ＳＥＥＤってそんな悪いか?

おまいら種が最悪とか植えろよとか言うけど俺は他のガンダムも
そー面白いと思わんぜ?

そうかお前の気持ちはよくわかった

偽えなりと西川以外糞

植えろよとは言わない

他の作品がどうであれ、糞だったのは確かだろ…

種を植えたらどーなるんだ?

むしろ植えてもらっては困る！

>>1
ならシャア板にくるなボケ

しょうもない雑草で、庭がぼうぼうだよ。
誰だよ、ここにタチの悪い種をまいたのは。

>>1はＧガンダムしか知らないんだよ

SEEDってどこが駄作なの？
俺はガンダム作品で唯一最初っから最後まで見たのがSEEDなんだが、なんだかんだで結構面白かったんだが・・・。

Gを馬鹿にすんな。

>>10
氏ね
Ｇを明確な根拠無しに冒涜する奴はみんな氏ね

Gは傑作

ガンダムと名の付くものはアンチが暴れまくるんだよ
どんな作品であっても

>>11
種厨はすぐageたがる

>>1は庭師

G叩くやつは、大抵ちゃんと見てない。

>>11
一言で言うと、
パクリ過ぎ

>>1
narrakuruna!

Gをけなす香具師はこれでも食らえ！

Gのビデオ。

パクリもここまでやれば偉大だ(w

Ｇと種今まで見た記憶消されるならどっちを選ぶ?

自慰ガンダムは言ってみれば歯糞。

S：super
E：empty
E：endless
D：ダラダラ総集編

種を明確な根拠無しに冒涜する奴はみんな氏ね

遺作は氏ねばよかったのに

>>23
種





と言いたいトコだが、常夏は忘れたくない…

>>24
目くそとハナクソも上げてくれ

>>23
Ｇのマンダラガンダムだけは忘れられません

>>26
本編が根拠の塊なんだが

>>28
常夏も、なぜあそこでころされねばならなかったのか？

>>31
お前が言ってる事は根本的におかしい

殺した理由

悪は滅びるからさ！

・・・市ねや福田

アンチって頭悪そう

俺はナタルの声が神楽とかぶってたから見たまで












そんな程度だよ種は

　　　　　,, ,=、ゝ⌒〜 =、
　　　　　ff |　}ｿ~~ヾミ / ″
　　　　　.ノ/ ノ#ﾟДﾟ)'〃　　撃滅！！！
.　　　　{{ {　′　　v' 《
　　　 __ヾ.＼.　　　＼ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・″,　　,。，:.
　　　　　　　ヽ　　　　|　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　_,,∧,,,,_　　,　.∴
　　　　　　　　＼　　　＼／⌒＼　　　　　　　≡≡≡　,／゛　 ',∵`':;、：｡：、　　',　・,
　　　　　　　　　 〉　　　　／＼　＼ γヽ　≡≡≡≡　/　　　　 ,:;． .ﾞi､:;:,:: :: :.∵>>夫妻
　　　　　　　　／　 ＿■∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞＜|　　　 ○ 、：・,;|＞・, ,;。，:.
　　　　　　 ／　／＾　　　　　　　　ヽ/　　　≡≡≡≡ﾞl　　　　.:,: :;,⊂,∴.:,:;，:.
　　　　　　 ＼ ＼　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝‘-,、　　 :;,.,／,; |i''-'
　　　　　　　　＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''''∨''''⊂∵:;:,　・,　 ‘
　　　　　　　　　__>　_>
　　　　　　　　 （__／

常夏殺さなかったら

良作になっていたかもしれない

ところで常夏って誰?

またその質問か

主人公サイドをもっと殺しゃあいいのに…

>>40
八アススレの過去ログ検索してこい

>>40→>>39

カズィとかな

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。
昨日、新シャア板行ったんです。新シャア板
そしたらなんか種アンチがめちゃくちゃいっぱいで荒れてるんです。
で、よく見スレタイ見たらSEED失敗の理由を考えるとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、種叩き如きで普段来てない新シャア板に来てんじゃねーよ、ボケが。
種叩きだよ、種叩き。
なんか監督叩きとかもいるし。いい年こいて会ったことも無い人を貶めんのか。おめでてーな。
よーしパパ負債ヌッコロしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、八頭身アスランやるからとっとと消えろと。
新シャア板ってのはな、もっとマターリとしてるべきなんだよ。
旧板から出張してきた奴といつ仲良しになってもおかしくない、
アムロとキラがめぐりあう、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供も、どんとこい。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、種アンチが、種厨必死だなｗ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、種厨なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、種厨、だ。
お前は本当にそれで相手を煽れてると思ってんのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、種厨って言いたいだけちゃうんかと。
ガンダムオールマンセーな俺から言わせてもらえば今、俺の中での最新流行の煽りはやっぱり、
種アンチの年齢、これだね。
相手の年齢ネタで種アンチを煽る。これが通の煽り方。
種アンチっつーのは大体がいい年。そん代わり大人気ない。これ。
で、大の大人が真剣にアニメ叩いてる異常さを指摘する。これ最強。
しかしこれは煽った本人が成人してると切なくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら２０歳以上は、とっととアニメを卒業しなさいってこった

>>1は何考えてんだ?

そんなに種が好きなら、種の家の子になっちゃいなさい

ハアスって誰?

>>1
散々言われてる事だが種叩いてる奴は他のガンダム見た事無いんだよ。
だから1stやZの話振ってやると確実に沈黙するからｗ

>>48
阪神に昔いた名選手

>1
ああ、よかっ種。

>>50
バース

>>50>>52
禿藁。

保守

>>49
禿同
ジェリドの存在意義なんて絶対語ってくれそうも無い

キラにジェリドやカツを見習わせたい

>>1を支持

う〜ん。此処で「種はそんなに悪くない！」と
逝ってる人の気持ちが本気だったと仮定して、
その気持ちは心情的には理解できるんだけど、
じゃあどこを面白く感じたかについては全く
理解できないんだけどなぁ。

>>１
固い頭には


(･∀･)ｽﾄﾅｰ

>>58
それは価値観の違いってやつだから別にいいのではないですか？
私としましては
種嫌いな方は「種が面白い」と言う事を理解ＯＲ認識する必要はないですが
「種が好きな人もいるしその価値観に文句を言うべきではない」と
考えます。

逆に好きな方にとっても同様「種がどうしようもなくつまらん」というのは
理解も認識もする必要はないと思いますが
「種が嫌いな人もいるしその価値観に文句を言うべきではない」べきだと
いうことを心がけてさえいれば上の上なのでは無いのでしょうか？

双方の立場において感情的になって私が挙げた２点目のことが
出来ない方々が増えているからこそ新シャア版がここまで後輩してしまった
と考えているのですが如何でしょうか？

>>60
言いたい事は分かるんですけど、2chじゃ不可能じゃないスか？(w

ちなみに僕は新板を知る以前に、SEEDには違和感があった。まず絵で。
次にキャラの個性・一つ一つの台詞で。
最後に作品全体の主張が曖昧なのが最大の違和感になった。

まあ、この僕の感想はこの板的には「アンチ」なんでしょうけど、
少なくとも言っときたいのはSEEDがいい作品であってほしかったという
事はあなたたちと変わらない気持ちだということです。

何でｼｬｯﾁｮｻﾝがｗ

>>60
蓼食う虫も…といいますから、あなたの価値観については文句言いませんが、
具体的に種のどこが良かったのか言ってくれないと
「俺は面白いと思ってるから叩くなよ」ってだけにしか聞こえません。
それはあなたの言うアンチが「俺にとってはつまらないから叩く」と同じ事なのではないでしょうか？

誤解を与えてしまっているようですが私は親種派ではありません・・・
というかどちらかというとあまりいい印象はもっていない方です。
（つまりアンチになるのでしょうか？）
そしてこの場合私は「種が面白い」などと思ってはいませんが
「種が好きな人もいるしその価値観に文句を言うべきではない」
ということに関しては心がけているつもりです。

もっといってしまえば私も（名無しさんで）
色々と種に文句をつけたこともあるのですが種擁護派の人をけなしたり
彼（彼女）の人格、感性までも否定した事は無いです。
もちろん荒らしや煽りに走る下の下以下の方はスルー、場合によっては叩く
事もありますがそれはあくまでその方が荒らしだからであってその方が
種擁護だからではありません。

例えますと出された料理を美味しいと言おうが不味いと言おうがそれは
その人の感性（この場合は味覚と言うべきかな）の自由だしそのことで
料理（種）や料理人の方（福田、嫁）に文句をつけようが
自分と違った意見を持つ客に「僕はこの料理不味いと思うんだけどどうかな？」
と言おうがその方の自由です。

ただ違う意見を持つ客に対して「お前舌おかしいんとちゃうんか？」とか
「この料理の良さは分からない君は終わってるね」とか
（心の中で思うのは別にして）言ったり自分の言い分が認めてもらえない
からと言ってレストランで暴れまわる（荒らし）のはあまり誉められた
行為ではないと思います。

ただし「この料理は上手い」「不味い」と言い合っていて議論が平行線
になってしまった場合大抵の場合双方の印象は悪化していきます。
これは相手の価値観を理解、認識できなくなってしまっているから
なのですがこうなってしまうと不用意にしろ意図的にしろ
どちらかが相手に対して「導火線になってしまう発言」をしてしまい
その後は泥沼、まさに下の下以下の状態になってしまいます。

当然自分とは異なる価値観、感性を理解するのは容易ではありませんが
その感性が存在し、それを持った人がいることを認めるのはさほど
困難ではないと考えます。
私も人間を守ろうとするオルフェノクの方々の頭の中までは理解できませんが
そうしようとする価値観にわざわざ文句をつけるつもりはございません。
まぁ、彼等のような方々がいますと今後のオルフェノクの統率に支障をきたす
危険がありますので排除したいのですがね・・・

とりあえず２ｃｈ風にまとめてみますと
「おまいら、書き込む前に少し餅つけ」といったところでしょうか。

長文失礼しました。

ここはレストランじゃないし
シャア板住人がどっかのサイトで荒らしやってんのか？

＞村上
いや、言いたい事はわかるが…

保守age

村上必死だな

種はライト（半端）ヲタ受けする要素だけをつぎ込んだって感じ。

>>1
の言う他のガンダムが何かは知らないが
確かに言われている程ひどい出来だとは思わない
一言で言うなら視点の違いでどう捉えるか。だろ

>>1を４時

>>1
ま、Xよりかなりつまらんくらいだよな。

>>1みたいのが増殖するから種は糞。
商業的には成功したみたいだから、ガンダムの方向性は８０１、とりあえず
ガンダム一杯出しとけばいいやｗになるんだろうな・・・。

キラって泣くと松竹くんになるんだ、少し萎え。

ＸとＧも十分駄作

種がＵＣガンダムファンの期待を裏切ったことは事実だと思う
それは種のテーマが「戦争」を描くことではなくて
「相互理解」を描くことだったから。キラとフレイ、ミリィとディアッカ、
アスランとカガリと、不知からくる恐怖をのりこえて理解し合い
愛情が芽生える。それが種のストーリーの大きな柱だったように思う
だからこそ、戦争は相互理解を妨げる敵そのものとして描かれた。
双方の指導者がキ印がつくほど好戦的で、戦闘シーンが不必要なほど
残酷なのも、それらが相互理解の障害として十分に機能するよう
誇張されているためだ。だから種の戦争は激しくリアルではない

種を擁護したくなる時もないわけではない。
特に>>73
や、>>76
の様に、どう考えても意味なく他作品を叩いて自己満足に浸るのが
目的の精神がマズイ香具師が結構「アンチ」にもちらほら
見受けられるからね。いくら自分にとって種が受け付けない作品
だからといって、こんな痛い「アンチ」に一方的に叩かれる
種ファンを見るのは正直忍びないんだよね。

無論、作品自体は自分にはちょっと擁護できないんだけど…

>>77
時代に即してると思う、ＵＣガンダムファン向けに作っているわけじゃないし。

アニメは本来子供が見るものだしねぇ・・・

>>76
また作品を見ていない厨房発見

氏ね

>>80
固定観念は捨てろ

まあ昔はそうだったかもしれないけど今は違う

>>76
氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね死んでしまえ！

ＳＥＥＤ好きな友達といろいろ話していくうちに
ＳＥＥＤの良いところが徐々にわかってきました。
戦犯は福田負債とキラアスランカガリラクスフレイ、自由と正義。

ﾊｧﾊｧスレとアンチスレがとてつもなくウゼー

>>85
おまえが一番ＵＺＥＥ

>>82
そ　れ　だ

>>82
アニメが大人の鑑賞に堪えるようになったわけじゃなく
大人が幼稚化したという意味でな

あれだけ死んだのにアスランが死なないのがガンダムらしくないんだよな・・・

　, ''⌒` ヽ
　(ﾘ从从ﾉﾉ
　（´∀｀ ∩
⊂　　　　ノ
,（＿＿つ
し'

こんにちは、僕キラ・ヤマト。コーディネータの最高傑作です。
いつも自分の事しか考えていないけど、皆優しい奴って言ってくれます。
寝取った女の元婚約者のことなんて、どうでもいいです。あんな脇役。
適当に禅問答してれば、僕に都合の良いように皆が合わせてきます。
やり逃げして忘れてた女が現れれば、ショック受けておけばＯＫ！
別の女の股の臭いだって嗅いじゃいます。
しかも、最後は悪いのは全部相手、僕は被害者って形にして、
勝手に死んでくれます。僕は悪くないんでしょ？
最終決戦は、何と戦わなきゃ（ｒｙ、憎しみの連鎖とか、
そんなのどうでもいいんです。私怨で戦います。
電波な理屈に反論出来なければ、力で捻じ伏せます。
だって僕、最強のコーディネーターだし。
後は適当に「何でだろ〜」とかやっておけば、誰かが助けてくれます。
これで良いんでしょ？僕、相変わらず人気あるし。ファン多いし。
一年間好き放題フラフラ出来て、楽しかったよ。バイバイ。

だからお前はアホなのだぁ！
↓
therefore, you are AHO
↓
したがって、あなたはAHOです。　

脇役のキャラがネタになりやすくて良かった、それだけ。

>>77h
>不知からくる恐怖をのりこえて理解し合い
>愛情が芽生える。それが種のストーリーの大きな柱だったように思う
それが、寝取られた奴の言う台詞か！結局ナチュラルとコディネは
憎しみ合うだけだよ

日本人全体が幼稚化したといえるな。
ｔｖを点ければモ娘とかアニメとかくだらないバラエティばかりだし。

おれは、結果的にＳＥＥＤは良かった（楽しめた）と思うね。

アンチは、何を期待していたのか知らないけど、この作品は結構儲かったじゃないかな。（憶測だけどね）
つまり、成功したって事ね。

見る人が見ればパクリ（オマージュ？）に見えるんだろうけど、まあ、ヲタ以外には分からないので問題ないと思う。
物語のまずさ（設定や話の展開）については、そんなに気にならなかったし、
過去の作品もたぶんそんな感じだったんじゃないかな。（みのふすきー粒子とかね）

人物のヲタっぽさは、慣れたってゆーか、まあ見れる程度のものならあんまり執着はなし。

難癖つけて批判する姿勢ってのは、現代の主流なのかも知れないけど、おれは、あくまでクリエイター側を援護する。

あげ

>>95
作中のどの部分が褒められるべきか具体的に主張してみてくれ。
おれたちじゃなく、製作スタッフに伝えるつもりでな。
気にならなかったとか、見れる程度のものならとか
そんなの聞いてもクリエイターは喜ばないぞ！

擁護に多いのは>>95みたいな、どうでもいいアンチ発言に対して
ばっかりなのはなんでなんだ？

パクリっても元を越えればいい話で、設定など突き止めても仕方がない。


種が駄目なのは演出そのものなんだが。
例えば、カガリの「おとーさまー」とか、茶番も甚だしい。

まとめて言うと、キャラが立ってないんだな。
人形に台詞喋らせるだけじゃ、素人同然。


まあ、もう終わった事だし。こういう駄目アニメもあったなぁってことで、
種ネタが今後出ても苦笑いしながら生温かく見守ってあげましょう。

49話でめちゃめちゃインパクトのあった
「ジェネシスを地球に撃たせるわけにはいかないだろ！！」
というアズラエルの必死な主張が最終回には何時の間にか
プラント攻撃にすりかわってて萎えた

>>99
プラントを失えば継戦理由を失う＝ジェネシスの発射を止められる
とちゃんと言っていたが。
ジェネシス破壊よりプラント破壊のほうが可能性があると考えたんだろう。
1秒でも早く「地球が撃たれかねない」って状況を打破したい以上妥当な判断。




どっちにしろ種のシナリオは全く糞だが

おまえらアンチの崇めるトミノはインタビューで
種の物語のデキは良いと言っているし
２ｃｈでアニメの悪口言ってる奴らのレベルは低いとも言ってるんだがな。

＞例えば、カガリの「おとーさまー」とか、茶番も甚だしい。

１ｓｔの「母さんは・・・僕を愛していないのかい！？」で大爆笑しました。
ガンダムの伝統じゃねえの？茶番劇は。

＞種の物語のデキ「は」良いと言っているし

なぜ「物語りのデキ」だけ限定してるんだろう？不思議だなあ…

age

>>101
あー。お偉いさん攻撃ですか。
まあ、漏れはトミノなんてどうでもいいんだが、
誰が見てもレベルの低いアンチも居るから
そこら辺、自分で判断しましょう。

正直なところ、ガンダムシリーズ自体、
良作ぞろいってなわけじゃないんだが、
種は問題外。それは間違いない。

>>102
漏れはその場面見たことないからどうか知らんが、
茶番劇と、よくあるシーンはまったく違うということを
強調しておこう。

>>102
大爆笑できればいいんじゃね？
おれは種の
＞カガリの「おとーさまー」とか、茶番も甚だしい。
という場面では、大爆笑どころか、苦笑もできなかった。

カガリ「おとーさまー」


( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ








福田って何がやりたいんだろ・・・。

家なき子レミでも見て泣くか

結局は対象に何を求めるかだよね。
その求めている何かが、対象を評価する時の絶対的条件だと思っている人多くない？
評価ってのは間違っても事実ではないよ。どのように評価されたかという点だけが事実。

おれは、ＳＥＥＤをエンターテイメントとして楽しんだよ。
今週も話進まねー。とか、フレイ消えろ！とか、オープニングのおっぱいは誰？
とか思いながら楽しんだのさ。そういうのが、一番健全な見方だと思うよ。
ＭＳも好き。（シグー系以外）　あとオープニング／エンディング等、音楽もよかった。

評価対象を絞って、例えば「物語」にした場合は、結論は変わってくる。
キラ＆アスランの友情物語，キラ＆フレイの関係，終盤のアスランの役割，
キラの友人達の役割，ガンダム以外のＭＳ不足（活躍不足？），
物語前半の話の進み方，←からくる展開の時間配分，クルーゼの役不足 等々
というのが、おれ的にまずかった点。それでも、最後は物語として収まったと思う。

物語的には００８０が好きなおれ。あのレベルのものはなかなか作れないだろうなあ。

俺は１ｓｔも種も好きだな

種は戦争として終わらなかったのが痛い

ナレでもいいから終戦協定くらい結んでくれよ。
そうすりゃ多少状況にムチャがあっても「あぁ終わったのか」って思えるから。

あげ

嫌いなガンダム作品がないな・・・ダメだ・・・

102 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/10/08 11:59 ID:???
＞例えば、カガリの「おとーさまー」とか、茶番も甚だしい。

１ｓｔの「母さんは・・・僕を愛していないのかい！？」で大爆笑しました。
ガンダムの伝統じゃねえの？茶番劇は。

107 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/10/08 19:11 ID:???
>>102
漏れはその場面見たことないからどうか知らんが、
茶番劇と、よくあるシーンはまったく違うということを
強調しておこう。

漏れはその場面見たことないからどうか知らんが、
漏れはその場面見たことないからどうか知らんが、

アンチの程度が知れるな、マジで。
１ｓｔもまともに見たことも無い癖に新作叩いて悦にいる
脳内生活者がアンチの正体。

結局種叩いてる連中って１ｓｔもマトモに見たこと無い平成房なんだろ？
自分らの見てた糞ガンダムの倍の視聴率叩き出した種が妬ましいってか？

マジでしょーもないヤツらだなｗｗｗ

>>117
冷静なカキコをこんなスレで書いてもしょうがない事は
十分すぎる程わかっているのだが、アンチ・厨以前に


決めつけで物事を考えている藻前が一番しょーもない。

463 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/10/07 10:35 ID:FYbfgp4a
なんだかんだで種が一番。古臭い絵のガンダムなんか見る気しない。

467 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/10/07 10:43 ID:FYbfgp4a
種の優位は視聴率やＤＶＤ売り上げで世界的に証明されてます。残念だったねw >>464

473 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/10/07 10:52 ID:FYbfgp4a
まあ、内容でいっても迫力あるシーンのオンパレード。パクりとか言ってるのもいるけど、多分禿のほうがパクッたんだな。

481 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/10/07 11:01 ID:FYbfgp4a
まあ、世界規模でいっても種の勝ちは揺るがないな。叩いてるやつらはもう少し勉強したほうがいいよ。本当の戦争がどういうものかってことをさ。


昨日某所に現れたDQN種厨。自称、元傭兵にして東大生。
このスレは平和だなと思いました。

戦闘描写は好きだったよ。
ストーリーは・・・

はぁ。

ガノタは１ｓｔの出来が最高だと思ってるのか。
まあ、まともにアニメ見たことない香具師ばっかり
だろうからしょうがないだろうが。

>>111
その意味なら漏れも楽しんだぞ。

物差しがアニメしかねえのかよ

話がすりかわったな。

種では戦争やそれを進める人はみんな悪
セラムンや戦隊物の悪役と同じくそれらはやっつけちゃっていいもの
つまりＳＦ戦記よりファンタジーに近い　強く願えばそれがかなう世界

それを飲み込めば結構楽しい。でも旧作ファンの人が怒るのも無理はないと思う

その前に演出が萎え萎えなんだが。

構成も萎え萎えなんだが。

人はみんな世界に一つだけの種を持ってるんです
その種を割ることだけに一生懸命になればいい

そうそう。
アンチのやってる事は、小学生の作文に

「お前、この表現は文学的でない」

と突っ込みを入れるようなものだからな。
でも、テレビ放映してるのに質を求めるな
と言うのも酷な話だが。

そこですかさず

「所詮、作文書いてるだけだろ。」

と言いそうだが、同人作品ならそれで済むんだな。

どっちが小学生なんだかｗ

>>130
種厨房ですよ（ﾏﾁﾞﾚｽ）

小学生と大喧嘩できるのは小学生と同じ精神年齢だよな。（ﾏｼﾞﾚｽ

なるほど。

小学生相手にむきになるのは小学生レベルだと。


それは的を得ている。

>>128
ガキの作文ならガキの作文らしくしてりゃいいんだよ。

>>134
まあ例えば、新聞でガキの作文が連載されてたら
ってのが種の状況なんだが。

ガンダムがメジャーだったとでもいうの？いつ？

そんな時代はＺで終わってる。

>>136
君は誰にレスをしているんだい？

種厨の論点がずれまくりの上、都合悪いのは無視してるのがﾜﾗ

種で感動できる君達は単純でいいですね。
あれだけ伏線放棄されて
何一つまとまらないグダグダな話見せられて
感動できたんですか？おめでたいですね。

いいですか？
あなたたちはバカにされてるんですよ？
今や福田の声が聞こえてくるようです。
「ま、結末は破綻しちゃったけど、こんなもんでいっか！
見てるやつらバカだし」 と。

