1 :
通常の名無しさんの3倍:
主役級のフラガの意外とあっけない最期。
常夏と三人娘の「瞬殺」に比べ、
ナタル少佐に対するあの粘着質なリンチ・惨殺は
一体何を意図していたのか?
戦争の悲惨さを描きたかったのか?
あんな残忍なシーンにすら萌えるオタを狙ったのか?
制作スタッフはナタルが嫌いだったのか?
アズラエルが残忍だと腐女子が倒錯的な悦びを感じると狙ったのか?
負債の「なんとなく」なのか?
最終回直前の最大の山場・残虐シーンについて検証したい
否定バイアスかかりまくりな奴が検証とかほざくなよ
そういう話しもうやめてくれ
ジェネシス食らって人が弾ける時の音が良かった。
ぽんっ!ぽぽぽんっ!
アレはやりすぎだな
また問題になりそ・・・
>>2 否定的な立場から検証するのは
いけないのか?
8人のメインキャラを殺す事によって戦争の悲劇さを描いている一方、主人公たちだけはのうのうと生きてHAPPYエンド。
キララク・アスカガの腐女子が喜べば大成功
というのが夫妻の頭にあるんだろう。
そんなことより最終回手前の一番盛り上がるところで主人公の影が薄いことについて検証したい
>>8 ひとつの所に集中すると他に全く気がまわらなくなる
種のいつものパターンじゃないか
今回はグロに力を入れますた
>>8 入れてる時間がなかった
もともとそんな重要なキャラじゃないから
>8人のメインキャラ
メインとちゃうやん
キラ役に立てよ
13 :
26:03/09/20 23:03 ID:???
誰だっけ?爆乳のひとに向かって「***撃てー!」と叫ばせたかったのでは?
アズラエルに絡み付いて犠牲になってかっこよく死なそうという演出だと思う
いきなり「バスン」で一撃で殺された上で爆破じゃ意味が無い。
フラガはあっけなく死んだが爆乳の人を庇ってかっこよく逝った。
ま、ガンダムだしカッコ良ければいいけどな。
しかしああ何発も鬱必要も無いだろうに。
福田の脳内では グロ=悲惨 にでもなってるんだろうか。
人の死は感動を誘うシーンもあればそうでないシーンもある。
唯の虐殺は憤りしか生まれない。
ヒイロの自爆のシーンは感動した。別に戦争による潔い死を肯定するわけではないが
ナタルさんの死は無惨過ぎた。
>>13 あれはナタルと爆乳が男だったら変にフィルターがかからんで良いシーンになったと思うんだが・・・。
まあ演出不足だ罠。
本日、69スレッド目の新スレが…
キタタタタタタタ━━━(((((゚(゚(゚(((゚゚∀∀゚゚)))゚)゚)゚)))))━━━!!!!!!
うあ゛ぁあ ・゜・(´Д⊂ヽ・゜・ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁ
単にムル太を悪役として印象付けるための演出。
結論:福田はうんこ
21 :
フランク曹長:03/09/21 00:45 ID:rZAjVdVe
>>5 同意。電子レンジ砲での人間風船でも苦情が
来そうなのに・・・。
虐殺はまずいな・・・。
23 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/21 00:50 ID:CeJHgCL1
ムウが死んだからもう終わり
>>4 コマ送りで見たら、全員若いねえちゃんのオペレータがぽんぽん破裂してた_| ̄|○
反響を呼びたかったんだよ。
とにかく必死なの。
26 :
フランク曹長:03/09/21 00:52 ID:rZAjVdVe
>>8 確かに・・・この原因は何よりレギュラーキャラが多すぎるということにあるな。
ラストのキャストに何人でとんねん!!多すぎねん!!
クライマックスなのに主人公どんだけ喋ってん!!
保志さん、石田さんが泣くぞ。
いいシーンだった
28 :
:03/09/21 00:53 ID:nblH88Yj
まあ世の中、純粋で誠実で正直な人間が馬鹿を見て不幸な人生を送る例が多い。
それだけのことだろ
嫁のキャラ(CV)イジメ
素人が無重力で拳銃を命中させるのは難しいというより無理。
22口径とはいえ、何発も弾丸を受けながらも意識がはっきりしている
ナタルは超人。
マリューは結局ムゥをやられた憎悪でぶっ放したんだから
憎しみの連鎖そのものじゃないか?
「憎しみの連鎖を断ち切る」という大風呂敷をどうやって畳む
つもりなんだ?
>>31 負債がそこまで考えてるわきゃ無い
クジラが忘れられてるのも地球に連合はまだ居るのも忘れてるはずだw
33 :
:03/09/21 00:58 ID:nblH88Yj
というか任務に忠実な純粋な軍人は最後はこんな酷い目にあうのだよ。
軍隊なんてこんなもんです戦争を任務とする軍人は愚かですねと
定義付けして印象付けたいんだろ。反戦アニメになってきてるからな。
マリューの決断は何も怒りだけじゃないぞ。
あの涙は尚も接近しつづけるドミニオンを撃たざるおえない、
かつての仲間を殺す決断の涙でもあったのだ。
>>31もう忘れているんじゃないか?
てか普通ここまで拗れたら直しようないだろ・・・。
来週が楽しみだよ。
この演出で種がちょっと好きになりました
38 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/21 01:02 ID:S38hMX9O
生粋の軍人だったナタルが軍人らしからぬナイーブな死に方するのは
テーマには沿ってる。
問題はオーブラクス軍が憎しみの連鎖を抜け出せずに単なる力押しで
阻止するだけの集団になってること。
キラもいつのまにか不殺やめてるし。
次回は魔乳が
「ナタルの奴脱出艇で油断させといてムウを・・ムキー!!
あの偽の脱出艇を全部叩き落しておしまい!!!」
とかやりそう。
アズラエルが一瞬にナタルの頭ぶち抜いてたらそれこそ、演出も糞もあったもんじゃない。
最後の、撃て〜マリューラミアスと言わせる為の演出だよ。
人は憎しみを捨てる事なんて出来ません
多分来週キラがクルーゼにマジ切れだろうし
一瞬に頭ぶち抜いてたらそれこそ、演出も糞もあったもんじゃない。
甘いようで・・
ガルマ、私のたむけだ
45 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/21 01:39 ID:h3wFdt5G
頭・・・一発でぶち貫けよ!
甘すぎる、たくさん死人だしてるんだから、問題ないだろう
頭狙ったけど、シロウトなんで外れて肩とかになった、ということで全部解決。
そういや鯨ってどうなるんだ?
さっぱり話に絡まないな。
まさか主人公達は木製探査船に乗って・・・。
すまん狂ってきた・・・。
ちょっと首吊って逝ってくる・・・・。
>>48 それで陰湿な行為になった訳かw
その点でキシリアは運が良い。
シャアの射撃のおかげで、一撃で首が飛んだからな。
あれなら苦しまずに逝ける罠。
,. -‐ ''"´ ̄ ̄ ̄``'‐.、
/ \
. ,.' \
/ ,. - ',. - '. , ヽ
. ,' ,.. ;' ',. ‐'/,.ィ7/'、 '、
i /,.;' '´ ,.:'/ ' /' ',. ',
,' .//' ,.;' '´ l l
,! /,.-- 、 '" ,.-==- '; .!
l ! ´ _`` "_,,..,、_ ! |
ヽ、,r-; ! r' ir'l` ヽヒi ノ | i'゙;!
l' !'l,.、!  ̄ |, イ
!,' lr'ヾ、 l !'/
ヽ ゞ l:: |ノ
`" ! ' ,'
ヽ,、 -――‐ ,.' バジルール中尉!!
l"´ー`-、  ̄ ,.' "l どうしてAAに生きて戻ってきてくれなかったのですか!!
| \ ,.' !
l ri-, l! iーr‐ i l |
連合艦隊の半分を失い、ジェネシスは地球に照準を合わせつつある…
この状況は、アズラエルと地球連合にとって、プラントを一気に核で
殲滅させるもやむなしという十分な理由、大義名分を与えることとなった。
すなわち、自国を守るために直ちにジェネシス=プラントを沈黙させなければ
ならないという、善悪ではない相克の構図が成立していた。
が、ここで、沈着冷静に利益と損失を計算できるはずのビジネスエリート
でもあるアズラエルが、ナタルに銃口を向けるというあり得ない行動を
取ることになる。
これにより、敵・味方の相対的な立場や利害の相違からくる対立を描くのが
おもしろいはずだったガンダムの構図が崩れてしまい、アズラエルを単純な
悪役、しかも弱者に銃を向けるという小悪にまで貶めてしまった。
そればかりか、地球の人々や連合軍の軍人にすら、ナチュラルにとっての
正義としてそれなりに受け入れられているはずのブルーコスモスが、
単に矮小な悪役集団にまで貶められてしまったことは、失望を通り越して
滑稽でさえある。
ナタル、爆風受けた瞬間、服破れてたね
./l ,. l
l.!, ,._,r_リ/ト/ '| .,、トリ/ゞ,. .l
li ,'`!,、! ~ー'` " `'~i;_-:、~ハ i
lヘ.i` , ´ ' ソ/7 ,.'
ヽ', 〃 ` 〃〃 /_ノ'./
ヒック \ ,/~ /' ノイマンです。
_,:、. ヾ二ン ,.、 ' ./ 中尉、なんでオレとの濡れ場無しに、
ヒック l`-`;、._ _,. ・'-ーーイ 一人で逝っちゃったんですか!!
_, ., .、-ー' "| : |l l |l : _ ,`'‐-、._ もう、自棄酒です!!
,.- ' "` ̄ ,.. -‐ '`-.ll l |レ;.-'"`‐- 、., `'' ‐ - 、.,_
/ | _,ゝ l ~ / `.j
l' .l, _,.. -‐''" l `''‐ 、 _ / i
_,ヘ, " l `'-、_./ ヽ,
〈 ヽ . l , '`'i
__ ,'-ー'" ', l ,' 〈 ヽ,
rヽ. ̄ ̄ ̄ |,.., ,/ ト、 l rーー‐---、 / ヽ j
(`ヽ'ー--ー ' r' i, 'i, l  ̄ ̄ ̄ ̄ / \i l
. ,i`丶)シングル-ヘ._ i, ヽ l /\ \
.丶`_、) モルト l ,l /|. ヽ l ,. '/ \ \
)::::___ノ_________`!_:::::::::::::::::r‐、)
'‐f=/´ rtァ‐、ヽー/ ィtァ-、ヽヽr‐、_,ノ 我等がアークエンジェル元CIC管制官
{、{|  ̄ ノ,. { `゙" ,l¨')か) ナタル・バジルール中尉はなぜ、死んだ!?
`ート‐--‐''゙ , `''‐--‐''" r=‐'
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ヽ:::| ∠;;;;;\ ,.-‐'"::::\ |:::|:::/
>l| __ ̄" ´_二_ ̄` |/=ミ、 ムル太に逆らったからか?
l/r| ぐヒタ, ヒク`ヽ l´,)リ 魔乳の私怨か?
ヾ,d  ̄  ̄ ヽ'/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
l.!, ,._,r_リ/ト/ '| .,、トリ/ゞ,. .l
li ,'`!,、! ~ー'` " `'~i;_-:、~ハ i 貧乳だからか?
lヘ.i` , ´ ' ソ/7 ,.' フラガ少佐を撃ったからか?
ヽ', ` /_ノ'./
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
! /" ,," " '⌒ヾ lヘ,/
`! k ( 。 、::::、 ° !' lノ お嬢ちゃんだからさ!
ト"ヽ l:::::::: "" lΥ-、
ヽ、ゞ、 "" ヽ ;レ':! ``‐- 、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
前からノイマンもドミニオンに乗せといて
助けるとかさー
)::::___ノ_________`!_:::::::::::::::::r‐、)
'‐f=/´ rtァ‐、ヽー/ ィtァ-、ヽヽr‐、_,ノ うわーん、中尉ーー!!(容量稼ぎ)
{、{|  ̄ ノ,. { `゙" ,l¨')か)
`ート‐--‐''゙ , `''‐--‐''" r=‐'
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ヽ:::| ∠;;;;;\ ,.-‐'"::::\ |:::|:::/
>l| __ ̄" ´_二_ ̄` |/=ミ、 うわーん、中尉ーー!!(容量稼ぎ)
l/r| ぐヒタ, ヒク`ヽ l´,)リ
ヾ,d  ̄  ̄ ヽ'/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
! /" ,," " '⌒ヾ lヘ,/
`! k ( 。 、::::、 ° !' lノ うわーん、中尉ーー!!(容量稼ぎ)
ト"ヽ l:::::::: "" lΥ-、
ヽ、ゞ、 "" ヽ ;レ':! ``‐- 、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
l.!, ,._,r_リ/ト/ '| .,、トリ/ゞ,. .l
li ,'`!,、! ~ー'` " `'~i;_-:、~ハ i
lヘ.i` , ´ ' ソ/7 ,.' うわーん、中尉ーー!!(容量稼ぎ)
アズラエルが狂ったのを必死に引き留めて死んだ。
そのための痛ましい犠牲だったな
アズラエル=正義の味方
ナタル=アフォ
60 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/21 03:28 ID:MUMgUgGp
そんな高度な脳内ではないよ
もっと低脳な話で
福○が桑○にセクハラして断られた福○が
嫌がらせで嫁にこんな脚本作らせた
もしくわ
福○と桑○の仲に嫉妬した嫁が
嫌がらせでこんな脚本を作った
だろうと俺はそうニラんでいるがな
でも個人的には
それほど狂ったようには見えないんだよな アズラエル
態度が狂気っぽくなってる描写ではあるけど
言ってることはそんなに破綻してるってほどでもないと思う
「もう作戦など知るか!こいつら皆殺しにしてやる!」とか
完全にキチガイ化したんだったら命懸けで止められちゃうのもワカるんだけどさ
374 名前:風の谷の名無しさん[sage] 投稿日:03/09/21 03:19 ID:y82Wy812
腹撃たれて、肩撃たれて、脚撃たれて
投げ飛ばされて、また肩撃たれた挙句
大出力ビーム喰らったナタルが1番可哀想
やっぱムゴイよな…
>>62 富野もグロイ演出をするけど、首を飛ばすとか=キシリアやミューラ
手榴弾で自爆するとか=ランバ・ラル
死んでいくキャラに余計な苦痛を与える事はしないな。
富野は必ず即死させてくれるよ。
一人のキャラの体に、何発も銃弾を撃ち込むような演出は
富野ガンダムシリーズでは、俺の記憶にはないな。
シャア、シロッコ、ハマーンは、ムルタのようなえげつない
マネはしない。
例えばシロッコも、ジャミトフを即死させてるからな。
素朴な疑問ですが、何でこのアニメは主要キャラの声優がダブルキャストですか?
あ?ダブルキャストだったの?
辞書には一つの役に二人の俳優をあて、上演各回に番を割り当てて出演させること
ってあるんだけど・・・
>>63 民間人だから他人の命までは奪えなかったんじゃないか?
結果的にはむごいことになってしまったが。
>>64>>65 ×ダブルキャスト
○一人二役
理由は、キャラ数の割にはギャラ払える声優の数が足りなかったのだろう?
反戦とかをテーマにするんだったら、軍人がカッコよく死ぬのは違うと思う。
反戦がテーマなんて後付け設定でしょ
ただ記号を並べただけー
71 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/21 04:09 ID:gR6NXMjl
とりあえず、ナタルの死の演出だけをとれば褒めてやる
他のと兼ね合いや必然性はともかくね。
あれは燃えた!
>>71 そうだね、アスランみたく自爆してくれたら
もっとよかったが…兄貴がぁぁぁぁ
73 :
64:03/09/21 04:20 ID:???
