2 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/24 18:03 ID:KqnYLN4G
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,, ) <
>>3ゲットしようと来てみれば
.( つ | こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
| , | \____________
U U
| まあ せっかくだからやっといてやるよ |
\ ハイハイ 今だ
>>3ゲットズザー っとくらぁ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(゚Д゚O =3
⊆⊂´ ̄ ソ ヤレヤレ
ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧∧ (´;;
(゚Д゚ ,)⌒ヽ (´⌒(´
U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;
ハァ、ダルッ・・・帰るか
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
ポ ∧∧ ポ
ン (゚Д゚ ,) . ン
(´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)
2?
はぁ?
種が死に過ぎならVやZはどうなるんだよ
>>1は低脳
4げっとげっと
>>4 何故歴代ガンダムと比較するw
種厨のコンプレックス丸出しw
別にいいじゃん。戦争モノでレギュラー陣がすべて生き残ることでさえ難しいのに。
>>6 おまえの頭大丈夫?
どうしてそういう結論に達するのか知りたい
種の話題以外出す人は旧板に行ってください
まぁ旧作と比較するまでもなく種はクソってことで
誰も殺されないガンダムも見てみたいものだ
ザコが死なん戦争ってなんだよ
241 :通常の名無しさんの3倍 :03/09/24 20:02 ID:???
どうでもいいが初期
「福田に残虐描写などできる訳がない、富野の毒を見習え」
とか言ってた人どこいったんだ?
ふーんそお、富野さんって優しい人だったんだー。
>>1 もつかれ様です
( ;゚Д゚)まさか
ここまで盛り上がるとは思わなかったよ
種人死に過ぎでOKですスレタイ
まぁ〜ここの利用は不条理な福田嫁に殺されたキャラの話しでも騙りませう
>>2 駄作と言われては(´-ω-`)な
伊達にライトニングカウントの
二つ名で呼ばれてる訳では無いといってみるテスト
>>4 VやZと比べて見てないんだが(・◇・)
19 :
1:03/09/24 21:10 ID:???
とは言いつつ前スレで何かと叩かれてる俺
よくよく考えたら今週の土曜まで特に新しい燃料もあるわけじゃないので
やっぱり前スレ985ぐらいまでレスついてからの方が
よかったかなあと悩む俺
前スレ、現スレの1必死だなw
いやいやお疲れさん
>>1 このまま土曜まで続くだろうよ
別に良いじゃん。。。
ディアッカとイザーク死ぬのか・・
そろそろ浮上
ディアッカとイザークは残るんじゃないの?
>>30 いいから、もう分かったから成仏しとけ。逝け
32 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/24 23:45 ID:dMcpXhQr
結局種ってアニメ誌でトップ獲ってるのは事実なんでしょ
って事はアニメファン自体が大きく二分出来るように
なってるって事になるのか?
深夜向けにオタアニメに競り勝ってどうする?
おまえは台○人か?
>>33 いや、単にこの次期にトップに載せれる物が「ガンダム」と言う過去の
栄誉に拘ったアニメしかなかったからだと思うぞ?
良いアニメつーか面白かったアニメは種以外でもあるけど今一「ガンダム」
のブランド名から見ると落ちてしまうってだけだと思う。
36 :
33:03/09/25 00:28 ID:???
んー、そうでなくてな
いや、実は俺はまだリアル工房なんででかい事は言えないけど
明らかに俺の周りのアニメファンって
簡単に二分できそうだなあ、ってよく思うんだよ
こう、宮崎押井とかを中心にアニメの事話して
結構過去のアニメから好きな物探したり、
実写映画の方にもある程度足踏み込んでるタイプと
スレイヤーズとかエヴァ(これはある程度被る)とかナデシコとか
そこら辺が中心で、ライトノベルよく読むようなタイプ
俺の場合は両方と話できるんだけど、
この二つのオタクの集まりってなかなか接触しない
外から見ればどっちもアニオタなんだろうけど
中から見れば全く別物なわけで、そういう意味
>>36あーそういう意味か。
でもそれ言ったらどんな作品でもそうだろ?
38 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/25 00:36 ID:Vrzq23Jh
>>38 ネタばれね。いや、ばれ所かもうみんな今までのアニメから
「想像」出来ている結末だからさ・・・
何て言うか・・・いやもういいか。。。
40 :
33:03/09/25 00:49 ID:???
で、そこで問題なのは「ガンダム」ってジャンルは
その両方のオタクが共有できる作品だって所
そこが種の評価のとんでもないギャップに
繋がるんじゃないかっていう…
だからなんだって訳じゃないけど
>>36 それは「アニメに何を求めているかの違い」であって
両グループにもちろん優劣などない。
それはわかってるね?
42 :
36:03/09/25 00:55 ID:???
種キャラファン的には最終回近辺のキャラ突然死はどうなんだろうな
今までが生ヌルかった分ダメージ深そうだが
>>40 言いたいことわかるよ。
本来ならお互いによりつきもしない、共有する作品の
ない筈のグループが共有している訳だからギャップも
出るわな。
本来なら男と女ぐらい違う性質のものだし。
でもヒットする作品てそういうものだと思う。
>>43 そういうのはサイクロプスでリタイアしてると思われ。
みんなでイデオンを見ましょう
毒喰らわば皿までというわけですな大佐
フレイが死んだワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイってのは冗談で
哀れよのう父の後を追うとは・・・しかも父にそっくり?声が似てる
クルーゼに殺されたんだがらフレイも本望だろうて
キラを誘惑した罰が遂にキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!か
やっぱりキラはラクスと結ばれるんだなヨカターヨ・゚・(ノД`)・゚・
アムロで例えればチェーンがフレイでベルとちーかがラクスかいな?
フレイよ永遠に眠れ
パトリック!案の定兵士に殺されたか哀れな末路だのぅ〜
ザフト兵が全部パトリックの味方じゃ無いしな
暴挙に出過ぎて兵士に殺される
こりゃ〜文句はいえねえよな
アスランも悲しむと言うか遣り切れない思いだろうな
部下に撃たれるんだし
ここん所は初代ガンダムのギレンがキシリアに殺される所とダブルのだろうか?
イザママはどう対処するんだろうか?この戦乱を
それともう一つ
ザフト兵の軍人はパトリック殺す位の勇気あったんなら
ドミ二オンの兵士は腰抜けだな!ナタルを助けないでそそくさ逃げやがって
それでも軍人かと・・・そんなナタルを見殺しにした腰抜けは
撃墜されるのが運命というか当然さえおもえるよ
本編の駄目っぷりのせいかも知れんが
アストレイがやけに面白いなあ
ときたはああいうあっけらかんとした前向きさ
がかなりシックリくるのではないかと
戸田は着実に戸田ワールドをガンダム内で展開してる
個人的にはもう一本ブチ切れて欲しい
あのスクライドの伝説は語り継がれるべきだ
パトはアスランにやられればよかったのにね
52 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/25 02:10 ID:pwf9NOfr
48=49=50
>>49 部下に打たれるのは、初代というよりWの劇場版っぽい
やはり萌え担当の嫁の判断だろうか。
最後キラ流れ弾で品ねえかな
そしたら福田ちょっとだけ見直す
とりあえず戦闘が終結して皆ホッとしているところで
ラクスが凶弾に倒れる。
キラが死ねば何も文句言わないよ
・・・どうせキラのガキがラクスの腹にでもいて云々ってオチだろうけど
カズィは影の主役です
等身大の僕らを彼に演じさせてます
>>56 えーー!!そんなエピソードのようなものがあったのですか?
しかし、萌え路線でそれをやられると未成年の
不純異性交遊推奨アニメになってしまう!
で、次の主人公が兄貴とマリューの子か?
キラよりは俄然、期待できそうだ
つーか種の女どもにマーベットさん役は荷が重いな
・・・むしろ「負債の演出では」というべきか
福田を舐めるなよ
妊娠するのはキラとアスラン
今までに何回か言ってきたが
ほぼ唯一まともにキャラの立っていた二人が
見せ場作って退場した以上
今更最終回でキラが死のうが誰かが妊娠していようが
どうにもならんと思う
フラガ死んでないよ
イッパツマンと同じネタ
たとえキラが死んだっぽい描写があっても、たとえそれが宇宙空間であっても、
彼が史上最高のコーディであるという設定である以上、「100l死んだ」と言い切れないのが怖い。
更に達観したしたり顔で再登場しそうだ。
以上がククルス・ドアンが子供たちに語った
「ガンダム昔話・ガンダムの種」と言うおとぎ話でした。
スレ間違えてる人多いな
>>68 おまいが間違えてるんだって・・・
ここはスレタイに関係無く自由に話す場と化したんだよ。
前スレ見てみろ
72 :
Y:03/09/25 10:29 ID:vUkLjkdt
ガンダムはもう滅びたほうがいい。
種やるくらいなら。
>>73 以下抜粋
【エルサレム24日共同】イスラエル空軍の元パイロットと予備役のパイロット計27人が24日「占領地での違法で反道徳的な空爆命令を拒否する。パレスチナの一般市民への攻撃を拒否する」
との声明を付記した書簡を空軍司令官に提出した。イスラエルの民間テレビ、チャンネル2が伝えた。
いい話やな。あと惜しいのが「チャンネル2」って所だなw
>>74 それは皆が思ってるけどお金儲けになる限り延々と駄作でも作られて行くよ・・・
>>75 関西じゃチャンネル2と言えば、天下のNHK様だよw
それはともかく、軍人としては命令違反は最低ですが、人間としては
最高に素敵な27人ですな。
こんな尺では遺作と痔悪化もたいしたドラマもなく死にそうだ
また板が荒れるなあ
>>78 いや、逆に大した活躍も無しに最期まで生延びてエンディングで
戦後処理に追われるイザークとそのママ、幸せ一杯な感じの
ミリアリアとディアッカ・・・なんて落ちが有りそうだぞ!!
