1st・宇宙世紀厨はなぜガンダム多いのを嫌うん？

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1 ：通常の名無しさんの３倍：
初代の頃だってたくさんのガンダムが暗躍していたはずだ
2 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 11:48 ID:???
それは後付けだろ。
3 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 11:48 ID:???
ついでにいうと

ガンダム多くてもいいんじゃないか派の俺でも
種だけはどうも違和感覚える、なんでだろ？
4 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 11:48 ID:???
_, -=''""￣￣""＝-―,.、
　　_,＝、　　　　　　　 ￣＝.、
　　 彡　　　　　　　　　　　　 "" - ,
　　　 >　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 :"　　.＿＿＝＿＿　￣＝.、　 　 ＼
　　/　 彡⌒　 |　|　　 ￣＝--,、　　　 ヽ　　　　 　　　.'　　，　．. ∧＿∧　　
　 /彡"　 /~ﾆ |　j|∧＿∧ 　 "ヽ　　 　　 ヽ　　　　.∴　'　　　　　(カガリ ）
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　　　　　ヽ　ﾐ　 .|ヽ,- 　⌒ヽ. ,_　　 ﾐ　　　,i　　　　　　'|　ｙ'⌒　　 ⌒i
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ﾎｫｫｫｱﾀｧｧｧ 糞種厨も糞種女萌え必死ですねw





5 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 11:49 ID:???
ＰＳ装甲及びニュートロン邪魔ーセンサーと言うクソ設定

機体ネーミング全般
それとカラミティ？のプラズマバズーカ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

何ですか？その厨が付けそうな名前（禿藁

ジン＆ゲイツの一般兵用の機体に一言

頭部飾りは隊長機だけでいいんだよボケ！

練習用で戦場逝ってよし。

ｷﾓｦﾀ＆腐女子狙いの恋愛路線にすんなボケ！

総じて　　　　戦争臭さ　　　　　が目のでかい萌えキャラのせいで全然出てない。

6 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 11:51 ID:???
>>4

>>3の通りだ
俺は種厨じゃなくて種以外の平成厨だから
7 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 11:51 ID:???
>>2
後付けだろうとなんだろうといたものはいたんだ
8 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:00 ID:???
ガンダムが多いのは厨房くさいから

その点ではＷ（主人公機５機が特に）もＸ（そんなに多くはなかったかな）も同類と言える。

Ｇは別、あれは狙って羽目外してるから。

Ｖはガンダムを量産扱いしてるのと種類自体は多くないから、そんなでもない。

ぶっちゃけ多くてもバックに、マトモな理由及び設定があれば文句はない。


種、ガンダム系ＭＳのオンパレード、しかも圧倒的に強くて、厨房が喜んで飛びつきそうな設定が



　　　　　う　　　　　　　　ざ　　　　　　　　い
9 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:02 ID:???
>>8

別にいいと思うが
じゃあＺガンダムはどうなのよ
10 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:03 ID:???
ZZもガンダムチームとか言って厨臭い
11 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:04 ID:???
>>9

ちゃんと読んだ？

ぶっちゃけ多くてもバックに、マトモな理由及び設定があれば文句はない。と言うこと

Ｚは初っ端にＭＫ２が３機出たりとかしてるけど、それはテスト用と言う名目があるしね。
12 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:04 ID:???
>>10
否定はしない。漏れも嫌いだ。ＺＺはジムⅢとかの方に目がいくし。
13 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:04 ID:???
M1アストレイはまだ許せる範囲だけどね
他のガンダム強すぎなんだよ
昔はガンダム以外のMSが強い時があったんだがな
14 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:05 ID:???
ＰＳ装甲及びニュートロン邪魔ーセンサーと言うクソ設定

機体ネーミング全般
それとカラミティ？のプラズマバズーカ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
何ですか？その厨が付けそうな名前（禿藁

ジン＆ゲイツの一般兵用の機体に一言
頭部飾りは隊長機だけでいいんだよボケ！
練習用で戦場逝ってよし。

ｷﾓｦﾀ＆腐女子狙いの恋愛路線にすんなボケ！

総じて　　　　戦争臭さ　　　　　が目のでかい萌えキャラのせいで全然出てない。


15 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:05 ID:???
ごめん、1st厨ってさ「ガンダムは一機だからガンダム」とか良くいうからさ・・・

Ｇガンがそれを崩した、とかいってるけど
既にＺの時点でそのこだわりは終わってるって事に気づいてほしい
16 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:07 ID:???
>>15

ちゃんと読んだ？

ぶっちゃけ多くてもバックに、マトモな理由及び設定があれば文句はない。と言うこと

Ｚは初っ端にＭＫ２が３機出たりとかしてるけど、それはテスト用と言う名目があるしね。

あと、漏れは１s「のみ」信仰してる信者ではないので。
17 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:07 ID:???
>>13
それに飽きたからＧで転換させただけじゃない？
しばらく続いたらまた戻るさ
18 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:07 ID:???
種、ガンダム系ＭＳのオンパレード、しかも圧倒的に強くて、厨房が喜んで飛びつきそうな設定が



　　　　　う　　　　　　　　ざ　　　　　　　　い
19 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:08 ID:???
>>16
理由なんぞ俺の知ったことではない

ガンダムは一機じゃなければならないか否かだ、俺はね
20 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:08 ID:???
ガンダムよりもジムじゃ
ジム系最高
21 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:08 ID:???
種はな・・・・厨臭いｗ
22 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:09 ID:???
ジムスナイパーカスタムはかっこ良いよな
23 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:09 ID:???
種を愚弄しないでください

愚弄するならＧガンにしてください
24 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:10 ID:???
種厨か・・・・・
25 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:10 ID:???
>>19
生粋の1st厨だぞ、その考えは。
26 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:10 ID:???
どうでもいいが、種を叩いているのは1ｓｔ世代ではないと思うんだけど？
27 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:11 ID:???
>>26

１ｓｔがなければあんたらが好きな種も　　　



　　　　　　　　　　　　　　　存　　　　在　　　　し　　　　え　　　　ま　　　　せ　　　　ん　　　　　


　　　


　　　　よって　　　　　　　　　　　　　　　　　１ｓｔを批判するのは　　　お　　　門　　　違　　　い　　　も　　　甚　　　だ　　　し　　　い　　　話





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　分　　　　　か　　　　っ　　　　た　　　　か　　　　？




　　　　　　　　後、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１　ｓ　ｔ　信　者　＝　ア　ン　チ　種　と　は　単　純　に　言　え　な　い




　　　　　と何回言えば分かるんだ？未だに１ｓｔを躍起になって叩いてる糞種厨は・・・

こういうこと？
28 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:11 ID:???
正直Ｇガンの評価を２ＣＨでリアルタイムで見てみたかったと思うのは秘密だ
29 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:12 ID:???
そんなにガンダム嫌ならボトムズ見れ
厨房が飛びつきそうなのなんざ一つもないから
30 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:13 ID:???
>>22　
ジムスナイパーカスタムはMSV←これの事ならカッコイイ
ジムスナイパーカスタム２は0080←ガンダムより強そう
ジムスナイパーは08←黒歴史、糞MS
31 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:14 ID:???
ボトムズは量産型好きにとっては最高の作品
乗り捨て上等
32 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:14 ID:???
Gガンの場合、あれはあれで良かったと思うな
正直ガンダムとはまったく別物になってしまっているが
ぶっちゃけ無理矢理ガンダムを引っ付けた物だけど
33 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:14 ID:???
>>27
ちゃんと文章嫁よ
34 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:14 ID:???
正直、種は最初の五体以外にガンダムを出すべきではなかった。
一番許してはいけないもの・・それは安売りのオンパレード。
ガンダムのね。Vとかはまた別。
35 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:16 ID:???
ガンダムのバーゲンセール
36 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:16 ID:???
>>33
ｱﾌｫか、喪前こそちゃんと読め、>>27の最後の一言を見ろ。
37 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:16 ID:???
ガンダムが多いのは別にいいんよ。
それが兵器体系として確立し、ちゃんとしたカテゴリーとして成り立っているならね。
いわば量産型として製作もされ、主人公機はそのカスタムといった感じならね。
だが現状のガンダムいっぱいの描き方は、あくまで主人公が乗る特別な機体の
ガンダムが大量に出ているという書き方。設定はともかく演出がそうなってる。
これなら最初から高性能なワンオフ機「ガンダム」ってほうが燃えるわな、漫画として。
38 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:17 ID:???
敵もガンダムって最悪
Gガンが諸悪の権化
39 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:18 ID:???
>>29
　ガンダムが嫌なんじゃない。
　ガンダムＳＥＥＤが嫌なだけ。
40 ：33：03/09/23 12:18 ID:???
>>36
俺だってなぁ、送信直後に気が付いたんだよ。一回送ったもんはどうにもできねぇんだよぉ。
わかるか？
41 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:19 ID:???
>>38
バカ　>>8をもっかい見れ。
42 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:19 ID:???
>>37に激しく同意
43 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:19 ID:???
>>38
それは違う。0083かΖのどっちかだ。
44 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:20 ID:???
>>40
言い過ぎたな。正直ｽﾏｿかった。
45 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:20 ID:???
つか、とりあえずガンダムを出せば良いと思っている考えがウザイ
46 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:21 ID:gjcs9Dmp
言いたいことは唯一つ。

あの角生えた白と青のデザインに収斂する必然性は一体何なんだよ～。
47 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:21 ID:???
意味の無いガンダムが多いんだよね。
Seedにしても、量産型のストライク・ダガーにアグニ装備・ソード装備・エール装備の機体とかさ、
核打つ機体がイージスの変形後の機体とかさ
あの試作ガンダムの技術はここで生きているのか～と思うシーンが欲しいわけよ。



48 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:21 ID:???
>>38
消えてくれ
お遊びごころが分からない奴はガンダム好きにあってはならないと思う
49 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:22 ID:???
ジムってたしか量産型ガンダムじゃなかったっけ？
50 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:22 ID:???
もう次のガンダムはザクとかジムとかだけで良いよ。ガンダムいらないよ。
51 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:23 ID:???
>>50

コロニーに落ちた地で読め
52 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:23 ID:???
主観の押し付けする奴は消えた方が良いよ
人がどう思おうが関係無いだろ
53 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:23 ID:???
コロ落ちとかを見習えと。
54 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:23 ID:???
>>48　お前が消えろ
55 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:24 ID:gjcs9Dmp
>>31
デザインだけで食わず嫌いのガノタ多し。
スコープドッグ VS ストライクドッグの戦闘見れば糞漏らして
引っくり返るさ。
56 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:24 ID:???
>>54

うるさい、古い地球人め
57 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:24 ID:???
>>52
押し付けてるように見えるのは、喪前の被害妄想が強いだけ。もしくは自分の意志が弱いだけ。
泣き言ほざくな。
58 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:25 ID:???
>>41　お前が馬鹿だろ文盲
>>43　最期が一つ目のMSなら良いんですけどね
59 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:25 ID:???
ガンダムＸ叩いてる宇宙世紀厨もうざい


ＮＴ論うんぬん言っている奴等よ
あの世界のＮＴ論なんだからケチつけなくていいだろ？
ＸのＮＴと宇宙世紀のＮＴは違うんだよ
60 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:26 ID:???
主人公がガンダムに乗らずに他のモビルスーツに乗るのってどうよ？
61 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:26 ID:???
ボトムズ好きだった

Ｖはガンダムだけど扱いはジムと同じだし量産機だからなぁ
やっぱ戦場じゃたった１機のスペシャルマシンって設定は無理あるでしょ。
まだシャア専用ザクとかの選別品集めた特注ですって感じの方が説得力
あるような気がする。
62 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:27 ID:???
>>58

>>8にＧは狙って羽目を外してるから

って書いてあるの読めないの？文盲はお前だろクズ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
63 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:28 ID:???
>>60

だからコロニーの落ちた地でを読めってば
64 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:30 ID:???
宇宙世紀辞めたGから全て狂った
糞監督はミスター味ッ子でも一生やってればよかったんだよ
65 ：60：03/09/23 12:30 ID:???
>>63
いや、俺が言いたいのはそうじゃなくてさ、
一応ガンダムは出てくるんだけど
主人公がそれに乗らずに別のモビルスーツに乗るって、そう言うこと。
66 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:30 ID:???
>>62　
だから何？
狙ってはめはずそうが糞は糞
諸悪の権化
67 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:31 ID:???
>>64
これだから1st厨は種厨に馬鹿にされるんだよ

今川さんを愚弄するな
あれを認められないガノタは逝ってほしい
68 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:31 ID:???
>>59
自分アンチＸというわけではないが、でも確かにNTに関してはＸはフェアではなかった。
というのも、当時の雑誌を見ればわかるんだけど、ＸはＧ以降のガンダムとして、久方ぶりに
NTの要素を取り入れたと宣伝して、売りとしていたんだよね。
んでNTという名前を利用するだけしといて、最後はＵＣのＮＴとは別物ですと、掌返しても誰も
納得しないよ。どうしてもＵＣのＮＴ観を馬鹿にしてるとしか受け取れない。
またそういった、売り方したのは他でもないＸ自身だったんだから。
69 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:32 ID:???
>>66
自分の非を認めたね。要は喪前がいかに文を読んでなくて文盲ってことだよクズ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

後、漏れは別にＧ厨でも擁護派でもなんでもないので、好きに言ったってください。
70 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:32 ID:???
>>66
お前もさっさと消えてくれよ
そういう奴等がいっからカトルくんが湧くんですよ？
71 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:33 ID:???
お前ら落ち着け
72 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:33 ID:???
>>67　Gガン認めてるガノタは逝って欲しい
73 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:33 ID:???
妙にかっこつけて（厨だけど）糞な種と、思いっきり羽目外して面白いＧ


どう考えてもＧ＞＞＞＞種なんだが
74 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:34 ID:???
>>70　
カトルくんって何？
75 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:34 ID:???
宇宙世紀から見ていてＧ厨になった
なぜかっていうと

ガンダムはワンパターンすぎたから
組織変わっても結局は同じだろ？
今川さんはそれを変えたかったんだよ
あれにはＭＳだってでるし、れっきとしたガンダムじゃないですか
76 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:34 ID:???
>>8は意見押し付け厨
77 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:35 ID:???
>>74
リアル工房のふりをした真性・DQN
78 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:35 ID:???
>>74

大人を嫌う超1ｓｔアンチのコテハン
古いのが嫌なんだってさ
79 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:35 ID:???
>>75　
ガンダムはMF
雑魚がMSじゃなかたっけ
80 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:36 ID:???
Ｇも種もガンダムって名前をつけた時点で不幸の始まりだったんだよ
81 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:36 ID:???
>>79

俺はあくまで「ＭＳ」がでるといったんだよ
ガンダムとも雑魚ともいってません
82 ：カトル ◆NVh88iGc6w ：03/09/23 12:37 ID:???
アンチさん必死ですねｗｗｗ
83 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:37 ID:???
>>80

逆に問うけどさ
Ｇガンがガンダムじゃなかったら果てしなく売れなかったと思う
まんま人間の顔したロボットがたたかうの
つまんね
84 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:37 ID:???
俺も1st直撃世代だがＧは面白いと思ったよ。
そりゃ「それじゃお前が観てきたガンダムと同列で認めるんだな！」と
言われれば、違うとしかいいよう無いけど、宇宙世紀物のガンダムと
しては別として面白いと・・・とくにギアナ高地戦は次週が楽しみでしか
たがなかった。
85 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:38 ID:???
カトルきたあああああああああ！
86 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:38 ID:???
>>83
だからマーケットのために『ガンダム』の名前をつけたんじゃないか
ファイナルファンタジーみたいなもんだなw
87 ：カトル ◆NVh88iGc6w ：03/09/23 12:39 ID:???
アンチさん、必死にならないでください
はっきり言って迷惑です
88 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:39 ID:???
>>77,78
レスありがとう
89 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:39 ID:???
>>76は>>8に対してその程度のレスしか返せない負け犬（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
90 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:39 ID:???
カトルはＮＧワード設定でもして無視しとけ。
論理的な反論は一つもできないから失敗スレでは無視されて追い出された。
相手にしなきゃそのうち消えるよ

91 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:40 ID:???
仕方ない
http://www5d.biglobe.ne.jp/~tenmade/D-Ggundam.html
ここを読んで考え直せ、1st厨ども
92 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:40 ID:???
>>83

種は除外するとして
Ｇはオリジナルでも十分行けたと思ってるよ。
むしろなぜガンダムの名前を使ったんだ！
と思ってた方だから
93 ：カトル ◆NVh88iGc6w ：03/09/23 12:40 ID:???
>>90
アンチさん逃げないでくれますか？
僕は追い出されてないし、決め付けはよくないです。
94 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:41 ID:???
>>81　
だからあの世界じゃガンダムはMF
雑魚がMSって言ってるだけですが
95 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:42 ID:???
でもＧのガンダムいっぱいは、企画の時点では失敗以外の何者でもなかったが、
後半はそれを逆手にとって、ギャグとしてつかってたからな。
でなければ、誰がマタドールガンダムやマーメイドガンダム、エビガンダムなんて
出すんだよｗ
もうデザイナーも笑いながらやってたんだろうな＾＾
96 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:42 ID:???
>>89　まだ居たの>>8
97 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:42 ID:???
原作を持つ世界観をすべて破壊し、そこに新たな世界を創造する」
この意気を福田さんにも見習ってほしい
98 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:42 ID:???
>>96
まだいたの？負け犬（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
99 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:43 ID:???
G嫌いはG嫌いでいいじゃないか。一人で勝手に嫌っていれば良い。
他の人にまで感染させるな。
100 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:43 ID:???
>>94

そりゃ、ＭＦはＭＳを超えた兵器だからねえ
101 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:43 ID:???
今後の最後の敵MSは一つ目にして欲しい
ガンダムはお腹一杯
102 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:44 ID:???
Ｇ批判する1st厨見てると腹立ってくるんだよ
103 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:44 ID:???
信者には何を言っても無駄
いい加減気付おまいらw
104 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:44 ID:???
>>97
種はそこが中途半端なんだよ。徹底的にやるんなら、徹底的に１stとか無視してやりゃいいのに節々にそれを臭わせる。
模倣するなら良いとこはどんどん取り入れるとか、歯切れが悪くて胸糞悪くなる。
105 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:45 ID:???
>>100
かき逃したが
それを表現するのにガンダムつくったまで
106 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:45 ID:???
雰囲気があやしくなったのは、やっぱＷからかな？
Ｇではギャグとして成立させた「ガンダムいっぱい」を今度はシリアスに
設定してみせちゃったからなぁ。
まあそれでも何故ガンダムがいっぱいあるのか？の言い訳と複数主人公
というシステムで何とか持たせたけど。
Ｘになると、たんなるガンダムタイプとして完全にインフレ現象おこしてたから。
107 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:45 ID:???
>>98　決めつけ厨に何言っても無駄だけど
>>8の文に文句言う必要ありませんが
人の意見を押し付けで変えようとする意味無いし
108 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:47 ID:???
Wと種って共通項多いね
まぁ両方糞ってこと
109 ：カトル ◆NVh88iGc6w ：03/09/23 12:47 ID:???
オタクは自分の思い通りにならないといけないから
一々他のスレにまで乗り込んできて散々荒らすんでしょ？
君らみたいな人迷惑だよ、リアルでもここでも
110 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:47 ID:???
>>109　
すみませんでした
去ります
111 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:47 ID:???
>>107

しつこいな喪前、前にも書いてあるが、それを押し付けと捉えるのは喪前の性格がひん曲がってるからで、
それは違う。漏れはこう思うという

建設的な意見の一つ

でも言えと。なんでそう受身的・被害妄想的なのよ？ﾋｯｷｰで対人恐怖症だから駄目なのか？（w
112 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:47 ID:9tPFDwcO
アニメ如きでここまで必死になるとは・・・
113 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:48 ID:???
>>109

1st厨を一喝してくれと俺はいったが

ヲタを否定しろとはいってないぞ、決め付け厨
114 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:48 ID:???
>>109
お前が一番迷惑な訳だが。
115 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:48 ID:???
>>110
も
カトルの意見なんて間に受けるな

>>112
アニメ如きとは失礼な
116 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:49 ID:???
まあガンダムってのはプロトタイプだからな
いっぱいあっても不思議ではないな
リアルで言う、アメリカのB-1みたいなもんだよ

そのプロトタイプから量産型にするには、コストダウンをしてパワーダウンしなきゃならない
その結果出来たのがジムやジェガン、SEEDのM1みたいなもんだからね
117 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:49 ID:???
Ｗの前半はケレン味があっていい感じだよ。南極まではね。
それ以降は・・・まあはっきり言えばグダグダな展開になっちゃったけど、
それでも何とか面白くしようとする意気込みがあったんだよね（見事に空回りしてるけど）

種の場合、製作側が問題を問題点として認識しておらず、意気込み以前の問題で。
118 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:49 ID:???
>>8が言ったことが決め付けと捉えるのは、あくまでもそれを見てる受け手の話で、自分がそう思わないなら

自己主張しろと。そゆこと。
119 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:50 ID:???
Ｗは全部つまんなかった・・・・

単なるアイドル活躍劇って感じで
120 ：カトル ◆NVh88iGc6w ：03/09/23 12:50 ID:???
>>113
何で？SEEDファンはオタクの領域ではないよ
121 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:51 ID:???
>>120
一般人から言わしてもらったら皆同じに見える
122 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:51 ID:???
カトルには何を言っても無駄。正直漏れらが書いてる文章の中にも、読めてない字があるかも知れない罠（w
123 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:51 ID:???
>>120
大変だな
バカトル
124 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:52 ID:???
一般人から見りゃ種厨もアンチ種も同じ。
125 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:52 ID:???
>>118　普通に自分の意見言ったら>>41のように返されたから押し付け厨といったんですが
38 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/09/23 12:17 ID:???
敵もガンダムって最悪
Gガンが諸悪の権化

41 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/09/23 12:19 ID:???
>>38
バカ　>>8をもっかい見れ。
126 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:52 ID:???
>>121
だな。高校生以上が宮崎アニメのように世間で評判になっている以外のアニメを毎週かかさず
チェックしている図ってのは、やっぱヲタクだよ。
127 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:52 ID:???
一般人から見たら（r
128 ：カトル ◆NVh88iGc6w ：03/09/23 12:53 ID:???
>>120
僕は見えないよ

今放映中のアニメみてる→暇人

昔のガンダムにこだわる→オタク
129 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:53 ID:???
>>126
いや･･･いくら評判いい作品でもｱﾆｦﾀは・・・
130 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:54 ID:???
>>127
でもここに書込んでいる時点でお前は一般人ではないな
131 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:54 ID:???
>>128

お前にはな・・お前には・・・
132 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:55 ID:???
俺は1st好きだけど、別にこだわってないな
むしろオープン派の俺は種もまあまあ許せる範囲
133 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:55 ID:???
>>125

粘着うざい消えてくれ
134 ：カトル ◆NVh88iGc6w ：03/09/23 12:55 ID:???
何で2ちゃんに書き込んだら一般人じゃないのかな
ここって特別なの？僕はそんなんじゃないと思うよ
135 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:56 ID:???
うっさい蛆虫バカトル死ね
136 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:56 ID:???
>>133みたいなのが居るから粘着君も残るんだよ
無視しろ
137 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:57 ID:???
>>134
だから｢一　般　人｣から見たら（ry
138 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:57 ID:???
カトルには漏れらの日本語は通じません。



蛆虫も読めなかったバカトルですから。
139 ：カトル ◆NVh88iGc6w ：03/09/23 12:58 ID:???
>>131
僕の周りはたいていこんな感じですが？
ここ一般人はいないの？お宅さんが多いから
僕の意見が通らないんだよ
140 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:58 ID:???
1st以外は糞ってことでファイナルアンサー

これにてこのスレは終了致します
141 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:59 ID:???
カトルは普通にまだガキだと思うよ。屁理屈ばっか捏ねるし。
142 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:59 ID:???
>>138　2ch用語使ってる時点で日本語じゃないよ
143 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:59 ID:???
WとXと種が一番クソってことでFA
144 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:59 ID:???
でも正直、ここの住人達に脚本やらせたら
種よりも糞になりそうw
145 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 12:59 ID:???
Ｇのガンダムいっぱい→ギャグ
Ｗのガンダムいっぱい→主人公が５人いるから
Ｘのガンダムいっぱい→・・・・・・・・・

Ｘのガンダムいっぱいに関しては旨く擁護できんな。
どうしても平成Ｇの流れで。プラモの関係ぐらいしか言葉がみつからない。
146 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:00 ID:???
バカトルは生まれた瞬間に糞だったでFA
147 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:00 ID:???
クラスの女子がガンダムSEEDでさえマニアックって言ってた
148 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:00 ID:???
アナザーガンダムは全て糞
髭はわかんね
149 ：カトル ◆NVh88iGc6w ：03/09/23 13:00 ID:???
>>141
屁理屈は駄目大人の得意技
150 ：カトル ◆NVh88iGc6w ：03/09/23 13:01 ID:???
>>147
クラスの女子が放映中のはいいんじゃないって言ってた
151 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:02 ID:???
>>150
あなたの周りの女子だから参考にはなりませんよ
152 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:02 ID:???
>>144
だなw
153 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:02 ID:???
クラスの女子って言い方は消防か厨房
154 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:03 ID:???
カトルは工房だよ。バカだから厨房に見えるけど（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