磐梯は種厨と腐女子のお熱が冷めない内に
市場に糞種グッズを大量投下。
宣伝費用をかけすぎましたからね。
ここで元を取っておかないともったいないでしょう？

それに何ですかあの種ゲーは？
あっという間に20万枚売れたと思ったら
翌週から鳴かず飛ばず。
この売り上げは種厨と腐女子が特攻しただけの話じゃないですか。
一般のゲームユーザーは画面を見ただけで
「糞ゲー」と判断して買わなかったのですよ。
これで、新規ファン層の獲得に成功したですって？
まったくダメダメですねぇ…。

いい加減、種厨はいいように搾取されてるだけだということに気付いたらどうです？

http://mbspro3.uic.to/user/4422.html
２ちゃんねるを非常に馬鹿にしてる管理人。 ひろゆきの事も嫌いだってｗ
まあ確かに馬鹿かも知んないけどｗ
本日２１時１０分から史上最強の荒らし祭りが開催されるみたいです。
皆さん参加しましょう！！ 時間厳守！！絶対守ってね。

富野はエルガイムで終わった。
その後、Z以降は糞しかつくれなくなった。

SEED>Z>ZZ＞ターンA

>>141
エルガイムになんて名前だけで本気で監督してませんが？
Z以降糞と言おうがいいけど種よりはマシだぞ

>>101
ダムＡのインタビューのことか？
ガンダムの生みの親として
それなりに有名なトミノに「ＳＥＥＤは出来が悪い」
なんてアニメの印象悪くなるから普通に考えて言わせないだろうが。

>>143
まったくだな

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http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1065391578/718

平均視聴率てどれ位だった

∀は機械が異常に発達した文明のおとぎ話としてみると面白いですよ。
無理には勧めませんが

アンチって煽って遊んでるだけじゃなくて真性のもいたんだ・・・

いやはや。

そりゃあ、種の存在を容認できない人は腐るほどいるだろ
実際アンチで参加するかは微妙だが

種厨は氏ね
他ガン叩きも一定だし

ちゃんと他のガンダムも見ろよ？

つーか・・・他のガンダムが種より圧倒的に優れてるとはちと思えない。
基本的に全部見てきてるんだが。

あえて言うならＶぐらいに突き抜けた作品には勝てないと思うが・・・

種厨は氏ね
他ガン叩きも一定だし

ちゃんと他のガンダムも見ろよ？

>>151
突き抜けた作品というのはＧの事をいうんじゃ・・・
まあ種もガンダムの真似なんてしないでＧ波にやってくれれば新たなガンダムの道
が開けて面白かっただろうに

>>152
ガンダムにも世代があるんだな。

GとかVとか。


でも、種世代が一番かわいそうだ。
自分たちの世代の作品がこんなに駄作だから。

Ｇは全てを投げ出した作品でしょ。

確かにGを初めて見たなら見れるんだろうなぁ。
漏れはGが見た目がDQN過ぎて見ようともしてないからなぁ。

そもそもトミノが「ガンダムの人」と思ってる連中がかわいそう。
ザンボもダイターンもイデオンもザブングルも知らずに
Ｚや平成作品で満足してる連中は幼稚だなｗ

>>156
現実問題、知らないでしょ。

漏れは最近までﾄﾐﾉ知らなかったんだが。

多分一番面白い状況はSEED世代がしばらく経って
「やっぱシナプス艦長格好いいよな。え？アデス？誰それ？」
ってなることかな。

>>159
それでも0083なんだ・・・

シナプスは状勢読めないＤＱＮだし

カイをカコイイ思えるくらいでないと駄目やねん

種は現代の若者を描いている

正確に言うといついかなる時代、価値観においても正しいとはいえない
社会及び人間付き合いの不適合者を
そして他人より優れた能力があれば好き勝手をしても許される
現代の若者、その一部の社会不適合者にとってその部分が共感できるのだろう
自分に自身がないからキラのようになれれば
あるいは自分は若いのだからそういう才能があるのだ、と思い込める
クルーゼの「誰もが君のように〜」は確かにキラ＝才能があるかも知れない若者
を肯定しつつ、キラ自身がそれを否定している為
場面的にはなんの救いにもなっていない

種は現代の病んだ若い世代を肯定してやることで救おうとしたのではないか

↑福田自身＜彼は永遠の少年＜脳内では

アマゾンの密林にタキシードだからな

カイは誰が見てもｶｺｲｲだろう
全話通して見れば、だが。
サイド７出る前のカイを見てｶｺｲｲと思うのはだめだめですが。

>>159
アデスと比するべきはコッセルかドライゼかそのあたりじゃなかろうか

>>160
なんだ？何が言いたい？生き延びるための選択を咎められ軍隊秩序に踏み潰された軍人は格好良すぎるぞ。

カイはカッコよくないところがカッコいいんだよ

種厨は1stのキャラに魅力がないというけどな

見かけでしか人を判断できないと、こうもなるか！

>>136
>ガンダムがメジャーだったとでもいうの？いつ？

おまいはガンダム関連商品が町にどれだけ溢れてるか知らんのか？
ついでのその大半が１ｓｔの物だって事もな。

>>155
俺は１ｓｔ世代だが、Ｇは普通に好きだぞ。

いや、確かに最初はめちゃめちゃ違和感あったけど。

＞ついでのその大半が１ｓｔの物だって事もな。

なら種の宣伝にはならないじゃん

>>171
種は、その物を宣伝するというより、ガンダムブランド全般の宣伝の一環に過ぎないとか。

種は素晴らしいアニメだったな
商業的にも成功を収めたし、これで次作のガンダムに繋がる
磐梯としてはアナザーのファンもＵＣに一まとめにして取り込みたいんだよ
その為にも種が必要だった

種はエポックメイキングなアニメだね
制作上のいくつもの制約を打ち破った
今後のアニメは今までとは比較にならないくらい
自由に作れる事だろう。

>>173-174
ネタを投下するのはいいが、そこまで独断的な意見だと、
模試バイトの添削に見えてきて、萎えるんだが。

少しは自分で真偽をわきまえて欲しいんだが。

＞アナザーのファンもＵＣに一まとめにして取り込みたいんだよ
＞その為にも種が必要だった

こんなことはありえないことが分からないかな。
ガノタは自分が気に入ったUC、アナザのガンダムに惚れて
ガノタになっている。その感動を再び求めて新しいガンダムを見る。

つまり、ガノタはガンダムを見るんだ。

そうなれば、君の取り込むと言う主張が意味を成さないだろ。
さらに、「種による取り込み」を「種がすばらしいと思う」とすれば、
これまた現状から言って事実に反するのは自明だな。

>>174の
＞今後のアニメは
ってのはガンダム限定だよねぇ。

種がアニメ全般に対して新しい事は何一つしていない。
これは誰が見てもわかる事。

ガンダムに限定すれば、萌え狙い演出と言う
新たな路線を与えたな。

まあ、そんなものGがやった新しさに比べたら・・・。


やめておこう。

＞まあ、そんなものGがやった新しさに比べたら・・・。

これも相当バカだな

>>177

知り合いの女が「キラｷﾓｲ」て言ってた

観るとむかつくからプラモの進化の具合確かめたり
遠巻きにガンダムのネームバリューを再確認するのが大人の楽しみ方

http://elife.fam.cx/a013/

>>180
最近気が付くほど程、進化してるキットなんてあったか？

ＮＴの車内広告のキラと女キモイ

アレ観て萌えるのでつか？最近のヲタは

まあ好き好きだろ
個人的には80年代のアニメ絵よりはマシにみえるが

>183
ヲタっていうより萌え房転がしキゴウだから

>>1
ガンダムはつまらん。

８０年代の丸みのある絵の方が好きだ
宮崎なんかも最近の若い人は丸みのある絵が描けないと嘆いていた

ﾊﾟﾔｵに言われても名

全部疑問形ばかりではっきり物言わないのがいやん＜SEED

全部断定口調で話し合いの余地が無いのがいやん＜トミノ

>>190
だってそこは笑うところだもの。＜トミノ

ﾜﾗｴﾈｰ
だってあれホンネだもの

>>1
悪い

>>1
レスの少なさがすべてを物語っている

　

悪いのは種厨＆アンチのせい

種厨にパヤオだのトミノだの言われたくないな

>>1
悪すぎ

>>1
マジレスすると、叩いて楽しんでる厨が多いだけ。
「＞＞＞」を使ったり、しまいには「うんこ喰うぞ」とか言うスレあったぞ？

http://vote3.ziyu.net/html/w_anime.html
投票してくれ!!そしてSEEDを叩け!!!

そりゃ種よりうんこのほうがマシだもんな

これがアニメを見すぎた人達の意見かぁ

勉強になったわぁ

頭の奥まで腐っています。
それが、種。種厨房

アンチの方が明らかに腐ってるだろ　だってよ〜ヲタだもんな〜

2chで、糞レス付けて遊んでる香具師より100万倍ましだろｗ

自分こそが正義だと勘違いして自分の気に入らない奴を
勝手に悪と決めつけ罵る愚か者

それが粘着
糞アンチ

実写版ガンダムの方が出来が良いぜ!
俺はラッキーボーイだぜ!

>>1
設定、テーマはうまくニーズを掴んでたから
30話後半あたりまで終わりよけりゃ佳作になり得る…かな？
とか思っていたが、結局>>90と>>139が全てなバカバカしいグダグダアニメ…
真剣に擁護できる代物じゃない、とマジレス

>>208
でも一人の人間が何を好きになろうと
それはその人の勝手だからその人が好きな物に
口出しするのは良くない


と俺は思うのだが、意義は無いか？

クソだよ

>>209
種が好きでも全く構わないよ、作品の出来だけが全てじゃないしアンチはほっとけばいい
ただ、煽りにしかならない場所で主張するのはどうかとも思う

>>208
悪くはないけど
可哀想だね

もしかして種を批判するのが真のガンダムファンだと思ってるのか？

アンチもファンの内。
本当にクソだと思うんなら完全に無視する。

種なんか見てねえっつーの
あの時間は釣りロマン見るだろ普通

種を見て、ストレスためるのもいい事だ。

こんなふざけた板で唯一ちゃんとしたスレ、沈めるワケにはいかないぞ！

否定はしませんよ。
ですが、種を見る楽しみの半分以上は福田の悪口を言う事にあるので。

正直、OPがBelieveだったころは、
決して悪くないと思った。
あのノリで最後までいければ、Wの逆パターンみたいに
「前半はアレだが、後半は結構イケるよ」
ですんだと思うんだが・・・

>>219
後半で無駄なことをやって157.24％ぐらいの確立で
駄目駄目になるのは見えてたから

種は全体的にオタに媚び売りすぎてる。
高尚っぽいことやりつつ中身がない。
「強さ」の見せ方が現実性まるで無し。
「リアル」路線でこれは、あまりにも致命的かと。
…４クールに致命的にダメな部分の多くが詰まってるよな。

まあ完璧な作品なんてものはそうないが、さすがに種は許容範囲外だなぁ…

どの辺が高尚っぽいんだ？

遺伝子操作と人種差別と人類の命運をかけた戦争のことだろ（笑）

戦争と人種差別を問題視し、解決しようとするのを、高尚といわずに何という？

ま、肝心の中身はてんで伴っちゃいないが。
というか、ガンダムらしさを印象づけるために触れただけで、ちゃんと語ろうという気は福田にゃさらさら無かった臭いしな。

こうしょう　かうしやう 0 【高尚】

（名・形動）[文]ナリ
知性や品性の程度が高いこと。気高くて、立派なこと。また、そのさま


ていぞく 0 【低俗】

（名・形動）[文]ナリ
趣味・考え方・傾向などが下品で程度の低い・こと（さま）。

ちなみに、広辞苑によると「学問・言行などの程度が高く、上品なこと」らしい。
>>224でいう問題内容は「学問の程度が高い」といえるから、日本語は間違っちゃいないと思うが。

>>223-224
人殺しの理由が高尚なものか。差別なんてそこら中に溢れている。
「高尚」なんて考え事態が差別を含んでいる。

>>227
はあ？？　ちゃんと日本語読め。「人殺しの理由が高尚」なんて、どこのどいつがいった？
なかなか解決できないその問題の、問題点を割り出し解決しようとすることが「高尚」なんだろ？

＞「高尚」なんて考え事態が差別を含んでいる。
電波入ってるぞ…
ハッキリ言って意味不明。

問題点＝差別
最初から答えでてるのに何グダグダ言ってんだか
地球人＝神の創りし高尚な人々
コーディネネイター＝人が手を加え高尚でなくなった人々

>>1
他の作品と変わらんってのは同意

>>229
高尚という言葉の意味、知ってますか？
でなかったら、>>228のどこをどう見て、
＞地球人＝神の創りし高尚な人々
＞コーディネネイター＝人が手を加え高尚でなくなった人々
という主張を読みとるのですか？　高尚という言葉を特定の人間に使っているとでも？

文盲ですか？

あと、俺はあんたに「問題点は何なんだ？」などと聞いちゃいないよ。
>>223が奇麗にまとめたことを、何今更偉そうにいってんだか。

最近の種厨は過去のガンダムを叩くのを基本姿勢にしたんですか？

>>232
最近じゃないよ…

>>231
文盲の意味わかってますか？

字、読めてないでしょ。

わざわざくだらんジョークにつっこんで来るってことは、まともな反論ができんからか？

ジョークだったんだ、煽りだと思ってたのに。

煽りかつジョーク

Ｇジェネかじった種オタ、ろくなことしやがらねぇ、マジで！

age

実際に他の作品とさほど変わらんよね。
抜きん出てヤバイのはＸくらいなもので。

ぷ

描きたいテーマにスキルが追いついてないのかと思ったら、
結局商品を売りたいから、その場その場でカッコつけたいだけだってわかった。

種のキャラも歌もテーマも俺は好きだが、それらを料理していない種という作品は却下。

Ｘ面白かったよ。あれでまたガンダム見始めたし。

SEEDもテーマとしていた人種差別や人間関係なんかが上手くまとまってれば佳作
だったと思うけどね。(それでも腐女子向けで商魂バリバリな雰囲気は嫌だが)
戦争アニメらしい戦争アニメで、良くも悪くも派手さがあった。
終盤がテーマも糞も無くしてとりあえず悪役倒して戦争終わらせただけってのが
かなり痛い。

Xは逆に戦争アニメらしくないのとイマイチ人を惹きつける派手さが無い。
腐女子受けも主人公も敵の美形キャラも微妙。ｵﾔｼﾞキャラが妙に立ってるし。
萌えに関してもVほどでもないしな。
でもテーマを描ききって上手くまとめた事に関しては全ガンダム中これ以上の
作品は無い。

Gは個人的にはそんなに好きじゃないけどガンダムを名乗っておきながらあんな
事する根性は恐れ入った。富野が評価してるのも分かる気がする。
難し気な戦争アニメじゃないとやだって奴には絶対に評価できんだろうな。

宇宙世紀とはまったく関係ないパラレルワールド→蛙進化→蛙文明を持ち始める→蛙有頂天になる→ふえすぎた蛙口のため戦争がおこる
→何をトチ狂ったか蛙どもが虐殺をはじめる→生き残ったのは猿と蛙の2匹のみ→高度な知能と身体能力を持った生物の誕生（通称ナチュラル）
→ナチュラル℃も傲慢稚気な態度で宇宙に移民し始める→奴らの向上心はとどまることをしらずさらに究極の能力を求める
→技術の進歩もとどまることを知らずなぜかわれわれがどこかで見たことのあるような機械を作る、そのころ究極の生物プロジェクトの計画はすすみ何体かのプロトタイプの誕生に成功（通称コーディネーター）
→サルの本能なのかそれともただの偶然なのかMSをつくってしまう傲慢知己なかれらは「ガンダム」と名づける→SEED開始

まあ、面白くなりそうでなりきれなかった作品だった。
なんかラストでフレイとナタルはエグイけど、複雑な関係なのにあっさりしすぎる主役4人、アスランと父親の決着は逃げてるとか
いまいち燃えれんかった。

端的に言っておもしろくないよSEED…
とりあえず第一話からわからんかったし。
オーブ脱出後の展開もバタバタしてあれはどうかと思った。
あとクルーゼの語りが謎を明かしているようでイマイチ訳わからんかった（自分の理解力が足らないのか？）
もう一人の主人公とかいうはずのアスランはたいして役に立ってなかったし。
序盤は二人の葛藤とかあって結構おもろいと思ったけど、後半はもう意地で見てたって感じ。
かくゆう自分はガンダムは1stの映画版と小さい頃やってたGｶﾞﾝくらいしか見たことないので、ｶﾞﾉﾀではない人の意見はみんなこんな感じだと思うよー
長文ｽﾏｿ

age

なんていうかイメージ映像みたいな作品だったな
物語って感じじゃなかった

1回当たり正味20数分の放送で

毎回OP前1分ほどの回想
砂漠編突入前に既に第1回総集編
オーブ編前に西川総集編とエリカシモンズ総集編2連発の離れ業
その他諸々の回想編
20回は軽く切断されたであらう二コルの胴体とトールの首
挙句に止め絵、紙芝居
文系私大生の締め切り間際の遣っ付けレポートのような端折りの終盤

これほどの豪快な手抜きを私は他に知らなひ

種は遺伝子とか設定は良かったんだけど、
それを全く活かしきれなかったな・・・
その辺をもっと上手くやってたらこんなに叩かれることもなかったろうに








それ以前の問題だが

よさげな食材を用意してもらったのに
シェフが糞で最悪な料理ができちまった
そんな感じ

じゃあオレが作り直すかな。
キラは穏やかな性格から残忍になっていく設定で。

>>244
これは、ガンダム全般に言えることでもあるな〜〜

とにかく全体的に内容が薄いと感じさせられて、バラバラとしている感じの作品だった。

ニコルの死シーンや、クルーゼの思想、フレイの心理状態とか、
遺伝子操作、実力のある声優にキャラデザとか、良い部分もあるのに勿体無い。
「手抜きされた作品」のように感じた。
もっと全体を練ってから出して欲しかった。

種の設定はゴミ同然のものでしかないが
設定が話をつまらなくするわけじゃない

アストレイはちゃんと頑張ってたわけだし

クルーゼ、顔見せろや

>>255
そう？
その辺り、結構良かったけどな〜〜。

>>258
もっと読解力をつけるか熟読するかしてから書き込みして欲しかった

結局、『素材は良かった』の一言に尽きるな

金を出せなかった毎日放送なんていう地方の放送局が
バカだったということ。

Ｚが当時の視聴者を比喩する〜とか言う説があるが…
種は１stの亜流を戦争の現実感も無く『またこの名言か』とか『三流戦争小説からパクったのか』とか言いたくなるレベルで飽きずに量産し続ける底辺ガノタの比喩じゃないのかね。
↑悪意は無いと言っても信じて貰えないだろうが…かと言って、種が最底辺の作品なのは手放しで賛成する

現実感が無い＝悪い
というのは正しくない。
シェークスピアだって全然現実感ないけど名作だ。
現実感だけで評価の良し悪しは決まらない。
種がいいとは言わないが。

現実感が無い、というよりは説得力が無いんだよな。
説得力は現実感に依拠しないという証左であると思うのだけど。

リアリズムは愚か者の手法である
　　　　　　　　　　　　　　　シェークスピア

ただのシチュエーションの切り貼りだから
現実感も説得力も、ハナからあるわけが無いんだよね
それっぽいシーンで安易な映像を垂れ流すスタッフと
そんなものに安っぽい感動おぼえちゃう種厨の
涙ぐましい共同作業が種って現象なのかなと

>>266
厨が見るように仕向けた広報の涙ぐましい努力も忘れるな。

>>265
島本和彦の漫画にも
｢キミたちは…　ウソをつくということを知らんのか！！？」
と書いてあったね。


SEEDは面白くは無かったけど、手抜きをやってあれだけ稼げたんだからいいんじゃない？　と思うよ。
普段ガンダムに金を出さない層から沢山巻き上げてるから、俺たちの懐は痛まずにバンダイは小遣い稼ぎ。
プラモデルも沢山作ったから、開発スタッフも経験を積めただろうし、戸田泰成のガンダム漫画も読めた。
いいことだよ。

手抜きじゃなくてあれが本気だから

本気かもしれんが正気ではなかった

正気ではないだろうな。

正気でアレを作ったとしたらそれはそれで問題だ。

種厨も正気とは思えない

正に「バカの壁」だ

バカの壁と言うかベルリンの壁ですが。

登場人物が鼻につく。
正直に言えばすかしてんじゃねー、って思う。
悩んだり泣いたりしてても常に格好よくあろうとしている。
なんとなくジャニーズの餓鬼共を思い出す。
結局は自分の妬みやひがみなんだけど。

アムロは結構かっこ悪いしカイはさらにみっともない。
ブライトやハヤトはぶきっちょだし、リュウはブーデー。
ギレンはジコチュー、ドズルはおばか、ガルマはシスコン、
キシリアときたらほとんど妖怪じみている･･･。

ところがそんな連中が結構好きだったりする。
まー要は好みの問題ってことですな。

好み、っていうか弱みを見せないと人間としての存在とは感じられないんだよな。
これは人生経験による現実に対する認識に拠るものが大きいと思う。
種厨が中高生に多いというのは現実に対する認識が未成熟だからではないか、というところにつながるんだけど。

ガンダムシーリズの恥だろ？

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>>278

と同時に、そもそもそういった人間臭さを
求めていない層に向けて作られたと考えれば、
種厨が散々指摘していた通り、
ガンダムとしては未開拓だったマーケットを開拓したと作品と言える。

人間臭さを求めていない層、というのは単に人間的に未熟なだけ。
そういう者に道を示すのは子供向けのメディアの役割りではないのかね？

>>276
アムロはかっこ悪いってのは、今からみればそうなだけで、
当時としてはバリバリの男前路線だ。

>>281
エンターテイメントですよ？

>>283
エンターテインメントに最低限の教訓すら入れられないのかね？

>>281
送り手が人間的に成熟してないから無理

>>278
違います。


テレビアニメの恥です。

>>282
逆。
ロボットアニメの主人公といえば、スポーツ万能の熱血漢だった時代に初めてアムロという
内気な少年が登場した。

>>287
心理描写が細かくなったりはしてるけど、
アムロは完全に70年代に流行した「冷めた男」だよ。
当時は「無関心世代」なんか言われてさ。
それにテレビ版のアムロはけっこう熱い。

キラが今の時代の男？

うあ゛ぁあ　･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛あうあ゛ぁ

EVAに乗れない碇シンジが１０年前の男で
コーヂィじゃないキラが今の男ってとこか

>>281
人間臭さを求めない層というのはいつの時代にも存在する。
様々なタイプの男前が登場し内容がスカスカという作品は
アニメ創成期からとは言わないがそれでも歴史があるわけで、
つまり日昇及び磐梯がそういう層に向けて作っただけのこと。
そしてそういう作品は道標ではなく、人形の見本市として存在する。
問題はガンダムでそれをすべきだったかだがそれは製作側の問題。
まー商売だしね。ただ、無臭人間もいつかは成長するわけで、今後
新たな１ｓｔたりえたるは懐疑的というより否定的にならざるをえない。