>>79 俺はそっちの方がうまくまとまってていいと思う
最後死ぬのはとりあえずフレイとザラ父は決定だろ
キラはどうなるかねえ?
マリューのマーベットさんオチもかなり良い確率で有りそうだ
>>80 他作品キャラはよくわからんのだが、マーベットて誰?
キラの生死は曖昧に描かれて終わりだろ。
>>81 Vガンダムを見るか調べてておけ!!
つか種を見るのは全テレビシリーズガンダムを
見てからじゃないとあまりにも・・・
で、キラって誰?w
>>77 自分の手を汚したくないってだけで、たいした人間じゃないよ。
イスラエルも国家として成熟してきた証拠でもありますが、いまさらそんなこと否定するなら
国自体を解体して戦争で奪ってきた全ての土地を返すべきですし、これまでに奪ってきた命
に詫びるために国民全員死ぬべき。そんでも足りないくらい。
だいたい「自分は間違ってると思うので殺さない」はひくっり返せば「自分が正しいと思えば
勝手にころしてもいい」ってなりかねない。そもそも軍人になることを受容してる人間だし。
軍人は命令通りボタンを押してりゃいいんだよ。
あくまで殺したのは「敵」であって「人間」じゃないってことにしないと統制が崩壊する。
>>84 そんな小難しい理屈こねずに、普通に良い奴らじゃないか
87 :
86:03/09/25 14:30 ID:???
ぎゃあ!
上の書き込みは勿論
>>84に対してなので悪しからず・・・
じゃ、フレイと議長以外の予想してみるか
今出てるのは
・マリューがフラガの子を妊娠してる
・キラが最後生死不明
・他のキャラは最後まで生きてる
って所か
キサカあたりが特攻かけて死んでほしいなぁ
>>88 他のキャラは最後まで生き残る ってのはどうよ?
とりあえずイザークとディアッカは生き延びそうだけど
まず死にキャラと生きキャラを分けてみるべ
どうやら最終回の死亡者はこの4人だそうで。
フレイ・アルスター
パトリック・ザラ
クロト・ブエル
ラウ・ル・クルーゼ
あとは死者は出ないらしい。ご冥福をお祈りいたします。
>>84 まぁイスラエルなんかは徴兵制度で国民全員一度は軍人になるんだけどね。
その中で軍人である前に人間であることを選んだんだ。自分の身分の保証も
うっちゃって。
まぁ、種とは関係ない話はこの辺で。
でも、ザフトとか連合軍ってみんな志願兵なのか?
名前のある連中は少しは触れていたみたいだけど、普通の連中はどうなんかな?
徴兵で軍に入れられたあげくに、超兵器でポン!じゃ報われないよな・・・
>>93 最終回死者に関しては、さっきネタバレスレにバレ氏が来て落として行ったぞ。
結局バレ氏って何がしたかったんだろうね
自分の仕事の内容を切り売りしてさ
>>97 種がネットで盛り上がるように地道な営業活動じゃないかな?
こういうところに適度に正確で出所のあやしい情報が投下されると
オフィシャルサイトとか関連サイトとかのアクセスも伸びるんじゃない?
フレイ・アルスター
パトリック・ザラ
クロト・ブエル
ラウ・ル・クルーゼ
この4人か・・・前回49話の約半分だな。
前回は9人も死んだからな・・・
あー、くそ
>>38の記事がまるで富野が種作ってるみたいで嫌だ
>>98 スパンサーがみかかだしありえるね。
燃料投下してネットの動向見てるんだろうなあ。
味方キャラが7人しか死なないなんて少ない
味方キャラ・・・っつーと
フラガ、アサギ、ジュリ、マユラ・・・あと誰? トール?
>>104 一応味方だったナタルとフレイも入れました
敵で死亡キャラ・・・
パトリック、アズラエル、クルーゼ、オルガ、クロト、シャニ、アデス艦長、ニコル、ミゲル、
マルコ・モラシム、ゼルマン、ラスティ、サザーランド・・・
確かに多いなw
味方死亡キャラの2倍か・・・
アスラン辺りも簡単に泣かせシナリオに持っていけて
殺しやすいキャラだと思ってたんだけど死なないんだね。
「キラ特攻で生死不明」
に2000点
>>106 シーゲル・クラインとアイシャはどちらの陣営に入りますか?
あと、アフメドは?
ウズミを忘れるなぁ〜!
ネタバレスレどこでつか教えてキボン
>>94 別にキサカやカガリ何ぞいなくたって、オーブには
宇宙ステーションと超絶美形で無敵のコーディであらせられる
ロンド様がいるから大丈夫なり!!!(アストレイより)
>>103 対してVは
オデロ、伯爵、ゴメス、ロメロ、レオニード、ジュンコ、マヘリア、
ペギー、ユカ、ミューラ、オリファー、ジン・ジャハナム、オーティス、
ヘレン、ケイト、コニー、フラニー。
アホかというくらい死にまくってますな。
ミリエラタン・・・忘れないで
Vは生存者を数えた方が早い
>>115 書き忘れてスマソ(つД`)
普通は敵側の方が死者数多いのにVは同じくらい死んでるね。
Vは生死に限らずサブキャラがめっさ多かったが
3人娘のような背景キャラはいなかった
種キャラは元々背景なんで死んでも変わらん
作劇上、演出上の無駄死ばっかり
>>114 ハンゲルグも幽霊で出たから死んだかも
逃げ遅れて死ぬなんて恥ずかしい大将だな
Vガンダムで唯一生死不明な影の薄いお方。。。。
ト マ ー シ ュ ・ マ サ リ ク
を皆お忘れでないかい?
>>108 特攻というより俺の予想では
何か(ジェネシス、は違うかな?)にとりつく
↓
自爆装置を起動させる
↓
脱出しようと急ぐキラ
↓
遠くでフリーダムの爆発を見る他のクルー
↓
「キラは一体どうなったんだ?」
ま、ぶっちゃけ1stのラストのアムロ帰ってこないバージョンだ
>>123 俺はずっとこう言う落ちで納得している。
「上昇するエンジェルハイロウに捕まって大気圏でαβοοη..._〆(゚▽゚*)」
死に過ぎっていうか血が通ってる、生きてる種キャラって
カズイ他数名しかいないんじゃ…
キャラを作って魂入れず
宮崎富野、というかある程度のレベルの監督作品だと
背景でしかないキャラってのは存在しなくなる
名前の無いキャラですらただの背景ではなく
「この物語の中で生きている」という説得力がある
種はそれ以前の問題なり
福田監督はガンダムを作るべき人ではなかった・・・と。
それで良いよな?
ガンダムで無ければ唯の糞アニメって事で
流されてただけだろうしな
電動は面白かったのに…
しかし何でここまで詰まらなく、そして叩かれるような「ガンダム」を
福田監督は作ったんだ??
俺が思うにあまりにも過去のガンダム作品からパクリ過ぎて物語膨れ
ちゃったせいだと思うんだけど・・・つまりオリジナリティが無さ過ぎ。
富野だってターンエーを最期にもう過去の栄光に拘るなって感じのメッセージ
入れてたと思うんだけど。。。
今までさ、絶対に使って来なかった言葉ってある訳よ
たとえどんなに路線変更しようと
過去の物に捕らわれて今を見れないようじゃ駄目だなって思ってた
だからGも∀も、好きじゃないけどXもWもそれなりに許容してた
それでも今回ばっかりは…
「売れるから」
ガンダムを作る理由なんてこの程度かも知れない
それでも、少なくとも一時代を築き、一ジャンルを開拓した名作の名を
冠するって事を少しぐらい考えて欲しい
面白い物、良い物を作る姿勢が欠片も見られないような物まで許容できるか
だから、今まで禁句としてきた言葉を叫ぶ事になる
「こんな物ガンダムとして認めない」
>「こんな物ガンダムとして認めない」
か・・・
何かすげぇずっしり来るな。ファースト世代が他のガンダム見て
よく「こんな物ガンダムとして認めない」とは言うけどさ。
あとZ好きがZZを見て「こんな物ガンダムとして認めない」とも。
でもさ、種だけは何だか異質な気がする。俺はどんなガンダムも
面白おかしく見れるし認めないなんて事は無かった。
だが今回だけは俺も言わせて貰おう。
ガンダムSEED
「 こ ん な 物 ガ ン ダ ム と し て 認 め な い 」
入り口はガンダムですが出口は肛門です
つーかタイトルと主人公達が覚醒する時の「種」って何か意味あるの??
本編でも作品上でも「種」について全く重み付けや意味付けがなされて
いないと思うんだが・・・
誰か「種」の意味分かる人いるか?
「種」=反則技
ヴィクトリーも意味わかんなかったし気にスンナよ
どうせウンコしてる時に思いついたんだろ
>>139 Vはまんま勝利のVで良いのでわ?その他のガンダム作品だって
主役機の名前の頭文字を表してるけど、SEEDって何よ??
せめてフリーダムだのジャスティスだのの名前がSEEDだったら
まだ意味分かるんだが・・・
21世紀、新たなガンダムの種、と。
昨日ある歌の中に「種は芽を出して〜♪」って歌詞が出てきて
軽く鬱になったよ
結局撒かれた種から芽は出なかったな
いや、それともこれは歪な芽が出てしまったというのか?