すまんかった
カキコいてからヤーパン語の間違いに気がつきますたが、手遅れですた
>>66 スレ違いだけど、オブザーバーのムルタが拳銃を出した時点で
ナタルは艦長権限で香具師を拘禁出来るぜ。
艦の管理は艦長権限だからね。
>>74 まぁそれも含めて演出が?...なわけだが
いっそアズラエルに殺されてた方がまだマトモだった
この板を見回すと>76のようにむしろアズラエルの方を
擁護する香具師が結構いるね。
案の定個人叩きに戻る訳だが。
まあ、これがこのスレの本質だからな。
>77
過剰に美化したり妄想を広げるナタル厨のせいで
ナタル本人まで嫌われていたりするからね。
俺は魔乳スレの住人だけど、
一時期スレを荒らされまくった恨みを忘れていないよ。
今ナタルスレを見てきたら、
トップで個人叩きをしないと書きながら
結局やってるし。
どうしようもない連中だよ。
>>79 それを無視するくらいの寛容さがなければ大人じゃないぞ。
イジメられっ子はなぜイジメられるか?
イジメに過敏に反応するからだ。
イジメっ子はなぜイジメるか?
その反応が面白いからだ。
>>77 単純に、ナタルファンよりアズファンの方が多いって事じゃないのか?
>>80 それは虐める側の言い訳にすぎん。
そういう事を言うから嫌われるんだよ。
ナタルのスレで何わめいているんだこの>82は
「生きてるだけで丸儲け」という金言を授けるから
それ持ってさっさとお帰り
>83
あのシーンを検証するスレで、ナタルスレではありませんが何か?
巣にカエレ。
>シーンを検証するスレ
してないじゃん
86 :
80:03/09/21 08:14 ID:???
>>82 そうか…「我慢する」よりも「無視する」の方が
ストレスが少なくていいんじゃない?と思ったんだが。
それに相手にされない方が連中にとって打撃なんじゃないかと。
結局、>78てこった。
みんな叩きたいだけさ。
検証なんて無駄無駄(w
お前ら、落ち着け。
744 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/09/21 01:34 ID:???
話が収集付かなくなって、キャラ大量あぼーんに走った
福田負債が悪いんだ!!
ムル太も3馬鹿も、ナタルさんも被害者!!以上!
745 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/09/21 01:35 ID:???
>744
おまい、大好きだ!
746 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/09/21 01:36 ID:???
ああ、負債、おまいら責任取ってくださいね。
747 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/09/21 01:42 ID:???
とりあえず負債を叩いておけば大丈夫。<種の基本
まぁはやい話が
「生きてるだけで丸儲け」
オレは「アナタはここで死ぬべき人だ」とか言いながら自分でケリ付けないのが変だと思った
アズ自分で撃ち殺せよ、拳銃ナタルも持ってるだろうし・・・
んでその後その銃をコメカミに持っていってその引き金引くか、それともAAからの通信で思いとどまるか、
どっちがシナリオとしていいか分からんがな
ナタル持ってないよ
∀の演出>>>>>>>>>>>>>>>>>種の演出
まだ23KBしかないぞ てー
)::::___ノ_________`!_:::::::::::::::::r‐、)
'‐f=/´ rtァ‐、ヽー/ ィtァ-、ヽヽr‐、_,ノ あのシーンはエグかった
{、{|  ̄ ノ,. { `゙" ,l¨')か)
`ート‐--‐''゙ , `''‐--‐''" r=‐'
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ヽ:::| ∠;;;;;\ ,.-‐'"::::\ |:::|:::/
>l| __ ̄" ´_二_ ̄` |/=ミ、 あのシーンは惨かった
l/r| ぐヒタ, ヒク`ヽ l´,)リ
ヾ,d  ̄  ̄ ヽ'/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
! /" ,," " '⌒ヾ lヘ,/
`! k ( 。 、::::、 ° !' lノ あのシーンは酷かった
ト"ヽ l:::::::: "" lΥ-、
ヽ、ゞ、 "" ヽ ;レ':! ``‐- 、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
l.!, ,._,r_リ/ト/ '| .,、トリ/ゞ,. .l
li ,'`!,、! ~ー'` " `'~i;_-:、~ハ i
lヘ.i` , ´ ' ソ/7 ,.' その前に容量稼がないとこのスレが死にます!
ヽ', ` /_ノ'./
種は本当に最悪だよな。
正にキモオタ&腐女子専用って感じ。
∀ガンダムでガンダムを完結させておけば
伝説の名作になったのに。
>死んでいくキャラに余計な苦痛を与える事はしないな。
>富野は必ず即死させてくれるよ。
そういう「きれいな死」がオウムとかの精神土壌になったんだろ。
そういやさ、ドミニオンのCICの五人、逃げたか?
退艦命令が出て、操舵手とオペレータの4人はエレベーターに入ったが
その後なっちゃんがシャッターを・・・・
なっちゃんと、運命を共にしましたか?
∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したとか
70年も生きると勘違いしている悲惨な罠!(w
被爆者のかっこをモビルスーツでやって、「水をくれー」で笑いをとろうとしている演出も酷いよな。
被爆者協会とかに通報したら発禁になるかな?(w
あれで核をあきらめて引き返すポゥも不自然つーか、ご都合主義にもほどがある。
テテスが何者かに射殺されて、自分たちも危険かもしれないのに全く気にしていないのも不自然に思ったなあ
ゼノアさん死んだのってソシエのせいじゃん、なんでこんなおかしなエピソードが通るのか?(w
ムロンとキャンサーがいなくなっても、誰もたいして気にかけないしロクに捜そうともしない鳥頭のヘボ演出萎え。
現実だったらディアナやディアナにそっくりのキエルは怒りの捌け口で、叩き殺されてバラバラにされとるだろ。
(ブラックホークダウンよろしく)
「ディアナ帰還」は大爆笑だったな。いくらなんでもあのクーデターのオチは・・・(w
そーかなー∀が面白ければ、シードも面白いと思えると思うんだが。
種叩きみたいな視点でターンエー観たら、もっとボロクソだと思うんだが、、、
あのふざけた戦争ごっことか、例の爆笑クーデターの結末とか(w
>>94 あえて∀を考えないようにすると
W→X→SEEDと順調に下降線を辿っているから心配御無用。
>>98 下降線?タドッテナイヨ?
種で急降下した、そんだけ。
富野作品ってイデオンの殆どのキャラとかリムルとか
ショッキングな死に方が多い気がする
ショッキングなだけの「きれいな死」
あおりあい宇宙
この板の住人は何故あそこまで無能揃いなのか?
種厨は言うまでも無くアフォばかり。良スレも立案出来ない。
キモヲタは遺伝子操作で進化というが、他板の住人と比べれば
知能、精神、腐女子の操縦技術とも遥かに劣った者ばかり。
主役のリア厨も明らかに歴代最弱糞種厨。
恐らく黒歴史にすら組み込まれないであろうSEED。
なぜこの板の住人はここまで退化してしまったのか適当に考えよう。
俺たちで糞種の撲滅を考えようじゃないか!
富野作品ってイデオン まで はショッキングな死に方ながら
人の死を感じられるものだったと思う。
イデオンでシェリルさんの悲痛な叫びとかジンとしたよ。
でも以後の作品での死は・・・
種は最低のウンコ。
あんなもんを他のガンダムと比較する事自体ガンダムや富野に対する冒涜。
富野はイデオンで終わっている。これホント。
富野関係ねーよ、駄作は駄作。
なんか、この番組みてると、命の重さが感じられんね。
人は、1度死んだら、生き返らんことを
ちっちゃな子供たちを知ってるとは思うけど・・・・。
富野なんて所詮テレビまんが屋だろ、もう古いんだよ。
まだSEEDの方がリアリティあって出来がいいよ。どっちにしろ低レベルな争いだけどな。(ぷ
>>111 お前の電波主張関係ねーよ、娯楽作品は娯楽作品。
(ぷ とか書いてやんの。もう見てらんない
/ <=Ω=> テー
Yヾ((\_>
ヽd. ・ω・ノ で、私の死の演出についてはどう思われますか?
169 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 03/09/21 14:04 ID:???
アズ厨や腐女子に何と言われようと、
丸 腰 の 女 性 を 嬲 り 殺 し
にしたアズラエルは許せない
いやーナタル惨殺は良かったと思うよ。
SEEDに限らず、ガンダムって爆発あぼーんばっかじゃん。
手足腹撃たれまくって、血出しまくって死ぬっつう
ごくあたりまえの死に方を、あんだけ時間割いて描いたのは評価する。
スレッガーの「カッコいい死に様路線」はフラガに引き継ぎつつ
1stアムロの剣貫通みたいな肉体的苦痛の描写もちゃんと抑えてる
ここは普通に脚本を褒めるべき。
>>101 ショキングだけど即死させるから
不必要な苦しみをキャラに与える演出は少ない。
ナタルの死の演出より、首が飛んだり顔面を蜂の巣にされての
即死の方が不快感が少ない(個人的には)
>>119 アムロは死んでねーし。
あれとナタルを一緒にはできんと思うぞ。
ウッソも脇腹をカテジナに刺されたけど
やっぱり死んでない罠。
引いた奴もいるんじゃない?
いや、ロボットアニメで生身の殺し合いを描くことに意味があんのさ。
何で1stでガンダムあっさり捨ててフェンシングするのか
何でZで劇場でピストル向け合うのか
何でZZでジュドーとハマーンはMSから飛び出しちゃうのか
何でCCAでMSほったらかしてアクシズ乗り込むのか
何でVで一撃でガンダム沈めずに抱きついて「甘いよねえ坊や」とかやんのか。
ぜーんぶ不自然極まりない、
それまでのMS戦闘の意味をぶちこわす生身対決。
でも富野にとってはそこまでしても「生身での殺し合い」は描く必要があった。
手足が取れまくるロボット戦闘と、切ったら血が出る人間の肉体を相対化させる。
MS乗って、撃った、爆発した、死んだ、で全てが終わるのは
富野には許せなかったんだろう。
種はガンダムをパクリまくってるけど
ちゃんと「切ったら血が出る人間の肉体」の描写までパクってるのは良かったよ。
ストライクがファンネルで撃たれまくって手足が取れる回に、
ナタルが拳銃で手足撃たれまくって死ぬのは偶然じゃないだろ。
あそこはMS戦と人間で同じことをやってるんだよ。
本当に脚本は上手かったと思う。
一番エグいと思ったのは、ジェネシスに撃たれた艦のクルーが風船みたいに爆発するシーン。
>>123 良いこと言った・・・と言いたいが考えすぎとも取れる
考えすぎは富野厨のが上。
あおりあい宇宙U
だって今回力の入ってるの箇所は明らかに2つしかなかった。
「フラガのファンネル」と「ナタルの惨殺」
手抜きシーンが多かったがゆえに浮き彫りになったな(w
ナタルより序盤でジェネしスくらって破裂した地球軍の方が酷いと思うが。
>>123 だからアムロやウッソは死んでねーし。
死ぬキャラは即死ってのが富野流の演出だぜ。
ナタルのような死なせ方は、富野はしない罠。
エマは即死じゃなかったけど、ナタルのような惨い扱いは受けなかった。
べつに富野がしなかった事をしてもいいんじゃねぇの。
戦争を、死を描いているわけだから、
苦しい、酷い死に方を描くのもありだろ。
その言葉は、セーフティシャッターやら
虎の復活のようなご都合主義のない作品だったら肯定出来るけどな。
種では無理だ。
ご都合主義の部分とナタル惨殺の整合性が
作品上で全然取れて無いからな。
つ〜か、これまで殺す機会があった連中をまとめてあぼ〜んというのは、
明らかにシナリオがおかしいだろう。
>>133 戦争や死を描いた作品で、バルトフェルドの復活は明らかに変だろう。
逆に戦争を舐めてると思われるぜ。
撃て〜マリューラミアス〜の中には
ムウを殺してしまった無念とマリューへの罪滅ぼしの意味も込められている。
138 :
133:03/09/21 15:47 ID:???
>>134 全く同意。
つーか、この演出云々の前に、戦争で生き返りをやっちゃいかん。
>>133 死を美化しないのがこれまでの伝統だったかと。
自己犠牲を賛美することに繋がるし。
虎と☆が明確な説明が無いまま復活。
そして、今回の安直な大量あぼーん。
あまりにも、アンバランス過ぎませんか?
なんか、3流オカルト・ホラー映画を見ているようだったよ。
キララク、アスカガが残ってればそれでヨシですか・・・
戦争の悲惨さを描きたかったら、コイツラこそあぼーん汁!
エマさんが死んだ後の
「カミーユ・ビダン・・行きます」の台詞にはちょっとくるものがあったが
ナタルの死に方は後味があまりによろしくなかった。
どっちもまとめてあぼ〜んの犠牲者だが。
ランバ・ラルが「これが戦に負けた者の末路だ」とWBクルーを諭す
ような言葉を残して手榴弾で自爆死。
それが復活してアムロ達の味方になったら、とんでも作品として
笑いの種にされた罠。
1stが打ち切り作品なのに、今でも名作として語り継がれてるのは
そういう戦争を舐めたような演出をしなかったのも要因の一つさ。
種はアンバランス過ぎる。
民間機シャトル撃ち落しとか、ニコルやトール、そしてナタルの凄惨
な死に様。
逆にセーフティシャッターや虎の復活等のご都合主義を連発。
こんな歪な作品もガンダムシリーズでは珍しい罠。
虎は無理して復活してきたわりに
全然出番がないな
>>141 Zはライラ、マウアー、ロザミア、サラと、ラス前以前に
相当戦死してるから、ラス前の大量死亡も、それ程
抵抗感は無いと思われ。
視聴者側は、そういう作品だと了解できるからな。
しかし種では、絶対に戦死だろうと思われた虎が、安易に生存してる
作品。
それがラス前に大量死を見せられても、全然納得ができんよ。
アポリー中尉が死んだときみんな泣いてたよな。
あれは悲しいけどいいシーンだった。
>>143 結局、復活する必然性が無いキャラだから
物語の中で活躍できる余地が無いのさ。
虎の存在感が出ないのは、制作側の無能の象徴。
キャラが多過ぎて、一人一人の描写が薄くなるのは
物語の作り手として、致命的な失敗だよ。
>>145 ジェリドのバイアランに落とされた時ですね。
漏れはリアル組じゃないから偉そうな事は言えないけど
それでも種よりZが良いって事くらいは分かるつもり。
148 :
145:03/09/21 18:20 ID:???
>>147 アポリーはそんな重要な役柄ではなかったけど、
クルーからの信頼は厚かったのがよく伝わってきた。
例えばファみたいに未熟なパイロットをかばってとかならまだわかるんだが
今回はどう見たって魔乳の手際の悪さでアニキ死なせておいて、
憎しみの連鎖でドミニオン落としたってのがどうも。
ただ、演出そのものは漏れ的にはよかったけどね。
フレイを見送ったときの表情もよかったけど、
閃光に包まれるときの安堵の笑みが、
自分に周りに厳しく生きてきたナタルがやっと開放されたんだな、
と思えたから。
他のシーンもこういうふうに丁寧に作りこんでくれればよかったのにね。
>>1 ナタルをエギーユ・デラーズのパクリにしたかったんじゃ?
150 :
145:03/09/21 18:31 ID:???
よかったのは演出だけ。
エギーユに失(r
まぁきっと、近々フクダが
「戦争の悲劇さは云々、ナタルの意思はマリューに伝わらず云々」
とかしたり顔で雑誌に登場するんでそこで答えは出る罠。
たぶん来月か再来月のニュータイプ誌。腰巾着誌なんだから確実。
152 :
145:03/09/21 18:58 ID:???
> ナタルの意思
この場合魔乳に伝わらないほうが、戦争の悲劇云々ではなく
ひとりの人間の生き様としてナタルらしくていいと思うのはおれだけか?