>>282
パイロット降板に反発して家出したが未練たらたら。
認めてもらいたくて大活躍も戻ってみれば罪は罪で独房直行。
さらに釈放を訴え泣くわ喚くわ、さながら納屋に入れられた子供。
果たしてこれが70年代風の無関心男か判定はお任せするが、
主人公としてはかなり型破りでなおかつ人間臭い。

>>292
ドキュンじゃん

確かに！

アムロは結構なＤＱＮだったなあ。最後には成長したけど。
ｷﾗは最後まで一貫してＤＱＮだったね。

種は比べられる相手が悪かった。
種＝高校野球　ガンダム＝メジャーだから

それは高校球児に失礼ではあるまいか。
作品としての完成度を野球に例えるなら三角ベースくらいか。

もっともヲタ女向け脳内ホストクラブを目指したのであれば、
見れる試合にはなってるだろうし、結果も遺しているのだろう。

おまいら野球をなめんな
種は21世紀の野球名乗って勝手にルール作った新スポーツだ

種のおさらい
ttp://tiyu.to/tiyupo/index02.html#15_10_01

もうここまで来ると逆にすごいな…

>>298
種はソフトボールですか？

僕はキックベースだと思います

種をスポーツに例えるのは全てのスポーツに対して失礼。
スポーツはルールがあるが種にはない。

>>301
いや、たった一つあるぞ。
「キラきゅんマンセー！」

あ、もう一つ追加。Ｆ田「ボクって最高」

３歳児が親にボール投げてるようなもん？
限りない愛があれば受けてやれるっていう。

>>303
親子のスキンシップと、衆目に晒されたエゴ丸だし変態オナニーを一緒にしないでください

他のガンダムシリーズはよく知らない奴ですが、
ビデオで出てる分しか観てないけど今のところ楽しい。
でもあとの残りの回数で話おさまりきるのかな？って不安はあるなー。
スレの流れを見る限りではおさまってなさそうな悪寒。
キラはいまいち好きになれないけどね…

>>299
彼女？は正しい事を言っている

種はキラがすべて悪い
キラがめちゃくちゃな事してるのに誰も殴らないから
カミーユがウォンに修正されるシーンみたいにキラもボコボコにして欲しかったよ
アスランでも親父に殴られて銃まで向けられたのに（銃弾かすったけど）
「殺したくなかったのにー」とか言って思いっきり殺してるところとか
ミーティアの巨大サーベルで戦艦を一刀両断にしてるし矛盾してます

まともな大人が一人もいなかったからな。

>>308
禿同。
ウズミぐらいか？

ウズミも駄目だと思う。
戦後処理もしないで全て放置して自爆だよ？

>>310
その意見には同意。
国家を守りきれないで理想を掲げても単なる茶番だ。

守ろうと言う気もないから茶番どころの騒ぎじゃない。

>>310
意見同意　他に連合のＭＳ製作を承認したという疑惑もあるし
キラたちがアラスカへ行くのを止めもしなかった。事情が事情で
軍隊に入ったんだから本人の意思があっても？やめさせるべきだろ。
戦争入る前にカガリ避難させろよ、戦い否定すること言ってたのに
思いっきり草薙のせてるし・・・
ザフトにも何やってたかわからないし　矛盾多いだろ
　

ただ…、あそこで自爆しなかったら確実に太平洋戦争時の東条英機化
しか描かれなれなかったろうね。政治的軍事裁判で一級戦犯で極悪人
として処刑と。ストーリーとして死なせるにはああいう手しかなかっ
たんじゃないの?

責任とって死刑なり何なりの方が無責任自爆よりはマシ

>>314
エスタルド編を見習えと福田に言いたい。

自爆という演出を何の意味もない場面に入れて悦に入ってるスタッフと
それ見て感動しましたとか言っちゃうトンデモ視聴者

種が種ぽであることを象徴する箇所でしょ＞ウズミ自爆

まともな大人はある意味アズラエルだよｗ
最後まで自分の信念貫き通したし

一貫性のある、役割りとしてはまともなキャラだったが、まともな大人だったかというと・・・。

漏れ、ディアッカになってイザークを調教したいよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
調教っていうか持ち上げて持ち上げて美味しい所を持って行きたい。
暖房の温度モエー(*´Д｀*)　姑息で卑怯で小悪党なディマンセー！
うっふふふと妙に気持ち悪い笑顔を浮かべながら
イザークを落としてくれ。

>>316
自分をスケープゴートとして差し出す側近（´Д⊂ヽ

>>314
その処遇が報道されて、父親の命も尊厳も奪われたカガリが
悲しむ、って展開でいいじゃん？話的にも、連合がウズミを悪人に
仕立てれば仕立てるほどアズラエルの悪人度が際立つんだしさ。
あそこでウズミが自爆したせいで、単にオーブ首脳陣は
バカ揃いでしたという結果にしかなってない。

ディアッカが主人公だったら良かったのにな、熱血主人公って形でやれば
まあキラの方が見た目がいいからライトファンには駄目だな

ディアッカがあっさりＡＡのメカニックと打ち解けてるのを見るに、
キラがナチュラルと仲良くやれないのは単に性格の問題だと
いう事がよく分かる。負債はそういう意図で描いたわけじゃ
ないんだろうけど、その辺はちと笑えた。

>>319
対ＡＡ戦での言動をみると、どうしようもなく知性が低そうだけどな。

>>324
種厨だと、「あれはキラによってＡＡクルーの意識が変わったためだ」とか補完しそうだ。

画に力がまるでない。

『ＳＥＥＤってそんなに悪いか？』
絵は悪くない。絵そのものは、




脚本と内容、構成が恐ろしく悪い。




ゾイド＋歴代ガンダムシリーズぱくり＝考えて作ってないだろＦ田

>>299
お話がおもしろいというより
お前（福田）がおもしろい。

>>328
確かに福田があれほどのバカだったからこそ
種は最高のネタアニメになれたわけで。
純粋にフィルムだけみたら普通の駄作だもんな。

絵そのものよりキャラデザが悪いな

ああいうキャラにしろと指示を出した奴が悪い。

どう考えても悪い

そもそも富野アニメでもないのにハロをだしていいと思ってンカイヤ？
ギャンダムのバやい、〜〜ギャンダムってついてーるからいいけーど、
ハロのばやい、〜〜ハロってついて尾らへんから、
これはいけないってやつじゃないんでちゅか？

方角が悪い

おれはＳＥＥＤあんま嫌いじゃなかったが、他のガンダム批判してる奴はむか
つく　自分が好きなら好きで堂々としてりゃいいのに他の作品を貶めるんじゃ
ねえ

ファーストが一番最悪。

ナイス

>335
それなんだけどさ…。
種を批判ばっかしてる１st信者はこの板にウヨウヨしてるけど、
種信者で1st叩いてる奴なんて見たことないんだけど…。

いや、正直な話、
種叩いてるヤツらのレス読んでても
「おまえホントに1st見て喋ってるか？」とか言いたくなるようなのばっかりなんだが…。

(ﾟ∀ﾟ)ﾏｳﾏｳ!

>>338
＞種を批判ばっかしてる１st信者
いつも思うんだが１ｓｔ信者じゃなくて批判してるのはガノタのほとんどだと思うが
1st信者だけじゃなくＵＣ信者（富野信者）もそうだし平成厨にすら叩かれてますが
1st信者が叩いてるように見えるのはただ単に種が１ｓｔのパクリだからであって
なにも１ｓｔ信者ばかりが叩いてるわけじゃないだろ


ガノタ全体から叩かれてるの間違い

アニメフリークから言わせれば、アニメバカにすんなって作品だね

あれだけ、工夫の無いバンクや総集編を何度やればね。
ストーリーやテーマが、どうのこうの言う前に
普通相手にされないし叩かれたって仕方が無いことだよなあ・・・・
駄作なら、まだ許せるが、手抜き作じゃなあ

アニメ板で「種が宇宙一糞なんだよ！！」って感じで暴れてる種アンチはうざい

キャラ設定に問題が…

フレイやラクスは、最初と後で中の人が違っちゃっているし、
キラは最初から最後まで視聴者が感情移入をできない性格だし。

やだね〜、新しい物を受け入れられない、オールドタイプは。

種って全26話程度だったら結構良かったんじゃないか？

>>345
マジレスするとさ

再放送見てて改めて思ったんだけど
種って異様に古臭く感じるんだよね
直前にやってるエヴァのほうがまだ新鮮に見えるよ

瓶詰妖精>>>>>>>種

>>345
釣り、ご苦労。

（　´_ゝ｀）

種厨曰く、1stはギャグマンガだそうです。

ガノタ曰く、種は作品ですらありません。

>>338
初代ガンダムよりＳＥＥＤの方が面白いと思う人→
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1054578089/l50

1stガンダムとガンダムＳＥＥＤは大差ない
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1074075465/l50

少ないけどいるよ

>>344

フレイはＰＴＡから苦情来たっていうし苦肉の変更でないか？

SEEDが悪いのはやはりＦ田のせいでは？１ｓｔの、もしくは他の
アニメからのキャラクターにＳＥＥＤをキャラに置き換えてみる
と、いくら魅力があってもあの無理やり押し込んだ設定では・・

種、ビデオで追いかけてみてるけど、
今日アスランとカガリが島で出会った話まで見た。
2ｃｈで叩かれているような程酷いとは思わないってのが正直な感想。
回想ばっか＞＞多い気がするけど、許容範囲
戦闘がない＞＞まあまだ要所要所にあるから、いいと思う
そこそこ見れると思う。
まあ、どっちにしと薄ッぺらいキャラとストーリーで、
つまらんことには変わらないけど。

オープニングの『おっぱいぷるん』の左下にある、
顔みたいな変なのって何？

心霊写真

心霊写真

心霊写真

心霊写真

神霊写真

盗撮写真

作品としてここまでオ�hルって別の意味ですごいな。
良いところがこんなに少ない（ていうか、無い）アニメなんて、斬新だと思うぜ（ﾌﾟ
いつまでたっても学習しないバカガリも、天然電波テロリストのラクスといい，
ご登場のたび種割れフルバーストで戦場を地獄に変える不殺主義者のキラといい･･･
すごく壮大なネタアニメを見てるみたいだった。いや、そう見てもやっぱ駄作だけど。
はっきり言って、福田はすごい奴だ。マジでそう思う。もちろん悪い意味でな。
種が終わって、もうだいぶ経つのに、いまだ叩かれてるのがその証拠。

でも、売れてるよ

>>365
それだけ馬鹿が多い事の証明だよ。

>>366
賢そうなレスですね。

キンゲと放映枠と宣伝を入れ替えたら
DVDの売り上げも入れ替わっただろう

世の中、馬鹿ばっかりだから
何も変わりはしないのさ

>>367よりは確実に賢い。

>>368
キンゲは売れないと思うけど。

３６４＝３４７＝種厨

種厨【たねちゅう】[名]（シャア専用板）
「種」と関連。ガンダムSEEDを礼讃し、時と場合をわきまえずに
スレッド乱立、実況板以外での実況などの迷惑行為を繰り返す人たちの総称。
また、ガンダムSEEDを憎悪し関係のないスレッドにまでSEED叩きの書き込みや
コピペ、スレッド乱立などを行って他の利用者に迷惑をかける人たちも種厨と呼ぶことがある。
どちらの場合にも寂しさを紛らわすためにわざとそれらの書き込みを行う人が存在する。

>>1
福田氏についてはよくわからないから特に不満もないのだが、
本編以外のバリエーションも含むと結構良く出来た世界観や設定だと思うよ。
アストレイだと、コーディネイターの広義が、調整（コーディネイト）されたものと言う意味は誤りで、
新人類との架け橋となる調整するものであるとジョージ・グレンが語るシーンや、
特定のイデオロギーに属さない存在のロウ達が「人はその場所でやれることをやれ」と、
ある意味の真理をついた意思で行動するのは凄いよかった。

続編なんかで、展開していけばなかなか面白いと思うなぁ。

>>373
残念ながら、本編の描き方が、その良い設定を半分ぶち壊してるんだよな。
もし次回作があるなら、メカは、NJCとトランスフェイズ装甲でビームにも実弾にも無敵なんて素晴らしいことになってしまうし。

アニメ本編を見なければ種は凄く面白い。

>>374
ＴＦ装甲は、ビームキクだろ

世の中馬鹿ばかり。
日曜か夏休みの真っ只中に秋葉辺りにテロでもおきねぇかな。
キモイオタクどもや一人じゃ何もできない屑どもの惨めな姿を見てみてぇ。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟ━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!!!!!!!!!!!!ってみまもってやるよ

>>377
sageてコソコソやるなよ。

>>373
アストレイは自分（>>373）的に楽しんでいるので、CE話をもう少し読みたい。
でも種本編は要らない。

って事だな？

なぁんだ、やっぱり種ってゴミじゃん。

>>1
悪すぎ、映画とＴＶの違いは有るが13年も前に公開されたＦ91や16年前に公開されたCCA
をさっき視聴してて思ったんだけど、糞種は台詞回しがキモイ＆遠まわしすぎ＆奇麗事だらけ＆はっきりしない・ets
目玉もでかすぎ顔の1/3は目に見える。蛙顔出し。
1st〜∀＝表現はできないが何かこう来る物がある。
糞種＝無理に表現を押し出そうとしている？　有名所使いすぎ。　監督死ねキャラともどもキモイ両沢も

age

>>336初代を最悪と言うなら理由を言え。

>>382
アムロガドキュン

クソだクソだと言いながら結局最後まで種みたﾔｼは負け組
クソだクソだと言いながら実際は１ｓｔなんて見て無いﾔｼは負け組

◇勝ち組
まったく自覚の無い電波
まったく自覚の無い腐女子

>>384
ならお前は負け組みだな

話はよいと思うんだけど、顔とキャラが嫌いだ。
そこだけ何とかしてくれれば・・・。

ガンダム初心者には入りやすいんではないか？漏れの嫁は始めにSEEDにはまって
次に08小隊見て、ﾀｰﾝｴｰ見て、W見て、今0079みてるぞ。
中でもSEEDが一番おもしろいと言ってた。
0080も見せたが、絵が嫌いと1話で見るのやめてたな。
ﾌｧｰｽﾄもｵﾘｼﾞﾝを漫画で読んでるが、やっぱｱｽﾗﾝが好きなんだとよ
初心者はそんなもんだろ？
それを考えればSEEDもいい作品なんじゃないかな？

話の方向性が(いきなり)途中から変わってなくない

初めの方は良かったと思う

ｱﾝﾁもｦﾀもこんだけの人がかかわればSEEDの役割は十二分に発揮したな

まあ、今期のアニメは種よりひどいのｲﾊﾟｰｲあったけどな
ラグナロクとか天上天下とか爆裂天使とか・・・

なんかもうね・・・

そうか？

毒にも薬にもならない糞アニメ（評価外）＞超えられない壁＞害毒、種（問題外）

悪い。

>>388
初めの方って1ｓｔのパクリ以外の何物でもなかったころ？

>>387
（　´,_ゝ`）ﾌﾟ━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!!!!!!!!!!!!
かわいそうな人だな、0080がたかが絵が嫌いなだけで拒絶されるとは。
単にアスランや美少年が出てくればいいだけなんじゃないのかその馬鹿嫁は

>>394
まぁ、種の劇中で何百人死のうが、バーニィ一人の死にさえも勝てないわけだが。


涙の重みもアルの方がキラなんぞより遙かに上だしな。

後半に艦の日常が全くないんだよな。
それ敵が出た。はい種割りーの繰り返しで。
ディアッカとＡＡクルーの会話とか、もう少し
見たかったよ、俺は。


話は変わるがアストレイの評価はどうなの？
話によるとアニメ化みたいな話らしいが…

最後の方のサイの台詞「キラ・・・・」ばっか。

アスラン、キラメインの話になっちゃったもんね・・
しょぼん・・脇キャラ好きだったのに・・

キラ・・・・・・・キラ・・・・・・・
キラ・・・・・・・キラ・・・・・・・

（　´,_ゝ`）ﾌﾟ━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!!!!!!!!!!!!

悪いのは作品叩きの人間性

>>395
バーニｨーの死に様に感動できるあなたは…

バニング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バーニィ

>>401
バーニィは、ビデオレターのとこが泣ける

>>402
無駄死に度ですか？

>>404
女房の写真とか持ってるやつは、死亡率が高くなると、統計的に出て種。

俺もバニングの方が好き

バーニィだなやっぱし

>>1
というかさ、もう種叩くの飽きたからさ。
そろそろ違う糞ガンダムはじまんねぇかな、

わらた
あなたは糞ガンダム中毒ですね
略して糞ガン厨




ごめんね

http://www.1999.co.jp/dbimages/user/hobby/itbig/10037266a.jpg
↑のルリタンなんか乳首が透けて見えるんですけど。
ハァハァハァハァ

>>1は気違い

このサイトは畜生の巣窟

水戸黄門でさえその時の精神状態しだいではもらい泣きしてしまう自分だが、種は登場人物が泣く場面で
笑える率が高いね。ある意味すごく面白い。割り切ってみると。

>>412
ち、ちくしょう

>>413
アニメで泣くってそもそもあんまりないと思うけど？
ガンダムで泣いたことってある？

>>415
別に泣くためにみているとは一言も書いてないが・・・・・・

つか、笑うためにみているのか。ラクスのアフォな船長服（？）はみるたんびに笑える。
キャラのカッコ一つでここまでニヤニヤさせてくれるんだから良アニメかも。

>>408

ということはガンダムフォースは評価するに値しないと
いう訳だな。

種厨がスレッドを乱立させると言うが、アンチ厨が立てた種スレのほうが多いと思うんだが。

>>418
ガンダムフォースはそもそも見てないな。
種以上にガンダムじゃないし。

安置も含めて皆種厨

種は制作者が厨だから。

いま見終わったけど
面白かったよ
終盤の話の加速もいい感じで
戦闘も満足
ほったらかしの設定が多いけど
破綻して無いガンダム見たことないし気にならない
ジェネシス破壊後の話がほとんど無いのが不満と言えば不満

>>423
お前は頭が悪いからそう思うんだよ。
破綻してないガンダムが無い？
度合いが全然違うんだよ。馬鹿。お前は物事を語る前に自殺した方がいい。
それが嫌なら二度と喋るな。

キッズの再放送までわざわざ実況しに来て、叩く姿にちょっと感動した
よっぽど好きなんだな

>>424
吊り

アズラエルと新ガンダム三人組が
もっと早くから出てきていれば良かったのに、唐突すぎ。
しかも唐突に死にすぎ。
総じて言えるのは強敵がいなくて燃えなかった。
なにより主人公の成長がなかった。

>>427
正直初期のキラじゃ５０話であんなにファンネルかわせなかったと思うが？

>>415
∀の牛のときはちょっと泣きそうになったよ

結局泣いてないんだろ

あの話が∀で一番好きだな。
秋葉原の駅ビルのガンダムの店に、牛をつかまえてる∀のジオラマがあって素敵だった。

ガンダムで泣くのって、正直恥ずかしいと思う

>>428
つまり５０話もかけてファンネルをかわせるようになっただけ、と。

つまんねー成長だな。

他人のために流す涙は美しい。

種に出てくるのは、すべて自分のための涙ばっかりだが。

ﾍﾝｹﾝ＞＞＞＞＞＞l漢度l＞＞＞＞＞＞＞＞ﾑｳ

種厨＆腐女子＆負債がこの世から消えて亡くなりますように(ﾟーﾟ*)

>>436
同意

>428
戦闘能力のアップではなく、人間性の問題だろう　＞＞成長

>>438
人間性も微妙だけどな

>>439
微妙なんてもんじゃない。全く成長して無いだろ。

むしろ退化

キラの場合戦う覚悟をしたのではなく
開き直っただけだからね

何人殺しても戦争を終わらせる、位の気概があったら良かったのに…

>>435
ヘンケンはエマ一人助ける為に乗員ごと戦艦で盾になったからな
MS一機（女一人）と戦艦一隻（クルー全員）を引き替えにするとは確かに”漢度”は上かもしれん
そのあとエマも死んだから結局無駄死にだったが

ジェリドも巻き込んだから無駄死にではないぞ。

種は根本的にツマラン。と見たことも無い香具師がほざきます。

>>445 見てから言いましょうね

いや別にパクル事自体は悪いことじゃないんだ面白ければ。しかし種の問題点は
パクッたくせにそれが全く生かされていないことだと思うんだが・・・・どうよ？

綺羅の不例泣きとアムロのララァ泣き、幼女アボーンに関する泣きとマチルダさん泣き・・・。
どちらがぐっと来るかというとアムロ。

狂うぜさんは劇中でガンダムとはほとんどやりあってないんだよなァ・・ラストのみ・・。
シャアは要所要所でガンダム相手に激戦を展開と・・。
上辺だけ真似てるんだがあまり活躍できてない。

「あんなにいっしょだったのに」
この歌も綺羅と明日欄よりはPSのゲーム「幻想水滸伝２」の主人公と幼馴染ジョウイの方がしっくり来ると感じてしまった・・・。

厳しさが綺羅とあの主人公では雲泥の差だと・・・。

>>744
うぅっ、やっぱりそうでしたか・・。
友人から種をもらったので軽い気持ちで育ててしまいましたが、
よく考えれば当たり前ですよね・・。
しかし、成体になるまで育ててしまったものを今さらどうしていいのやら・・
日曜の朝、エサを用意しわすれてでかけたら、
夜帰った時には80cm以上も移動していました・・・。

ｺﾞﾊﾞｰｸ

種が嫌いな人に明日はあるのだろうか？
結局オールドタイプは洋梨という事か？

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
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　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

種はなんつーか厨房のためにあえて重要キャラを殺したりして
「種は残酷シーンがある!!幼稚じゃない!!」と思わせぶりにしてるのが嫌だ。
それに主人公がメソメソしまくりて媚まくってるのと主人公の期待だけべらぼうに強く設定されてるのがいや。
正直アスラン以外の敵のガンダム乗りがただの雑魚にしかなってなかった。
３対１でしかも主人公は母艦まで守りながら戦ってるのに負けなかったり( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思うくらいひいきされてたな。
とにかくライバルに糞みたいな奴ばかりだったな、ついでに主人公以外のガンダムのデザインが
明らかに劣ってるつーか弱そうっつうかそれも嫌。
ついでに明らかに今までの作品をパクって(フィンファンネルとか敵のMSがザクとか)旧世代に微妙にこびてるのも嫌だな。
最後の方にでてきた主人公のガンダムの機体の重装備っぷりはコウの試作ガンダムのパクリかと思ったよ。
ところどころ子供だましや媚があるから好きになれない。
映像とかは新しいだけあって綺麗なんだけどそれ以外は。

>>453
主人公機がやけに強いのは1stの頃から変わってNIKEが。
1stより圧倒的に見えるのは、機体性能の差だろう。
多分。

このスレ見て思ったんだがF91って13年前なのな
俺も年を食うはずだ

所々良いところはあった。
特にムウはゼロでもグラスパでもストライクでもいい感じ。
楔と慟哭、暁あたりは結構好きなんだけど。
で、全体的に疑問はいっぱいあったけど
「これは面白いんだ、これでいいんだ、いいものなんだ」
と、自分に言い聞かせて最後まで見た。
で、結局は何だか印象の無い薄っぺらな作品だった。
期待していただけにとても残念。
ＧやＸのような後味の良い最後だったら全て許せたのになー・・・。