だとしたら…、うーん恐いなあ
ガンダムってだけで企画が通るから
ガンダムシードなんだろ
ガンダムSEEDを種として、これからも金の稼げるガンダムを作りまっせ!
ってことだろ。
>>141 種の世界観でU.C.のようにシリーズを続けようという下心が見え隠れするところが嫌いだ。
いっそイデオンEND(イデオンに失礼だが)で両陣営ミナゴロシ、続編の芽すら摘み取ってもらいたい。
↑この辺がスレの趣旨通り
ガンダムがファンと共に20年かけてやってきた事を
たかが1年でやろうとしている
最初に年表や架空外伝を作ったのはファンだったんだ
詳しい世界観が物語を作るんじゃない
良き物語が世界観を作るんだ
そもそも種には「ガンダム」が登場しない。
唯一、キラがOS画面の文面の頭文字を繋げて読んでみただけ。
その後、キラも全く「ガンダム」という言葉を口にせず、ラクスから
フリーダムを受け取るときの会話でやっと出てきたぐらい。
この演出は「ガンダム」を否定していることに他ならない。
ガンダムが出てこないガンダムなんて。
なんて考えてたら、制作者達も本心では「ガンダム」という名を冠さない作品を
作りたかったのかなぁなんて思ってみたり。
「ガンダム」でなければ種もここまで叩かれなかっただろうとも思う。
「ガンダム」でなければ、旧作の断片を取り込む必要もなかったわけだし。
ガンダムファンからは叩かれ、しかし番台からは喜ばれ、
しかも何らかの続編も頼まれてたりして。
この相反する状態に制作者達が悩むぐらいだと、ありがたいんだが。
悩んでないだろうなぁ・・・
主役級のMSの顔だけ「ガンダム」似
>>139 本編見たことない奴が語るな
Vの意味なら本編中にされてる
>>150 イニシャル付きガンダムはみんな本編で語られてるよな意味?
確か勝利を得る為にVであって更に正式には「ガンダム」じゃ
ないけどあの強さとかを見習う為にガンダムって名づけたんだよな?
ファーストは別にイニシャル無いから当たり前。
シードの場合無闇やたらにガンダムが出て注目を浴びるべき
主役機に光が当たらない上にデザインも今一格好悪い・・・
「ガンダムとして認めない」以上に
「プロの作ったアニメとして認めない」
>150 ガンダムを模倣した理由はあったけど、ビクトリーっていう 名前の由来は言ってたっけ?
154 :
141:03/09/26 13:17 ID:???
>>149 そ、それ。
知ってる人いたかあ
本編と比べてやけに面白いんだよ、ダイナマイト
ってスレ違いだね
ガンダムはこの時代(UC.0153)でも神話的強さを持ったカリスマのような存在であり、
また過去の歴史においてガンダムの存在する軍は常に勝利を重ねてきた
ということにあやかってVガンダムと付けたとかいう感じだった
すまん、素で教えてくれ。
俺は
>>146と同じ認識で、「正式には『ガンダム』って機体は出てないんだよなぁ。変なの。」
と思ってた人なんだが、他の作品でも『ガンダム』という機体が出てない作品ってどれなの?
Vガンダムもてっきり「Victoryガンダム」っていう機体だと思ってた程度の人なんだが。
とりあえず、Ζは「ゼータガンダム」って名前の機体だよね?
ΖΖは・・・記憶が曖昧でわからん。
0080は「ガンダムアレックス」?
0083は「試作1〜3号機」だったっけ?もしかして『ガンダム』って機体名はついてない?
MS08小隊は・・・忘れた。
逆襲のシャアは「νガンダム」が出てるな。
ターンAは、ジャイアンみたいな昔の兵隊の人が「ガンダムだ!」と叫んでたぐらい?
>>156 正確に言うと、連邦軍が作ってガンダムって名づけたMSが正式なガンダム。
「U.C.」でガンダムじゃない機体は(TV・OVA含む映像作品のみ)
F91
Vガンダム
ターンA+他のSEEDを除くTV版ガンダム
(↑U.C.崩壊したずーっと後の未来の世界で作られたから当たり前だけど・・・)
だよな?
>>156が上げたのは全て正式なガンダム。
>>157 >>156のリストならガンダムMk.Uが抜けてる。正統性で言えば、Ζよりも
Mk.Uの方が上だよ。
あと、サイコガンダムとサイコガンダムMk.Uな。
>>158 ああ、そうだな。Zと言う事でひと括りでも良いかと。
>>159 タイトルの意味は「ガンダム・ザ・ガンダム(ガンダムの中のガンダム)」
で、最期にドモンが乗った機体名は「ゴッドガンダム」だろ?
>>160 ガンダム座ガンダム派なのか君は。いいね
主役機のイニシャルがタイトルなのはお約束としても
それ以外のタイトル別にやっちゃいけない訳でもないからいいんじゃないの
まあ機動戦士ガンダムNTってのをやるみたいなもんか
え?ゴッドガンダムじゃなかったんだ。知らんかったなあ。
まあ企画時点じゃ新主役機の名前までは決めてないもんか。
Zは反連邦組織だから正式なガンダムじゃないんじゃないの
Ζ、ΖΖはアナハイム製だな。確かに連邦が作ったわけではない。
UC以外だとWは機体の素材から他のMSと区別されてたような記憶が
あるのだが。詳しい人いるか?
後付設定じゃなくて劇中の何話とかでキボン
>>164 ガンダニウム合金だっけか。
ちなみにUCじゃ1stはルナチタニウム合金で、それを改良したのが
ガンダリウムγだっけか。
>>166 んだんだ。
ジオンの技術使ってルナチタニウム改良した奴じゃなかったっけ?
ガンダリウムγとβ。んでそれつかって出来たのがリックディアスと
百式。リックディアスは当初γガンダムと名付けようとしたがジオン
技術者がガンダムとは付けたくないと駄々こねたので・・・何て話が。
連邦製はガンダム、MK-2、ν、F91だけ?
>>167 で、そのランクが落ちるβを使ったMSがマラサイとネモで、マラサイは
AEが連邦に対する政治的な判断でティターンズに納品された、とか
あったね。
ま、こういう些細な裏話は本編で語られなくてもいいけどね。
>>168 F91のサナリィは連邦軍の研究組織だっけか。
でもF91は「ガンダム」では無い罠。単に顔が似てるから
「ガンダムでいっか」と勝手に付けられる。
映画の最初の方で言ってるよな。
171 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/26 19:52 ID:HU88l31u
>169
公社みたいなもんで軍そのものではないんじゃないかと。
Xシリーズ海賊に渡してたし。
172 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/26 20:04 ID:2gIqXHbf
>>169 海軍研究所みたいなもんじゃなかったっけ?>サナリィ
みんなデンドロビムに乗ればいいんだよ。
クールゼなんか楽勝だろ?
ビーム砲で「ドカン」だ
>>173 機動性が低いので
ファンネルに囲まれてあぼーん
デンドロは本来拠点防衛用なんでタイマンには向かん
さ、とにかく明日だ
このスレで立てた予想はどれだけ当たるかな?
>>156です。
劇中で「○○ガンダム」or「ガンダム○○」と、確実に呼ばれてるのはどれか?
ってことで、改めて教えてください。「どこどこ製」とか問わず。
>>170の話のように、適当に名乗ってようが、劇中で複数の登場人物が「ガンダム」と
呼んでればありってことで。
ガンプラ情報とかを漁ってみても、ガンダムっぽい機体は全て「ガンダム」ってことに
なってるんでわけわからんのです。
少なくとも種の「イージス」は、単に「イージス」であって「イージスガンダム」じゃないですよね?
Wの「エピオン」とかは、単に「エピオン」だったのか「ガンダムエピオン」だったのかわからんのです。
とりあえず、自分でわかるぶんを載せますんで、お手すきの方がいたら訂正お願いします。
1st・・・ガンダム
Ζ・・・ガンダムMarkII・ゼータガンダム・サイコガンダム・サイコガンダムMarkII(ロザミア機?)
ΖΖ・・・?(ダブルゼータは「ガンダム」?)
0080・・・ガンダムアレックス
0083・・・ガンダム試作1〜3号機(GP-01〜03)
MS08小隊・・・陸戦型ガンダム(自信なし)
逆襲のシャア・・・νガンダム
F91・・・なし?
V・・・なし?
W・・・なし?
G・・・登場する機体全て「ガンダム」
X・・・?
ターンA・・・なし
種・・・なし
180 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/26 22:30 ID:qVIodubh
>>179 >適当に名乗ってようが、劇中で複数の登場人物が「ガンダム」と
>呼んでればありってことで。
それだったら全作品中必ず誰かが1回はガンダムって言ってるよ。
ただエピオンとSEED系列ガンダムは言われていないと思う。
Wは一応『ガンダムウイング』のように前にガンダムとついてた気がする。
ΖΖもダブルゼータガンダムじゃなかったけ?
作品中では呼びづらいからか略されるけど。
「キラとラウの戦闘に巻き込まれて、フレイが死にます。
ザラ議長は、反乱したザフト兵によって射殺されます。」
人が死ぬのは戦争だから仕方がないけど、種は偏りすぎだな。
ZとVは敵・味方が均等に死んだけどな。
ZZは死者が敵に偏り過ぎで、その偏り傾向が種に似てるな。
種の場合は、敵・味方というより、ナチュラルに死者が偏り過ぎだけどな。
>>183 大気圏突入しても生きてるほど生命力が強いからコーディは。
ゴキブリ並の生命力あればこそ中々死なんのだよ!