それを狙った演出と思ったんだが・・・
憎しみの連鎖も
ナタル、マニュー、フラガの3人、前半の微妙な三角関係の中で収まってるから、
脚本としてはきれいだと思うけどね。
AAで過ごした前半があったから今回の
マリューがナタルを憎んだり、ナタルがマリューを信じるといった
一連の感情の機微が意味を持ってくるわけで。
種の伏線の中ではいちばん効果的だったような。
>>152 来週、フレイが艦内の状況をマニューに伝えると思われ。
まあ、誤解されマニューに憎まれ続けたほうが
不器用なナタルらしくはある。
本人もそれでいいと思ってそうだし。
まあナタルがブリッジ封鎖してアズラエルを閉じ込めなければ
ムウもナタルも死ななかったんだけどな。
単独のシーンでは良い点があっても、全体を通して見ると整合性が破綻
してるのが種の特徴。
ナタル惨殺と、虎の安易な復活がその象徴。
人の生死をモテ遊んでるとしか思えない。
これは監督とシリーズ構成の責任だ罠。
ナタルを撃ったのを残酷だとする意見が多いが、アズは所詮は民間人。
結局とどめは刺せなかったというだけじゃないのかな?
頭とか急所は外してるし、わざと足を狙ったりしてるし。
>>156 同意。
殺す事を躊躇っていた。或いは殺せなかった。
でもナタルがシャッターで扉閉めちゃったから、アズラエルってナタル生きてないとブリッジから外に出られないんじゃない?
だから殺さなかったのでは?
まあ、正確にブリッジを狙う主砲撃てるような奴なんだからシャッターぐらい開けられると思うが。
>>158 そういう理由なら、ナタルの胸ぐら掴んで「シャッターを開けんか貴様ぁ」
ぐらい言ってるだろ?
ミヾ_ヾ__
彡 / ヽ
"/ __《_》_|
ヽ(____>
ノ从ハ)从〉 キンキンキングゲイナー♪
ヽ.リ´∀`§へつ
√ ヽ@_X .|
/│ ヽ丿 ))
/ \ |つ ∧∧ ∧_∧ /■\
/ ヽ__ノ (,,゚Д゚)っ ( ´∀`)っ ( ´∀`)っ
く │ |っ ノ ( つ ノ ( つ ノ
ヾ=====┘ 〜| | ) ) ) ( ヽノ
し し し^J (__)__) し(_)
所詮は福田。
何も考えずナタルに見せ場を与えただけ。
ムル太もあれでようやく悪役っぽくなれたし良かったんじゃね〜の。
トミノなら絶対にやらないだろうがな。
162 :
145:03/09/22 07:22 ID:???
163 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/22 07:39 ID:sfqRPG2p
種のキャラはグロく殺さないと復活しちゃうからね
桑島にエロい声を出してほしかっただけ
っていうか、ナタルやフラガやムルタなんてまだマシじゃん!!
アストレイ三人娘を見てごらんよ。
オルガやシャニを見てごらんよ。
全員瞬殺ですよ・・・・
見せ場すらほとんど与えられず、最悪その最期の見せ場すら見逃してしまう可能性があるほどの一瞬で彼等は死んだんです。
とくにショートカットの娘。断末魔の叫びもないまま死にました。
アニメキャラとしてあんな背景と化して死ぬほど悲しいことはないかと・・・
>>157 あれだけ体に銃弾を撃ち込めば人は死ぬよ。
ムルタに殺意があったのは明白だ。
このぐらいの演出や他のシーンでのグロ描写なんて
他のアニメや映画でもあったから
特にひどいとか感じなかったな。
シーンの有無で考えてもあった方がナタルの考えとかが
伝わってきてよかったと思うし。
衰退する前の日本映画もえぐい描写てんこ盛りですよ。
エンディングで右側に移ってる香具師が全員死ぬってやっぱりマジなのかね
>>172 左側(3人娘)も死んでるから何とも言えないと思うが
>>169 俺は富野演出が好きだから、こんな演出は嫌いだな。
富野演出の特徴は、死ぬ人間は即死で楽に逝かせてやって
生き残った者の悲しみや、絶望感の方を重視するからな。
種じゃ生き残った者の絶望感とか
うまく表せない様な気がするなあ。
なんかそういう入り組んだこと苦手そうだ。
>169
他のアニメや映画であったから、なんて関係ない。
ナタルの考えを伝えるにしても
1発肩に撃ち込むだけで充分。
4発も撃つ必要はない。
その分の時間を他の描写に使えよ。
ある意味ブレイより力の入った死に様かもな。
贔屓されてんなー
桑島マンセ−ってこと
今までナタルをウザイと思ってたから
キレたついでにあんなに撃ち込んだんじゃないかな
アズはかなりガキっぽいからそのあたり暴走すると止まらなさそう
181 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/23 19:08 ID:kt0auCPi
>>ALL
ところで「ククルスドアンの島」の回はまだれすか?
1st房はっけ〜ん
ところで主人公が戦争にほとんど絡まないのはなぜですか?
SEED途中で見るの止めたけど、ナタルたん・・・あぼーん?(つд`)
種はあんま好きじゃないけど、ナタル支持のモ漏れ・・・
ある意味見なくてよかったのかも・・・
186 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/23 19:18 ID:N1jlRemz
>>184 俺も見るの止めちゃったんだけれど、あぼーんしたみたいだね。
結局、スクライド等と同じのりになったのか…
ナタル消す事ないだろ。つかキャラクター退場させるにしても
それなりの演出(略
いみわかんないこと言ってんじゃねーよ
ナタルの死の演出についてだって色々考えて作られてんだよ
角度とか
いみわかんないこと言ってんじゃねーよ
ムル太だって色々考えて撃ったんだよ
角度とか
>>123 ハリウッド映画だって、最後は主人公と敵役はなぜか
お約束で銃を捨て、拳と拳の語り合いだ。
191 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/23 19:29 ID:VPGVRQ7e
なあ、なんで戦闘中なのにノーマルスーツ着てねーんだ?
ナタルたんと艦橋のクルー
>188
わけわかんねー事いってんじゃねーよ。
あんな演出なっとくできねーよ・・・・(つд`)
正直、ナタルの死に様については、ただ制作側へのキモさしか感じませんでした。
ごちゃごちゃうるせぇな
富野と福田じゃ役者が違うよ。福田のは安っぽい感じがするが、
ナタルは案外地味なキャラで終わらず、最後にあれだけの演出の出番があったのは
良いとは思う。なんせ敵に回りそして49話のあの散華は良いよ。
まあ酷いっちゃあ酷い散り方だよな。フラガフ共々ナタルも英雄的な死に方では
あるのでは?
アンチ種のオレからみても2馬鹿と3娘。の死、あれこそ納得いかないように思う。
総集編のツケが回ってきますた
>>197 レコアと比べてもナタルは無残過ぎる。
レコアも敵側に回った点ではナタルと同じ。
しかもナタルと違って自分の意志。
レコアも裏設定では辛い思いをしたけど、本編では
それは仄めかされただけ。
そしてエマとの一騎打ちで、殆ど苦しまずに昇天。
これが富野の優しさ。
皆殺しの異名がある富野だけど、本当に死んで逝く者に
対しては優しい。
>>199 DQNレコアと例えを同じにしないでいただきたい。
むしろレコアは、もっと苦しんでも良かった。
>>200 Vでも全く同じです。
殆どのキャラが即死でナタルのように、体中に銃弾を打ち込まれる
ような演出はありませんでした。
富野の死の演出は、基本的に即死で、無用な苦しみは与えずですから。
ああいう重力を制限した空間では出血の具合はどうなんだろ?
>>201 レコアをDQNとは言いきれない。
ジャブローで輪姦されたレコアのフォローを
クワトロが出来なかった点も問題あり。
だから富野は、レコアを楽に死なせてあげた。
これが富野流の優しさだよ。
>>203 出血してる部分を心臓より高くして、出血を弱めなきゃ!
という手が使えないので、比較的ひどいと思われ。
富野作品の場合、即死でも断末魔の瞬間にしゃべるセリフが長い。
207 :
201:03/09/23 22:19 ID:???
>>206 まあフィクションだからw
即死で苦しみを除きながら、それでも言いたい事を言わせるのも
富野流の優しさだね。
ライラの死に際の台詞は長すぎだと思った
それともあれか、NTに覚醒したのか?
>>203 漂ってる血の量だけでも相当あるかと
実際は失血で朦朧としてたんじゃないだろうか…(つД`)
富野作品の場合、即死の瞬間に全裸になるから(;´Д`)ハァハァ
>>209 それはあり得るかも。
ライラの霊魂は、カミーユとシロッコのラストバトルの時
カミーユの応援に来たからね。
図らずも長文になってしまったよスマン。
気に障る香具師はスルーしてくれ。勿論、建設的な反論は
大歓迎さ(w
ちなみに俺はそれでも富野作品が大好きでガンダムマンセーで
種だって49話を見る前はけっこうあきれつつも許せてたクチだ。
ま、これもありかな、みたいな。福田、両澤もサイバー好きだった
んでまぁ、仕方ないよな、みたいな。不満はあるけど匿名を笠に着て
叩きはするまいと思っていたのだが……
ちょっと待って、俺は97じゃないけどなんで
ここの富野好きの諸氏は
>>97完全スルーなのさ?(w
実際俺もターンA、富野作品、相当好きだけど(だからこの
板にいる)あの演出は頂けなかった
ので禿同なのだが。ちょっと見方がフェアじゃないよね。
シュラク隊の演出にしてもちょっとね。
ジュンコ、マへリア、ケイト、ペギー、以外の隊員は
見せ場も無くスポットが当たったと思ったら戦死、
(ヘレンに至っては論外。初登場した回にいきなりキャラの
バックボーンもろくに分からず戦死)褒められた演出ではないよ。
215 :
214:03/09/24 05:02 ID:???
本当の戦争は無意味な死を量産する。だから戦争を題材にした
戦争状態を批判する物語でそれを題材にするのもいいだろう。
だけど何故戦争は批判しなければならないのかを考えて欲しい。
それは色々な思いを背負って生きてきた人間、未来に展望と夢を
抱く人間、自分と自分の大切な人達の小さな幸せを守りたいと
願う人間、生きていれば何かをやり遂げるかもしれない人間、
信念と誠実さで自分の人生をしっかり生き抜こうとする人間
(そう例えばナタルのような)の可能性を無惨に奪っていくから
じゃないのか?
登場人物達(二次元の絵)に命を吹き込むバックボーンを
描かずに死を描こうとするからその描写が滑稽にもなるし
行動原理にも疑問符が付き、文字通り『絵空ごと』になって
しまう。
216 :
214:03/09/24 05:04 ID:???
戦争における悲惨な無意味な死の量産を描いたつもりが
フィクションの物語における死を題材にした無意味な描写
になってしまっている。物語における死の描写は『死』を
描写するではなく、むしろ遺された人達がその逆境、哀しみを
どのようにそれを糧にして乗り越えたのか、あるいはねじ曲がり
道を誤ったのか、あるいはどのように贖罪したのかを描写すべき
だと思うわけで(だからオデロの死は本当に蛇足だと思う。
天罰てきめんな帳尻会わせはむしろ死という厳粛な事実に対して
冒涜だと思う)。
物語のご都合主義やアニメでも戦争とかのことを考えているん
ですよ、みたいな制作者のカッコ付けや視聴者に媚びたお涙頂戴
(さてVの死の描写の場面で「ひなげしの旅のむこうに」は
何回流れたでしょう?)で死や戦争の悲惨さを描けるわけがない。
そのような仕事の仕方は制作者の怠慢、無能の証であるし、
物語世界の住人の生殺与奪の権利を有する神の立場ならではの
傲慢ではないだろうか? 一年間つき合ってくれた製作に
携わったスタッフや関係者、そしてなによりファンに対して
礼を失していると思うのだが如何だろうか?
昨日1stの「太西洋、血に染めて」を見て思わず書いてしまったよ。
217 :
214:03/09/24 05:04 ID:???
ん、スレ主題ね。
ナタルの死は物語上意味があり人間の尊厳を視聴者に示したもの
として良かったんじゃないかな。ここ数話の立場と個人的感情の
乖離の帰結としても。フラガの死にしても同じ。物語構造上から
してラウとの決着が付けれないのは難点であるが。
それに比べアストレイ三人娘や常夏は演じていた声優や
デザインしたスタッフが気の毒だよね。
アズラエルは自業自得の死だから(戦略上正しくても民間人の
犠牲(全滅)を前提とした作戦は肯定できうるべきものではないし
倒すべき悪としての作劇上の配役だから。
こんなところです。
218 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/24 05:32 ID:fM98NvUp
ZZのプル2の意味のなさ過ぎる死は泣いた。
ZZの後半は、本当に糞だった。
プル2は、プルの夢と未来を背負って、生きるべきそんざいだったのに・・。
219 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/24 05:37 ID:jWXqm0Yc
悲惨に殺しとけば名作になるんだよ
素人は黙ってろ
by 福田
221 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/24 05:40 ID:fM98NvUp
悲惨に殺しとけば名作になるんですよ
素人は黙ってなさい
by富野
>>218 プルプルを殺したのは萌えオタに対する嫌がらせ以外の何ものでもないからな。
悲惨にって・・・衝撃的に?それとも見た目にグロく?
ネネカ隊ってトミノさんのアイディアですか?
本人が真面目に書いているほど、電波っぽさが増すな
種は人の死に一貫性が無いからな。
キラは主人公だから許せるにしても、バルトフェルドの復活は
ご都合主義以外の何物でも無い。
そんな作品で戦争の悲惨さって言われても、お笑いにしかならない。
種が戦争の悲惨さを追及する作品なら、虎の復活は止めるべきだった。
>214はそこらへんのザコ1は瞬殺されていいが、
名前のある味方キャラは瞬殺されちゃダメ、って言いたいわけか?
>>228 ご都合主義というか、何で生き返らせたのか意味不明。
せっかく生き返ったのに全然活躍してないし、
生き返ったことによってドラマがあった訳でもないし、
視聴者サービスと言うには誰も喜んでない。
マジで何で生き返らせたの?
231 :
キラキラ星:03/09/24 14:25 ID:qRTxFz5s
ナタルとムウの死に方
なんとなく宇宙戦艦ヤマト
「ヤマトよ永遠に」とか
そのほかの昔のアニメに影響を受けたような
>>230 実際の戦争の体験談でも信じられないような生還劇や
九死に一生を得た話は色々あるから、それはそれでもよしとするが…
種にドラマや意味を見つけるのは無駄なことかもね
>>228 バルトフェルドの代わりに新キャラを出した場合に、
「戦争を終わらせる方法」についての議論を改めて、
繰り返すことになるから。
どうせキャラを深く掘り下げる時間もないことだし。
>>233 ナタルのようにダコスタ君が2階級特進したことすればよかったのに。
バルトフェルドとのやりとりで戦争を終わらせる方法について理解できた人がいたのだろうか…。
ドネルケバブのソースに関する議論を蒸し返すための、
バルトフェルド再登場ではなかったのか?
桑島ドンマイ
美味しいコーヒーの煎れ方について、まだまだ議論が深まっていないから再登場だろ。
桑島といえば、来週の十二国記は
祭りだね
どうでもいいが初期
「福田に残虐描写などできる訳がない、富野の毒を見習え」
とか言ってた人どこいったんだ?
ふーんそお、富野さんって優しい人だったんだー。
ナタルはアズラエルを「アナタはここで死ぬべき人だ」と言うが、死ぬべき人の順序が
違うと思いませんか?
ザフトはジェネシスでそれこそ連合の艦隊の大部分、月基地を全滅させている。
今一番に倒さなければいけないのはアズラエルでなくザフトのはず。
確かにナタルはプラントの民間人を救ったかもしれないが、
じゃあ残された連合の人々や今までジェネシスで殺された多くの連合の人々に
対してナタルはどう説明するのか?
「アズラエルはここで死ぬべき人です」
「ドミニオンもアークエンジェルに撃沈させます」
これっておかしくないですか?