>>452
久々に見たな･･･なんか懐かしい。

>>454
その圧倒的な強さが痛快感にも爽快感にもつながってないあたりが種ぽ。

細かい出来はともかく、フリーダム登場からラスト辺りまでの「ノリ」は好きだったよ。
キャラもヤケになったのか、ウジウジせずにその場の勢いで突っ走ってた辺りが。

>>458
常時最強だからな。
他のシリーズのごとく後半に雑魚との性能差が縮むってこともなし、
リスクなしに最強武器を連発。
演出云々言う前に製作者の「最強ガンダムにしちゃる」っていう厨臭さが伝わってくる

必死な人の特徴

・ｗを多用して、ない余裕を見せようとする
・ちょっとしたレスに長文あるいは数レス返す
・文中に「どうでもいいけど」などと入れて必死で必死さを隠す
・「必死だな」「粘着しないでください」など、相手の方が必死だと言い張る
・やたらと第三者に賛同を求める
・話題が変わってもしつこく続けようとする
・絶対に間違いを認めない、謝らない
・相手のレスがついた状態で終わらない。必ず自分がレスして終わる
・自分に否定的な意見はすべて敵だと思い込み、過剰に反応する

>>最強武器を連発
フリーダムのレールガンな・・・。

ドラグナーの武器もレールガンだったはずなんだが、ビーム化してるな・・種のレールガンは・・・。
リニアレールにしたってあんな弾には・・・。

>>462
ぶっちゃけ、福田には区別がついてないものと思われる。

まぁとにかく今回は主人公が馬鹿みたいに強くされすぎてて
他のガンダム乗りが弱すぎて( ﾟДﾟ)ﾊｧ?はよ倒せよおまいら３人がかりだろ？
主人公のガンダムだけはエコひいき(まぁ今までもそうだが今作は特に)されすぎててイライラしたな。
こいつらもそのうちスパロボに出てくるんだろうな、
(　´Д｀) ＜はぁー、スパロボでも最強機体にされてひいきされてそうで嫌だなぁー

>>464
機体特殊能力
・フェイズシフト−実弾無効
・Ｎジャマーキャンセラー−毎ターンＥＮ最大まで回復

これだけで結構強い。これだとバランスが･･･(;´Д｀)
頑張れバンプレ。超頑張れ。

でもさ、正直俺、キラがアムロやシャアなみに強いとはどーしても思えないんだよな。
SEEDの戦闘って結局、敵の弾は効かない、当たらない、キラきゅんは逆にロックオンして打てば当たるで、
無敵＝強さの証明になってないっていうか・・・・・・・・・なんかキラが凄いんじゃなくて神様（＝嫁）に見えない力かなんかで
保護されてるようにしか見えない。OS書き換えとかもなぁ、「すげぇ！」じゃなく、「んな馬鹿な」って感想しかないし。
ヤザンはおろかジェリド級のライバルさえいないし。

だな、とにかく種の主人公は一人でエコひいき受けてるみたいで嫌だ。
スパロボでも今までのガンダムシリーズ最強機にされそうでなんかマジ(´･д･`) ﾔﾀﾞ
正直ライバルもいないくらいのぶっち切りで婦女子も味方につけてもう最強だな。
最後なんて覚醒してる上にニュータイプのピキキーンみたいなのも出てたし。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだよ。
敵のガンダム乗りの攻撃を受けても主人公機は盾で簡単に防いでなんとも無傷なのに
主人公機のビーム光線で敵のガンダム乗り３人は腕もげたりしてなんとも理不尽。
( ﾟДﾟ)ｱﾗｲﾔﾀﾞ!!主人公機は最強なのに他の３人のガンダムは２流品ですか!!
(　´Д｀) ＜はぁー　スパロボでもでてきたら優秀機決定か。

なんだかんだ言って…
デンドロほどＨＰと装甲が無く、
ゴッドほど攻撃力も無く、
Ｚほど運動性も無く、
νほど射程も無く、
ＺＺほどマップ兵器も無く、
Vほど強力な換装パーツも無く、
Ｘや髭ほど一撃必殺があるわけでも無く、
Ｗほど一部に特化した機体でも無く、
Ｆ91のように分身があるわけでも無く、
なんて絶妙な中途半端さにしてくれれば嬉しいんだが…唯一のとりえはPS装甲とかw

大丈夫だよ、おまいら
あんなﾚｲﾝﾎﾞｰ砲しか取柄の無いﾍｯﾎﾟｺﾏｼﾝ（ガンダム、いやMSとすら呼びたくねぇ）
なんざ、ｿｺｿｺの性能すら持たせて貰えないさ。

精々、長距離攻撃できるMK-�U程度の性能だろう。
あ…2人乗り出来るスパガン有るから、そもそもﾍｯﾎﾟｺﾏｼﾝなんざ使わねぇか

まあなんだ、種を批判してるうちは、まだ愛情みたいのがあるから良いんじゃないか。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、オールドタイプの諸君。

え？仲間になるのは常夏３兄弟じゃないの？
連邦やザフトから離反して、明確な目的も持たずに戦場を引っ掻き回すラクス艦隊を撃破するって聞いたけど…

まぁ、明確な目的もなく戦場をひっかきまわすって意味じゃスパロボのロンドベルも似たり寄ったりだが・・・・・・
それをアニメ本編で福田はやっちまったからなぁ。種はパロディであるスパロボにすら永遠に追いつけないってことだ。
スパロボには作品の枠を超えたクロスオーバーがあるが、種にあるのは種厨と嫁の脳内クロスオーバーだけだし。

むしろ種関係は全て敵キャラの方向で＞スパロボ

>>473
いや、正常な感性を持ち、あの艦から逃走したカズイ君だけは仲間にしてあげようｗ
おそらく奴は最もまともな人間だろ、種では。

中途半端な強さで出てくるならちょいと使ってあげようと思うかもしれんが
いかにも種ファンのためにいきなり今までのガンダムシリーズ機の
トップくらいの最強機体にされて出てきたらもうえこひいきがムカつくし
最強なので使うのが当たり前になっちゃうと余計に嫌になる。
微妙なところの使い道やグレードアップが好きなのに
理不尽にものと基本値が高かったらいやだな。
まぁスパロボって初参加や再登場キャラは異様に強くされてるからきっと
(　´Д｀) ＜はぁー　スパロボでも種ちょーつえー、種マンセーとか言う厨がでてくるんだろうな。

ついでに言うとまたあのキラヤマトの泣いたり困ったりの媚まくり光線が来る
と考えるとなんかちょっと嫌だな。

どうでもいい事だが
キラの泣いた時の声ってキモくない？

キラの泣きは、新しい泣き方かなと思ったが
サイも同じ泣き方だった。
いただけなかった。

>>475
だとしたらどの作品ガンダムが削られるのかな？(初代はないな)

「ガンダムSEED」とは

まず最初、目に映るのはデジタル彩色丸出しの薄っぺらい画面、
力の無い作画、カエル面のキャラクターたち、そしてマンネリのロボット。
この時点で一部の例外を除く一般視聴者は視聴を中断するのだろう。
ここで言うところの例外とは
・タイトルに「ガンダム」と銘打ってあるために「ネタ」として見る旧来のガンダムファン
・まだアニメに免疫のない児童
・俗に腐女子と呼ばれる美男子キャラクター同士の恋愛を妄想する人種
及び２ちゃんねらーと呼ばれる人種である。
そして、アニメとして決して出来が良いとは言えないこの作品は
結果的にこれらの例外に当たる人種を非常に満足させるものになった。

コスト削減による作画枚数の減少、CGによる誤魔化し。
手抜きによるシーンの使いまわし。中身の無いストーリー。
一貫性の無いその場しのぎの主題歌。など
これらの欠陥は多くのアンチを喜ばせ、また低調で浅いストーリーは
児童には分かりやすく、腐女子の期待も裏切らなかった。
このような駄作を売り切った事実はアニメ史上類を見ないものであり、
これはスポンサーによる必死の宣伝効果の賜物である。
しかしそれはスポンサーが作り出した虚構であり
つまりはガンダムSEEDとは中身の全く無い安い張りぼてである。

以上、現実を認められない、時代に取り残されたヒッキーさんのご意見でした。
貴重なご意見有難うございました。
これからも、ヒッキーで有り続けて下さい。
現実に出てこられたら、迷惑なので。

種厨ってアンチをヒッキー呼ばわりして叩くぐらいしかこの作品の援護はできないのな。
まぁ、当然か。内容のないもん語れるわけないし。アンチに一番助けられてるのって種厨じゃね？

当たり前だろ？アンチが相手しなくなったら種は本当の意味でEND。
言われてる内が花なのさ。

以上、現実を認められない、時代に取り残された(cry

ｃｒｙ

>>480
コピペだってさ。

カードゲームのガンダムウォーは一時、凶悪過ぎる種のせいで
ゲームバランスが崩壊したことがあったと聞くが。
種の厨設定をゲームシステムに反映させたらゲームそのもののバランスが
おかしくなるいい見本だと思う、

>>484
種が史上稀にみる「愚作」と言うことがか？
まさに種厨に相応しい言葉だな。

種は褒めようが無いからな。

ガンダムファンももう終わりだ

スパロボなぁ・・・。
吉良には戦闘中の名台詞すらないぞ・・。
シーブックの「なんとぉーーーっ！！」とかカミーユの「直撃させるっ！！」系の台詞すらないのにどうやって目立たせるんだ？

まさか・・「うわぁぁぁぁ〜〜〜〜！！」と叫ぶだけか？

と煽ってみる。
種よりもＪフェニックスのシステムのほうがスパ炉簿にマッチングするぞ・・・。

>>491
「やめろ！こんな無駄な戦いは！」
「守りたい物があるんだっ！」
見たいな台詞でそうで嫌。
ぶっちゃけ種なんか出なくてもスパロボはやっていけるから出てもらいたくない。
ってか、ＭＸ買ってアンケートが入っていたら即効ＳＥＥＤ参戦はやめろと書いて送る。

>>491
言われてみりゃそうだ。バンプレも今ごろ頭を悩まさせてるだろうよ。
うーんキラきゅんの台詞台詞。種割れ状態ではずっと「・・・・・・・・・・・」でいいよ。ユウカシマみたいに。
声優のギャラも削れるし。こいつのために高い金払うなんてもったいないオバケが出る。

>>492
そう考えると過去に出てきたエロガイムの台詞なんかは新鮮だったな。

「変な所に当たるなっ」やら「機動性ならエルガイムだって！！」・「右？いや、正面かっ！？」など色々。

アムロでサーベル攻撃、クリティカル！！　
「ネイ・モーハンともあろう者が・・押されている・・・」　
ネイ反撃
「隙だらけだよっ！！」（スロウランサー）
被弾
アムロ「まだだっ！！」

とかの台詞の噛合いには燃えたね.

>>491のあげた台詞でとくに「守りたい物があるんだっ！」
だとこちらから攻撃だと、いきなり敵に向かって何言ってんだこいつ？な感じに・・・。あくまで反撃、しかも特定キャラ相手専用台詞・・。

>>492
シローとかぶってない？どちらが魅力的なキャラかは言うまでも無いが

何はともあれ種のお陰で儲けさせてもらってます

何はともあれ種さんのおかげで儲けさせてもらってるので種は出てくると思うよ。
スパロボに。
正直今制作スタッフがどうファンを沸かせようとカッコよく登場させるかとか映像とか
セリフを考え中ですよ。
もうこれからまたキラの声を聞くことになるんですよおまいら？
多分最終話あたりに出てきた宇宙軍側のちょう破壊ビームだすのも出てきますよきっと。
地球に射程が置かれてスパロボチームがそれを阻止することになりまつ。
そしたら仮面男やらどうでもいい脇役の薬まみれの３人もでてきます。
もちろんセリフは「てめぇーーーー!!抹殺」とかです。
(；´∀｀)･･･うわぁ･･･ ･･･いたいなぁ･･･

ねんがんの　種がでる　ｽﾊﾟﾛﾎﾞを　てにいれたぞ！

　そう　かんけいないね

＞殺してでも　たたきわる

　たのむ！ゆずってくれ

>殺してでも　たたきわる
に一票。
つーかどうせでてくるんだろうけど出て欲しくない。
ついでにもし最強機くらいの強さにされてたらさらに最悪。

フリーダム単体でもガンダム最強クラスになるんだろうな
ミーティアに換装すると耐久までスパロボ以上に、下がるのは運動性５程度…と。

スパロボに種が出たら…
フリーダムの装甲は初期Ｅｚ８をちょい改くらい。
フリーダムの機動性はダンバインより結構劣るくらい。
…結構中途半端だ。

初登場、再登場キャラは強くされます、スパロボの性質。
つまりキラヤマトの乗るフリーダムは最強にされてるくと思います。
そして濡れは絶望します。

よくよく考えてみると、自由と正義って
ｽﾊﾟﾛﾎﾞに出ても大して強く無いんじゃ無い？

機体の性能はｿｺｿｺ高いかもしれないけど（初登場のご祝儀で）
武器ってなんか有った？自由のﾚｲﾝﾎﾞｰ砲しか無いじゃん。
正義なんかオーソドックスな武装しかしてないし。
劣化オーキス足しても、ちと高機動なﾃﾞﾝﾄﾞﾛで終りそう。

>>503
阿呆、あのレインボーの一つ一つを単体の名前で使うのがスパロ簿の得意技だろ、
あれだけで武器数３、４つは軽い。
で、最強武器は一斉射撃というわけで……ヘビーアームズみたいだな。

強いガンダムはGだけで結構じゃな。

>>504
いやいや、当然それは理解してる。
でもね、レールガンにしろ、ビームキャノンにしろ
ヴェスバーやハイメガランチャー程の威力は無いんじゃ無い？
あとはライフルとサーベルだけだし。

>>505
エッ糞を忘れてますよ

俺が思うに
最終話あたりにやってたキラとアスランのなにやらコウの乗ってた試作ガンダムのパクリ？
みたいな奴の
全方向のすごい量のビーム攻撃が最大攻撃にされると思う。
もちろん全体攻撃で。
一気にウイングガンダムゼロカスタムの立場はなくなります。
ヒイロ(* ^ーﾟ)ﾉﾊﾞｲﾊﾞｲ

ま、どんなに議論しようと番台様はいつも通りやってくれるさ、
最悪「種割れ」とかが武器欄の最後尾に名を連ねて…これで僕等の自由は最強さ♪














　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>508
それは無い

おまいら、何もスパロボは機体だけじゃないぞ。
ストーリーや設定のクロスオーバー（こじつけ）もスパロボの醍醐味じゃないか。
　
てなわけで種と他作品のクロスオーバー設定を考えてみた。
　
　
・キラの遺伝子調整をしたのはＤｒ．ヘル
・その時恐竜帝国の爬虫人類の遺伝子を組み込んだのでカエル顔に
・基礎技術の差で木星連合の優人部隊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コーディ

>>508
ミーティアガンダムって、どう考えても装着前より不便だよな、艦隊戦には向いてるかもしれんが。
あれで常夏を倒したのが信じられん。
映像で見る限りデンドロに攻撃・耐久はもちろん運動性まで余裕で劣ってるし

これじゃぁもう決定だな。
これからまた厨が出てくるのか。

>>513
じゃあお言葉通り。
種ガンダムが電池式なのは初の地球環境を考慮したガンダムって設定で。

まあ最悪出てきても、俺はPARで
吉良その他を、機体諸共、常夏にして遊ぶがね

スパロボでの機体能力に映像は当てにならんよな。
オレはいまだに見た目3000ｍを越す山に大穴を空けてビックトレーを丸々蒸発させたアプサラスの、
スパロボでの攻撃力に納得いかんし。まぁそれを言い出したらキリが無いんだけどよ。

結局種ってネタにして遊ぶしか用途がないんだな。

そのとおり

テラーダは種嫌いだって噂があったような気がする。

>>519
それ、俺が流した

ネタのタネ

昨日ローカル番組でガンダムの再放送があった。
ミハルの話だった（二話構成でＷＢ進入までと死亡するまでの話だった）

彼女の事を取り上げるだけでも人間性は種のキャラに勝ってるな。
彼女は幼い妹と弟の為にスパイとして頑張ってさ…
ニコルみたいに「何となく」で入ってるわけでもないし、
カイとは短くても一緒にいた仲で、匿い合いの仲か…
ディアッカを殺そうとしてたのに唐突に好きになるミリィとは違うし、
自分のやったこと（でもスパイの仕事）に後悔してカツレツキッカも船の為に頑張ってる姿に
ガンペリーの砲撃手やって…
死んだ…
少なくとも彼女の死とカイの涙は意味があると思うな
種とは違って

カイはつらいことがあっても女の膝の上で泣いたりなんて絶対にしないだろうな・・・・・・・・・・
「ミハル、俺はもう悲しまないぜ。お前みたいな子を増やさせないためにジオンを叩く。徹底的にな。」
の台詞に覚悟がよく表れてる。最後まで殺したり殺さなかったりと中途半端だったキラとはエライ違いだ。
つーか、本来ならカイと比べるポジションにいるのはサイあたりだろうが、あれは背景だし・・・・・・・
やはりファーストと種とではあらゆる部分で力量が違いすぎる。

新規参戦した黒本がアノ程度で抑えれてるから、ゼロを超えるとかは杞憂かねぇ。

なんにしろ、最近のガンダムで気になるのは、ＭＳ進化発展の系譜みたいなのが皆無っぽい・・。

いきなり兵器として確立しきってない過渡期のＭＳなはずなのに、続々と発表される機体はＺＺやＶに出てくるような極悪装備ばかり。
アミノバイタルで十分なのにユンケル黄帝液を２�g一気飲みさせられたような気になる・・。
一年戦争時にＦ９１やシルエットＦみたいなのが出まくってるいう感じ。

そういう意味でも萎え.

>>524
すげぇよくわかる、それ。プロペラ機すっとばしていきなりスペースシャトル作るようなことやってるよな。

>>522
お前、栃木人だろ。

深夜にやってる胸ゆれとパンチラだけの
アニメよりはオモロイと思うが・・・

＞胸ゆれとパンチラだけのアニメ

種の事ですか？

男のシャワーシーンとセックルシーンのアニメに言われたくないな。

>>527
それはギャグだよな？

最終回がダメ
最後に鳥公が飛び去って終わりだったらまだ良かった。
まぁ、SEEDの全てが糞だから最終回が良くてもダメだけど

最終回はガンダムF91の最後と被って見えるｗ

どれもこれもダメ。

いいところも、ある

SEEDはいいと思うぞ。
キャラは個人の好き嫌いがあるかもしれんがストーリーは駄目じゃない。
いい話じゃないか。分かりやすいストーリーでいいじゃないか。
新しい層を取り込めることができたじゃないか。
一人でもガンダムを好きになってくれる人ができたじゃないか。

叩くことばかり考えないで1人のガンダムファンとしてプラスに考えろよ。

あたらしい層？

石灰質でできた岩盤のようにもろく崩れ去りやすい腐女子層のことですか？

それなら、すでにかなりの数が既にハガレンとかに移行してまつよ。

と茶々入れしてみる。

つうか、既にＷで取り込まれた後だしな。

>>535
これはこれは純度の低いポリマーリンゲル液でつね

今回のSEEDは普通におもろかった。一ヶ月に一回はあれ位の戦闘やってれば
ここまで批判されることもなかったろうに・・・・

頭のおかしい種厨がいるスレはここですか？

>>537
Ｗは流石に昔過ぎるだろ。
９５年の放送だぞ。
１０年ほど前っつったら、若い子にとっては大昔だぞ。

>>541
確かに。当時一度取り込んだのは事実だが、腐女子はその都度取り込まないとならないからな。

>>541
オヤジにとっては、１０年前は少し前なんだな

まあ　一応種が売れてくれないとガンダムそのものが衰退していってしまう訳で

「種はガンダムの恥部」とか言ってる連中は、一生ガンダムに金を貢ぐ覚悟ないとな

>>544
種みたいな売れ方なんだったら、もう一生売れてくれなくて構わん。

>>545
こういう閉塞的なガノタがいたから、種が生まれたんだな。
お前らのセイダ。

種にはバカ製作者（偽クリエイター）の悪意しか感じないんだよな。
これが>>527の言うような深夜アニメにありがちなキャラ萌えと胸チラパンチラだけのアニメなら
ここまで叩くことなくスルーできたんだが。
腐女子アニメのＷにだってもうちょい明確な正義なり製作サイドの信念なりはあったが種にはそれが皆無だからな。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　知障と言えば？　　　　　　　/ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾗﾊ　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 ∧＿∧ ∩種厨だろ！　 / ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　　 ∧＿∧
種厨　出没だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀）　　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　　　『知障・種厨』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 種　ま ＞ ガンダムSEEDを礼讃し、時と場合をわきまえずに
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　　　 ＞スレッド乱立、実況板以外での実況などの迷惑行為を
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　＜ 厨　た ＞繰り返す人たちの総称。妄想癖があり常識が通用しない
―――――――――――――――＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　種厨が　 　 　 ＜ か　　 ＞ 　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）擁護してる…　　 ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜種厨必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧　種＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）厨　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　め　　＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼! !　 　　 ＼種厨　 |┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣||　　 　 　 　　＼　　　.|_）

　　　　　　　　 ＼　　　　　　粘着と言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾗﾊ　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 ∧＿∧ ∩ガンタだろ！ / ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
ガンタ出没だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『狂信者・ガ　ン　タ』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ ガ　ま ＞新シャア板に儲を派遣してまで、種を叩きたがる
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ ン　 　 ＞決め台詞は「昔のガンダムは・・・」症状が重度の者は
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ タ　た ＞選民思想が進んでいる為、言葉は通用しない。
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　ガンタが 　 　 ＜ か　　 ＞ 　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）擁護してる…　　 ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜ガンタ必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧　ガ＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） ン　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　タ　 　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼ガンタ |┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

>>549
二番煎じか。
マジで種厨必死だな

↑ガンタ登場

↓種厨さん反論どうぞ

つーか>>549
藻前ﾘｱ厨だろ？

↑リアル厨房登場

↓ガンタさん反論どうぞ

ガノタキモいんだよ。 テメーラ一生外に出るな。

>>554
藻前もガノタだと言うことに早く気づこうねﾄﾞｱﾌｫ君

>>555
顔真っ赤だな。

>>556
ｵｲｵｲﾘｱ厨必死だな

>>555
ファイズの分際で！

〜厨必死だな。＝負け犬

>>556
問題外。反論おもろない
>>558
板違い。
>>559
ネタ尽きたか？反論それだけ？んじゃﾏﾏﾝとこ逝ってｵｯﾊﾟｲ吸ってきな

>>560
必死厨ﾊｹｰﾝ

>>561
>599読めよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

さあどうする>>599

つか基地と基地の叩き合いになって、
ｽﾚの本題からずれたので戻しますよ。
よいしょっと(AA略

必死厨の運命は>>599に託された！

　　／／　　　　　　　ｒ´|　/　　｀ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::
..／／　　　　　　　　/　j /、ヾ　　 |::ｌ　/ヽ;;;;;;::::::::::::
<´　　　　　　　　　 ｌ　: : |l_,-ゝ::〉　 ヽゝｌ/ｌ　｀ヽ、:::::::
;;;;ヽ　　　(　）/ｌ　　/ : : ゝ;;ヾヽｌ　　´ 　/〉　　　 ヽ、
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;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　|ｲ　　|/: : :ヾ ｀./　｀　（　ｌ／／ .　ﾉ ／
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| l 　/ﾄ､;;;;;;;ヾ,_ ヽ、　ヽｒ´'''' ´　　　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| l ./　ヽ;;;;;;;ｒ´｀ヽノ--‐´　　　　　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| l l|　　ヽ;;;;l　　　　　　　　　　　/ 　　　ぐぅ、ふぅふ…
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| l　〉 　　）;;l　　　　　　　　　　/ 　　　　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| l |ﾄ､　　l;;;;ｌ　　　　　　　　　/ 　　　　　　ぼくは、
´'''''　　　　　〈､ヽヽ ノ;;;;|　　　　　　 　／
　 　,-―´＾´　＼ヽヽ,;;;;;|　　　　　　／ 　　　　　　　　　ぼくは、ねぇ…
-―　　　　　　　.＼〈;;;;;;|　　　 .　／
　　　　　　　　　　　＼ヽ、　.　／
　　　　　　　　　　　　　　ヽ、/
　　　　　　　　　　　　　　 　|

>>546
ガノタの大多数はＧでもＷでもＸでも肯定する。
だが種だけは拒否する。

おまいの言う「閉鎖的なガノタ」なんて存在は、虚構に過ぎない。

>>567
こいつ完全に情報操作されてる。

>>568
同意

>>568
逆だよ。
おまいが制作側の言う、「種を叩いてるのは１ｓｔ信者」って虚構に踊らされてるだけ。
そんな実態はどこにもない。
シャアポのアンケートがその証拠だ。

>>568>>569
誰の流した情報だよ…

シャアポのアンケートも微妙だけどな。
ただ単に見てる奴が20代が多いとか、そういうアンケートに20代でアンチ以外で答える奴もあんまいないだろうし。
まあ多いのは間違いないけど。
でも、よく考えればそれって1st世代から見たら、そんなに酷くは無いって事だよな？

>>572
正直良くわかんねぇよ...