蛆虫も読めねーし
155 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:03 ID:???
ちなみに複数のガンダムをやり始めたＺは、まあ同一番組内の主役交代劇の影響だから仕方ないとして。
ＺＺはＺの直後の続編である以上、出てきても仕方がない。
たしか最初からガンダムｖｓガンダムを宣伝文句につかったのは0083のはず。
ただこの時もGP-02がどう見ても悪役面でガンダムに見えなかったので、そう違和感がなかった覚えがあるが。
156 ：カトル ◆NVh88iGc6w ：03/09/23 13:03 ID:???
>>150
決め付けよくない
157 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:04 ID:???
>>149
ちょっと違うな。大人が得意なのは嘘と誤魔化し。
世間を一通り経験しているからね。言い逃れが出来ないんだ。だから嘘を
ついて誤魔化すしかない。
でもガキは別。完全に世間を知らない。人生経験も浅い。浅い経験でもの
を語るから、大人が聞けば必然的に屁理屈にしか聞こえない。
158 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:05 ID:???
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯとか使ってる奴も十分厨房に見える
159 ：カトル ◆NVh88iGc6w ：03/09/23 13:06 ID:???
>>157
だからといって子供はシカトなわけ？
160 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:06 ID:???
>>157
大人ならガキの馬鹿発言などサラッと流せるものなのだが…
いちいち構ってるお前もガk（ry
161 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:06 ID:???
ガンダム型は強いんだから敵味方問わず主力になるのは当然だよね
162 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:07 ID:???
>>159
そうだよ。
だから、早く氏んで蛆虫くん。
163 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:07 ID:???
>>158
このスレにいる時点で喪前も厨房だろ（藁
164 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:07 ID:???
>>161
FFで言うと、クリスタルを守ってるボスみたいなもんだからなw
165 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:07 ID:???
>>160
2ｃｈはそういう所でしょ。ｗ
166 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:08 ID:???
>>161　別に外装までガンダムにしなくても
167 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:09 ID:???
じゃあいっそザクがガンダムと呼ばれてる世界で
ガンダムはモビルザコという名称で量産型雑魚なワールドはどうだろう
168 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:09 ID:???
消防から厨房前半ぐらいの頃は妙にリアルにこだわって「ガンダムうぜー、量産機最高！」
と思ってたけど、厨2の時、友人の影響で軍ヲタになったら
下手に理屈こねたUCよりも元々、まだＷとかのほうがマシな気がしてきた
というより厨房的な知識で理論武装したガノタよりも、
まだｶｯｺｲｲとか言ってるだけのガキのほうが好感もてる。

つまりだ、ガンダムはガンダムが一体出てこようと１０体でてこようと
ＵＣだろうとＷだろうと種だろうと厨房的。
その厨房さも含めてた上で好きなわけだが。
169 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:10 ID:???
ガンダムいっぱいでも良いけどガンダムだけで団体行動するとつまらなくなる
(適当にやられてくれる雑魚がいなくなるから)
170 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:10 ID:???
1st厨からしてみれば、今後どんなに傑作なガンダムが出来ても
『糞』の一言で終わらせてしまう法則
171 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:11 ID:???
>>163 久しぶりに藁見た
172 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:12 ID:???
>>159
シカトするのはガキの歪んだ屁理屈だけ。素直な発言には自然と耳を傾ける。
>>160
まぁそれはそうなんだが、サラっと流す”だけ”というのは逆に大人として
無責任ともなるわけで。注意するのも重要である。まぁ確かに粘着イクナイね。
173 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:12 ID:???
つーか1st厨1st厨言うが、生粋の１ｓｔ厨なんてこのスレにいるのか？いるなら挙手してくれ。
174 ：カトル ◆NVh88iGc6w ：03/09/23 13:12 ID:???
アンチ必死だね
乗り込んでこないでよ
175 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:13 ID:???
俺は1stのMSの滑らかな曲線デザインはちょっと嫌だな
176 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:14 ID:???
このスレタイみた段階で板ごとあぼーんしてると思う
177 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:14 ID:???
>>173
シャアザクは30％増しだなんて認めませんよ
178 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:15 ID:???
1stはMSだけシンプルだから好き
179 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:16 ID:???
>>177
1st厨？
180 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:16 ID:???
でもよ、シャア専用って同型の量産型を30％高めた機体だろ？
なのに他の同型量産型より3倍速いとか、１機で戦艦落としたりするのはおかしくない？
181 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:17 ID:???
>>1　どうしてスレタイ方言なのですか？
関西人ですか？男ですか？社会人ですか？彼女いますか？０型ですか？
182 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:17 ID:???
>>180
だから後付設定で３０％増しってのが出来たんだがｗ
183 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:18 ID:???
>>180　パイロットが良いって言っても同じ武器を使って1機で戦艦落とすのは変
184 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:19 ID:???
>>180
まあ接近出来たならば
ＧＭだろうがザクだろうが普通に戦艦落とせそうな勢いの世界観だし
185 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:19 ID:???
>>182
いや、３倍速いなら300％高めないと無理だろ？
30％高めただけで、３倍速くはならないだろ？
186 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:20 ID:???
30%増しならグフより強そう
187 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:20 ID:???
だから３倍早いってのは見た香具師がビビって誇張したからと何度言えば・・・
188 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:21 ID:???
>>186
シャア専用ザクならグフと同等かな？
189 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:21 ID:???
オペレーターが画面見て他の機体と比べて3倍早いって言ってたのもびびり？
3倍分距離離れてたけど
190 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:23 ID:???
レイバー厨の俺からみれば
ガンダムは1stも種もリアルさという観点から見れば同レベルで厨房的だと思うぞ
191 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:23 ID:???
三倍の動きしていた理由も知らないのか、こいつら・・・・
192 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:23 ID:???
>>189
あれは単に製作者側のミス。というか最初の設定では３倍ってことにしたかったから、ミスではないかもしれんけど。
193 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:23 ID:???
>>188
同等ってか戦力的にはシャア専用ザク＝普通のザクかと
たしか装甲と継戦能力犠牲にして３０％スピードは速めたって設定だったはず
194 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:24 ID:???
艦の壁蹴って高速移動したとかいう厨房設定…
PS装甲も真っ青…
195 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:24 ID:???
いやいや、PS装甲及び邪魔ーセンサーには到底及びませんよｗ
196 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:25 ID:???
>>190　
あんな迫力無いものよく見るね
あんなもの見るぐないならダイガード見るね
197 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:25 ID:???
実際、３０％の出力差があれば運動性能は相当変わるからなぁ。
高速道路とかで１００ｋで走ってた時に追い越し車線の１３０ｋの車を見ると
めっちゃ飛ばしてるなぁ…とかおもっちまう。

で、戦場で見る赤い彗星ならビビリも入って３倍くらい速く見えてもおかしくない
…ってのはやっぱ無理があるか。
198 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:25 ID:???
>>196

結構面白いとおもうけどな、レイバー

まあ板違いなんで
199 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:26 ID:???
0083と08小隊は種レベル
200 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:26 ID:???
まて、主旨がズレてるぞ

シャアザクはいいから
ガンダムだろ
201 ：カトル ◆NVh88iGc6w ：03/09/23 13:28 ID:???
アンチは平然と板違い発言してるね
202 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:28 ID:???
>>199

不死身の第四小隊を馬鹿にするのか！
203 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:28 ID:???
じゃあアッガイは？
１stの中で一番お気に入りのMSw
204 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:28 ID:???
>>189
あれはシャアさんが他のザクに僕の三分の位置の速さで来てね。戦術なんだよってｵﾄﾞしたんだよ
205 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:28 ID:???
>>201
お前が知らないだけだろ
206 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:30 ID:???
>>200
正直初代にしろ種にしろ
劣勢な連邦軍がいきなり最強ＭＳガンダム作るって技術レベルが飛びすぎなのでは
ないだろうかとたまに思う。
とくに初代ガンダム何故ボールとか作ってよろこんでる奴等が
あんな鬼の装甲をもったＭＳまで一足飛びでいくよ？
207 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:30 ID:???
ガンダムいっぱいも、演出のしようで面白くできると思うんだよね。
たとえばＺＺなんかで「ガンダムチーム」なんて呼称を使ったときは
激しくなえたが。
唯一、大気圏突入の際、ジュドーが向いているからとルーのＺぶん
どって、ルーはルーで「ＺＺのパワー思い知らせてあげるわ」
と大見得きったシーンは燃えた。
これはガンダムが複数ないと出来ない演出だよなぁと思えるし

208 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:31 ID:???
不死身の第四小隊なんてネーミングセンス消防レベル
バニング死んだ後は小隊名どうなったんだろ
209 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:31 ID:???
>>206
１stってジオンの技術を盗んでガンダム作ったんじゃなかったっけ？
210 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:32 ID:???
>>206　
ザク捕獲していただろ
211 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:33 ID:???
ZZガンダムって最強厨が考えそうなMSですね
212 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:34 ID:???
ＺＺはあれはあれで挑戦だったと思うが
213 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:34 ID:???
>>209-210
いやそれでもちょっとガンダムまでは行き過ぎじゃね？
214 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:35 ID:???
ようするにガンダムってのは民族戦争なんだよな
リアル世界と一緒
215 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:35 ID:???
477 名前：カトル ◆NVh88iGc6w ：03/09/23 00:27 ID:???
1ｓｔ信者のみなさん。
新シャア板を荒らすのはやめてください！！


478 名前：カトル ◆NVh88iGc6w ：03/09/23 00:41 ID:???
荒らして何が得られるんですか！！
216 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:36 ID:???
>>213
その高性能につくられたガンダムと言うMSにニュータイプが乗る
すると鬼に金棒ってやつ
217 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:37 ID:???
>>213　
ガンタンク⇒ガンキャノン⇒ガンダム
やっぱ冷静に考えると恐ろしい速度
218 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:38 ID:???
>>216
いや前半は鬼のＭＳにヘタレアムロ
後半はちょっと強めのＭＳに鬼アムロって感じだったから
そうでもないと思うんだけど

たしか最初マシンガンとか食らっても平然と無傷だったし
あまりに御無体と思ったんだが
219 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:39 ID:???
ゲルググの性能はガンダム以上。

のはずだったんだが……。
220 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:40 ID:???
>>219
だがそのゲルググのパイロットは学徒動員兵と言う罠
221 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:40 ID:???
今じゃ種類が多くてどのゲルググがガンダム以上なのか不明
222 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:42 ID:???
根底にある技術格差ってのは、むしろジオンより連邦の方が上なんだよね。
ようは着眼点の問題で。
ただジオンが一番苦労したであろう、大型機動兵器の最初期のテストベットに
なった機体を作り上げるという点は、連邦はザクを捕獲することでチャラになった。
ここら辺は後追いの有利さ。
これを元に自分たちの技術を上乗せしたＲＸシリーズを開発すること出来る。
よくいわれるザクの大いなる矛盾点「最高レベルの軍事機密を最前線で運用する」
というのはこういった一面。
ただジオンには早くから大型機動兵器の開発をしていた、実績とデータがあったから
戦争終盤でもＭＳ技術の多様性では連邦より上だったようだが。
223 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:46 ID:???
>>217
ガンタンク→ガンキャノン→ガンダム
と順番に開発していったわけじゃないよ。
どれもＶ計画において同時進行。用途の違いで。
ただ早くから完成したガンタンクから得られたデータを開発中のガンダムにフィードバックしたのはある
224 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:47 ID:???
>>221
ゲイツはストライクと同等
だがパイロットの実力差でゲイツ弱いが…
ゲイツにキラや兄貴が乗ったら強いと思われ
225 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:50 ID:???
>>224　変態仮面は一般兵士レベルになるの？
226 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:53 ID:???
>>225
仮面付けてたから、視界が悪かったと思われ
227 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:54 ID:???
>>226

ﾜﾛﾀ
228 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:55 ID:???
>>225
いや、兄貴とクルーゼの実力差がなく、ストライクとゲイツもほぼ同じ性能
ってことはどっちがバラバラになってもおかしくない状況だったと思う
たまたまクルーゼの機体がバラバラになったけど、もしかすると兄貴の方がバラバラになったかもしれない
でも兄貴の方がバラバラになったら、後の話しが続かなくなっちゃうw
229 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:55 ID:???
とりあえず種は糞ってことで
230 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:56 ID:???
ガンダムの話だろって

この、ホーロー虫どもがあああああああ！
231 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:57 ID:???
>>225
仮面、ランチャーストライクに勝ったじゃん？
フリーダムにはボコられたけど
232 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:57 ID:???
>>228　
記憶から消したい気持ちもわかるが変態をばらばらにしたのはキラ
233 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:58 ID:???
>>225
途中でゲイツがフリーズしたんだよ
234 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:59 ID:???
ガンダム多くだせばほんとに売れるのか？
厨設定のガンダムよりＺの百式とかキュベレイとかジ・Ｏの方が人気あるだろ。
235 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 13:59 ID:???
自由と正義はやっぱ性能高すぎ
せめてストライクの1.4倍ぐらいにしとけよｆ
236 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:02 ID:???
>>234　
何処で統計取ったのですか？
自分の思い込みなら却下
237 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:10 ID:???
種のプラモって売れてるの？
238 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:16 ID:???
売れてるらしいぜ
239 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:18 ID:???
近所の消防も持ってたっけ
240 ：種以外の全てのファン：03/09/23 14:23 ID:???
別に嫌わない。
嫌ってるのは、１st信者
241 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:24 ID:???
NTの付録にもついてたっけ
242 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:26 ID:???
人気があるのはストライクと自由だけ
それすら投げ売り状態になりつつあるようだが・・・
243 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:26 ID:???
＞＞２４０
Turihayose
244 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:27 ID:ADKZAFZq
もしもガンダムがストライクと自由のみで他は
バスターダガー、デュエルダガー、ブリッツダガー、イージスダガー、ジャスティスダガー、プロビデンスダガー
だったらどうなってた？
245 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:28 ID:???
種が叩かれてるのはガンダムが多いからじゃなくて
　内　容　が　糞　だ　か　ら

誤解の無いように・・・
246 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:29 ID:???
ｽﾄｰﾘｰが糞なんだよ
247 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:29 ID:???
主役びいきの演出だから、ゲイツやジンは消防に売れなくなる罠。
248 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:30 ID:???
犯人はヤス
249 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:30 ID:???
>>244
別にどうもなりゃしないよ
糞は糞のまんま
250 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:32 ID:???
>>244
そっちの方が燃えるような気はするよな。やっぱりガンダムに対するサイコミュ兵器みたいな、敵側にも強力なブランドがほしいよな。
251 ：種以外の全てのファン：03/09/23 14:32 ID:???
>>243
？？？
252 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:33 ID:???
>>244
厨房丸出しですね。
253 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:40 ID:???
ガンダムって続編やるの？
今度は敵に一切ガンダムいらない、
敵は異形のＭＳとか異次元生命体と戦うっていうネタキボンヌ
なんならラスボスがガンダムで味方は一切ガンダムタイプのＭＳが居ないってのでもＯＫ
254 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:42 ID:???
まあ、バンダイの商売を考えても、種のガンダムは多すぎだな。
あんなに多いと売れないガンダムも出て金型が無駄になるだろ。
255 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:43 ID:???
ポケ戦とか0083あたりはラスボスなんだけどなぁ。

でももう無理じゃねぇの？
スポンサーが許さんでしょ。
256 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:43 ID:???
つかお前等って次回作にどんなガンダムを求めるよ？
257 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:44 ID:???
ひさしぶりに大いなる遺産やったらザコが強いね
レベル上がってないうちにグフ出たら、逃げないと死亡確定ぽ
258 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:49 ID:???
>>257
なつかしいな
259 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:49 ID:???
souka
260 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:49 ID:???
インベーダーと戦うストライクガンダム
261 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:49 ID:???
次のガンダムは変身物でしょ
超者ライディーンみたいなやつ

262 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:50 ID:???
>>260
イデオンのパクリになる悪感
263 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 14:55 ID:???
>>261
やりかねないから怖いな…
264 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 15:00 ID:???
Ｘでよく言われてたガンダムタイプってのが分からん。
設計をガンダムに似せれば急に強くなるのか？ガンダムに使われてる技術を応用すれば強いMSになるということなら、形まで似せる必要は無いでしょ。

ところで｢ワンオフ機が沢山｣を堂々と成立させる一番上手い方便はオーバーマンだと思うのだがどうか。
265 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 15:02 ID:???
>>264
戦闘機みたいなもんでしょ
266 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 15:16 ID:epzQqUa2
>>1
何故？と問われれば、やっぱり「ありがたみが無いから」としか。
267 ：名無しカリスマ。。。：03/09/23 15:44 ID:???
そもそもガンダムのラスボスはガンダムって設定は1回だけしかウケないよ
まあMSなんて量産化できるからポンポン飛び出すんだろうけどさ（ｗ
やっぱガンダムには別の敵を用意してもらわなきゃねぇ
SEEDなんて敵も仲間もみんなガンダムみたいなモンじゃん（ｗ　
268 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 15:56 ID:???
ラスボスガンダムの最初はG？
ある意味0080もラスボスですね
269 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 17:21 ID:???
つーか
一般人が見たら味方にガンダムが大量にいようが
ガンキャノンやガンタンクがいようが関係ないと思うぞ
よく考えてみろバスターなんか
「ガンダム」って名前がついてなきゃ
ガンキャノンとかわんねーじゃねーか
ガノタって「ガンダム」名に振り回されてないか？
270 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 17:23 ID:???
というか一般人は下手するとバスターやデュエルはガンダムじゃないと思ってるんじゃ…
俺の母はザクやダムもガンダムだと思ってました…
ガンダム＝ロボットの総称
271 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 17:27 ID:???
>>270
うちのおかんもそうだったよ。
ズゴック作ってるのに、またガンダムの作ってるの？言われたことあるし。

ガンダム＝ロボット，ファミコン＝ゲーム機。って親が言うのは定説かもな
272 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 17:28 ID:???
>>269
ガンダムという主人公専用の特別な機体というありがたみが薄れる。
別にガンダムでなくてもいいよ。
種厨的にいえば、
フリーダム２にキラが乗って。
フリーダムカスタムにアスラン乗って。
フリーダムＳ型にカガリが乗って。
フリーダム２に兄貴が乗る。

そんな感じで有り難味が薄れませんってなら、別にかまわん。
273 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 17:48 ID:???
生まれた頃から武者とかナイトとか
ガンダムがあふれてた僕には
「ガンダム」の名になんのありがたみ
も感じません。
274 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 17:50 ID:???
>>273　Ｍｅ２
275 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 17:56 ID:???
>>273
そういうことじゃない。ガンダムの名前に限らない。
主人公機体の同名・同等の機体が山ほど出てきて、敵味方かぎらず全員が乗って場合どうなるか？ってこと。
こういった描写で成功したボトムズとマクロスは、各機体を兵器として扱ったからね。ロボット物としてのカタルシスと
は別次元の扱いをしてたから。
276 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 18:02 ID:???
>>275
オーバーマンは？
277 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 18:03 ID:???
オーバーマンの那珂でも、キング芸ナーは特別っぽいからなぁ
278 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 18:21 ID:???
Ζのころからガンダム＝主人公専用の特別な機体じゃなかったわけだが。
なんつうか、ガンダムという名前を神格化しちゃってない？
279 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 18:30 ID:???
>>275
それって269への答えになってないじゃん
280 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 18:55 ID:???
>>271
もしも喪前のおかんが、

「またジオンの水陸両用ＭＳ作ってるの～」

と言う事を想像してみろ、真面目に怖いｗ
281 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 18:59 ID:???
>>280
ﾜﾗﾀ
282 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 19:02 ID:???
俺のオカンはアッガイだけ区別つくぞ？
283 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 19:34 ID:???
　　　　／||ミ
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284 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 19:46 ID:???
この板よりは半角二次元のほうが頭よさそうですね
285 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 19:49 ID:???
>>284　知性あふれる発言をする貴方は半角2次元の住人ですか？
286 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 20:15 ID:???
>>280
そうだなｗ
287 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 20:54 ID:???

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　クソタネクソタネ！
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クソタネ～～～！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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288 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 20:55 ID:???
　　　 　クソタネ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソタネ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソタネ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
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　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）
289 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:16 ID:???
Ｇのキワモノ系は、なんかボヤッキーが開発に
関わってたとしか思えん機体が多いな。
290 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:19 ID:???
>>69
お前の見方での評価だろう？
評論家の猿真似ですか？おめでてーな
291 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:22 ID:???
ガンダムが多いとかよりも・・・

魅力ある量産機がないのも燃えない
292 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:24 ID:???
>>290
エライ遅レスだな。粘着見苦しいぞｗ
293 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:24 ID:???
Ｇもなんだかんだ言ってガンダムだと思ってみたらＷ・Ｘ・SEED並の作品だよな
294 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:26 ID:???
>>292
プ
295 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:48 ID:???
>>294
296 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:49 ID:???
>>292 まだ居たの>>8の人
297 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:50 ID:???

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　クソタネクソタネ！
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クソタネ～～～！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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298 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:51 ID:???
>>293
タイトルからして外伝で、パロディで創ったからそうなるべさ。
それに比べて種は・・・
299 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:51 ID:???
ガンダム多いのが問題なんじゃなくて、
多いなら多いでGガンみたいにぼんぼんぶっ壊れて欲しい。
種みたいに来て帰るだけの馴れ合いみたいな戦闘は嫌
300 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:51 ID:???
>>297　ウンコ食ってるときにウンコの話するな！
301 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:52 ID:???
>>296
ﾊｧ？何か勘違いしてない？>>8って誰？
302 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:52 ID:???
次は料理対決するガンダム希望
303 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:54 ID:???
お前等レス番間違えてますよ。
Ｇ厨は>>290ですよ
304 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:55 ID:???
>>301
必死だな。バレバレですよ
305 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:55 ID:???
>>302
∀ならできそう・・・
カレーとか
306 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:55 ID:???
うまいぞー！！と叫びながら口の辺りからハイメガ粒子砲
307 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:56 ID:???

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308 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:57 ID:iR9QESgv
>>304
粘着ですか？
309 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:57 ID:???
Ｇ厨（>>8）は、>>290のことだろ。
まだ間違えてる奴がいる・・・
310 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:57 ID:???
142 名前：カトル ◆NVh88iGc6w ：03/09/23 21:50 ID:???
サクラ大戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞種 (74)　
アンチSEED集まれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！ (770)
ガンダムSEEDに関する本音を言うスレ (42)　
SEEDを潰したい (90)　
この板は我が占領した、ただちに種厨は降伏せよ (554)
種厨への呪いの言葉で1000逝くスレ (317)　
祝クソアニメ終了 (141)
種厨の通算成績は？ (11)　
SEED最高だよー！良作だとか言ってる奴はアホ (230)　

みんな！！これらのスレを旧板に立ててください！！


143 名前：カトル ◆NVh88iGc6w ：03/09/23 21:51 ID:???
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063821802/l50

こんな感じのスレお願いします！！
311 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:57 ID:???
Ｇ最高とか言う奴って、種厨が
『今までのガンダムのイメージをぶっ壊したからおもしろい』と同レベルだろ
312 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 21:58 ID:???
>>302
ガンダムピッツァとかガンダムカルボナーラとかマーボーガンダムとか？
313 ：ジャイ子様を崇拝する者：03/09/23 21:58 ID:???
ちみらは糞！アンチは能無しのアフォ解かる？
314 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 22:01 ID:???
>>311
俺はゼブラだのファラオだのバイキングだのマーメイドだの見て
凄く萎えた・・・
315 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 22:02 ID:???
主権を料理で争うガンダムまだー？
まぁ日本料理が最高だけど
316 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 22:20 ID:???
どうせなら美味しんぼみたいに仕上げてくれ
317 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 22:38 ID:???