連合の人からみればアズラエルの行動は支持すべきもののはず。
味方の犠牲を最小限にして敵に最大限のダメージを与える。
そして戦争を早く終わらせようとしている。
確かにプラントに対する全面核攻撃はやりすぎかもしれない。
しかし何も無抵抗の人々に対し全面核攻撃をかける訳ではない。
ジェネシスというそれこそ核攻撃に勝るとも劣らない兵器を使用している相手です。
今までナタルはまともな論理の下で行動していると思っていたのに、
最後の最後で訳分からない行動に走ってしまったので残念です。
そこまで必死にならなくてもね。
所詮は福田が趣味で創った
同 人 ア ニ メ で す か ら ね
>>242 キレたアズラエルはジェネシスじゃなくて、一般市民が住んでるプラント本国へ
核を撃とうとしてたんですが・・・だからこそナタルは躊躇したわけで。
富野は即死させるって言うけどシロッコの死に方は物凄く痛そうだったぞ
顔もすごい事になったし
>>214 97は改造コピペ
最もツマラナイ駄作ガンダム作品が決定した
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1061706165/681(HTML化待ち)
681 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/08/30 19:28 ID:???
被爆者のかっこをモビルスーツでやって、「水をくれー」で笑いをとろうとしている演出も酷いよな。
被爆者協会とかに通報したら発禁になるかな?(w
あれで核をあきらめて引き返すポゥも不自然つーか、ご都合主義にもほどがある。
テテスが何者かに射殺されて、自分たちも危険かもしれないのに全く気にしていないのも不自然に思ったなあ
ゼノアさん死んだのってソシエのせいじゃん、なんでこんなおかしなエピソードが通るのか?(w
現実だったらディアナやディアナにそっくりのキエルは怒りの捌け口で、叩き殺されてバラバラにされとるだろ。
(ブラックホークダウンよろしく)
∀が面白ければ、シードも面白いと思えると思うんだが。
種叩きみたいな視点でターンエー観たら、もっとボロクソだと思うんだが、、、
ナタルの死に納得がいかないのじゃない。
死に様に納得がいかないのだよ。
何発も銃弾をしつこく撃ちこまれて、
吊るした猫のしっぽ切ったり火を付けるような、
そんな描写に見えたよ。
制作者、頭大丈夫か、と。
まだサイクロプスとかで破裂する方がまともだ。
そういう兵器だし。
刑事ドラマとかで犯人を追いつめたけど、こんなふうに銃弾撃ち込まれて
血まみれになりつつも死闘を演じ手錠を掛ける…というのが時々あるから
そういう感じで受け止めました
自分としては破裂よりずっとよかった
死なないのが一番よかったけど
>>246 ∀は評価されすぎだと思うけどなあ。
というか、ガンダム作品全般だけど。
>>245 ウエブライダーの先頭部分が、胴体に直撃だから即死だよ。
その後のシロッコのセリフは、フィクション(アニメ)の持つ誇張の部分。
ナタルの体に何発も銃弾を撃ち込むような、惨い演出ではないよ。
それが富野と福田の違い。
人の死を描くことに慣れてない福田は、酷くすれば悲惨さが表現できると
勘違いしてる節が感じられる。
>>246 富野演出の全て肯定いてる訳ではないさ。
ただ死の演出は、富野の方が福田より死者に優しいと思ってるだけ。
GAT-X252 FORBIDDEN GUNDAM
シロッコはカミーユの心も道連れにした。
ナタルはアズラエルを道連れにした。
後の戦局に与える影響が大きかったのは・・・
>>250 富野は、そもそも意味もなく人殺しすぎだろ。
ガンダム見たことないやつか?
多分、イデオンも見たことない、消防。
そもそも「意味のある死」って何だろうと思ってしまったり・・・
誰かが悲しんでくれれば「意味のある死」なのだろうか?
誰かに影響を与えれば「意味のある死」なのだろうか?
そもそも、「意味のある死」なんてないんじゃないだろうか・・・
「死」=「無」
NTなんて幻想を垣間見てしまったガノタの一部は、
死後に魂の融和があるなんて思ってたりしないんだろうか?
やべぇ・・・寝不足だ。寝よ。
257 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/25 06:27 ID:nx4aLUHK
>種の初期
福田は人の殺し方が甘すぎる。
富野はもっと残酷に殺していた。
福田死ね。
>種後半
福田は殺し方が残酷すぎる。
富野はもっと上品に殺してた。
福田死ね。
どっちが正しいんだ?
>>256 作劇上の「意味のある死」だろ。
フィクションである以上、製作者は画面に写るもの全てに意味をこめている。
その意味のこと。
現実の「死の意味」ではない。
ナタルの体に銃弾ぶち込むよりナタルの股間と肛門に色々ぶち込んで欲しかった・・・
犠牲死も無駄死も等価である
制作者が作劇の「意味」を判ってないから視聴者が混乱する
>>256 少なくとも、命に意味がある以上、その命の完結としての死もまた意味を持つ。
・・・と、私は考える。
これは現実においてもそう。
物語においてはなおさら。
死はここの細胞の活動が停止するだけと漏れは思ふ。
だから死ぬまでは精一杯意志をもって生きよう思ふ
こんなこと考えてたら「日本で死ぬ時は味気な死に方になりそうだから戦って死んでみたいな」とか思うときがある
漏れはおかしいな・・・。
>>260 <=Ω=>\ へヘ
r'⌒`⌒ヽ <_/))ソY -= /〃⌒⌒ヽ
( (,,(`"),,,,,)人゚ヮ゚#.bノ 早くAAヘ! -= 〈〈 ノノ^ リ))
ヽd#`∀´) ⊂ \ -= |ヽ||;´∀`|| はい!
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/___)_ -= ⊂ つ
\/___/ -= 人 Y
-= し (_)
いちいちうるさいな、アンタは!
そんな女には・・・こうだ!
r'⌒`⌒ヽ
( (,,(`"),,,,,) <=Ω=>\
ヽd `∀´) <_/))ソY
( ) 人゚ヮ゚;.bノ えtrPsk¥l!?¥!!!
_____/ ̄ ̄ ̄/ .∪ | ( ⊃ ⊃
\/___/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ほ〜ら触ってごら〜ん、だんだん固くなってきた・・・
r'⌒`⌒ヽ
( (,,(`"),,,,,) <=Ω=>\
ヽd*`∀´) <_/))ソY
( ) 人TヮT.bノ ひっ!!!!
_____/ ̄ ̄ ̄/ | つ | ( つ ⊂ )
\/___/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 〉 〉 く く
(_.)(_)
r'⌒`⌒ヽ
( (,,(`"),,,,,) <=Ω=>\
ヽd;`Д´) <_/))ソY
( ) 人゚ヮ゚ .bノ 小さい
_____/ ̄ ̄ ̄/ .∪ | ( ⊃ ⊃
\/___/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>254 1stから∀まで富野ガンダムは、ビデオで全部所有しておりますが何か。
そしてナタルのような嬲り殺しは、富野ガンダムではありませんでした。
それと富野作品以外では、0080、0083、08小隊、W、Xをビデオで持って
います。
あとナタルの死を批判してるのでは無くて、その殺し方に嫌悪感を感じてる
だけです。
>>258 即死と嬲り殺しなら、即死の方が死者には優しいさ。
例えばクロノクル・アシャーの最期。
リグコンティオのコックピットから吹き飛ばされて、エンジャルハイロゥの
外壁にぶつかって即死。
死の瞬間に姉の姿を回想して昇天。
ナタルの嬲り殺しよりも遥かに楽な死に方だ罠。
>>257 ゼロサム思考かよ。
その場合、フクダが一気に演出過剰になったと判断すればよろしかろう。
その2例が富野を基準にした相対評価になってることを忘れるな。
まぁいずれにせよ、ナタルのなぶり殺しを良い演出として肯定するヤツは一人もいない。
でファイナルアンサー?
ナタルの死は物語上の意味があっても、なぶり殺しは明らかに過剰演出。
お互いこれまでに過去の葛藤や激しい憎悪があっての嬲り殺しならわからんでもないが、
通り魔にやられたようなものだからねえ
やりきれない…
しかし、ムル太はこの演出がなかったら、
一般視聴者も悪役と認識しないやつが多かっただろうな。
やっぱ、ムル太の悪役強調とナタルの見せ場のために作られたシーンでしかないな。
275 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/26 00:02 ID:w/p7iva7
悪役どころか、部下に恵まれず志半ばで命を落した悲劇の指導者として
不動の地位を得たようだが。
>>275 要は最後に飼い犬に手を噛まれたんだ。
指導者もなにも、結局は甘ちゃんだったんだろ。
ナタルをきちっと調教しとけばこんな哀れな最後には
ならなかったのに。(;´Д`) ハァハァ
「ナタルの死について」と
「ナタルの死に方について」の
二つの話題が並んで進んでいるようですね。
278 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/26 00:34 ID:lb1qziUv
あ
>>277 いや、ほとんどがスレタイどおり、「ナタルの死に方=演出」についての話じゃない?
7 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/09/20 22:53 ID:???
8人のメインキャラを殺す事によって戦争の悲劇さを描いている一方、主人公たちだけはのうのうと生きてHAPPYエンド。
キララク・アスカガの腐女子が喜べば大成功
7 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/09/20 22:53 ID:???
8人のメインキャラを殺す事によって戦争の悲劇さを描いている一方、主人公たちだけはのうのうと生きてHAPPYエンド。
キララク・アスカガの腐女子が喜べば大成功
7 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/09/20 22:53 ID:???
8人のメインキャラを殺す事によって戦争の悲劇さを描いている一方、主人公たちだけはのうのうと生きてHAPPYエンド。
キララク・アスカガの 腐 女 子 が喜べば大成功
7 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/09/20 22:53 ID:???
8人のメインキャラを殺す事によって戦争の悲劇さを描いている一方、主人公たちだけはのうのうと生きてHAPPYエンド。
キ ラ ラ ク ・ ア ス カ ガ の 腐 女 子 が 喜 べ ば 大 成 功
ノーマルカポーで喜ぶオニャノコを腐女子呼ばわりってダメダメですね!Σm9( ´,_ゝ`)プッ
フラガを殺して、フラガをめぐる?愛憎劇をやりたかったんだろ?ナタルの死はマリューが悲劇ぶる
ためだけの演出ですよ?そんなに深い意味はないと思う。
俺は良いと思うけど。
「物語」的にはきっちりしてただろ。
リアルにやると、3人娘みたく、ホントに意味もなく死ぬもんだが。
ガンダム以外だと、
イデオンのジョーダン・べスの死に方がナタルに近い感じかな?
わき腹に一発
↓
後頭部に一発
↓
ガンドロワでソロシップごと蒸発。
>>279 ナタルが死んだことの意味や引き起こされる現象など(死そのもの)と、
即死やなぶり殺しの比較など(死に方)と。
死んだことの意味についての話が多そうだったからさ。。。
>>280 アニメのカップリングで喜ばれてもなぁ…男女問わずに腐ってるだろ?
>>285 一般論になるととりとめもなくなるけど、
このナタルの話の場合、上にいっぱい語られてると思うが。
そゆこと。ちなみに私が思う
機動戦士Vガンダムのテーマは
『ガンダムにかかわるとねッ、みンな不幸になるの!わかる!?』
ブレンパワードのテーマは
『家族って壊れると、イヤなものなの!』
∀ガンダムのテーマは
『僕はねっ、ガンダムが好きだって嘘つきますよ
でもそれはキチガイだからじゃなくて、自衛のためであり
これからもやっていくために必要なことなの』
結局、制作者サイドとしてはどうしてもナタルを殺したかっ
たんだろうね。ただ、受動的にアズになぶられる演出に問題が
あったのかも。
どうせなら、
ナタル、アズを見限りクルーとともにドミニオンから離脱。
その際にクルーとは別の宇宙船で離脱する。→アズ、ビーム
兵器で攻撃を仕掛ける→ナタル、クルーとAAをかばって
一人だけあぼん。
という風に主体的に死ねば、残酷でもなく「意味もない死」
ではなかったのでは、と。
…やっぱり無理があるか…。
>>290 それのどこが主体的な死なのか、君のセンスがよくわからん。
というか、ここでエログロ禁止の意見を書いてるヤツは、
種叩きだからそう書いてるのか、それともホントにそう思ってるのかどっちなんだ?
それによって、議論の方向性は変わってくるぞ?
あと、アニメでの、とガンダムでの、っていう区分けでもな。
>>292 とりあえず、種擁護の人でも、ナタルなぶり殺しと風船ぱんぱんをも
擁護してる人は少ないと思うよ。というかほとんどいない?
アニメ全般と、ガンダムを区切るって言ってもねぇ。
誰もが他のたくさんのアニメも見てるわけじゃないし、
むしろ「ガンダム」というくくりですら広すぎるよ。
その上、よく比較されてるようだけど「イデオン」とかの化石作品を
引き合いに出されてもねぇ。リアルタイムで見てた人も、わざわざ買って見た人も
もう大概の年齢でしょ。「懐かしいな。」と思ったいい年齢の小金持ちの大人が
買ってる程度でしょ。10〜20代で見たことある人ってどれだけいるってぇの?
アニメやラノベじゃ三人称の死は描けないって聞いたことがあるな…
>>293 >とりあえず、種擁護の人でも、ナタルなぶり殺しと風船ぱんぱんをも
>擁護してる人は少ないと思うよ。というかほとんどいない
擁護っつーか特に問題ないだろあれくらい。
面白半分にぱんってやられるよりはよくはないけどよかった
>>294 つーか、そもそも小説じゃぁ「背景」がないんだから「三人称の死」は論理的にありえない罠。
死なせる人間に焦点を持ってきて記述しなきゃいけないんだから。
これはアニメだったらいくらでもできる。
アニメっても戦争もん=ガンダムみたいじゃなきゃ、基本的に三人称はありえんな。
敵だろうが味方だろうがちょい役だろうが大体二人称に落ち着くし。
まあ、娯楽や文学作品と現実の「三人称の死」って全然違うからな。
視聴者って点でいえば既に三人称はありえないか。
>>298 後半部には同意。
深夜アニメ除けば、最近じゃ人の死を扱うもの自体があんまないが
例えば主人公と一切関係ない民衆が殺されるとか
やりようによっちゃ結構方法ある。でもそれは小説っていうか
ライトノベルなんかでむしろ多そうだ。
劇中の主人公にとっては三人称の死であっても、受け取る側にまで
それを感じさせることは難しいんだろう。
300 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/27 00:30 ID:PpqXMO7v
何を仰ってるんですか皆様、この期に及んで
過激なシーンがなきゃ見てくれないでしょうが、こんなパクリアニメを
TVは視聴率なんですよ、徹底的にやらなきゃ
大体、残忍シーンなんてもう前にも放送したんだ
それを何で今更躊躇うんです
アニメはビデオに録ってりゃ嬉しいただのコレクションじゃない
強力なコマーシャルなんです
戦闘シーンと人殺しのシーンは有効に使わなきゃ
高い金かけて作ったのはプラモを売るためでしょ
さ、さっさと見たらさっさと買ってきてください、ガンダムプラモを
>>300 水戸黄門における由美かおるの入浴シーンのようなものか・・・。
何?違う?スマン吊ってくる・・・。
342 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 03/09/24 21:18 ID:???
昨日の夜なっちゃんの夢を見たよヽ(´ー`)ノ
なっちゃんは阪神の広澤と婚約してお父様に挨拶しにいこうとするんだけど
でも広澤はヒーローインタビューでフルチンになってしまって婚約はご破算になってしまうんだ。
俺はやっぱりなっちゃんが好きなんだなぁヽ(´ー`)ノ
343 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 03/09/24 21:50 ID:???