４話くらい見たけどつまらなすぎて見る気がおこらなかった。
全然カッコイイ戦闘やらないし…

>>572
酷すぎて相手にしてないだけ。
1ｓｔ世代はそんなに必死じゃないから

シャアポのアンケートとかは、アンケートの基本の無作為性に欠けるから、
アテにはならんと思うが。

>>575
酷すぎてとか、お前の方が必死じゃないかｗ
１ｓｔ以後いくつのガンダムが世に出たと思ってるんだよ
その一つ一つにいちいち一喜一憂しやしないさ
せいぜい今度のガンダムはそんなに出来良くないなってくらいかな

Ｚと、ＺＺと、Ｖと、Ｗと、Ｘも酷かったなあ

Wは嫌いじゃないな。俺的にはキャラがｷﾓｲとかどうとかじゃなくて、
戦闘シーンはおもしろかったから。

種好きな人は、他のガンダム見てないんだろうな。

Ｗの戦闘シーンって面白かったか？
ヘタすりゃ種以上の使いまわしだったぞ

>>580
確かに武装が特殊だから戦闘も少し風変わりなところもあったかも、
俺は戦闘ＢＧＭが好きだったが

Wの戦闘は特殊な武装を描いていた。
種の戦闘は設定にある特殊機能が全く描けてない。

Wは形になってるが、種は救いようがない。

Wの特殊武装なんてちゃんと描写できていただろうか・・
すげえ適当にン十機落としてただけだぞ

改めて見直してみろよ、中盤〜後半は使い回しのオンパレードだって
音楽がいいのは認めるがな

俺はアンチ種だが、Ｗだってかなり酷い
ほとんど目くそ鼻くそ

また584を種厨とか言い出す香具師が出そう…

>>584
Vよりはマシだと思うがな。

最終話のエピオン戦は良かったと思う。あの戦闘シーンとBGMはとても好きだ。

最後のエピオン戦なあ
俺にはただすれ違っているだけにしか見えんかった

まあ、まだいい終り方だと思うがね。逆シャアのオマージュだし

俺はＷを弁護したいがＷの最後の方が酷いのは同意するな。
バンクが多かったのも事実だしな。
ただ、種よりは何倍もマシなのだけは力説したい。
乗機のパワーアップにもちゃんとしたドラマがあった。
種の自由正義なんてあんなものドラマがあったとは言えん。

宝島社から最近出た「ガンダムのDVDを検証」みたいな本、あれ読んだ？
お世辞の嵐なんだけど…

厨アンチきもいな。

気分悪くしてたらゴメンよ。
でもさ、フレイ死亡のシーンを名場面みたいに扱ってたからさ…

　　　　_... -‐＜二＼
　　　 r‐'´,-､,..-ヘ ＼―`､
　　／レ'´　´／￣`ｰ--､_ i-､
　/　r'イ /´　　　 　 ､　　 l | ` 、　>>1ごときにメガ○テは使わん！
./／ｊ /　　　　　　　/i　 　 H､ 　〉
i　K´i 　 L＿　 ､,｡'　ﾉ　,　`､iハj
.〉 〉;;;|　　`､_ﾟ￣ﾉ`＜ ,ｨi　,　〉 i;i
`､;;;;;;;i ﾄ, r-=三 rｪr'´rﾉ /ﾚ' ,;ｲ
　＼;;;､;;;`､＼ ＿ri_riノ／;,'-';;;j
　　 `;;ﾞ-;;;;`ｰ-､,―z_彡∠j;;ノ.:;,.
　　　 `ｰ-､;;=-=っ;;;;;;;;_ -'´（　つ・∀・；）つ←>>1
　　　　　　 `ｰ'´￣￣

まあ、ガンダムはファースト以外は全部糞でいいんじゃないかな？

>>591　アニメだけ見てると確かにフレイは基地外だな。

とりあえずさ、種は〜よりはマシとかハンパな比較論は、頭の悪さがバレるからやめようぜ

ハンパじゃない比較論ってどんなのだろ。つか、種ごときをハンパじゃなく語りたいとは思わないが。

比較論すんなって事

他の物をムダに貶めてしまうから

↓ついに>>599

ヽ（・∀・）ノｳﾝｺｰ

他を貶めるから比較するなという気分は分かる。
でも実際何と比べても種は劣ってるから。

種とラーゼフォンとブラックキャットって漫画はいい勝負してる

>>601
ほう、いい感をしているな

どれも糞、と。

そういや少し前に深夜の方の話をしてたが、実際深夜の方を昼間に持ってくると視聴率って取れると思うか？

あんま実例ないからわからん。

作品にあまり問題は無い
問題は種厨

キャラ厨大杉
１キャラ専用スレを立てるぐらいだからな

荒らしてるアンチより痛いかもな

それはこの板に分割されたからでしょ？
これだけのスペース、種一つでどうつかえってのよ？
糞スレ乱立だってしょうがないでしょ。

種厨、種厨、自分だって、他の連中から見れば厨なんですよ。
だって、シャア板は自分と違う連中は、みんな厨なんだから。

別に、無理に全部を使うことは無いだろう。
そうやって厨なスレを立てるから
他のガンダム住人が寄り付かないんだよ

クソスレ立ててるヤツの方が、遥かに問題があると思うが

初期の種厨より厨房臭いやつらが最近多いのも事実だ。

エリートのコーディネーターvs落ちこぼれのナチュラルというコンセプトが
無限のリヴァイアスやスクライドなどの谷口監督の作品群の流用
キャラデザインもそれらの作品と同じ平井だし

コーディネーターvsナチュラルという基本構図があるのに
コーディネーターのキラvs同じくコーディネーターのアスランという
メリハリのはっきりしないライバル関係になってしまっているのも
ナチュラルの同級生グループの中でコーディネーターとしていじめられるキラ
という構図を物語の重心にしたかったからのはずなのに
折角流用した他監督のコンセプトを生かしきれずに、このくだりが
おさわりほどで終わってしまっている
福田の人生観にDQNコンプレックスはなかったのだろう

SEEDはファーストへのオマージュというよりは
リヴァイアスのコンセプトをコピーした作品なのだから
ＳＥＥＤファンはまず谷口リヴァイアスを見るべき
ストーリーがまとまらない理由がある

>>611
なんというかそのコンセプトが谷口のオリジナルと思ってるあたり
おまいもそうとうアレだぞ

>>611
リヴァはｖｓエリートはほとんどやってない

>>612
しかしリヴァやスクライドも賛否両論だったが、種はホントにひでぇな。
ガルキーバといい、平井は作品に恵まれてないつーか、サンライズにいるのがアホというか。

>>612、613
アホか、DQNに対する被害妄想を前面に押し出すのが右翼谷口の特長だろ?
主人公が落ちこぼれの側ってのは左翼傾向のアニメ世界では当たり前だった
と言いたいのだろうが、谷口・SEEDは落ちこぼれ主人公でなかったのはどう説明する
だいたい朝日新聞に左翼系のコメントまでしている福田が素で差別的な
コンセプトを思いつくわけがないだろ

種がどんな作品か、俺には皆さんのようないっちょまえな批評はできません。
でもこれだけは言える。ぱっと見ジンとシグーとクルーゼゲイツの区別がつきません

種の問題点は、必要ないところ(西川がナレーションしてたところとか)
作っておいて最後ぐだぐだになったところと、801ちっくなところ
それ以外はまだ、平成ガンダムとしてはましなんじゃない

初代は｢やりたいことやったれ。それでつぶれるならそれでええやん。｣てな玉砕上等のインディーズ魂があったし、
またそれが許され、そうしても失うものも無かった。（まあ、ないこたないだろうが）
でも、ヒゲは知らんけど、ほかのガンダムは、まあ実際出せているかはともかく、
イロイロ結果を出すことが義務づけられているわけだ。
（火星ガンダムだったとか、戦隊ガンダムにしろだとか、
富野が｢じゃあ俺しらねえ。ガンダムでプロレスでも何でもやりゃあいいじゃん｣
とふてくされたとか、Ｇガン企画の際のすったもんだはみな知っていよう？）
しかもフツーにやりゃあいいのに、ガンダムってだけで、
背伸びして作家性というのを出しなきゃならないという強迫観念にとりつかれるわけだ。
そんでいろんなものをごてごてくっつけた挙句が今回の場合、負債の種だったと。
なんか・・・たいへんだな。

見てる人間だってどうしたって色眼鏡で見るし。

キラ意識不明→キラ、ザフトへ（洗脳？心変わり？）→アスラン、AAへ（ザフトを裏切る）→
キラ、ラスボス化＆主人公アスランに交代

のハズだったのに嫁が全部変更した、と聞いたが。
変更前のストーリーならもう少し面白かったような気もする。

>>620
ネットの風聞だね

て言うかその展開偶然にも俺の妄想そのもの
おのれゴルゴ・・・じゃねぇ糞嫁

だから簡単に信じるなっての

　高卒のたかがアニメ監督ごときがアサピーで平和とか戦争とか、紋切り型のサヨク口調で偉そうに語るな。ちなみにオレは旧帝だ。

>>624
福田っちは大学出てるよ

>>625
俺は大学出てるけどバカだよ。

関係ないが2ちゃんって結構G擁護するよな
世間とは逆の評価、ということは・・・・

>>624
漏れは旧帝。

>>624
東大と書かずに旧帝とか書くあたりがDQNなんだよ

大学以前に種みれば分るじゃん。
作ってるヤシが幼稚なDQNだって。

種は名台詞がないとかいわれるけどキャラの台詞は日本語としておかしいよね？
マヌーはただ軍隊用語を使ってるって感じ
カガリやカガリの父親もなんかそれっぽいこと言っているだけの様に聞こえてならない
最近日本語がおかしくなってきたからかもしれないけど(変化と言うべきかな？)
全然大丈夫だよとかを簡単に使うし
違和感というか日本語しゃべってる様な気がする体温感じない台詞にどこか嫌悪

声優のせいか？
喋れないでくれっと思ったキャラ
･背後の兵士(ザフト､連合両方)
･カガリ
･カガリ父
･マヌー

台詞が妙なのは禿の作品も一緒じゃねーの？

>>631
ガンダムではよくあることだ

>>632
禿ｶﾞﾝﾀﾞﾑのﾏﾈしてﾊﾞｶをみてるか
ただ単にﾊﾞｶなのかどっちか

両方

バカがセンスも無いのに禿の真似をしてバカを見ている。

種の印象に残った台詞、要するに名台詞らしき物を思いつく事ができたのだけ挙げてみた。

「ｸﾞｩﾚｲﾄ!」　「撃滅!」　「ｳｻﾞｰｲ」　　「ウラー」　「痛い痛い痛い」
「てー!」　「ｵﾏｴﾓﾅｰ」　「ﾊﾞｼﾞﾙｰﾙｼｮｳｲ!」　「キラ・・・」　「やったあああ！！」

・・・なんか鳴き声みたいなのばっかだな。

嫁と福田が、まともな会話、台詞、文章ってものを考えれない結果だな。

某漫画家は、台詞もきちんとしてて叫びを売りにしてるが

「ウザイんだよ」の台詞を堂々と出してるのは
バカという以外形容できない。
脚本・監督が救いようないなら
せめて、サンライズ・・・・注意しろよ
それとも同レベルか？

文章を書くセンスが無いんだよ。旦那のコネだけで脚本やってんだから仕方ないといえば仕方ないが。

うざいんだよはまだ許容範囲かな
まぁ流行言葉って言うか
ふつうに使う人いるし

ただ台詞がうざいんだよ！！

↓すばらしい台詞あげてみなっと

流行言葉だから問題なんだろーが･･･
数年後聞いたらただのｱﾌｫ

ボタンひとつでザク2機を瞬殺してしまう1stよりは良いと思うな＞種。

俺の独断と偏見による種の名台詞
「俺ってやっぱ…不可能を…可能に…」
「この、腰抜けがァァッ!!」
「どうしてもやると言うのなら、俺はお前を殺す…！」
「僕がどんな思いで戦ってきたかなんて、誰も気にもしないくせに…ッ!!」
「敵であるものを全て滅ぼして…かね？」
「平和を唱えながらその手に銃を取る…それもまた、悪しき選択なのかもしれません…」
「知らぬさ！所詮人は、己の知る事しか知らぬ!!」
「あのミサイルを落とせ！プラントをやらせるなァァッ!!」
「何としても破壊してもらう――アレとプラント。…地球が撃たれる前に…!!」

念のため言っておこう。俺は世間一般で言う「種厨」に分類されると思う。

「私の想いが…あなたを守るから…」

で決まりだと思うのですが？

自由がオーブ攻略戦の中常夏の対戦性能で勝る自由に数で押す常夏そこに正義が現れて…
で連合一時撤退キラアス対面向き合う二人にカガリが
｢おまえら…(泣き笑い｣
背筋がグハッ

おまえらああーーーーー！！！



ぶっ殺したいと思った。

逆にseedいいよって人に聞きたいんだが・・・

どこがいいの？

今後の参考にさしてもらうわ

個人的には枚数描いてなくて安く仕上げられて
売れるっつー制作側にはおいしい作品なわけだがｗ

作品ではなく現象、戦争前の熱狂みたいなもの。

種厨の先公を真っ向から論破してやったら評価下げられた！種の所為だクソッタレ！

種厨よ目を覚ませおまえ達は
洗脳されている。

他のガンダムが種よりマシとも言い切れないが
それでも種が糞なのは変わりない

何がしたくてあんなアニメ作ったのかがよう分からん

/|.l
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　　　　 ＞;;;;;;;;;;;l: : : : : : : : : : : ＼|　　　 `　、＿＿ ／

>>647
だからプログラム作品って言うんだが。

プログラムピクチャーというやつだね。

>>652
金儲けのため

種の悪さはこれからが本領発揮だ！

>>656
金儲け大切だろ。
不況なのに。

ちょっと議論してみたいから上げて書くけどさ。
俺19歳男なんだけど別にSEEDそんなに面白くないとは思わなかったけどな。
ちなみに見たことあるガンダムはファースト、Z、逆シャア、W、X、∀、EWOVA版、08、ポケ戦
F９１OVA版、0083のOVA版。
まぁ俺はサイバーフォーミュラ好きだから福田の作品と相性がいいのかもしれんけど。
なんでそんなに叩かれてるのか理由がわからん。

アンチは頭が堅い上に中身がないからな。

つまらんかった。小説ならよかったかもね。

>>661
種２は見る？

悪くはないよ。
ただツマラナカッタシクダラナカッタだけ。

種２？詳しく教えて。
いや、絵が駄目だったんだよね。
なんか全体的に子供っぽい。

期待してみただけに。残念だったのね。

というか、腐女子向け作品として見てもＷのがよっぽど面白かったが…
フルメタとかでネタ使われてる時点で終わってる。

>>659
叩かれる理由は結構あると思うけどな。
・内容が薄っぺら。それなのに口だけは大きい監督。しかもパクリ。
・オタに受ける為だけに新キャラを出した。
しかもそのキャラはどんな性格なのか本編では結局わからず終い。何の為に出てきたのかすらわからない。

他にも理由はたくさんあるんだろうけど多すぎて書ききれん。

>>666
ネタ使われただけまだましかと

自分はオタクじゃないけどなかなかおもしろかった。でも正直もう
みたいとは思わない。Ｗはかなり・・はじめはよかった。でも声優さんの
演技はいいと思った。ところでこんなにきもいきもいと言われているなら
ヒロインフィギュア買わなきゃよかったなあ。初めて買ったのに。

俺は全体的にキャラの性格とかがウザかったのが、一番大きいマイナス要素だった。
はっきりいって、こんなにウザイキャラだらけのシリーズは他になかった。
ストーリーもなんかナデシコとかの重複しかなくて、ガンダムらしさ全くなかったし。
っつーか最終話で、逆襲のフレイになったのはワラタ。

>>668
Ｘはネタにもならなかったな

>>667
まぁ監督がビッグマウスなのはどうでもいい話として。
内容が薄っぺらってのだけどこんなもんじゃないの？アニメなんて。
パクリってのも何ぱくってるのか知らんけど
よっぽど問題のあるパクリなら引用元に告訴されてもおかしくないだろうけど
それをされてないっつー事はそんなに言うほどのもんでもないんじゃないの？
俺は薄っぺらいかもしれんけど話の状況がコロコロ変わって見てて面白かったけどな。
あとオタに受けるためだけに新キャラを出したってのだけど
そんなん別にどうでもよくないか？
含みありげに意味ありなキャラが出てきてなーんも伏線回収せずに退場しても
俺はそういうのも別にありだと思うが。

ようするに婦女子受けするキャラを出すのも、ガンヲタに受けるようなキャラ出すのも
ハード面では同じ内容だろ？ソフト面かえてるだけで傍から見れば同じようなもん。
ようするに俺がレイズナー見てて後半の靴舐めエイジとかゴステロが出てくるたびに
喜んでたのも婦女子がアスランとか見て喜んでるのも同じじゃん。

もうすぐ成人か
頑張ってください

>>666
ネタとして使われたのは種だけじゃない

>>672
内容が軽薄な事とアニメである事に因果関係はないだろ
軽薄な実写映画やドラマなんて山ほどある

それに、パクったからって日本じゃそうそう裁判沙汰にはならない
ゲームなんかでも昔のアニメや映画をパクりまくったのがあるが（ゼノ●アスとかＦ●とか）
裁判沙汰になんてならかったろ？

>>672
パクリが全て悪いとは言わんが、既存作品を流用するならわかりやすく引用元があると暗示し、
その上で元ネタに対する敬意を感じさせる活用をしなければならないのは最低限の礼儀。
種はその条件も満たさないばかりか、オリジナル設定の踏み台にしては持ち味を殺しているから批判される。
サンライズ公認なので既存ガンダム作品からは引用は度が過ぎてもパクリにはならないし、
アニメ業界はマクロス問題など見てもよほど被害を受けない限りスルーするもの。

また、薄っぺらなアニメはいくらでもあるが、風呂敷広げるにも薄っぺらさを感じさせないやり方ってもんがある。
種は分不相応に巨大な風呂敷を広げ、ほつれを取り繕うでもなく雰囲気アニメ的「やり逃げ」さえも上手くやらなかった。
結果として設定や雰囲気に美味しい要素があればあるほど「もったいない」と視聴者が思うのは当然だろう。
故に徹底的に婦女子向けにしてくれれば割り切って見れたのだが、種という作品に対するスタンスを掴むことは難しいかった。
婦女子向けのキャラにしても、男性も支持するような人格的陰影をつけることも可能だったろうに、
主人公側の突発的感情ばかり描いて、脇役も敵も物語の必然性を感じさせる役目をほとんど果たせなかったのは残念だよ。

その点、Ｗはストーリーは酷かったけどキャラの立たせ方は上手かったね

ここで書き込まれていた００８０はすごい大好きです。絵がちょっと
８０年代のくどさは激しく好き、嫌いに分かれると思うけれど、なぜ
ああいうかんじを参考にしないんだろう・・・。もしかしたらこの作品の
やってることって時代を先取りしたことだったかも。それくらい出来が
よくて驚きました。あの作品だったら腐女子も同人まみれな視点でみれないし
自分の中では�Xと同じ最高のガンダムです・・。ああいうある意味無添加な
内容は実はすごくつくるのがむずかしいと思う。主役のアルのキャラや年齢、
とかみても今の半分同人にまかせるようなアニメばかりをみている人には
描ききれないものがあると思います。アニメオタクばかりをやっていては
いい作品はつくれない、と００８０から教わりました。ＳＥＥＤもはじめは
良さげに観ていたけどあまりにもドロドロした思春期の感情とかあと『大人』
が出てこないアニメだな・・とも感じました。いえ、たくさん大人はでてきた
はずなんですが・・・キラやその他子供達を思いやる本当の『大人』がいない。
ナタルは好きでした。あとアンディも。

００８３のガトーみたいに子供のまま大人になったヤツとか、
コウみたいに、大人になりきれない子供とかそういうキャラでも良かったよな。

>>676死亡

後半でキラとカガリが姉弟だったことが明らかになったっけど、それが後のストーリーに何か影響を与えたか？
これって良く考えてみたら凄い事だよな？
それまで何の接点も無かったアカの他人同士が、碌な伏線も無く写真一枚で姉弟扱いされちゃうんだもの。
キラとフレイとサイの三角関係も結局、描ききれずにフレイ死亡で終わったし。
終盤の「主人公が第三勢力を起こして戦争を止めさせようとする」って流れは、ここ最近のガンダムで多いネタだけど
Xや08小隊の連中が、それなりの理由や戦いを止めさせようとするポリシーが感じられたのに対して
種のラクス一派はそれこそ只のテロリストにしか見えなかった。

今までのガンダムは作品として最低限の整合性は保ってたし、描ききれないとわかっているような
テーマを無意味に前面に押し出すことは無かった。
そういう意味ではシリーズ最低の糞だろうな。