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クソタネ～～～！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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318 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 22:41 ID:dH1GQZ5Y
初代厨やUC厨は、文字通りリア厨のまま精神が退化してるってことだろう。
理性があればここまでに荒らしスレを乱立させてない。

荒らしスレを何十と乱立させてる時点で、彼らの精神は未熟だったという
ことだ。
319 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 22:43 ID:???
このスレ立てたのは1st厨だったのか・・・
320 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 22:44 ID:???
TOP３０のほとんどの駄スレは1st厨だね。
321 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 22:46 ID:dH1GQZ5Y
>>319にはこのスレタイですら荒らしスレに見えるのか？
そして、乱立する、真性の荒らしすれには気づかないのか？

便利な目だな。
322 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 22:47 ID:???
>>321
ほっとけ。
どうせ痛いファースト信者が暴れるだけなんだから。
323 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 23:05 ID:???
>>319
いや。スレタイからしてUC・1st信者以外の厨だろう。
種厨かＧ厨とか
324 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 23:21 ID:???
>>321
一行目以外はお前の妄想
325 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/23 23:28 ID:???
自作自演Ξスレだ
326 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 01:00 ID:LufrYNOG
>>324
痛いファースト信者の登場か。
327 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 01:13 ID:???
別にガンダム多くてもいいよ。
でもなんでそれぞれ1タイプずつしかないの?
同タイプ3機ぐらいあって外付けのパーツで運用方法が変わるなら可
328 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 01:14 ID:???
08小隊
329 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 01:34 ID:???
ドラグナー
330 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 01:53 ID:???
>>327
試作機だからだよ。
もともと実験試作機で、まったく違うコンセプトで作られた機体。
というか、コンペで５社が競合して出したプランという非公式設定あり。
（種の設定屋さんがコラムで語った非公式設定）

で、それぞれ近距離戦闘だったり、ミラージュコロイドだったり、変形能力
だったり、と特徴的な５種の試作機を作った。ストライクは外部パーツの
豊富さからいって、おそらくはアタッチメント・武装の換装をコンセプトにした
試作機。

で、試作機のデータから量産が決定すれば、ストライクダガーみたく単一の
コンセプトで作った量産機になる。



つーかとっくの昔に設定スレで指摘されてるだろ、こんなこと。
331 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 02:03 ID:???
ガンダムより強いＭＳはトールギス以外に思いつきません
332 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 02:10 ID:???
>>330
それぞれのコンセプトのプロトはないのですか?
外面はどうでもいいような感じでつくられたやつ
元々は全然ガンダムじゃなかったとか
333 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 02:31 ID:???
>>331
同意だが。
サザビー、キュベレイ、ジール系のMAとかもな。
334 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 02:38 ID:???
ターンＸはガンダムなのかそうじゃないのか、どっちなんだ？
335 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 02:44 ID:???
>>334
目が二つで角があるならガンダムです
336 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 02:47 ID:???
>>335
ガンマガンダムと
量産型Ζガンダムと
量産型ΖΖガンダムと
キャノンガンダム
に謝れ
337 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 02:53 ID:???
>>336
クィンマンサごめんなさい
338 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 03:13 ID:???
子供の時はメチャ強い主人公マンセーだった。
キャプ翼で言えば翼が「ボールは友達」とか狂ったこと言って、敵の必殺シュートかたっぱしから盗んで強くなるのとか大好きだった。
とにかく主人公がダントツ最強じゃなきゃなんか嫌だった。
Ｗの頃ちょうどリア厨で、中間ぐらいだった。強い方が好きだけど強すぎちゃうかなと。
で、今は完全に逆なワケだが。
だから子供向けに作ったとすれば種のＭＳ設定は正解だったのではないかと思う。
339 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 03:15 ID:???
>>338空気嫁
340 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 06:22 ID:???
Gガンダムは連邦政府が自分達の正義を主張する為、いや、正義は我にあり !
と洗脳する為につくられたヒーロー系ロボットアニメです。
作品内いたるところにサブリミナル効果が用いられ、視聴者は
連邦は正義 ! ガンダムは正義　! と思うようになってしまいます。
341 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 06:58 ID:???
ガンダムが多いのが問題ではないような気がする。
342 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 06:59 ID:???
ここは、一つ考え方を変えて、敵にガンダムが多すぎるってのは・・・
343 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 08:47 ID:???
別タイプがわらわら出てくると厨臭い
344 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 08:54 ID:???
>>342
てかガンダムよりもガンダム以外のＭＳとかＭＡの
方が種類が少ねえ
345 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 09:29 ID:???
>>330
と、凝った設定作ってもアニメ本編で特性無視かつ背景扱いではアイデアの無駄使いだ
346 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 11:25 ID:???
厨ガン　G、W、X、種
やばい　ZZ
347 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 12:42 ID:???
まあ問題なのは自分の意見が一番な自己中君だ
348 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 13:15 ID:???
ガンダムでもいいから、もっとおかしなＭＳたくさん出せやバムダイ！
全部厨受けがいいデザインにしなくてもいいじゃないか。

キンゲみたいにさ・・・・
349 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 14:00 ID:???
>>340
ガンダムは連邦政府からは疎んじられてましたが何か
350 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 15:49 ID:???
Xのフロスト兄弟や、種の３バカは、ガンダムに乗らないほうが良かったと思う。
ガンダムである意味が見出せない。。
351 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 15:56 ID:???
>>350　
ガンダムタイプを作っていた新連邦、連合だから仕方ないんじゃ
ザフトがガンダムタイプ作るほうがおかしい
352 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 16:14 ID:???
フロスト兄弟だけはガチ
353 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 16:19 ID:???
フロスト兄弟と三馬鹿は、
ちょっと戦って撤退、ちょっと戦って撤退
の、ワンパターン演出で共通する。

どっちも、「どうせまた撤退するんだよな、飽きたよ…」
という目でしか見れなくなったんだよな。。

せっかくのガンダムを長く活躍させたいという意図はわかるんだが、そういう飽きる演出は萎えるから、出しかたを今後は一考してほしい…
354 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 16:34 ID:???
ザフト製MSである自由と正義がガンダムフェイスなのが解せない。
それにガンダムばかりだと見飽きてしまうと思いますが……。
355 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 17:02 ID:???
見分けがつかんって又スパロボで言われるぞ
正直Wの5機もうざいな
356 ：海王高校　卓球部　風間：03/09/24 17:11 ID:???
小僧ーーーーー！！！！つけやきばなんぞの種でこの俺を誤魔化せると思うなよ！！！！！


不快だ！！！！！
357 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 17:16 ID:???
>>356 昨日見たからってすぐネタに使う厨房
358 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 17:27 ID:???
>>1
偶像崇拝の１神教だからさ。。。
359 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 17:34 ID:???
>>357
誰の台詞だっけ？
360 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 17:39 ID:???
逆に聞きたいね。
何故ガンダムが単機だと、いけないの？

それ以上に魅力のある敵メカつくればいいだけじゃん。
それが作れないからガンダムの名にすがっている様にしか見えんのだが。
361 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 17:48 ID:???
>>360
プラモが売れない。
362 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 17:53 ID:???
>>360
このスレで語られてるのはあくまで「一作品にガンダムが複数いても別にいいだろう」ということ
であって、別に誰も「一作品にガンダムは複数いないといけない」とは言ってない。
363 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 18:03 ID:???
ってことは、複数ガンダムの欠点は。
複数の、特に敵にガンダムがいると、魅力ある敵メカの想像を阻害する。
って事になるんだろうな。
いなかったら魅力ある敵メカが出来るとはならないが、あきらかに阻害する。

Ｗなんかはいい例で当初は敵にガンダムいなかったから、トールギスなんて
そこそこの敵メカがいたのに、後にエピオンなんて出てきたもんだから、製作や
デザイナーの思考錯誤がそこでストップしちまったんだろうな。
364 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 18:05 ID:???
基本的にロボットアニメは「オモチャのプロモーションビデオ」でなければならない
元々ロボットアニメが発展したのもオモチャのプロモだったからだし、
ガンダムシリーズが続くのもガンプラを売るためという側面が大きい。
オモチャのプロモという制約が少ないロボアニメはOVA作品を除くと
元から商売を捨ててるヒゲのようなものしかない。

そのプロモビデオという制約の中で良い作品を作るのがプロなわけだが勇者シリーズ然り
365 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 18:06 ID:???
ガンダムは兵器とヒーローロボットの中間的存在というお約束を
破られるのには抵抗感があるのさ。
366 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 18:07 ID:???
トールギスIIIとかサーペントとか見ると思考錯誤はしてるっぽいが。
367 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 18:10 ID:???
つうかなんでそんなにガンダムの名にこだわるのかがわからん。
エピオンがガンダム顔じゃなくてモノアイだったら満足なのか？
トールギスなんか商品名が「トールギスガンダム」だったらガンダムで通用しそうだし、
バスターとかデュエルはガンダム顔っぽいだけでガンダムと言われなきゃ
ガンダムに見えんぞ。
368 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 18:20 ID:???
>>366
試行錯誤する、しないってのは製作側の製作態度遺憾によるからね。
ただガンダムでもない、ポッと出の敵メカを使う場合、番組を面白くする
には当然、主人公機体と張り合わせるため、あの手この手を考えないと
いけないし、強く見せないまでも一風変わった引き付ける演出を考えなく
てはならない。
しかしガンダムなんて使うとその時点で＝強いＭＳという称号手に入れ
ちまうからな。苦労して強く見せる必要がない。

1stでは
グフ（ザクとはry、
ドム（不気味な音と共に大地を疾走
ゴッグ（ハンマーキャッチ
Ｓズゴ（ＧＭを・・・
ジオング（80%？冗談じゃry
が引き付けられた敵だし。

Ｗはトールギスが製作～完成～実戦までの流れは、ほんとに敵キャラか？
と思うくらい、手間をかけてる
369 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 18:24 ID:???
>>しかしガンダムなんて使うとその時点で＝強いＭＳという称号手に入れ
>>ちまうからな。苦労して強く見せる必要がない。

これは世代によって認識が違うと思うぞ
俺なんかガンダムの名にほとんど強さ感じないし。
370 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 18:39 ID:???
まあ強さの表現の巧拙にも寄るだろうね。
弾が命中してるのにびくともしないってのはやりすぎ。
371 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 18:39 ID:???
>>369
視聴者側は確かにそうかもしれんが、問題は製作側。
作り手の世代はまだガンダム＝強いＭＳなんて感覚が残ってるように思える。

種のラスボスであろう、プロビデンスガンダムなんかは、その最たる例で、
登場シーンも淡白ならば、その後の活劇シーンもあっさりしている。
これは何も語らずとも強い！と視聴者側が理解してくれると思ってる、または
自分たちが強いと思ってるその感覚を、そっくり視聴者側にも投影してしまって
いる現れに思える。
物語の進行上、たしかにプロビデンスに時間を割く訳にはいかないのだろうが、
それならせめて、登場シーンや出撃シーンに不気味さを醸し出す演出を要求
するのは贅沢ではないだろう。

もしブロビデンスがガンダムの名をもたず、顔もガンダムでなかったら・・・。
さすがにもう少し何とかしてたと思う。
372 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 18:47 ID:???
>>370
1stもしょっぱなからザクマシンガンの直撃に耐えてたけどね。
そこから大気圏突入する頃までは、完全にガンダムの固い装甲と
相手を上回る火力（ビールライフル＆ビームサーベル）のザクでは
越えられない壁で素人のアムロが互角に戦えていた、というような
描写だったかと。
373 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 18:53 ID:???
>>372
同意。
ザクはその登場時点からガンダム、ひいては後に登場する新型ＭＳの引き立て役を担った不遇のＭＳに思える。
ザクが相手にならないんだからガンダム強い。
そのガンダムと互角に戦うんだから＝シャア（赤ザク）強ぇ！と素直に受け止められるし。
グフなんかは、はっきりと言葉で宣言してる。ザクとは違う！と。

こうやって一つ一つ積み重ねれば、さしたる演出をせずとも（その積み重ねが演出とも言えるが）、
十分面白みのある敵メカは作れるんだよね
374 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 18:54 ID:???
>>372
それでもザクバズーカの直撃で盾が吹っ飛ぶとか
ザクマシンガン＜タックルや蹴り＜ザクバズーカ
という強弱の目安には従っていた訳で。
375 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 18:58 ID:???
どうしても1stをリアル神格化したいヤシがいるな
1stはかなりスーパーロボットちっくだぞ
別に責めるべきところじゃないが
376 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 19:01 ID:???
>>375
たしかにスーパーロボットしてたが、メカの見せ方がうまくて丁寧だったっていいたいんだろう。
377 ：373：03/09/24 19:03 ID:???
>>375
俺？
俺が言いたいのはリアルとかスーパーロボットチックであるとか、そう言ったことじゃなくて。
敵・味方メカ双方に強く見せる演出、視聴者を引き付ける演出は必要。
またそれにはどうすべきか？って事を言ってるつもりなんだけど。
378 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 19:05 ID:???
>>375
本当は神格化する気はないんだが、先人が二十数年も前にやっていた
演出から何も学んでないのに大口を叩く監督とか見てると、ねぇ・・・
379 ：264：03/09/24 19:16 ID:???
>>265
遅レスですまない。
戦闘機みたいなものと考えれば余計不自然。
戦闘機なら形が似るのはこういう必要があって～～と説明出来る。
ガンダムタイプは一見強さに関係なさそうな部分が似通っているので、早い話が｢じゃああの形した頭部付ければいいじゃん｣で済まされてしまうのだ。
アニメメカのデザインに必要性も何も無いような気もするが、あの世界の人たちが不通にガンダムタイプという呼び名を使っているからには、その辺に何か詳しい説明がほしい所ではある。
380 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 19:46 ID:???
>>368
>しかしガンダムなんて使うとその時点で＝強いＭＳという称号手に入れ
>ちまうからな。苦労して強く見せる必要がない。

エピオンだって登場時はしっかり他のMSより強いところ見せてるんだけどな。
381 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 20:10 ID:???
>>380
ガンダムは強くて当然なんだよね、自分たちの世代にとって。
それが他の雑魚ＭＳを圧倒した所で、あまり驚きを伴う演出には発展しないのよ。
ありふれた光景って感じで。
旧ガンダム知らない人でも、結構被るんじゃないかな？
仮にも主人公と同じ名前をもつ敵ロボットが弱いわけがないと最初にフィルターつ
けちゃって、その後に活躍しても、まあガンダムだからなと終わってしまう。

んでは味方のガンダム（デスサイズ等）を圧倒したらどうか？
今度は弱いガンダムを見る事になるジレンマが生じる。

それでも種の中で一つだけ惜しい！と思えたシーンはあったんよ。
それは酷評される事が多いバクゥ。初登場時に虎が「所詮人型。砂漠ではバクゥの
敵ではない」とか何とか吹くじゃん。自分的には掴みはこれでＯＫだった。
その後、何故かキラがスッチャカ、チャッチャッチャ～とＯＳ書き換えて対等以上に
戦うようになって、何でやねん！・・・と。
砂漠編はとにかくバクゥ強しで引っ張って、最後の方でみんなの強力で何とか打倒（ダグラムっぽいが）
自由登場後、局地仕様のバクゥを圧倒すれば双方のキャラ立つじゃん！と本気で思いました。
382 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 20:25 ID:???
>>381
同意。何のための4本足か分からん演出だったな。ガンダムにゾイド出した時点で掴みはバッチリだったんだから、なんでもっとうまくやらないのかと。
局地専用MSが汎用MSに素で負けたら悲しすぎるやん。
383 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 20:45 ID:???
ガンダム顔してて名前に「ガンダム」が付いてる奴は強くて当たり前
こりゃ偏見ではないかい？
384 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 20:54 ID:???
残念だがそんな屁理屈こねてガンダム見ている人間は
そんなにいないのだよ。普通のアニメ好きレベルの視聴者は気にしないし、
主視聴者たるガキはガンダムがｲﾊﾟｰｲ出たほうが喜ぶ。
385 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 21:01 ID:???
>>383
まあ感覚の問題ね。
でも実際ガンダムシリーズなら平均以上の能力があるって感覚ありません？

まあ中には全部ガンダム故に貧弱ガンダムも多数というのもあるけど（Ｇ）
あとＸの場合、弱いガンダムがいるけど、今度は逆に
「何でこいつらは主人公と同じガンダムなんだろう・・・」
と思えてしまうんだよね。
386 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 21:05 ID:???
>>384
そりゃガンダムがｲﾊﾟｰｲの作品しか与えてないからだ。
平成ウルトラマンでも敵の基本は怪獣でしょ。ウルトラマンは敵としても特別な存在としてだし。
仮面ライダーでも龍騎以外は基本は怪人だし。

魅力ある敵メカさえ創造する事が出来れば、ガンダムがｲﾊﾟｰｲ出なくても、
ガキも受け入れてくれると思うのだが。
387 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 21:16 ID:???
>>384
ガンダムがｲﾊﾟｰｲ出てきても楽しいといっても、結局それは、主人公ガンダムとその取り巻きとして見て
るだけだと思う。

ちょい戻るが複数ガンダム、特に敵がガンダムってのは、製作側が敵を引き立てる為の必死の努力を
必要としない手法であり、また生半可な演出ではその強さ・魅力が伝わりにくい諸刃の剣的な手法だと
思うんだよね。
その結果、魅力的な敵メカが減り、それが種の主人公ガンダムのプラモしか売れないという部分にも
繋がっているのだと思う。
388 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 21:34 ID:???
おさんが今の子供の気持ち語ってんなよ。
ガンダムいぱいで喜ぶやつもいりゃ量産雑魚に引かれる奴もあらぁな
389 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:01 ID:???
雑魚敵が弱いのが許せないんだよな。
390 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:05 ID:???
>>387
逆だよ。ガンダム以外のMSに敵として魅力があろうとあるまいと、ガンダムじゃないとプラモは
売れなかった。だからガンダムだらけの現状を生まれたんだよ。
391 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:07 ID:???
平成ガンダム放映当時ガキだった俺の経験だと
ガンダム以外のプラモは悲惨だったぞ
ガキは経済力がないため、どうしても
買うプラモの数が限られてくる。
そうするとやっぱり皆ガンダムタイプを買うね。
中には変わり者もいたかもしれないけど
多数はガンダム買ってた。
まぁ平成ガンプラはもともとガンダム以外のキットがあまり売ってなかったし、
武者が全盛期だったためBB戦士に客が流れてたけどね。
小学校高学年くらいになると、ミリタリー色好きになったヤシが
量産機をマンセーしだすけどね。
ここがガノタと一般人の分かれ目かな？
392 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:10 ID:???
というかプラモ購買層の中でも
まともにＴＶ見てるヤシはあまりいなかったがな
ﾃﾞｽｻｲｽﾞｶｺｲｲ！ｻﾝﾄﾞﾛｯｸｲﾗﾈ！とか
Ｖの敵ＭＳはダサイとか
そういうレベルで買ってたな
393 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:11 ID:???
>>386
そりゃライダーやウルトラは敵キャラのオモチャを
余り売らなくてもいいからな…だから
394 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:12 ID:???
393の続き
だからアナアザーアギトとかシザースみたいなのを登場させたり出来る
395 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:15 ID:???
それはむしろ、魅力あるガンダム以外の敵キャラが造れていない証拠だと声を大にして言いたい。
ファースト以外にそんなのあるんか？と問われて考えると・・・
ダンバインにおけるズワース
エルガイムにおけるオージェ
ＣＣＡにおけるサザビー
0083におけるノイエジール
あたりは放映当時から人気があって、最低ラインはクリアしているように思えた。

後になってジワジワと人気が上がってきたってのなら、Ｚを中心にして結構あるんだけど、
まあこれは除外しときますね。
396 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:15 ID:???
シザース＝エアマスター
397 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:17 ID:???
>>392
確かに作中の描写より見た目の印象で買うことの方が多いな。
398 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:18 ID:???
スパ厨と言われるかもしれませんが
スパロボ等のゲームでのRX-78-02やMKIIの弱さや
Ｚガンダムよりビギナ・ギナのほうが強いジャン！
ガンダムも大した事ないとガキの頃すり込まれました。
399 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:22 ID:???
ノイエやサザビーって原作見てない人でも買うんだよね。スパロボとかＧジェネとか、模型誌とかで知って
むしろ人気のガンプラ＝原作見たこと無い人に大人気のような気が…
400 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:23 ID:???
>>395
魅力ある敵メカがガンダムであってはいけない理由でもあるのか？

ガンダムという名前に頼って描写がおろそかになってるって言うが、
Gのデビルやマスター、∀のターンX（これは微妙か？）なんかは
ガンダムという名前がついてても、しっかり描写されてたし魅力的
だったぞ。

別にガンダムではない良い敵メカがいてはいけないと言う気は無いが、
ガンダムであっても別にいいと思うんだが。
401 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:25 ID:???
ゲームは子供にスゲェ影響を与えるぞ
ガンダムMKIIよりもジェガンのほうが強のを見て
ガンダムも所詮兵器なんだと子供心に思ったり
402 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:28 ID:???
>>399
むしろ、サザビーがナイチンゲールだったら
403 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:28 ID:???
ガンダム以外の敵メカを、かっこよく、視聴者を引き付けるように見せようとすると、
それなりの演出と努力が必要となる。近年これが出来た敵キャラといえば、ターンＸ
位であろう（これもまた主人公機の兄弟という設定を持ってはいるが）

しかし敵をガンダムにしてしまえば、そういった負担をある程度まで軽減できる。
少なくとも初期の掴みは何とかなる。

そういった、ある種の"逃げ"を繰り返すうちに、敵キャラを引き立てる"演出"の面も
おざなりとなり、今の敵キャラの魅力的衰退に拍車がかかったのでは？
404 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:28 ID:???
フォビ丼は結構インパクトあったような気がする
変態兄弟のガンダムよりは…
405 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:32 ID:???
敵にガンダム顔した機体が出るならそれ相応の理由が欲しいのよ。
種のザフト4機は奪った物だから良いとして、
新開発の機体があの顔してる理由付けが欲しい。
406 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:34 ID:???
>>405
一部、連合の技術を流用した機体だから
407 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:35 ID:???
>>400
いや敵がガンダムでも魅力があれば、それに越した事はないんよ。
しかしガンダムを使うと、そのキャラ造りを阻害する働きがあるように思えるんよ。

味方と同種の機体なので恐らく強いだろうというフィルター＝製作側が楽できる＝演出もおざなり
って感じで。
中にはマスターガンダムのような、そんな事を感じさせない、宿敵に値する敵ガンダムもいる事は
認めるけど、でもやっぱ大多数は・・・もう少しこう、迫力と威厳、それを感じさせる演出を頑張って
ほしいんだよなぁ。
408 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:36 ID:???
エピオン
ヴァサーゴ
アシュタロン
のことかー
409 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:43 ID:???
ZZのガンダム、ヘキサ、陸戦型ガンダム、
レオパルド、エアマスター、種のガンダムやら
そういうガンダムの意味が疑わしいのは
むしろ最初からいないほうがマシかも

410 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:44 ID:???
>>409
陸ガンは、まだ何とか許せなくもない範囲でない？
411 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:44 ID:???
>>404
ビーム曲げてた色んな意味で結構インパクトあったな。
全くガンダムに見えなかったけど（ｗ
412 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:47 ID:???
>>410
ガンダムより高性能なジムのほうが
作品的にはマッチしたと思うが
413 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:51 ID:???
>>411
たしかにビームひん曲げたのはインパクトあったけど、フォビ丼の一番の不幸は３機１セット扱い
されてた事で、他の２機も合わせてみられるため、どうしても見せ場が１／３になって薄まったという事。
あれがまず１～２話前にフォビ丼が偵察がてらに単機で登場して、自由のビームひん曲げて、ストライ
ク圧倒して、さっと去る。（いわばダイのヒム状態）
その後、改めて３機で登場すれば、あの強かったフォビ丼と肩を並べる機体が２機も？これはヤバイ
と物いわずとも、その他２機を引き立てる事もできたのに・・・
414 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:53 ID:???
>>412
作品的にはそうだが、設定として、ガンダム作った余剰パーツやら不良品やらで作ったって点。
415 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:53 ID:???
>>407
ガンダムって名前のついたMSに偏見もってるみたいだな。そういう風に演出がおざなりに見えるってのも、
ガンダムの名前がついているからだろう。
416 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:56 ID:???
>>413
見せ場が三分の一になってるってのは同意だが、禁断は別に偵察に優れた
能力持ってる機体じゃないから一機で行動するのは不自然だと思う。
417 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:58 ID:???
>>415
そうとも言い切れないよ。
たとえば>>371で書いてあるように、もしブロビデンスが現状の演出のままガンダムでなかったら？と思うと・・・
これはもう、器不足としかいいようのないラスボスだと思うんだよな。

また視聴者側がガンダムに対しての偏見がないのは分かるけど、では製作側は？って事もある。
いくらメーカーに強要されるからといっても、それだけで、こうまでガンダムを多投するのかってがあって、
やっぱ製作側にもガンダムは特別なＭＳの意識があるんじゃないかな？と。
418 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 22:59 ID:???
>>416
例えばの話です。
それに、そんな物は跡付設定でどうとでも＾＾
要は演出面での問題なんですから（笑
419 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 23:47 ID:???
>>406
技術流用で目が二つあるとかはまだ納得できるんだけど、
細かいデザインまで連合風にしなくてもいいと思うんだよ。

自由や正義もプラントを出発した時は連合とザフトのMSを足して2で割ったような
顔にしておいて、後から改修を受けて今の姿になるとかすればカッコいいのに。
420 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 23:58 ID:???
>>419
MSとしてのカッコヨサ(プラモ売るための安定したカッコよさ)＞＞＞設定の整合性
421 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/25 00:02 ID:???
>>419
Ζだってティターンズがジオン風のMS使いまくってたわけだし。
422 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/25 00:16 ID:???
>>420
GFFガーベラテトラみたいにパーツ差し替えで出発時バージョンに変更可能に
すれば一粒で二度おいしいぞ。

>>421
うん、同じ理由でティターンズデザインには納得いかない。
423 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/25 21:35 ID:???
1st信者「1st以外ガンダムにあらず」
Z信者「後のガンダムシリーズを築き上げた。Zが1番洗練されたストーリーだ」
ZZ信者「後半が1番盛り上がるのがZZだ」
ν信者「ガンダムサーガ決着にふさわしい優秀作」
0080信者「ドンパチなんか幼稚。1番感動できる作品」
0083信者「ウザイ富野節も無く、ハリウッド的な盛り上がりを見せる最高傑作」
F91信者「これぞ新・1stガンダム。大河原デザインも絶好調」
V信者「富野節の真骨頂。平成ガンダムはこれ以外認めない」
G信者「マンネリを打開した革命作。批判してるやつは糞」
W信者「キャラがエキセントリックでカッコいい。1番スタイリッシュな作品」
X信者「ニュータイプを否定した意欲作。ティファ最強」
08信者「最前線で戦う主人公達。スーパーヒーローのお子様ガンダムとは違う」
∀信者「これが回帰となる作品。∀を超えるガンダム作品はもう登場出来ない」
SEED信者「これが21世紀のスタンダードとなるガンダム。商業的に成功」
424 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/25 21:48 ID:???
ＺＺ信者は違うんじゃない？
ＺとＣＣＡの間にあっても旧来のガンダムというイメージに縛られず
それを払拭しようとした作品だから・・・
まぁ、成功とはいえないけど。
他は概ね同意、かな？1st信者は完全そうだろうね。
425 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/25 21:49 ID:???
Ｇセイバー信者いないのか・・・・
426 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/25 22:06 ID:???
>>425
いない
427 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/25 22:15 ID:???
俺
428 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/25 23:14 ID:???
えーとね。
ガンダムばっかりになっちゃった理由はね。

「魅力ある敵MSがいないのから。」って意見があったけどアレが大体当たってるのね。
んで、それがプラモの売上に直結してて、
昔はガンダムの種類を増やさずとも、沢山の敵味方MSを満遍なく出せば良かったのね。

ます初代の頃
シャアザク、ザクが、敵MSとはいえ大人気。
それとグフ、ゲルググ、ジオング、
ひねたマニアだけでなく、ライトなガンプラファンの子供が見ても
「なんかスゲエカッコいい。プラモ買いたい。」　って思わせたMSね。
全然スマートなルックスでもない。無骨なデザイン。だけどカッコいい。
初代ガンプラブームの頃は「ガンダム」は高嶺の花。
もしくは、必ず皆が既に一度は買ってたから、最高潮のブームの頃はガンダムよりも他のMSを欲していたって感じだったね。