戦争を知らない世代が戦争を語ってもピンと来ない。
祖父母から聞いた話の方がよっぽど真実味があった。
目の前でさっきまで一緒に話してた友達が気付くと死んでたって。
自分がその姿になるのが恐くて哀しむ事も出来ずに
ただ逃げ回ったって。
経験があれば良いってもんでもないがな
富野だって一応戦争時と何年か被ってるけど
経験したってのには程遠いだろ
問題はそんな所じゃないと思うが
このシリーズを始めてやったがサンライズワールドウォー・・・やったが会話長っ!
フィクションを楽しむ事とドキュメントを楽しむ事ってのは
同一ではない
はだしのゲンの作者より十代のミリタリーマニアの方が
戦争を詳しく正しく知ってるよ
はだしのゲンもある意味戦後日本の証拠物件だわな。
いちいち嫌悪してたリア厨時代が懐かしや。
あれを読んで反サヨに走りました。
戦争を知ってるなんていっても
所属階級や行った戦場が違えば体験はまったく違う
今の日本だってテロやミサイル攻撃の危険は常にあるんだし
イラク攻撃支持して自衛隊派遣しようかという話なんだから
それで戦争知りませんなんてのはよほど想像力がないか
救いがたいほど能天気なだけだろ
>>179 vガンダムは反抗の象徴として意図的に「ガンダム」という名前をつかっている。
>>179 Wも、宇宙移民の反抗の象徴として「ガンダム」を作った
結局、ナチュラルの名有りパイロットで生き残ったのは
キラの双子のカガリだけってのは、余りにコーディばかり贔屓した
人の殺し方だ罠。
逆に∀では、ガンダムと言う名前は宇宙移民に敵対する機体として
認識されていた。
まあZ以外のUCアニメガンダムは、基本的に主人公が地球連邦側に
味方して、スペースノイド(ジオン等)と戦ってるから、そう思われても
仕方がないけど。
結局Vも、ウッソ達は連邦軍人のゴメス艦長やムバラク提督側に
付いて、スペースコロニー国家のザンスカール帝国と戦った訳だし。
明日はどうなるかね?
個人的には失敗の理由を考えるスレより
マッタリジックリ話しこめて、このスレの空気は好きだ
ガンダムに縛られた一年間ともようやくおサラ場出来る・・・
もう少しだ、もう少しで終わるんだ!
なんてこった、物語が終わってしまう!
まぁ、いろいろ叩きどころもありながら、1年間見てきた番組だ。
終わるのは一抹の寂しさがあるね。
で、二時間後には祭りになる訳だが
このスレのメンツってどれぐらいよ?
とりあえず試しに挙手でもしてみるか
ノ
1!
さぁさぁやって参りました運命の種ぽも今日でクライマックス
キラきゅんの運命はいかに
フレイあぼーん
2!
どうなる事やら
204 :
201:03/09/27 16:42 ID:???
あんまり人いないな
皆どうした
| ._______ |
| |17:30.. .| |
| | フレイあぼーん .| |
| | いやぁーーーーー .| |
| |_______| |
_|_________.|_
| |
∧_∧ | |
/⌒ヽ∀゚) あひゃフレイ死んだか
=i三 つ===
| i三 _| |
| \__つ |
クルーゼ ん?ドミニオンから救命艇か?
アズラエルが乗っていると言う事か、ふっふふあれを落とせば連合も終わりか
プロビデンス ファンネルが発射される
フレイ はっ!い・いやぁぁあああああああーーーーーー!!!アボーン
キラ えっ!あの光はアークエンジェルの方角から・・・
マリューさん!フリーダム引き返す
クルーゼ キラくん一足遅かったな
いよいよ後9分でつよ!
人類の世界の行く末をみようでは無いか
この後は機動戦死ガンダムSEED最終回
クルーゼはフラガのストライクの顔みたーーーーーー
ムウ完全にあぼーーーーん
ラクス演説してますね
子供が悲しむ
やっぱキラ行ったかAAに
マリュー帰ってくるっていったのに悲しいぽ(´・ω・`)ショボーン
アイキャッチ前、クロト、フレイ死亡
フレイ死んだーーー
やったぁぁーーーーー
ってキラを守るっておまえな!!
いい加減二しる!ラクスがいるんだ惑わすな
213 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/27 17:43 ID:bmnM7TuP
いや、案外最終回単体で見れば面白かった方だと思うよ
ハッキリ言ってキラとクルーゼの問答なんて薄っぺらいにも程があるし
フレイの幽霊もミハルパターンの上にこんな安っぽい救いを
提示しても自己欺瞞に過ぎない
最後なんかまんまF91だったし、というか未消化伏線多すぎ
で酷いにも程があるけど
それはあくまで今までのキャラ描写が薄っぺらいのと話を広げすぎた事
過去のガンダムとの比較が原因
それ以外の単体として見た場合に感じる不満も多いけど
全体的にストーリー展開に情報量も多かったし
そこまで悪いモンじゃなかったってのが感想
フレイが盛り上げのためだけに殺されたな
つーかドミニオン乗員全員死亡
今回の種のいい所
「スパロボ等で新しいガンダム機体が増えた。しかもおかしな強さと武装の。」
そんだけ
絶対に今後種の世界の「ガンダム」なんて見たくは無いと思った・・・
218 :
214:03/09/27 18:40 ID:???
一度書き込んでおいて何だけど、やっぱり俺ぐらいかなあ
今までの展開とここまでサッパリ切って見れたのは
なんか今になって一年間振り返って
フツフツと嫌な思いが湧いてきた
前言撤回するように悪口書き連ねていいか?
エルたんを失って、俺たちの心は何も無い暗闇を
彷徨い続けていくよ…
y=ー( ゚Д゚)・∵. ターン
アンチ種だが最終回だけはギリギリ及第点あげてもいいよ
甘い?
謎残しすぎだがまあいいよ。今さら
謎なんかあったっけ?あっても別に解明されなくて良いような瑣末な物・・・
絶対福田チンが監督するよりここにカキコしてる奴らの方が良作品作れると思う!!
さすがに過疎ってるなあ
皆別スレにいるのか
まあいいよ、夜が更けてきたらまた来るから
その時は単なる貶しあいでなく
なにかと話し合おうな
脱出艇は流れ弾じゃなくて
狙って撃たれましたね
殺さなきゃフレイの心を救えなかったわけだ
とりあえず人間ドラマに関してははなから期待して無いし
戦争の終わらせ方もまともに畳める筈ないっての解ってたから
それを捨てて自分で出来る限りの擁護をしてみる
まず物語の展開自体は(見てる間だけなら)そう悪くない
休む間もなく場面が動いていたし、そういう意味では
緊張感があって良かったといえば良かった
フレイの死ぬシーンにしても一旦防いだと思ったら
次の瞬間別角度からビーム直撃って演出も緩急ついてて良かった
三馬鹿の最後一人(名前解らん)が狂いながらも
バッサリ切られるってのも何気に悲壮感出てた
(ただしこれに関してはそれまでちゃんとキャラを描いてた場合は、って意味)
この程度かな
そういや、誰も突っ込んでなかったけど
「言い合いには勝てなかったけど、敵を倒した後
おぼろげな意識の中で『それでも俺は』的なセリフ」
ってのはザンボット3ってのはどうよ?
何人死んだんだろうね
>>226 それは「種の最終回見てテレビ前で悶絶死した視聴者」の数だろ?
228 :
225:03/09/27 20:22 ID:???
ていうか誰だ、さっきから俺のレスのコピペを
失敗の理由を考えるスレにはっつけてる奴
>>228 知らんがそれだけ君のレスが的を得ていて素晴らしいんだろ?
最終回の最後にTVから不霊が出てきてびびりました。
赤い髪の貞子が出てきたから・・・。
乳が必要以上にデカク書かれていたがな。あれでシコる。
そういやこのスレで予想立てた
マリューの妊娠オチってのは外れちまったな
アニメ誌にお腹の大きな魔乳のイラストが載ります
今、見終わった。
ナタルの死には一切触れなかったな。呆れた。
AAは、ディアッカとイザークを回収しただけか。主役戦艦の意味がないな。
というか、イザークは捕虜として拘束しなくていいのか?
艦長が泣き崩れてて指揮してないのはどうか?既にAAは戦闘力を失ったから
それも致し方ないとするのか?というか、戦闘力ないのなら、その後のこのこ
激戦宙域へ行くなよ。クサナギとエターナルの足手まといだろ。
クロトが一週だけ長生きしたのは、強化人間の悲哀(薬切れ)を表現したかったのか?
ただイザークの見せ場を作りたかっただけか?
フレイはいつの間にNTになったんだ?すっきり成仏しろ。
というか、あの扱いはやっぱりキラの最大の思い人だったってことか?
初めてのオンナは忘れられないもんだから、それは仕方ないか。
クルーゼよ、キラが邪魔だと言うんなら、フレイが取り憑いてる間にとどめさせよ。
というか、なぜキラにまでピキーンなんだよ。それより、人類滅亡が目的なら、
AAの近くにいる必要ないだろ。ザラ議長がしっかりジェネシス打てるように、
ジェネシス守ってろよ。
ザラ議長キレる → ヤキンドゥーエ自爆&ジェネシス連動発射 → 死にたくない兵隊逃げる
まではよいとしよう。で、アイリーン・カナーバがいきなりプラント本国を制圧してどうなるよ。
本国のエザリア達を抑えたところで、ザラ議長がジェネシスを地球に撃ってたら和平も何もないだろう。
それとも、ザラ議長を撃った兵がアイリーン・カナーバと通じてたのか?そしてその兵の仲間が
「ザラ議長を撃ちました!」と、アイリーン・カナーバに連絡でも取ったのか?