勿論、良い所もいっぱいある。
音楽の使い方もよかった。何の考えも無く、兎に角BGＭ垂れ流しの作品が多い中、色々と凝った使い方をしてくれた。
細部の世界観やSFデザインもいい感じだった。正直、宇宙世紀のギミックは古臭くてしょうがないし。
終盤の作画レベルもよかった。今までのガンダムだと、最終回でも作画ﾍﾛﾍﾛなんてザラ。
でもまぁ、最終的には監督と脚本家のせいになるんだろうな。

ただ、この板のレベルが低いことは感じる。
種関連スレで「種は糞」を連呼してる奴は本編を見てない奴が大半だろう。
「じゃあ、種のどこが糞なんだ」って返すと「とにかく糞」「種厨必死だな（ｗ」ってレスしか帰ってこない。
結局、送り手側と受けて側、双方のレベルが低いんだろ。

>>672
話の状況がコロコロ変わるだけで面白いんならアンパンマンでも見てろよ。

>>682
いあ、別に話の状況がコロコロ変わるだけで面白いわけじゃないが。

>>681
まぁ別に普通の世の中生きてたらいきなり変な事だってあるわけだし。
後付かもしれないけど別に兄弟だったからって伏線張っといたり、その設定に
後々いちいち意味なんかつけなくてもいいと思うんだ、俺は。
キラとカガリはたまたま姉弟でした、だからって話に影響はないですけどね。
三角関係どろどろしてました、結局一人死んでうやむやです。
ラクス一派は明確な活動もせず時勢に流されて適当に意味なく活動しました。
って感じでも別に悪いってわけでもないだろうし。

世の中なんでもかんでも劇的なことばかりじゃないし、なんか知らんうちに
流されたり、大事な事もうやむやになってる事も多いじゃん。

>>675
んー、なんつーか子供向け番組じゃんアニメって。
そらめっちゃ深い内容のアニメとか大人向けのアニメってのもあるかもしれないけど。
まぁパクリうんぬんは言い出したらキリないだろうし、見せ方がオリジナルよりヘタってのは
パクリの宿命じゃん(ex.知欠先生の漫画)
まぁそら凄い設定とかシナリオをオリジナルで考えれればよいだろうけど。
子供はいちいちパクリがどうとか元ネタがどうとかこだわらんだろ。
19の俺でもそんなんいちいちあら捜ししないし。
実際俺は何がパクリかよくわかんなかったりする。

>>676
風呂敷うんぬんは俺はよくわからんかったけど伏線とか設定の消化不良って事？
だから続編があるんじゃないの？
別に伏線回収なんかしなくてもいいと俺は思うけど。
何でも全部理解できなくてもわからんもんはわからんのでいいんじゃないの？
意味ありげに意味ない事とかしてても別におかしいと思わないし。

漏れは妄想代理人がすきだぁ

>>684
続編をもってしてもフラガとクルーゼの関係は両者（または片方）死亡につき伏線回収できないと思う。
あるいは敢えて回収しないのなら、ちゃんとミステリアスな部分を意図的に残しておくべきだった。
クルーゼが終盤、突然逆ギレ説教始めて馬脚を顕した時はかなり萎えたし、
ラクスにしても中学生反戦ポエムを朗読する位なら最後まで「ラクスの考え方は謎」として欲しかった。
どの方面についてもＳＥＥＤは中途半端で、何を見せたいのかさっぱりわからなかったのが問題。

福田や設定スタッフの数々の発言から察するに大して隠すような謎も隠す演出的意図もなかったようだし、
結果、ただでさえ詰め込みすぎの初期設定をサンライズと監督の路線変更でぐちゃぐちゃにされたのがよくわかるよ。

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　　l l　　l　l!　l　 `iヽ､　　　　　　 ,... イ´ i　　l　　/l　　/

　　　種厨キモイ

いや、だからなんで全部わかったり伏線張ってあったりする必要があるんだ？
別に人がいきなりぶち切れたり、謎めいた人が実はたいした事考えてなかったり
そんな事はいくらでも起こりうることだし。
なんかいろいろ中途半端でも別におもしろい作品はあるだろ。

実際俺が好きなレイズナーってアニメだって
主人公はグラドス人も地球人も殺さないって信念あったのに別にたいした事件もなく
3年後には普通に敵を撃墜しまくるようになってるし。
その三年間の事も全く触れずに話すすめてるし。
地球人ははじめは敵の侵攻とか信じない愚かな存在で
最後の方でも自分の星を売って敵に寝返るような存在もいたり(ロアンの事じゃないよ)。
結局最後はグラドスの刻印に頼る事になって敵味方どちらも
相手に歩み寄って仲良くなったり敵のボス倒したりしてるわけじゃないけど
なんか話は終わってるし。

そんな作品でも俺はレイズナーは好きだけどな。
シードもそういう作品なんだろ。

>>659
（ﾟДﾟ）…すげえ…アンタすげえよ。
アンチと盲信者に汚染されたこの板でこんなクリアな意見が見られるとは思わなかった。

え、そうなの。
ここデフォで叩き板なのか？
それは知らなんだ、てっきり旧が叩きで新が信者の集まる板だと思ってたけど。

>>683
種には兄弟がどーのこーのとか無駄な設定付けるより
もっと視聴者に説明するべき事があるだろ？
クルーゼとフラガの因縁とかなんで種割れするのかとか
なんで主人公四人組だけ種割れするのかとか

内容がもう種ぽだからって萌え狙いに走る福田のやり方が気に入らない。

まともに種が好きなやつは本当に少数で、あとは旧作を「絵が古い」と馬鹿にしている
新しい物好きの厨信者（これが種厨1）か、種を全話隅々まで見てその上でボロクソに叩く
危険レベルアンチ（多分に懐古厨が混ざっている）、そして種は見てなかったが周りの連中が叩いてるから
自分も便乗で叩く偽アンチ（種厨2）
これがこの板の住人です…

>>691
まぁ萌え狙いとかその辺りについては俺はよくわからんが。
いちいち説明なんてやっぱいらないと思うのだが。
ドラゴンボールでなんで空飛べるのかの説明なんて気の力ってだけしかないし。
レイズナーのVMAXだってさらっとしたもんだったぞ。
サイバーフォーミュラのゼロの領域なんかも似たようなもんだったけど別に気にならんかった。
なんでそんなに説明とか望む人が多いんだ？
わかるもんはわかる、わからんもんはわからん。
種割れは種割れでたまたま4人だけ出来た。
もしかしたら4人しか出来ないのかもしれないし、誰でも出来る事なのかもしれない。
だがそんな説明はどうでもいいだろ。ようは主人公がそういう力があったってだけのこと。

>>692
旧作もシードも好きってやつぁ少ないのかね？

＞旧作もシードも好き
　そ　れ　は　俺　の　こ　と　だ　。　　間　違　い　な　い

>>691
Ｇガンのめちゃくちゃな猛者たちは
説明あんまり無かったけど俺は好きだ。

種はなぜか説明を求めたくなる。

ってことは俺と>>692の二人だけなのか？
両方好きな奴が集まるスレとかないのかね。

別にどっちかしか選べないわけじゃないんだから
見方を変えて両方楽しめばよいだけの事だと思うのだが。
なんでもっと広い目で物を見れないのだろうか？
なんか批判してる人見ると不快な点をあら捜ししてるようにしか見えないよ。
そんな事いちいちやってて楽しいのか？
いや、まぁそういうのが楽しい人もいるんだろうけどさ。

>>695
そうそう、ようするにシードはGとはベクトルは違うけど
テンションと作品に流れる空気を楽しむアニメなんだよ。

っていうかアニメってだいたいそういうもんだと俺は思ってる。
小難しくいろいろ考えるよりもてきとーにぼーっと見るような感じっての？
キン肉マンみたいなもんなんだよ、俺にとっては。

>>693
説明なんていらないとか言われても困る。お前さんの主張なんぞ聞いとらん。
種割れなんて作者のご都合で作られただけだし、説明ぐらいないと普通納得するはずがない。

俺はドラゴンボールはハッキリ言ってそんなに面白いと思わないし
レイズナーだかドラグナーだかに関しては知らん。
サイバーフォーミュラとか言うのもレース物のアニメって事ぐらいしかわからん。

>>697
Gガンやキン肉マンとはジャンルが違うんだよ。種は・

>>693
他のアニメ関係ないだろ、これはガンダムだカス
ガンダムってのは毎回細かい設定とかも考えてたりされてたのが、好かれてた理由だバーカ
それなのに、なんだあれ？？？？Wwww
適当な設定、適当なストーリー
最初から入れてた謎は一切うやむや状態、勝手に戦争だけが進行
主人公達はいる理由あるの？？？ただ逃げ回ってただけじゃんｗ
種ピキーン、ずどーん、解決だーー

バカか？Wwwww
しかも最終回辺りの、アレなんだ？ｗｗｗ

>>695
あれは説明不要というとこから作り始めた訳で、種とは立場が違う

最初は色々な設定とか考えようとしたらしいが、全部を綺麗にまとめる能力の無さが露呈してたなｗｗｗｗ
勝手に世界が進行して、最後は主要キャラ殺しまくって、無理やり１ｓｔぽさ出す間抜けさ
しかも、大量虐殺だけ止めれば戦争が終わると思ってるアホっぷり
何がしたかったわけ？あいつらいる必要あったの？？？
意味わからんわ

>>700
俺もアンチ種だがとりあえずｗの連呼はやめようぜ。

>>700
＞ガンダムってのは毎回細かい設定とかも考えてたりされてたのが、好かれてた理由だバーカ

そんな決め付けはないと思うよ。
っていうかガンダムに限らず作品が好かれる理由なんて十人十色だし。

んでシードが説明を必要とするアニメなんて誰が決めたんだ？

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>>699
ジャンルが違うってそのジャンルってのは何よ？
そんなもん誰がどう分類してるんだ？
かってに自分達でカテゴリー作って分類してるだけだろ。
そんなもんただの個人的な思い込み。

>>704
ＳＥＥＤは「２１世紀のファーストガンダム」を自称していた。
戦記物でありロボットアクションであり少年の友情と成長の物語である、と。

プロレス見に行ったら質の低いジャニーズ寸劇見せられたようなもので、看板に偽りありってこと。
ガノタが勝手にジャンル分けしてるという認識こそお前の個人的な思いこみだ。

>>705
シード戦記ものだし、ロボットアクションもあるぞ。
勿論少年の友情も成長も含まれてたと思うけど？

ってかガノタが勝手にジャンルわけしてるという認識って何？
あくまでも>>704は>>699みたいな人に対してのレスだから
別にガノタってのに対しての認識じゃないよ。

>>659
説明がいらないって事になるとさ、例えば

フリーダム満身創痍な状態に→そこへ仮面のプロビがトドメを刺しに来た
→突然フリーダムの体が金色に光ってとにかく凄い事に！→プロビあぼーん
→視聴者に説明すらないまま大団円

って無茶苦茶な展開も有りって事になるのよ。これでお前は納得するか？

ごめん、俺そういうVMAX発動的な展開好きなんだ。

>>708
それをガンダムに求めるのは間違ってる。ワンピースとか遊戯王とかのジャンプアニメとは違うから。

>>709
だからなんでそれが間違いなんだよ？
カミーユハイパーだってドモンだって結構それっぽい事やってるじゃん。

真面目に話した俺が馬鹿だった。

Zガンダム満身創痍な状態に→そこへシロッコのジオがトドメを刺しに来た
→カミーユの俺の体をみんなに貸すぞ→突然Zガンダムの体が光ってとにかく凄い事に！
→ジオあぼーん→ただでは死なん、お前も道連れだ
→視聴者に説明すらないままカミーユ精神崩壊で終了

劇場版Zがこんな感じに構成されるんじゃない？

>>706
キラは成長どころか、第一話の良い奴モードからどんどん自己中になっていったし、
戦争としての描き方も不十分、ロボットアクションにしてはバンクシーンが多すぎるしケレン味が足りない。
少しでも構成要素が入っていればジャンル要件を満たせるわけではなく、ある程度満足させる濃さが必要。
殺人事件さえ描けばミステリーになるわけじゃない。

要するに薄味すぎるってことで、それがそちらの好みなのかもしれんけど。
Ｇガンダムの場合は完全にガンダムというのをネタとしてパロディ化しているから笑って済ませられるが、
ＳＥＥＤは方向性をガンダムのメインストリーム、新しいスタンダードとして定めておいて、
散々設定説明台詞や説教的思想をふりまきつつ、いざとなったらＤＱＮみたいにキレるだけだから無責任に見える。
特に種はキャラの心情が矛盾したり人格設定が破綻したりしてる。

それでも種が好きだというのなら、好きな理由を語ってくれ。

＞６５９
>>700
＞ガンダムってのは毎回細かい設定とかも考えてたりされてたのが、好かれてた理由だバーカ

そんな決め付けはないと思うよ。
っていうかガンダムに限らず作品が好かれる理由なんて十人十色だし。

お前の意見が間違ってるとは言わないが、多分お前の意見のほうが少数派だ。
大半のガンヲタはそういうアニメを求めていた。それが現実。ガンダムという
名前を付ける以上は、それなりの責任がある。

確かに今までのガンダムでも、理解不能な点はあったが、それでもこんなに酷い叩きは起こらなかった。
それって結局、種には問題が多かったってことじゃないのか?

　自分の趣味嗜好や願望を書き殴り、他人に無理矢理押しつけるスレはココですね。

>>706
まぁなんかいろいろ難しい言葉で理由つけてるみたいで
よくわからへんねんけどさ。
まず一つ突っ込むと、『良い奴→自己中』
これって捉えようによっては成長の一つなんだよね。

えーと、俺がシードを好きな理由ね。
そんな深く考えた事なかったけど。
敵だった奴が味方になったり、死んだと思った敵が生きてたり
不遇な目にあうキャラがいたり(靴舐めエイジに匹敵するサイの悲惨さ)、
主人公が覚醒系のパワーアップしたりね。
あと主人公がバカ強いのも結構好きかも、俺三国無双みたいに
めっちゃ強いキャラがザコ蹴散らしまくる展開とかも好きだし。
勿論MSはカッコいいと思ったなぁ。
まぁ細かい点挙げればいろいろあるんだろうけどイチイチ説明できないよ。
ようするに、なんとなーく作品に流れる空気みたいなんが好き。

>>714
っていうかシードって別にガンダムヲタクの為に作った作品じゃないんじゃない？
アニメ作品への責任なら監督だって責任もってやってると思うよ。
まぁガンダムヲタクに対しての責任なんかとるつもりはないかもしれないけど。
監督も作品としての興行が失敗してれば干される可能性もあっただろうし。

　キラ・ヤマトのスタンス

　１クール目。気持ちだけクール
とにかくAAにいる友達を守る気持ちばっかりで手一杯。
上手く戦うことも出来ず、かといってアスランと真剣に戦うことも出来ずに
大きな犠牲を出してしまった。

　２クール目。力だけクール
１クールでの犠牲の大きさに鬼になる。何が何でも敵を倒すスタンス。
だから０距離でアグニぶっ放したりもした。
カガリには「気持ちだけで何が守れるって言うんだ！」と怒るに至る。
しかし、虎に出会い、「戦争の終わりとは？皆殺しか？」と疑問を投げかけられ
その虎を倒してしまうことで、何が何でも敵を倒すスタンスに疑問と、敵を倒す意味の痛感。

　３クール目。気持ちと力とクール
気持ちだけなく、力だけでなく戦うことと地球軍と戦う訳でもなく、
ザフトと敵対する訳でもない自分なりのスタンス答えを得るに至る。

つまり物語的整合性なんか微塵も必要ない、文脈を読む必要のない、
刹那的な演出だけが命の、成長過程無しで結果だけ出したがる超人願望充足型作品だから楽しい、と。
そりゃ旧来のガノタと意見が割れるはずだ。

正直、ブラックガンダマーとかいうＤＱＮがうまれる理由がわかったよ

>>719
物語整合性あるじゃん。
文脈を読む必要のないはどうか知らんけど。
キラの成長過程も見えると思うし。

あと俺は旧作のガンダムも好きなんだけどなぁ。
実は一番好きなのは∀だけど。

Ζが一番好きですけど、種も好きです。

　会場の100人にｱｿｹｰﾄ
　┏━━━━━━━━━┓
　┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
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　┃　 　 　 　 　 　 　 　人 ┃
　┗━━━━━━━━━┛　　　　 　　 　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,一-、
　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　 　　　/￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（；´Д｀）　　 　　　　　■■-っ　＜　糞種が超駄作と思う人スイッチオン！
　　 　　　　　　 /　　　 ヽ 　　 　　 　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　.　 |　|　　 | |　　　 　 ＿_／|Ｙ/＼.
　　　　　　　　　|　＼ヽ／|　 　Ё|＿_　 | /　　|
　　　　　　　 ┌───┐　　　 　　 | У..　　 |
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　会場の100人にｱｿｹｰﾄ
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　┃┃　┗━┛ ┗━┛人┃
　┗━━━━━━━━━┛　　　　 　　 　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,一-、
　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　 　　　/￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（；ＴДＴ）　　 　　　　　■■-っ　＜　はい、いったんＣＭでーす。
　　 　　　　　　 /　　　 ヽ 　　 　　 　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　|　＼ヽ／|　 　Ё|＿_　 | /　　|
　　　　　　　 ┌───┐　　　 　　 | У..　　 |
　　　　　　─┴───┴─────────

内容云々はともかく
・総集編多すぎ
・同じシーンの使い回し多すぎ
だろ。
内容は好きずきとも言えるけど、こればっかりは我慢できん
腐女子、厨房、ＵＣ信者いろいろいるが、それら全てを含む視聴者を舐めている

それとは別に監督が他作をあそこまでけなすのはよくない。意識しすぎなんだな
相互不干渉でいけばいいのに

そうだね、総集編いれずにもっといろんな話やってくれればもっと良かったなぁ。

あと監督が他の作品を貶すのも良くないね。
あながちシードが嫌われてる理由の一つって監督のせいなのかも。

あとストレスの溜まる展開やちぐはぐな演出が多いのが問題だな。
福田にしても明るく楽しい展開にすれば力量を発揮できたろうに・・・鬱展開は芸風に合わんよ。

「新しいガンダム」を目指しながら
結局は過去作品の枠に(半端に)はまっていた、と言う事か

単に「新しいガンダムを目指す」ってアピールに留めて、
・２１世紀のファーストを見込む
・旧来のファンも取り込めるようにする
などと、過去ガンのファンを意識した囃し立てをしなければ、
もっと穏便に過程を踏んだかもしれんのにな。

それでいて、監督自ら、「Z以降の作品はエンターテイメント性がない」、
「GやXはまともに見てない」と述べて、それぞれのファンの神経を逆撫でたり、
明らかに粗とわかる部分まで周辺メディアが過剰に持ち上げたりすれば、
そりゃ作品間の支持層でいがみ合うのはわかってた筈だが。


つうか、アニメ雑誌はちょいと前まで、過去ガンについて、
いいところもあれば悪いところもある、という論調で接してたのに、
SEEDになると総マンセーになるのはどーゆーこった。

バンダイとのしがらみもあるんだろうが、最近は偏りが目立って異常に映る。

福田の言動が悪い。
「Ｇは糞」
「昔からのファンには見て欲しくない」
等々・・・
そんなこと言ってなんになるのかはなはだ疑問。

放送終了前からそういうことで敵を作って、それで作品自体がよくなるわけでもないのに

うん。人の作品を馬鹿にするような監督には、あまり良い印象はないよね

結局は監督が嫌いだからシードが嫌いって人が多いわけね。

>>731
「機動戦士」つけたからな。そこがｗと違うところ
ｗは種と同ジャンルにされがちだけど、他のガンダムに無干渉という点で大きく違う。
実際今本気でｗ叩いてるやつはいない
いてもアンチＺＺとかアンチＸとかとトントン

ひとえに監督が悪い

っていうかそれに関しては俺は叩く必要はないと思うんだけど。
みんなガンダムって概念にかってにしばられすぎだよ。
サンライズの製作してるロボットアニメって程度の認識でいいと思うけどな。

ttp://tenkuunoheya.fc2web.com/top.htm

監督嫌いも、あくまで要因の一つだとは思うが。
それ以外の部分で、非難してる人もいくらでもいるだろ。

面白いと思うﾔｼはそれはそれで良い。ツマランと思うのも以下同文。
ただ、これだけ『叩かれる事が多い現状』は、作品として決して見過ごされん事だとは思う。
欠点はあってもそれを補う魅力があれば、
ダメ出し以上に支持意見が溢れているだろう。

>>735
ガンダムっていう保険が効かなかったんだな

実際に結構支持意見もあるんじゃないの？
そうじゃなきゃ続編作られたりサンライズが儲かったりしないだろうし。
ようするにジャイアンツみたいなもんて事なのかな？

>>733
それを言ったら明らかに‘ガンダム’の形をして‘ガンダム’の武器をもったロボットが出てくるのがおかしい
ガンダムでなく別デザインのロボットで事足りる。それでもあえて題名をガンダムとし、外観をガンダムとしたんだから
「ガンダムの概念に縛られすぎ」というのはおかしい。

題材としてガンダムを使う以上縛るなというのはワガママだよ

俺が思うに、新規のファンを５増やして、反発者を１５増やした感じ。
新規が増えてるから金は落ちるが、
出回る批評は反発の絶対数が多いからそっちの意見が多くなる。
総じて、粗が目立つ作品だったんじゃないか、って事で。

>>659
ともあれ、少しぐらいはsageないか？

>>738
ただたんに同じような形してて同じような武器を使って名前にガンダムって
入ってるだけのロボットが出てくる別の世界の話なんだから。
割り切ってみりゃいいと思うんだけどな。
他のガンダムだって最近のやつは全然ファーストと違うじゃん。

>>739
でも収益が上がってるんなら減ったファンより増えたファンの方が多いって
事じゃないの？単純に考えると。
俺としてはガンダムにこういう作品があったって良いと思うんだけどな。
別にガンダムって名前じゃなくて俺この作品好きだろうし。

>>741
同感、批判批判とかいっても所詮少数派の奴らが、必死に多数派を叩いてるだけ。
負け犬の遠吠えってやつ。

>>740
いや、「ガンダム」という言葉を使う時点で>>733でいう「ガンダムって概念」に縛られてるんだよ
見る側じゃなくって作品自体がな

題名を「ガンダム」とすることは「ただガンダムって名前が出てくる」だけじゃ済まされないんだよ
そもそも無名のロボットアニメより高いラインからスタートできたのは「ガンダム」って題名だったからだし

「ガンダムのブランドだけ使いたいんです。でも過去の作品は無視します」
じゃ怒る人がいて当然だろ。
あと平成ガンダムは以外と昭和ガンダムを踏襲してるぞ

１ｓｔとΖを模倣し過ぎなのが悪いんだろう。

６５９は一度>>733で負けを認めているんだよな。うまくすり替えてるけど
ほんとは「負け」なんて使いたくなかったけど>>742は「負け犬」なんて言ってるし

まぁでもガンダムって名前にする意味はサンライズにはでかいと思うんだよね。
シードを見た影響で他のガンダムを見ようと思う新規ファンだっているだろうし。

>>742
うーん、でもインターネット関係では批判の方が強いんじゃないかなぁ？
インターネットとかあんまやらない人にファンが多いんじゃない？シードは。
あと俺みたいに空気的に好きなだけでいちいち理由づけして見てないファンが
多いからいちいちインターネット上に書かないとか？