>>342 夢とはいえ
一回脳を調べてもらったほうがいいぞ
エログロはあった方がいいな
そもそも、子供が見る番組で安易に死を扱うべきではないと思う。
死のなんたるかは知ってほしいと思う。
子供には特に。
そうすれば、安易に「氏ね」だの「コロヌ」だの言うの無くなるとおもう。
いや、子供は知ってたって死ねとか殺すとか当たり前のように言うものだと思うが。
俺はそうだったなあ。
>>307 子供の頃に思ってた漠然とした「死の感覚」と、
歳取るうちに自分の関係者が何人か死んだり、
可愛がっていたペットが死んだ経験を何度かしてからの「死の感覚」って、
違ってないかなー。
しょうがないものなのかな。
>>308 フィクションにおける死の意味かあ。
確かに、安直に「死」を扱うのはいただけないと思うが、
そこに何らかの意味や、意図がみいさ出せるなら、良いとも思うのだけど。
ナタルの死は、個人的には悪くないかな?
残酷とかいうけど、あの程度は80年代のアニメと永井豪のエログロ漫画で過ごしたオヤジな俺には、への河童だったし、
狂気に取り付かれたアズラエルと最後は「一個人」として死ぬこことなったナタル、そしてマリューとの対比があってなかなか良かったよ。
よく死人が出まくるガンダム世界の中では、結構良いほうにいれてもいいな。
>>305 戦争を題材にしてるから死を扱うのは賛成だけど、種の場合安易に復活
とかがあるから、そこが激しくマイナス点。
ナタルの死を凄惨に描いても、その反面あの爆発から虎が生還なんて
人の生死を舐めてるとしか思えない展開があるから、トータルで見ると
種は落第作品だと思われます。
というか、今の子供にとってはやはりかなりショッキングに見えたのかな?
でも、実際はそうでもないかなと思ったりもする。
アメリカなどがそうであるように、現実のほうが遥かに残酷で、死などがあふれてるからなあ。
とはいえ、それもあくまで「情報」だから、子供にとっては「死」は身近にあるようでいて、遠いものなのかもしれない。
いや、すでにそういう感覚が麻痺してるかな?
だからこそフィクションの中の「死」は、逃げて描くべきでなく、真っ向から立ち向かって描くべきではないかと思ったりもする。
逆に俺はダメだな。
どうしてもガンダムというフレームで見るから、ナタルの嬲り殺しは
他のガンダム作品と比較しても異質過ぎるように思える。
これがキシリアやミューラの、首が吹き飛ぶ演出なら許容できるん
だけどね。
ナタルのシーンには嫌悪感しか感じなったけど、ウッソが「これが母です」
と言って、マーベットに首入りのメットを渡したシーンには、嫌悪感よりも
富野の凄みの方が感じられた。
>>310 確かに、虎復活はいただけないよな。
あれは、はっきりいって大きなマイナス点だな。
でも、生死においては、悪くないところはあると思う。
フレイの暴走は、父親の死がきっっかけとなってのものであったし(演出的にもなかなか良かった、
キラの初期の慟哭も、守れなかった少女の死が要因でもあった。
キラとアスランの憎しみの対決も、トールとニコルという友達の死がきっかけであった。
そして、大量に描かれる戦争の中での、意味のない死。
国家のとしての尊厳を守るために殉死する絵カガリの父。
などなど、結構良いところがあるのも確かなのではある。
それに反して思いいっきり片手落ちなところが多いのも、種ならではであるのだが。
>>312 Vガンの死の描き方はなかなか良かったよね。
Z、ZZではほとんど投げやりに死が描かれていたのと大違い。
種は、Z的な安直な部分と、Vガン的な重い死の描き方のされてる、バランスの悪さが面白いよな。
何より、死とそれの受け止め方のバランスの悪さが、見ていて( ゚д゚) ハァ?って感じがする。
ミゲルの死とニコルの死に違いはあったか?
キラにすればどちらも名も知らない敵、アスランにとってはどちらも大切な仲間。
なのに、ミゲルの時はキラもアスランも、スルーとは言わないまでも、それほど
大きなリアクションをしてなかった気がする。
対してニコルの時は、キラはAAのクルーから「ガンダムやったんだって?凄ーな!」と
言われてキレ、「今までも殺してたくせに?」と至極まっとうなツッコミを受け、
アスランに至っては初種割れのトリガーとなった。
ニコルは主要キャラでミゲルは違うというのなら仕方ないがな。
現実であれ、フィクションであれ、感情移入したものの死は、子供でも感じるようだよ。
逆を言えば、いくら実際の戦争やテロで何百人も死んでても、彼らが名も知らない
他人であるためにその死は単なる符号にしかならない。
だから、種を見ていた子供がキャラに感情移入し、その死を悼むのは普通でしょう。
そういう意味でいうと、「死」のみで十分悲しむ感情や戦争の虚しさを感じる人にとって、
その死に方があれほど残酷である必要は全くないと思う。
「死」のみでは何も感じない人は、例え残酷な描写だろうと、「所詮アニメでしょ」で終わり。
子供が(大人でも)身近に接したペットの死を受け入れられずに
意識、無意識にかかわらず精神的に負担になる事例は少なくない。
それに対して儀礼的な葬儀を行うことによって解消される場合が多い。
死を与えられたキャラの葬儀スレや追悼スレが立つのもそういう心理かも知れない。
>>315 アスランがミゲルの死を悲しむシーンはあったと思うが。
確かに、ニコルほどのリアクションはなかったが、ミゲルは仲間とはいえ先輩という位置づけだったし、
いたのでニコルはアカデミーからの戦友で、アスランにとっては自分を慕う弟のような存在で、
ミゲルよりより近しい存在と描かれていたのでどれほどおかしくなかったと思う。
それより、ラスティの方が俺は気になったりもするのだがw
キラのミゲルに対する反応がないっつうのも、あれは乱戦であり、「人の死」を痛むほどの余裕もなにもなかったと思う。
その辺のフォローとして、ユニシス7で人を殺すことに嫌悪するキラって描写もあったしね。
319 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/27 09:09 ID:CXKDq3iF
俺、子供にSEEDは絶対に見せない、
内容・作品の意図が全く意味の無いものになってるし
子供向けの番組であんな大量に殺す事は無いだろ?
あくまでアニメは子供向けなんだから・・・
製作者側に思いっきりクレームつけたいです。
戦争だから人は死ぬ、だからその点はOK。
しかし種の死は偏り過ぎ。
特に未成年者の死は、圧倒的にナチュラル側に多い点が不満。
OP・EDに出たコーディネイター未成年キャラで死亡したのは
ニコルだけ。
それに比べてナチュラル側は、OP・EDに出たトール、アサギ、ジュリ
マユラ、オルガ、シャニ、そして最終話ではクロトとフレイが死亡予定。
これじゃ、遺伝子操作をしてコーディネイターになった香具師は得。
ナチュラルのままだったり、後天的に強化した香具師は損と言ってる
のも同然の話だ。
負債は結局、遺伝子操作を作品の中で、堂々と肯定しやがった。
>320
それはコーディーが名無しばかりだから、
名無しで良いならかなり死んでいますが何か?
>>320 キラに殺されまくってるジャン
アラスカやパナマとかでも死にまくってるし
種の世界って、戦争がなくても嫌な世界だろうなぁと思う。
ナチュラルはコーディに対してずっと妬み僻みを持ち続ける。
コーディという存在を肯定し、欲している者でも、財力がなければそれも叶わない。
ありとあらゆる場面で、個人の才能が発揮されれば、「あいつコーディなんじゃないの?
(または、あいつコーディだろ。)だから凄いんだろ。」という疑念(または諦め)を持つ。
ラクスの綺麗な歌声に対するサイのセリフが象徴的。
プラント内でも同じようなもの。
資産家の子供はたくさんの才能を持ち、財力が少ない家では目の色とか容姿をいじる
程度で才能の部分までは手を入れられない。
生まれてきた子供が、自分の発注と違うために、闇から闇へ葬られた子供も少なからず
いるだろう。まさしくオートクチュールの洋服と同じだね。高い金をかけりゃ良いものを得、
かけられなきゃそれなりのものを得、気に入らなかったら作り直し。
「人類の新しい段階」として、NTは自然発生したものだから受け入れられるが、
強化人間とかコーディとか、人の手が入った人間はやはり受け入れがたい。
俺は、種の世界だと、ブルーコスモス穏健派ってところに属しそうだ。
遺伝子操作も安っぽいブランド感覚なんだろうね
っていうかプチ整形
口では否定してるフリをしても
遺伝子操作でキレイになりたいって言うのが本音だね
心の歪みが解りやすいほど作品そのものになってる
将来、コーディとまでは行かなくとも、必ず遺伝子操作が可能な時代がやってくる。
そのときに、遺伝子操作を先天的な病気と障害の防止にのみとどめるか、
それをも認めないか、それは国によって異なることになるんだろうなぁと思う。
性転換手術のようにね。
そういう時代になったとき、容姿や才能の部分までの操作を容認する国が出てくる
可能性も否定できないし、ビジネスレベルで考えれば必ずやろうとする企業も出てくる
だろう。
Early種の時代は、もうすぐやってくるよ。
>>324 種のストーリーは現代社会の科学文明を
メタファーとして描いているんだろうね。
それが、種が受けた理由の一つでもあるんだろう。
昔、鉄腕アトムが支持されたのもロボットの権利獲得から
黒人の民権解放運動のメタファーが読み取れたことが理由であるように。
そもそも差別は仏教用語の【しゃべつ】からでていて、
人間の業だからなくなりはしない。
種で核を平気で使用しているところなんて特に現代社会を反映していると思った。
日本に原爆が落とされたとき
「白人種の上にだったか彼らもあえてなしえていたか疑問だ」
と、サルトルが言っているのがまさに差別意識のあらわれだと思う。
白人種のなかではアジア人は劣る民族だという意識が
第二次世界大戦中には強かったんだろう。
こぴぺではありません。オリジナルです。
引用元はチョウムスキー、サイード、大塚英志その他もろもろです。
>>326 そういう時代になったときは、その時代の人たちが考えるしかないよ。
今の時代の俺たちは、今の時代の問題を考えるのが先決だ。
>>322 名無しの死なんて背景と一緒。話の彩り。
Wのトレーズが、決戦の前に今まで死んでいった兵の人数を挙げてたのは
ちょっとカッコいいと思った。
名無しの兵でさえ、間違いなく自分の同志であったという、希有な描写だったと思う。
背景があるから主役が引き立つんだけどな
脇も主役もそれぞれの役を全うすることで作品が輝くことを知っている
種はそんな基本さえ解っていないから可笑しいんだよ
明確な主役がいるか?
光る脇役がいるか?
オレがアズラエルだったら手足打ち抜いてから、
じっくりたっぷり最後の晩餐ならぬ最後のセックスをして、
事が終わった後にナタルを殺す。
そしてアークエンジェルに降伏宣言を出す。
>>323 名無しさんはね。
しかも虎は復活した…
そしてガンダムのお家芸とも言える、ラストバトルでの問答では
仮面の方が正論を言ってると思えたが、バトルに勝ったのは人工的に
最高のコーディネイターとして作り出されたキラだった罠。
仮面の指摘通り、キラの存在自体が、他者に優越したいと思う
人のエゴの塊なのさ。
というか、あれだね。
キラのクローンを大量生産したら、最強の軍隊ができるね。
その人数分だけ、フレイみたいな慰安婦も必要になるけど。
338 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/27 22:21 ID:Vo7Sa0ap
フレイ、ラクス、カガリも複製するから大丈夫でつ
339 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/27 22:37 ID:TxAoh4/P
最終回一つ前の大事な回を見逃した愚か者です。一体どんなシーンだったの?教えて厨スマソ。
>>339 どんなシーン?ナタルやアズラエルが死んだシーンのこと?
341 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/28 16:43 ID:QkQC+rbH
ナタルが足を撃ちぬかれるシーンで射精したのは俺だけじゃないと思う。
破裂シーンで既に出ちゃってたから駄目だった
仮面は正論っつうかキチガイだろ。
思春期の青年みたいな事を言ってるよ。
>>343 それにまともな反論が出来なかった>キラ。
まあ、キラに反論できる訳ないよな。
クルーゼは、キラの父親(基地害博士)の失敗作。
(クローン技術の失敗でテロメアが短い)
キラ自身は、フラガパパの資金援助で完成した
人工子宮を使っての最高作品。
この事情が分かった以上、キラがクルーゼに対する
有効な反論は無理。
キラが何を言っても、所詮は失敗作品に対する
成功作品の驕りにしか聞こえないから。
>>344 人工子宮を使うことで、どんな利点があったか説明されていましたか?
>>345 人工子宮を使うと人間の子宮と違って失敗要素がないという表現だったな。
だから、完全な遺伝子操作ができるような意味で、キラのDNAが最高かどうかってのはまた微妙だよな。
遺伝子操作をした受精卵の着床率が自然子宮より高い。
母体の影響を受けない為に遺伝子操作の効力が100%発揮。
目の色が違うわっ!
最大の不確定要素は母体だ。
高い金を出して買った夢だ。誰だって叶えたい。
誰だって壊したくは無かろう。
だから挑むのか。
それが夢と望まれて叶えるために。
遺伝子組み換え大豆
遺伝子操作から人工子宮へ。
人の欲望は留まるところが無いからな。
やっぱり仮面の言ってた事の方が正論だ罠。
だから病んだ人類の文明は、結局∀の月光蝶で一度滅ぼされて
人は始めからやり直した訳だ。
>>339 艦の運営や核使用で対立したアズラエルが切れてナタルの肩口に銃を一発発射
この時、止めようとしたフレイの頬に銃を持った手でグービンタ
ナタルがアズラエルともみ合う過程で今度は腹部に銃発射
コンソール前で倒れたナタルの足に向かい銃を発射
352 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/29 00:47 ID:jja+ALv6
日本人は、いつかアーヴを作ります
353 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/29 02:30 ID:575xEZ9f
>>340>>351わかってたけど最終回じゃムウもアズラエルもナタルも常夏2人も死んだ後だったからなぁ。そんなことになっていようとは。サンクス。
354 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/29 23:46 ID:xt648bb5
まず、自分の立場として
1. 種前半はなんとなく見ていた(特にハマりもせず)
2. 地球降下以後の人間関係のゴタゴタで種のテーマを「受動から主導への立場変更における恐れと迷い」
「極限状態に放り込まれ、生きるため、守るために戦う少年の葛藤と成長」と理解(後に誤解であることが判明)
3. 49-50話で「この監督と脚本家は作品を通じて伝えるべきテーマを持っていなかった」と理解
ということを表明しておく。
また、映像表現論ではなく、ストーリーメイクに対する意見として受け取って欲しい。
アニメで描かれる「死」と現実の「死」は同じでは有り得ない。
キャラはその生き様、死に様を視聴者に晒すことで
行動の意義や生死の意味を問い掛ける可能性を持っている。
ナタルの死の描写は、少なくとも49話終了時点では意味のあるものに思えた。
1. フレイの脱出→キラとの再会、和解への橋渡し
2. 兄貴の身を呈したAA防衛への時間的整合性の付与
3. ムルタの狂気(独善的教条主義)への嫌悪感情の喚起
だが、1. 2.に関しては、50話でぶち壊される。
2. ←目視確認できる距離にあったはずなのに、ストライクの残骸を確認し、
尚且つキラと交戦している仮面が接近するまでAAに到着できない脱出艇
さらには、複数あったはずの脱出艇が単独で漂っている始末。必然性の欠如。
・・・続く
355 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/29 23:47 ID:xt648bb5
>>354 時系列的に経験を視聴者と共有するように描かれてきた登場人物は
種においてはキラとフレイの二人しかいない。
他のキャラは十分に描かれていなかったり、キラと離れている際の描写が極端に少なく、
思想や心理の変化を視聴者に納得させることが困難。
(異を唱えるならば、ラクスのスタンスの変化、キラへの歩み寄りの理由を説明して欲しい)
1. ←もし、監督、演出家や脚本家に少しでも知恵があれば、これまで放浪させたフレイが
「なんとなく殺したくなったから」で処理して良いキャラかどうかの判断は容易についたはず。
戦争の主原因たる偏見、嫉妬、復讐心の象徴だったフレイが、様々な経験を経て
それらを乗り越えてこそ戦争の終結(続編を考えた上での一時的なものだとしても)
事態の収拾が可能となり、登場人物達の成長を示す例と成り得る。
無能な監督と脚本家の浅慮により、彼らが大事にしてきたはずのキラというキャラクターの成長すら
なかったものとされてしまったことに、彼らは気付いているのだろうか。
異を唱えなかった他のスタッフも怠慢の誹りを逃れるものではない。
また、無能スタッフの暴走、傍観を許した製作委員会を構成する協賛企業各社も同罪であると考えられる。
・・・いや、まじで子供に説明できないんだわ。
クロトの最期もグロいね
霊化したときのセリフさえちゃんとしてれば良かったんだろうけどな。
>>355 子供に悪い作品を見せないほうがいいんとちゃいますか?