そして、ＭＳＶの時代。
今のファンからは信じられないかもしれないけど、商品の種類が一番多かったのがザクタイプだったよ。
実際にザクは大人気だった。
黒い３連星、赤い稲妻、白狼、偵察型、水中型、サイコミュ型、マインレイヤー…
ものすごい種類のザクが作られた。
古いファンなら、ＭＳＶといえば０６Rザク２をイメージする人も多いんじゃないかな？
429 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/25 23:15 ID:???
んで、Zの時代。
ここからだね。ガンダムが増えだしたのは。
それと、敵MSに「コレだ！」っていう決定的な人気を持つ機体が出なかった。
主役のガンダムタイプは売れるけど、子供だったら、敵MSも買って並べたり戦わせたり想像したいじゃん。
それが出来なかった。
永野くんらを初めとする、新デザインのMSは複雑でオサレでカリスマチックだけど、
「わかりにくい。」
プラモを買ってみて、初めてデザインが確認できるみたいな代物。
「ああ、こういう風になってるのかあ。」
つまり本末転倒ね。ライトなガンプラファンの子供は買いません。お金ないんだから。
ここからだ、ガンプラといえばガンダムタイプしか売れない、っていう風潮になったの。
それと、敵だけじゃなく
味方のMSも主役を光らせるためのラインナップをしなかった。
初代でいうところのガンキャノン＆ガンタンクタイプが無かった。
コイツらがいると、主役の活躍が目立って人気出るのにね。何で出さなかったんだろ？
430 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/25 23:15 ID:???
そりゃあさあ。
主役が一番売れるってのが、普通のキャラクタービジネスだよ。
それは問題ない。というか正しい。
問題は、バンダイが
「主役しか売れないんだったら、主役を増やしちゃえ」
と考えたことだったんだな。

模型雑誌の記事でよく目にするコメント
「ガンプラはガンダムタイプしか売れない。」
そりゃあそうだ、前述にもあるけど、魅力ある敵MSが無いんだもん。
それを踏まえた商品ラインナップ。MGだっけ？あの１／１００のサイズのシリーズ。
ガンダムばっかり。

さらにそれを踏まえたアニメの新作ガンダム。
ガンダムばっかり。
でも、今の若いファンにはもうガンダムが沢山出るのは当たり前だから
嘆いてる古いファンの姿が返って異常に見えるのもなんとなく判る。
でもさあ。
少ないからこそ、主役MSのありがたみが出るもんだよ。
ガンキャノンやガンタンクみたいな、主役を光らせつつ、渋い魅力を持つアシストMSも欲しいよ。
431 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/26 00:49 ID:???
0083には3機のガンダムが出てきたけど、それぞれ活躍の仕方にめりはりがあったからよかったんだよ。
01は地上から宇宙への繋ぎでバージョンUPした点。02は核を撃つという山場があった。さらに01VS02
という演出もあった。03はガンダムのMAという点で意表を突いた。

GとWは未見だからなんとも言えないが種は活躍の仕方が全部同じで差別化がはかられてないんだよ。
例、鎌を持ったガンダムはビームを曲げれる。フリーダムとジャスティスの盾はビームを弾く。
432 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/26 00:54 ID:???
Gもきっちり戦闘描写が差別化されてたかと言うと微妙だな。筋肉マンレベルの面白ガンダムでインパクトはあったが。
433 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/26 01:13 ID:???
極端な話、五機全部デュエルかストライクでザフトが死体袋よろしく
勝手なカスタマイズをしていくのなら俺は許せた。
434 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/26 01:28 ID:???
>>431
に補足でさらに04はジオン系MSに外観が偽装されているというガンダムも登場していた。
435 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/26 04:10 ID:???
>>428
そういや当時はシャア専用ザクがジオン系では最初に売り出されて
これの角を削り取って機体色を緑に塗って量産型にしてしまう
というのが大流行したんだけ。

違うのは角と色だけという渋いデザインだからやれたことだが。
436 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/26 11:11 ID:???
かなり1st美化してる方がいるようだな…
437 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/26 11:38 ID:???
社会現象になるほど盛り上がった記憶をそのまま現在に持ち込んだら
美化してるようにも見えるだろう。
438 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/26 11:39 ID:???
魅力ある敵キャラが造れない理由の一つに、モノアイに代わる、敵ＭＳの
統一イメージが２０年たった今になっても、未だ作り出せないというのも
あるやもしれぬ。
初期の敵ＭＳがモノアイで統一したことにより、悪そう、同じ軍のＭＳ、
無骨、シンプル、と旨い方向に転がったのだが、それ以上のアイディアが
生まれない物だから、全体部分でデザインのインフレを起こしてしまった。

確かにＦ９１やＶのように新たなスタンダードを作り出そうと、努力した物
もあるが、ことごとく失敗。
だからといって・・・デザイン発注の時点で「モノアイでお願いします」と
頼むのもいかがな物かと思うけどね。
439 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/26 11:49 ID:???
Wのリーオーは良かった。
440 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/26 23:15 ID:???
平成ものでもリーオーとかドートレスには味わいがあるな、うん。

>>438
俺的にはデナン・ゾン＆ゲーの丸眼鏡はかなり良い線言ってたと思うのだが。
全体的なデザインも今までゴテゴテ傾向に突っ走ってたMSとは明らかに一線を引いたと感じた。

関係ないけどMSVではデザートザクが結構好き。
441 ：>>428-430：03/09/27 00:33 ID:???
ちょっと話がずれてきたけど、
現在の話は、ガンダムが多くなった理由を、
ガンダムのほかに魅力あるMSが敵味方双方とも生み出せなかった結果、とした場合の話ね。

>>435
そうらしいね。
先にシャアザクが発売されて、量産型ザクはしばらく発売されなかった。
マニアはわざわざシャアザクを塗りなおして量産型としていたってね。

Zから、
「わかりやすくカッコいい。」デザインのMSが、
敵味方双方とも出なくなった、というのが個人的な気持ちだなあ。

アニメ作品としてZはキライじゃないんだけどね。
ただ、Zには序盤で主人公を圧倒するライバル的な敵キャラクタとそのMSが出なかった。
そこに敵MSの人気が掴めなかった理由があると思うな。
でも富野に、バンダイのプラモのバリエーション展開の責任まで取らせるわけには行かないしね。
あくまでも、富野＆サンライズを
スポンサーの立場で上手にコントロール出来なかったバンダイの問題だね。


>>438
>>439
F91のクロスボーンバンガードは勿体無かった。
あのゴーグルフェイス、悪魔的なボディシルエット。
まさに「わかりやすい。」デザインコンセプトだった。
ただ、コンセプトは良かったんだけど、似たデザインのMSを出しすぎたことで「わかりづらい」イメージがある。
それと作品の形態が不遇だよね。
442 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 01:57 ID:???
ガンダム複数出ててもいいけど、
「スペシャルなガンダム」は一機だけのほうがいい。

ていうことだと思う。
443 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 02:12 ID:???
>>442
「面白く描くなら敵ガンもいいけど、今度は逆にガンダムの名前が邪魔するから気をつけな」
ってことだと思う。
444 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 02:12 ID:???
ガンダムどうしが戦うとなるとね、そこに結構強引な設定を持ってこなきゃならなくなるし
そうするとそこで萎えちゃうよ。
特にライバルやラスボスまでガンダムだと
ＲＰＧで勇者と勇者が戦ってるみたいでそれもやっぱ嫌だね
445 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 02:56 ID:???
メインキャラが乗る機体をガンダムにして
それ以外のMSを一切無くすとか。

ガンダム以外のMSを一切出さずにメインキャラの
乗るガンダムは一般兵士と色が違うだけとか

主人公５人組がガンダムに乗るだけではマンネリで
ネタをして面白くない。
446 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 03:25 ID:???
レッド！
ブルー！
ブラック！
イエロー！
ピンク！
機動戦隊ガンダマン！！
447 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 04:00 ID:???
イエローとピンクのガンダムはまだないか
448 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 04:16 ID:???
>>447
ルージュ、ルージュ、ルージュ
449 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 09:58 ID:???
_, -=''""￣￣""＝-―,.、
　　_,＝、　　　　　　　 ￣＝.、
　　 彡　　　　　　　　　　　　 "" - ,
　　　 >　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 :"　　.＿＿＝＿＿　￣＝.、　 　 ＼
　　/　 彡⌒　 |　|　　 ￣＝--,、　　　 ヽ　　　　 　　　.'　　，　．. ∧＿∧　　
　 /彡"　 /~ﾆ |　j|∧＿∧ 　 "ヽ　　 　　 ヽ　　　　.∴　'　　　　　(>>448 ）
　／　　 (　/_/　 |(　´Д｀）　　 　 ＼　　　ﾐ　　　　 ・,'　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　ヽ　ﾐ　 .|ヽ,- 　⌒ヽ. ,_　　 ﾐ　　　,i　　　　　　'|　ｙ'⌒　　 ⌒i
　　　　　　￣|　ﾐ　　　ﾉ|ヽ Y|三）　 ヽ　　.|　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　　|　 |　　 /　＼＿ノ　 　 |ﾐ　 ij　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　ヽ　ヽ　 |　　　　　　 　 |　　|i　　　 　 ／　,　　ノ
　　　　　　　 "ー､　 |　　　　　　　 |　　 ﾉ　　　　 ／　／ ／
　　　　　　　　 　 ヽ　ヽ　　　　　 ﾉ /　/　　 　 ／　／　,'
　　　　　　　　　 　 ヽ　ヽ　　　　//　/　　　／ 　 ／|　 |
　　　　　　　　　　　 / 　 )　　　 / ／　　　 !､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　 /　／　　　　／　　　　　　 　 　 |__／
　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　　＼_|

ﾎｫｫｫｱﾀｧｧｧ 糞種厨も糞種女萌え必死ですねw






450 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 10:13 ID:???
必至れす
451 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 10:40 ID:???
SEED見て思ったんだが。
ターンエーガンダムってカコイイな。個性的で。
SEEDはなにがなにガンダムだか混乱する。
ストライクとフリーダム区別つかん。
カンダムだしまくってとどめにピンクガンダムだろ。

ガンダムのデザインが限界なんだよ。
もうガンダムに個性はだせない。

ということで機動戦士ジムSEEDきぼん！！！！
452 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 10:43 ID:???
ヒゲに至ってはアレガンダムって名前はなきゃガンダムと認識できんぞ…
453 ：ジオング：03/09/27 10:46 ID:SQ/VE5Qf
我われは機動戦士ジムSEEDを激しくきぼんします!!
454 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 10:49 ID:???
>>452
マジでわからんの？
455 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 10:50 ID:???
なんで敵ＭＳって売れなくなったんだろう…
MGザクとか買うのも大きいお友達が大半だし
やっぱザクとか敵ＭＳのデザイン時代の流れについていけなかったのかな
ガンダムなんかは武者になったり騎士になったりと発展性ありすぎだし。
それともガンダム以降のガンダム顔ロボの乱発から
子供の美的感覚が変化したのだろうか？
456 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 10:50 ID:???
普通にコロ落ち放送しろ
457 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 10:52 ID:???
>>452
１０年前にヒゲのデザインみせてガンダムです。って言ってもだれも信じないと思うぞ。
458 ：シャア：03/09/27 10:53 ID:SQ/VE5Qf
ピンク色のガンダムなんか出るのか!?
一応見てみるか
459 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 10:53 ID:???
>>454
今は見慣れたけどな
当時ありゃ、ガンプラのパチモンにしか見えんかった
460 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 10:58 ID:???
実は漏れヒゲガンダム結構萌え萌えだな。
アニメで動いているの見てると和むよ。
あまり殺したりしてないからかもしんない。
461 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 11:14 ID:???
>>460
動かす事によってその魅力が発揮されるのは真に優れたデザインだから
カトキのはパッと見た目かっこいいけどアニメ映えしない
プラモはカトキにやってほしいが
462 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 11:16 ID:bkRTGvkR
>>461

MS-06F2に限定するといいぞ

元ﾃﾞｻﾞｲﾝの大河原御大が凄いに帰結するのだが
463 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 11:17 ID:???
>>332
つーかザフトのジンがベースなんじゃねーの。
それまで種世界ではMSなかったんだし。

１ｓｔガンダムだってザクから作られてるじゃん。

もちろんパーツが同じって意味じゃなくて、敵さんのMSを解体してバラ
して研究して、そのデータをベースに、連邦なり連合なりの新技術を
注ぎ込んで作ってる、って意味でのベースだけどさ。
464 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 11:30 ID:???
富野小説スキーから言わせれば、多数の敵メカを出してる時点で邪道。
ガンダムなんて敵はほとんどザク。全体でごくわずかの機種しか出てこない。
ガンダムやガンタンクですら試作量産機で、それぞれ３台づつ製造されて、
他のガンダムは序盤でアッサリ壊されてる。

そういう意味でアニメ版ガンダムはハンマーだのGフォートレスだの糞設定
だらけだらけだし、ギャンだのゲルググだの現実無視した開発速度で新型
ばっか猿みたいに登場するし、まさに糞。
ガンダム以前に敵を絞れと。
さらにアムロは死ぬ。
これでこそガンダム。富野精神に忠実なガンダム。

俺に言わせれば、アニメのガンダムをマンセーしてる時点で基地外。
ちゃんと小説読め。
465 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 11:38 ID:???
>>464
ウム、確かにおかしい
ガンダムが完成した時点でゲルググ1号機も出来てておかしくないよ
ジムもね
466 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 12:09 ID:???
シド ミードは最初スモーをガンダムのデザインとして持ってきたと聞いたんだけど
ホントかね？
467 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 13:38 ID:???
>>455
ＭＧザクが大きいお友達にしか売れないのは、最近の子供向けガンダムでザクが登場してないから。
これ以上でも以下でもない。
1stＭＳは時代の変節と共に、そのデザインをリファインされ続けているから。初期ＴＶシリーズの設定画
は確かに見る人によっては古臭く写るが、プラモやイボルブ等でリファインされたデザインは視聴に耐えうる。
ガンダム顔が乱発するのは、純粋にガンダムが主役メカであり続け、弛まなくＴＶに登場していたからに他ならない。
極端な話、ザクだってモノアイ系ＭＳとして今でもＴＶに登場しているといっても過言ではない。

しかし今月号のＨＪのキンゲモデル特集を読んでいると、結果を恐れず新しいものを作り出そうとする努力は、
大切な物とつくづく思える。
ただでさえ閉鎖的な市場で、種のＭＳデザインのような縮小生産は、いつまで持つのか。
いきなりキンゲのような抜けた物をガンダムに投入しろとはいわないが、せめてF91の時のような、僅かずつでも
新しいＭＳスタイルの模索は初めてほしかった。
468 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 14:50 ID:???
>>467
たしかにそろそろザク並とは言わないまでもなにかエポックメイキングなメカが欲しい頃ではあるよな。
トミノはあんまり好きじゃないが、その姿勢は好感が持てる。

種はなんか新しいものがあったかねえ？
469 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 15:56 ID:???
>>467
で、ザクもどきのジンは売れたの？
470 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 17:30 ID:???
>>390
ようするにファーストの頃にガンプラにハマった層がずっと買い続けるが
ゆえに、どうしたって新作アニメよりガンダムのがプラモが売れるってな
構造になってるんだろう。

とはいえ、そのガンプラの売上げも１ｓｔをピークにどんどん減少し、ついに
F91に至ってさっぱり売れなくなったのでUC世紀を放棄して別の世界観を
試し、またUCに戻ったり新作に走ったりという迷走ぶりこそが、
「けっきょく、１ｓｔ以降のガンダムで１ｓｔ並にブームを起こせたのは一作もない」
という事実を示しているわけだが。

とはいえプラモに関しては実に１ｓｔ以来の久々のヒットだったわけで、売れ
ちゃった以上はこの路線は続くだろうね。
とくに次の実験作？が失敗したら、なおさらのこと。
471 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 18:50 ID:???
Zガンダムは１stでプラモが売れすぎたことでプラモを作り続けるために作られた物だから、ガンダムの世界にZから入って欲しくない、と富野さんが以前テレビで言っていた。
472 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 19:04 ID:???
１st…映画三部作は見た。敵も十分に魅力的。
ガンダムは連邦が気合い入れたV作戦の成果だけあって強い。
後半ではアムロの強さとあいまって鬼のようになっている。
小説ではアムロが死ぬから話は完結。モビルスーツ描写はあまりなかったと思う。
後から書かれた「密会」という小説はアニメの設定をふまえていて分かりやすい。
しかしこれもモビルスーツ描写はあまりない。

Z…小説のみ読んだ。１stの焼き直しのような設定。
モビルスーツはわりと種類があるのに記憶にのこってるのはサイコガンダム、バウンドドックくらい。キュベレイ、百式は素晴らしいと思う。

ZZ…小説のみ読んだ。ギャグが入るようになって俺は苦手。
ジュドーがZZに乗るようになってから強くなる。敵で印象に残ってるのはない。
473 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 19:10 ID:???
逆シャア…映像も見たし小説も読んだ。νガンダムでついにガンダムにファンネルがついたというのはわりと良かったかと。
サザビーもシャアのイメージカラー赤を使い、ジオン製最高傑作（まあこの作品でジオンは終わるわけだが）といわれるくらい強い。リ・ガズイはガンダムタイプといっていいんだろうか。この作品は他のモビルスーツも良かったと思う。

F９１…小説のみ読んだ。デナン・ゾンとかビギナ・ギナとかはすごく良かった。
ラスボスも異色なやつだったし、バグと言う恐怖のメカも出てきたし、敵は悪くなかった。
474 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 19:17 ID:???
順番間違えた。逆シャアと９１の間に。
選考のハサウェイ…富野さんの小説のみのストーリー。ブライトの息子ハサウェイが連邦反逆してクスイーガンダムに乗り戦う。敵もガンダムタイプだったと思う。
なんかごてごてした奴だったので俺は嫌いだが。雑魚はしょぼい。魅力ナッシン。

９１の後に
Vガンダム…小説のみ読んだ。逆シャアからそうなんだが富野さんはガンダムの話を進めていくうちに「物否定」＝「モビルスーツの否定」に向かっていく。
人の力に描写がいっているのでモビルスーツの細かい描写はあまりない。
この作品は結局戦艦、モビルスーツの無力を示すラストとなっている。

475 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 19:20 ID:???
００８０…ケンプファーが良かった。アレックスは…
００８３…すまんが俺にとっては所詮外伝。GPシリーズでは０２が印象的だ。
０８小隊…アプサラスとか１stの設定上仕方なく頭をザクっぽくしてるようニしか思えん。あんまり好きじゃない。

476 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 19:20 ID:???
>>472-474
別にお前のガンダム小説の感想なんかどうでもいいよ。
477 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 19:46 ID:???
そうか。バイバイ。
478 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 20:09 ID:???
小説でMSの印象を語るのはナンセンス
479 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 21:01 ID:???
>>477
何しに来たんだお前。
480 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 21:47 ID:???
小説でＭＳのイメージ掴み取ろうとすると、おのずと開発背景や運用方法など、
ミリタリー部分が重要視しがちだが・・・いやいや、これもガンダムＭＳの立派な
楽しみ方の一つであることは認めるが。
やはり絵（動き）と音でインパクトを受けれるかどうかも重要な所であろう。

世間では酷評されたＦ９１では、意外と細かいＭＳの描写に気を使っている場面が多い。
・不気味な音と共に縦穴からシールドを展開しつつ姿を現すデナン・ゾン
・試作型の悲しさか機体にガタツキが発生し、銃身がぶれるＦ９１
・ジェガンのライフルをビームシールドで苦もなく受け止め、逆にシールドごとジェガンを打ち抜くデナン・ゾン
とくに最後の場面は旧世代ＭＳと新世代ＭＳの差を見せ付けた何気に好シーンだったな。
481 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 21:55 ID:???
>>480
ｶｴﾚ!!（・∀・）
482 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/28 02:05 ID:???
F91は個人的に好きだったんだけど、やっぱイマイチ爽快感に欠けてたかと。
どっちかーつーと敵の背景の描写が不足してるというか、クロスボーンが唯の
テロ集団にしか見えないというか。
小説だといい感じで裏設定が充実してるというか、むしろクロスボーンの成立と
発展、それぞれの事業者のかけた夢、みたいな裏物語が上巻のメインで読み
ごたえがあったり。

なんつーか、１作目２作目を放映しないままいきなりジェダイの復讐を放映
しちゃって、「フォースって何さ」「ジェダイって何者？」「こいつら因縁めいた
こと語ってるけど、いきなり何をテンパってるのさ」「よくわからん」、という印象
があるようなもの。
ちゃんとそういう設立の経緯とかから描けば説得力も増しただろうに。
483 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/28 02:05 ID:???
つか、こうして考えると歴代ガンダムは本当に何がやりたいのかわかんないね。

本格的な物語をやりたいなら、敵側の主張やら過去の経過やらにも時間かけて
ストーリーと設定作って何話かかけてそれを魅せる話をやるべきだし、軍事的・
技術的な部分だけにクローズアップした回が何話かあってもいいだろう。
説明セリフとかじゃなくて、本当に技術や情勢だけにクローズアップした回な。
心情だけで一話使い潰しても構わないし、富野作品の特徴だった電波セリフは
正直なくてもいい。

リアルを売りにするならそういう緻密かつエンターテイメント性に満ちた、それこそ
小学生お断りなくらい内容と設定を凝ってそれを魅せてくスタイルにすればいい。
なのに、それをしないで中途半端に戦闘入れたりロボット物にするから無理がある。

子供向けなのか本格的な物語を入れるのか、ハッキリせいという感じ。
描くでも
484 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/28 03:18 ID:???
>>472
>>473
>>474

関係ない話なら関係ない話なりに読み応えのある文章書けよなー。
485 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/28 08:33 ID:???
>>483
それをやろうとしたのが、0083なのだが逆に不評を買ってたな。
ロボットアニメなんだから政治劇まがいのシーン、ういてしまい巨大ロボットという
非現実的な部分が如実に現れてしまうと。

自分はそれに加え、１から１０まで作り手がわが説明話つくって、ダラダラ話すと
漫画としてのテンポが崩れるし、ファンが遊ぶ要素を奪うのからってのも思うな。
486 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/28 18:28 ID:???
>>485
そう考えるとファーストはやっぱり神か。
まあ、当時のアニメをめぐる時代背景もあるだろうけど。
487 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/03 06:17 ID:dHXY6pX/
あげ
488 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/03 06:26 ID:???
>>486
おまえ家族からもアホ呼ばわりされてるだろ
いい年して恥ずかしくないか。
489 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/03 07:36 ID:???
まぁ、１ｓｔにはなんといっても名機ザクやドムがあるからなぁ。
ジェット・ストリーム・アタックなんてウレシイ技もあったし。
モノアイのロボット兵器というのもとても印象的だし。
結局、
色々やってみたけど、
これ以上の敵MSデザインを作り出せなかったこともあって、
だったらガンダムをたくさん出そうってことでもあるんだろうな。
Ｇガンみたいにガンダムだらけって言うくらいにすると、思いっきり
がいい感じもするけどｗ
490 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/03 08:54 ID:???
>>1
ガンダムは我々宇宙移民を苛め続けた悪魔のモビルスーツだからだよ
491 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/04 01:40 ID:???
日本のヤツラが何をわめこうが海外ではＧとＷが受け入れられている
わけだが・・・・・・
富野厨、ＵＣ厨の弊害がよく分かるな。
492 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/04 05:35 ID:???
>>1
今更だが・・・・・・
Gからのガンダムに対する評価。
ライディーン→超者ライディーンに対する評価と同じ。


493 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/04 09:29 ID:???
せめてテッカマン→テッカマンブレードくらいにしとき
494 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/04 10:08 ID:???
>>493
ごめｗｗｗｗブレード見たこと無いｗｗｗｗｗｗｗ
495 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/04 12:29 ID:???
>>489
ザクとドムは好きだが、他を貶して自分の好きなものを誉める
お前の言い方はムカツク。
496 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/04 14:36 ID:???

