
コーディとナチュの差別と対立の構造は完全に残ったまま、というラストはまあともかく。
世界はソレでも、主人公まわりには希望のタネがあるという展開はアリだろうってことで、
フレイとの霊界通信もしぶしぶ認めたんだが…聞こえてないってか。はあ。

つーか地獄の底までどうしようもない作品の、糞に次ぐ糞展開の最後の最後で、
ようやく糞キラが他者の思いを受けとってふんばりかけた唯一の良シーンだと思ってたのよ。
しかしそれすら否定された今、キラは何ひとつ他者の思いを受けとめられなかったバカガキ決定。
昼メロとしても最低ですな。
826通常の名無しさんの3倍:03/11/09 03:02 ID:???
>>825
他の監督だったら、うだうだ喋らせずに通信機から
「(防いだところで)キラ…!?(ドラグーンのビームが貫通)…あ?(無線が途切れる)」(少々の無音の後爆発音)
くらいにとどめておいて、あとは音が割れるほどのキラの絶叫にしていたような気がするなあ…。
827通常の名無しさんの3倍:03/11/09 03:07 ID:???
>826
それをやったらやったで、「意味ある台詞喋らせろよ」とか突っ込まれていたような気がする。
結局、キャラクターの性格や言動、振る舞いなど丁寧に描いて積み上げてきたものがないから、なにやっても唐突でうそ臭い。
各話ごとに、キャラクターの描写が断絶しているから仕方ないんだけど。
延々と毎回毎回、スクラップ・アンド・ビルドを繰り返してきただけのようにしか思えないし。
828通常の名無しさんの3倍:03/11/09 03:24 ID:???
しかし、作風というのも大事だな。
キンゲなんかでは、「アニメなんて適当で良いんだ。楽しんだほうが勝ち」という気分にさせるが、
種は、瑣末なところでも「おい、ちょっと待て!!」という気分にさせる。
正確なソースは知らないが、Gガンはおろか、∀まで含めた平成ガンダムを否定した福田には、
回避能力も火力も無かったという事か・・・。
829通常の名無しさんの3倍:03/11/09 04:34 ID:???
>>828
引用は正確にな。

さすがに過去のガンダムを否定まではしとらんよ。
「エンターテイメント性がない」とは言ったが。
あとGに関しては、戦争を描かない事を「逃げ」と表現したわけで。

まぁ、3万歩ぐらい譲ってそれが正しいとしても、そう言った本人が作った代物がアレなわけで。

830通常の名無しさんの3倍:03/11/09 04:41 ID:???
>>828
作風とかそんなモンじゃない。
単純に面白いか否か。それだけ。

例えば、登場人物が皆不幸になる、問題が全然解決しない物語ってのも
いい加減前例は多い(映像ではデ・パルマなんかがいい例だな)わけだが、
そいつらは十分(俺たちが理解できる範囲で)エンタテイメントしてるし、面白い。
後味が悪くとも納得させられちまうんだよな。

今回の一件は、たんに種が、つまりは福田一味が独りよがりの果てに馬鹿やっただけのことだろう。
付き合わされるガノタや視聴者は不幸な話だが。
831通常の名無しさんの3倍:03/11/09 06:42 ID:???
>>796
ミラコロはここでは常識の存在
過去幾度となく現れた
皮肉りつつ議論していくのがここでのルール
その頃はな

知らない人しかいないのか?
スルーはいっこうにかまわないが・・・
832通常の名無しさんの3倍:03/11/09 08:43 ID:???




























833通常の名無しさんの3倍:03/11/09 08:44 ID:???





























834通常の名無しさんの3倍:03/11/09 08:44 ID:???


























835通常の名無しさんの3倍:03/11/09 08:45 ID:???


























836通常の名無しさんの3倍:03/11/09 08:45 ID:???


























837831:03/11/09 08:57 ID:???
懲りずにやるのは良いが見苦しい
やりすぎは所詮愚行
838通常の名無しさんの3倍:03/11/09 09:13 ID:???
>>837
ほら、察してあげないと。
無理してマンセーしてた種があんな最後を迎え、なおかつ腐苦駄はマンセーすら裏切るようなことを言ってるんだから……
839通常の名無しさんの3倍:03/11/09 09:56 ID:???
種厨にも五分の魂で逃げ道を残してやらんとな。
840通常の名無しさんの3倍:03/11/09 10:40 ID:???
>>829
アニメと言う娯楽作品に対して「エンターテインメント性がない」と評するのは
それらを否定したのと同義だと思うんだけどね。
つまりは、「視聴者を楽しませようと言う姿勢に欠けた、独りよがりのオナニー作品」だと言ったわけだから。