有名メーカーのロゴをつけたバッタモンの不良品でっせ。種は。
>>359 同人作品、もしくは
腐女子専用と明記すべき。
>>354 ああ、確かにぜーんぶブチ壊しになったな…
しかも、フレイの脱出艇が落とされたってことは、一緒に脱出したブリッジクルーも全滅と考えられる。
つまり、
ムルタが乱心してプラントに核攻撃を加えようとしたこと、ナタルがそれを身を呈して止めたこと、
クルーを逃がしてフレイをAAへ合流させようとしたこと、ムルタを最後まで引き止めたこと、
その全てがAAへ伝わらない、無駄なことになってしまったわけか。
いや、実際にムルタは死んだし核攻撃も行われなかったけど、それが誰の尽力かが恩恵を受けたものに伝わらないのは、正直歯痒い。
結局あの流れだと、AAのマリューにはドミニオンが騙まし討ちを仕掛けたように見えてるっぽいし。
返す返すも、せめてラストの「撃つんだ〜」は通信を通じさせておくべきだったと思う。
文字通り必死での頑張りに報いがないのは、やっぱり救われないし描くべきではないだろう。
特にメインの視聴者は子供なんだから、その辺のことはしっかりと「大人の筋」を通して欲しかった。
>>354 俺も、49話は良かったと思うよ。
50話は、ゴミだったけど。
まあ、コレが吉野と、両澤の力の差ってことだろ。
吉野のいい展開を、あっさりぶち壊す両澤。
今更監督だの脚本だのいっても詮無いこと
本編の流れは無視した方がよい
ネットだとエログロサイトは年齢確認、入室許可なんかがあるけど
時間帯、視聴者層を考えない表現が多いのはどういう意味があるのか
あ、意味ないからこれもこれも詮無いことか…
365 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/30 11:29 ID:VAsalzrx
>>364 >ネットだとエログロサイトは年齢確認、入室許可なんかがあるけど
ナニがいいたいんだ?
常夏3人+ナタルの死に方・・・・・クロトは笑ったけどさ。
ナタルはひいた・・・・つーか、撃ちすぎ。
なんで生きてるんだよ・・・
>>367 最終的にはAAの砲撃でムルタ共々焼かれたけど
あそこまで拳銃の弾を撃ちこまれたらショックで意識が無くならないか?
>>368 現に意識があったじゃないか
ナタルの体力と精神力だよ
急所ははずしてるし
失血してるけど
最期はもう意識がなかったようだね
371 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/30 17:10 ID:iM2XLISa
>>370 >最期はもう意識がなかったようだね
それはどうかな。あの笑顔だから。
なんていうか、強い人だから最後まで意識を有していたのかと自分は思う。強いのも幸福ではない。
>>354-355 あんた大人だな。
俺はフレイが死んだ時「嫌なキャラが死んでせいせいした」って思ってたんだが、
偏見・憎悪→和解というテーマを描くにはフレイってキャラは死んじゃいけなかったのかもな・・・
やっぱ俺は厨房だわ。
日系キャラクターズかなにかで押井守は若いころ自分の師匠に
コンテ一つにもその意味を問われたと言っていたな。
福田はメインキャラクタの死にも意味を持たせられずただの思いつき。。。
失敗作は作られるべくして作られたんだと実感。
メインキャラクタというよりはメインガラクタ
フーレーイー キャ
ヘへ キャ
〃⌒`⌒ヽ⌒⌒ヽヽ
| 从从ルリ)ノ^ リ) 〉〉
w* ´∀`)∀`*||ノ| キラフレが負け組を笑いに来ました。
(( ノ へつ⊂ノ ))
(_(⌒)へ_ノ
>>372 最後に生きてるフレイがキラと直接和解という形じゃないと、
前半のフレイの暴走が生きないしな。
コーディーとナチュラルの和解と共生というテーマを生かすなら、
なおさらフレイをあぼーんしたのは、おかしかったと思う。
ナタルの死も無駄死になってしまったし。
コーディネーターというネタを使ったのは、遺伝子操作とかが問題になってる
今の社会にピッタリの視点でいい所に目をつけた、と思ったんだが、結局それを生かしきれなかったな。
>コーディーとナチュラルの和解と共生
なんざハナからムリでした、つーのはどうだろう。
んで、変態仮面の独演会に至ると。
ひどい話とは思いますが。
>>373 世界レベルで名前が出る人たちは、やっぱりそれだけの師匠というか、キチンとした修行を積んでいるんだな…
まぁ、フクダも自称“富野の後継”なんだが。
ああ、あの「1stの現場で富野監督の下で云々」つー御託は腹立つなぁ
>>377 種もZと同じで現状認知がテーマなんだろう。
ユダヤ人とパレスチナ人が和解できないように
ナチュラルとコーディネイターの和解も無理と言う。
それならそれで、ニヒリズムを徹底して欲しかったな。
それこそイデオンみたいに全員あぼーんみたいに。
結局中途半端なんだよなー。
質問。
ナタル足撃たれてたけど骨貫通してたよな?アレ。
もしあのあと助かっても足ヒザから下切断したりしないとダメなんかな?
>>379 アニメにする意味ないな
ドキュメンタリーの方が臨場感が有るだけマシ
>>381 あれは確かに骨直撃の演出だと思う。痛い・・・・・・
MS作る技術があるような世界観なんだから人工骨くらい作れるだろう。
>>385 まあ骨直撃されてみてからそーゆーことを家
まあそもそもお亡くなりになってるので。
そういう386は直撃経験がお有りか。貴重な体験してるんだな。
あの時代ならともかく
現代でスネの骨完全に貫通してたらそこから腐っていきそうだけど。
マジレスすると、人工骨はもうあるよ。セラミックのような素材で、手術で骨を削ったりした時に
欠損部を埋めるのに使ったりしてる。バカ高いけど。
大丈夫、はね返した!
今からここは現代医学を語るスレになりました。
脛の真ん中貫通したからまあ骨通ってるだろうね
めちゃめちゃ痛そうだったし
男だったら勃起するくらいいたいと思う
>>318 >アスランがミゲルの死を悲しむシーンはあったと思うが。
あったっけ? あまりにも薄くて思い出せないんだが。
つうか、それがあったとしても、ディアッカやイザークの分は?
>キラのミゲルに対する反応がないっつうのも、あれは乱戦であり、「人の死」を
>痛むほどの余裕もなにもなかったと思う。
乱戦の最中は仕方ないとしても、戦闘後に思い出して悲しめば良かろうに。
>その辺のフォローとして、ユニシス7で人を殺すことに嫌悪するキラって描写もあったしね。
話が飛びすぎていて、全然フォローになってないと思う。
てか、完全に別のエピソードじゃん。
>>376 フレイを殺すにしても、キラ(およびサイ)との和解後にすれば良かったんだけどな。
その辺を後回しにした挙げ句、ダラダラ行き当たりばったりで話作ってるから、
最終回で何もかも解決しなきゃいけないような羽目になったわけで。
つうかフレイの場合、そもそも仮面に拉致されて以降が完全に不要なんだからな。
素直に連合の広告塔として再登場させておけば、テーマ的にも破綻がなかったろうに。
>>394 ディアッカやイザークの分は
?・・生きてるだろ?
>>396 イザークはともかくディアッカは一時期生死不明だったからなぁ…
フレイは悲しすぎた・・・。
俺は、最終回でフレイが死ぬとか噂が出て、やめてくれよ!
ってかんじだった。
で、最終回ドキドキしながら見たら、最初のビームはキラが防いで
安心したところで、あぼーん!
悲しかった〜
だって、目の前でお父さん殺されて、自分は特に能力あるわけで無いから、
キラがAAに残るために軍に志願して、しかもAAのみんなを守ってくれるために
体(処女?)あげて、でもだんだんキラの優しさに惹かれる様になってしまって、
結局サイとも破局して、ザフトに拉致されて、最後はAAに戻れるか?って
思ったら、ビームであぼーん・・・
悲しいし、孤独だし、やるせない。
俺、ちょっと3日間くらい、悲しかったよ。マジに。
フラガとナタルは話し盛り上げるために死んだし、なんとなく死ぬんだろーな
って思って心の準備ができてたけど、フレイ殺す理由ねーじゃん。
あんな悲しい女がいるのかよ〜
ラクスとかカガリとか、どーでもいいのは生き延びるかよー
>>398 停戦のための犠牲が必要だとしたら
確かにラクスの方が自然だ罠
401 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/05 19:48 ID:7TcZQt2l
それでこそ表ヒロインだよな。あれだけOPにでしゃばってて
最後に出番が無いんじゃ。。。
アイキャッチの二人は全く忘れられた存在だったな
フレイが氏んだのは大失敗。
過酷な運命を乗り越え、ナチュラルとコーディネイターの
掛け橋になるのが妥当なのに。
誰よりも成長してきて、感情移入しながら
見ていたキャラだったのに。
ラブコメや虐殺やりすぎて
時間尺足りないからあぼん、っていうのは
最悪だな・・・。
48話なんて同人誌に任せればいい話だろ。
ナタルといいフレイといい嫁は中の人が嫌いなんだと
他スレで言われていたが同感だな
掛け橋。まさにコーディネーター。
>>354-355 激しく同意。
こういう意見を待っていたんですよ。
49話のあれはいわゆる深夜の過激シーンだけを
抜き出して間に回想入れて尺あわせただけ。
話も糞も無い・・・と思っていたが
一応納得した。問題は50話。
あと脱出艇が一つしかないのは可笑しい罠。
これは気がつかなかった。
>>361 通信入ってたのかと思ってました。
本当ひどい話だな・・・
そろそろ、dat落ちした過去ログhtml化してもいい時期だろ?
保守
408 :
めぐみ:03/10/13 19:49 ID:YesLcIge
1stでは戦争の悲惨さと恐怖を植え付けるために
コロニー落としやコロニー内に毒ガス散布、ソーラレイ等の描写があった。
つうか第1話でザクの攻撃を受けて一般市民が避難したり巻き添えを喰っていた。
戦争の悲惨さを植え付けるには殺す量だけでなく質も重要だな。
要するにだ。
富野じゃないけど
「殺せばいいってもんじゃないんですっ!!」
>>148 超亀レスだがそれ以前にもバッチというキャラが38話で
ヤザン率いるハンブラビ隊に虐殺されてる。
海ヘビ(電気鞭)で嬲られた上、ビーム砲を喰らって死ぬという
ゼータでも最もエグイ死に方をしたわけだが・・・
さっきのジェネシスといい、かっこつけるだけで殺し方の下手なガンダムSEED、
あたしが盛り上げてあげるよ!
415 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/22 00:18 ID:vzap+5MW
セリフ改変ネタにそんな素の反応されてもなー
ジャイコサマカ?
>>416 ジャイ子ファンなら、ちゃんとジャイ子と言わずに、
「クリスティーネ剛田先生」と称せよ!
>>415 構って欲しいんだったら
それなりのネタ用意しなきゃね
'., _,.r' ヽ、______,,,,..ノ ____」
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゙tュ''",. 、 t,___,,.''" ̄、 ̄  ̄、_ 'い、
. ノ' "\.ヽミ'''___,,.'''""",,,...... ....,,,,__"''_''"_,,..ノ
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i ti'.i.'.i"iヾ,rーァーェュ、"ヽ'、 ,rてゝソ, ''/. ,ノ
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i' i.ri、 ┐、 " /i 「'ー- ..,,_
i i '、、 i i i"i' ー-, '' 、,', i)  ̄"'' ー- 、....、_
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Yヾ((\_> あれ、ここどこ?
ヽd -д⊂ヽ SEED再放送はじまった?
/ _ノ⌒⌒ヽ.
( ̄⊂人 //⌒ ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃
山岡〜
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Yヾ((\_> あれ、ここどこ?
ヽd -д⊂ヽ SEED再放送はじまった?
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,r''" `ヽ、
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゙!::::::::/ ' '゙'" _ ゙!,'::::;r'゙
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i゙fベ!-(゙ い」` ,>---。( '゙「ム' ゙)ナ'^)
゙ヽ、.゙i `ー‐''" .:: , `ー‐''゙./シ'゙
__,,.. `iT゙! :::: i /´ ̄`ヽ、
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:::::::;;>、、:://: :/ l.l 〃  ̄`i ,/i′
_,、-''゙' : :`:-:' : :l: :ヽ/ ,,..、 | /,f゙
r'゙ : : : : :|: : ,-‐'"、-'゙ >'゙ .,/
i. |: '-''" / /
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
あげ
431 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/15 10:10 ID:YuJbvT37
ナタルの使い方、下手だったよなぁ・・・
>>431 × ナタルの使い方
○ キャラ、メカ、設定の使い方
ぶっちゃけナタルの死はGジェネアドバンスの方が良かった
>>434 もしかして432が種のキャラ、メカ、設定の使い方が上手
だったと言ってるように見えるのか?
>>435 どんな縦読みしたって
「ナタル等のキャラ、メカ、設定の使い方」下手だったよな・・・
としかならないだろ
>>436 ならなぜ434のような言わずもがなのレスの必要があるのかね
>>437 ×ナタルの使い方
に問題があるだろうが
誕生日ってのに、書きこみ少ないな。
441 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/24 21:46 ID:Yp14bMIQ
>>442 9日前の書き込みにageて書き込む意図は何だ?
>>443 ageてない、mageたんじゃないの?
えーとえーと、本スレとの合流の件、どうするよオマイら?
>>445 あー、俺は構わん。
もともとむこうから流れてきた身だし。
このスレも滞ってるしな。
うわ、全然レス増えて無いというか……誰もいないだろ?実は。
Fの演出叩きに邁進したのもいつの日か。
このまま朽ちるくらいなら、大佐スレの受け皿になるのも一興か?
合流可に一票。
( ゚д゚)ゝ
本スレより合流を叫んでいたわりに、
書きこみ少ないな。
本スレも、990くらいでdat落ちしたみたいだし。
452 :
キティ++ ◆RbEpQhayK2 :04/02/03 20:56 ID:UykPg+nl
キティのスレは?
1000逝かなくてもDAT落ちするもんなんだな。知らなかった。
暫定本スレ16はここでいいんか
異動後も変わらずケイレイ( ゜д゜)ゝ
落ちてたのか・・・
そんなに下がってたのか?
>>456 980過ぎて、書き込みが無かった。(間隔開くとすぐ落ちる)
自分保守したかったが、plala書き込み制限でできなかった。
( TдT)ゝみんなナタルたんの事は忘れてしまったの?
すまんナっちゃん…飲み会で48時間拘束されてるうちにdでもないことに
( TдT)ゝあんな連中に付き合うくらいなら保守したかったですよー
460 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/05 12:51 ID:o4Ovb8hB
おらああげ!
このスレを消費して本スレを早く立てるべきだ
正直最後は何したかったのかわからん富野の真似か?
感動もしないし死の怖さも無い「ああ、死んだ」のような感じ
わけわからん
>>461-462 このスレの過去ログを見て欲しい
最後の場面の演出自体は悪くなかった。
というか、ちょっとホロリとしたさ。
問題は翌週。
一連のやり取りが、全くの無駄になった点が一番の問題点だと思う。
そのせいで「結局何がしたかったのか判らん」と言われるんじゃないか?