若い奴に伝わりやすい例えは
「劇場版ドラえもん」だよ。


「のび太の魔界大冒険」「小宇宙戦争」「結婚前夜」「さようならドラえもん」
プ
日本のヤツラが何をわめこうが
海外では「ドラえもんズ」の方が受け入れられている
わけだが・・・・・・。
藤子厨、SF（すこしふしぎ）厨の弊害がよく判るな。
497 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/04 15:44 ID:???
アメリカは絶対正義で常に正しいので、アメリカでの評価が世界真理と勘違いしている馬鹿がいるのはこのスレですか？
498 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/04 15:47 ID:???
>>497
ただの外国コンプレックスだろ
499 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/04 15:56 ID:???
相手の言ってることは判っていつつも
ついつい、
無駄な反論をしてみたくなってしまうのがオタクの無駄なプライド。

「海外」と聞いただけで

　→　「絶対正義で正しいアメリカ」　とムリヤリ脳内変換して、理屈こねくり回した反論をして得意顔。

自らの間違いに気づけば

　「釣れたー」



500 ：４９１だが何か？：03/10/04 21:43 ID:???
俺が外国（＝主にアメリカ）を挙げたから>>497みたいに
俺がアメリカマンセーしてると解釈した方が多いようだが

俺が言っているのはあくまでファンの数の話。確かに現在のアメリカのガノタの
数は日本のそれよりは少ないと言えるが将来それ以外の国にまで
展開していったら
海外のガノタの数＞日本のガノタの数
になるだろう。

果たしてその時に全世界レベルでＵＣ、富野を（この板の富野厨のごとく）
信仰する輩がどの位の割合になる？
フランスでもＧはどうだか分からないがＷは受け入れられている。
当然日本以外では富野ブランドは根付いていないしそういう考え方も存在
しない。

アメリカの例をそのまま他の国に当てはめることはそれこそ
「絶対正義で正しいアメリカ」を肯定する事になってしまうがそれでも
富野ブランド、ＵＣ主義という考え方が根付いていない以上日本と比較して
かなり非ＵＣガンダムが受け入れられやすいと考えても問題はないだろう。
その時どうなる？

もしかしてＵＣ信者、富野信者は全ガノタ中で天然記念物並みの存在になってる
かも知れんぜ？そうなったら当然お前等は異端扱いされる事になる。

つまり俺が言いたいのは「絶対正義で正しいアメリカ」ではなく
「圧倒的多数になるであろう非ＵＣ、富野信者」って事なんだよ。

まぁある程度根拠はあるが推測に過ぎんので妄想呼ばわりされるだろうがね。
501 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/04 21:46 ID:???
がんばったね。

で、なんでそんな喧腰なの？
そんなイヤな文章じゃ誰も読む気しないよ。
とりあえず私は読んでませんが。

がんばったね。
502 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/05 00:07 ID:???
>>491,>>501
これだから種厨は・・・・・・（ぷっ
もしかしたら種も海外で受けると思ってるのか？仮に受けたとしても
キャラデザのみだろうよ、８０１のネタとしてなｗ
喪前は・・・あれか？最終回で泣いた口っぽいなｗ

んで、喪前の言う様に世界規模（ぷっ）で種受けなかったら今度はどんな
事書いてくれるんだ？「宇宙規模では・・・・」って言う悪寒(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ





503 ：502：03/10/05 00:46 ID:???
>>491,>>500の間違いですた・・・・・。



＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
504 ：４９１だが何か？：03/10/05 01:05 ID:???
>>502
ところでだ。
俺が種厨だという根拠がどこにある？
俺はあくまでＧとＷが実際海外で受け入れられていると言っているのだが。
まあ頭の悪い富野厨、ＵＣ厨のには理解できないできなかったかな。
505 ：４９１だが何か？：03/10/05 01:14 ID:???
いちおう教えておいてやるが俺はＧ、Ｗ派だ
506 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/05 01:24 ID:???
1st嫌いな人はココ読んでみたら？

1st初代ガンダムの見方？
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064698551/
507 ：502：03/10/05 02:05 ID:???
>>491
気づいてないみたいだが、「全世界レベル」ってのが厨臭いっての
わかってる？そこに種厨と同じ臭さがあったからそう思ったんだが
Ｇ，Ｗ厨だったのか、それはすまん。

漏れが思うに>>491の言う「全世界レベル」で人気あるって思えるのは
ポケモン、ドラえもんくらいだと思うが・・・。
「受け入れられる」にしても、キャラが人気あるような感じじゃなかった
か？Ｗは。Ｇは知らない。








508 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/05 06:16 ID:???
ドラは西洋世界では受け入れられなかったと昔聞いたけど、今は違うの？
Wは米国的には独立戦争ぽくてよかったみたい。
509 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/05 08:24 ID:???
>>498
禿同
外国での評価がどうとか言い出す奴は結局、自分の確たる基準をもってないから、
対外的な基準をもってでしか話せないんだよね。

「周りが面白いというのだから面白いのであろう」
日本は特にこういった風潮が強く、こんな奴ばっかならメーカーも商売楽なんだけど、
最近では消費者側の目も肥えてきたから、そうは行かなくなってきたのだが。
510 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/06 21:11 ID:???
まあ、海外での評判が良いからって、日本人にとっても良い物とは限らんよなあ。逆もまた然り。
それこそ日本人の感性や文化なんて、欧米から観たら異常とも言えるんだし。
511 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/07 17:53 ID:???
Ｇが海外受けするのはなんとなく分かりそうな気がするかも・・・
彼等ああいうの好きそうだし。

Ｗは入ってくる時期が違ったらアメリカから目の敵にされてたんじゃない？
ガンダム→アクの枢軸諸国・アルカイダ
連合＆ＯＺ→アメリカ

って構図に見えなくも無いからね。

ただし「絶対正義のアメリカ」というのを体言したいのならガンダムは
ただ一機の方がいいのかも知れん。
この場合逆にヨーロッパだと多数の方がいいのか？
アジア、アフリカは・・・分からん
512 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/09 22:21 ID:???
>>491を見て、G,W厨は痛いってわかったからもういいよ・・・ｗ
種廚もかなり痛いがまだ「全世界LVで」とは言わないからマシだな・・・。










・・・え？何年か後に言うかもだって？？
いや、種廚は「異次元LVで～」って言うだろｗｗｗ
513 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/11 22:11 ID:???
それ以前にG、W、Xを種なんかと同レベルみたいな語り方をしないでくれ
514 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/12 03:09 ID:???
>>513

>>491,>>500がG,W廚の精鋭と見ましたが？
宇宙世紀廚や種廚（は将来わからんかｗ）でも「全世界LVで～」とか
言わないぞ・・・・・・・。

漏れの見たイタタ指数は

G廚＞＞＞＞＞＞種廚だが。

515 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/12 20:15 ID:???
海外のはガンダムヘブンズソードが
レイブンガンダムとかいうダサい名前に
なっているので萎えてしまいます
516 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/12 22:41 ID:???
まあ、キリスト教国でヘブンとかゴッドなんて名前が使えるわけ無いわな。
北朝鮮でガンダムジョンイルとか名づけるようなもん？
517 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/13 00:50 ID:???
ガンダムジョンイルか、是非見てみたいな。
さしずめイラク版はサダムガンダムだろうな。
518 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/13 00:55 ID:???
ヒロヒトガンダムがアキヒトガンダムに必殺技伝授とかな。

絶対ねーよ。
519 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/13 00:59 ID:???
>>518
・・・って天皇陛下ですか！？
520 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/13 01:06 ID:???
その前に人名を関したガンダムってあったか？
521 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/13 01:10 ID:???
しかし、百式がありならヒロヒトガンダムもありだと思ってしまう俺は非国民ですか？
激しく厨臭いが零式でも可
522 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/13 01:14 ID:???
>>520
ファラオガンダム
523 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/13 01:42 ID:???
>>520
ガンダムじゃないけど一応ジオングなら・・・
524 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/13 18:16 ID:???
>>520
マスターガンダム
525 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/13 20:14 ID:???
アメリカでなぜロボット物が受けつけられない理由は主人公が強いんじゃなくて
ロボットが強いだけだからだ　アメリカ人はアメコミのように主人公が直接強いものを
好む　またそのものに心がないとダメらしい　昔コンバトラーやライディーンを
アメコミヒーローと競演させたアメコミがでたが不評であった
トランスフォーマーなんかはロボ自体に心があるからOKらしい　Wは何でか知らない
まあＷは主人公達も強いからだろう
526 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/13 21:04 ID:???
いかんせん、最近ではアメリカの極限られた世界、まあヲタクの世界なんだが。
そちらではマクロスやエヴァが受けいられている。
事こういったサブカルチャーの分野での、海外における日本作品の侵食率は
結構なもので、一部作品は既に市民権・・・あくまで見る人の間では市民権を得ている。
この調子だとガンダムのような、パイロットがロボットに乗って戦争するという構図の
アニメもスタンダード化するかもね。
527 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/13 22:22 ID:???
で、海外で×はどうなのかね？
528 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/13 23:59 ID:???
Ｘは未放映だったはず
529 ：やよい：03/10/19 19:42 ID:Mn5asTu3
http://life.fam.cx/a014/
530 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/22 01:10 ID:???
>>1
ガンダムに頼り過ぎてどの機体も個性がほとんど引きだせなかったからだと思う。
（特に後半、ストライクルージュといいストライクダガーといい
名前からしてストライクガンダムに頼りきってるって感じがする………
ガンダム以外の強力なＭＳが一つも出てこなかったし………
ラスボスＭＳも別にガンダムでなくても良かったのでは？）
この製作スタッフの皆さんにジオングやサザビーなどのガンダム並、
もしくはそれ以上の実力を持ったガンダム以外の敵ＭＳ・ＭＡ
（特にクィンマンサ、ガンダムと同じ２つ目だがガンダムの名前は
つけられていなく、歴代ガンダム２機を破壊するほどの実力を持つ）
の爪の垢を煎じて飲ませたいですわ。
531 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/22 16:23 ID:???
やっぱ仮にも戦争物なわけだから、試作機ばかりで量産機がパッとしないのはガノタ的にはなんだかなあって感じなのでは。
特に種の場合福田がリアルがどうこう、戦争がうんたらと語ってたし。
532 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/07 15:57 ID:???
ガノタ的にとか言われても、大抵のガンダムは量産機は適当で試作機である
ガンダムにばっかり重点おかれてるんだが。
533 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/11 17:14 ID:???
保守age
534 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/24 06:58 ID:/BG5XfJL
>>532
過去作品みてもらえばわかってもらえると思うが、量産型でもある程度の特色を持たされていた。（後付のケースもあるが。）
グフは接近戦、ドムはヒット＆アウェイに向いてる、みたいなね。

Gガンはおいとくにしても、WX種にはそういう部分がほとんどなく、ただガンダム同士の戦闘だけで戦争の決着がついちまってる
ような印象がすごくイヤなんだって。

はっきりいって、種のガンダムがストライク５機でそれぞれ別のストライカーパックをつけてた＞かっぱらわれたパックの技術力を導入したMS群に主人公機苦戦しつつも切り抜ける＞
別のストライカーパックを開発＞それを元に優位に立てる戦場を地球側が確保＞戦況は膠着するも地球側NJCの技術を入手＞殲滅戦に反発してAA離反、の流れの方が個人的には燃えたね。
535 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/24 07:06 ID:???
>>534
ageんなボケ
536 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/24 07:48 ID:???
ｽﾄﾗｲｸ男
537 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/24 10:14 ID:???
>>15
家の親はストライクとフリーダムしかガンダムじゃないと最後まで思ってたらしい。

そんな親はファースト世代
538 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/24 10:26 ID:???
>>534
Ｘ種はともかくとしてＷの量産機はそれなりの存在意義というか特色があったぞ。
別スレのコピペだけど

＞リーオー等はあくまで
＞スーパーロボット的要素を排除した軍事兵器として描かれている。
＞だからリアルさとは無縁なスーパーロボット的存在であるＷ世界のガンダムには
＞どう足掻いても勝てない。
＞Ｗの量産機は
＞軍隊ｖｓスーパーロボット
＞リアルテイストｖｓファンタジー
＞現実主義ｖｓ理想主義
＞において「ガンダムと比較しての弱さ」を見せつける事で世界観を形成している。

で序盤～中盤辺り見てもらえば分かるけどＷの量産機は「弱」くて
しょっちゅうやられているにも関わらず組織のダメージにはなってない
ばかりかＯＺは戦略的、政治的にガンダム（コロニー反体制）
に勝っている形になってる。

これは量産機（＋パイロット）がそのものの戦闘力だけでなくて数と戦略と
政治力を持って始めて意味をなすことを如実に表してると思うんだけど
どうだろう？

そもそもＷだとガンダム（とかトールギス）が多数の量産機にやられてるのは
中盤以降しょっちゅうあったし。
539 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/24 14:55 ID:???
>>534
大抵のガンダムは、って書いてあるのにガンダムがまだ一機だけだった
1stを例に出してどうすんだよ（ｗ
540 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/25 08:52 ID:???
グフもドムも所詮はガンダムの引き立て役、特徴もザクとの違いを見せる程度のもの。
541 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/27 14:36 ID:???
きっと>>534は種で始めてガンダムを見た若者なのです。
だから見もしてない他のガンダムに関してデタラメな事を
書き立てられるのです
542 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/27 16:55 ID:???
>>534
>グフは接近戦、ドムはヒット＆アウェイに向いてる、みたいなね。

連ジか？
543 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/27 17:41 ID:???
スパロボの知識臭いな
544 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/27 20:13 ID:IoB86lPk
ドラグナーみたく明るく楽しい雰囲気の話にすれば
もうちょっと面白かったかもしれないのにw<種
545 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/27 20:25 ID:???
とりあえず>>1はなんでも厨呼ばわりするのをやめろ。
546 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/27 21:03 ID:Zg+2h4Ve
ファースト・宇宙世紀もガンダムは多いんですが・・
547 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/27 23:43 ID:???
ＵＣ厨としては、設定に兵器らしさがないのがペケだな。

Ｖは量産機なのでマル。
Ｇは「ガンダム」をパロった作品だからマル。
Ｗはペケ臭いが、話がリアル指向じゃないのでサンカク。でもエピオンは厨臭いのでペケ。
Ｘはあんまり量産機ぽいイメージがMSに無いので、マルに近いサンカク。
種はフォローのしようがなくペケ。
548 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/27 23:53 ID:???
ほら、１ｓｔではガンダムは連邦の象徴ってイメージがあるだろ。
でだ。両陣営がそれぞれガンダムデザインにするのはおかしいと思うんよ。
実際の戦争でいうなら、飛行機にはっつけた国旗のマークみたいなもんだろ。戦闘力と関係ない部分のデザインってのは。
ガンダム顔はあくまでデザインなんだから、敵方がそれをマネしだすのはおかしいってか…
ぶっちゃけ、ガンダムデザインと強さは関係ないからな。
で、強いのみんなガンダムってのは、不自然なんだわな。
549 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/28 07:24 ID:i5Jpn1Vp
結局>>534はゲームで仕入れた適当な知識で
語ってたってことですか？
550 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/28 10:48 ID:???
>>547
エピオンがペケなら、Xの兄弟のガンダムも確実にペケだろ。

>>549
そうっぽいな。
551 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/28 20:33 ID:???
>>550
うん、ペケ。忘れてた…
552 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/29 10:32 ID:TZuQxTZZ
>>534出て来い
553 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/29 18:12 ID:???
>>534はデタラメ言ってるのがバレて恥ずかしくなって逃亡したんですか？
554 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/29 18:13 ID:???
ガンダム多いの嫌うというより
デスサイズだのジャスティスだのといった、どっかのヒーローモノみたいなガンダムを嫌ってるように見える
555 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/29 18:30 ID:/OjXP2eA
>>554
ガンダムはスーパーヒーローだ
556 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/29 18:38 ID:???
とりあえず何にも言わずにG見てこい、話はそれからだ。
557 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/29 19:41 ID:???
>>546
つか、「Ｇが当たったから、ＵＣにも追加ね。」組は別枠で考えないといかんのとちゃうか？
陸戦、４、５号機とかね.。
558 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/29 21:33 ID:???
>>554
その通り！　ガンオタのプライドｗ

あと、Ｇは別だろ。前にあるように、「それまでのガンダムのパロディ」を狙ってるから。
559 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/30 10:42 ID:???
>>557
>陸戦、４、５号機とかね.。
その辺はUC、というか一年戦争で話作るのに主役機体がガンダムじゃないと
箔がつかないから、後付けしたってだけでGは関係無いだろ。

>>558
でも、WなんてGが当ったからできたようなもんじゃん。
560 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/30 11:25 ID:???
Gが当ったからってWやXや種を作らせてしまうような安易さに萎えるのさ。
561 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/30 11:54 ID:???
Gとほとんど同じような世界観、シナリオでやってるなら安易だと言えるが。
ガンダムがヒーローものっぽいデザインというところだけしか共通してない
のに安易とか言われてもな（ｗ
562 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/30 12:27 ID:fdq+dxdH
ガンダムにしろ
キャラクタにしろ
設定にしろ
ストーリーにしろ

薄っぺらすぎなんだよな
もうペラペラ
まさに子供騙し
563 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/30 12:32 ID:???
そんなこと言ったら、全てのガンダムが子供騙しなのでは
564 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/30 12:53 ID:???
騙されて見るのが楽しみなのさ
565 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/30 12:54 ID:fdq+dxdH
モノには限度ってもんがある
566 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/30 12:59 ID:fdq+dxdH
上手に騙してくれるならそれはまだいい
ハナから騙してるのがバレバレなのはクサイ
567 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/30 17:05 ID:???
>>566
ま、そうだわな。
568 ：通常の名無しさんの３倍：03/11/30 20:51 ID:???
>>557
４、５号機はコロ落ちの後に関係者が作ってるのが何ともねぇ。
「ガンダム」に頼らない方法論を実証しちゃった後だけに、何とも。
つか、あのタイトルの場合、ガンダムは出てるんですが。
569 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/01 20:39 ID:???
ガンダムはヒーローもんじゃなくて政治もん。

そういう意識があるからね。
570 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/01 21:17 ID:???
>>569
そう思ってるのはガノタだけで、一般人から見たらどれもヒーローもん
みたいなものだけどね。
571 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/02 10:56 ID:BN4a6XCy
>>570
一般人どころか同じガノタでも、Ｗ、Ｘ、種ファンはそう思ってるんじゃないかと思う。

…人は分かり合えんものなのだよ。
572 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/02 11:01 ID:???
１ｓｔ、種、Gはガキ専用
573 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/02 12:00 ID:???
>>571
実際、G以降のガンダムはヒーローもんのテイスト入ってるから、G以降に対しては
そう思って当然だろ。
574 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/02 13:24 ID:???
3原色、一撃必殺の武器、追加パーツで組み換え変形合体する巨大ロボットがヒーローものでなくて何なのだ？
1stからバリバリのヒーローもんだよ、作品のテイストとしてミリタリ色が強かっただけ。
575 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/02 14:12 ID:???
正確にはヒーロー物風味じゃなくて戦隊物風味を無理矢理ねじ込まれて
作品世界への違和感が大きくなってきている部分が嫌われてるのさ。

ガンダムの魅力は兵器とヒーローロボットが微妙なバランスでブレンドされた所に
あると思ってるので。
576 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/02 17:15 ID:???
ちょっと古いが>>473
Ｆ９１ホントに読んだのか？あれにビギナは出てきてないぞ。セシリーが乗ってきたのは
デナン・ゾンだったはずだ
577 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/02 18:03 ID:???
>>573
∀、強さ的にはヒーローもんなんだけど、内容的にはヒーローもんとは言い難いよな。
だから好きなんだが。
578 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/02 19:05 ID:???
とりあえずＷを見ずにあれこれいってるやつらは>>538
をよく読め、と
579 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/02 19:32 ID:???
>>578
Ｗ世界の強さはころころ変わるから、>>538の言は一理はあるけど微妙だよ。
レディ・アンが乗ったらビーム受けても落ちなくなるトーラスとか。
Ｗガンダムが量産機に苦戦したのも、Ｗ０との世代交代前くらいなもんでしょ。

＞これは量産機（＋パイロット）がそのものの戦闘力だけでなくて数と戦略と
＞政治力を持って始めて意味をなすことを如実に表してると思うんだけど
＞どうだろう？
これには同意だけど、作品内のガンダムの描かれかたは「ヒーロー」意外なんでもないと思う。
というか、そもそもそれを狙っているからね。Ｗは。
トレーズの挑戦にゼクスが断ったのはＷのテーマと言える（だろう？）ヒーロー性の否定だけど、逆説的にいえばそのシーンに価値を持たせるためにも主人公達の描写を「ヒーロー的」にしてるんでしょ。
戦場での活躍はヒーローだけど、精神面はただの人間にすぎない。人間が殺し合いを始めたら、どんな英雄行為をとったところで、「騎士道」のような美学は存在をし得ない。
…という風にやりたかったと思う。

まあだから純粋な意味ではＷはヒーローものとは言えないんだけど、「軍事を絡めたガンダム」が好きな連中には、Ｗのテーマは「んなこた分かってる。戦争に対する根本的な解決にはなってない。その程度の結論出すために死ぬのは無駄死にだろ」と思ってしまうわけだ。
580 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/03 11:40 ID:???
>>579
要約すると『Wは浅い』ってことでいい？
581 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/03 19:43 ID:???
>>579
＞作品内のガンダムの描かれかたは「ヒーロー」意外なんでもないと思う。
＞というか、そもそもそれを狙っているからね。Ｗは。
だから、それだけでは戦局は動かないということを>>538は言っているのでは？
ガンダムの戦闘での活躍が戦局をガンダム側に有利に動かしたのって、
バルジ攻防と最後のリーブラ破壊ぐらいだろう。
それ以外ではいかに量産機に圧勝しても戦局は変わってないと思う。

＞人間が殺し合いを始めたら、どんな英雄行為をとったところで、
＞「騎士道」のような美学は存在をし得ない。

これは明らかに違うと思うけど。
戦闘における人の意思を何より主張していたのがＷでは？
ヒーロー達の行動だけでは戦局は変わらない。
個々人の戦う意思が全てを動かすというのが本題で、
ヒーロー性の否定がメインにくるとは思えないけど。
582 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/03 23:35 ID:???
>>581
んとね、作品世界においては正しいけど、視聴者の印象からは正しくない。
上手く説明できんな。ガンダムの戦闘での活躍が戦局をガンダム側に有利にはしてないにせよ、戦局にかなりの影響を与えているのは確かでしょ？
例えばＷは一度自爆したけど、あれは外交上の敗北であって戦闘では勝利している。
戦闘ではガンダムが勝っている方が圧倒的に多いよ。
「ガンダムの描かれかたは「ヒーロー」意外なんでもない」というのは、それを言いたかったの。

＞＞人間が殺し合いを始めたら、どんな英雄行為をとったところで、
＞＞「騎士道」のような美学は存在をし得ない。
＞戦闘における人の意思を何より主張していたのがＷでは？
「騎士道」のような美学は存在をし得ないというのは、人の意志そのものを否定しているわけじゃないよ。
戦闘は気高くも美しくない、どろどろして汚いものだという、ただそれだけ。
「完全平和主義」「戦闘行為の放送」「トレーズの死に際の言葉」
それらの物語のキーワードの示すところは、結局はこれだと思う。
583 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/03 23:39 ID:???
>>582
ついでにいえば、キミは納得できないかもしれないけど、上のキーワードにさらに、
「墜ちたヒーロー」「ゼクスによる騎士道の否定」が入ると思う。
584 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/04 00:41 ID:???
>>582
＞戦闘は気高くも美しくない、どろどろして汚いものだという、ただそれだけ。
それだと民間人を人質にした者を叱責ｏｒ除名したりするのはおかしくないか？
レディ・アンとツバロフとの会話をみても闘う者は気高くも美しいと主張してると思うんだが。
そちらの言うヒーロー性の否定はわからなくもないけど。
実際、ヒイロが強者なんかいない、全てが弱者なんだとも言ってるし。
けど、ヒーロー性の否定→強者頼みをせず自ら意志表示をしろって事じゃないの？
戦闘行為の放送も他人任せにしていたコロニー市民への問題定義と思うんだが。
585 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/04 01:12 ID:???
＞レディ・アンとツバロフとの会話をみても闘う者は気高くも美しいと主張している
それを後半のキャラ描写で否定しているのがＷだと思うんだけど。
そしてこの否定こそが「ヒーロー性の否定」そのものであり、後半の「弱者」発言の元になると思うんだけど。

と適当に答えてみるが、正直このシーンを忘れてしまっているのだよね。
ここでいう「戦い」が「戦闘行為」じゃなくて戦争に迎合しない精神的な意味での戦いかもしれないし…
まともなレスになってないね、すまん。

＞強者頼みをせず自ら意志表示をしろって事じゃないの？
これには同意。その上で「自ら意志表示」の具体的内容が反戦で、
ついでにいえば「反戦」の土台には「戦闘は気高くも美しくない、どろどろして汚いものだという、ただそれだけ」
という、戦闘そのものに対する否定があると思うのだけど。

つまりは、戦闘行為を肯定しているのが「ヒーロー」の存在であり、それを否定することにより戦闘行為そのものを完全否定しているのが、Ｗのテーマなんじゃないの？
586 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/04 01:19 ID:???
というか、Ｗのテーマの一つに「大勢の弱者の決起が世界を動かす」というのがあるのは認めるけど、
一番のテーマは「戦闘行為の否定と反戦」でしょ？　最終話からすると。

＞それだと民間人を人質にした者を叱責ｏｒ除名したりするのはおかしくないか？
まあそうなんだけど例外なくテーマ一辺倒というのは物語的にいかがなものかと思うでしょ。
たんに、まず「エンターテイメント」としての前提があるわけだから、最初から最後まであたまでっかちなテーマ一辺倒じゃなかった、という事じゃないの？
それにＷは途中から監督でごたごたしてたらしく、途中から方針変えた感があるからね。
587 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 04:03 ID:???
アムロ搭乗のＲＸ－７８－２「ガンダム」を頂点にして、「その他のガンダム」が支えててなにか問題あるか？ジムとボールだけに支えられてたらビンボくさくてイヤだな。
それに、能無し「後付け、しかも高性能ガンダム」より「アムロの乗ったガンダム」のほうが活躍してんだからいいじゃん。
588 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/13 23:27 ID:???
>>587
ダムA漫画の4号機・5号機はめちゃくちゃオーバースペックだよ。
589 ：通常の名無しさんの３倍：03/12/16 22:03 ID:???
>>588
えーと、ＳＤクラブのあいまいな記憶だと、どっちか1500ｋｗ級だったな、ゲームオリジナルでいえば、あんたらのキライなピクシーは1400ｋｗ級でどっちかと同じくらい。
スラスター推力でいえば、ポケ戦のブチＭＳの・・そうだな、アレックスを上回るか？　
ゲームやってないんで、以前のとスペック変わってたらゴメンな。　

そういえば、どっちかはビームランチャー装備のくせにジェネレータ出力が低くて「誤植だろ」っておもってたんだが、今回、実体弾にしてつじつま合わせたんじゃないか？
590 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/17 18:00 ID:???
age
591 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/19 11:06 ID:???
Ｗは好きです。それぞれガンダムの能力もはっきりしてて
種は嫌い。中途半端だから
592 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/20 19:51 ID:???
>>591
その理論で行くと、Ｇに対してのＷってのも中途半端になるよなｗ
いや、俺はＧ好きなんだけど。
593 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/21 17:32 ID:???
ガンダムが多いとモノアイＭＳの扱いが悪くなる。
種でもシグーはラウの搭乗機体なのに未だにプラモ化されてない。
594 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/23 03:59 ID:???
正直、敵も味方もガンダムだらけだと似たような物しか見られないから
飽きるのが早いな。映像も立体物も。
595 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/24 13:31 ID:+N8DDuUP
>>594
同意。ただ、ハイメガキャノンやらＦ９１の分身（残像？）やら光の翼やら
ゴッドフィンガーやらミラージュコロイドやら、有る意味厨っぽいけど特徴
的なギミックの付いた機体は見ていて面白かったりもする。