キラは仮面を殺したから、一応意味ありますか。
アスランはジャスティスの核爆発でジェネシスを壊したから、一応意味はありますか。
カガリはアスランの自爆を止めたから、一応意味ありますか。
で、結局ラクスは何の役にも立たなかったわけですな。
戦争を終結させたのはアイリーン・カナーバとザラ議長を撃った名もなき兵ですから。
ママを拘束されたままのイザークは、このあとどうしますか?
マジでプラントの今後を背負うのはイザークですか?
もうね、突っ込みどころ多すぎてどうしようもない最終回でした。
さぁて乳揺れや無駄にデカイ乳見てシコるか。
結局死んだのって何人だっけ?
結局なにも解決せず。
両者消耗しすぎで(変な奴らの突っ込みもあったので)休戦。戦力立て直して
も一回勝負ってことですか。
>>238 戦力も何も、もう皆疲れて何もする気がありませんよ。。。
勿論アニメ内だけでなく視聴者もスタッフも皆・・・
このまま「機動戦士ガンダムZEED」でも始めそうな終わり方だったな・・・
アスランは自爆したんだろ?ジャスティスに自爆コード入れて
機体を放棄したんだろ?
最後のエンドでストライクはわったが
残る機体はフリーダムなわけないよな?
ジャスティスやろ?
>>242 ん?何が言いたいんだ?
カガリのストライクルージュでカガリとアスランは脱出。
その後トリーを追って破壊されたフリーダム付近にいるキラ発見。
救助END
だろう
クルーゼとキラの問答が何故全く心に響かないのか
戦闘中に電波な会話、なら富野のいつもの手だし
逆シャアのアムロとシャアだってイデオロギーのぶつけあいだった
で、俺が思うにアムロとシャアの問答ってのは
議論の内容以上にそれを巡った人間ドラマが濃厚だから
見てて白けないのではないか、と
そこの部分を解らずにコピーしようとしたから種のアレは
さっぱり面白くならなかったんだと思うんだが、どうだろう?
「ザラ議長閣下は名誉の戦死をされた!」って誰も言わないのが不満。
>>238 連邦はタカ派はかなり月で死んでそうだし
地上に残ってる奴もジェネシスで多数の
人員を失ったことから考えてもそこまで
強く出れそうにない気がする。
ザフトも(どうやったのかわからないが)
ハト派がタカ派の重鎮を拘束してたし
差別問題は解決してないがまあ
それなりの終わりなのではないだろうか。
問題の先送りというのはある意味初代的。
>>246 そこなんだけど、問題の先送りが初代と同じってのは同意
ただ、それで何故初代は悪く言われないのかは
初代はあくまで、戦争に関わった少年少女達、を描いてたから
種の場合はその問題を主眼に置きつつ
トップクラスの人間が感情露にしながら喋りすぎている
それが大きな問題だった訳だ
>>248 あと1stはアムロの活躍とは関係なく大勢が決してた事もポイント。
富野ガンダムでは何気に主人公の活躍が大勢にそれほど影響を与えていない。
例外は∀くらいか。
>>243 その後トリーを追って破壊されたフリーダム付近にいるキラ発見。
ん?あれはフリーダムなのか・・・信じられん
両足無くしたじゃんクルーゼとの戦争で
ああ、確かに
というか83も結構そうだし、80、08は元々局地戦
∀も小競り合いが続いたって感じだし
そこら辺が「戦争的リアル」を生み出してるのに
福田は要らん所だけパクって見習う部分は無視してるな
先送りも何もジオンはネオジオンなんてのが
どっかの隕石不法改造した要塞で騒いでる
ぐらいで一年戦争をまた起こせるような状況
ではないから陣営のパワーにそこまで差がない
SEEDでは再び戦争が起きるのは時間の問題だぞ。
>>252 この場合の問題ってのは
戦争が続く、再開する、かどうかではなく
戦争が起こった原因は解決されてるかどうか、だろ
>>250 やはり何が言いたいか分からん・・・
MSの手足が壊れた所で何の不満が?コックピットである
胴体は全く無事だったが?
それにクルーゼとの最後の戦闘時にギリギリでフリーダムは
逃げているぞ??
安っぽい人間、薄っぺらい話しか描けなかったのは同人レベルといわれても仕方がない。
というか同人さんみ失礼だな。
やはり身に合わない仕事はするなということか。
>>253 そもそも富野はハナから1stで戦争論なんか表現しようとしてなかったからな。
描きたかったのは少年の成長と群像劇で、戦争は単なる舞台だし。
>>254 今確認しました確かにフリダムの右足が生き残ってた・・・
早い展開に漏れは見落としていた・・・鬱だ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
やっぱりフリーダムだたね
しかし頭部打ち抜かれて次打ち抜かれた所はハッチだと思ったが
どこに当たったの?
>>257 しつこいなぁ・・・脇かどっかだろ?もうどうだって良いよ終わったんだから・・・
>>255 キャラ描写に関しちゃ富野の姿勢は見習うべきだな
誰かが言ってたが(個人サイトだったかな?)富野が爆笑問題のススメで
ラルは子供が欲しかったけど作れなかった。って言ってたけど
これって別にオフィシャル設定じゃない
それでもそう言われると、「確かにそうかも知れないな」って思う事が出来る
そういうふうに認識出来るっていうのはキャラが立ってる証拠
というか「生きた人間」を作ってる
種に限らず、こういう画面に見えない部分も画面から伝わってくる描写ってのは
フィクション作ってる人は本当に見習って欲しい
>>258 >>257=250はフリダムがラウに両足やられたと勘違いして、ラストシーンで足が残ってたから
フリダムじゃねえ!って思ったんだと思われ。
>>259 富野の例を出す以前に、そもそも4クール1年間のTVシリーズでキャラ描写に積み重ねを感じられないのは
よほどそっち方面の才能が無いか、よほど行き当たりばったりの製作状況だったか、その両方。
死に過ぎって程でもなかったろ。
なぜかイザークとディアッカが生き残っていたし。
今更スレタイに突っ込みかいw
意外にも死ぬと思っていた砂漠の虎と砂漠のランボーまで生き残っているし
痔の死亡フラグは十分なほどに立ってたんだがな…
266 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/27 23:46 ID:kI7P04eA
種って、捕虜虐殺とかバンバンやってたんだね
命の尊厳とかどうでもいいんだなあ
267 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/27 23:52 ID:NIOXqvq4
トミノフスキー粒子が散布されましたかねえw。それが散布されると
人の命の重さがMS並かそれ以下になってしまうのです。あの人の
作品は何故か人が(特に最後の方)沢山死ぬ
フレイの乗っていたランチには、他にも黒髪ショートの女性クルーも乗っていたみたいだが
やたらに名無し女性キャラが死んでいるな
>>268 どのみちアフォ主人公には元セフレしか見えてないから関係ないけどな
>>266 命の尊厳云々より、戦争ってのを過剰に
単なる殺し合いですよ。って感じにしててリアリティが無い
誰かさんじゃないが、戦争も外交の一種だって事を
認識して描いて欲しいもんだ
どこのスレも脱力感が漂ってるな…
もちろんいい作品を見終わった後の虚脱感とは正反対のものね
おーい みんなー この すれ は いい すれ だぞー
はやく かえって こーーーーい
とりあえず戻ってきたぞ
ひょっとしたら二人だけかもしれんが
お相手していただけるか?
じゃあ、とりあえず話題を出すと
最終回の駄目さは散々出たから別角度で
さっき83見たんだけどミーティアの運用見てると
種のスタッフの教養の無さが垣間見れる
>>275 そもそもミーティアを何で出したの??ガンダムXの
Gファルコンのオマージュ??
とか思ったよ。
デンドロってのはカトキがコンペ抜けて発表した物で
本気で唯のパクリってのが許せないんだけど
それ以上にどっちが先ってのを抜きにして
デンドロとミーティアの戦闘どっちが面白いかって
比べても圧倒的にデンドロの方ってのが問題
>>265 きっと立ちすぎて255を通り越してオーバーフローして0になったんだろ。
その割りに最後までこのまま切り抜けられそうなフレイが死んだな
まあ元から知ってたから驚きはしなかったが
>>279 殺す理由が無いもんなぁ作品として・・・
むしろクロトを何故殺すのかと・・・
上でも言ったが、クロトもしっかりキャラこれまでに
描いてたら結構悲痛でいい感じになったと思うんだけどねえ
問題は殺す必要性ではなく、殺した時に
どれだけ辛さが伝わるか。だと思う
キラって、結局なんの成長も無かったな
デンドロにしても、なんつうかこう、具体例しか出せないが
弾切れして補給の為戦艦に戻る
補給中は一旦戦線から離脱しておいて
中のパイロットは短い時間に休憩をとって
他の量産型MSがその間に船の護衛
みたいな、それぞれ役割がわかって緩急のつく戦闘を作ってた訳よ
それがミーティアだと、とにかく全方向発射と巨大ビームサーベル振りかざし
を繰り返すだけっていうのが本当にお粗末
人間ドラマに望みが無いのは元より、こういう部分ぐらい
気を使ってもいいと思うんだが
>>281 俺はキラが「あいつら普通のナチュラルじゃない」とか言ってたから
もう少し掘り下げるかと思ったよ。
49話でアスランが突っ込んでくれるかと思ってたらスルー。
本当に記号でしかなかった。
伏線なしで、キラも強くなったしとりあえず強敵出しとこう
って程度に出したとしか思えんな
成長したらキャラが大人になっちゃうだろ
学園モノと一緒でバレンタインは毎年来るんだよ
>>286 で、なんでイザークがそのうち2機落としちゃうんだよ。
4クールMVPはイザークとデュエルってことでいいですね?