>>746
>シードを見た影響で他のガンダムを見ようと思う新規ファンだっているだろうし
そう。それをしないと生き残れない。ガンダムもバンダイも

>>743
うーん、まぁいいんじゃないの？
スラムダンク２とかと違って作ってるのサンライズなんだし。
まぁ監督がガンダムという名前を作らしてくれって言ったのか
サンライズが収益上げるためにガンダムを作ろうとして監督に頼んだのか
知らないけど。
別に他のガンダムの続編ってわけじゃないんだし。

>>745
負けとか勝ちとかよくわからんが。
別に俺負けでもいいよ、俺は自分の意見を言ってるだけ。

そもそもガンダムってブランドなのかもしれないけど
シード＝ガンダムじゃないじゃん。
シードが批判されてる＝ガンダムが批判されてる
わけじゃないんでしょ？
シードがいくら駄作だってガンダムヲタクに言われつづけても
そのガンダムヲタクはガンダムを批判してるんじゃなくってあくまでも
シードという作品を批判してるわけなんだから。

ガンダムとしてとかではなく一アニメとしてつまらん
　　　　　　　↓
ん？そのつまらんアニメがガンダムという名前をとっている
　　　　　　　↓
ガンダムがつまらない！？
　　　　　　　↓
そりゃだめだ。種はなんでガンダムなんだ。福田も気に入らないぞウガー

俺は種は商業的には成功したと思うよ
そのやり方が気に入らないけどね

>>750
>>749
作品の好き嫌いのはなしになって無限ループに陥ったことはこれまで何度もあった
俺は嫌いだが、好きなやつもまあいるんだろう。それはいい

では別角度から見てみようというのが>>724だったんだ。
それに対して>>733で「それは置いておいて」と言われたら俺には言うことは何もない

>>750
逆も然りじゃない？

ガンダムとしてとかではなく一アニメとして面白い
　　　　　　　↓
ん？この面白いアニメがガンダムという名前をとっている
　　　　　　　↓
ガンダムって面白かったんだ、他の作品も見てみよう！
　　　　　　　↓
へぇこういう作品もあるんだぁ、富野監督って凄いなぁ

ってな展開もあるんじゃなだろうか。

>>752
>>724に対する見識は>>725だよ。
>>733は起動戦士に対する見解ね。

どうでもいいが。
いつから種厨が多数派で、1st派が少数派になったんだ？
このスレを初めて見た俺には結構なビッグニュースだったぞ。

>>753
それもあるかな？
でもＭＳのデザインがださい（たしかに寸胴だが）とかいって一笑に伏すやつが多いらしいぞ

ちょっとそれるが、ＳＥＥＤ２とＺ劇場版で新旧ファン両取りってとこにバンダイの胡散臭さを感じるな
そもそも叩かれている要因のひとつ、ガンダム出すぎってのはプラモを売りたい企業の思惑が絡んでいるし
上でいってる総集編の多さは作画が無理を強いられたとも考えられるし。
ただ、多くのＳＥＥＤユーザーがここまで考えてるかは疑問だな

＞７５３
そのやり方は、昔のファンを全く無視してもかまわない､という理屈を前提に構成されている。
そんなやり方する奴にプロを名乗って欲しくない。それがシードという作品だった。
理想だけだったら

ガンダムに似たものでも､ガンダムという名を使わず、あくまで別の作品を作る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
お、この作品面白いじゃん。サンライズって他にどんな作品を作ってるんだろう？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　なあ、サンライズのガンダムって面白いよな

一応言っておくが、Ｇはガンダムの中でもホントにパロディーに近い作品。
それでも一応それなりに結果は残した。でもシードはガンダムの名を使ったくせに
納得させるだけの結果は残せなかった。やっぱりシードの責任は重いと思う。

数の上ではどうか知らないけどファースト好きな人の方が濃いのは間違いない。
まぁ数的に見てもファースト好きな方が多いだろうけど。

ファースト信者ではなくＺ信者やＶ信者が特に叩いてるっていう説だってあるんだ
あんま適当なこと言うな

>>757
・余談だがSEEDでのサンライズの儲かりっぷりはマジで凄かったらしい
（過去最高）。前年度の売り上げは90億を越えてプロデューサーと監督は
土地と家が買えるほどの成功報酬を貰ったとか。

って他のスレに書いてあったから成功作品だと思うんだけど、シードは。

>>756
MSがダサイだとぉ、なんて失礼な奴らだｗ
多分∀がそういわれてるんだろうな・・・ちょと悲しい。

>>759
誤解がありそうだけど、濃いってのは別に叩きうんぬんってわけじゃないよ。
俺みたいなちら見ファンじゃなくって昔からの本気ファンが多いじゃん
ファーストガンダムは。そら25年前の作品だもん濃いファンが多くて当然でしょ？

月曜深夜の再放送を見てまた文句を言う。もしかしたらこれが種の鑑賞法なのかもしれない

SEEDはまあプラモの出来だけは認める。

＞７６０
こんなこと言いたくないけどさあ､だから何でそういう取り方しかできないかなぁ。
そうだよ、シードは売上では成功したかもしれない。でもそれって所詮は
二流のやり方だっていってんの。プロだったら、売上と昔のファンを納得させる
だけの作品を両立させてみろって意味だよ。

>>764
なんで？
シードって昔のガンダムと全く別物の話だよ？続編じゃない。
昔のファンを納得させる必要なんてないじゃん。
サンライズの描いたガンダムシードのブランドステイトメントでは
ターゲット層は新規ファンなんじゃないの？
だったら売り上げと新規ファンを納得させればいいだけのこと。
コンセプトが明確化されてて事業的には成功だと思うよ。

これが例えばZガンダム劇場版で昔のファンを納得させることが
出来なかったら事業的に失敗だろうけどさ。

＞ガンダムと全く別物の話だよ？
あれだけ出だしからファーストの流れ組んどいて、それはないだろ…

>>765
新規ファンと一括りにされているが大半は腐女子なんだよなｗ
アニメディアをいわゆるライトユーザーが見るか？お笑いだな
新規ファン獲得なんて口先だけ。
現実は目先の利益を追い求めた駄作。
そうじゃなかったらわけもなく美少年どものシャワーシーン入れるかっつーの

企業や制作者の言葉を鵜呑みにしないで現実に作られたものを今一度よく確認してみろ

まあガンダムというブランドに変に幻想を抱いている香具師が多いような気もしないではないなあ

＞７６８
ガンダムだけではないが、でもそれがシリーズファンというもの。

>>764
プロ＝売上と昔のファンを納得させる事が出来るとは限らんよ。
むしろプロでもそれを実現させるのは難しいと思う。
でも福田の場合、他の作品貶す事ができるのならそれぐらい出来の良い作品作ってみろよとは思う。

SEEDの場合、作った奴が偉いんじゃなくて盲目的に付いてくるファンの方が偉い。

いちおう言っておくけど種だけが叩かれてるわけじゃないからな。勘違いするなよ？
まあそれは内容においてで、監督も含めて叩かれている点は特例か

＞プロ＝売上と昔のファンを納得させる事が出来るとは限らんよ。
　むしろプロでもそれを実現させるのは難しいと思う。

それが出来てプロだろ。それが出来ない奴らはアマチュアとかアシスタントと呼ぶ
のでは？と思う今日この頃。まあ、これは業界全体にもいえるがな。

>>767
ファーストだってセイラさんとかミライさんのお色気シーンがありましたぜ、ダンナ。

>>772
そんな定義誰がきめたよｗ
プロってのは仕事として何かをしてるって事だろ。
んでアマチュアってのは趣味や仕事以外でやってるってこと。
さらにいえばアシスタントってのはプロにでもアマチュアにでも存在すると思うのだが。

プロであるって点に置いては福田監督はプロだと思うよ。
実際サンライズに与えられた仕事(利益を上げる)を完璧に遂行したんだから。

７６４脂肪

そんなプロは俺達にとって必要としないわけだが

>>773
富野の原作呼んだことあるか？富野作品はお色気シーンではなく性なんだよ。
富野の異常と言える性へのこだわりと種のバカを釣る道具でしかないキャラ萌えを一緒にすんな

そうするとプルがどうのとか言ってきそうだな。当時の男の子は女キャラを目当てに観ていたか？
おそらくは女の子を観て喜ぶことはあってもメインはあくまでかっこいいガンダムだっただろう。
種は美少年のホモネタで釣っているとしか思えない。
現に先に出たアニメージュなんかに世界観やＭＳを取り上げる様子はない。
キラだかアスランだかが今風の服を着てポーズをとってる画が載ってるだけだ。
盲目もいい加減にしろ

　　　
禿盲従信者　対　豚盲従信者


おつかれさん

>>777
関係ないやつがこの時間にこのスレ見るかっ
バレバレなんだよ（ ´,_ゝ｀）

>>775
んー、でもシードが資金稼いでくれたお陰で他のサンライズ作品の
製作資金にも巡わってくるわけだし。
割り切ったらいいんじゃない？
シードとかそのファン層はただの資金源だ、って思えばいいじゃん。
バカどもから搾取した資金で良作を作れと願っておけばいい。
劇場版Zガンダムが製作出来るようになったんなら儲けもんでしょ？

まぁ俺はアニメージュってのは読んだことないからよくしらないけどさ。
原作見ただけで露骨なホモ描写なんかなかったと思うけど？

>>779
＞露骨なホモ描写なんかなかったと思うけど？
ふーん
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/12t40709024404.jpg

折れは豚でも禿信者でもないが、1stから全てのガンダムに対して全肯定だ。(SDは未見

８０１ってもっとキモイぞ、絡みないだけ良いと思え

>>780
シャワーシーンでしょ？
これのどこがホモ描写なん？

>>779
まわりませんよ、どんなに名作を作って売り上げ上げても制作費は同じです

なんか言葉の使い方に差があるようだが
ホモ：主にマッチョ同士…ゲイ対象
８０１：美少年同士…腐女子対象
とするなら>>781の８０１は上のホモのことを言っているんじゃないか？
この２つは似て非なるものだぞ。
あと腐女子の書いた同人誌読んだことあるか？
俺は読んだぞ。批判するんだからいちおう目は通してある。
おまえらろくに調べもしないでただただ養護するだけだから厨って言われるんだ

男が見つめ会うっていう時点でフォモなのだが・・・

>>783
え、そうなの。
それはしらなんだ、ごめーん。
てっきりジブリなんかと同じ方針だと思ってたよ。

>>782
この画像がオタ＆腐女子狙いだって言いたいんだろう。
ってかこれぐらいの事わかれ。

ふぉも死守

これが破られるとアンチ大ピンチ！！

>>785　頭だいじょうぶか？　ホモ愛好者に失礼だぞ

>>782
だからなんで「ホモ」にこだわるんだよ
ｦﾀ女が食いつくものとしてホモという言葉を使っただけだろ

何度も言うがそういうシーンが出る脈絡とか意味がぜんぜん無い

>>789
フォモなんて氏んでいいよ
同性愛者に人権をあたえる必要はない

いちいち、フォモに結びつける方がおかしいだろ、マジでさ。

脳内補完じゃなくて脳内置換だろそれは！

同性同士で相手の目みてお話も出来ませんな。

友達と再会すれば同性であっても事の成り行きで涙することだって不思議でもフォモでもないだろ。

>>790
別にいいじゃん。
脈絡無くシャワーシーンはいっても。
名作といわれてる火サスのシリーズものだって意味もなくOLが温泉に入るシーンなんて
バカみたいに使いまわされてるよ。

ってかそんな事にいちいちこだわるなよ。
どうでもいいシーンなんだからさらっと流せばいいじゃん。

アンチはなんでもフォモ化してしまうことが可能なのか(謎

>>792
じゃあおまえは視聴者がホモに結びつけることを制作者が狙っていないとでも？

電波力はアンチの方が数段パワーが上なのか？


恐れ入りました。

>>796
オマエは制作者の脳みそなのか、バカタレ

>>795
腐女子はなんでもフォモ化してしまうことが可能なのか（謎

てか日本語おかしいな

>>798
ほんとに種見たのか？見た上でそう言ってるのなら俺かおまえが見る目ないことになるな

なんか・・・どっちもどっちな流れになってきたな・・・

シードデステニーではOPをレイズナーやサイバーSAGAのような手法で
作って欲しいな、OP曲でサビに入る前にダイジェスト流してサビへって流れで。

あの手法で作ったOPは見てておもしろい。

>>800　
じゃ聞くが、お前さんは種みたのか？　　どう思うそう言われてさー。

とにかく、中身空っぽな文を書くな！　お前さんに見る目がないなど言われる筋合いは無いぜ！

>>801
アンチとか信者とかそういう奴ってみんなそんなもんでしょ。
何かに傾倒して他の何かをコケおろすようではダメだな。

>>802
＞ダイジェスト流してサビへって流れで


おいら、この手法用いるオープニング大好き

>>804　そのとおり、引き合いに出された作品も汚す羽目になる

おれも白熱したが結局
＞作品の好き嫌いのはなしになって無限ループに陥ったことはこれまで何度もあった
こうなんだよな。たしかに不毛だ

>>804
お前さんの事も言ってるんだが・・・わかってる？

>>805
レイズナーの『メロスのように』とサイバーSAGAの『アイデンティティクライシス』
はこの手法を使った作品でも曲調とかもアニメとあっててかなり見応えがあると思う。

福田監督嫌いな人でもサイバーSAGAのOPだけは見てみて欲しい。
特にアルザード対エクスペリオンの回がお勧め。

って話それまくりだな。
この手法っていい手法なんだろうけど何故かあまり取り入れられないんだよな？
なんでなんだろうねぇ？

>>803
おれはそう思った。おまえは思わなかった。この平行線だな


って言ったら逃げか？

>>808
待ってくれ、俺はUCガンダムも平成ガンダムもシードも好きだぞ。
俺のID見てくれればUCガンダムラブって書いてあるだろう。

>>810
もう、やめようぜ、ちょっと言い過ぎた。悪かったな、ゴメン

おれ種だけ否定なんだよな・・・
同じ系統のｗは別に嫌いじゃない。
何でか考えたらやっぱり題名に起動戦士がついてるとか福田がどうとかそういうはなしになるんだ

>>812
んだ。寝るべ（寝ないが）

とりあえずおまえら今日はもう寝ないか？今日っていうよりもう明日だけど

>>813
食わず嫌いの理屈だねぇ。
ネットとか雑誌とか批評メディアにつかりすぎたんじゃないの？

まっさらな状態で見たら楽しめたよ、俺は。

>>816
なんか終わったみたいだし、俺も寝るわ

種が８０１路線を狙ってたかどうか、それはどうでもいいが、問題はそのターゲットである
腐女子にすらシナリオを馬鹿にされていた事だろ。

739 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/06/27 15:47 ID:???
>>737
> 脳内補完が大好きな同人腐女子以外にはソッポを向かれているのが種。

腐女子系でも浅い人かアニヲタ系しか種見てないような気がする。
だいたい年季の入った腐女子 は押し付けの”カップリング”が嫌いだからね。
例えば種ならキラーアスランしかないが、普通の腐女子ならキラーサイorト−ル
やらそのリバース（攻め×受けの逆転）とかあるはずだが、それはないし。

そのくせ女性なら何でも来いな辺り（ジャマになれば捨てるし
見てて気持ち悪くなるんじゃないかね。浅くない人達は。


741 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/06/27 16:46 ID:???
>>739
そういや「そういう」知り合いに種の事を聞いてみたところ、

中高生とか絵が綺麗なら別にいい、って「浅めの」層は食いついているけど
往年のジャンプ系やトルーパー、Wにハマっていた様な
今となっては年季の入った層にはスルーだそうだ。

彼女曰く、
「（同人作家が）キャラに引き付けられる、磁力の様なモノが足らないとか」
多分、キャラ同士のカップリングとかを考える以前に、
キャラそのものの中身（魅力）が薄いことを、ベテラン層には看破されるんでしょうね。

742 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/06/27 16:53 ID:???
１）サブ主人公達や脇役の人物描写やドラマが少なすぎる。
２）男と男のカラミが極端に少ない＆薄い（常に一緒に行動しているザラ隊ですら…）。
３）変に戦争ドラマやってるから、美味しいシチュエーションが少ない。
４）キラ以外、支離滅裂な行動が多く何を考えているのかわからない。
５）キャラクターの性格の内、ステレオタイプでキャッチーな側面が描写しきれていない。
　　アスランの正義感とか、ディアッカの狡猾とか。内面も大事だけど、外面が分かりやすい
　　奴の方が絡ませやすいのも事実。

これは致命的かと。
種スタッフってどれも中途半端で１＋１＋１＋１＝０．２くらいになってるよね。

744 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/06/27 17:06 ID:???
俺も男だが739に同意。
やおいの基本は友情・敵愾心・同志愛・忠誠・憎悪・憧憬など
あらゆる人間関係を恋愛のコードで読み替える事から始まる。
だからキャラ間の感情さえ面白ければキャプ翼のへタレ絵でも構わないし
二頭身のアイアンリーガーだろうが超ケダモノ生命体だろうがＯＫ。
（何でも美少女に擬人化して萌えるのと共通点もあるし、相違点もある）

ところが種はキャラが美形に設定されているだけで感情の交錯は極薄。
「フレイを寝取られたサイがどれほどキラを憎んだのか」
「イザークはアスランにどれだけ強いライバル心を抱いているのか」
これらをきちんと描写すればやおい的には美味しいのに本編ではほとんど無視。
それどころか肝心の（はずの）キラとアスランさえどういう友人だったのかさえ
まるっきり描かれていない。たった一人の友達だったのか、最高の親友だったのか、
それとも単なるお隣さんか。まったく不明。
やおいという角度から見ても嫁は二流以下と言ってよい。

いくらスペックだけ高く設定しても、あんなへなちょこ人間関係じゃ
俺の心のマムコは疼かねえんだよ！

>>688
遅レスですまんが反論させてくれ。

>実際俺が好きなレイズナーってアニメだって
>主人公はグラドス人も地球人も殺さないって信念あったのに別にたいした事件もなく
>3年後には普通に敵を撃墜しまくるようになってるし。

尊敬していた先輩を自分が殺してしまったのが（自らの意思でないとはいえ）
たいした事件ではないと？
それに、その３年後までは主人公を失踪させ、空白の３年間として描いている。
その間に何かあった、という風にちゃんと視聴者の意識を誘導させるように
演出してるぞ。
ついでに言うと、３年後の初登場時、主人公が撃墜しまくってたのは「無人機」だ。


>結局最後はグラドスの刻印に頼る事になって敵味方どちらも
>相手に歩み寄って仲良くなったり敵のボス倒したりしてるわけじゃないけど
>なんか話は終わってるし。

お前、ちゃんとレイズナーの内容覚えてないだろ。
話が終わったのは打ち切りになったからなの。
（視聴率とかプラモの売り上げの問題じゃなく、バンダイとは別のスポンサーが
自分のところの不祥事のせいで降りたせいなんだけどな）

お前、小さい時に観た印象のままでレイズナー批判してないか？

>>693
>ドラゴンボールでなんで空飛べるのかの説明なんて気の力ってだけしかないし。

ドラゴンボールとガンダムはまったくスタイルの違うアニメだ。
ドラゴンで許されたから、ガンダムで許されるってもんじゃない。

ホラーだったらまったく説明なしでも許されるが、ミステリーで何の説明もなかったら許されないだろうが。


>レイズナーのVMAXだってさらっとしたもんだったぞ。

だからそれは、おまいがレイズナーを覚えてないだけ。
Ｖ−ＭＡＸは最初、主人公がコントロール出来ない力として描かれ、それを主人公がコントロール
出来るようになるまで紆余曲折があった。
その間に、ちゃんとＶ−ＭＡＸが何かって事も説明されてる。

たしかにアンチの叩きの酷さもどうかと思うが、結局は＞６５９も同じ事しかやってないんだな。
信者かアンチかという違いだけで､自分の意見だけしか認めてないし…

念のために説明しとくと、レイズナーのＶ−ＭＡＸってのは、レイズナーっていうメカに
隠された秘密に関連した超兵器なんだよね。
なぜレイズナーにＶ−ＭＡＸが搭載されてるか、どういう条件で使えるかって事について
きちんと劇中で説明されてる。
間違っても>>659が言ってるように、何の説明もない無茶苦茶な必殺技じゃない。

物語の当初はＶ−ＭＡＸは無敵の必殺技だったが、後半になると敵もその弱点を分析して
Ｖ−ＭＡＸを使えないような条件で戦いを挑んで来たり、敵機にもＶ−ＭＡＸが搭載されたりと
非常に燃える展開が多かった。
種とは比べものにならないぐらい良くできたアニメだから、観たことがない人は一度
観てみてくれ。

サンライズでも比較的有名どころのアニメだから、大きなレンタル屋にいけばあるだろ。
地球人と異星人という二つの種族の間で、主人公が悩むところとか、同じ年齢の少年たちから
主人公が孤立するところとか、種と重なるところも非常に多い。
これを観ると、いかに種がダメか改めてよくわかるよ。

まぁ古いアニメだから、絵のレベルはアレだけどさｗ

>>716
別に659が種好きな事、種を楽しんだ事までは否定せんが、

>まず一つ突っ込むと、『良い奴→自己中』
>これって捉えようによっては成長の一つなんだよね。

これはいくらなんでも言ってる事、おかしくないか？
人間がダメになっていく事を普通、「成長」とは言わんぞ。


>敵だった奴が味方になったり、死んだと思った敵が生きてたり
>不遇な目にあうキャラがいたり(靴舐めエイジに匹敵するサイの悲惨さ)、

波瀾万丈な展開が楽しいんだったら、東海テレビの昼メロでも観てた方がマシだぞ。
「愛の嵐」なんて観た後だったら、種なんか生ぬるくて観てられないよ。

>あと主人公がバカ強いのも結構好きかも、俺三国無双みたいに
>めっちゃ強いキャラがザコ蹴散らしまくる展開とかも好きだし。

俺もそういうのは嫌いじゃないが、種の場合、見せ方が下手くそすぎてちっとも痛快とは
思えなかったけどな。
主人公をバカ強くするだけ、敵を弱くするだけだったらどんなサイテーのアニメでも
出来るぞ。
問題は観てる側にきちんとカタルシスを与えることだが、種はそれに致命的に
失敗してる。
そもそも、ザコが本当にザコでしかないから、そんなのを蹴散らしてたって、
子供がアリの群れを踏んづけてるようにしか見えん。
そんなもんで楽しめる659は幸せだとは思うが、羨ましくはないなぁ。

>>717
>っていうかシードって別にガンダムヲタクの為に作った作品じゃないんじゃない？

ガンダムヲタクの為に作った作品ではないかも知れないが、
別の種類のヲタクの為に作った作品であることは間違いあるまい。

だからプラモも初心者向けで低価格のコレクションシリーズは失敗し、高額商品に
頼るハメになったわけだ。
それにコンビニ売りの商品も、こんなんばっかりだし。
ttp://www.e-flick.net/review/toy/toy2004/toy-04-05-c.html#seed2

俺

新時代の1ｓｔ？やたら宣伝打ってるし気になる。リヴァ、スクと面白かったので観てみよう
　　　　　　　↓
総集編ウゼー。話すすまねー。でも良くなる事を祈って・・・
　　　　　　　↓
つまんなかったがネットではUCとか富野物はダンチで面白いらしい。観てみよう
　　　　　　　↓
昨今のZブームに便乗してその辺から手当たりしだい
　　　　　　　↓
富野スゲー。Gガンもスゲー。種は糞。

>>820
でもゲイル先輩がフォロンのVMAXで殺されてからエイジが敵を撃墜するように
なったんじゃないからそれが敵を倒すようになった理由ではないでしょ？
主に敵を普通に倒すようになったのは第二部に入ってからだと思うのだけど。

だから空白の三年間に意識を向けさせてても結局その間に何があったか
描いてないけどレイズナーは名作といわれる作品になってるだろ？
作品内部で全てを説明しきる必要はないって説明の為に引き合いに出しただけ。
さらに言えば二部だとわかりやすい例は歪む宇宙だけど敵普通に人乗ってるけど
エイジ『デビッド空は任せろ』とか言って攻撃してるじゃん。

VMAXについての説明だけど。
能力がどういうもんかはある程度説明されてるし、その設定だって裏づけ的な
ものがあるよ。フォロンの存在、VMAXレッドパワー、37話でのル・カイン。

でも結局VMAXがどういう意味合いをもつのかって説明はされてないでしょ？
エイジの親父がレイズナーに秘密裏に搭載して地球へ逃げさせた理由や
ザカールに搭載されていたにもかかわらずル・カインには説明がなかった理由。
そういう話の根幹的な部分の説明はいっさいはしょっていた。
でも逆に俺はそのお陰でただのブーストパワーみたいなもんだと納得出来て
そんなに深く考えずに楽しめたけどね。

多作を引き合いに出して種を揚げ足鳥で叩く、

>>824
良い奴から自己中になるのって別にダメになってるって事じゃない。
なんでも自分で背負い込む奴が偉いわけじゃないよ。
うまく人にも頼れるようになる事は重要な成長過程の一つだもん。

シード内部で言うならば。
何かを成すのに理由付けしていた(友達の為に闘う)
↓
自分で闘う意思の明確化

結果がうやむやや失敗であったとしても精神面での成長とは言えるよ。

>>824
いや、別に波乱万丈な展開だけで楽しんでるんじゃないし。
他の要素も含めてシード面白かったってだけね。
大分前のアンパンマンがどうとかいう人もいたけど
なんでここの板にいる一部の人はなんでも一つの視点からしか見れないんだろう？

そうだね、俺はあれ見てておもしろかったから幸せだな。
シードにもぶちぶち文句言わないですんでるし。

659の言い分はわかるものなんだけど、それで割り切れる感情じゃないんだよ。

>>825
だろうねぇ。
やっぱ昨今の不況で財布の紐が堅くなってる一般民衆よりも
一度はまったら無尽蔵にお金を落としてくれるヲタクを狙ったのは
サンライズもさすがツボを得てると思うな。

俺はそんな商品に興味はないけど別にそれは人の趣味だしな。

まぁようするに俺は旧作もシードも好きだけど
どっちかしか選べないって人も多いと思う。

だったらお互い相容れないようにすればいいと思うんだけどな。
俺は意見は言ってるがその考えを相手に押し付けるつもりはないよ。
コイツ何言ってるんだ？とか思ったなら心の中でバカだと思って放置してくれていいよ。
それでも一応、監督とか周りの評価とか気にせずに見てみたらそれなりに楽しめる作品
だとは思ってるけどね、シードは。

まぁスズキ党とカワサキ党の対立みたいなもんなのかな？
んで俺がどっちも好きってのと同じ状況か？
バイク板見たらきちんと同じ板内でも住み分けしてるよ、多少の諍いはあっても。

すげえ難しい書き込み多くて驚いたんですがＳＥＥＤはやっぱり
おもしろかったけどね。時代の流れについていけないと思ってたら
やっとおもしろいと思えたのがＳＥＥＤでした。しかしもう今は
Ｗにはまっていた時ほど若くないからＳＥＥＤがガンダムとして
どうだ、とかそういう議論をする気にならない・・・。Ｗの時は
同人作家の内容、キャラ分析とか本気になって読み漁ったものだけど
ＳＥＥＤは完全にただ観ていただけだったりする作品です。もう
アニメを自分のエナジーに変えるような青臭さがなくなったという
劣化の証拠ですな。なのでここですごく長い難しい語りをしてる人が
すごい羨ましいという事でもあるんですが・・・。また熱くなりたい
ですよ。ヒイロやデュオにはまっていた時みたく。しかしキラはマジに
はじめはおとなしい良い子ちゃんだったのに中盤のあの歪みっぷりで
彼を好きになる女もどうかと思った。フレイもラクスも。ラクスも随分
キラに尽くしてましたが・・・幸せになれるんかい・・。

つうか>>659うざい。

>俺は意見は言ってるがその考えを相手に押し付けるつもりはないよ。
なら、黙ってろ。

>>826
種がクソかどうかはともかく、
そうやって新しいトコから過去ガンにも興味を持つ人が出てくれば、
ガノタにとってもそう悪い事ではないかと感じる。

―――というか、新しい作品から入った人たちが、過去ガンにも触れる事で
シリーズ通してのファン層に融和するのがこれまでだったかと。

一方で種の場合、傍目から見てて融和していく人たちが少ないって問題があるんだろうな。

ＳＥＥＤ最高！

作品評価における価値観の相対主義を主張していながら、種と相容れない者の立場を否定したがる輩がいますな。
種にしろ宇宙世紀にしろ、明らかに失敗した部分を指摘し合うのは有益だと思うのだが、そうは思わないらしい。
どうＳＥＥＤが面白いのか説明できないと、雰囲気に惚れてあばたもえくぼ状態でしかないと見なされるよ。

>>836
659は押し付けてなどいない。つーかお前が黙れ。アンチの残党か？

>>1
悪いよ、歴代ガンダムの中で最悪の出来。

富野氏はずっとガンダムの息の根を完全に止めて跡形も残させないような作品の登場を待っているのに、
ファンはガンダムに魂を引かれて動いてはくれない。動いてもガンダムの劣化ものばかり出てくる始末。

そのうちキレて誰もわけがわからんようなガンダムを作って
「ガンダムってのはこんなにわけわからんのだぞー！だからガンダムなんか見るなよー！」
と暴れてみても、脳の汚染されたファンどもは「あのわけわからん所がイイ」とか言って一向に離れない。

富野氏はもうありったけのさじを投げてしまったので、そろそろ何もかも放棄して大の字に寝転がるだろう。

>>842
そも∀でガンダムの息の根が止まったはずなのだがなぁ。
むしろ種こそ一部ファンの考える偏った「ボクの考えたガンダム」の集大成だと思うがね。
逆に富野はΖ総集編とか作り直して自分の作品に責任持とうとしてるよ。

良スレ

ある意味富野が出来なかったガンダムに息の根を止めるのを
今まで一番しぶとかった連中にやって見せたＳＥＥＤ

>>843
そも∀でガンダムの息の根が止まったはずなのだがなぁ＞
∀見直すとホント種っていらないと思うよ。
全作通して最後に見ると余計に重みが増してくる。
それでもやっぱり新作出ると見てしまう俺も間違ってんだろうな

種は

あ　り　え　な　い　！！

１ｓｔで認められながら、恐らくそれを快くは思ってなかったﾄﾐﾉが
全てのガンダム落とし前をつけるべく作ったのが∀。

インフレに陥り評価、商戦に苦戦するガンダムシリーズを救うと見せかけ、
スポンサー、ガノタに面食らわせた∀。

一種の葬儀であった筈の∀、
その後に作られたSEEDは、まさしくゾンビである。

スマン、思いつたまま書いてるからムチャクチャだ、見逃してくれ

いや、わかるよ。

∀でガンダムは安らかな眠りについたのさ。
種はガンダムの面をかぶった別のものでしかない。

>>827
もちろん、ゲイル先輩の死とエイジが敵を撃墜するようになったのが直接関係してるわけじゃない。
とはいえ、エイジにとって大きな試練となったわけだし、敵を殺さずに自分の使命を貫くことが
出来ないという覚悟を得るきっかけの一つであることは確かだろう。

>作品内部で全てを説明しきる必要はないって説明の為に引き合いに出しただけ。

確かに、作品内で全てを説明しきる必要はない。
が、何かしら理由があるだろうな、と観てる側に感じさせる事は必要だ。
それもなしに、いきなり無敵の力を手に入れる作品は、ただのギャグだよ。
レイズナーの場合、その辺はちゃんとやってるよ。

>VMAXについての説明だけど。
>能力がどういうもんかはある程度説明されてるし、その設定だって裏づけ的な
>ものがあるよ。フォロンの存在、VMAXレッドパワー、37話でのル・カイン。

だったら説明として引き合いに出すのは不適当だろうが。
おまいがさんざん突っ込まれてたのは、「まったくこれっぽっちも説明が無い」
事について、だ。
種の場合、能力はおろか裏付け的なものさえこれっぽっちも無かったぞ。
無意味な縦読みはあったけどな。

>でも結局VMAXがどういう意味合いをもつのかって説明はされてないでしょ？

物語上での意味合いだったら、ちゃんと観てたらわかる筈だけどな。
設定上での意味合いだって、グラドスの最高機密である創世の秘密を
守るため、という説明がちゃんとある。

>>830
>良い奴から自己中になるのって別にダメになってるって事じゃない。

「自己中」という言葉を辞書で引いてみろ。

>なんでも自分で背負い込む奴が偉いわけじゃないよ。
>うまく人にも頼れるようになる事は重要な成長過程の一つだもん。

キラが人に頼れるようになってたか？
自由の整備は他人に任せず、キラとアスランの一斉射撃で敵は全滅。
他人なんか要らないやんけ。

>シード内部で言うならば。
>何かを成すのに理由付けしていた(友達の為に闘う)
>↓
>自分で闘う意思の明確化

「何のために自分で闘うか」って部分は見事に欠落してたけどな。
そのために何をしなければならないかって部分もまるで考えてなかったし。
つか、自分で闘う意思を示したんじゃなくて、ラクスの毒電波にアテられて
トチ狂ったようにしか見えないぞ。

>>831
>なんでここの板にいる一部の人はなんでも一つの視点からしか見れないんだろう？

種こそが一つの視点しかないアニメだけどね。

>そうだね、俺はあれ見てておもしろかったから幸せだな。
>シードにもぶちぶち文句言わないですんでるし。

悪いけど、俺も幸せだよ。シードにぶちぶち文句言うのが楽しいからなｗ
あそこまで物語として破綻したものが、毎週堂々と公共の電場に載るのを
観察するのも、それはそれで面白いんだよ。
その破綻っぷりを楽しむのと同時にな。

>>833
>やっぱ昨今の不況で財布の紐が堅くなってる一般民衆よりも
>一度はまったら無尽蔵にお金を落としてくれるヲタクを狙ったのは
>サンライズもさすがツボを得てると思うな。

一般民衆を取り込むために作られたのが種なんだけどね。
でなきゃ、初心者向けで誰でも簡単に作れるプラモを、今までプラモを扱ってなかった
スーパーやコンビニに大量に流通させたり、なんてことはしないだろ。
そもそも最初は「親子揃って観られるガンダム」を目指してたんだから。
あの恥ずかしいＣＭ観てたらわかるだろ？

ところが、せっかくそうやってＭＳのプラモのラインナップを充実させても、
結局売れたのは主役機だけ。
だから仕方なく、高額のマスターグレードシリーズやらヲタク向けの種ＭＳＶやらに
路線を変えたんだよ。

つまり種は本来狙ってた客層の取り込みに失敗し、仕方なくオタ向けになっただけなの。

>>834
>それでも一応、監督とか周りの評価とか気にせずに見てみたらそれなりに楽しめる作品
>だとは思ってるけどね、シードは。

まぁガンダムのタイトルがなけりゃな。
単に「物語が破綻したヘンなロボットアニメ」で済まされたかも知れん。

その場合、全国津々浦々まで観られる充実したネット網と潤沢な予算も得られなかっただろうけど。

>>837
>種がクソかどうかはともかく、
>そうやって新しいトコから過去ガンにも興味を持つ人が出てくれば、
>ガノタにとってもそう悪い事ではないかと感じる。

逆に、「ガンダムってこの程度のアニメか」と見限る者も決して少なくないだろうな。
まぁガンダムの息の根を止めたいハゲとしては、願ったりかも知れんが。

>>855
＞まぁガンダムの息の根を止めたいハゲとしては、願ったりかも知れんが。

だから雑誌インタビューとかでは、結構にこやかに話してたのかな？
エヴァには激しく噛み付いてたみたいだったから、種にも矛先は向くと思ってたんだけど。

種の打ち上げになぜか呼ばれた禿が一言「人を殺せばいいってもんじゃないでしょ！（笑いながら）」だそうな。
エヴァは敵視（禿の場合嫉妬）するに足る作品だったようだが、種はそうでもなかったらしい。

>>855
確かに。種のおかげで「ガンダム」に対する執着心が薄れたよ。

敵視どころか、ガンダムをそこらのアニメと同じレベルにして葬ったんだから禿としては嬉しいだろ

デス種に関してはどう思ってんだろうね。
終わったと思ったらまたガンダム。
眉毛まで無くなっちゃうよ。

種最高！

同感。
マジで悪くないと思うんだが。

種は普通に面白いと思う・・・
ＤＥＳＴＩＮＹが発表された時も死ぬほどうれしかったし・・。

悪いし最悪　当方Ｗから入って富野信者までになった
今まで平成が叩かれる訳がわからなかったがこれで平成がなんで叩かれるか分かったよ

>>863
種とともに氏ね。

ようするにＶ、Ｇの時と同じ事が起こってるだけだろ
ＶでUC終わった後、新しい世界観でＧが始まった
それに新規ファンがついたからＷ、Ｘが作られた
種もデス種かその次くらいで飽きられて沈黙するだろ

自分は古い世代のガンオタだと思う（年齢的に）。
ちゃんと見たのは１st、Ｚ、ＺＺ、逆シャア､Ｆ91、ポケ戦、0083、Ｖ。
どれも好きだ。
で、種は久しぶりに観たガンダムだったわけだが。
…批判されてる割に結構面白かったんだよな…。

回想シーンと総集編多すぎとは思ったけど。
でも１３話や最終話の戦闘シーンに燃えたりしたんでまあいいかと。
年取ってアニメ観るのにあまり深く考えたりしなくなっただけかもしれんが。

監督の話なんてのは正直どうでもいいなあ。

力入ってる部分の戦闘シーンは良かったな。最終回はかなり動いてたし。
デスに関してはもう福田もサイバーと同じ感覚で作っちゃえばいいんじゃないだろうか。
種で自分の足場出来たから大丈夫だろ。
ま、それでも主人公ヘタレは確定だが。

リアリティのかけらもない

しょうじき言うと、種が駄作かどうかなんて別にいいんだよ。ようは戦闘で動けばいい
ねちっこく、種は駄作だ云々とか言うのはおかしい。しかし種に魅了された者が他の作品を引き合いに出して馬鹿にし、
種の監督である福田が、自分のガンダムがさも一番のように、他の作品を愚弄するのが許せない。
厨房っぽい名前とかデザインとかはいいが、そう言った勘違いじみた人間は嫌いだ

立て読みな訳だが言ってる事はそれほど間違ってないな〜
でも監督が何言ってるかなんて濃いガノタにしか伝わってない
一般人（子供とか）は監督が誰かも知らないだろうさ

フツーに初めて見た人の意見を聞いてみたい。
俺だと、どうしてもガノタフィルターがかかってしまう。

戦闘シーンがアップばかりで面白くなかった
使いまわしを除いてもこれだから救いようがない

＞力入ってる部分の戦闘シーンは良かったな。最終回はかなり動いてたし

最初見たときは俺もこう思ったけど、あそこまで使いまわしされてると萎える。
バスターの腰のバズーカ撃つのなんてほとんど同じのだったしな。
種はかなり儲かったらしいから、種２の制作費はたくさん出して
静止画や使い回しを解消してほしい

>872
・なんか絵がオタクっぽくて嫌
以上

いや、本当にそうだった。
1stは、TVで芸人とかが言ってるからOK
そんなモンですよ。

>>875
Ｚから全部オタクっぽいと思う

バスターカッコイイとみんなに認めさせたい気分ではある。
ハンブラビかっこいいって言ったのに、否定された頃を思い出してしまう。

>>877
MSに限らず、砲撃戦ロボットは好きなんだけどね。
ただ、大型の単発武器しか持たないのに劇中で接近戦しかやらなかった事、
ビーム兵器と実弾兵器を繋げるという暴挙に出た時点で個人的アウト。
ヘビーアームズが好きってのもある。

＞フツーに初めて見た人の意見を聞いてみたい。

家の人がハマってたので何度か見たんだけど・・・
なんか、大人の人は戦艦の係で、子供しかパイロットになれない世界なのかと思った。
よくわからないけど、そういう設定なのかなぁーみたいな。
むかしはオジサンパイロットとか居た気がするんだけど。最近はみんな子供？。
あと、ガンダムがたくさんいて華やか。戦ってるとこカッコいい。
カッコいいけど、黒人がいっぱい出てくる映画みたいで正直見分けがつかない。

>>878
接近戦なんかしてた？
後ろから撃ってたイメージしかない・・。

>>880
バルカンすらない後方支援向きのMSなのに、デュエルと並んで撃ってたり。

ＳＥＥＤは明らかに女をターゲットとしたガンダム。

プラモ売れたじゃん
プラモ買ってったの皆、女かよ

俺バスターだけ買った
明らかに痔スレの影響だが

オレ、種プラなんか買ったことねｰよ

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　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

俺は某雑誌のタレコミで､プラモが売れなくてバンダイが｢腐女子向けのガンダムなんか作るからだ！！｣
とキレていると聞いたが・・・

そうだな。俺もＳＥＥＤはちょっと狙いすぎだと思った。Ｗも腐女子向けだと思ったが、あれは途中からだしな。
キャラが８等身に見えるようになったのは、ＯＶＡ以降だったっけ?

>>879
よく言われてることだけど、
本音は若い女子層をターゲットにしたったから、
（美）少年ばっかが主要パイロットだたらｽｨ。
それがあまりに狙いすぎてたため、もっと大人出せやゴルァ！ってな声は、
端々で聞かれてた。

それで子どもばかりが理想を振りかざして突き進んだから、
周りの大人たちはいったい何やってんだ？とは思った。
歯止め役というか、本来年上が採るべきリーダーシップ性が見受けられんし＿|￣|○

ガンダム多いのはそれほど気にならなかった一方、
使い回しが最後まで多杉ってのはダメダメだった。

>>887
http://hobby.2log.net/char/archives/blog141.html

http://chara.nikkeibp.co.jp/chara/seminar/
　徹底討論「ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒなんていらない？」その苦
　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1070453231/　より。
　　　「持続するキャラクタービジネス・ガンダム」
　　　　サンライズ常務取締役　内田健二氏講演

　　　　今年のガンダム関連の市場規模（見込み）は672億円。
　　　　SEED単独だと、今年の見込みが365億円（内、ビデオ80億、音楽45億、出版25億、玩具215億）。
　　　　SEEDの平均DVD販売実績が各巻9.4万枚（Vol1〜8）。
　　　　SEED関連、出版総販売実績：225.6万部。
　　　　音楽CDが219.3万枚（シングル含む）。
　　　　「つ、つええ（カイ・シデン）」だよ。
　　　　79年の放送以後の玩具関連の販売実績では、今年まで50億以下になった事が無く、94年以降は100億以上の実績で右肩上がりの棒グラフが並んでた。
　　　　79〜84年のいわゆる「ガンプラ・ブーム」の累計販売実績が800億超（当時。インフレ率考慮した時価推計ではない）。
　　　　内田常務取締役の話だと、来年の事業はSDガンダムの制作・放送とSEEDの国内外再放送権販売がメインになるらしい。

>>883
プラモが売れたのは単にプラモの出来が良かったからじゃないかな。
俺は種は嫌いだけどプラオタだからHGエルストとブリッツ、1/100デュエルとバスターは買ったよ。

いまだにファーストヲタのジジィとババァに今人気の種の事を悪く言われたくない。あの天パの主役のドコがいいのか分かりません。種は使い回しは萎えるけどちょっと感動した。

その内、エバァみたいに

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　伝　　　　　説


になるだろうねｗｗｗｗｗ

キラなんて歴代の主人公の中で
一番無個性じゃない？
SEED自体内容も薄っぺらい
昼メロ展開多すぎ

>>893
薄い方が糞アマ共に何故か受けるんです

ばかだなあ

ＳＥＥＤが糞なんじゃなくて

それを見て面白いとか言ってＤＶＤとかグッズ買う連中が糞なんだよ。

そしてこの世は民主主義。

>>895
バンダイは糞だという事が、分かりましたよ。
まるでドラゴンボールが金儲けの為に連載延長された事を
知った、幼い子供の感情に似てるよ。

>>895

＿|￣|○・・・

>>874
種の時点ですでに破格の制作費だったよ

例えば例をひとつ挙げると、
バスターのプラモの売り上げが悪いからディアッカを味方に寝返らそうとか
考え方が安易だし、根本的に間違っとる。
プラモ売りたかったら、劇中でカッコイイ動きをさせて
このシーン再現したい、プラモ欲しい！と思わせろ。
ランチャーの発射シーンとか毎回同じの使いまわしで
手抜きとしか思えない。
しかも、特徴であるランチャーを活かす演出をしていない。
ていうか、しようとしている気すら感じられない。
演出で手抜きするな。
買いたいと思わせるような演出しろ。
努力しないで儲けようなど、言語同断。

主役機フリーダムですら

キラの顔アップ→モニターで適当にロックオン→小さな自由から5本ビーム生える→爆発どっかん

もうちょっと凝ってくれ。これじゃあ、バンクにもなりゃしねえ。

>>898
えぇーあの程度の完成度で破格の制作費なのかい！？
アニメ業界のことはよく知らないけど、次回作もあの程度のものになっちゃうのか？

ｓｅｅｄが悪いのではない。
種厨が悪いのだ！

>>901
ﾓﾁﾛﾝｿｳﾖ

「ん？　何だ？」

突然、何の操作もしていないのにｽﾚｯﾄﾞが開いた。
ﾀｲﾄﾙは空白。
下を読んで行くと、ただひたすら意味の無い文字や記号の羅列が大量に並んでいる。
それも、延々とどこまでもだ。
ﾌﾞﾗｳｻﾞは勝手にﾘﾛｰﾄﾞを繰り返し、物凄い勢いで不気味な新着ﾚｽが増えていく。
ｳｨﾙｽ？　ﾌﾞﾗｸﾗ？　だがこんな例は聞いたことも無い。

ﾚｽが900を越えた頃、俺の脳内で何かが警鐘を鳴らし始めた。
これはﾔﾊﾞｲ。単なるPCやﾈｯﾄの異常などではない。もっと別の、何か……
次の瞬間、ﾓﾆﾀｰを見た俺はそのまま凍りついた。
初めて、まともな文字の書き込みが現れたのだ

コ

ロ

＞８９１はばかだなぁ。そんなこと言うなら、その逆も叱りって分からんのか…
まあ、俺は平成世代だが…

シ

テ

ヤ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援してくださいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