だからこそあの時、石垣氏が激怒したんだよ。過去作に関わった者として。
あの発言は、色々な制約の中、精一杯面白いもの、いいものを作ろうとしただろう
過去作スタッフと、彼らが作った作品に対する明らかな否定と侮辱だよ。
841通常の名無しさんの3倍:03/11/09 10:42 ID:???
いちばんエンターテインメント性なかったのは
自己満足作品の種じゃんか・・・
842通常の名無しさんの3倍:03/11/09 11:22 ID:???
「こういうのを作ってはいけませんよ」という反面教師を
福田自らがやってのけた・・・・


ごめん、言ってみただけ。
843通常の名無しさんの3倍:03/11/09 11:59 ID:???
>>842
だめだよそんな福田に餌を与えるような事言っちゃ。
半年くらい経ってみんなが種を忘れかけた頃に
「いや実はこういう作品を作っちゃいけません、という反面教師的な
意味合いをSEEDには込めていたんですね。皆さんお判りにはならな
かったようですが(笑)」
とか得意げに言うぞ、奴は。
844通常の名無しさんの3倍:03/11/09 12:09 ID:???
皆さん判らなかったようですが、ってのは「視聴者の読み取り不足」ではなく
「製作者の表現力不足」っていう意味なんだよな。
福田はお判りにはならなかったようですが(笑)
845通常の名無しさんの3倍:03/11/09 12:20 ID:???
そのうちイノケンみたいに
「俺の作品が理解できないなんて視聴者のレベルは低すぎる」
なんて言いだしたりしてな>福田
846通常の名無しさんの3倍:03/11/09 12:37 ID:???
既に言ってるようなもんだ
「ララァと見た人は甘い」なんてその香りプンプン
847通常の名無しさんの3倍:03/11/09 12:43 ID:???
本当に裸の王様っつーか…腹立つのを通り越して哀れに思えてくる。
848通常の名無しさんの3倍:03/11/09 12:49 ID:???
飯野もそうだったが、俺たちは単に
「貴様の今いるところは、こちらは20年前に通過している!」
って言ってるだけだと思うけどね。
未だに1stにこだわってたり、“高尚なお話”しようとしてる時点で見苦しい。
すでに理解とかそういうレベルの問題じゃないわな。
849通常の名無しさんの3倍:03/11/09 13:04 ID:???
>>843->>846
福田の反対が「相手に分かってナンボ」な禿だよな。散々ガイシュツだが。
実績のある禿の言葉には肯ける物があるわな。
850通常の名無しさんの3倍:03/11/09 13:13 ID:???
>>843
判ってて駄作創るアホがどこに居るのか…

程度の差こそあれ、ZやらぜPONでは
「やっちまったぁ〜!」とは製作者自らある程度認めてるものの、
やりたくで失敗したわけでもないとも言ってるものな。
創作物は生き物だから、不幸ながら暴走することは良くあることだし、
スポンサートラブルなどを含めれば、
真っ当に意図どおりのものを作れること方が稀。
逆にいえば、よくガンダムシリーズは致命的駄作を出さずにココまで続いてきたよ。

種は暴走してたのは主幹部だけだったけどね。
後付けで言い訳しても逆に自らの非を明らかにするだけなのに…
…なんか手塚の「火の鳥2772」とかを思い出しちゃうな。
851通常の名無しさんの3倍:03/11/09 13:34 ID:???
小説、最終巻の解説はカントクらしいね。
852通常の名無しさんの3倍:03/11/09 13:41 ID:???
>>850
福田はそもそも種を駄作だと思って無いし。

おそらく彼の中では、種は思いつきを入れてはいたが
緻密に計算された作品であり、多くの子ども達に戦争ははイクナイと言う
影響を与え、ガノタの反発されても沢山の人々に感銘を与えた
となってると思われるぞ

……スマン、言い過ぎた…。

しかし、沢山の受取手の裏をかくオレサマカコイイ、って思想なのは良く分かる>福田
853通常の名無しさんの3倍:03/11/09 13:47 ID:???
>沢山の受取手の裏をかくオレサマカコイイ、って思想

見てるヤシには単なる能力不足or放り投げにしか見えない罠
裏かくんならそれなりに筋通ったストーリー作っとけよっての
描写もクソもないところに更にその裏かきましたなんて有り得ねえんだから
854通常の名無しさんの3倍:03/11/09 13:54 ID:???
そういえば西川との対談の次のページで、石田彰が「アスランは最後まで
宙ぶらりんのまま終わった」ようなことを述べていたな。
855通常の名無しさんの3倍
>850
企画の当初ならともかく、製作に入ると「駄目だこりゃ」という空気が漂いだしたのでは?
真面目にアイデアや脚本あげても、監督の思いつきでどんどん変更され、まともに意見を聞こうともしないんじゃ、スタッフの士気も下がったでしょう。
さらに、リップサービスでもスタッフの労をねぎらうことはないとくればね。