そう言う意味では、ＴＭＳだらけ＆武装が似通っているＺ期のＭＳは個人的には
一番飽きやすかったり。好きなＭＳもあるけど。
596 ：通常の名無しさんの３倍：04/01/24 18:34 ID:???
>>1
敵も味方もガンダムってのがｲﾔﾝ｡
597 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 01:25 ID:???
>>1
別に、嫌いと言うわけではない。
複数のガンダムがあればZZのように乗換えなどもできる。
でも、物には限度があるだろう。
さすがに二桁はやりすぎだよ。
598 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 01:43 ID:???
結局、種のモノアイ共はGガンのノブッシ扱い。
最終的に種癌共はガンダムファイトをやっている。
599 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 02:20 ID:Wjy2N+oa
>598（種のモノアイ≒Ｇのノブッシ）
上手い例えだな。
今（さら）種のＤＶＤ借りてきて第１クール見終わったけど、
たしかにそんなかんじだ。

むしろ第１話のオープニング他見てると、
モビルスーツであるジンが通常兵器の戦車やミサイルにドカドカ撃墜されてるシーンの方が目立つしな。

子供受けする（敵の）ガンダムに１stのモノアイの代わりをさせるっていう発想自体は、
マーチャンダイジングと「１stっぽさ」の再現を両立させる手法としては
そんなに見等ハズレだとは思わないがね。

600 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 02:20 ID:???
１０機出そうが３０機出そうが構わんが、特別な１機が必要。
601 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 02:40 ID:???
ストライクなんか、ZでいうとMKーll的なあつかいになるんだろうけど、
どうでもいい、ガンダムの一つに成り下がってたもんな。
602 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 03:05 ID:EkLzOfuC
かといって後半のマーク2って重要かぁ？

種はガンダムなんて呼称は全くと言って良いほど出てこないからな。
ツインアイのMSだと思ってりゃそれで良いんじゃないの見てるほうは。
いわゆるガンダムヘッドはストライク、フリーダム、プロビデンスの三機だけだし。
603 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 03:10 ID:RaQJe1/V
つーか１ｓｔでもガンダムは複数存在するし。
GMはガンダムと同じ機体構造で性能がほとんど変わらない量産機ですよ。

同じ機体が複数出るのは良いが、違う機体として出る以上はその理由付けや
その機体の特性を際立たせる演出が無ければ意味がない。
604 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 03:14 ID:EkLzOfuC
最初の五機はコスト度外視で現状の技術で
どれだけのものを作れるかっていう試験機で運用形態の違いにより五機作ったって
アリバイを作ってた覚えがあるな、それが実際にはアリなのかどうかは知らないけど。
605 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 03:17 ID:???
>>604
実験機で終わるならそれで良いが、
スペアの機体も無しに実戦運用するのはきちがい沙汰。
606 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 03:18 ID:???
結局さ、数にしろ強さにしろ過剰なガンダムvsガンダムの図式や、
それに加えてガンダムがMSという兵器の概念を超えて、単純な
スーパーロボットになってしまってるのが癇に障る訳でしょ。

まあ半分はガンダムしか売れないとか商業的な理由で圧力をかける
バンダイも要因の一つなんだろうけど、個性的なキャラクターに合わせた
魅力あるMSや、バリエーションに富んだ量産機が無い。僕の強くて無敵な
最高に格好良いガンダム＝スパロボっていう世界でしょ？SEEDなんか。

挙げてけばきりがないけどさ、ジム、ガンタンク、ガンキャノン、ザク、グフ、
ドム、ゲルググ、ズゴック、アッガイ、あれだけ個性的なMSが居ない訳よ。
ZだってMk-IIこそ3機居たけど意味合いが違うでしょ？同じガンダムでも
サイコガンダムみたいな意表を突く規格外MSは出てこないでしょ？
ネモ、リックディアス、百式、ディジェも居れば、ハイザック、マラサイ、
ギャプラン、メッサーラ、ハンブラビ、バウンドドックもある訳よ。

そんな中で、ガンダムvsジオングがあり、百式vsジオ・キュベレイがあり、
Zガンダムvsジオなんかがあった訳でしょ、例えば。
それが今はみんな同じヒーロー体型のガンダムばっかり。それに辟易
しているんでしょ。
なんか書いてて気持ち悪い長文になってしまったが、大目に見てくれ。
607 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 03:41 ID:???
ヒーロー体型18m級ガンダムはもうバンダイからの
縛りがあるだろうからなー。
富野以外で突っぱねられる奴なんかいなさそうだし。
608 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 03:49 ID:???
ドムやズゴックのような、シンプル　イズ　ベストな
メカ生み出すデザイナーはもういないのか。
609 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 03:53 ID:???
>>607
ヒーロー体型というなら、１ｓｔだって当時のヒーロー体型だろ、馬鹿か。
１８ｍだってバンダイが１５ｍ級にしてコレクション性を高めたいと言ったら、
F91と同じくすぐに１５ｍになるよ。
610 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 03:58 ID:???
>609
主役級以外の話じゃないの？
種で言えばバスターとかブリッツとかデュエルとか。
プロビデンスとかはまたヒーロー体型とは違うけど。
俺は別にダメとは思わないけど馬鹿とまで言わんでも。

15M級でプラモ失敗したしもう半永久に18前後でやってくだろうし。
611 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 04:01 ID:???
>>610
ヒーロー体型で無いガンダムってGを除けばサイコガンダムくらいじゃん。
612 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 04:02 ID:???
まぁサイコも１ｓｔを忠実になぞった体型なんだが。
613 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 04:13 ID:???
MSってどこかに生産性みたいなものが見え隠れするのが、いいと思うのよ。
でも、ガンダムだけは別。みたいなところがガンダムのいい所だと。

それが、あっちにもこっちにも特別な機体がいると萎えてきちゃうんだよ。
614 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 05:39 ID:???
あー解り易く言うとだ・・・
スーパースター選手ばかりのサッカーみたいなもんだ。
１１人全員中田とかな。

615 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 06:42 ID:???
>611
ガンダムは確かに大概ヒーロー体型だけど
本来ガンダムでなくても構わないんじゃないか？ってとこも
ALLガンダムなんである程度デザインが制限されてしまって
勿体無いって事なんじゃない？

ガンダムなのは正直キラとアスランのMSと
プロビデンスだけで足りてたかもと思える。
ガンダムであろうがあるまいがストライク、フリーダムは
プラモ馬鹿売れしたけど他はそれほどでも無かった印象を受けたし。
616 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 07:06 ID:???
モノアイのザフトMSにもっと決定的な魅力のあるMSがあれば
ガンダムだらけにならなかったと思われるが、

かなり、バンダイが商売のために最初から突っ走った感は否めない。

そのため、設定や世界観はわりとしっかりしてるのに
なんか、すごく子供っぽいアニメになってしまったのだと思う。
617 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 08:55 ID:???
試験機や高性能機を一度戦線に出すだけでも、莫大な予算と手間がかかる。
同種類のガンダムが大量に出てくるならまだしも（Ｖのごとく）、数種類のガンダムがわらわら出てくるのはおかしいんじゃない？
618 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 11:49 ID:???
>>617
コストを考えれば、ガンダムタイプに限らず試験機や高性能機が
わらわら出てくるのがおかしいのはそのとおり。

そこを無視してガンダムでは試験機や高性能機が多く存在するのは
ＭＳを多く出してＭＳ同士の戦闘（殺陣）を各話ごとに個性的に演出するため。

あくまでもリアルに拘り量産型のみの戦闘をするには
いかに動きやシチュエーションに凝って既視感を起こさないようにするか
いっそ個性的な戦闘演出をしないということになると思う。

前者は演出家が非常に苦労するだろうし、後者はキャラクタとしての
ＭＳの魅力が低下するだろうが、そうなったガンダムは果たして
どれだけ多くのファンを惹きつけるものになるのだろう？
（勿論そういったガンダムが見たい、という声が少なからず存在するし個人的に興味はある）
619 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 12:59 ID:???
>>618
いや、能のない演出家はむしろ縛りがあった方が良いものが出来る。
何でも好き勝手やらせるとダメになるのは、福田がいい例だろ？
620 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 15:41 ID:???
福田は何だろうね、あれ。カット割りにしても演出にしても、
基本が出来てない様な気がする。映像作家として、いい歳こいて
今まで何やって来たんだろうか。

そういう演出家はいくら縛りがあっても、いいものは出来ないんじゃない？
621 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 16:20 ID:???
0083は、縛りをきつくしたおかげで戦闘シーンなんかは
あのレベルになったと思う。

福田は、アニオタ同士でしか仕事をしてないのかどうかは知らないが
ただ主人公メカがドンパチしてるようにしかみえない。
戦術や作戦なんかが感じられない。


622 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 16:27 ID:hcwIt4Lm
同時登場数ではＶが種をのけて一位だったっけ?

「ガンダムを量産すれば無敵なんじゃ・・・」ていう誰でも想像できるアイデアを
そのままつぎ込んだのが良かったと思う


623 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 16:31 ID:???
4号機が嫌いです5号機もですダサいです
種MSと同じくらい嫌いです
624 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 16:42 ID:???
ヒーロー的なガンダムは１機ぐらいでいいんでない？
あとはやられ役的なザクとかジムで…
625 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 17:00 ID:???
>>624
俺も本当は、そこに立ち戻って欲しいと思ってる。
626 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 17:06 ID:???
モノアイガンダムを作ってみるのはどうだろう？
627 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 17:18 ID:???
>>626
ｿﾞﾝﾅﾄﾞﾃﾞｯﾀｲｬﾀﾞｯﾃﾞｲｯﾃﾞﾝﾀﾞﾄﾞｶﾞｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!
(そんなの絶対やだって言ってんｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!! )
628 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 18:33 ID:???
主人公メカは高性能でカッコイイ。でもガンダムじゃない。
で、肝心のガンダムはラスボスやらのみ。

と、妄想してみる。ガンダムの安売りするくらいなら、こっちからガンダム壊しちゃえっていうか･･･
629 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 19:11 ID:???
ターンＸってあれもガンダム？
630 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 19:56 ID:???
別にガンダムを作るのが連合側だけで
ザフトはあくまで盗むだけとかいうなら何機でも・・・

631 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 19:59 ID:???
>>622

Ｖはガンダムの名前と姿を借りただけのゲリラＭＳだったせいで
無敵には程遠いよーな
っていうかゾロアットに毛が生えたくらいだった気がｗ
632 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/11 21:09 ID:???
>>630
散々既出な意見だが、自由も正義もモノアイ頭でかっぱらって来た時に
ガンダム頭に改造するという、エルガイムＭｋ２方式なら統一性がとれた
と思う（神意はそのままモノアイか、もしくはガンダムと非なるツインアイ
デザインでも面白かった）

>>631
Ｖガンダムは機体よりもウッソの腕（と発想）による強さを見せていた。
量産型になったのは、ガンダムをイッパイ出せっていうスポンサーに対する
富野監督の嫌がらせでしょうかね。
633 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/12 00:37 ID:???
敵が複数のガンダムで来ても、
主人公一人倒せないのがいただけない。
敵味方の全てが同時期に作られたのなら、
似たり寄ったりの性能だろうから
腕が多少悪くても数に物言わせて撃破できるはず。
634 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/12 00:43 ID:???
むしろ敵に強くいてほしいよ漏れは
種はＭＳＶの方がかっこいいね
ガワラ氏なないかなぁ
635 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/12 01:32 ID:???
MS＝ガンダムにしてしまえばいい。
戦車とか戦闘機の括りで有効な兵器＝ガンダムで定着。

話の進行に合わせて、敵方はモノアイ系に発展させていって
地球方は強化インフレでいわゆる子供向けデザインに発展。
主役勢は見た目シンプルなままでMC処理みたいな地味な強化でパイロット重視。

一般的に戦車や戦闘機は国が違ってもそれとわかるが
ガンダムとザクを見てMSと呼称する奴はそうはいない。統一性がないんだよ。
636 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/12 01:35 ID:???
ガンダムとザクを見てもMSと総称するでしょ、
作品世界の中では。
637 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/12 02:36 ID:???
ZZのガンダムチームはネーミングは嫌いだが機体別に見てみると輝かしい戦歴をもった重みのあるガンダムの名機ぞろい。まさにオールスター
638 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/12 05:53 ID:r3r59jbp
(σﾟдﾟ)σ ｹﾞｯﾂ
639 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/12 14:19 ID:Z7JiZ9e3
ガンダムの平均視聴率
ガンダムの平均視聴率 年度・作品名 視聴率
1993 Vガンダム(朝日) 3.9
1994 Gガンダム(朝日) 4.1
1995 Wガンダム(朝日) 4.3
1996 Xガンダム(朝日) 2.8
1999 ∀ GUNDAM(フジ) 3.0
2002 ガンダムSEED(TBS) なし
640 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/12 14:25 ID:???
>>639
低いな･･･全体的に見ても
641 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/12 14:31 ID:Z7JiZ9e3
夕方だからでしょ
642 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/12 14:33 ID:???
東京だと、種以外は確か平日の夕方、5時前後だったよね、
放送時間が。Xに限っては明け方に飛ばされちゃったけど。

数字が低いのはしょうがないんじゃない？
宣伝や局の放送姿勢なんかも含めて、総合的な条件が悪い。

その点種は恵まれてたけどね。
643 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/12 14:35 ID:???
ボブ・サップVS曙戦と比べたら一桁違うな
644 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/12 14:35 ID:Z7JiZ9e3
ちびまる子と比べたら一桁違うな
645 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/12 14:54 ID:FIihpwOQ
>>639
普通のアニメなら間違いなく打ち切り。だが、ガンダムはプラモ、
　　漫画、その他多様な玩具など商用価値が高い。
646 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/12 17:13 ID:???
>>639
てか何で色々なスレにマルチポストしてんの？
647 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/12 18:46 ID:???
主人公の愛機が主人公専用ジム系統でラスト周辺で決戦の為にダム系に乗る、ぐらいでいいと思う。
または主人公の部隊の隊長がダム乗りで、なんかの理由で死亡→機体改造して受け継ぐとか。

種は見てたけど確かにラストが全部ガンダム系で萎えた…（他作品にもあてはまるがやり過ぎ
ジオングとかキュベレイとかサザビーとかみたく明らかな敵機だけど渋カッケーみたいのがいない。
あとZZがそうだけど敵味方揃ってサイコミュ大戦はつまんない。
648 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/12 21:56 ID:???
似た者同士の火力対決ほど、見てて緊張感がなくなるよね。
種は、それ全部やっちゃったからね～。
消防低学年ぐらいなら喜ぶかもしれないけど。
649 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/12 22:07 ID:???
似たもの同士ねぇ

歴代でみると
可変だらけのゼータ編はそうかもしれん
が、各自に強烈な個性があったから吉としてよいかな
百式キュベレイジオなんかもいるしね
650 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/12 23:11 ID:tFlwKuLg
種揚げ
651 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 00:16 ID:???
（　　＾＾ ）

「……eeD…」
「SeeD……SeeD……」
「SeeD、SeeD、SeeD！！」
「気にいらない……」
「なぜ魔女の邪魔をする？なぜ私の自由にさせない！？」
「もう少しで完全なる時間圧縮の世界が完成するというのに……」
「邪魔はゆるさんぞ……」
「おまえらの存在など時間圧縮のアルゴリズムに溶けこんでしまうがいい！！」
「激しい痛みとともに思考が分断され記憶も思い出も極限までうすめられるのだ」
「何もできず、考えられず、思いすら何もない！そんな世界に、おまえたちをおくってやろう！おまえたちにできることは何も……」
「いや、おまえたちにできることは唯一で永遠の存在である私をあがめること！！」
652 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 00:42 ID:???
ﾅﾝﾊﾞﾝﾀﾞﾌﾞﾅﾝﾊﾞﾝﾀﾞﾌﾞ、ｺﾞﾘﾃﾞｨｲｲﾄﾞｶｺﾞﾗ～!!
653 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 01:40 ID:???
>>626
にせガンダムになるぞ。
654 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 01:58 ID:???
SDだと、ガンダムがわんさか出て来ようがあんまり気にならなかったんだがなぁ…。
でも、見た目からして善悪のMSがどんな顔してるか分かりやすかったからな…。
敵味方の区別が分かりやすかったとでも言うべきか…。
ただ、このままガンダム作品が「ガンダムVSガンダム」だと、脇役MSが見せ場所か、表から消えるだろうな。
糞とか言われてるGセイバーでさえ、「ガンダムVSモノアイ」で通した事は評価出来ると思う(ゲームは抜きにして)
大体、種のガンダムって「やられメカ」でさえ、ガンダムが担当してるもんぁ…。
良くぶっ壊れるV1でさえ前線で頑張ってんのに…。
それもV1の相手はガンダムじゃなくてゾロアットとかだったしな。

これから先はもう、「ガンダムVSモノアイ系」は二度と表に出て来ないと思う。
…結局種がベースになってガンダムを侵して行くんだろうな…。
哀しいが…。

ﾊｧ…(´Д｀;)
俺は刻の涙を見るぜ…
655 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 02:04 ID:???
しかし、このスレのタイトルって厨房臭いな。
656 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 02:23 ID:???
>>654
サンライズは今後も「従来ファン向けガンダム」を作ることは明言しているのだから
そちらはガンダムVSモノアイ系になることを期待しましょう。
657 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 02:53 ID:vnB9Poe3
ガンダムじゃなくて

機動戦士　百式

ならどうだろう
658 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 02:58 ID:JruBPA/6
ぴゃくしき
659 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 03:10 ID:PpdW3wgU
韓国で、ガンダムの商標権争って、
「韓国ではガンダムはロボットの総称と言う認識」と言うふざけた論理で負けたバンダイが、
日本で実践して証明しているのは、ほんとに馬鹿だな。

660 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 03:12 ID:???
良いお話にはかならず名脇役的ものがある
たとえば初代にはガンキャノンZには百式
といった感じだ
種は・・・
661 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 05:04 ID:???
やはり、ガンダム多いのは嫌な人が多いんだ？
じゃあ、Ｖの頃から嫌って事？
ガンダム以外の、ＭＳの活躍がやはり欲しい感じ？
まあ、俺は種はマシな方だと思うけどねえ。
662 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 05:08 ID:???
>>661
すでにΖの時に
ｍｋ２が３機、Ζ、サイコガンダム、サイコmk2と大量にガンダムが登場している。
663 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 05:10 ID:???
>>662
そういや、そうか？
ＺＺの時に、「ガンダムチーム」って言ってたのは、なんか好きじゃなかったなあ。
乗ってるやつらが、さらによくなかったけど・・。
664 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 05:17 ID:???
でも、Ｇガンぐらい逝っちゃってると、すがすがしくていいかもねえ。
プラモ買う気は起きないけど。
種はなんだかんだと、ガンダム以外のＭＳがあったからなあ。
売れてないんだろうけど・・。
ジンにグーンはいいよな。
正直、もうちょっと活躍が欲しいとこだったけど、普通のＭＳが出てプラモになったのは、かなり嬉しかった。
Ｖとかは、トンデモＭＳいっぱい出てて良かったよね。
これも、いまいち差別化ができなかったのがアレだったけど。
Ｗも、リーオーとかのＭＳ好きだったけど、あまりに雑魚だったからなあ。
Ｘと∀は、あんまり記憶がないな。
スモーは好きだったが。
665 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 05:21 ID:???
http://gunpla-web.hp.infoseek.co.jp/seed.htm
やっぱ、ガンダム多いなあ。

ガンダムは、ガンダムでたくさん出てもいいから、やっぱカッコイイ敵ＭＳが活躍して、どんどんプラモも出て欲しいよな。
味方側はガンダムチームにして、敵ＭＳは敵ＭＳで活躍って感じで、上手いこと初代パターンを踏襲できないものか？
666 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 09:00 ID:???
単にいろんな顔形のメカがいろんな技で戦うところが見たいってことよ。
667 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 10:41 ID:???
やられ役MSに乗る人間がどうでもいいキャラばっか＝イメージ低下（ダサい）＋目立たない
シャアやジェリドみたく乗る機体をガンガン変えるキャラがいない＝各々のMSが目立たない

カイ・シデンみたいないい感じのやられ役機体キャラ出てこないのか…
またはランバ・ラルみたく渋い熟練パイロットは！
668 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 11:34 ID:hdidn6wq
>>667に禿同
種はラルみたいなカッコイイおっさんが一人も出てこねぇ。主要キャラクソガキばっか
Ｗで味をしめたばっかりにキャラ先行の商売展開も本当ムカツク。ゲロ・ヤマトや
アスラン・バカの写真集みたいなあれなんだ？昔からガンダムファン舐めてんだろ？

あのゾイドみたいなのに乗ってたの誰だったっけ？あいつはややましな感じがして
たけど、最後の方で味方になっててハァ？って感じ。次回予告で出てきた時は、お！
こいつ生きてたのか、じゃああれか、あの恋人みたいなやつの敵をとるみたいな戦い
をするのか。と思ったら、ちゃっかりピンク色のクソ戦艦にのってるしな。

もうキャラクターとしての寿命がきてるのかなガンダムは･･･
669 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 11:40 ID:???
>>668が事切れるのが先
670 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 11:43 ID:???
>>667>>668
同じく禿同

一言で言えば

所詮糞種

で済むが、もういい加減ｷﾓｦﾀ＆腐女子狙いは辞めて欲しい。
クソキャラにクソメカ、何が「やめてよね！（ｒｙ」だ
冗談抜きでマジキモイ。氏ねクソがって感じだったな。

人間ドラマの切れッ端もないクソな展開。
パクリの宝庫とゾイドもどきと糞ガンダムのオンパレード
ダラダラとイライラさせる話しの展開の遅さ

こんな糞が２１世紀の１ｓｔなんて名乗るなボケ
これを元にして後に続く今世紀のガンダムはこれより糞に
なる可能性がデカイかと思うと身の毛がよだつ思いだ。
671 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 12:35 ID:vnB9Poe3
ガンダムという作品はだだのロボットアニメじゃなくて、人間の生きざまや思想的なものを感じさせてくれる深い話だ
オカマの戦いなんがは求めない
672 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 13:02 ID:???
まあガンダムなんて、元々は禿が子供にナメられないように作った子供向け作品なんだけどね。
673 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 14:49 ID:???
>670

自分が１st作ったわけじゃねえだろうに、
なにそんなに冒涜だなんだと偉そうにのたまってんのですか？

「いままで楽しませてくれてありがとう、サンライズ！ありがとう、バンダイ！
　俺ももうイイ年だし、ガンダムは卒業させてもらうわ」

みたいにスガスガしくお別れすればそれで済む話じゃあないか。


674 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 15:39 ID:???
ガンダムなんて種以前から既に腐りきってたしな。
今になってぎゃーぎゃー騒ぐなよと。
675 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 16:58 ID:???
>>674
まあ確かにZZで完全崩壊したからな。
ZZの時点で既に「素人のガキだけでも根性と偽善で戦争を乗り切れる」
みたいな夢見過ぎ設定になってたからな。
676 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 21:00 ID:???
>>674
>>675
そう思ってないのが、ガノタのスゴイとこ
ガンダムは「文学」らしいからね
677 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/13 23:33 ID:???
>>675
崩壊したのはＺからだって。
種厨は、そんなことも知らないのか。
678 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 00:35 ID:3FR7xy22
>>674>>675
夢を忘れたアダルトチルドレン達よ
679 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 02:18 ID:???
えろいな
680 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 04:47 ID:???
富野自身の崩壊の予兆はエルガイムかなぁ

1stからZZまで綺麗な下り坂だけどさ
681 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 09:39 ID:???
ガンダムはZから腐った。Vまでは同じ宇宙世紀ということで一応続編として
ガンダムという名をつける理由を持たせただけで実際作品的にはほとんど
別物。G以降に至ってはガンダムである必要性は皆無。結局Z以降は全部売れるため
だけにガンダムとつけてるだけだしその点では初代以外の作品は種もそれ以外も
かわらない。
ただ純粋に作品として見た場合種は糞。ガンダムがいっぱい出るとかそんなこと
抜きにして糞。つまらん。回想シーン多すぎ。ガンダム種の種は主人公の種馬
ぶりから来ているとしか思えない。平成の仮面ライダーシリーズは昭和のとはまったく
別物なのに受け入れている昭和ライダーファンも多いのに種が受け入れられないのは
単に作品としてのクオリティーの問題なのは明白。
682 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 10:19 ID:???
>>681
フレイとしかやってないですよ
683 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 10:38 ID:???
>681
＞平成の仮面ライダーシリーズは～（中略）～受け入れている昭和ライダーファンも多いのに（後略）

…ガノタは許容範囲が狭すぎるっつーか、
仮面ライダー見てたヒトらは普通に卒業してるからだろ、子供番組は子供の時に。
おまいらくらいのもんだぞ？子供番組に血相変えて難癖つける人種は。
684 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 12:25 ID:???
>>683
べつに俺は種もｏｋだよ。
ガンダムにあんまり高望みしてないし。
みんな、純粋なんだよｂｙミライさん
685 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 14:28 ID:???
>>683
そんな許容範囲が狭すぎるガノタばかりじゃ、ここまでパイは広がらなかったよ。
２ちゃんに毒されすぎというか、大体のガノタは富野ものでも好きなものがあったり、
平成もので好きなものがあったり、そういうものだよ。

２ちゃんの潮流は大抵、世間とは逆。
ステレオタイプ的な思い込みを一般論として思い込むのは危険なことだよ。
686 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 14:35 ID:???
あと子供番組であっても難癖つけるのは悪いことじゃないんじゃないかしら。
それこそＺとかも当時は色々と雑誌やファンから難癖をつけられてきたわけだし、
番組とは一種の商品で、子供番組だからということで、視聴者の批評や批判から
免れるべき話でもない。
687 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 15:15 ID:???
>>675
１ｓｔの一話の時点で

「単なるメカ好きのヒッキ－が、最高機密レベルの軍の新兵器に
　勝手に乗り込んだあげく、マニュアル片手に正規訓練受けた軍人の
　乗った相手方の新兵器（こう言っても差し支えないと思う）を
　一気に２機もやっつける」

って無茶やってますが？
ガンダムなんて所詮夢物語でしょ。それを踏まえて楽しまないと。
688 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 16:35 ID:???
で、そろそろ敵味方もガンダムばっかりなのは詰まらないという話に戻さないか？
689 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 16:42 ID:???
>>688
戻しますか。

そもそも、「ガンダム」といオンリーワンな存在が問題だと思う。
そんな兵器ないし。
690 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 17:02 ID:???
http://monokuro.tv/cache/data/200207/06/www2.gol.com/users/axiz/o-gundam/863.htm
こういうガンダムにすれば大丈夫
691 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 17:15 ID:???
香しい１ｓｔ信者降臨・・・・・

あれ自体も、
プラモの御蔭で人気が出た事をお忘れなく（本放送では途中打ち切り）。
692 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 17:20 ID:???
──西暦2000年
南極に大質量隕石が落下。
かくして有史以来未曾有のカタストロフィー
「セカンド・インパクト」は起こった。
水位の上昇、
天変地異、
経済の崩壊、
民族紛争、内戦…
世界人口は半分に激減。
──それから15年、
ようやく復興の兆しが見え始めた頃、
人類に新たなる危機が訪れた。
「使徒」である。
次々に襲来する
正体不明の巨大戦闘兵器群。
はたして彼らは
その冠する名のごとき
「神々の使い」なのか…。
予測されていた「使徒」の
襲来に対抗するべく
人類は汎用人形決戦兵器
「ガンダム」を開発。
2015年にはすでに３体を実用化していた。
そして「ガンダム」のパイロットには、
「３人の少年と少女」が選ばれた。
大人たちは彼らに未来への希望を
委ねざるをえなかったのである。
その肩に、人類の存亡という
大きすぎる運命を担った少年たちの戦いが
今、始まる──
693 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 17:26 ID:???
特務自衛隊のシミュレーションテストで、ＴＡへの驚異的な適応能力を示したユウシロウ。
テストが終わり実家に帰ったユウシロウは、一族に伝承される「ガンダムの舞」という儀式で演者を務める。
豪和一族と最新設備に見守られる中、ガンダム発現を成功させる寸前までいくユウシロウだが、彼の精神に突如侵入してきた少女のイメージによって、
儀式を中断する。
694 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 17:29 ID:???
ある放課後、陽昇学園５年３組の見た謎の光は地球の守護者ミノフスキーだった。
しかし、ミノフスキーはその力を使い果たしており、しばらく身動きがとれない。
そこで５年３組に５次元人の侵略に対抗すべく、ガンダムーを託す。
ここに陽昇学園５年３組地球防衛組が誕生した！
695 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 17:38 ID:0jKabEKO
初代はジオンのMSが圧倒的に人気があったよ
シャアザクのガンプラ持ってる奴は神だった
696 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 17:46 ID:???
>689
現実世界ではイージス艦みたいな感じか。
これ一隻で、艦隊＋戦闘機と戦争できる。
697 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 17:57 ID:???
>>696
艦船と、量産兵器を一緒にするのはどうかと・・。
698 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 17:59 ID:???
>>691
その後、再放送で盛大に盛り上がりましたが何か？

種は再放送じゃちーとも盛り上がらないねぇ。
699 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 18:01 ID:???
>>698
再放送あるだけ人気あるってことじゃん
他のガンダムは、やらないしねえ
700 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 18:01 ID:???
ファーストと種以外で、再放送すぐにやったのってないの？
701 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 18:04 ID:7npQvpdc
>>695
平成ガンダムで、ガンダム以外で馬鹿売れしたＭＳとかってあるの？
702 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 18:07 ID:???
来るべき近未来、人類は第三のエネルギー革命、ミノフスキードライブの発明によってかつてない繁栄のときを迎えていた。
だがその輝かしい平和の影で激しくぶつかり合う二つの力があった。
世界征服を策謀する秘密組織ジオン。かたや、彼らに対抗すべく世界各国から集められた正義のエキスパート達、地球連邦機構。
そしてその中に史上最強のロボット、ジャイアント・ガンダムを操縦する一人の少年の姿があった。
名を草間大作。
703 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 18:38 ID:???
>>700
ゼータは、再放送見た記憶があるぞ。ZZが終わった後だけどね。
704 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 19:00 ID:???
舞台は西暦２０８７年、月に本拠を置く「統一帝国ジオン」は、地球に対して宣戦を布告。
中立のスペースコロニー「ヘリオポリス」で暮らす青年ケーンは、ひょんなことからＧ兵器「ガンダム」の搭乗員として登録されてしまい、ジオンと戦うことになる。
705 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 19:04 ID:???
舞台となる天の川銀河はジオン公国と地球連邦の二大星系に分かれて、理由も定かでは無い戦いを百年もの間続けていた。
両陣営の疲弊が極みに達した頃、ＭＳ乗りのキソコ・カービーは奇妙な急襲作戦に参加させられた。
同じジオン公国陣営の小惑星リドにある秘密基地を攻撃する中、「素体」と呼ばれる謎の女性を発見した。
彼女はジオン公国によって開発されたPS（パーフェクト・ソルジャー）と呼ばれる新兵器だった。
キソコは「フィアナ」と名付けたそのPSと愛し合うようになる。
それが原因でジオン・連邦両軍、そしてリドを襲った謎の組織に追われ、戦いを続ける中、己の運命と出生の秘密を知るのだった。そ
してキソコは、天の川銀河を影で支配し続けているワイズマンの継承者として選ばれる事となったが・・・。

706 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 19:26 ID:???
>701
つーか平成ガンダムで
ガンダム以外の主流なMSってザンスカールのMSくらいしかないんじゃ・・・・。
あとは量産機とかになっちゃうよ。リーオーなんかは俺は好きだが。
707 ：691：04/02/14 19:28 ID:CFfEgjRC
>698
当たり前。というか種は本当は再放送する価値すらない。

それはそうと、
1stマンセーに付いていけないのは種厨ばかりじゃないんだが。
俺はＺ厨。
708 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 19:33 ID:???
>>707
1stマンセーでありながらZマンセーでもある俺。

1stはキャラができてる、各々の役割があって渋いおっさんが多々出現することによって戦争臭さがある。
Zはお間抜けさんが多い、しかし機体がかっけーしラストシーンが好きなんで。

中身の充実度は1st＞Zだと思うけど、好きなのは1st＜Zである。
709 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 20:34 ID:???
ＯＶＡは人気ない･･･
ポケットの中の戦争といい、０８といい･･･

ガンダムが多いから嫌いなんじゃなくて、主人公が改心しないから嫌いなんだ
710 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 21:40 ID:???
ポケ戦好きだけどな。あえて戦争ものという言い方をするなら、
独特の作風に、スタッフに気概が感じられていい。
711 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 22:07 ID:???
民間人の日常生活を出した事で、ガンダム世界により広がりが出たと思う。>0080
サイド６の人々が、一年戦争の行方より
仕事・学校・家庭の日々の生活に追われてるのが面白い。

非戦闘員中心に戦闘アニメを描くっていうのは、
並のアニメならまずやらないし。
712 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 22:29 ID:???
ポケ戦は、もっと渋い話になる予定だったんだが・・
713 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 23:18 ID:???
>>699
違う。
人気があるから再放送するんじゃなくて、人気があることにしたいから再放送をしてる。
714 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 23:38 ID:???
>>713
それ違うんじゃ？
君の思い込みでは？
715 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 23:52 ID:???
>698
>その後、再放送で盛大に盛り上がりましたが何か？
そう。だから
人気不足のため1st途中打ち切り
→>691プラモ人気（＋口コミ）
→「再放送で盛大に盛り上がり」
な訳な。

まぁ一方、
種の方がプラモ売り上げも、口コミ評判も、再放送視聴率も芳しくない辺りからすると、
大衆の、作品を選ぶ目はまだ捨てたもんじゃないとの期待は持てるかも・・・




716 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/14 23:58 ID:???
種の続編の線はかなり薄いとか、「次回作は原点回帰を狙っていく」とか聞くし、
萌え（にすらなってない）今回の路線は打ち止め、
次回作ガンダム以降は08ＭＳ小隊あたりの路線に転換すると思われ。
717 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/15 00:23 ID:???
>>715
そもそも、ガンダムはすでに斜陽
718 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/15 02:31 ID:0AjSLiO6
>716
気長に待とうね。
719 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/15 02:39 ID:???
　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ、何ともないぜ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
720 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/15 03:05 ID:???
>>719
そのAAと台詞、ちょうど別んとこで役に立ったよありがとう。
721 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/15 03:36 ID:???
>>715
>人気不足のため1st途中打ち切り
>→>691プラモ人気（＋口コミ）

プラモ人気が相乗効果だった事は否定しないが、むしろ口コミの方が効果があったような。
ちょうどエヴァ現象みたいなもんだ。アレもプラモとは無関係に売れてたし。

>>716
バンダイ社長のコメントだっけ？
どう考えても次回作での福田の続投はあり得ないよなぁ。
なにせ、ダラダラ回想や総集編入れすぎて、肝心の主役メカ交代をプラモの発売スケジュールに
合わせられなかった無能だ。
バンダイ的には立派に更迭材料だろう。
722 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/15 05:39 ID:???
でも、ＤＶＤ１００万売れてるジャン。
１０万も売れてないキンゲよちはマシかと。
723 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/15 09:56 ID:???
>>722
WO○OWと地上波をくらべちゃいかんよ。
宣伝効果とガンダムブランドがあるんだから当然と言えば当然だよ。

しかし、糞萌えキャラはそろそろなんとかして欲しいな。
バンダイの社長のコメントはよく知らないが、希望の持てるコメントのようだね。
ソースはないの？>>716>>721
724 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/15 10:54 ID:???
>>723
でも、∀はビッグバンなんたらで宣伝とかしても、売れなかったじゃん。
ガンダムフォ－スだって、さっぱりだし。
725 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/15 10:58 ID:???
>>722
だから出荷だと（ｒ
726 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/15 12:17 ID:???
>>725
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040123/bandai.htm
バンダイビジュアル株式会社は23日、DVD「機動戦士ガンダムSEED」のシリーズ累計売上枚数が、
1月23日発売の第11巻で100万枚を突破したと発表した。



売り上げって書いてるじゃん
727 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/15 13:08 ID:???
…結局ガンダムも売り上げも、数と金でしか勝負出来んのか…種は…
728 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/15 13:29 ID:???
儲けられんと目も当てられないからな
729 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/15 14:32 ID:???
ターンエーはＭＳデザインでかなり損しているな…
あのデザイン最初見たときは俺も引いた。（今は好きなんだが…）

お話自体がガノタ向けだからな。
その上、それまでのガンダムの完結編みたいな内容だし。
それでいて従来ファンから反感を買ったあのデザインは、商業的には不利意外なんでもない。
730 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/15 15:03 ID:DUxTO63G
種を宇宙世紀のキャラ風に表現すると





俗物！
731 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/15 15:49 ID:???
∀はガンダム一機だけ（だよね？　ターンXはガンダムじゃないよね？）
なんだからこのスレでは問題にしなくていいでしょ。
732 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/15 19:00 ID:???
>>724
だから∀はそういう儲け方を考えて作ってないと何度言えば。

発売されたプラモの点数を比べてみろ。明確に違うから。
733 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/15 19:29 ID:???
種プラもこれだけ余ってりゃターンＸやカプルのようにレア値が付く事なんか無いな
734 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/15 20:43 ID:???
>>732
じゃあ、どういう設け方を考えてたの？
ＤＶＤ？
735 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/15 21:26 ID:???
>>734
つうか、当時はまだガンダムよりもドラゴンボールやセラムンの方が売れてただろ。
バンダイもガンダムだけに頼ってなかったわけだ。
736 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/15 22:21 ID:???
どっちかっていうと、富野へのご褒美っぽいよな　＞∀
「好きにやっていいよ、富野さん」って感じ。
737 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/16 00:10 ID:???
>>735
いつの話をしてるんだ？
738 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/16 01:49 ID:???
っつか、これからのガンダムは何出しても何やっても全部ガンダムファイトになる運命。
大体、Gガン以降ガンダムVSザク的な事やったのあったか？
∀は微妙だが…。
739 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/16 06:13 ID:???
>>738
種がそううだったろ？
Ｗだってリーオーと戦ってたし、Ｘもなんか変なＭＳと戦ってた。
740 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/16 13:55 ID:???
>>734
ヒゲは歴代シリーズ作品の販促アニメ。
741 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/16 14:58 ID:???
>>740
ホントにそうだったらＺもホワイトベースも出てるよ
742 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/19 09:59 ID:???
>472
多少1stと似たシーンはあるけど
Ｚの場合、連邦－ジオンの構図から
反連邦－連邦に急転換してきた辺りは斬新かと思った。
カミーユがアムロと被ってない所、敵がガンダム操ってくる所とか・・・・








743 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/28 03:00 ID:???
あーん、あれ。
744 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/28 04:08 ID:???
Zは初代の続編というよりザブングル、ダンバイン、エルガイムの後番組として観るとしっくりくる。
745 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/28 04:16 ID:???
そうかもしんない
746 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/28 09:36 ID:???
少しずつ、出来が悪くなっていってるしな
747 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/28 13:05 ID:???
あえて一回ぐらい量産型が主役でもええんでないの
ザクとか…
748 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/28 14:50 ID:???
Vガンは、結構ザスカール側が冒険したデザインだったのが好印象
侵略者感が漂ってて、いかにも悪そうなあの目ん玉がインパクトあった
逆にV1もV2も微妙と言うか、ガンイージーとかもショボさが目に付いたなあ
ゴテゴテしたデザインも好きじゃあないが、Vは味気なさ過ぎ

でも、やっぱVガン自体不人気だから、あんまり語られていないのが残念だ
749 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/28 18:24 ID:???
>>747
ポヶ戦
750 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/28 22:12 ID:???
ガンダムの多さより話のつまらなさが問題。
751 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/29 00:02 ID:???
話は、面白いほうだろ。
ＺＺとかＸとか∀はもっと酷いぞ。
752 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/29 02:09 ID:???
ΖΖは後半盛り上がるから見逃してくれい
753 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/29 02:48 ID:???
>>752
むしろ後半がグダグダな訳だが
754 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/29 03:22 ID:???
>>751
キミもまだまだ若いね。
755 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/29 05:02 ID:???
>>753
俺も、後半がグダグダだと思うぞ。
在庫セールのように、毎回キャラを殺していくだけだったから。
まあ、Ｚ好きにはアレがたまらないらしいが。
756 ：通常の名無しさんの３倍：04/02/29 08:29 ID:???
∀は好き嫌いの問題だわな。
あのマッタリ世界がガンダムにそぐわないと、とことん嫌う人もいれば、
あれはあれでと言う人もいる。

ってか種の話は面白くないというか、完全な構成ミス。
色々な要素に手を出した挙句、風呂敷畳みきれずにボシャン。
その畳みきれなかった理由も、本来、物語を進めるべき時間を、色恋ざた
にかまけてました、ってんだからどうしようもないわな。
757 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/01 14:06 ID:???
スレタイも読めないなんて種アンチって頭悪いんだね。
758 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/01 14:54 ID:???
別に、ガンダム多いの嫌いじゃないよ
759 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/01 15:03 ID:???
俺は嫌いだね！
760 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/01 16:15 ID:???
>>757
スレタイなんざ知ったことかよクソガキ
761 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/01 16:50 ID:???
アンチ1st･･･過去の名作。今は煤けた骨董品。
アンチZ･･･後半に破綻が来たお粗末な失敗作。
アンチZZ･･･反動で幼児向けに。方向転換するも終始苦しい。
アンチ逆シャア･･･とうとうファンタジーアニメになっちゃった。
アンチF91･･･仕切り直しを計るも1st程の吸引力があるわけでもなし。
アンチポケ戦･･･一時間足らずで収まる内容。冗長すぎる。
アンチ0083･･･ドンパチだけは評価できる。つまりそれしかない低脳作。
アンチV･･･病んだ監督が製作した病んだ作品。殆どカルト宗教。
アンチG･･･面白いギャグアニメ。でもガンダムの看板は降ろしてね。
アンチW･･･1st～逆シャアの焼き直しに5人の美少年という名のエサをぶら下げた愚作。
アンチX･･･叩く材料も無いほど地味。そりゃ打ち切りにもなるわ。
アンチ08小隊･･･一見ミリタリズム風の､手垢のついた正義・友情・恋愛アニメ。
アンチ∀･･･宮崎作品へのコンプレックスですか?劇場版も初見の人は意味不明の迷作。
アンチSEED･･･ガンダムとしても糞だし､普通のアニメとしても糞。僕等のガンダムを汚すな。
762 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/01 17:16 ID:???
つまらないのに理由なんていらないじゃん（´∀｀）
思い白い理由ならともかくつまらない理由を考えてもつまんないよ。
種は問答無用で糞ってことで。
763 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/01 19:28 ID:???
>>761
ガンダムって面白くなそうですね
764 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/01 19:50 ID:???
複数ガンダム制はもうやめろ！
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1074413869/

このスレって、上のとかぶってない？
765 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/02 01:50 ID:???
つうかこの板いっぺん全スレ落とした方がいい
766 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/02 02:42 ID:???
>>764
これは次スレにしよう。
767 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/02 06:21 ID:???
>>765
落とした後この板の廃れ加減が更に浮き彫りにでそうｗ

あと未だに残ってる当時の種スレ等が惨めだし…
768 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/02 16:36 ID:???
>>767
密かに元気なのもあるよ。
769 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/02 21:54 ID:???
>>65
ジオニックフロントみたいな？
770 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/03 01:30 ID:???
>>769
すごい亀レスですがそういうの自分も好きです。

例えば、隊長役のベテランパイロットが最新鋭のガンダムタイプに乗り、
主人公は、量産機をチューンしたMSに乗ってるとか、専用カラーとかにして。
771 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/04 04:08 ID:???
それは外伝の類。本編があってこそ活きてくる設定だと思う。
772 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/06 11:43 ID:HTkIDcd8
>>722
売り上げでしか物事を理解できないのね、俗物。





773 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/06 18:42 ID:???
>>772
売上げは重要だろ
774 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/06 22:22 ID:???
>>773
売り上げで物の善し悪しを決めると捕らえている奴はお頭が悪い証拠。
775 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/06 22:35 ID:???
お前ら、自分の主観でものを語りすぎ
776 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/06 23:10 ID:???
>>775
ガノタはみんなそうだよ。
「俺が正義」
777 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/07 02:05 ID:SkJnOce9
>>774
無闇に絡むなよ。
売れてないガンダムの厨か？
778 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/07 02:08 ID:???
売り上げ良い、っても経費差っ引いたらどれだけ残るのかね？
種は随分宣伝には金かけてたようだし。
結構自転車操業っぽい気もするがな。
779 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/07 02:31 ID:???
だから本題へ戻れよバカ
おまえら本当頭悪いな
780 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/07 14:58 ID:???
ＰＳ２のゲームの売り上げが良かったとき、
まるで自分自身に起こった出来事かのように大喜び

ゲハ板にいる出川と種厨は何か同じ匂いがする
781 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/08 13:13 ID:???
ガキって事だろ
782 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/08 22:11 ID:???
スカパーでEVAから続けてSEED見るんだが
1stガンダムの世界観を完全に捨てて（これがｵｻｰﾝには難しいんだが）
別モンだと思えばそれなりに見れる
まあ俺的にはブルーノアｏｒドラグナー的な作品だがｗ

どうせならガルガンとかガンダルも作っちゃえば、サンライズさん！
783 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/09 09:43 ID:???
実際最近のライトオタには受けたんだから、作品傾向としては間違ってないんだろう。
個人的には話の内容が糞だと思ったが、友人は「なんでもカンペキな主人公とヒロイン」
ってのが好きらしくて、種面白いと言っていた。そんなもんなのかな。
784 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/09 12:09 ID:???
一見完璧に見えても、実は変な所に欠点があったって主人公ってのはダメ？
785 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/09 14:14 ID:???
>>784
欠点って…顔面の事？
786 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/09 19:46 ID:???
>>785
性格と協調性、他者への思いやりが激しく欠如してたり、それに自己陶酔癖が強く、と色々････
787 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/09 21:32 ID:???
>>785
７８４書いた人間だけど、もっと面白い欠点とかだめ？

例えば、スパロボのゼンガー少佐はアルコールが苦手という欠点があるし、
ブライガーのアイザックも酒が飲めないという設定があったそうだ。

俺的には完璧に見えても、実は虫が苦手とか、そう言う間抜けな欠点があったりすると面白いと思ったりする。
一見クールに見えるキャラならなおさら。
788 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/10 02:47 ID:???
そんなエロゲレベルなキャラ設定はどうでもいい

物語の展開に関わるぐらい致命的でないと欠点とは
789 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/10 05:06 ID:???
「物語の展開に関わるぐらい致命的」

他人とまともにコミュニケーションが出来ない。



……いや、種のキャラはみんなそうだけどな。
790 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/10 09:46 ID:???
>>789
カミーユやドモンのことだな
791 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/10 10:11 ID:???
>>788
エロゲなの？
ギャグマンガじゃなくて？
792 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/10 10:31 ID:???
>>787に対して、
エロゲを連想した>>788はＤＱＮ
ギャグマンガを連想した>>791はギャグ厨
793 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/10 13:58 ID:???
>>790
カミーユはちゃんと修正されたし、ドモンはコミュニケーション出来てるぞ。拳を使ってｗ
794 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/10 14:01 ID:???
>>791
人物設定の稚拙さって点では
エロゲもギャグマンガも大差ない

その辺を作り込んだら
話が作りづらいからな
795 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/10 14:07 ID:???
>>793
問答無用で他人を殴って捕まるカミーユや
シュバルツを無視して窮地に陥るドモンを
致命的といわずしてどうする

結果的には助かってるけどさ

代わりに両親が死んだり、
シュバルツが重傷負ったりして
796 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/10 14:11 ID:???
>>795

>>793が言ってるのは、番組後半の、挫折し淘汰され
人間として成長した主人公の事ではないかと言ってみるﾃｽﾂ
797 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/10 14:19 ID:???
カツがいなかったらカミーユは人間的に
成長してたのかどうかよくわからん

導いていくはずのクワトロがヘタレてたし
798 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/10 16:07 ID:???
つまりうぬらはのび太みたいなヤツがガンダムの主人公になれと？
799 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/10 16:24 ID:???
男塾の剣桃太郎みたいな感じなら完璧系主人公でもＯＫ
800 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/10 16:41 ID:???
セリフの最初に前略オフクロ様って付けるガンダムの主人公ｷﾎﾞﾝﾇ
801 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/10 16:45 ID:???
口が悪くて、一見悪い人っぽく見えるけど、実はいい人な主人公。
802 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/12 03:23 ID:???
カミーユは、人間的に成長どころか　白　紙　に　も　ど　り　ま　し　た　ね。

…ところで、なんで複数ガンダムが嫌なのか語り合うスレではなかったのか。
803 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/12 16:59 ID:???
安っぽくなるの一点しか無いだろう
804 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/12 17:20 ID:86Ecgrt4
無限ループの悪寒。
805 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/12 17:31 ID:???
要は視聴者の価値観の相違だけ。
最初から無限ループなのは解ってるでしょ
806 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/12 21:57 ID:???
ガンダムが何種類も出るので面白かったのはGガンぐらい。
兵器としての設定と5色のワンオフ機という要素は最初から無理ありすぎ。
807 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/12 22:37 ID:???
一つのＭＳじゃなくて、なんか搭乗者のシンボルというか、分身っていうコンセプトになっちゃってるから。
戦隊物とかに近い感じ、それが嫌。Ｖとか08等とは根本的に違う。
808 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/13 03:37 ID:???
とりあえずガンダム出汁溶け
とりあえずザクもどき出汁溶け
そんなやっつけ仕事感まるだしなのが嫌
809 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/13 18:06 ID:???
とりあえず種は無駄に出すぎだな

ほとんどザコでもガンダムだし
810 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/14 00:41 ID:???
模型ヲタがガンダムばっか作るようになったのがいけんのでは？
811 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/14 01:45 ID:???
ガンダムばっかり買う糞ガキが悪い
812 ：オレ専用名無し：04/03/14 11:51 ID:I3XGzTeX
だからってボールばかり作ってるわけにはいかんでしょう
それに、ガンダムのプラモが一番多いんですよ
813 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/14 14:32 ID:W9ZrK42J
というか、何でガンダムを多くするのかが分からん。
「～ガンダム」ってつけないほうが特徴あっていいと思う。
全部に「～ガンダム」ってつける意味が無い。
まあ、ついててもいいが、子供には判別しにくくなるかな・・・？
814 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/14 15:21 ID:???
>>810
模型オタはガンダムなんてそんな作らなんよ
GMとかやられ役を買って遊んでる香具師のが多い
ドップ徹底的にやってみたいな。被弾してるとことかビームに直撃食らったとことか
座席の窓のとこが吹っ飛ぶ瞬間やら
GMだとあの色をちゃんと地上用、宇宙用のカラーリングに治してみたり
沢山買い集めて小隊組ませたり
自由とか細工する気もおきんよ
815 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/14 16:02 ID:???
スケールモデルの方でも｢試作機や実験機はカラーバリエーションが少ない。広く使われた量産機は沢山作る｣ってな意見を聞くね。
俺もスピットファイアは何個作ったか分からん。
ガンダムも一年といわず十年くらい戦争やって、量産機を時期別にマイナーチェンジさせればいいのにな。
816 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/14 16:25 ID:???
種MSVってガンダムしかいねーじゃねーかよ…
817 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/14 17:49 ID:???
種もＭＳＶをあんだけ気合入れて（「ガンダムばっかし」は同感だ。）やるんなら、
いっそのことガンダム＝史上初の実戦用ＭＳって設定で
両軍の量産ＭＳの発生から配備までを本編で丁寧に描いて、
以降のバリエーション展開は他の媒体にしたほうがよかったのかもな。

これなら各ガンダムはあくまで「各系統の始点」ってことで、
あとは量産機のベース機（ダガーとジン）から初めて、
用途に応じたバリエーションを展開していくだけで事足りる。

818 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/15 13:55 ID:???
> 1st・宇宙世紀厨はなぜガンダム多いのを嫌うん？

面白いものはガンダムが多かろうが少なかろうが面白い。
種はツマンネーのをガンダムの数で補おうとしてるのが糞。
819 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/15 14:09 ID:???
ツマンネーのをガンダムの数で補おうとしてるのは種だけじゃないと何度言えば・・・
820 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/15 16:13 ID:???
じゃあ言い直そう。
種は無駄に多いだけ。
磐梯の要請もあるから、どの作品も増えるのは仕方ない。
が、種はその数によりかかった作品づくりだ。

それだけを理由に種を叩くつもりもないが。
単純な数の問題にしてしまうと、種の問題点がボヤけるだけだぞ。
821 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/15 16:21 ID:???
つまりお前の好きな作品に各色ガンダムが出てくるのは仕方の無いことで
種に各色ガンダムが出てくるのは許せないってことね。

・・・ガンダムなんかにちっぽけなプライド持たない方がいいよ。
822 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/15 16:53 ID:???
また随分チンケな反論だな。
なんですかプライドって。
難しかったのかな？

他のＭＳに魅力がない→ガンダムばっかり
というのが歴史的な流れ。
殺陣とデザインの破綻はＺから始まったが、正直これがガンダムでは一番問題だと思う。
１stの成功体験追随だから、抜け出せないのも仕方ないんだろうけどさ。
ＭＳ描写の新しい方法論（物語とか演出とか）を見つけださないと、永遠に複数ガンダム制は是正されないし、ガンダム以外の魅力的なＭＳも出てこないと思うわけで。
これはガンダムビジネスの基盤に関わる問題でもあるだろ。

ここまではＯＫ？

…で、作品作り、世界観そのものの見直しが迫られるんじゃないかって思ってたところで、種の無節操なガンダム増加は正視に耐えなかった、というわけ。
ああ、このスタッフって本当に販促プロモ作ってて、物語そのもののグレード上げようって気はないんだな、と思った。
メカ・キャラの土壌になる物語とか演出が、こんなに痩せててどーするよ。
ああそうですか、キャラ萌えですか。
それでこれからも20年支えてくれるユーザが育つのか、お手並み拝見ってだけだ。

たぶんアンタとは問題意識が違うとは思うが。
823 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/15 17:13 ID:???
で、お前みたいな雑魚が「自分だけのガンダム」に固執して
問題意識持ってみたところで世の中はちーっとも動かないことはお分かり？

あっちはスポンサーの意向をちゃんと汲み取ってそれを実現して
対価を得てるだけなのに外野の金も無いくせに口だけは多い駄目オタの
ご機嫌取りなんかしなくちゃならないのさ。

それを思えば他の作品の方がユーザ開拓にかこつけて
単なる趣味逃避をしてたりと悪質なんだがなぁ。
824 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/15 19:03 ID:???
↑なんだこいつ？
種スタッフ？
825 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/15 20:45 ID:???
>>823も口は悪いけど、言ってる内容はもっともなんだよな。
SEEDは複数ガンダム制以外にも、｢出来の悪いアニメ｣と感じさせる部分が山ほどあった。
元々ガンダムなんて俺たちが作ってきたもんじゃないし、スポンサーが｢こうすれば人気が出る｣と思ったとおりに作ればいいんじゃないの。
ガンダムがダメになったと落胆したって、視聴者側が被害を被る訳でもないし、他にいいアニメはいくらでもある。
826 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/15 20:50 ID:???
ってか要約するとSEEDがダメなのは世のしがらみのせいで、スタッフの能力とは別問題とでも言いたいのか？
世のしがらみと取っ組み合って、話し合ってつづられて来たのが、今までのガンダムなんだがな。
827 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/15 21:11 ID:???
>>823
＞で、お前みたいな雑魚が「自分だけのガンダム」に固執して
＞問題意識持ってみたところで世の中はちーっとも動かないことはお分かり？

なんでわざわざこんな事言うかね…

＞それを思えば他の作品の方がユーザ開拓にかこつけて
＞単なる趣味逃避をしてたりと悪質なんだがなぁ。

この文だけは全く同意できんな
828 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/15 22:23 ID:???
>>826
世のしがらみと取っ組み合い？
初代ならそういうのもあったかもしれないけど、
ガンダムシリーズ末期にはポーズだけになってただろ。

ポーズでは飯は食えないってね。
829 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/16 01:29 ID:???
末期っつーと種の事やね。なるほど納得。
830 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/16 01:40 ID:???
>>823
>あっちはスポンサーの意向をちゃんと汲み取ってそれを実現して

実現してるか？
種におけるスポンサーの意向つうたら、「ガンダム一杯出して全部売れるようにしたまい」
つー事だと思うが、実際に売れてるのは主役機だけだぞ。

同じようにガンダム一杯出したＧやＷでは、主役機以外もそこそこ行けたのにな。
831 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/16 09:02 ID:???
本当に売れなかったものがどうなるか分かってないだろ。
832 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/16 12:01 ID:???
>>831
「本当に売れなかったもの」＝テコ入れされる。


種はしっかりテコ入れされますた。
833 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/16 13:10 ID:???
どうやら>>832の脳みそにテコ入れが必要なようです
834 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/16 15:41 ID:???
>>831
ア、アニバスターのことかー！
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
835 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/16 22:08 ID:???
>>833
安心しろ、お前は問題外だ。

>>834
アニバスターは>>833と同じだろう。
＝最初から期待されてない
836 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/16 22:36 ID:???
どうしてこう自尊心だけは一人前なのかなぁ。物を考える力は全然なのに。
837 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/17 11:25 ID:???
分析・判断・表現能力がないからレッテル貼りしかできないんだな。。。
「世の中動かす」って、何じゃそりゃ
838 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/17 11:53 ID:???
分かってるんだったらよそ様の商売のやり方を叩いて偉くなった気になるのはやめようね。
839 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/17 13:17 ID:???
そういうお前は偉いんか？
840 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/17 13:24 ID:???
偉くはない。
ただ、出来もしない分析とかに手を出すようなことをしない程度には
身の程を知ってるだけ。
841 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/17 14:08 ID:???
それが分かっているんだったらこんなところに書き込んでるな。
結局お前もこのスレの人間と同じだよ。
842 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/17 14:10 ID:???
キンゲは売れなかったね
843 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/17 14:21 ID:???
>>841
だから同じ程度の人間であるよしみで
「素人が知ったか知識だけで商売語るのはみっともないからやめようよ」って
言ってるだけなんだけどな。
844 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/17 18:08 ID:???
>>843
仕方ない、素人だから。
居酒屋とかでも、ど素人のオヤジが、知ったかで野球やサッカーのこと語るだろ？
アレと同じ。
素人だから、分別とか分相応とかがないのよ。
845 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/17 19:22 ID:???
福田も素人レベルに思えるがな。作品やインタビューみてると。
ガンダムってことで脚光浴びた事を自分の才能と勘違いするあたりも、まんま素人って感じだよなぁ・・・
846 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/17 19:27 ID:???
ガンダムだけど脚光浴びられなかった人がかわいそうだね。
847 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/17 20:45 ID:???
福田は脚光を浴びているのではなく、晒されているだけじゃ・・・。
848 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/17 20:53 ID:???
はあ？晒す？誰が？何のために？
849 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/17 21:04 ID:???
>>848
「？」使い杉ですよ


誰が：出版社、新聞社各位が
何の為に：「世の中には実力以外の何かでここまでのし上がった人もいる」と現実と努力の侘しさを風刺するため
850 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/17 21:21 ID:???
そうなんだ。
新聞社や出版社の人もケツの穴が小さいんだね。
851 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/17 21:25 ID:???
よし。いいこと思いついた。
852 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/17 21:29 ID:???
>>851
お前のケツの穴でションベンなんかまっぴらごめんだ
853 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/18 04:55 ID:???
↑幼稚園から人生やりなおせ。
854 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/18 13:14 ID:???
歴代ガンダムの監督
１＞富野良幸
Ｚ＞富野良幸
ＺＺ＞富野良幸
Ｖ＞富野良幸
Ｇ＞今川泰宏
Ｗ＞池田成
Ｘ＞高松信司
∀＞富野良幸
種＞ 福田己津央

逆シャア＞富野良幸
Ｆ９１＞富野良幸

８０＞ 高山文彦
８３＞ 加瀬充子・今西隆志
０８＞ 神田武幸・ 飯田馬之介


このぐらいは常識だから、覚えておけよ
855 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/18 13:36 ID:???
はっきり言って富野だけ知ってれば困らない。
856 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/18 13:39 ID:???
>>854
aniwotakimoi
857 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/18 13:45 ID:SZFQUxIw
確かに「よしゆき」を「良幸」なんて書く辺りオタクっぽいかも。
因みにＷの後半も高松信司氏だよ。
858 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/18 13:45 ID:???
上の馬鹿の代わりにsage
859 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/18 13:48 ID:???
ガンダム多いのなぜ嫌うって？
そんなの決まってるだろ。

ガンダムが多かったらガンダムの特別さが失せるやん。

店に一個しかなかった特大メロン１万円が、叩き売りのバナナ１００円になってしまうのと同じことだろ。
860 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/18 14:21 ID:???
>>859
ガンダムはもう、特別なものじゃなくなってるから。
861 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/18 19:58 ID:???
>>846
だってSEEDの立場って従来のガンダムとは違うもん。
曰く「21世紀のファーストガンダム」
放映開始”前”から既に与えられていた称号から見ても分かるとおり、
20年前の遺産を食い潰しつつある盤台が、新たな鉱脈を求めた行った、
打ち上げ花火。
誰が監督でも、どんな作品でもそれなりの脚光は最初から約束されてたよ。
862 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/18 20:06 ID:???
>>861
それはどうかな。
863 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/18 21:17 ID:???
>>861
問題なのは・・・
盤台の目論見としては、最初にガンガン燃料ついでやったら、後は自分で勝手に走ってくれると思ったが。
放映終了と共に途端にエンスト。ま～たまたお金出して燃料を補給してやらにゃならん。
いつまでたっても手がかかる。かといって、ここまで来たら呉越同舟。とにかく前に進まないといけない。
まあ代車の手配はしているようだが。
車自体は後戻り効かないから使い続けるけど、車を作った人間にはきっちり責任取らして干してるようだが。
864 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/18 22:49 ID:???
>>861
「約束された成功」に与れなかった人がかわいそうだね。
865 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/18 23:12 ID:???
>>864
福田も含めての話だが、盤台プレゼンツの「約束された成功」なんてのは誰も興味が無かったはず。
まともな神経と感性の持ち主なら、誰も人が作った作品の尻馬には乗っかりたくは無い。
福田も当初はそうだった。しかし、盤台が提供した「約束された成功」が思いの他居心地良かったから
有頂天となって勘違いして、その後没落。半分は福田本人の責任なので文句の言いようがない。
866 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/18 23:13 ID:???
∀も、ガンダムビッグバンで、結構デカイプロジェクトだったんだが。
まあ、作るやつが無能だと、ああなるか。
867 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/18 23:19 ID:???
スタンスが違う罠。
∀は２０周年記念作品。別に新たなスタンダードを作ろうとした訳でも無し、その頃は1stの資産はまだまだ元気だし。
ってか1st資産が一番活性化してた頃。盤台の頭に新たなスタンダード模索なんてない。
ましてた作り手は「これにて、今度の今度こそガンダムは最後！」って心根。

SEEDは今後20年とは言わないまでも、最低５～６年はこれで食っていかないといけない。
はずだったが・・・盤台のマーケット部門的は頑張って成功させたが、作品製作側（日登）が今一。
一応予定通りメインではいくが、頼りないから仕方が無い。
Zは掘り起こさないといけないわ、SDもやってみるはと命綱の用意が必要になってもうた。
868 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/18 23:34 ID:???
>>865
そうだね、仕事を選り好みしてたら永遠に成功なんて出来ないもんね。
869 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/18 23:36 ID:???
一般的には仕事は選ばないと成功できないぞ。
選り好みしない奴は廻りから「便利な奴」の烙印されるぞ。リアルな話。
870 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/18 23:39 ID:???
便利だろうがなんだろうが使えない奴よりはマシだな。
871 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/18 23:45 ID:???
仕事を造る人間
↓
仕事をさせる人間
↓
仕事を選ぶ（選べる）人間
↓
仕事を選ばない（選べない）人間
↓
仕事が無い人間（その組織から脱落寸前）
872 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/18 23:48 ID:???
確かにマシだが・・・「便利な奴」とは道具として見なされてると同意だかんね。
873 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/18 23:57 ID:???
世の中には道具にすらなれない奴ばかりあふれています。僕とか君とかね。
874 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 00:02 ID:???
思わずﾜﾛﾀ
875 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 00:03 ID:???
>>873
ｲ㌔
876 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 00:08 ID:???
つまり
福田＞＞＞＞＞＞俺たち
877 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 00:35 ID:???
>>876
＞つまり
＞福田＞＞＞＞＞＞俺たち
勝手に、「たち」をつけるな。「すくなくとも俺」とかしろよ。

スポンサーにアイデアを提案するエネルギー出すのが、面倒くさかったんだろ福田は。


878 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 00:49 ID:???
>>877を読んで改めて、
福田＞＞＞＞＞＞俺たち
を再確認。
879 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 00:53 ID:???
まぁ正気の人間だったら、これだけのビッグバジェットの作品で素人をシリーズ構成に据えたりしねぇやな。
つまり福田は作品のクオリティよりも、自分がワガママを通せる事を選んだわけでな。

その一点だけとっても、福田がすべてのアニメ製作者の中で最悪の人間であることは間違いない。
880 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 00:57 ID:???
そしてそんな男にすら劣ってしまう俺たち
881 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 00:58 ID:???
>>878
クリエイターには向いてないな。
一生、負け犬人生歩んでください。
882 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 01:04 ID:???
ではクリエイターに向いた人とは何かを説明してください。
883 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 01:18 ID:???
>>882
クリエイターにも色々いるだろうけど、
優れたクリエイターとは、

自分の関わる、作品や仕事などに対し、責任と情熱をもって接し、
説得力のある物を、創造し、実現させる人

どの分野にも、少なからずいるよそういう人は。
884 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 01:25 ID:???
>>883
ならこのスレに書き込んでる奴は全員クリエイター失格だな。
結局
福田＞＞＞＞＞＞俺たち
885 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 01:40 ID:???
↑引きこもりか？
886 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 09:44 ID:???
クリエイターってのはなぁ

カネとコネのどちらかありゃいいのよ
887 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 10:55 ID:???
>>884
料理人が客よりエライとでも？
商売でやってる以上、関係は対等の筈だろ。
888 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 11:15 ID:???
客とは出資者のことでは
889 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 11:29 ID:???
>>887
料理が不味かったらさっさと帰って二度とその店に行かないのが常識人。
890 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 11:31 ID:???
わざわざ嫌いなメニューを注文して文句付けながら食べるなと。
891 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 11:46 ID:???
馬鹿アンチ＝牛丼が無くなった吉野家で牛丼を出せと暴れるDQN
892 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 11:54 ID:???
福田＝てりやきハンバーグの注文が入ったのに、「ちょっと思いついた」と言って
　　　　メンチカツ・きな粉砂糖まぶしチーズ包み焼きなるものを作り、文句を言う客に
　　　　「イヤなら食べなきゃいいでしょ」と言うシェフ。

両澤＝単純に不味い上、料理を作る時間もかかりすぎる。そもそも調理師免許を持っていない。
893 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 11:57 ID:???
>>891
まあ俺は、その後出された新メニューのファンだったりするのですが
「暴れる」はともかく「牛丼ないのかよ！」と言いたくなる人の気持ちも分からなくはないです。
特に誰に迷惑かけてるわけでもないこういう場所で毒づくくらい、
別にいいのではないでしょうか？

サンライズやバンダイに、それによって何か実害が出ているわけでもないですし
種について肯定的に語り合いたいときは、それなりの場所に行きますしね。
894 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 12:10 ID:???
歴代の料理人が創意工夫を凝らしてこだわりの料理を出してきたのに、新しい料理人が「これは今までのものよ
りずっと美味しい」と散々喧伝して、いざ注文してみると冷凍食品をそのまま使っただけではなく、素人の嫁が
自分好みの味付けをしたクソマズイ料理が出てきたらそりゃ文句も出る。
挙げ句その料理人が「そんな事（冷凍食品をそのまま使用）言ったら誰も注文しないじゃないですか（笑）」
などとほざくから始末に終えない。
895 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 12:35 ID:???
ガノタが作ったガンダムなんて、そうならざるを得ん罠。
詳しいことは知らんが、福田って２ちゃんねらー？
896 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 12:39 ID:???
「ガンダム」ってだけで、１０年は使えるよ。
あの超駄作のＸですら、使いまわされてるし。
897 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 12:40 ID:???
>>895
じゃなかったら、
お下品なピンク色したハロが「ｵﾏｴﾓﾅｰ」なんて言う筈
無いでしょ？
898 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 12:45 ID:???
>>897
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%8A%E5%89%8D%E3%82%82%E3%81%AA&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
「お前もな」
は別に、２ちゃん用語じゃないよ。
899 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 12:48 ID:???
867 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：04/03/18 23:19 ID:???
スタンスが違う罠。
∀は２０周年記念作品。別に新たなスタンダードを作ろうとした訳でも無し、その頃は1stの資産はまだまだ元気だし。
ってか1st資産が一番活性化してた頃。盤台の頭に新たなスタンダード模索なんてない。
ましてた作り手は「これにて、今度の今度こそガンダムは最後！」って心根。

SEEDは今後20年とは言わないまでも、最低５～６年はこれで食っていかないといけない。
はずだったが・・・盤台のマーケット部門的は頑張って成功させたが、作品製作側（日登）が今一。
一応予定通りメインではいくが、頼りないから仕方が無い。
Zは掘り起こさないといけないわ、SDもやってみるはと命綱の用意が必要になってもうた。


こいつアホだろ？
900 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 12:54 ID:???
>>899
そうか？
どこをどう読んでそう思った？
901 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 13:00 ID:???
>>888
テレビ番組の場合、視聴者の事で正解。

>>889
「不味い！」と言う権利はあるぞ。

>>891
牛丼がメニューに載っていて、なおかつ「これが牛丼だ」といって出されたのが馬の糞だったら、
そりゃ怒りもするわな。

902 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 13:06 ID:???
裁判しろよ
903 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 13:06 ID:???
>>901
＞テレビ番組の場合、視聴者の事で正解。

わかってねえな。
「お客」ってのは、金を出す人間のことだ。
タダで見てるモンに難癖つけてくる奴は客じゃねえ。

サンライズのお客はバンダイ、
バンダイのお客は種関連の商品買ってくれる人のことだろ。

…てか、言われないと分からんようなことか？コレ。
904 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 13:10 ID:???
>>903
ＴＶってただで見れるから、その辺微妙だな。
905 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 13:10 ID:???
馬鹿アンチ＝
他の動物は平気で殺して食うのに他国の食文化が気に入らないだけで
圧力かけようとする似非動物愛護団体
906 ：k.wwwwwwwwwwwwww ◆.rgrRbWfD. ：04/03/19 13:10 ID:???
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ
907 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 13:12 ID:???
文句があるなら、見なきゃいいだけだしな。
908 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 13:25 ID:???
最後まで見てた人は間違いなくアホな人だと思います。
909 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 14:02 ID:???
>>908
質問！！
種の粗探しを目的に最後まで見てた俺もアホにカテゴリに入れられますか！？
910 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 14:08 ID:???
>>909
当たり前だろ。
911 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 14:10 ID:???
最初から一つの答えを期待した質問する人、嫌いです。
912 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 14:14 ID:???
お前ら、もっと有意義に時間使えよ。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%be%a1%a4%c1%c1%c8%a1%a6%c9%e9%a4%b1%c1%c8
913 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 17:43 ID:???
勝ち組・負け組
戦前にブラジルへ渡った日系移民の間で、日本が敗戦した後もその「負け」を認めず「勝っている」と主張する人と、
「敗戦」を事実として受け容れる人を、それぞれ「勝ち組」と「負け組」と言う風に区別し、抗争したことから。抗争は「勝ち組」が優勢になり、「負け組」を迫害した。職場追放・リンチ・暗殺などの迫害は今もなお日系ブラジル移民史の汚点とされる。

時代は下り、1990年代に日本でバブルがはじけると「グローバリゼーション」「世界標準」「大競争時代」「自然淘汰」「市場原理」などの言葉が鼓吹された。
主として経済的な問題を語るときに、それらの「結果」として、そうした厳しい状況でも生き抜いて行ける業種・企業を「勝ち組」、
淘汰され潰れる運命にある業種・企業を「負け組」と経済学者や評論家が言い始めた。

さらに「個人レベル」まで下りて、企業の中で生き残れる人とリストラの対象になる人といった意味合いでも使われる。
914 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 18:05 ID:???
複数ガンダム制はもうやめろ！
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1074413869/

次スレ作りました
915 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 18:32 ID:???
>>914
あえて言わせてもらおう。

お　ま　え　ニ　ュ　ー　タ　イ　プ　か　？　と。
916 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 18:41 ID:???
別に、ガンダムが何機でてきてもいいんだけど、種みたいに
主人公、ライバル、量産機、ラスボス全部ガンダムはみてて萎える。個人的に
「ガンダムに勝るとも劣らないかっこいいライバル機」
が見たいわけであって。
ジオングとかキュベレイとかケンプファーとか。
917 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 18:53 ID:???
>>916
ザフトはガンダム以外も結構あるじゃん
918 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 19:13 ID:???
>>917
そのガンダム以外の機体に魅力が無いから、プラモの売上にも響いている。
ここらは鶏が先か卵が先かかな？
複数ガンダム制にしたから魅力薄となったのか、魅力的な敵メカ造れないから
複数ガンダム制となったのか。
何にしても、SEEDはガンダム以外の敵メカは投げてんな。
まあデザイン発注時点でやる気をなくさせたのも問題だが。
919 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 20:24 ID:8zcMloGZ
大河原のあげてきたザフトＭＳのデザインが「モノアイにしてくれ」ってダメ出しくらったのは有名だが
主役ガンダム５機のデザインについては逆に
大河原のデザインがあまりにもサービス精神旺盛（武器とかいっぱいつける）なもんで
文芸の方が設定の辻褄合わせるのに四苦八苦した、みたいな話があった。
920 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 20:42 ID:???
>>903
>タダで見てるモンに難癖つけてくる奴は客じゃねえ。

だったら、テレビ局が視聴者から意見を募ったりするのはどうしてだ？
世の中の仕組みっつーのは、おまいさんが考えてるほど単純なモンじゃないの。

ついでに言うと、金を払おうが払うまいが、批判的意見を言う権利はある。
おまいの理屈だと、映画評論家という職業は成り立たないし、評論文化も成立しないぞ。


>バンダイのお客は種関連の商品買ってくれる人のことだろ。

種「だけ」関連にカテゴライズされてりゃ別だがな、困ったことに１ｓｔもＺも種も「ガンダム」で
ひとくくりにされてんだよ。
だから漏れらは立派にバンダイのお客さんなんだよ。
921 ：通常の名無しさんの３倍：04/03/19 20:47 ID:8zcMloGZ
>>920
まさか説明してやっても分からんとは、正直思いもせんかったな。

＞世の中の仕組みっつーのは、おまいさんが考えてるほど単純なモンじゃないの。
これにはちょっとワロタが。
922 ：３５８：04/03/19 20:47 ID:XE0Wlt3f
糞スレはここですか？
923 ：名無し：04/03/19 21:25 ID:YxvZ4Mwg
新参者ですが、
種は、
・最初にガンダム奪われる。
・本当にちょこっと戦う。その時に、「これが、私たちの作ったＭＳ・・・。
何という性能・・・！」
・ザフトに持ち帰る。その時、独自に改造。
・ラストになって、いきなり登場。
・そんで、「そんな・・・。前と全然違う・・・！」
みたいになってたらもしかして・・・。
と、思ってしまった。

924 ：３５８：04/03/19 21:28 ID:2RNSyQ5I
ここは糞スレですか？
925 ：３５８：04/03/19 21:36 ID:2RNSyQ5I
種は、
・最初にガンダム奪われる。
・本当にちょこっと戦う。その時に、「これが、私たちの作ったＭＳ・・・。
何という性能・・・！」
・ザフトに持ち帰る。その時、独自に改造。
・ラストになって、いきなり登場。
・そんで、「そんな・・・。前と全然違う・・・！」
みたいになってたらもしかして・・・。
と、思ってしまった。

926 ：通常の名無しさんの３倍：
920 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：04/03/19 20:42 ID:???
>>903
>タダで見てるモンに難癖つけてくる奴は客じゃねえ。

だったら、テレビ局が視聴者から意見を募ったりするのはどうしてだ？
世の中の仕組みっつーのは、おまいさんが考えてるほど単純なモンじゃないの。

ついでに言うと、金を払おうが払うまいが、批判的意見を言う権利はある。
おまいの理屈だと、映画評論家という職業は成り立たないし、評論文化も成立しないぞ。


>バンダイのお客は種関連の商品買ってくれる人のことだろ。

種「だけ」関連にカテゴライズされてりゃ別だがな、困ったことに１ｓｔもＺも種も「ガンダム」で
ひとくくりにされてんだよ。
だから漏れらは立派にバンダイのお客さんなんだよ。



爆笑(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