(だから何? って言われても)
>>288 結構それも
>>284で言った戦闘のつまらなさが鍵かな。と思う
ガンダムそれまで見てない友達が
今までずっと倒せなかったのにイキナリなんでやられるんだ
って言ってたけど、それってやっぱり戦闘がどういうふうに
行われてるか描いてないからだよ
ここでこういうふうになったから上手くスキを突けた。
とかいうような説得力が無い
本当ならガンダムの戦闘って「強い」ではなくて
「巧い」って印象が持たされるべきだと俺は思うんだけど、どうよ?
>>289 「巧い」という言葉でピンとキタが、種の戦闘は組織戦が全くといっていいほど描けてない事に気がついた。
ホントに思いつきだけでコンテとか切ってたんだろうな。
しかしイザーク最終回で何喋ったよ・・・
あと初期にもう一人の主人公アスランとか雑誌で書いてあったがどこが・・・
Vや∀見てると御大のロボット物を今までやってきた
技術ってのがよく判る
ただしVは制作状況というか、作画が悲惨だ
そして種を見て単に綺麗で動きが良いだけでつまらない戦闘を見て
なんか泣きたくなるんだよなあ
もう一人の主人公どころか、親友と言われても「どの辺が?」という感じ。
親友という設定だから、〇〇が好きになるという設定
だからなんです。ぐらいにしか感じない。
>>292 Vはガイナ参戦後は激しく作画が変わるからそれまで我慢して見るべし
フレッツのスタッフインタビュー見てきた。
福田「キラを助けたのがアストレイのロウだってこと、ガンダムA見て知った」
福田「僕は戦闘シーンよりも人間ドラマが好きなので、アスランとカガリの島の話が好き」
福田「イザークは当初の予定と違って熱い男になった。ウズミも予想外にいいキャラになった。
どちらも役者さんのおかげ。
脚本家「監督がキラの目の前でフレイを殺さなくちゃいけないと言ったんで、
47話あたりからどうしようか苦労した。というより、50話という長丁場で尻まで
最初から作ることは不可能なので、ずいぶん途中で方向修正した。」
設定家1「コーディとナチュラルが分かり合う必要はない。」
設定家2「人間ポップコーンのなど、人間の死をごまかさず描けて良かった
(テレ東のように)血の色を黒くしてごまかすとか、そういう今までの仕事が
なんだったんだと思った」
設定家1「クルーゼ対ムウではなく、クルーゼ対キラになったのは、監督が決めたこと。
キラとの最終決戦のため、急遽プロビデンスが用意された」
こんなとこか。
行き当たりばったりだったってことをこんなにおおっぴらに言っていいのかと思うぐらい。
>キラを助けたのがアストレイのロウだってこと、ガンダムA見て知った
監督の采配で決まったんじゃなくってときた氏のセンスによる
グッドアイデアだったのですかあれ・・・
あひゃ
ここからときたと戸田には羽ばたいて欲しいな
特に戸田はスクライドの伝説が今でも俺の心に残ってる
いや、TVのスクライドも好きだけどね
人間の死をごまかさずに書けたっていうが
単にグロを描いただけでそう思ってるとしたらそうとうお目出度いな
何にしても今月号ダムAの矢作と安彦は神だ
大抵面白いもんは行き当たりばったりで書いたのが
あとでピタリピタリとはまるんだが
種の場合は素人のリレー小説みたいに最後までバラバラだったな
1stも元は敵MSはザクのみだったのがテコ入れで
ドムやゲルググが出てきたわけだし
他にもララァを登場させるかどうかは最後まで揉めたんでしょ?
>>300 1stの時代は、御大曰く「ロボットものはアニメの中でも最下層だった」
だから、スタッフにも予算にも恵まれなかった。
しかし種の場合は、相当の予算がつぎ込まれてるし、ガンダムの名を冠しただけで
数々のメディアミックスははじめから約束されてる。
それに、フレッツのインタビューを聞いても、放映開始の1年以上前から
企画は始まってる。それで1stの時代と同じ行き当たりばったりじゃぁね。
確かに1stの場合はあくまでテコ入れのせいで路線変更
だったのに対して、本当に種はスタッフが好き勝手やって破綻
だもんなあ
そういや、別スレでも言ったけど
このままアストレイが本編切り捨てて
クジラを探しに行こうとか言ってキンゲ風に
おもしろおかしいドタバタ旅物に路線変更とかして欲しいんだが
どうでしょう?
設定とか演出で気合いれたと思しきところ全部滑ってんだよな
ガンダムの縦読み、OS、ニュートロンジャマー、(以下略
>>302 それはアストレイじゃなくって、生き延びてしまったディアッカ&イザークの
コンビにやってもらいたいな、個人的には。コーディネーターの起源にも
せまる話だし。
あくまで、まともな監督と脚本家の手によって。
>>266 CEの世界じゃUCと違って南極条約もないし。
前線の兵士レベルまで、お互いに憎悪をぶつけ合ってるから
これじゃ戦争が終る訳がないな。
ザフトは穏健派のカナーバが、強硬派エザリア達を拘束して
実権を握ったようだけど、ザラ派だってプラントにはまだ多数の支持者が
居るだろうから、カナーバの目論見通りに停戦が上手くいくが疑問だ。
職業軍人を真っ向から否定してるよなあ
本当に「戦争」の描かれ方が勘違いしすぎというか
勧善懲悪ではないとか言いつつ
「戦争」って事象その物を悪として祭り上げすぎてる
戦争起こす人は死ねって世界観だし
ピュアな厨房の共感は得やすいだろ
>設定家1「コーディとナチュラルが分かり合う必要はない。」
分かり合わなきゃ、種の世界はパレスチナと同じで泥沼だよ。
イスラエル=コーディ、パレスチナ=ナチュラルって構図かよ。
>>308 こんな世界は、何れ∀の月光蝶でナノ単位まで物質分解を起こした挙句
黒歴史入りは確定だな。
>>308 その感想は福田の意図どおりだな
見事に伝わったわけだ
>>305 お互い、戦力が随分削がれたので、とりあえず和平。
そして数年後、再び・・・
つーか、血の「バレンタイン」も、Wで「クリスマス」に戦争が勃発したのをパクってるよね。
自分の領域をちっとでも掠ればパクリかオメデテーな
コーディとナチュラルの生活圏を完全に分ければ争わずに済むのにね。
要は、ナチュラルのコーディに対する僻みとか、遺伝子操作は不自然だ、
という感情が争いの原因なんだし。
学校や会社のトップが、才能溢れるコーディで占められちゃったら、
そりゃ、ナチュラルも面白くないでしょうよ。
争いの元凶は、ナチュラル側のブルーコスモスであって、
コーディ側は、ナチュラルから迫害されたから抵抗しただけでしょ?
ナチュラルの目の届かないところに住んでればいいだけな気がするよ。
オーブのような「お互いが理解し合う」ってのは、やっぱりきれい事だと思う。
ひがむ側、ねたむ側の感情は、そう簡単なもんじゃないだろうし。
>>313 なんとなく「地球へ・・・」を思い出したな。
でもま、コーディたちは地球から外宇宙へ旅立っていけば
ターンAの時の「ターンXは外宇宙に進出して袂を別った人類が
作ったMSで・・・」っていうのにつながって種も無事黒歴史の
仲間入りできたのにな。
そんでもコーディがいかに優れててもそれは人間社会の尺度での優秀性であって
生物としての適応力や遺伝子の多様性は失われてるのかもしれないよ
適度に原種と混交しておかないと致命的な病気で一気に絶滅するかも
>>315 既に、第3世代が生まれてこないんだから、種として欠陥を持ってるのは明白でしょう。
しかし、それはコーディの優れた科学力で解決していくしかないのでは?
共存を望んで迫害を受け、いつまたナチュラルと戦争になるかわからない状態を続け、
今生きている人たちがたくさん死んでいく現状よりは、良いのではないかと思ったり。
>>316 でもいかに優秀なコーディでもメンタリティはナチュと変わらないんだし
人の手で遺伝子を操作していくことは可能なんかな
単に複製生殖を重ねるだけなら可能だろうけど
それは種としては停滞を意味すると思えるな
しばらく離れて暮らしてたら変わってないのはコーディの方だったりして
>>317 ということは、オーブ的、ラクス的思想が全世界の全ての人に浸透するのを
待つしかないというわけですか?そんな世界が実現されるまでたくさんの血が
流され続けるのは仕方がないと?
というか、そんな世界は実現可能なのでしょうか・・・
ジオンにしても、スペースノイドにしても、ムーンレイスにしても、
彼らと地球の人々の違いは思想だけであった。だから和解することも可能だった。
しかし、コーディネイターだけは全く違う。才能が違うわけだから。
こんな命題の種を蒔いてしまったSEEDの幕切れがアレだったのは、
消化不良どころの話ではないね。
つーか、やっぱり続編作る気アリアリってこと?
>>318 戦って交じり合って生き残ったものが次の人類となればいい、
とか悪玉の言いそうなこと言ってみたり
つうか、折角AA(ナチュ)とエターナル(コーディ)が志を共にするという
展開にしたのにお互いの違いとかそれによる葛藤、話し
合いによる歩みよりもひとつもない。ディアッカとマードックが作業している
絵を入れる程度。
いままで殺しあいしてた種族が今日から仲間という戸惑いすらない。
ギクシャクするAA達の間に入って理想を貫こうとする草薙クルーの苦悩とか
きちんと描がこうとすればいくらでもあるのに。
>>321 アスカガの無人島話を「人間ドラマ」とか言っちゃう監督だからなぁ。
イデオンとまでは言わないが、もう少し何とかして欲しかった。
ここはキモイ富野厨のスレですね
>>311が一番キモイけど
エヴァ厨みたいになんでもぱくりぱくりとか言うW厨
ランバラル=虎
ハモン=ビビアン
やっと今、見終わった。
どう考えても、いろいろな部分を未消化なまま終わってしまった感は拭えないけど、
そこはそれ、「それは見た人が自分なりに考えてください」ということなんだろう。
まぁ、事実、49話と50話は見入ったしね。
結局1年間見続けたわけだし、その時間を無駄だとも思わない。
叩きどころが満載の点も含め、楽しめた作品だったと思う。
2ちゃんねるでグダグダ言えたのが救いだったのかもしれないね。
続編が地上波であるんなら、また見るだろう。
課金TVや映画だったら見ないだろうけど。
OVAにされると微妙だな。w
何だかんだでね、場面作りとか演出とかは悪くなかったと思うんだよ
最後のシーンとかも音楽の入れ方とか良かったと思うし
実際それまでの展開が良い物なら、キラの
「僕達はどうしてこんな所まで来てしまったんだろう」
って充分名台詞だったと思う
福田はおとなしく誰かの下でやってて欲しい
>>327 喪前普段何食ってんだ
福田がヒラの演出になったらコンテ直す監督の負担が増えるだろ
ん? 普通にコンテマンとしては評価高いでしょ?
>>314 ときた洸一氏がアストレイで外宇宙に飛び立つコロニー船(争いを嫌ったコーディと
ナチュが乗った)の話しを書いてるよ。
つかときた氏は漫画で矛盾点を含めSEEDを補完して行ってる感じ・・・
むしろテレビシリーズより漫画買って読んだ方が分かるぞSEED。
毎週かかさず30分ずつ見るという事が出来ない性分の為
レンタルで途中まで借りて、30話あたりからビデオに撮っても観ずにいて
今日、休み利用してぶっ通しで観てみたんだが後半は畳みかける感じでかなり良かった。
実際、今後未見の人がレンタルで通しで鑑賞するか否かで相当印象変わるじゃないかなぁ。
30分でチマチマ観るには後半は良くも悪くも詰め込みすぎだし。
前半のグダグダ感で挫折する人間も相当多そうだけど。
しかし、フレイの最後には泣いた。マジで。
業を背負いすぎた事のペナルティなんだろうけど。
>>327 その台詞も最後まで「この戦争は他人事。自分がこうしているのは他人のせい」な
姿勢を貫き通した主人公、という意味で解釈すると感慨深い。
フレイが数分前に目の前で死んだのにあれだからな
たしかに憎しみを超越してる
>>329 画を見てわからんやつには何言ってもわからないから放っておけよ
よく「ガンダムと他のロボットアニメの違いはリアリティ」っていうけどね、
その「リアリティ」って俺には、
・兵器は壊れるし、補給も必要。
・戦争は政治。戦闘以外の外交こそ鍵
の2点だと思ってるのよ。
だってそれ以外は、MSの存在からして( ゚д゚) ハァ?なわけだし。
そういう意味で種は、「ガンダム世界でのリアリティ」さえなかったなぁと。
MSはよく壊れてたし、NJ設定が生きてた頃のバッテリー切れ(PSダウン)までは良かったよ。
でも、NJCのおかげで、「補給なしでガンガンいける」「際限なしに虹色一斉放射」
「ファンネルも際限なし」という感じで、自ら良い設定を潰しちゃった。
ミーティア内のミサイルはナノマシンで勝手にぽこぽこ生まれるんですか?って感じ。
あと外交は全くなし。一部ではクーデターを成功させたクライン派に指示を出してたのは、
実はダコスタ君が暗躍するラクス軍。いう解釈もあるようだけど、それなら
それを思わせる描写が欲しかった。一言ラクスに「ガナーバ・・・まだなのですか・・・」
としゃべらせておくだけで、いい伏線になったと思うのに。
種には糞設定以前に作り手に常識とか社会性が無いんだよ
人間観や世界観を持ってない奴が世界を描けるかっつうの
俺は自分でガンオタの自覚はあるが、家族にも世間にも隠してる。
「20代でまだアニメ見てるのかよ!」とキモがられるのがわかってるから。
DVDとかもエロ関係のごとく押入の奥に隠してあるし。
家族にそれを指摘されたことはないので、気づかれてないか、気づいてても
そっとしておいてくれてるかのどちらかだと思ってる。
顔は並み以下だという自覚もあるが、これだけ自分じゃどうしようもないんで、
身なりにそれなりに気を遣ってる。特に清潔感。
フレッツスクエアで福田を見た。
絵に描いたようなキモオタだった。まじでひいた。
開き直ったアニオタほど見苦しいものはないと実感した。
皆さんは、ガンオタであることをカミングアウトしてますか?
うん。普通に
別にガンダム以外に会話のレパートリーが無いって訳でもないし
話振られればある程度話すけど、自分からは別に
俺がガンダム好きなの見てガンダムに興味持ってくれる奴も
いるかも知れない
とりあえず何だかんだでガンダムって俺の中では
「数少ない映像作品全般の中でも傑作といえるアニメ」だし
ことさら隠す事も無い
ってマジレスしちまったけど、良かったのか?
>>338 いや、釣りでもなんでもなく、マジレス期待してたんでありがたいですよ。
俺の周りでアニメ見てるヤツって一人もいないんだよね。
最後に友達とアニメのことを話したのって、エヴァンゲリオンの時だと思う。
あのときは、当然年齢的にもアニメが許される年代だったので、いろいろ
友達と話したけど、ガンダムほどのめり込めなかった覚えがあるよ。
いろいろなサイトで、ガンオタだけに限らず、アニオタをカミングアウトしてる
人を見てると、「ちょっと羨ましい」と「よく開き直れるなぁ」という相反する
気持ちが交錯するよ。
スレ違いなんで、このへんでやめときます。
>>337 俺は30代、子持ち。
さすがに世間様には、ガンダム好きであることを悟られないようにしてるな。
が、家族には隠しようがないんで、そのまんま。
購入するのは、DVD(昔はLD)と書籍まで。
ガンプラは、不器用でうまく作れない自覚があるので買ったことがない。
雑誌の作例を見て満足。
子供は男の子で小4だが、一緒にガンダムを見ようとは思わない。
彼も特に興味を示さないし。彼が自発的に興味を持つときが来たらわからないけど。
妻は今までのガンダム関係への出費には特に何も言わない。
ほとんど自分の小遣いの中から出費して、家計に影響を与えないからだろうけど。
目下の悩みは、VのDVD-BOX。
あれは小遣いのやりくりでどうにかなる金額じゃないから。
ちょっと妻と交渉しようと思ってる。
341 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/29 21:51 ID:jHcu0w7J
20代彼女持ち
全般的にガンダムはいじりやすい。
普通1〜2クールで終わってしまうのに4クールはキャラに多少の深みが。
出来はいいね。
遊び心があれば十分楽しめる。
種は叙事的(男的)ではなく叙詩的(女的)が多かった。
だから男が過半を占めると種叩きになる。
とまぁ色々と検証したらなるほどとゆーのが見えるんだがね?
ただ種は二コルとトールの死の回想が多くて最終2話のキャラの死が極端に感じた。
ガンダムはキャラの死は何らかの表現があったのに…。
バンダイのプラモデル
わざわざ彼女持ちって言うとこがあれ臭い
で、種って何処が正義VS正義の戦いだったのでしょう?
>>344 正義って言うか「富野vs福田夫妻」勝手にガンダム対決
をやって自ら自爆しただけ
さて、このスレが死に過ぎている訳だが。
まぁもうネタ無いしな。。。
>>314 その発想は良いです。
ターンAの月光蝶で人類文明をリセット。
その為に、コーディネイターはプラントごと外宇宙へ進出。
残ったナチュラルのうち、月に移住したものがムーンレィスの祖先。
そして地球に残った者が、グエン達の祖先。
またターンXの性能が卓越していたのも、それは外宇宙に出た
コーディネイターが製造したモノだから。
仰る通りに、種の世界もちゃんと黒歴史に入りますね。
種は未成年者(少年・少女)の死者が多かったなぁ。
ミゲル?、エル、アフメド、ニコル、トール、マユラ、ジュリ、アサギ
オルガ、シャニ、クロト、フレイの合計12名?
1stは、リュウ、ミハル、ララァの3名。
Zは、フォウ、サラ、ロザミア、カツの4名。
ZZは、プル、プルツー、ラサラ、グレミー、マシュマー?の5名?
Vは、オデロの1名。
記憶が不確かなので間違いがあると思いますが、それでも種の
未成年者の死亡数はダントツに多いと思われ。
福田は未成年者を殺すのが趣味なのかw
>>349 今時のアニメは主な登場人物が10代だからね。
死ぬにしても10代が多いのは当たり前な気がする。
それより、リュウも未成年だったということに驚いた。w
>>348 種世界は既に富野ガンダムの範疇外だって。
∀の黒歴史に入る必要性は無いし、また入るつもりも無いだろう。
それに個人的に奴らが入った黒歴史など嫌だ。。。
もっとも、ときた洸一氏が漫画アストレイの中で外宇宙に旅立つ
ナチュとコーディの移民船の話し出してたから公式には種世界では
外宇宙に飛び立った人類がいる事になる。
あと長谷川裕一氏の漫画でジュドーが木星じいさんと名乗ってVガンダム
の時代まで生き残って、ニュータイプを集めて外宇宙に飛び立つ。
と言う話しがある。これは公式ではないがかなり良く出来た話だ。
長谷川氏の漫画は絵が下手だけどガンダム漫画の話の構成は良い。
あとアムロとジュドーが手を組んで木星付近にあったイデオンを倒しに
いくという話もある・・・
>>351 いやね、種が黒歴史に入るかどうかという事自体が重要なんじゃなくって
そういう演出ひとつで、見ている方が「ああ、コーディたちがターンXを・・・」
「いやそれよりも、ターンXはジュドーの遺志をついだ・・・」とか色々と妄想や
議論を楽しめるのに、という事がキモかと。
1stって、1st終了時点では、結構投げっぱなしの部分も多くて(シャアの生死
やドズルの妻子など)、それが正式な続編発表までファンの妄想や推測を
生み出して楽しめる要素になっていたし。
そういう「ファンの推測や妄想を受け止められる懐の大きさ」ってのが種にも
必要だったんじゃないかな。それは決して思いつきや説明不足とは異なるもの
なんだけどね。
353 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/01 13:08 ID:e/vtXRy3
>>352 一部同意。
しかし種の悪い所は今までのガンダムの集大成をたった1年で全部
やろうとした事だ。詰め込みすぎ何だよ、ようするに。。。
ファーストガンダムの多機種が実は同時に作られていた・・・と言う
のはファーストではお馴染みの後付設定だがそれ故矛盾が発生する。
その失敗を見越して種では「アストレイ」という本編とは全く別の
ガンダムが裏で活躍していた。としているが、ここで重要なのは後付
やら何やらで発生する矛盾ではない。
過去の作品が評価されて人気があったからこそ後付設定によって新編
が生まれたって事だ。つまり皆が妄想し、望まれ次が生まれたって事。
んで種が悪くって「議論を楽しめ」無くさせたのは、種はその評価や
妄想がされる以前からそれが当たり前のような素振りを見せて、
「ガンダムなんだから人気が出て当たり前」
と言う奢りを持ってストーリーを深くやらずに設定ばかり練りこんで
見切り発車的に1年を過ごして強引に終わらせた事だ。
こんなんじゃ・・・・ねぇ?「おら!これが21世紀新ガンダムじゃ!
これを元に妄想して続編出るように皆で持ち上げろよ?」って感じで。
種しか知らない人はそれでも良いかもしれんが、過去のガンダム作品を
知っている、好きな人達は誰も期待所か見向きもしないよ。
種世界の設定で今後新編やるよりは全く新しいガンダムを単発でやった方がマシ。
>>353 確かに詰め込み杉っぽかったけど、中盤のあの無駄に多い回想をなくしてテンポよく進行させればきれいに収まったのではないかと。
>>354 あれはアニメ製作がおっつかないから苦肉の策で回想わざと多くして
時間稼いだせいだったからね・・・・しかも味を占めて毎回使うように
なっちゃって最悪だった。
アニメ製作関係に携わる友人いわく「止め絵より使い回しの方が最悪。だって
新規に絵を描いていないんだから」
「謎を残して投げっぱなし」ってのは1stもおなじなんだよね。
視聴率的にも商業的にも成功してなかったから、まとめるだけの時間も予算も
もらえなかっただけの話。そういう意味で富野は「俺の伝えたいことを
理解してくれるだけの視聴者がまだ育っていない」と不満だった。
1stが終わる時点では続編を作る可能性もなかったんで、一部1stの面白さに惹かれた
連中が、自ら謎を掘り起こしはじめたり、後付け設定を作り始めたりした。
で、その動きを察知して再放送。そして1stが再評価されることになる。
福田はこの「流れ」を再現したいだけなんだと思うよ。
予算も時間も十分に与えられていたのに、この「流れ」までパクろうとしてるんだよ。
内容だけじゃなくて、ムーブメント自体を。で、このムーブメント自体を指して
「21世紀のガンダムのスタンダード」を作った男と呼ばれたいんだろ。
これだけ穴のある作品だ。誰だって補完したくなるよ。
そして、「そう思われること」を福田は狙ってたんだと思うよ。
>>356 成る程な・・・
でも「偶然の結果」を狙っても良い結果は出ないだろうよ・・・・
数年後にまた出るであろうガンダムは果たして「種世界」か新作か・・・
>>357 ただ、1stからのUC環境まではいかなくても、それなりにいい結果を
出すことは出来たとは思う。ただし、この場合、アニメ本編だけでなく
漫画、小説、玩具や模型にいたるまで全てを統括してコントロールする
必要があったね。各触媒から少し距離を置いて、全体像を俯瞰で
見通して、それぞれの作品に修正を加え、全体のバランスを取る
それこそ「コーディネーター」が。
本来ならば、それはシリーズ構成と設定考証の役割なんだろうけども
他のメディアはアニメの尻拭い、ぐらいにしか思ってない連中ばっかり
だったのが・・・
なんか同じような事を富野教スレで言ってたな
>>350 Z以外の1st、ZZ、Vは、未成年キャラがメインだったけど
種と比べると未成年キャラの戦死者は少なかった。
WBクルーは、艦長のブライト(19歳)を筆頭にメインクルーは未成年キャラ。
ネィルアーガマは、艦長代理のビーチャ(15歳)を筆頭にメインクルーは未成年キャラ。
ホワイトアークは、艦長のマーベット以外のクルーは全員未成年キャラ。
やっぱり種は、1st、ZZ、Vと比較しても未成年者を殺し過ぎだよ。
>>348 V最終回でエンジェルハイロウと共に宇宙に飛ばされた人々が後のターンXを作った人々の
祖先だと思ってるんで、その案は大却下。
>>361 エンジェルハイロウは分解しつつ崩壊したろうが・・・
もう一回DVD買って見直せと。
>>363 うっさい、お前なんか最後生死不明な
トマーシュ・マサリクみたいになっちまえ!!
ヴぁ〜〜〜か
あれ?
ケンカ始まらないの?
つまんな〜〜〜い!
>>318 どう考えても後で待っているのは絶望的状況だな・・・。
未来が感じられないのが悲しいな
不殺を説いたラクスには、エターナルの乗員を全て退艦させて、
一人でジェネシスへ突っ込んで欲しかったね。
ジェネシスは単なる兵器だから人はいなかったんだろうし。
そうしてれば、最後にうっちゃられたヒロインの座を、再度フレイからもぎ取ることも
できたかもしれないのに。
リアルの世界の厨・消防にもごくたまにいるが、
常夏口調でしゃべる猿に殺意が湧くのは俺だけ?
わかる。というか常夏が出てくるといやになる、品がなさすぎ。あの口調をかっこいいと思うのだろうか?
クレヨンしんちゃんと比べてどちらが
より子供に悪影響を与えるのだろうか…
3人いるから常夏かなぁ(w
373 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/03 13:57 ID:26XZ3sr6
腐女子御用達アニメですからね
常夏3人は、今時の若者像を端的に現しただけ
あと、カズィも
「あぁ〜〜〜、もうだめだはぁ〜〜〜!」
そういや、カズィってどうなったん?
婦女子に人気が出ず退場
376 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/05 16:15 ID:+cPDOmVV
種最高
377 :
めぐみ:03/10/13 19:45 ID:YesLcIge
しかし、あんだけキャラ死なすんなら何でキラとアスランは死ななかったのか?
あの展開なら二人とも死ぬ(もしくは生死不明)のが普通だろ!
戦争の悲劇を描くために多くのキャラ死なすのに主役二人とも生かすのは
中途半端としか言い様が無い。
しかし、フレイ、ナチュラルだし何の特殊な能力も持たなかったはずのに、
死後魂(?)としてキラの前に出てきて語りかけるとーのは………
「所詮キラの妄想に過ぎない」ってことでファイナルアンサー?
まあ妄想だろうな。きっとチンコたってたよあの時。
主役はイザークでいいよ
マーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?マーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?
マーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?マーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?
マーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?マーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?
マーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?マーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?
マーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?マーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?
ニコル追悼掲示板を荒らしまくるマーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?
ニコル追悼掲示板を荒らしまくるマーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?
ニコル追悼掲示板を荒らしまくるマーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?
マーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?マーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?
マーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?マーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?
マーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?マーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?
マーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?マーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?
マーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?マーチンパスタはやっぱり馬鹿だったんですか?
何だよそれ
太田議員曰く「荒らすのは元気な証拠」
大仁田は議会でも弱い。
(´ι _` ) あっそ
387 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/26 21:29 ID:/GwBsthv
soudayo
フレイはキラの妄想というか、キラには見えてなかったからなぁ。
あぼーん
390 :
イヤミ:04/01/05 01:58 ID:???
アンパンマン
種人ってなに?種厨?
種厨だよ
age
種厨か。
種は人を殺して何が言いたかったのだろう?
age
種は人が死に過ぎる。これは良くない。
種人(無駄に)死にすぎ」いってりゃ叩かれずにすんだものを
デス種もやっぱり人が死にまくるんだろうね。
デス種だけにね。
デス違いだと思うけど。
403 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/22 18:16 ID:UVtShSMb
種死
死ぬ運命