場面自体はいいけど前後の繋がりがない
種によくあるシーンだね・・・
( ゚д゚)ゝ
テンプレ貼りに( ゚д゚)ゝ
( ゚д゚)ゝ乙!
17は何処にするん?気が早過ぎるけど
ノイマンにドリンク渡すナーたんに( ゚д゚)ゝ
>>476 ここの次にレス多いとこ。
順番に回ろう。
しかし前スレが1000を待たずに沈んだと言う事は、
我々は艦と艦長を見捨ててしまったと言う事ではないだろうか…( TдT)ゝ
( ゚д゚)ゝ
>>479 悲観的に考え過ぎ、とマジレス
最近なっちゃん来ないね
来なくても( ゚д゚)ゝ
お言葉に甘えて ( ゚д゚)ゝケイレイ!!
'., _,.r' ヽ、______,,,,..ノ ____」
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i' i.ri、 ┐、 " /i 「'ー- ..,,_
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484 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/14 13:41 ID:8hAOG9rZ
なっちゃん、チョコちょーだい
i、 ヘ /// // , l
ii, i'i ,/''i,i"'i/'''''"" (ヽ,,,,_____|'
i、.、、iヽ ii/"ニニi>,,_ ヽ  ̄"""'''''''-/ ∠タ
i、 i、ヽヽヽヽ i__/;;;ヽ,ヽi__ ,....---ー------/ ,/ ,,
'iヽ i:-,", ヽ,,_丶;;;;;;;;,..ノ" ナ_"i /,二''/'/,イ,;;;/'/ //
ヽ 'i ヽiヽヽ"''-,,,__,,..--", "''ヽ, " i__/;;;;";;i´ ./
ヽヽ ヽヽヽ//////// / ''-,_ "'':;,,,,,ヽ;;;;;;;;;;;;:/ ./ その・・・なんだ、・・だから
ヽ i ヽ////// / ::: ///"''''-------'''''''''"/ 今日はバレンタインだから・・・・
、 /// i' :::::::::: ////////////// //i このスレのみんなに・・チョコ・・・やるよ・・・
丶 ヽ:::::::::::::::: ///////// /" / /
丶 ` /ヘイー
ヽ ,ニ,___ " ,ル
` 、 ",.___"> ::::::::/:::'iイ
\ " ::::::,::-'"::::::::::',>
ヽ ::::,,:-''":::::::::::::,::-''"丶
ヽ ,,::::-'''":::::::,,::-''''""
ゝ-−ー'''"::::::−'''""
ありがとう。なっちゃん
むしろ我々からなっちゃんにチョコを!
なっちゃんから甘いものを取り上げるなんて…(´・ω・`)
ふと、アズラエルがビジネス云々って言っているところで
「われわれはアースダラーではなく命のやり取りをしているのです。それにはアズラエル理事、貴方の命も含まれてます」
とか言って欲しかったような…。
いや、仕事中にムダに頭が回っていたもんで…。
>>489 人命より職務、がその時のナタルの思想ではと呟いてみるテスト。
>490
ナタルは人命を軽視したことは無かったと思う。
むしろ誰よりも部下の命に気を配っていた。
ただ、AAクルー>>>生死不明な者(カガリ、トール、キラ)だったりと、
多数と少数では即座に多数を優先していただけかと。
堅実というか、いろんな場面で良識派だったよな、ナっちゃん
良識っつーか常識の方じゃねーの?
>>491 >ナタルは人命を軽視したことは無かったと思う。
ありまくりだろ。
それを利用しようとさえしてたじゃないか。
だからこそのナタルだけどな。
>494
人質をとるのを人命軽視と言うのは違うんではないか?
生き残るために卑怯な手段をとったのだから。
全滅を避けるため時に冷酷とも取れる判断をしたけど、
基本的にクルーが生き延びる事を優先していたと思うんだが。
というか、そもそもなんで 人質=殺害 になるのかと。
お前バカじゃね?
「人質殺されたくなかったら、あたしらを見逃せ」と言ったのは誰?
人道的に最もしてはいけない事をしてしまったナッちゃん。
でもそれでこそナッちゃんなのさ。
終盤の魔乳みたいな行動とるのはナッちゃんじゃない。
>>497 殺しちまったら人質の用は成さない。オーケー?
どんな状態だろうと「死んでない」を固持せんと。
とりあえず 人質=ヌッコロス に異を唱えてみた。
>>499 生きてるように思わせるだけで十分。
殺してから、いけシャアシャアと要求を突きつける場合も多い。
だから「人質扱い」になった時点で、その関係者は、常に、
「殺されるかも…いや、もう殺されてるかも…」という絶望感を感じ続けるわけだ。
ナタルなんて破綻したキャラどうでも良いだろ。
(´・ω・`)ナッチャン…
マターリ汁。
ていうかスレタイで脊髄レスしてる香具師いるだろう。
どうでも良いだろ。脊髄反射上等だゴルァ!
種厨は脊髄反射レス以下
脊髄反射
またナタルスレ乱立かよ
もう埋めちゃおうか…
久しぶりに( ゚д゚)ゝ
ナタル本スレ(vol.16)用テンプレ
ナタル 「スレッドシークエンススタート。非常事態のためプロセスC30からL21まで省略。
主ブラウザオンライン」
ノイマン 「サーバー転送異常なし。DL完了まで45_秒」
ナタル 「長すぎる。コミック2サーバーとのコネクトの状況」
トノムラ 「生きてます!」
ナタル 「そこからスレッドジェネレーターをもらえ、ReadCGIオンライン、ジェネレーターは
ブラウザに接続」
トノムラ 「接続を確認、フロー正常、DL完了まで20_秒」
チャンドラ「スレッドジェネレーター異常なし」
パル 「タイトルカラム、オンライン」
ノイマン 「ネームカラム、オンライン、本文カラムコンタクト、書き込み注意書及び
書き込みボタン、表示正常」
チャンドラ「タイトルカラム、最大文字数でホールド」
ノイマン 「BBS.CGIコンタクト、ネットワーク回線異常なし、
ジェネレーター全カラムオンライン発言準備完了」
ナタル 「クッキーエラー、プロキシエラーおよび突発的な回線の切断に備えよ。
書込釦押下、ナタルスレPart16発進」
(´・ω・`)
アズラエルを説得する高見
ア「それ以上近づくとこの女の命はないぞ!!」
ナタルに銃を付きつける
高見「よせ!よせよ!これ以上戦っても無意味じゃねえか!その娘が何したって
いうんだよ!?今の状態じゃ勝ち目はないんだ!!なあ、やめようぜこんなこと
お前だって人間だろ!?その娘を放すんだ!!」
ア「うるさい!どいつもこいつも・・・」
とっさにアズラエルの銃を奪おうとするナタル
ア「きさま何をする!このー!!」バキ!
ナタルを殴り飛ばすアズラレル
ナタル「くっ・・・」
銃をナタルに向けるアズラエル
高見「よせーー!!」
ア「死ね−−−−!!」
バンバンバン
銃弾を食らうナタル
高見「きっさまーーーーー!!!」
ア「くっ、くるなああああああああ!!!」
銃弾を食らいながらも必死にアズラエルに駆け寄る高見
バキ!!
ア「ゲフ!!」
高見「許さねえーーーー!!」
アズラエルの顔面が変形するほど殴りつづける高見
↑これこそ高見節!!
深夜に徘徊。( ゚д゚)ゝ ケイレイ!
( ゚д゚)ゝナッチャン…
まだだ、まだ終わらんよ!( ゚д゚)ゝ
いつまでもなっちゃんと共に・・・・( ゚д゚)ゝ
( ´・ω・)ゝ
久しぶりに49話を見直した記念( ゚д゚)ゝ
( ´∀`)σ)д`)ゝ
( ゚д゚)ゝ)д`)σ)д`)ゝ
( ´・ω・)ゝ)д゚)ゝ)д`)σ)д`)ゝ
なんかよくわからんことになってる…(;´・ω・)ゝトリアエズケイレイ
( ´ー`)ゝ
( ´∀`)σ) ー`)ゝ
( ゚д゚)σ
(;゚д゚)ゝ マチガエタ
( ゚д∀ωー゚)ゝ
(;゚д゚)σ …… ( ゚д∀ωー゚)ゝ
(;゚д゚)ゝムリ ( ゚д∀ωー゚)ゝ
なっちゃんの乳首の色を想像しつつ…( ゚д゚)ゝ
ヒサシブリニ (*゚ー゚)ゝ
( ´∀`)σ)д`)ゝ( ´∀`)σ)д`)ゝ( ´∀`)σ)д`)ゝ
( ´∀`)σ)д`)ゝ( ´∀`)σ)д`)ゝ( ´∀`)σ)д`)ゝ
( ´∀`)σ)д`)ゝ( ´∀`)σ)д`)ゝ( ´∀`)σ)д`)ゝ
( ´∀`)σ)д`)ゝ( ´∀`)σ)д`)ゝ( ´∀`)σ)д`)ゝ
( ´∀`)σ)д`)ゝ( ´∀`)σ)д`)ゝ( ´∀`)σ)д`)ゝ
( ´∀`)σ)д`)ゝ( ´∀`)σ)д`)ゝ( ´∀`)σ)д`)ゝ
もうすぐ半年経つんだな ( ゚д゚)ゝ
( ゚д゚)ゝネルマエニケイレイ!
ところでGジェネのなっちゃんってどんなん?
( ゚д゚)ゝ
__ _________
r | |――┐ r―― ヽ スイマセン、ちょっとナタルひき殺しますよ・・・
L.! !__./⌒ヽ Li__ \
._| | / ´_ゝ`) ||____ \_ (~ヽ .. .
(_| | | /⊃⌒ヽ i \) /⌒ヾ .\\_ :・:∵:
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''' - ..,, 人 /⌒ヾ / \\ヽ∴: ←ナタル・バジルール
_ \_/⌒ヽ________/⌒ヽ て / ノテ-ヽ( )二二つ
ヽ _ノ r―――─―――┐ _ノ / / / ∨ ̄∨
| ____| 三三三三三三三.|__l__ / / | |
| ._|--[_______________] / __) ノ )
ノ.| | ===========[___]=======' ー' し'
ヽ_ノ_ノ ヽ__ノ_
(・∀・)カエレ!!
なーたんには三角の耳なんぞ生えてません。
__ _________
>>537 r | |――┐ r―― ヽ スイマセン、もういちどひき殺しますね、これでいいですか?・・・
L.! !__./⌒ヽ Li__ \
._| | / ´_ゝ`) ||____ \_ (~ヽ .. .
(_| | | /⊃⌒ヽ i \) /⌒ヾ .\\_ :・:∵:
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''' - ..,, 人 /⌒ヾ / \\ヽ∴: ←ナタル・バジルール
_ \_/⌒ヽ________/⌒ヽ て / ノテ-ヽ( / ̄\)二二つ
ヽ _ノ r―――─―――┐ _ノ / / / <=Ω=>
| ____| 三三三三三三三.|__l__ / / | |  ̄ ̄
| ._|--[_______________] / __) ノ ) グシャ!ベキベキ!!
ノ.| | ===========[___]=======' ー' し'
ヽ_ノ_ノ ヽ__ノ_
539 :
358:04/03/19 22:26 ID:2RNSyQ5I
おまいらみてーな粘着春厨にかまってられるか
全員氏ね
明日粛清してやる
( ゚д゚)ゝ
( ・∀・)ゝ
「嗚呼!!ナタルさん・・・」スレ轟沈…( ゚д゚)ゝ
総集編、見れる人はなっちゃんの勇姿を見逃すな!( ゚д゚)ゝ
( ゚д゚)ゝ
徹夜対策に糖分補給中( ゚д゚)ゝ
次の総集編はなっちゃんのシャワーシーンに期待大
547 :
通常の名無しさんの3倍:04/03/23 20:35 ID:EvAjsKxI
>>546 キラとカガリのシャワーシーンしかなかったぞウワァァァンヽ(`Д´)ノ
ごめんあげてしまった_| ̄|○
549 :
通常の名無しさんの3倍:04/03/24 00:31 ID:PvFpWd3b
ローエングリーン照準・・・、目標!当スレ!
551 :
547:04/03/24 11:23 ID:???
>>550 関西にすんでるんじゃないの?
東京では昨日、後編放送が放送されたんだよ _| ̄|○ なっちゃんのシャワーシーンない・・・
だから次だっていってるじゃん(´・ω・`)
今回の分は21話までだってば
Σ(゚口゚;関西限定サービスカットか!
MBS制作だしなあ…
いや、今回の総集編は↓のスケジュールで放送されてるやつ
虎編までしかないし、関東のレポ聞くと主にエログロくらいしか追加されてないみたいだから
キラアスラクカガフレ好きとラスティが気になる人以外は見る必要ないかと
総集編「第一弾」らしいから、第二段があればなっちゃんのシャワーシーンがあるかも
東京/TBS
前編/3月22日(月曜日)午前10:30〜午前11:25
後編/3月23日(火曜日)午前10:30〜午前11:25
大阪/MBS
前編/3月25日(木曜日)午前10:30〜午前11:25
後編/3月26日(金曜日)午前10:30〜午前11:25
887 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:04/03/24 12:03 ID:???
第三回分(5、6)判明分のみ
追加
ナタル死亡シーン(アズとの関係を暗示)
Σ(゚Д゚;なんだってー!!
ネタだろ、それ。
ニコルがイザークの誤爆で死ぬとか書いてあったぞ。
なっちゃんのシャワーシーンなんぞ
総集編に頼らずとも・・・(*´Д`)ゝ
湯気で見にくかったからね。
今度は換気扇回しておくれ(;´Д`)ゝ
小生には少々刺激がキツイ映像であります(*゚д゚)ゝ
なっちゃんの勇姿を忘れるなぞできません( ゚д゚)ゝ
( ´∀`)σ)д`)ゝ
( ゚д゚)ゝケイレイ!
シャワーシーンまだー?( ゚д゚)ゝ
今日も元気だお菓子が美味い( ゚д゚)ゝ
このスレに地道にカキコしてるおまいらが好きです(*゚д゚)ゝ
いやあそんなあ、照れるなあ( ´∀`)ゝ
( ´∀`)σ)∀`)ゝ
主君は己の中に有り( ゚д゚)ゝ
主君の中に己を…ハ!;;;゚д゚)ゝ
(#゚д゚)σ)д゚)ゝ
( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン
(# ゚∀゚);y=ー(・ω・)・∴ターン
ケイレイ( ゚д゚)ゝ
( ゚∀゚);y=ー<ヽ`∀´>・∵.ターン
( ゚д゚)ゝ 桜・・・
( ゚д゚)ゝ ・・・餅
なっちゃんは和菓子も好きなんだろうか
>>578 _, ._
( ゚ Д゚) 和菓子には緑茶しか認めないぞ !
( つ旦O それとも、コーヒーでスアマを食べろとでも?
と_)_)
アサノケイレイ( ゚д゚)ゝ
いつまでも、いつまでも・・・( ゚д゚)ゝ
( ゚д゚)ゝ&( -ω-)ゝ
(*゚д゚)ゝ
(# ゚∀゚);y=ー(・ω・)・∴ターン
なっちゃんとお花見したいな〜(*゚ー゚)ゝ
;y=ー( ゚д゚)・∴ターン
なっちゃんのお花見したいなハァハァ(;´Д`)ゝ
桜咲き誇るこの季節に( ゚д゚)ゝ
>>587 なっちゃん「の」?( ´∀`)σ)∀`)ゝ
・・・・・・・なっちゃんの元に逝きます!!;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
一緒にお菓子を食べましょう( ゚ω゚)ゝ
( ゚д゚)ゝテェー!
>>592 タ━━━━・(゚∀゚)・∵━━━━.ン!!!!
ひさしぶりに( ゚д゚)ゝ
関西で「そんなには無いんだ、困ったな」キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
お菓子もなっちゃんも美味しくいただきます(*゚д゚)ゝ
その前に漏れが、つ・ま・み・ぐ・い( ´∀`)σ)д`)ゝ
エッチなのは(・∀・)イイ!!と思います!!( ゚д゚)ゝ
よかねーよ!!(;゚д゚)ゝ
えちーななたるんに( ゚д゚)ゝ
うあ゛ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゙ぁあぁ゙ああぁぁうあ゙ぁあ゙
キラは死ね
なっちゃんといっしょ( ゚д゚)ゝ
なっちゃんと合体( ゚д゚)ゝ
れっつごーなっちゃん!( ゚д゚)ゝ
>>605 ( ゚Д゚) ドドンガドンドン
ドミナタル( ゚д゚)ゝ
今日のお昼はカロリーメイト( ゚д゚)ゝ
(;゚д゚)ゝ 今日もいい汗かいた〜
( ゚Д゚) ドドンガドンドン
なっちゃんといい汗かきたい(;´Д`)ゝ
かけばいいだろ?
かけばいいだろ?
なっちゃんでカイてます
なっちゃんに罵られたい( ゚д゚)ゝ
ダムA早売りゲット!
なっちゃん主役でハァハァ
>>618 特別付録がなっちゃんのシャワーシーンのピンナップだと!?
いいのにね(´・ω・`)
ナタルにスッチーやって欲しい(;´Д`)ハァハァ
ダムA買ったぜ。
なーたん可愛い・・・。
( ゚д゚)ゝマイド
( ・ω・)ゝ
A!エロかわいいぜなーたん(;´Д`)ゝ
なーたん左利きだったのか
あきまんのロランたんにも(;´Д`)ゝ
(;゚д゚)ゝ風が強い・・・
オールカラー乙女チックなっちゃん(;´Д`)ゝ
ヤカンケイレイ( ゚д゚)ゝ
ひょう!
GWは嫌いです( ゚д゚)ゝ
眠( -д-)ゝ
もうすぐお休み・・・(*゚д゚)ゝ
( ゚д゚)ゝユウハンハ カロリーメイトニ シヨウカナ?
なっちゃん(・∀・)イイ!!
(*゚д゚)ゝ
どうにも寝付けない夜は、なっちゃんと・・・( ・ω・)ゝ
なっちゃんと柏餅を( ゚д゚)ゝ
ダムAのアレ、なんか嫌じゃなかったか?
ナっちゃんの描写が取ってつけたようでイクナイ!
あの兄貴は漏れがモデルです( ゚д゚)ゝ
なんだよ、ここ本スレだろ。
なんで誰も知らなかったんだよ。
641 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/06 04:13 ID:xsSubfHF
福田己津央
両澤千晶
死ね
小説版のナタル、奴の最期は泣けたぜ。
信じられるか、種で泣けるんだ(ノД)
新鯖初( ゚д゚)ゝケイレイ!
好(*゚д゚)ゝ
寝ない子はいねぇがー( ゚д゚)ゝ
( ゚д゚)ゝ人減っちゃったね、なっちゃん
( ゚д゚)ゝ
記念に書き込み3倍
雨雨……( ゚д゚)ゝ
暑〜(;゚д゚)ゝ
GBAでいろんななっちゃん見れて嬉しいです( ゚д゚)ゝ
( ゚д゚)ゝナッチャンニ ケイレイ!
( ゚д゚)ゝ( ゚д゚)ゝ( ゚д゚)ゝ( ゚д゚)ゝ( ゚д゚)ゝ
( ゚д゚)ゝ萌〜燃〜
鬼寒( ゚д゚)ゝ
ねむ〜い〜〜〜( ゚д゚)ゝ
( ゚д゚)ゝ明日のためにケイレイ!
なっちゃん美味…( ゚д゚)ゝ
( ゚д゚)ゝシュークリームとカステラ最高
( ゚д゚)ゝ なんか鯖飛び多くて敬礼しづらい
マダマダイクヨ!( ゚д゚)ゝ
なっちゃんのフィギュアが発売される夢を見た( ゚д゚)ゝ
ホッペは赤いんだろうな?当然
下から眺めたり…(*゚д゚)ゝ
一気に暑くなってしまって…(;゚д゚)ゝ
でも薄着のなっちゃんが見れたらいいな(*゚д゚)ゝ
南極で凄いなっちゃんを観ました(;´Д`)ゝ
( ゚д゚)ゝオヤスミナサイ
毎朝チェックする時に、1〜2個くらいの新着が必ずあったのに今日はなかった。( TдT)ゝ
夢で会えますように・・・(*゚д゚)ゝ
九段の桜の下で会えますように・・・(*゚д゚)ゝ
ナっちゃん…久々に( ゚д゚)ゝ ケイレイ!
体調を崩したのか、最近妙に喉が痛いよ…
PC初期化後即立ち寄り( ゚д゚)ゝケイレイ!
僧院 対艦しろ!!!!!
自分ゎもうァの奴隷にされる!
撃て!糞まりゅ!!!!
ムウ兄者てオンなの ホントのよさ わかてない…哀号
今日は疲れたよ、なっちゃん膝枕して(*´д`)ゝ
なっちゃんの唇はエロイ
キモイよこいつら。
キモイ
キ−希望に
モ−燃える
イ−いい女
ナ・タ・ル・たん( ´∀`)♂)∀`)もう、朝から元気なんだから♪
何が元気なんだよ
ティターンズ向けの女だったよ、彼女は。
>>681 上手い事言うね。デス種をお楽しみに!仮面を被った謎の女士官が登場するぞ!
続編決定ですよ、ナタルたん。
ナタルに出番は無いけどね。
確か「ガンダムSEEDデストラーデ」だっけ。
686 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/23 02:51 ID:A/5uY8mF
いやいや「ガンダムSEEDデストラクション」だろ。
「ガンダムSEEDデストローイ!」だって。
デストローイ!いい響きだ!
689 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/28 20:06 ID:JgjneIxV
おいおい、兄貴は生きてるそうじゃないかw
∴なたるんも出る
・・・うそだろ?
なんかもう吉本新喜劇なみに爆笑寄席
ぶっちゃけ種で復活するキャラは虎とキラ、ニコルとトールの例を見ると体が直接吹っ飛んでないキャラだけじゃないのか・・・?
ニコルも逝きてるんだっけ?
兄貴か変態仮面は本当に生きてるらしい。
じゃあナタルも逝きてるね
再視聴中
第1話
「あのぐらいの年でもう前線に出る者もいるというのに」
戦争をしているところから来たら、ヘリオポリスが平和ボケして見えるのもしょうがないんだろうけど、
いきなりこの台詞では、反感を持つ人がでてくるのもしょうがないか。
698 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/13 10:43 ID:gJJpkQZ8
デス種なのかどうか分からないが、とにかく漏れは種を視聴していた。
なぜかマリュー、ナタル他AAのメンバーが出ていた。
で、砂漠っぽいとこで戦闘してて苦戦するAA。
ナタルはAAを出て修理中のMSで無理矢理出撃。
マイクロウェーブ照射攻撃で敵を次々と倒していく。
(ちなみに、マイクロウェーブはなぜか座席の後ろから発生している)
なんとか敵はせん滅できたが、ナタルはボロボロのMSで無理をしたため
マイクロウェーブがコックピットに逆流してナタル血まみれでレンジ死。
すると、死んだはずのナタルが急にAAのブリッジにふらふらとやってきて、
マリューの腕の中でマリューの名を呼んで今度こそ死亡。
で、なんじゃこりゃと思ってあわてて実況板を覗きに行った。
という夢を今朝方見た(マジで)
単に制作側に時間が無かったから早めに殺そうとしたのだと当初は思ったが、視聴者に
嬲り殺す事の恐ろしさを伝えようとしたのかも。ナタル造反のお陰でマリュー達は助かった
んだが。
どっちにしろ種は無駄死にの割合が他のガンダム作品より遥かに高いのは確かだと思うよ。
>>698 いま思い出したんだけど、これは第3話あたりの話。
,. - ‐ 、、
/ ヾー- 、
/ /ヽ、 ヽ
/ ,ヘヾヽ! ー- 、゙、
/ !,.ニミヾー<´ ̄、 ヽ、
/ !'´ ヽ.__,..>、ソ
/ / , ! _,. ̄!r'ヽ{
! / ' |! | _,.ィ,.ニィ ゙iノ|
| ! | ! ト、| '´ ハ;:ソ ,.∧
゙、| |! |i、=;ミ、 ´ | >
ヾ .|i | !'゙ゞ' ゙! ! !,.!
ヾト, | |i、 L / ノ`|! <ナタルたんハァハァ・・・
ヽ、 i |!ヽ、 -='´ /-' ,.イ
ヾト、ヽ ` -,.、、_,..イ-='" ゙、
 ̄ }r-,.Y´=ニ`ノ ,.ヘ、、
_,,... .. - ―イ 〉ミヽ|!r-''"_,./ ( \_
イ´ ̄/ /__,,.. - ′ ヾ/!ー '' ,.. \ ブヽ-r-- ..,,__
//|! | !' / ゙! '´゙ `7 / /r'ヘ
!//ゝ、 | | / |i | | / ヽ
{/ イ! | L.」,、 O / ゙! !, |!_,.. イ
〉/ L!|ヾ! ヽく |! O __,,..イ! |rイ´゙!|
゙! |! | ! ヽ {! /´ ̄ L イ!| ! |
再視聴中
第2話
艦長以下、ほぼ全滅のアークエンジェルクルー。
半泣きで生存者を探す中、ノイマンと合流。
一転して気丈にふるまうナっちゃん。
というのが脳内イメージだったんだけど、そこまで萌えキャラぶりは見せてくれなかったなあ。
ナタルノシ
再視聴中
第5話
ザフトが奪ったGを全機投入してきたことに驚いて、呆然とするナっちゃん。
艦長から「CIC、何をしているの!」というもっともなツッコミが・・・。
こんなこともあったんだ。
っていうか今のところ、そんなに有能なところを見せてくれていない。
がんばれ!ナっちゃん。
言ってもしょうがない事だが、叫ばしてくれ・・・。
兄貴は生きてなくていいからナタルを生きてる事にしてくれえええ!!!!!!!!!
ナタルのいない種なんて見たくない!!
・・・・・ ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
705楽しそうだな。俺も1話からまた見ようかな。なっちゃんいるんだし。
なっちゃんはいるよ。
漏れと一緒に2ちゃんに書き込みしてるから。
下の方と比べるとヌルくね?水着って
再視聴中
第6話
う〜む、しばらく間が空いたなあ。
今回の見所は、軟禁室で演技する大尉と艦長に対して、対応ができないナっちゃんでした。
って、今回も有能なところを見せてくれなかった。
再視聴中
第7話
特に出番なし。
せいぜい「つくづく君は、落としものを拾うのが好きなようだな」くらいか。
第8話
「そうおっしゃるなら、彼らは?」
「こうして躁艦に協力し、戦場で戦ってきた彼らだって、まだ子供の民間人ですよ」
「キラ・ヤマトや彼らを、やむをえぬとはいえ戦争に参加させておいて、あの少女だけは巻き込みたくない、とでもおっしゃるのですか」
この辺りから甘い艦長と正論のナっちゃんの対立が。
それはそうと冒頭、ラクスに頭を抱えるナっちゃん(萌)。
なかなかの贔屓目だな
再視聴中
第9話
さて、ナっちゃん的には序盤の山場とも言える第9話。
問題のナっちゃんの台詞は
「ザフト軍に告ぐ、こちらは地球連合軍所属艦アークエンジェル」
「当艦は現在、プラント最高評議会議長シーゲル・クラインの令嬢ラクス・クラインを保護している」
「偶発的に救命ポットを発見し、人道的立場から保護したものであるが、以降当艦へ攻撃が加えられた場合、それは貴艦のラクス・クライン嬢に対する責任放棄と判断し、当方は自由意志でこの件を処理するつもりであることをお伝えする」
艦長がいるのに独断でこういうことをやったのは、問題ではある。
ただこの時艦長は、モントゴメリ撃沈とフレイのことに気がいっていて、ナっちゃんの「艦長!」という呼びかけにも(ジンが接近してくるにもかかわらず)何の反応もできなかった。
この状況では、副長であるナっちゃんとしては独断で動かざるを得なかったよな。
しかしナっちゃん、やはりしゃべり過ぎだったな。
「人道的立場から保護したものである」で終わらせておけば、まだよかったものを。
>714
そりゃナっちゃんスレですからね。
716 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/03 21:26 ID:PxGDjH6h
さっきキッズステーションでナータンがアズラエルに・・・・ウワァァァンヽ(`Д´)ノ
再視聴中
第10話
今回のナっちゃんは、攻撃を進言してフラガ大尉にたしなめられていました。
たし舐められて…
再視聴中
第11話
「あと30分程度で合流ポイント、どうにかここまでこぎつけたわね」
と気を抜く艦長を横目に、
「索敵、警戒を厳に」
と注意するナっちゃん。
艦長がイヤな顔をしていたけど、どう見てもナっちゃんの方が正しいよな。
演出的に、ナっちゃんが嫌味なキャラに見えるが(冒頭の軍事法廷ゴッコでもそうだったし)
そうそう、「もうすぐ安全圏」って地点は安全圏じゃないんだよ。
ちと話は違うが、小説ガンパレの狩谷も自然休戦期前にダラダラするなって言って顰蹙買ってたし。
軍事法廷ゴッコの揃えたひざと並べた手萌え
ヤマトの1作目でも佐渡先生が「100里の道を行くときは、99里をもって半ばとせよ」といってたなあ。
その時にはきちんと受け入れられていたけど。
再視聴中
第12話
問題の12話だったのですが、今回のナっちゃんは気が走りすぎているというか・・・、う〜む。
ナっちゃんの悪いイメージって、今回の件が大きいんだろうな。
再視聴中
第13話
ストライクの発進をしぶる艦長に対し、出撃許可を出すナっちゃん。
艦長に勝手に出撃の許可を出したことは、CICの責任者だから問題なしなのか?
それはともかく、相変わらずの艦長との対立なわけですが、ここのところそれしか出番がない(悲しい)。
再視聴中
第14話
総集編+α
今回はナっちゃんの出番は全く(1カットも)ありませんでした。
再視聴中
第15話
総集編+αその2
前回に比べればずっとましでしたが、今回もナっちゃんの出番はろくにありませんでした。
>>725 ども。
再視聴中
第16話
ナっちゃん、中尉に昇進。
前回でフラガ大尉が少佐に昇進していたことが判明していたので、ナっちゃんも昇進していることは分かっていたけど、今回ようやく確認できました。
ノイマンとの会話、ナっちゃんが渡したドリンクを落とすノイマン。
それをわざわざ拾ってもう一度渡すナっちゃん。
それはそれとして、
「ここは大丈夫なんですか?」と問うトールに
「ですよね」とナっちゃんに振るノイマン。
それに対し、結局返事を返さないナっちゃんが、らしいというかなんというか。
援護のために、ストライクを巻き込むことを承知で攻撃するナっちゃん。
虎さんいわく「パイロットに優しくない指揮官だな。それとも、信頼しているのか?」
その両方ですね。
後でストライクが敵に包囲されて艦長が援護を命令した時には
「この状況で撃てば、ストライクの装甲もダウンします」
と撃つ時の状況もきちんとわきまえているし。
ただ代案がでなかったのがおしいなあ。
ラスト、レセップスで虎さんだと気づかなかったのは、ナっちゃんとしては考えられないほど勉強不足。
まあここは作劇上レセップスのことを問うキャラが必要だったんだろうけど、ナっちゃんがその役をするのはどう考えても違うよなあ。
728 :
727:04/09/13 07:49:14 ID:???
>返事を返さないナっちゃんが、らしいというかなんというか
あ〜、何を書いているんだ、ちっともナっちゃんらしくないじゃないか。
大丈夫にしろ、危険にしろ、どうか分からないにしろ、
はっきりとそう言って、現状をきちんと認識させるのがナっちゃんではないか。
お菓子の回って16話だっけ?17話だっけ?
730 :
727: