とりあえず視聴率・売り上げって実績を残した以上監督の勝ちだと思う。
2
こんなに周りの人間を敵に回した福田は命知らずだな。
一過性の物とは言え、出だしの駄目さが嘘のように子供には大人気だな
>視聴率・売り上げって実績を残した以上
何を根拠に?
プラモが売れてるのは、福田じゃなくてバンダイが頑張ったから
ターンAのときは全然プラモ売れなかったな。
内容について触れない>>1に苦笑い
10 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/03 13:49 ID:s3cmDi3/
>>8 ∀は商売っ気をハナっから考慮せずに作った秀作です。
ターンAがどうかは置いておいて
商業主義に走れば作品は糞になるというのはあるね
>>10 二次的売り上げを全然考えないってのは商売としてマズイのでは
XとターンAは大赤字だろうな
>>12 ∀は過去歴代ガンダムの販促用アニメです。
単体のグッズ売り上げは二の次です。
売れれば良い物か=否
例えばモーニング娘。が最高の音楽では無い
評論家の誉める映画を素人が見ても面白いとは限らないように、
とりあえずモ娘みたいに一般受けすれば良いんじゃないの?所詮アニメだし。
氏ね福田
つまり福田監督=つんく?
ちゃんとした擁護ができるのか?
21 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/04 07:56 ID:6uHhebU+
んー、2ちゃんは盛り上がったね。悪い意味かもしれないけど。
絵のクオリティがいいねって
それは福田関係ないか
23 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/04 08:48 ID:6uHhebU+
>>22 微妙だな。セル単位はともかくこれだけバンクが多いと。
スポットで(・∀・)イイ!!ってのはある。
自由がアラスカに登場したシーンとか、仮面瞬殺したときとか。
やっぱり福田は関係ないか。
>>15 監督は商売としてやってる以上売り上げ第一であるべきでは?
ガンダムという媒体が売れるのは、禿の功績な訳だが。
そのブランドイメージを落としたり相反するものをでっち上げて成功とは、
之如何に?
26 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/04 10:31 ID:6uHhebU+
俺は好きなんだよな、福田作品。
SEEDも、戦争物だからリアルな戦争描写や政治背景が羅列ってのより
もうちょっと視点をさげてある所がいいなあと思う。
ファーストに足かけた大人世代の視点だと、どうよってツッコミも多いけど
今現在、小学生や中学生だったら、このくらいの方が共感持ちやすいんじゃないかな。
それから、多分だけど今の子供には冨野ガンダムは全然面白くないだろうし、
そこまで思考力や理解力もないとおもう。
なんてったってハウス名作劇場の良さが、全く理解できないらしいですから、今の子供達。
ってシンドラーのリストやプライベートライアンよりもトップガン系が好きな
お祭り人間のたわごとで申し訳ないですが…。
一般受けしないような頑固な監督のマニア向けオナニー作品よりも、
女子供相手とは言え人気の取れたSEEDは成功した方だろう
>>28 悲しい現実だが
底の深い作品を作ったところで
底に潜る奴はたくさんはいないんだよな
作画「は」良いと思う
福田だったから良かった・・・なんて部分は無いな。
中途半端に深いテーマを入れなければ良かったのに・・・。
>>27 戦争映画といえば、【シンドラーのリスト】や【プライベートライアン】よりも【プラトーン】
32 :
.,:03/09/04 12:16 ID:YFKDuQT3
いろんな意味で種はガンダム史に残る作品であった…と思う
>>25 禿は権利売っちゃってるし福田としてはバンダイ・サンライズのために働く方が重要だと思うけど。
よくも悪くも金になった以上成功・ここで福田叩きしてる奴は商売人としての
監督にオナニーを求めるな、って思えてしまう。
Z以降のガンダム全否定には頭きたけどな。
戦争映画といえばビルマの竪琴
35 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/04 12:52 ID:Mf205C9x
福田は嫁に首輪爆弾を嵌められて、801アニメの監督を強要されている「被害者」なんだ!
まあ種そのものは良いとしても
福田が吐いた暴言をどう擁護するんだ
>>36 あれについては擁護のしようがねーけどな。
作家ってのはアクが強いからああいうことも言うよ、とかそういう
主観に任せたものじゃないと。
38 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/04 12:54 ID:p39K1okD
あ?【シンドラーのリスト】や【プライベートライアン】がいいって
マジで言ってるのか?本気かよ・・・・
スピルバーグあんち
40 :
:03/09/04 13:09 ID:CXJh1G54
サイバーフォーミュラと種とか演出のセンスはかなり好きだよ。
音楽と絵のシンクロのさせ方は現役だとトップクラスに入るんじゃない?
>>40 音楽については音響監督の仕事であって、他の人に一切口出させない
なんてことをどっかで聞いたことがあるよ
宮崎アニメを商業的に超えるのはこの男しかいないかも知れんな。
サイバーは面白いよ、サイバーはね・・・・・・
電童は好きだよ、電童はね・・・・・・
サイバーSAGAのOPは神だと思う。(って、これ福田の仕事?)
思えば、あれも嫁にブチ壊された作品だったが…。
確実に音楽完成してからそれにあわせて絵コンテきってるよな。
他のアニメは出だしをあわせてバックミュージックに使ってる
だけだが、サイバーや種はOPみたいに絵がリズム持ってるから。
>>46 ブチ壊された んかなあ
どっちかってとSAGAに入ってからの方がクオリティーは上がったと思うけど。
男女カプが前面に出てきた分801臭も消えたし。
>>46 SINの追加EDは神だと思う。
なんだか妙に寂しい気分になったけどな…。
>>47 禿同ー
挿入歌の使いどころとかツボ入ってる人って多いのでは?
音楽だけで聞くとWとかの方が印象に残るし
覚えやすいけど、SEEDもサイバーも音楽を聞くと、
映像も出てくるって感じじゃないかい。
種で上手いと思ったのはやっぱり35話と38話かな。
間一髪で自由が来てブリッジ越しの後姿と同時にデデーンと前奏が始まって
羽を広げたところでボーカルが始まるところとか。
38話はアズの「時間です」で始まってアストレイの目ピカから正義の登場まで
何種類もの音楽をフレーズ単位で場面に合わしてくるところが職人芸。
ドッコドコ深いテーマを入れたのは毎日放送の編成じゃなかったっけ?
福田監督に対して無理矢理萌えてみるスレ
身長は高いらしいね
人として大切な何かを捨てないと無理だと思う。
体脂肪率も高いらしい
頑張ってバンダイを儲けさせてやってくださいね、福田監督。
擁護にはならんと思うが、福田がA級戦犯かというと、少し違う気がする。
無論、総脚本に嫁を持ってきた罪は問われるべきだと思うけど、
それ以前に、磐梯に「新しいスタンダード」を作ろうという意思が無かったのが大きいと思う。
やる気があるんなら、もっとクレーム付けるべきだった。
>>60 サンライズの吉井社長は、
福田に任せるべきではなかったと思うな。
人に使われて能力が出せるタイプなんだよ・・・
勘違いしたのが悪かったんだね。
>>60 不景気だからな、磐梯も危ない橋は渡れねえんだろ・・・
なんでも好き勝手やれた昭和の終わりとはちがうべ
65 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/04 23:19 ID:8JQzTPRS
おいおい、福田を擁護する必要なんかないぞ
サンライズは成功報酬制だぞ
福田は儲かって儲かって仕方ないだろうな
サイバーフォーミュラは、回によってはすげー好きなんだよな。
今までで一番はまったアニメだし。
だから、ずっと複雑な気分。
>>66 サイバーといえば
「超高速の罠」、「誕生!父の残したニューマシン」、「三強激突!日本グランプリ」
俺としては、この3話は譲れない。いまだに何度も見てるな。
あと「11」の1話も好き。
まあ、福田がどのくらい関わってるのかは知らんが、、、
サイバーフォーミュラのTV、11、ZEROは、シリーズ構成の功績が大きい。
「機動戦士ガンダム」チーフ脚本・星山博之。
この人が去ったあとのシリーズ構成(両澤)と比較すると、仕事の違いがわかるってなもんだ。
確か禿もサイバーにかかわってるよな
>>69 第1話の放映に、オープニングの製作が間に合わなくて、「間に合わないーっ!」ってパニックになってるとき、富野がひまそうにしてて、
神技披露で1話の絵をつなぎ合わせて、オープニングをでっちあげてくれた。
この富野バージョンのOPは、10まで使われた。
…ってこれ、前にも書いたな。
あれだ福田はクエス 嫁はシャアだ
>>65 儲けるためにやってそれが成功したなら叩くに叩けないんだけど。
バンダイや世間に対するガンダム評価を上げるため
あえて、ストーリーを捨て人気取りにいってるんです
この作品を踏み台に次の作品が加速しやすいように
まあ時代が変わったってことだな。
ここの奴らもガンダムだからって理由だけで追っかけるってのは
いい加減止めろってことだ。
そもそも本来子供向けのアニメをここのいい年した大人が叩いてるのがおかしいんだよな。
>>77 >そもそも本来子供向けのアニメを
上戸のCMを観る限りでは、「オヤジ世代向け」も意識してアニメ作ってるみたいだけどな
そんな番組のスポンサー会社(バンダイや角川)の商品に金出す以上、口も出すのは当然の権利かと。
>>78 商品の値段ははあくまで商品の値段であってアニメに対する意見を言う権利じゃないよ。
>>78 2chで愚痴書くのを口出すとか言っちゃうの?w
>>79 コミックスや雑誌に封入されているアニメへの意見・希望を書く欄のことは、どう説明するんだよ?
>>81 口出しにならないと思うけど。
参考ってだけで。
叩きたい人はアンチスレで存分にどうぞ。
このスレ見るとダメな点も浮き彫りになってきて面白いな。
作品や演出はともかく人品は擁護しようが無いんだよな〜
他人の作品を叩いて自分の優位性を上げようとか、擁護しようがないし。
>>85 でもまぁやっとめぐってきたチャンスで浮かれているところで、
朝日のインタビューが来たりしてはしゃいじゃっただけじゃない?
あとは話題性だけを見込んでの煽り発言なだけと、擁護してみる。
良い作品さえ作れば人柄は相殺されないか?
まぁ種は「がんばりましょう」レベルなんだがな。
>>89 2chでアンチがもりあがるしな。
狂信者も極アンチもベクトルは違えど心の振れ幅は一緒だし。
無視されスルーされるよりは語ってほしくてネタ提供してるだけと。
みんな踊らされてるだけなんだろうなw
>>89 あきまんはこの発言を
「エンターテイメントの定型からはずれている、と言いたかったのではないか」
、と擁護してたな。
1st以外は枠(=一般受け)におさまってなかったと・・いうことかな。。
まあ、俺はそうでもないと思うが。
>>36 でも福田のも含めたスタッフのDQN発言って、
組織だって計算してやってると思う、ああいう発言すれば
此処にいるような連中とかに気を引かせられるし
>>92 計算してるっていうか、ホントにそう思ってやってるんじゃないか?
少なくとも本人(たち)は。
CFの18話見終わったところだけど確かに普通に面白かったよ。
やっぱりシリーズの星山が手綱を掴んでいたお陰かもしれないな。
誰かの元で演出とかコンテ切ってる分にはここまで叩かれなかったのかもしれない。
まぁ福田のおかげで世間のガンダム人気が再燃してきたんだけどな。斜め方向に。
まあ作家ってのはエゴイストが多いし。
そのエゴに対して叩くってのはいいけどな。
批判と中傷の区別がついていれば。
監督の我が侭で不人気になるよりはマシ
アナザー物のガンダムの監督としては今川の次ぐらいにいい仕事をしたと思う。
>>91 そこまで好意的に取れるって素敵。
オレははその場のノリでよく考えずにコメントしただけだと思うが。
「思いついたんだけどー」ってやつ。
CF、福田が実権握るまでは面白かった。
多分、上司に必要な資質と言うもの(下の能力を発揮させるため、あえて自分を殺す)は持っているんだと思う。
ただ本人がそれに気付いていないだけで。
だから、下の成功は全て自分のおかげと勘違いして、好き勝手やって失敗する。
あれ?これじゃあ駄目な上司タイプじゃんw
/ \
/ \
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| |\ 丶
| /\ | \ |
| / ───\/\ |
| /──| ̄ ̄ ̄| ─-\ |
| / |┬┴ ト| ̄| ̄ ̄ ̄|/
| 、-、 / \/__ノ \/ ̄ト.|
| \\/  ̄ ノ \ ̄ ̄ヽ
| | | / __ノ )
| \ /────-フ /
\ 人 \二二二/ /
\_/ \ / ほらほら、あんたら、もっと擁護しなさい。
/ ̄ ̄  ゙゙゙̄''''-- \__/
/ ゙゙゙''''-───-'゙
| (
>>102 いよっ!これからも頑張って泣かせるシナリオを頼むよ!
て言うか福田監督は勝ち組なんだから特に擁護する必要はないな
じゃあ替わりに誰を擁護しようか?
嫁
微妙な擁護が続いてるなw
まあ商業的に成功を収めた点は評価できるだろ
>>111 そもそも本来商業アニメの監督の仕事ってのは売れる・視聴率の取れるアニメを
作ることだから例の発言以外は批判できん。俺は。
プログラムピクチャーとしての条件を全うしてるのは評価できるわな。
まぁ内容は超が付く駄作であっても見る対象にレベルを下げているだけのこと。
唐突な描写、ご都合としか取れないような破綻した構成。
メカデザも借り物。キャラデザもキモヲタと腐女子に阿ったもの。
陳腐で作りこみがない世界観。稚拙な台詞回し。
内容がどんなに腐りきってても数字は取れ、グッズも売れているから商業的には成功、これは間違いない。
ただ、監督の見解も商業的に売れているから成功って種厨と一緒の認識をしてるのは救い難いね。
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─<丶`∀´>< 萌えSEEDマンセー!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧ \<丶`∀´>< エログロSEEDマンセー!
SEEDマンセー!> <丶`∀´>/ | / \__________
______/ .| 〈 .| |
/ /\__> / ./\_>
 ̄ <_/
>>113 商業監督としては当然のことだと思うが・・・
>>115 まぁ職業監督としては売れることを前提にってのは正しいのだが、
インタビューでああまで赤っ恥さらして、尚そのことに本人は気づかずご満悦なのが痛すぎ。
小説やら、CDやら、プラモやらその他諸々の関連商品を当て込んで作ってる事に関しては
監督的、商業的に成功だし、うまいと思う。
それ故この作品は骨組しかない中身スカスカなアニメ。
肉付けしてるのは実は視聴者。
はぁ・・・監督は擁護しても、最近のこういうアニメ業界の風潮って俺は大嫌いだ。
>>116 それは批判っつーか人格攻撃じゃない?
>>117 コミケかどっかで同人アニメでも漁るといいと思うよ。
>>118 >コミケかどっかで同人アニメでも漁るといいと思うよ。
そんな良質な同人アニメなんかあるんかい?
MADもどきな18禁くらいしか見たこと無いよ・・・
前々から言われていたけど、
他者の作品を貶めて自分の優位性を高めようとする発言は擁護しきれないな。
そもそも福田監督ってCFと電童みたいな小作品しか作れてないのに、
たまたま時流にのって今回ヒット飛ばしただけでまるで大家の如くの発言はねぇ
裸の王様だよ・・・
>>119 商業アニメそのものの批判をするなら同人行くしかないでしょw
つーか批判するなら負債スレいけよ低脳!
∧∧
( ゚∀゚) う〜SEED!!!
⊂ つ
(つ ノ
(ノ
\ ☆
| ☆
(⌒ ⌒ヽ /
\ (´⌒ ⌒ ⌒ヾ /
('⌒ ; ⌒ ::⌒ )
(´ ) ::: ) /
☆─ (´⌒;: ::⌒`) :; )
(⌒:: :: ::⌒ )
/ ( ゝ ヾ 丶 ソ ─
あらら低脳がキレちゃったよ。
冷静に逝けというだけでいいのでは?
感情的なのはよくないですよ。
別に無理やりじゃなくても褒めることは出来るだろ
///////
///////____________
///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
/////// (~) チリンチリン
/////// ノ,,
/////// ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/////// <丶`∀´>( プハーッ ) ))< 作品の内容?糞でも売れたもん勝ちニダ
/////// (つ つ SEEDは手っ取り早く売り切る為のエログロアニメニダ
/////// //△ ヽλ ) ) [|~~| \___________
////// l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////  ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
//// ^^^ ^^^
種の商業的成功は監督の功績なのか?
プラモの売り上げに関して言えば劇中でMSを全く生かせてない
(出番が無いことすらしょっちゅう)からアニメが宣伝になったとは思えない
これはひとえに磐梯の営業力のおかげと見るべきだろう
視聴率についてはあの時間帯はゾイドやウルトラマンの頃から変化していない
種になって特に良くも悪くもなってない
あの枠で男の子向けの番組をやればあれぐらいはとれるということ
これも監督の功績とは言い難いと思うが?
>>128 DVDが馬鹿みたいに売れてるが。
MSが活躍してなかったとしても種に惹かれてプラモ買うって奴は多いと思うが。
いいんじゃないの?
擁護しなくても。
福田監督は地上波でこれからもがんばれるわけで
WOWOWとかでやるキンゲみたくならないでちょうどよかったじゃない。
そこにいったら使用済みということになるんだけど。
>>128 > 視聴率についてはあの時間帯はゾイドやウルトラマンの頃から変化していない
> 種になって特に良くも悪くもなってない
土曜夕方と言えば、勇者シリーズの末期は悲惨なものでしたな
NTTを始め、有名大手のスポンサーが付いてるってのは、
…少なからず凄いことだよな
他の監督がなんと言おうと、福田がどんなヤツであろうと
こういう所は評価されてしかるべきだろうな
他人貶めて自分の優位示すのは、別に福田だけじゃないよ
人間にはよくあることだ
…本人が気づいてないだけでな…
>>132 それはプロデューサーの仕事、福田とは関係ないし。
外部要因まで彼の功績みたいに言うと話がぼやけるだけ。
て言うかあの程度で貶めるって事になるの?
富野のエヴァ批判とか、宮崎の手塚批判の方がよっぽど酷いと思うけど
他人を貶して自分の優位性を上げようと誘導するような下種は庵野くらいしか知らない。
>>133 だが、オーケーが出るってのは
良くも悪くも種の注目率が高いが故だ
やはり福田の力だと思うが?
>>134 過去の作品に無くて1stにあるのはエンターテイメント性
そして、まるでSEEDにはあると誘導するような文面が叩かれているわけで、
作品に対する批判や批評とは別物だね。
>>136 勘違いしているようだね、監督がスポンサー引っ張ってきたりするわけではない。
>>136 NTTがスポンサーについたのは福田の作品を見たからじゃないだろ、
「ガンダム」だから
あとはプロデューサーと営業のおかげ。
>>137 > 過去の作品に無くて1stにあるのはエンターテイメント性
これは作品に対する批判や批評とは言わないの?
言わないのならなんで叩かれてるかよくわからんね
アンチ種の言いがかりかな
>>138 おまいのが勘違いしてる
んなこた知ってるよ
お金出してもいいって考えるほどに
種が注目されてると判断したんだろ?
そのスポンサーに働きかけたのはプロデューサーだろうが
オーケーしたのは、そいつのヨタ話のおかげだけじゃないだろう?
元があってこそ、賭けにも出れるってもんじゃないか<種注目度高い
まあ福田はスポンサーの要求はクリアしてるわけで
それで監督としての使命を果たしてるよね
なんか、話にならないな・・・学生かな?
>>142 当初の目標は10%じゃなかったっけ?
いや、ソースも無いんだけどね。
フリーダムあれだけ遅れてどこがスポンサー要求クリアしてるんだか┐(´ー`)┌
売れれば成功なんだよ( ´,_ゝ`)
>>146 ということは、CFも電童も大失敗という事ですな
そしてその原因は福田大先生&嫁
>>147 CFもまだ、まあまあ人気あるぞ。
先月にはPS版が再発売したし、冬にはゲームキューブとPS2でもゲームが出る。
と書いてみて流れを読んでみたら、見事に釣られている…。
>>148 電動は、おもちゃとかセールス面ではイマイチだったみたいだな。
サイバーは、ビデオやらDVDやらプラモやらゲームやら、それなりに続いたが。
>>149 「ゲームが出るなら人気がある」という論理なら、
メカンダーロボやアクロバンチも人気があるわけ?
PONモナー
TV放送終わってからもOVAとかドラマCDとか出てるのは人気あると見ていいだろう
今、目覚めた 地上を走る最速の獣達。
天に轟く、合計3万馬力の雄叫びを聞け。
しなやかな身のこなし、大気を味方に付けた原色の毛皮。
並の人間には決して調教できない鉄の牙を持つ猛獣達。
しかし、その猛獣を服従させる現代の騎士がいた。
鍛えられた肉体。卓越した動体視力。
それを、冷静な判断力でコントロールできる選ばれた男達。
「我が生きる道はここにあり」
サーキットに埋もれる富と名声を求め、スピードの限界に挑んできた。
戦う男達の前に待っているのは、栄光か?死か?
狂気にも似た興奮の中、シグナルが赤から青に変わるとき
神さえ怯える戦闘が開始される。
もうこいつらを抑えておくことは出来ない。
サイバーフォーミュラグランプリ第10戦FINALRACE!
闘争本能の限界だ!!
(サイバーフォーミュラ36話・脚本:星山博之)
>>152 サイバーの場合、1991年1回だけのテレビ放送で、現在まで途切れずに様々なリリースが続いてる、ということもある。
普通、TVが終わってOVA作ってるうちに、ファンは離れていくんだが、サイバーフォーミュラの場合はなかなか離れなかったんだよな。
SINがアレなこともあって、最近、ようやく落ちついたが。
>>156 この回の脚本はイイな。
あんまりマジになられても・・・
>>152 メカンダースレに行ったら大人気だ!(w
>>157 ということは、OVA・CFの息の根を止めた「SIN」は大失敗という事だな。
福田も大人気
さあ、福田をほめろ!
ほめてほめられないことはない!
福田最高
福田いい男
福田、ファッションセンス最高
商業的には歴代トップレベル
作品としては最悪レベル
商業的にも歴代トップって事はないだろ。
せいぜい平成トップってくらい。
>>170 歴代トップはファーストだろ。
いまだになんだかんだ出まくってるし。
結論:福田最高
そりゃすごい
福田、含蓄のあるインタビューも最高!
釣りのセンスも最高。
見事に釣れまくってる。
>>177 だぐ〜お〜ん
おれたちだ〜ぐお〜ん♪
あれで勇者みなくなったな。
福田、超スピーディなメカアクションも最高。
福田ってすごいなあ。
被爆団体は怖いので皮むけぺろりんの行進は出来なかった福田の腰抜けっぷりは萌え
僕のラスクのおまんこは舐めさせない狭量福田萎え
援護というか暴露話ばっかだなw
俺なんかひっくり返っても
こんあ話作れねー
監督すごい、超すごい
今、目覚めた 地上波を走る最速の番組。
天に轟く、合計3000万視聴者の雄叫びを聞け。
しなやかなクレームのこなし、種厨を味方に付けた原色の現場。
並の人間には決して監督できない鉄の牙を持つ猛番組。
しかし、その番組を服従させる現代の騎士がいた。
鍛えられた肉体。卓越した動体視力。
それを、冷静な判断力でコントロールできる選ばれた監督。
「我が生きる道はここにあり」
フィルムに埋もれる富と名声を求め、オンエアの限界に挑んできた。
戦う監督の前に待っているのは、栄光か?死か?
狂気にも似た興奮の中、シグナルが赤から青に変わるとき
神さえ怯える放映が開始される。
もう福田を抑えておくことは出来ない。
機動戦士ガンダムSEED、FINALRACE!
闘争本能の限界だ!!
>>186 ♪だららららー
♪だららら ららららー♪
そもそも頭良いヤツは、メチャクチャ空気読むがうまい訳。
まさに時代の空気を読んで種を大ヒットさせた福田は天才。
こんな事にいちいちキレてるヤツは、空気も読めない馬鹿なんだよ。馬鹿じゃ天才には、絶対、勝てない。
いま商業アニメを作るって事を一番理解してる福田だ。
でも、もし福田を倒せるとしたら福田より頭良いヤツな訳だがそもそも頭良いヤツは、今アニメを作るって事を充分理解してるから、まずこの業界に入ってこない訳よ。
よってあと数年は種みたいなのが天下を取り続けるなー。スゲームカつく、あっオレもまだまだだな。
種は時流に乗っただけかと。
福田が取り立ててすごいってものがSEEDでは感じられないな。
福田「人は流れに乗れば良い。だから、私はガノタを殺す!」
∧_∧
( ´Д`) ____
/⌒ ____6⊃
/_/| /
(ぃ9 ./ /
. / ./ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
/ ./ ( ´Д`)< あそこにふくだがいる。
( / ( ____6⊃ __
.\ .\\ / / ,、
> ) ) ./ ∧_二∃
/ // ./  ̄ ̄ ヽ
/ / / ._/ /~ ̄ ̄/ /
/ / / )⌒ _ ノ / ./
( ヽ ヽ | / ( ヽ、
\__つ).し \__つ
福田ファン【ふくだふぁん】 福田を追っかけて杉並区を駆け回っている。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| あっちにもいる
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧_∧
_ (´Д` )
⊂6_____ )
/_/| /
(ぃ9 ./ /
. / ./ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
/ ./ _(´Д` )< マジだー
( / ⊂6__ ソ \____
.\ .\\ / / ,、
> ) ) ./ ∧_二∃
/ // ./  ̄ ̄ ヽ
/ / / ._/ /~ ̄ ̄/ /
/ / / )⌒ _ ノ / ./
( ヽ ヽ | / ( ヽ、
\__つ).し \__つ
/ .\
/ .\
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\ ___________ . /
\ ./ \ /
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.._ |_| |_|_..
| | ここから福田王国です | |
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福田王国【ふくだおうこく】
とてもすごいところ
>>188 つーとブラッカイマープロデュースのアニメはもうちと先になるな。
…期待していいもんか疑問だが。
福田のどうしても擁護の仕様の無い罪はひとつだけ。
両澤を嫁にもらったこと。それだけだ。
>>196 結婚は自由でしょう。
ただ「職場と家庭は別の場所」ってルールを守れなかったところが問題なだけで
良質の作品・脚本だったとしても夫婦ってだけで色々言われるだろうのに、わざわざ自分達から喜んで夫婦ペアでやってるってのが
>>197 > ただ「職場と家庭は別の場所」ってルールを守れなかったところが問題なだけで
サンダーバードのアンダーソンも夫妻で作品作ってたでしょ
夫妻で仕事したからってそれがどうしたのって気はする
>>198 身内人事で素人脚本家をシリーズ構成に迎えたのは断罪されるべきものだろ?
>>198 もちろん。
ただ、この負債(こんな言われ方してる事自体・・・)が本当に家庭と職場を別とはっきり切り離して仕事してるかってのに大きな疑問符が作って意味です
(ガイシュツのサイバー・電童と2作品で「嫁を参加させた後、作品がグダグダに」って言われてるのに、それでも嫁をメインで使うあたり)
それとも「あの女を使いこなせるのは俺しかいない」と考えてるのかな?
>>200 > ただ、この負債(こんな言われ方してる事自体・・・)が本当に家庭と職場を
> 別とはっきり切り離して仕事してるかってのに大きな疑問符が作って意味です
そんなことはどうでもいい事かと
>>200 種が一応成功してる以上叩く場所じゃない
>>200 種の成功は福田の個人プレーによるものではない。
>>203 でも上を見るとそう思ってる(思いたい)香具師の多いこと多いことw
やっぱ信者は子供が多そうだね。
205 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/07 10:54 ID:iF7Uz5LT
全て嫁が悪い、福田は悪くない
福田の新作でわかること、2流か、ただのヘタレかがね。
子供に父親世代の体験を
「ファーストガンダム」(シリーズ第1作)が世に出てから二十数年。今の子供たちに、お父さん世代が「ガンダム」から受けた感覚、体験、衝撃を伝えたい。
ファーストに似た骨格の物語を今の感覚で作ることで、「ウルトラマン」と「仮面ライダー」が成功したように、親子2世代で楽しめる作品を目指した。
作るにあたって三つの点を押さえた。ガンダムのデザインはファーストから離れないものにすること。世界大戦的な戦争をリアルに描くこと。
そして少年少女のドラマにすること。視聴者が感情移入できると同時に、美しいキャラクターをたくさん出すのが今のファンの要請でもあるから。
ファーストにあってこれまでの「ガンダム」の続編になかったのは、エンターテインメント性。それは、感情移入できるドラマがあるかどうか。
SF性にこだわりすぎるととっつきにくくなるし、過去の作品と同じことはしたくないという意識が強すぎると設定や話が分かりにくくなる。大切なのは、芝居をきちんと積み上げてそのキャラをしっかり作っていくこと。
「SEED」の成功は、こうしたポイントに加え、番組で使った曲がヒットしたことと、ゲームやマンガ、グッズなどガンダム関連商品全体の盛り上がりがあったからでは、と思う。
ようやく終わりがみえてきたけど、「ガンダム」って疲れますね。常に生死と向き合うシリアスなドラマの中で、人を殺す兵器をかっこよく描けるのか。
イラク戦争が起きている時に、核兵器も出てくるこんなアニメをやっていいのか。苦しむ日々でした。
遺伝子操作という現代的なテーマを取り入れたが、これには、親の経済力が子の学力を決める現実への皮肉も込めた。金をかけて塾に入れるのも金で遺伝子をいじるのも、不公平なのは同じ。
死ぬことより群れからはじかれることを恐れる少年たちの描写は、今の子供たちを映している。見ている子供たちには、そんなところにも気づいてほしい。(聞き手・小原篤)
>>203 アンチに言わせると、種の失敗は夫妻に原因があるって事で片づけられてるんだから
成功も夫妻の功績だろ
確かに福田の個人プレーって訳じゃないな
夫妻の連携プレーが成功の要因だな
福田=ザウサー
嫁 =コロス
ガノタ=万丈
「・・・僕は嫌だ」
212 :
ランバ・ラルVS福田:03/09/07 11:50 ID:/qEax4QX
「ほう、思いっきりのいい演出だな
手強い・・・・しかし」
213 :
ランバ・ラルVS福田:03/09/07 12:15 ID:/qEax4QX
「なに!!DVD売上順位が上!?」
214 :
ランバ・ラルVS福田:03/09/07 12:21 ID:/qEax4QX
「やっやるな、福田!しかし
こちらとてまだまだ30おやじが
毎週見ているわけではない」
215 :
ランバ・ラルVS福田:03/09/07 12:23 ID:/qEax4QX
「まさかな・・・時代が違ったようだな
坊やみたいなのが監督とはな」
216 :
ランバ・ラルVS福田:03/09/07 12:27 ID:/qEax4QX
「DVDの売上、見事だな。しかし小僧
自分の力で売れたのではないぞ!
バンダイとアニメ雑誌のおかげだと
いう事を忘れるな」
217 :
ランバ・ラルVS福田:03/09/07 12:33 ID:/qEax4QX
「やむを得ん、2ちゃんねらーになって
シャア専用板に合流するか」
>>129 >MSが活躍してなかったとしても種に惹かれてプラモ買うって奴は多いと思うが。
それこそ監督の功績じゃなくなるな。
メカデザイナーとプラモ開発の功績だ。
>>210 では「電童」と「SIN」の大失敗も、福田夫妻の連係プレーが原因だな。
>>218 種ってアニメが宣伝になってるだろ。
種ってアニメ自体が魅力で種プラモにもはまる奴だっている。
勿論デザイナーや開発者の功績でもあるんだが。
まぁアレだ、一番の偉いのはガンダムブランドを作ったハゲってことだな。
結局。
222 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/07 16:31 ID:Hp0dWQjz
種が成功したのは2chの影響もあるんじゃないかな。
正直、ここで話題になってなきゃSEEDなんて見なかったし。
223 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/07 17:15 ID:xsRYV9/3
>>220 と言うより、ガンダムブランドを、再度加熱させる戦略の一環でないか?
福田でなかったらここまで売上は伸ばせなかった、って言う決定的な何かってある?
>>223 ない。
むしろこの宣伝量なら他の監督でも最低基準はいくであろう。
土曜日18時というのも恵まれてると思うよ
まだ結果は出てないだろ。
というより、そんなもん数年たってからじゃないとわからんよ。
視聴率って徐々に下がってるのか?
個人的には「SIN」は見応えがあったし、深みのある話だったと思う。
サイバーの中でも、繰り返し見ると味が出てくるシリーズ。
メカ作画も、使いまわしはあったけど、クオリティはとても高かった。
ただ、人気がでなかったのっていうのは、よくわかる。
色々と地味な話だから。
それに、キャラの演説が長いんだよね。こないだのクルーゼみたいに…。
色んなキャラやいつものお約束を犠牲にしてまで、しっかりした話がしたかったんだろうなと思う。
まあ、他のサイバーは、すかっと見れて、それはそれでとても良いんだが。
「SIN」は、いつものサイバーフォーミュラと比べて毛色が違いすぎた(暗すぎた)から、ファンがついて行きずらかったのもあるだろうな。
ただ、「大失敗」と一言で片付けるには惜しい、っていう要素もあるとは思う。
今日子と加賀とカメラマンの昼メロさえなければ…。<SIN
大体福田の作家性ってどんなのよ?
こいつだからよかったって事ある?
>>234 それは、SEED見てるんだったら、自分で判断したらどうだろうか。
大筋は福田が考えてるんだから。
>>228 1クール目の平均視聴率は6.3%
2クール目の平均視聴率は6.1%
3クール目の平均視聴率は5.9%
ソースは月刊ニュータイプ誌の視聴率表を元に計算してみた。
>>236 降下率は低いな。
元の視聴率は、計算どおりか?
238 :
236:03/09/07 20:38 ID:???
10/5 第1話 偽りの平和 6.6%
10/12 第2話 その名はガンダム 6.7%
10/19 第3話 崩壊の大地 5.9%
10/26 第4話 サイレントラン 6.9%
11/2 第5話 フェイズシフトダウン 5.6%
11/9 第6話 消えるガンダム 7.2%
11/16 第7話 宇宙の傷跡 6.1%
11/23 第8話 敵軍の歌姫 6.4%
11/30 第9話 消えていく光 6.5%
12/7 第10話 分かたれた道 6.2%
12/14 第11話 目覚める刃 5.6%
12/21 第12話 フレイの選択 5.6%
12/28 第13話 宇宙に降る星 6.4%
※1クール平均視聴率=6.3%
1/4 第14話 果てし無き時の中で 4.9%
1/11 第15話 それぞれの孤独 6.2%
1/18 第16話 燃える砂塵 6.5%
1/25 第17話 カガリ再び 6.8%
2/1 第18話 ペイバック 6.3%
2/8 第19話 宿敵の牙 6.6%
2/15 第20話 おだやかな日に 5.7%
2/22 第21話 砂塵の果て 6.1%
3/1 第22話 紅に染まる海 6.6%
3/8 第23話 運命の出会い 6.2%
3/15 第24話 二人だけの戦争 5.8%
3/22 第25話 平和の国へ 5.9%
3/29 第26話 モーメント 5.3%
※2クール目平均視聴率=6.1%
239 :
236:03/09/07 20:38 ID:???
4/12 第27話 果てなき輪舞 5.4%
4/19 第28話 キラ 6.0%
4/26 第29話 さだめの楔 5.1%
5/3 第30話 閃光の刻 4.6%
5/10 第31話 慟哭の空 5.7%
5/17 第32話 約束の地に 6.0%
5/24 第33話 闇の胎動 6.3%
5/31 第34話 まなざしの先 7.6%
6/7 第35話 舞い降りる剣 6.2%
6/14 第36話 正義の名のもとに 6.5%
6/21 第37話 神のいかずち 4.8%
6/28 第38話 決意の砲火 5.8%
7/5 第39話 アスラン 7.0%
※3クール目平均視聴率=5.9%
※全体平均視聴率=6.1%
ガンダムでうまくいかなかった例っていっぱいあるけどね
∀やXとかね
…Gは普通か
Wは成功だよな
243 :
236:03/09/07 20:45 ID:???
TBSが見込んでいた視聴率よりはいっていないと思う。
だかあの局はもっと失敗してるからそのうち平日にアニメをやるかもな。
今ちょっと調べたらWは平均視聴率4,3でGは4,1らしい。
放映時間と曜日が違うからSEEDと比べるのはヤボな話だがな。
∀は視聴率悪かったって言うけど、
学校帰ってきたらAURA流れてるような時間帯だったよ。
そうか、裏番組の視聴率が15%か……
ちょっとまて、どこが楽な時間帯なんだ?
強力な裏番組抱えてるじゃないか
-:─- 、 ,. -─;z.. _
, -‐ゝ. !i ′ i!i ii <
. ∠..._ !! !i !i i!i \
. , ' ´!! !ii !ii i!i !i ヽ
∠ -;:‐ !i !i ,、!! ii! !i! !i l
. , ' i!i , ,ィ ./ーゝ.!ト、i、. 、 !ii i! |
/.イ ,ィ'l/`K  ̄ ,ゝ!ヘ.ヽ!\ !ii !i|
. l/ l=== 、 ,, ====:| r=:、 :| いいから……
. l`ニ/ `ニ二´ |iFvリii| 俺に種をぶつけろや…
l/ __-, ー- 、 :|l_ン |
`i ー───一 l ,.ヘ !i i!ト、
. ! --- /:: ヽ :|(:ヽ
゙、 /::: ヽii|:))::\
. _,.ヘ. ./:::: ヽ!(:(:):):|`T''ー-
_,, ..-‐..T"./)(:`イ:::: /::))((:(|....l.......l.
.......l.......l.../(::))::):| /::)):((:::):)|....l.......l.
......l.......l../)):((:((:| /:((:((::))):((::|....l.......l.
.....l.......l/((:::);.ベ| /));.べ::)):((::)):):|....l.......l
>>245 それを考えても、比べてみたらSEEDの視聴率は、低いとは言えないんじゃないかな。
低かったら何かリアクションはいるとは思う品
ウルトラマン以下か
こんなもんって感じなんだろ。
253 :
247:03/09/07 21:24 ID:???
単にこの週だけプラス1サタデーが高かっただけか
可もなく、不可もなく
ほどほどが一番という所か?
>>249 本当に重要なのはテレビを見ていた人のうち何%が見ていたかだから。
ゾイドとかマンコスと変わらないわけだから
ほんと普通ってとこなんじゃないの
宣伝に使った金は無駄使いと
あんだけ予算や宣伝使ってゾイドやマンコス並ってサンザ言われてるけど。
今回はとくにキモオタと腐女子メインで作ったんだろうけど一般人は意外と見て無いってことなのか?
ガノタの脱落率が高いのかもしれないな。
∀が種のようなデザインなら普通に売れてたと思う
え?
福田擁護しろ?
無理言うなよ、バカ!
ネタの分からない糞ヲタは夫妻スレに帰れよ
>>258 ゾイドやマンコスは視聴者のほとんどが子供だよね?
一方、種はイベントやグッズ等から視聴者の多くが腐女子だと推測される。
視聴率はそんなに変わらないみたいだから、ゾイドやマンコス見てた子供の脱落率も高そう・・・
つーか、叩くんなら叩きスレ行ってくれって。
ここのスレが叩きスレと重複になっちまう。
>>1が「視聴率を取ったものが勝ち」と明記しちゃってるのが悪いと思う。
だって裏番組に比べりゃ、明らかに視聴率はとれてないんだから・・・。
こればかりは弁護の仕様がない。
ま、なんでもいいや。
俺は種好きだし、サイバーも最初のからSINまで
みんな好きだからそれでいい。
福田がいなかったら、みんななかった作品だから。
>>263 裏番組と比べればじゃなくてその時間帯にガンダムで求められている視聴率で
考えればいいのでは?
10%取るつもりだったようだが。
>>263 >>1はあくまで一例なんだからそれが間違ってたとしても理由にはならないだろ。
>>264 >福田がいなかったら、みんななかった作品だから。
( ゜д゜)ポカーン
本気でそう思ってますか?
叩くんなら叩きスレ行ってくれって。
ここのスレが叩きスレと重複になっちまう。
>>269 ああ、良い悪い関係なく、今の形の作品ではないわな
この作品はキツイ、それに尽きる。
主人公は絶対的な力を誇るが女は寝取るし自己判断もロクにできないガキ。
決して正義とは言い切れない(ちなみにこの作品の真の主役は名も無き一般兵士である)が彼は神に等しい存在だ。ラヴクラフト的に言うならば旧支配者のポジションだ。
普通に世界レベルの差別が横行しており既に大儀や掲げる正義すらない。
後半ヒロインの本性が現れていくにつれ引き、異端視するオタク達。こうゆう人が殺意や恐怖を感じるキャラを作れるのは心底尊敬しよう。
そして戦い、いくら前線の兵士が必死に足掻いても主人公の行動で水の泡と化す無常さ、これまたシュールで良いと思う。
後世のガノタにこのキツさを解ってもらいたいもんだ。
なんか無理に褒めている気がするが気にしないでくれ。
変な褒め方で面白かったからage。
>>271 まあ、大筋は福田作成のあらすじだしな。
福田じゃないとああならなかった、と言えるだろう。
良くも悪くも。
種厨は正体不明の性病にかかって射精しっぱなしで氏ね、朝起きたら冷たくなって氏ね、風と共に氏ね、
アルミホイルを奥歯で噛んで氏ね、醤油一升飲み干して氏ね、味噌とクソを間違えて氏ね、
好奇心からホッチキスで鼻と口ふさいで氏ね、むしろ布団圧縮袋に圧縮されて氏ね、古文の講師に殴られて氏ね、
ビックリマソチョコのシールだけ取ってチョコ捨てて氏ね、自動改札機に巻きこまれて氏ね、
昔の缶のプルトップで首を掻き切って氏ね、電車のドアに挟まれて氏ね、タンスの角に足の小指をぶつけて氏ね、
プッチンプリンをプッチンしないまま食ってグリコに殺されて氏ね、怖いもの見たさで氏ね、
大根おろしで爪の先まですり下ろされて氏ね、カラオケで0点だして氏ね、自分でフェラしてあまりのむなしさに氏ね、
七つの傷を持つ男に一瞬で殺されて氏ね、正月番組のポロリ要員になって氏ね、チンコにキンカン塗って氏ね、
武道館のライブで騒ぎすぎて発狂して氏ね、イチローのクリーンヒットをチンコに食らって死ね、
1レスごとに氏ね、尿道にガン消しのビームサーベル突っ込んで氏ね、ナプキンに吸収されて氏ね、
ハエが顔に当たって死ね、スキップに失敗して氏ね、ハドラーにメガンテかけて氏ね、
気持ちよく歌いながら歩いてたら女子高生3人くらいに冷たい目で見られて勃起して氏ね、
バイト先の女の子に無視されて氏ね、ラディッツ押さえつけながら魔貫光殺砲で貫かれて氏ね、
彼女のブラのホックを外しつつ氏ね、首筋にやさしくキッスしつつ氏ね、
チンコを机の上に置いてハンマーで叩きまくって氏ね、メントスに手が届かないで溺れ氏ね、
ハイチュウのCMの浜崎のビームで氏ね 、いつもより多めに回されて氏ね、
死んだそばから氏ね、オナニーしすぎで亀頭が取れて死ね、チンコを掃除機で吸い込んで氏ね、
ギザのピラミッドの頂上でチンコを支点に高速回転して周囲に精子を撒き散らしつつ氏ね、
明るい街づくりに耐え切れず氏ね、自分の娘のあまりの不細工さにショックを受けて氏ね、
カップ焼きそばが焼いてない事に気づいて氏ね、横断歩道の白い部分だけ歩いて氏ね、
バレンタインデーにチョコ貰えなくて氏ね、AV見てオナニー中に男優のアップシーンで逝っちゃって氏ね、
おててのしわとしわを合わせてもしあわせじゃないことに気づいて氏ね 。
血気盛んな若き超人たちよ…
ほんと、血の気が多いな…。
カルシウムがたりんぞお前ら。
ウホ!アフォたねちゅう!
オレね。去年末辺りに一回だけ美味しい和懐石の料理食いに逝った事あんのよ。
美味かったねぇ…
それ以後、ロクなモン食って無いんだけどさ。。。
最近なんか100円ショップのラーメンですよ。和懐石とは雲泥の差でさ、
美味くもなんとも無いんだけど、ちょっと金欠だからそんなモンしか食えないのよね。
それしか食えないとなると、なんとかそのラーメンを美味いと思い込んで食うしかないよね。
だけど一口食う度に、昔食った美味い懐石の味と比べちゃってさ。なんか虚しいのよ。
そんな生活してる人ってこの世にどのくらいいるんだろうなぁ…
とりあえず、みんなラーメンばっか買ってるワケじゃないと思うけど、
今現在、100円ショップって大盛況だよね。
大盛況の末そのうち100円シッョプがどんどんでかくなって、
日本での庶民文化を彩る物品のほとんどが100円ショップ製になってたりしてね。
本当に美味い物の味は知ってるけど、食う事が出来ない現状では
とりあえずでも食える物があればソレを食うしかない。
皆がそう思い100円ショップのラーメンがガンガン売れたとして、
果たしてそのラーメンは真に美味いラーメン…真に支持を得ているラーメンだと
言う事が出来るんだろうかね?
よいしょ よいしょ よいしょ
ふくだみつおは いっしょうけんめい
おおきなからだで ひのぼりのすたじおにむかいます
みんなのまえで ちあきたんと いっしょにおひるね
よいしょ よいしょ よいしょ
.、、丶1: 、、、: : .:
: : .:、": : : ..: : `.-'、、:
丶: : : : : : . : : : : : : `:
: : : :.,,,_,、丶:`- .,,,,,,_、、
: ,,r‐'': : : {,wぇ=|‐!,,rs,,`,,、
.‐,,、'"、 `-,,,、,,┘ ゙ ̄`,,,_
.と: ヒ : .イ'ニハiiぃ ̄ ゙l
.″: レ' .,,,',ニ,、、 |
'L: ゙'''",“゙゚“'゙'・・ l
.″ ゙゚"``゜ : 、 .,!
.‐ .ェ .`: .7
丶 ~'...ri、,,,,,,xl": : : ,i´
まだ成人してないからいえると思うんだけど、20〜30代の人が
福田氏ね! とか言ってると思うとすごく悲しい・・・
>>284 むしろ、言ってるやつらはほとんど20〜30代
>285
密かに同意
ストレスの吐け愚痴にでもなってるんでしょうかね…
幼稚な大人って奴か。
PTAもびっくりだな。
/ \
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| |\ 丶
| /\ | \ |
| / ───\/\ |
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| 、-、 / \/__ノ \/ ̄ト.|
| \\/  ̄ ノ \ ̄ ̄ヽ
| | | / __ノ )
| \ /────-フ / これ以上ミツオをいじめないで!
\ 人 \二二二/ /
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/ ゙゙゙''''-───-'゙
| (
| \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 逝け、アヌラーダ! |
| ブースト・オソ!! |
\_______ __/
∨
______
〔∧_∧ 〔 〕
ガシャッ! !_____(´∀` ) ◎
__ [[=(((⊂― 、 ヽ ||
〔〔[[((器))]]〕 __/ ̄ ̄/\/ ,| .||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄/\/ ̄/|..||
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/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
_| ブーストポッド作動。 |
| エンジソ臨界点へ、カウントスタート!! .|
\______________/\
/ | | |
キュイーーーーン…
∴ ∴
_ .・∴∵・. ∴∵_∵
..//|./⌒i∵ ../⌒//|∴
|.|/⌒ヽ / /⌒ヽ |.| |
`(⌒)/| _ _ (⌒)/|∨
/⌒/―-//--//--―/⌒/|ノ_ノ
|i/―--/A\---―..|i/.∩
.( ̄ ̄|/|/|// ̄ ̄|\∪
./⌒-__/ /./--/⌒|/ ̄´
___|ロ|=/./ ./ ̄|==|ロ|/_
(_(=≦「/.. ./ ̄|/≧=(_())
Λ__(_≦〔|.|//〕/≧___Λ())
<|/-━  ̄|// ̄ ̄.━-|/ .>
.|/====|//======|/
話の流れ変えてすまんがちょっと聞いてくれ
このあいだガンダムSEEDを弟と一緒に見たんですよ
そしたらコロニーに核ミサイル撃たれて超ピンチの場面だったんです
で、コロニーに当たる寸前の所で弟が
「ちょっと前に変なのと合体した2体のガンダムが出て全部打ち落とすから」
って言ったんです
そんな描写も雰囲気も無いし強そうな奴がトオセンボしてるから近づけないしそんな訳ねーじゃんと思ってたんです
そしたら・・・・・
デター!!すごい!ビームいっぱい!全部落としちゃいましたよ すげー!!カックイー!
うちの弟って予言者?関係者?ただの銀行マンだとばかり思ってたが・・・
こんな誰も予想出来ない展開が出きる監督ほんとスゲー
トミノなんて目じゃないね すげーよ!ほんとすげーよ!度肝抜かれたよ
もうねほんと尊敬しますよガンダムSEEDの監督とシナリオライター
だから昨日ガンプラ買ってきたんですよ 例の変なのと合体したやつ
でも最近のプラモって高いね 俺の頃は300円とかだったのに
値上がりしてるとは思わなかったが万単位だとは
GP03デンドロビウムって箱に書いてるよ
>>284-287 だったら、40代にもなってこんな作品作ってる福田のほうがよっぽど恥ずかしいんじゃない?
10代向けのガンダム作って10代にヒットした。
その点はアニメ屋なんだから、恥ずかしくないと思うが
しゃべると擁護が難しくなるから、もうしゃべらないでくれ・・・
>>293 いや、どんどんしゃべって欲しい。
インタビューでも捨て身すれすれのしゃべりで俺達を楽しませてくれる福田最高。
何しろ、福田様は最高のエンターティナーだからな
子供を騙すことに関しては超一流だよな
腐女子もな。
これは嫁の力か
なんか人が減ったな、
流石にブロス爆弾が効いちゃったカナ。
なんつーか…
こういうインタビュー読んじゃうと、SEEDまあまあ楽しんで見てる俺としても、落ちこむもんがあるよ。
下手なことしか言えないのなら黙っていて欲しいよ・・・
もう自己矛盾な発言のオンパレードだし、困っちゃうな。
>>300 禿の2番煎じを気取ったんだろうけどな、
でも打ち切りCFと801OVAと、やっぱり打ち切り電童しか実績が無い奴が言ってもねぇ・・・
おまい何様って思った一般人が多いんだろうな・・・
サイバーは名作だったよ。TVもOVAも良かった。
まあ、回りのスタッフが良かったのもあるだろうが。
それにしてもヤツの最近の発言はいただけない。
>>302 叩かれまくって開き直った様にも見えるけどなw
朝日やBrosのインタビュアーに上手に引き出されちゃったね、
過去作品への憎悪とか、実は以前言ってたのはタダのハッタリでしたって。
いかん、擁護するやつがおらん…。
これではここのスレが重複になってしまう…
福田のそういうところって最高だよな。
今皆で擁護パワーを溜めてるところなんだよ。
真性なら、溜めなくても擁護できる!
そう言う俺も溜めてる最中なのだがw
ブロス爆弾すごかったな。
人間性疑っていたが確信にかわったな。
折角、無理してまでも擁護してきたのに
この腐れ監督氏は擁護派までまとめて葬り去りやがりますか・・・
実は福田はガンダムなんてつくりたくないんじゃないか?と思う。
スポンサーの意向にそって作って、それじゃ立ち行かなくなってありきたりな
暴力や性描写シーンいれて調整してるだけだし、始めの意気込み
みたいなのは会社的にいわないとまずいから言っただけのただのポーズ。
インタビューと作品に矛盾があるのはそう考えると納得できる。
福田はもともと暴力的なセンスに乏しい。いじめられたことはあっても
喧嘩したことないタイプだ。戦争をテーマにした作品なんてつくれるわけがない。
もともと暴力以外のテーマであれば良い作品いくつかあげてるし
種に関しては福田自身がつらいのではないだろうか?自分にないものを
無理やりつくっているのだから
>>311 どうだろう?
ただ、過去の一作品を非難した以上、やりたくなくてもなし得るベストを尽くすべきでないかい?
無論、あれがベストだというなら何も言わないが…
自分の名前売るために利用しただけだろ>ガンダム
とりあえず、これにめげることなく頑張れや、福田さん
今気づいたよ。
作家・クリエイターって叩かれてるうちが華なんだな。
哀れみ・同情受けるようになっちゃお終いだよ。
ああ、おっかねえ。
そうそう叩かれてるってのはある意味光栄に感じなきゃ
プレッシャーかもしれないですけどね
そもそも目立たなきゃ誰も叩かないでしょうな
まあ種の場合は「ガンダム」であるってところに起因するものも大きいんですけどね
317 :
311:03/09/11 03:03 ID:???
>>312 過去の作品を非難するのは福田がロボットアニメの寿命はとうに尽きてると
考えてるためであって非難というよりSF的要素とか美形キャラとかの
テコ入れで作品を活性化するのは無理があると言いたかったんだと思う。
もともと確信もってやってないから矛盾しまくってしまう。
ガンダムというブランドの限界を見せたと言う意味ではベストだったのでは
ないかと思います。もともと作品としてガンダムの続編がみたいという視聴者が
たくさんいるとは思えない。プラモの新作キットがほしい人は多そうだが。
>>314 めげっこないよ。
だって批判が多いからNETはしないくらいだしな。
反対意見やらは見ないようにしてる小心な福田たん(*´Д`)ハァハァ
>>317 タダの資金回収のプログラムピクチャーなんでイヤイヤやってるってのは感じるな。
>――ですが、スタート時に、モビルスーツのリアルな運用が見所だと仰ってましたが?
>だって、最初からロボットマンガなんて言ったら、誰も見てくれないですよ(笑)
この辺からもありありと感じるな。
でもさ、師匠スジの故神田監督や富野や先輩、同期の連中やら真摯に作りこんでる人たちへの
余りにも配慮が無い冒涜的な発言とかさ、ガッカリさせられる発言が多いなぁ。
>>319 自分の作品を、後から失敗作ですなんて宣う奴よりはマシだろ?
>>320 そっか?
自分の過去の作品を反省し、次へ生かそうって意欲はいいんじゃない?
他人が作った作品を、自分の優位性を上げるため『だけ』に利用するゲスよりはマシだろ。
>>321 > 自分の過去の作品を反省し、次へ生かそうって意欲はいいんじゃない?
それならわざわざ公言することもないしな
323 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/11 04:52 ID:r9t/CU53
富野に影響を受けた作家って、残らず気持ち悪い。
なんか、富野と同じ視点で、ユーザーを見下している態度にムカツク。
技量不足を「エンターテイメントだからしかたないです」と言い訳
する様も富野のパクり。あと、写真写り良く無いね。ピバップの監督
同様倣岸不遜な雰囲気だけが伝わってくる。サンライズってこんなんばっか
>>318 福田監督はネットは「や り ま せ ん」
アレ?どこかで聞いたような・・・
>>323 早朝から釣りご苦労様です。
でもageるとバレバレになっちゃうからsageようぜ!
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 福田監督がんばれー
( 建前 ) \_______________
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
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( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< 嫁と一緒にとっとと氏ね
∨ ̄∨ \_______________
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 嫁と一緒にとっとと氏ね
( 建前 ) \_______________
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
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( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< 嫁と一緒にとっとと氏ね
∨ ̄∨ \_______________
682 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 03/09/11 02:44 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
. ( 人_________ _)
. | \()/ |
(|----◎-◎----|) ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ( (_ _) ) | 1st以外の過去作品に無いのはエンターテイメント性だ!
. (∴ |⌒\.l/⌒| ∴) < え?SEEDのエンターテイメントは何処だと?
_三三 !i. l + + +ノ ノ三三_ | そんなものは提示しない!考えるな感じるんだ!
/ ! ! \_____/ ! ! \ \_________________
/ .| | | | \
// ̄ ̄(_) | | )
( ししl_l ( i i| i
|(_⊂、__) ラ ク ス 命. \| i
\____/ | i
>>327 いつも思うんだが
その顔モデルいるの?
福田が、このAAをモデルに整形しますた
さぁ餓鬼の詭弁方法が最後の砦となってきました。
福田のマジノラインは電撃戦によってアッという間に突破されたようだな
332 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/11 16:01 ID:3a2O2naF
agenakya
おまいら、擁護しる!
視聴者への挑発は世界一だよ。
ガノタに対する挑発の方がひどいんじゃね?
福田監督は一流の釣り師ですね。
非常にみっともないですけど。
>>336 釣りのためには我が身を省みない男らしい姿勢がナイスなのです。
種をネオスタンダードと言い切ってるとこがすごい!!
どんな問題でも言葉で解決するしかないさ!!
戦争はんたーい!
これが、エンターテイメントってやつ?
たまらないね!エンターテイメント最高!
ちょっと電波っぽいけど、その辺は勘弁してくださいって感じです。
>>338 電波っぽいって言うかとっととクソして寝ろや厨房、母さんが泣いてるぞ。
>>339 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
ホラ、真面目に種を面白いと言ってる香具師
マジで擁護してくれよ…
キャラが萌える超美形
機体がクソカッコいい
かなり感動出来る
あ〜こんな感じで良い?
僕が悪いんじゃないんだい!
世間が悪いんだい!
僕がダメ人間なのは遺伝子のせいなんだ!親が悪いんだ!
嗚呼、キラが羨ましい。なんの努力もしないで才能だけで活躍できて最高!
泣けば女の子たちがスグに慰めてくれるのは素敵すぎ。
CE世界でキラになりヒロインたちとセクースするのを妄想する毎日です。
こんなSEEDを送り出してくれた福田監督、ありがとうございます。
僕にはすごく居心地言い世界です、もう抜け出せそうもありません(・∀・)
>>343 > 嗚呼、キラが羨ましい。なんの努力もしないで才能だけで活躍できて最高!
アムロとどう違うんだ?
>>344 1st?あんなコ汚い作画のアニメ見ようとも思いません。
スパロボのアムロは口うるさい親父だしwwwwww
>>345 ラクスたんを生み出しただけでSEEDは10年は戦えます!
よって福田監督にはチンコむけて寝られません(*´Д`)
全てのア二メがSEEDを生み出す為の叩き台になったわけ!
「1st以外の過去作品に無いのはエンターテイメント性です」
これも富野監督に最大限敬意を払ったわけで、
本音は1stにもエンターテイメント性はないけど生みの親だし無碍にもできないしな!
福田監督はアニー賞も射程距離に捕らえたと確信した!
無理やり褒めるスレになってるYO
全てのクズアニメに「種よりはマシ」という免罪符を用意した福田マンセー!
350 :
超先生:03/09/12 00:37 ID:???
>>343 おまえがいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ
福田監督は次の総選挙に社民党から立候補されます。
だんだんとネタスレ化してまいりますた
>>351 ( ゚Д゚)ハァ?
福田先生は雑民党の2代目党首だろ?
よく調べてから書き込めYO
>>350 そういや福田監督にも超先生の称号が与えられると、昨日の東スポに載ってたな・・・
もしや本人キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!! ?
>>354 コングラッチュレーション
,―==7 Congratulation! コングラッチュレーション
|く ___ _> Congratulation!
fll`ーU+'
`''、 ー=| おめでとう・・・・・・・・!
_,,..-´:|ヽー-;ー..,,_
. ,−=-, ,,..-‘≡≡:| ><´|≡::|ヽ おめでとう・・・・・・・・! おめでとう・・・・・・・・!
. | l____ヽ.|≡l≡≡≡| |::| |≡:::/::|
. |(llー´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|l≡::/::::| 超先生就任おめでとう・・・・・・・・・・・・!
.. 4 l__`=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
/|\,.・|::≡:|ヽ|≡≡≡≡≡:::/|≡::| _,,.........、
≡|/}:ヽ|:≡|::::|{≡≡≡≡≡:::{ .|≡::| ヽ_,, ヽ
≡:| |:::|l≡:|≡|:|≡≡≡≡≡:::|. .|≡::| /_> |
:::≡l|:::|'≡:|≡:|::|≡≡≡≡≡:::|. .|≡::| |7 llう.. |
≡≡≡≡/|≡ヽ≡≡≡≡≡::::|. ..|≡::|. z-..,〃、 ム__ ll´.. |
::≡≡≡::/ ヽ≡ヽ≡::|―、≡≡::l ..|≡::| / ミ 1´/ヽ==,...
::≡≡≡| \≡ヽ::| ヽ≡≡l .ljヽl | 刀、ミ _,,,..-`‐三=ー-
::≡≡≡| |ヽ/ー.、.. ヽ≡≡l. .|/ | ノ= ∠i /ヽ、≡≡≡≡≡
ネタ化させることで逃げ出したな。
>>357 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
>>358 . |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
. >( c´_ゝ`) |
. |
.>( c´_ゝ`) J
>( c´_ゝ`)
. |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
. | >( c´_ゝ`)
. |
. J >( c´_ゝ`)
>( c´_ゝ`)
>>356 何言ってるんだ?
福田擁護だなんて最初からネタに決まってるじゃないか(w
逃げるも何も擁護する気はさらさら無いんだけどな。
そもそも擁護する人間は居なくなって久しいw
放映当初は、それなりに福田擁護論もあったんだけどね。
サイバーファンも多いし。
インタビューで余計なことしゃべりだしてから、擁護派も見放したが。
ネットはやらないらしいけどチラッとくらい見てるんじゃないか
よっぽど2ちゃんとか見てむかついちゃったんだろうな
福田のお陰でXの評価が上がりました
種は成功だよ。
実際、視聴率出たしプラモ売れまくってるし。
主人公無敵でいいじゃん、結局敵全て倒せないんだから
無敵ってほどでもないけど。
主人公に想いを寄せる女の子もいいじゃん、主人公の
悩みを受け止めてくれるんだから、何悪いの?
それに、旧ガンダム作品支持するなら めぐりあい
とか、旧作にでたガンダムプラモとか買ってればいいんでないの?
でも言っておくけど、結局ガンダム商標だからお金流れるところ一緒なんだよ?
叩いても、実際夜中でない時間にTV放送してるんだから
認めれば? 悪い事なんてしてないでしょう。
>>366 よ…擁護が出てきた。
つか言葉使いが…なんとなくアンチを思わせる。
>>368 ハァ? 何言ってんの?
勝手に仲間意識もたないで欲しいんだけど。
すっかり釣り堀スレになっちまったな
>>366 お前の言っている事に、成功していると言う
正当性はあるのか…?
だめだー!降参だ!
どうやって立て読むのかヒントPlz!!
擁護スレだしな。
…まぁ、言ってる事は間違ってない気がするが、
突飛すぎるな。つか、なぜにケンカ腰なんだ…。
異常な殺意を全身から放ってるやつが、この板にはゴロゴロしてるな。
>>366は立派に種擁護に見えるんだが…。
偏った考えと言うか…ある意味、普遍的な思考と言うか…。
>>366 :通常の名無しさんの3倍 :03/09/13 01:03 ID:???
>種は成功だよ。
>実際、視聴率出たし
>>243読め。
>>376 あのさ、俺が言ってるのはガンダムって作品で
比較的視聴率が高いって事を言ってるんだけど。
他の敷居違う番組、しかも高視聴率のヤツとSEED比べてどうすんの?
アニメにしても、長寿番組と比べてどうすんの?
せめて1年で終わるアニメと比べて、「視聴率とってないから、ここ読め」
ってんなら意味わかるんだけど。
平成期のガンダム作品と比べれば、勝るとも劣らない高視聴率でしょうが。
>勝るとも劣らない高視聴率
この一文にすさまじいお前の言語感覚が溢れているな
一般常識をわきまえていれば、放映時間というものが
視聴率において非常に重要な要素であることはわかりそうなもんだけど
何度も言われていることだが、平成ガンダム四部や∀なんかは
子供が学校で遊んで帰ってくるともう次回予告という時間帯だ
それに対して種は土曜の6時という非常に優遇された時間帯
前番組のウルトラマンと比べてから視聴率の高い低いを言っとけ
平成GとZ、ZZの視聴率を比べようなんて馬鹿なことは誰もしない
つまり種と平成Gの視聴率を比べる奴は馬鹿ってこと
>>378 Xに至ってはマードックの陰謀が発動してたしな。
単純比較するのは不可能だべ。
結果が全てでしょう? 結果でないモノなんてクズ同然なんだから。
世の中ってのは、そう言うふうにできてんの。
視聴率とってなかったら番組打ち切られて終わるだけだし、
それがその作品事態の寿命でしょ?
確かに、SEEDは時間帯に恵まれてるかもしれないけど、
叩かれる程の内容なら打ち切られて当然でしょう?
なのに、打ち切られずに50話まで続いている。
これは、叩く人以上に支持する人が多いからだよ。
君達以上に、多くの人たちは面白いと感じた結果だよ。
なにもかも結果が全て。
時間に恵まれた、恵まれなかったなんてハッキリ言って
運が悪かっただけ、そして時間に恵まれなかったと
言うハンデを乗り越えれなかっただけ。
十分寿命でしょ。
数字さえ取れればどんな糞作品でもオケですか
>>380 >君達以上に、多くの人たちは面白いと感じた結果だよ。
まぁ、その面白いと思った人の数の差は、
「めぐりあい」の売り上げ>>>>>>>>>>>>種ゲーの売り上げ
で、1stに圧倒的に負けてるわけだが。
つうか、「結果がすべて」だったら、種は1stはおろかZにも負けとりまつが?
>>380 >結果が全てでしょう? 結果でないモノなんてクズ同然なんだから。
というわけで、バンダイは種路線を早々に切り上げる事を決定し、次回作で原点回帰を
打ち出しますた。
種が成功だったら次回作も同じ路線だよナ。
>>380 >結果が全てでしょう? 結果でないモノなんてクズ同然なんだから。
まさにその論理でヤマトや1stは打ち切られたわけですが。
それでも今なおリスペクトされまくってるのは何故でしょう?
385 :
311:03/09/13 16:17 ID:???
1stガンダムはエンターテイメントかもしれないが本放映は低視聴率だぞ。
再放送で人気が出た。ガンダムと言う作品は1stのころから常に低視聴率だが
だいたい7%程度で成功とか言ってる時点で痛いよな
>>380 >結果が全てでしょう?
そうだな。
「ゾイド」や「ウルトラマンコスモス」みたいに放送延長もされず、
ひっそりと息の根が予定通り止められる種。
種はその程度の作品。結果が全てだよ。
ヤマトもルパンもガンダムも全て
最初の作品は打ち切りですが何か
>>379 でもテレ朝平成4部作の中では数字はビリ。
>>389 時間帯移動する前はビリじゃなかったような気がしたが
あのさ、昔に作品と比べて「視聴率とってないぞ」って言われてもねぇ。
世代が違うし、少子化だってしてるんだから、高視聴率なんて滅多に
とれないでしょうが。今現在、20%行ったらかなり上等って感じだしね。
7%程度と言うけれど、現在でそれだけ視聴率とれるんなら大したもん
じゃないの? 十分成功ラインでしょう。
現に、50話まで続いてる言う明確な証明があるしね。
普通のアニメなんて28話かそこら程度で終わっちゃうんだから、SEEDの
50話ってのは人気も手伝って延びた寿命でしょう?
いい加減、目の前にある現実を見てほしいなぁ…。
種か。
イザりんが可愛いから許しちゃうな。
>>391 >50話ってのは人気も手伝って延びた寿命でしょう?
ワロタ
>>391 >世代が違うし、少子化だってしてるんだから、高視聴率なんて滅多に
>とれないでしょうが。
だからそんな少子化の状況で、種と同時間帯の「週刊こどもニュース」が10%前後の視聴率が取れてるのはどういうわけよ?
>7%程度と言うけれど
>>238-239を読め。「平均6.1%程度」だ。
>普通のアニメなんて28話かそこら程度で終わっちゃうんだから
同じ時間帯の「ゾイド」は全70話に続編が付き、さらに「ウルトラマンコスモス」もアクシデントがありながらも60話を超える長さになりましたが。
それにくらべりゃ、種は・・・(r
あの程度の視聴率じゃゾイドやマンコスと比べて現状維持でしかないわけで・・・
現状維持で成功なんだ( ´_ゝ`)フーン
なんか勘違いしてない?
1stが高視聴率取ったから、ガンダム作品が全部高視聴率取れる
って言うような幻覚症状。
実際、平成時のガンダムなんて10%すら突破してないでしょう。
そう言う高望みを知らず知らずしてるんでないの?
ガンダムだからゾイドよりは高視聴率とれるだろう、ウルトラマンコスモス
なんかよりはずっと格上だ、なんたってガンダムなんだから…と言うような感じで。
まぁ、ゾイドやウルトラマンコスモスよりは視聴率振るわなかった、これは認めるよ。
なんたって視聴率で負けてる事実があるからね。
あーでも、週間こども新聞ってヤツに負けてるのは、親が無理やり見せてる所もあるからでないの?
「ためになるぞ」とか言ってね。実は子供の興味を引くものじゃないから、全然ためになって
ないんだけどね。覚えてないよ、子供なんて。最初っから、親の望むような賢さを持った子供なんて
いる筈ないんだから。
にしてもだよ? 大作のアニメには叶わなかったSEEDだけど、
新聞にも取り上げられてるし評価してる人はしてるんだよ。
じゃなきゃ、振り向きもされてないからね。
でもね、言っておくけど6%キープしてるんだから、アニメでは評価高い方だよ。
平成でのガンダム作品の中でも結構視聴率とったアニメだし、そう考えると
21世紀初のガンダムは上々だったんだね、やっぱり。
アンタなにしに来たの?
メディアや視聴率が貴方の不文律なんですね。
>>397 >あーでも、週間こども新聞ってヤツに負けてるのは、親が無理やり見せてる所もあるからでないの?
まず「週刊こどもニュース」な。
それからこんなのを無理矢理見せる様な親ならば、むしろ「ニュースプラス1・サタデー」の方を自分本位で勝手に見てると思うのだが。
でも「種レベルの世界情勢」と「現実の報道」。
どちらがためになるか、周囲に聞いてみな。答は自ずと出るだろうから。
>新聞にも取り上げられてるし評価してる人はしてるんだよ。
その理屈で言ったら「デ・ジ・キャラット」もブロッコリー買収の件で新聞に取り上げられたけどね。
>でもね、言っておくけど6%キープしてるんだから、アニメでは評価高い方だよ。
だから
>>243に貼ってるリンク先読んでみ。
種がアニメ作品の上位に入ってるか? あ?
あと土曜日アニメの主な視聴率を上げとくよ。
・マーメイドメロディ ぴちぴちぴっち…6.2%
・ミルモでポン!…9.4%
・真・女神転生 Dチルドレン…7.2%
・クレヨンしんちゃん…7.9%
・釣りバカ日誌…9.2%
・ガンダムSEED…5.9%
そんなの元を辿れば雑誌の作品だったわけだし、その雑誌の支持者しゃなら
わりかしTVアニメ版になったら見るでしょう、普通。
週刊少年ジャンプなんかが最もいい例だけど。読者多いから視聴率多いのは当たり前。
でも、SEEDってそんな下地ないんだよ? 放送される前は広告でちょこっと
でただけだし、今は人気も出てワリと大きな記事で取られてるけど、
これだけの宣伝で約6%は凄いんじゃないの? それにこの時間帯って
日曜とかゴールデンタイムの中じゃん。雑誌の作品じゃなくても、日曜とかに
割り当てられたら、見てる人は平日よりは格段に多いでしょ。
SEEDなんて土曜日の6時だよ? この不況の中、土曜日暇な人とかってわりといないんだからさ
そんな時間帯で結構視聴率取ってるよね。これって凄い事じゃないの?
あー、SEEDの内容がどうたらこうたら言ってる人もいるけど、人気出て、50話もやってる
事実があるのに、どうしてこんな事いえるのかな。
君達がよっぽどの常識人なのか、それとも頭が古いのか…なんだよね、きっと。
だって、正しい筈の君達が騒いでもSEED打ち切りにならんかったでしょ。
間違ってる事、平気でTV放送にする筈ないよ。アニメ関係の人とか
TV関係の人達だって、そんなにバカじゃないからね。
随分と熱心なヤツいるな…まぁ、擁護スレだけど
なんか真性ぽいんですけど…。
>>401 >でも、SEEDってそんな下地ないんだよ?
・「ガンダムA」
・「月刊ニュータイプ」&その他アニメ誌
・「コミックボンボン」
・「マガジンZ」
・「テレビマガジン」
・アストレイRも入れるなら「少年エース」
・アストレイBも入れるなら「電撃ホビーマガジン」
同時進行とはいえ、物凄い下地と大宣伝と思いませんか?
にも関わらず、
>これだけの宣伝で約6%
むしろ屈辱だよ?
>この不況の中、土曜日暇な人とかってわりといないんだからさ
だから
>>243のリンク先を読め。
種と同時間帯の「ニュースプラス1・サタデー」と「ミュージックフェア21」が、種を超える視聴率を獲得しとる事実はどう説明するのだ。
暇な人でもその殆どは種を無視しているの。わかる?
>だって、正しい筈の君達が騒いでもSEED打ち切りにならんかったでしょ。
確かにこれだけの大規模計画は安易に打ち切れなかった罠。そこは認めよう。
しかしだ、「ゾイド」みたいに続編が出たわけでもない、「コスモス」みたいに延長されたわけでもない。
その事実が「種人気の限界」を物語ってはいないかね?
ま、そこら辺は
>>382-387でガイシュツだけど。
打ち切られなかったのは人気があるからか・・・
51話続いたVは大ヒットだな。
>>401 いや…つか、ガンダムってブランドだけで十分下地だろう?
大大ヒットでもないが、ヒットしなかったわけでもない。
どちらか決めつけるもんでもないだろ。
「それなりにヒット、一部に人気、一部に不評」
でしょ。
おまいら、どちらか断定したがるが、それは宗教的な思考だと思うな。
…擁護っぽくなってきた。
スレタイ的には正しい流れだな
しかし肝心の擁護がイタい知障なのが問題だが…
公式BBSが閉鎖されたことについてはどう思いますか?
知障の基地外が暴れたからですか?
この長文知障擁護、公式でアバレた香具師?
もともと53話って言ってなかったっけ?
52?
特番が2回あってお休みが一回入った。
ゆえに50話。
作品としての種の評価は諸説あるが、世間のアンチ、支持者、双方の数から察するに
おそらく個人の趣味や感性によって評価が変ってしまうレベルなのだろう。
世間の評価という観点から見れば、種は少なくとも駄作ではないし、
だからといって名作でない。
つまり作品の評価を「全体的な人気」とするなら種は他のガンダムシリーズ
に大きく劣ってるとは言い難い。
そして商売としてはガンダムシリーズの中で充分成功した部類だろう
もちろんバンダイの努力が多いが
つまりだ、ここでどういわれても、一般的には福田はそれなりの仕事をしたと評価されるだろうし、
少なくとも彼が種の監督として叩かれることはあまりないだろう。
あくまで「全体的な人気」という観点での話だが…
福田必死だな
人気だけ見て、中身見ないで福田監督使うと、火傷する
>>397 なんか勘違いしてない?
1stが高視聴率取ったから、ガンダム作品が全部高視聴率取れる
って言うような幻覚症状。
1stは高視聴率じゃないよ。始めの放送では確か平均10%切ってる。
終了後じわじわ人気がでて、再放送することになりやがては大きなポピュラリティを
獲得してゆくことになった。
種の視聴率は及第点なだけで立派なもんじゃないでしょ。
実際ガンダムの視聴率は1stのころから良くないんだから視聴率で
ガンダム作品を語るべきではないと思う。トレンディドラマじゃないんだから
ガンダムであることなんてむしろマイナス要素かも。
誰もが今までの失敗でウンザリしていたし、
マンネリだったと思う。
本当に福田を擁護できると思ってるの( ´,_ゝ`)プッ
福田擁護の香具師の言行は面白いな。
アンチの反論に答えられずに論点すり替えの繰り返しでどんどん
逃げ場をなくしてるぞ。
ガンダムであることがマイナスだってよ
もし種がガンダムじゃなかったら誰にも見向きされないでひっそりと消えていったろうにね。
電童みたいにw
ガンオタの望んだものを作ったからSEEDは人気あるわけか
ガンダムだから人気があるという面はあるが
だが、それ以上の成果を挙げれたのは福田だからこそだ。
>>425 むしろ種は、ガンヲタ以外の人気が高いように思えるぞ。
旧来のガンヲタからは、おおむね不人気だと思う。
まあ、色々だから一概には言えんが。
>>426 とりあえず聞くけど、「それ以上の成果」って具体的に何?
福田の一番の功績はガンダムはガノタの者ではないといことを示してくれたことだな。
ガンダム=男の物とい法則は無いわけだし。
エロが青少年・・・・なんっているカルトの攻撃になったのだがら801にシフトするのは
当然だよ。
よくやってるよ本当に、そりゃガンダム作って最初から
「今回のガンダムは801です」なんって馬鹿正直に言う奴は大人として失格だよ。
福田はこれからもっともっとこの路線でアニメを作ってほしい。
>>426 「信者」っていう肩書きはやめたほうがいいだろ。
擁護する立場がそれじゃあ、相手を説得させにくいぞ。
知ったこっちゃないが。
>>429 同意
真正面からエログロナンセンス801に取り組んだ福田は天才!
まぁ香具師の作品はもう見ようとは思わないけど( ´_ゝ`)
>>431 俺としては福田を見て18禁エロアニメの連続50話アニメがいつ誰が、どこか
でがけるか物凄く興味あるけどな。
考えている奴はいると思うぞ。
もしそれが少女漫画からパクッタら面白いのだが(w
>>429 >福田の一番の功績はガンダムはガノタの者ではないといことを示してくれたことだな
むしろその功績はGガンで児童層を、或いはWガンで女性層をひきこんだ池田に送られるべき功績だと考えるが。
>ガンダム=男の物とい法則は無いわけだし。
だからといって女の所有物にしても良いという法則もない。
仮にだ、
・明日のナージャ=女の子の物という法則は無い
・ぴちぴちピッチ=女の子の物という法則は無い
この法則でエロを増加させて女児を排斥するような事が「平然と」行われたらどう思うかね?
特に女児の両親からしてみれば、そんな物は見せたくないと考えるだろうな。
更に言うとその結果が種の視聴率不審に直結してる原因の一つだと思うよ。
>>435 >むしろその功績はGガンで児童層を、或いはWガンで女性層をひきこんだ池田に送られるべき功績だと考えるが。
801オンリーに特化させたのは福田
>この法則でエロを増加させて女児を排斥するような事が「平然と」行われたらどう思うかね?
>特に女児の両親からしてみれば、そんな物は見せたくないと考えるだろうな。
それ以前にどんなアニメになるのか貴方の想像が私にはわかりませんが、どんな
アニメになるのでしょうか?まいっちんぐマチコ先生や旧キューティーハニーは
女子も子供にも大人気でしたよ。
親は見せたくないでしょうね、でも種は801好きな母親もみてそうだね。
視聴率の不信?それはスポンサーは商品がうれているからイイのでは?
視聴率の成否は監督のオナニー的こだわり。
グッズ関連の売上は会社として金科玉条(漢字違うと思う)である。
801の拘りは福田と毛呂沢のオナニー
視聴率不振っていうほど
悪くはない
良くもない
こんなもん
>801オンリーに特化させたのは福田
いや、両澤だ
>>436 >801オンリーに特化させたのは福田
いや嫁だ
>まいっちんぐマチコ先生や旧キューティーハニーは
>女子も子供にも大人気でしたよ。
論点がずれている。
>>435が言わんとしている事はエロ云々以前に
「カテゴリーは 少 女 向 け ア ニ メ なのに、それを 男 に 媚 び て 何とする」
・・・ということ。
マジレスでなんだが、「本来男の子向けアニメ(ガンダム)なのに、それを腐女子に媚びて何とする」わけ?
バカジャネーノ? そんなのが将来的に客になるとは思えんね。
>親は見せたくないでしょうね、でも種は801好きな母親もみてそうだね
まぁそんな母親はみてるだろう。でも実際は裏の「ミュージックフェア21」に負けてるわけだが。
>>243のリンク先参照
>視聴率の不信?それはスポンサーは商品がうれているからイイのでは?
プラモは投売り状態、キラアス写真集は山積み状態、弁当箱や学習道具は放置プレイ状態。
正直言って 売 れ て な い 。
テレビシリーズが1年で終わる理由の一つはまさにそれ。
DVDやゲームが売れてもそれ以外の版権商品が不振ならば、良いとは言えん。
というか種という作品の評価が定まらん限り、福田を評価する事は出来ん。
種は801オンリーか?
801とかなんも知らない一般人やガキがみたら801臭感じないと思うぞ。
電童と同じレベル、まぁ結局801ねーちゃんに媚びてるのだから嫌悪感はあるんだろうがな
福田監督はすごいと思うよ。
なによりインタビューが面白い。
各方面を挑発しつつ自分の作品を弁護するさまは明らかに計算してる。
最近のマイクアピール下手な悪役プロレスラーにも見習わせたい。
>>440 >論点がずれている。
>「カテゴリーは 少 女 向 け ア ニ メ なのに、それを 男 に 媚 び て 何とする」
ちがうよ「少女漫画・アニメと見せて18禁エロアニメ」だよ。
>マジレスでなんだが、「本来男の子向けアニメ(ガンダム)なのに、それを腐女子に媚びて何とする」わけ?
>バカジャネーノ? そんなのが将来的に客になるとは思えんね。
未来の解らない事、まだやってもいないこと、そして貴方が好きに想像できて
しまうようなことで「バカジャネーノ」という下品な言葉で私を揺さぶろうとしても
それは話が進みませんね。
だけど一年やって商売になってるからね作品としては801にはこれでいいのでしょう?
>まぁそんな母親はみてるだろう。でも実際は裏の「ミュージックフェア21」に負けてるわけだが。
>>243のリンク先参照
801以外の腐女子もみてるだろう、でもPTAやカルトが騒ぐことはないだろうね。(w
それが卑怯で(何に対して?w)うらやましいと思ってしまう。
まぁ視聴率は福田が気にすることは無いだろう、視聴率は見る人の数の多さにも左右させるから
801ガンダムとエンターテイメントの歌番組では勝負きっまってるし。
>プラモは投売り状態、キラアス写真集は山積み状態、弁当箱や学習道具は放置プレイ状態。
>正直言って 売 れ て な い 。
>テレビシリーズが1年で終わる理由の一つはまさにそれ。
>DVDやゲームが売れてもそれ以外の版権商品が不振ならば、良いとは言えん。
これについては自分もハッキリとはわから無い、50話続いた=スポンサー満足で考えてるから。
バンダイもっとハッキリした収支報告ださないわな・・・・
>>441 世間の評価はお前の評価とは何ら関係ないだろ。
感性はみんな違うんだから。
世間からマンセーされようが叩かれようが、
自分にとって駄作なら、駄作だし
自分にとって名作なら、名作だろ
「自分なんてイラナイ」、っていうんならいいけど
あれ、知らない内に話広がってるね。
SEED支持する人も少なからずいるみたいだ。
でもSEEDのどこ悪いんだろうね? よく「内容」とかって言う
けど、そんなに悪くないじゃん。むしろ、主人公の繊細さが出てて
いいと思うんだけど。
どこ悪いの? 教えてよ。
>>444 >ちがうよ「少女漫画・アニメと見せて18禁エロアニメ」だよ。
そんなのが「なかよし」や「りぼん」に連載されてるわけ?
>だけど一年やって商売になってるからね作品としては801にはこれでいいのでしょう?
逆を言えば2年目はもたなかったわけだ。
種の出来は、アンチがいうほどは、悪くないよ。
けど、傑作では絶対ないし、致命的に作り方が「荒い」「下手」なのは事実。
また、擁護派は「商業的には成功」というけど、
ガンダムというからには、1stなみの「社会現象」にまでならないと、
手放しで成功、と評価はできないものだと思うよ。
種は、そこそこの人気を得たのは確か。
しかし、傑作にも、名作にも、さらには「社会現象」にもなり得るだけの
潜在力はあったにもかかわらず、下手なつくり方をしたせいで、
いらないケチがついてしまったために、その機会をむざむざ逃してると思う。
全否定するほど悪くもないが、擁護するには逃がした魚が大きすぎるってところかな。
>さらには「社会現象」にもなり得るだけの
潜在力はあったにもかかわらず、
ちょっと待てよ。
…まさか、長文香具師に煽られて
種失敗を無理やり正論に乗せて、正しく見せよう
としてないか…?
繊細って感じじゃないんだよな・・・
というか糞な理由なんていっぱいあり杉て書くのめんどくせぇ。
>これについては自分もハッキリとはわから無い、50話続いた=スポンサー満足で考えてるから。
バンダイもっとハッキリした収支報告ださないわな・・・・
そんな自分の主観だけの不確定なものでスポンサーが潤ってるなんて
無責任なこと書かないでくれ。
>>447 >>ちがうよ「少女漫画・アニメと見せて18禁エロアニメ」だよ。
>そんなのが「なかよし」や「りぼん」に連載されてるわけ?
おいおい何ヒートアップしてるんだおちつけ、そんなのあるわけないじゃん
ちなみに俺が「ある分けないじゃん」といって逃げ口上いうなよという論点にはもっていかないでね。
>>446 一応行っておきます、SEEDは支持してません福田をサラリーマンとして評価してるのです。
>>417 なんかそれって凄く嫌だよなぁ。
あの内容で、何も悪くない扱いか…世の中腐れてるんじゃないの?
つか、サンライズが腐れただけか。
このまま腐れアニメ炸裂爆裂を連続放送し続けてくれたら
流石に泣けるなぁ。
>>454 バンダイは「儲かっている」とハッキリ株式総会で言っています、僕は株主ではないし日経の記事でそのこと知っただけです。
>そんな自分の主観だけの不確定なものでスポンサーが潤ってるなんて
>無責任なこと書かないでくれ。
もういちど行っておきます日経の記事のことです、もし不確定発言や無責任と思うなら日経を問い合わせてください。
僕がしりたいのはバンダイの役職があつまって売上の報告をするような資料が見たいといっているのですよ。
>>451 まぁ、擁護スレだし…な。
擁護すればするほど限界を感じる所だ。
>>457 儲かっていると言うなら別にXでも利益は出ているぞ
>>457 儲かってるだろうな。 資本力はおもちゃ企業の中でかなり強い方だし、
プラモやキャラグッズ売れば、余剰あまる収入を取得できるからなぁ。
…殿様商売だ、はっきり言って。
そこまで持っていたバンダイは偉いよとバンダイを褒めてみる
>>457 アバレや555のことは記載されていたけど
ガンダム関連って一くくりにされていたんだけどなw
>>459 よかったな。
本当によかったと思ったけど
んでそれがどうしたの?
>>462 だから自分ももっと詳しいのが見たいのですよ(w
465 :
464:03/09/14 20:51 ID:???
ここまで一生懸命自分にうそついて福田擁護したけど、やる気なくしたよ(w
死ね福田!
>>460 …のワリには、「たまごっち騒動」で経営傾きかけたけどな。
あの時代、これからの未来…種ガンと言う放送やるのわかってたら
傾いたままでほしかったな。
死に物狂いでイイモノ作ろうとしたんじゃないだろうか…?
福田応援歌
空を飛ぶ 町が飛ぶ
雲をー突き抜け 星になる
火を噴いて 闇を裂き スーパーシィティが舞い上がる
ト・キ・オ トキオが二人を抱いたまま
ト・キ・オ トキオがそらを飛ぶ〜
ウソついて 詭弁はき
50話放送 大成功?
ネタパクリ オマージュで ネオスタンダードが舞い上がる
ミ・ツ・オ ミツオがダンダムを抱いたまま
ミ・ツ・オ ミ・ツ・オのガンダムだー
なんにしろ
別にあそこまで言われるほどひどくは無い罠
仕事は何とかこなしとるわけだし
どんな事してもXやWやG、V並みの視聴率は手に入れてる訳なんだから
というよりただ単にアンチが肝いから弁護してるわけだが
わかけりゃいいんだが…個人サイトとかの奴らはどうなんだろうなぁ?
>>452 ほとんどこじつけだな
そのサイト
暇だなアンチって
>>469 どこがこじつけかも言わずに
相手の人格を攻撃している時点でおまえの負け
満夫のうんこは臭くないわよ
>>469 えっと、どのへんがこじ付け?
指摘してもらえば修正はしてるよ、あすこ。
それとも「あんなサイト逐一見る価値なし」ですか?
はぁ〜、せっかく理解しようと質問投げかけたのに
投げやりだねぇ。 理論的に話も組めないんじゃ、
ハッキリ言って 語る価値もないわ。
ま、もっとも擁護する所だと思って入ったら全然違った
時点で、俺の出る幕ではなかった…って事か。
>>473 すいません、誤爆ですか?
投げかけた質問ってどれよ。
まあ、福田監督もそれなりにがんばったさ。
おそらく、福田は今がクリエイターとしてのピークだろう。
今後はガンダムの監督をしたという肩書きを頼りに、
細々と作品を作ってください。
もう、アニメ雑誌以外にインタビューされることはないから、
多少変な発言しても大丈夫だろうし。
つーか、福田はもうガンダムはいいから、またサイバーなり、レースアニメ作ってほしい。
餅は餅屋。
得意な分野ってのがあるんだからさ。
でもクラッシュギアには二度とかかわらないでほしい。
レースアニメでは無いな
レース物として見ると物足りない
福田は100%の力を出し切ったんだよ。
昼メロや主人公落ち込む→女に慰められる→立ち直るというパターンは
サイバーから変わってないし、ゼロの領域は種割れとほとんど同じ。
ガンダムがバッテリー方式なのも電童と同じ。
つまり、種は予想範囲の出来なんだよ。
いや、むしろ、
テロに衝撃受けてその辺りを勉強したり、
遺伝子の研究所みたいなところにも見学に行った。
機動戦士を使わせてもらうために禿に頼みに行ったり・・・
ファンとの交流とのためにコミケにも行った
ということを考えても出来すぎなくらいだ。
福田なりに頑張ったんだよ。
叩くなら、福田を監督にした奴だろ。
回想シーンや総集編を無くし全体的に圧縮して全39話くらいに
したらかなり見れるものになると思うのだが。
でも今のアニメ業界の人手不足ではそういうのは無理なんでしょ?
福田監督、良くやってると思うよ。別にこの考えを周囲に
押し付ける気は無いけどね。
ちなみに俺は福田監督の一連のインタビューは全然読んでないから
気にならないし読みたいとも思わない。
そんだけ。
>>481 >ちなみに俺は福田監督の一連のインタビューは全然読んでないから
>気にならないし読みたいとも思わない。
そういわれてもなー
>>481 種の5分の1はゴミでできていると言いたいんだな
484 :
481:03/09/14 22:44 ID:???
>>482 フフフッ、読んでしまった君の生まれの不幸を呪うがいい!(w
思うにクルーゼとフレイが出た回は大抵オモロかったよ。
特に一回目の総集編とか。負の情念バリバリで
これぞガンダムって回だった。変態仮面は歴代仮面の中でも
一番好きかもしれん。親バカアズラエルもイイキャラだわ(w
なんでこの辺にスポットもっとあててくれなかっただろうなぁ。
「ガンダム」というネームバリューに怖気づかなかった事は評価する。
(メイン購買層は腐女子とはいえ)グッズが売れたことも評価できる。
セックルシーンで叩かれても、しつこく昼メロを押し通したのも別の意味で評価する。
別にガンオタ相手に商売してるわけじゃないんだしw
富野ガンダムは、実に富野チック
今川ガンダムは、実に今川チック
福田ガンダムは、実に福田チック
てことだな…
まあ、福田は福田スタイルを貫いただけさね。
福田は「福田」をやるしかあるまい。
福田チック、ってより
SAGA以降は嫁チックなんだよな…
いや、嫁を起用してる以上責任は福田にあるわけだが。
福田って別にそんな凄い監督でもないだろ。
福田は福田なりにやった。
種をみると、ちゃんと福田作品になってる。
あとは、好みの問題。
ガノタと福田はあまりにも食い合わせが悪かった。
そんな福田を監督にした責任者が悪い。
492 :
ホットロッド:03/09/14 23:42 ID:OJ9DdrxH
トランスフォーマーとは
トランスフォーマー(以下TF)は、1984年にアメリカで誕生しました。
その経緯は、日本のタカラが『ミクロマン』『ダイアクロン』のタイトルで展開していた玩具を、
アメリカのハスブロ社が輸入し、全米一のコミック出版社マーヴルコミックスのスタッフが文芸設定を考えるというものでした。
この、玩具=ハードは日本、設定=ソフトはアメリカという図式は、その後もTFの最大の特徴となっていくことになります。
戦え! 超ロボット生命体 トランスフォーマー(1985)基本ストーリー
宇宙の彼方の機械惑星に住む超ロボット生命体トランスフォーマーは、マシンからロボットへの変身能力を持っている。
彼らは善のサイバトロン軍と悪のデストロン軍に分かれ、数百万年の長い内戦を続けていた。
400万年前、サイバトロン軍総司令官コンボイは、一部隊を率いて、枯渇してきたエネルギー資源の探索に出るが、
デストロン軍破壊大帝メガとロンの一群に妨害され、古代の地球に不時着。その衝撃で両軍は長い眠りに落ちる。
そして現代、火山の噴火により目覚めた両軍は、地球のマシンに姿を変え、再び激しい争いを開始した。
ロボットを生物として捉えたTFの設定は、とても斬新なもので、
アニメ、玩具のいずれもが、アメリカの玩具史上に残るほど大ヒットを記録しました。
493 :
ホットロッド:03/09/14 23:43 ID:OJ9DdrxH
翌85年には、逆輸入という形で日本にも登場。アメリカにも負けない大ヒットとなりました。
その後も、日米同時展開という形でアニメと玩具のリリースが続きましたが、アニメの制作体制の違いから、
87年からは、アニメは日本のみの展開となりました。
そして96年、従来のマシンからロボットへの変身ではなく、
動物からロボットへの変身という新シリーズ『ビーストウォーズ』が登場。
その斬新さは、再び日米で大ヒットを記録し、日本オリジナルが2作品作られるほどでした。
続く2000年、再びTFの原点に戻ってマシンがロボットに変身する『カーロボット』が登場。特にアメリカで大ヒットを記録しました。
こうして原点回帰を果たしたTFの新世紀を飾ったのが、今回の『マイクロン伝説』(米名:アルマダ)なのです。
実は、長いTFの歴史の中でも、日本オリジナルとして制作されたアニメがアメリカに輸出されたのは、
『カーロボット』が初めてでした。
日本制作の新シリーズのヒットと、おりからの日本アニメブームに後押しされたハスブロ社は、玩具だけではなく、
ストーリー設定の共同構築をも日本に依頼。こうして『マイクロン伝説』は、ハード、ソフトの両面で、
真の意味での日米合作作品となったのです。
>>491 要約すると「種はショボイ」という事でよろしいか?
トランスフォーマー厨マジでうざい。
>>494 種がショボイというか、もとからそのレベルの監督。
ガンダムの監督になったからといって、変わるわけでもない。
今、叩いてる奴は福田に何を期待したんだ?
福田はベストを尽くしたよ。
>>497を読んで少しだけ福田に同情しちまった・・・
>>488-489 分かっていませんね。
福田は両沢とたっぐを組む事で真価を発揮できるようになったんです。
>>497 なんか駄目押しみたいな擁護が来ちゃったな。
そう考えるとインタビューもただの虚勢に見えてくるし、なんか哀れになってきたな。
いやいや!イカン危うく同情派になるところだった。
星山とたっぐを組んだ福田監督作品(サイバーTV、11、ZERO)のほうが、福田の真価です
星山とたっぐを組んだ富野監督作品(1st、∀)も、富野の真価であります
>>497 普通の出来。
福田は中の上くらいの監督だと思うが、
種の出来はそれを明かに下回ってるように見えるのよ。
別に能力以上のものは要求しない。
ただ、過去にコンスタントにやってたくらいの仕事はしてほしかった。
むしろ、福田自身が能力以上のことをやろうとして手に負えなくなっちゃった感がある。
505 :
481:03/09/15 00:05 ID:???
俺さ、今日初めて仮面ライダー555見たのよ。
ていうか、平成ライダー初めて見た(前情報全くなし)
で、種っぽい空気、感じたんだよね。なんか売り方、スポット
の当て方、物語世界に漂っている空気感とか。
別に貶めてるわけでなくて普通にそう感じたし普通に興味惹かれたわけ。
で初めて見たわりには面白く感じたのよ。コンドルのジョーっぽい
ライダーはなんか漢っぽいし、殺陣とかポーズとか台詞まわしとか
役者の表情の作り方とかなんかイイのよ。来週も見たいっていうか。
なんかしらんが主人公タンがメソメソ悩んでいるのも味わい深い(w
でこれって種、あるいはガンダムの予備知識が無い人が途中で
見た感想と酷似しているんじゃないのだろうか、と。
玄人がウザイな、と思う部分が一見さんには丁度いい窓口に
なっているんでないのかと、思うわけですよ。
とりあえず来週から555は録画しようと思いますタ。
>>501-502 星山博之
…1stガンダムの脚本チーフ、サイバーフォーミュラ全盛期のシリーズ構成。
1stの1話や、最終話の脚本かいた人。
∀の1話もこの人の脚本だな。
まあ、星山といえば、代表作はバイファムなんだが。。
あたたかみのある脚本を描く人だなと思う。
>>505 555はあすこまで至る過程が丁寧に描写されてるから、
それ以前のエピソードから見ていると面白さも倍増なんだな。
まぁちと最近はウエットな話が多いけど、巧がどういう結論を出すか楽しみにしている俺が居たりする。
むりやり種に話を絡めると、福田の言うドラマの積上げってのはああいうものだと思う。
509 :
497:03/09/15 00:28 ID:???
>>503 種は、インタビューでも分かるようにかなり福田が自由に作っている。
今まで以上に、福田の作家性が出ていると考えるならば
ようするにこれが実力では?
星山さんも小林さんもいないんだし。
福田は結構実力があると思う。特に8話は良く出来てる。
サイがラクスの歌声を聞いて
「きれいな声だなぁ…。
でもそれもやっぱ遺伝子いじってそうなったのかな…」
とキラに言うシーンはかなかなか秀逸だ。
イイ奴だと思っていたサイが実はキラのことを色眼鏡でみていたことがわかる
シーン。キラがサイに対して不信感を持ち始めるきっかけになるシーンでもある。
こういう細かい描写はかなりうまい。
>>510 両澤脚本が良い方向に出ただけのことでは?
キメ細やかな描写とかは暴走さえしなければ悪くはないし。
>>510 そういう細かい描写はいいところもあるね。
ただ、物語全体を通してみると、すごく粗くて雑な出来になっている。
木を見て森を見ずというか、全体を見る能力がないような・・・
これって監督業にとって致命的なんじゃ・・・。
>>510 でもその回(敵軍の歌姫)破滅的にツマランかったよ。
ここらへんは監督がどれだけ指示していたかは不明だが
カズイがAAを降りる時のサイとの会話は良かったと思う。
ただサイの役はキラが行うべきだろうし、そういうことが出来るキャラクターに成長しなかった
のは残念。
逆に気になるところは、キャラクターの心情を台詞にしないことは別にいいんだけど
キラやフレイ等が何かを考えながら俯いている絵なんて十数秒も流すほど情報量がある
描写じゃないんだから、数秒に抑えて他のことに使ってくれよ、と思った。
>>514 あのシーンはサイにしか出来ないだろ。コーディであるキラがいったら
ただのイヤミだ。「お前はすごいから死なないだろうけど」とカズイに
思われるだけ。あーいう役回りはキラはできるかもしれないがやったら
滑稽だ。キラが「僕に出来ないことを、君は出来るんだ」とサイに言うシーン
のようになるだけ。
>>515 もちろんあの状況ではサイが適役。
ただ、こういう場合主人公が見送るのがセオリーだろうし
あの状況で遺恨なく会話できるような関係をこれまでの話で
築いていればなぁと思った。
ナチュでコーディに劣等感を持っている人物と最後には理解しあえた
というエピソードのためのキャラだと期待していたので。
陰からただ見ていただけだけだものな、キラ。
描写として良かったところ
・サイの声も遺伝子をいじってる的発言でサイの中の差別感を表している
それをぶち壊す数々の悪いところ
・サイの彼女を寝取った挙句サイを投げ飛ばし、増長するキラを叱る香具師はなし
・キラの僕は(MSで)戦ってるんだ!(もっと優しくしろ)的発言(サイもブリッジで戦ってるのに)
・みんな自分のできる事をやってるんだとキラに諭すシーンはなし
・それどころか、キラがサイに君にもできる事があると逆に諭してしまう
・結果、カズィへのサイの台詞がキラの影響に置き換わってしまっている
一の良いところを十の悪い所でひっくり返してしまってるのが特徴。
これが誰かがキラに「みんなできることを精一杯頑張ってるんだ!」と叱るシーンでもあれば、
AAを降りるカズィにキラが話しかけても不自然じゃなくなる。
キラを誰にも叱られない絶対的な聖者に仕立てようとさえしなければ、評価は……
つまり良いところはサイが引き金で悪いところはキラが引き金になっていると。
>>510 わかってるねぇ。
そもそもね、主人公の力は強大すぎるんだから、そんな色メガネで見て
いた友人となんて友達でいる必要ないんだよ。
戦争に顔つっこんだんだから、足手まといはいらないでしょう。
学校でつるんでるただ馴れ合っている友達ゴッコとは全然違うの。
主人公と吊り合う存在は、同じような力をもった人たちや、その力を持ってしまった
あまりに悩み族ける主人公を慰めてくれる存在だけだよ。
いざと言う時に、この繊細な主人公を護れるのはそう言った人たちだけなの。
そんな事もできない友人なんて、そもそも本当の友人とは言わない。
種厨の頭の中って…どうなってんだ…?
とりあえず「種蒔き」は成功した。リアル路線はOVAで。
523 :
M弐with my lovers:03/09/15 10:15 ID:Q4G3buyb
誰かボクのスレ立ててくれる人いないかな?
この板はスレたて依頼スレがないんだね。まったくどうなってんだかw
立ててくれる人がいたら言ってね。
本文もタイトルもできてるから。
わそい戦学主あいそ
どういう意味なんだろう・・・
>>522 成功したのはガノタの世代交代
一般人ガノタはもう見ないだろう
アニオタガノタ向けに18禁ガンダムでも作ったら儲かるかも
キラばかり槍玉にあげられているが、カガリ以上の痛いキャラはおらんぞ?
528 :
M弐with my lovers:03/09/15 10:31 ID:Q4G3buyb
カガリが痛いというのは君の心が腐ってる証拠だよ(ぷ
種の主要キャラなんて痛いのしかいないだろ
530 :
M弐with my lovers:03/09/15 10:35 ID:Q4G3buyb
あの銃口をボクに向けて欲しい(藁
ターンエーほどガノタを蔑ろにした作品はないし、それに比較したら種はまだマシ。
辛うじて常夏三兄弟とムル太の存在が種を救っているが・・・。
>>517 ・サイの彼女を寝取った挙句サイを投げ飛ばし、増長するキラを叱る香具師はなし
これは少し違う。増長というより追い込まれてこういう行動をとったんだと
思う。AAの連中は基本的にキラを普通の少年として扱わなかった。
・キラの僕は(MSで)戦ってるんだ!(もっと優しくしろ)的発言(サイもブリッジで戦ってるのに)
これも追い詰められてる証拠のひとつ。キラは仲間のためと思いガンダムに乗る
けど、仲間はそう思ってない。コーディだから裏切るんだろとか
戦うのは怖くないしだろうと思ってる。こんな状態で仲間を信頼するのは難しい。
>>535 なら、サッサとザフトいかねぇか? そう言う事できる場面あったし。
そもそも、主人公がAAに留まる理由がわからん。
友人の為…とか言ってたけどね。 どこまで考えてたのやら。
>>536 そうゆう細かいところを種に求めても無駄だよ
あれは白痴の観るアニメだ
538 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/15 12:22 ID:4ILSjksc
>>535 >AAの連中は基本的にキラを普通の少年として扱わなかった
大気圏突入後、医師は懸命にキラを看病していたよ。
AAだからって、皆が皆、キラを普通の少年として扱っていなかったわけじゃない。
>キラは仲間のためと思いガンダムに乗る
>けど、仲間はそう思ってない
水不足騒ぎの回だったか、フレイがコーディに対して偏見的になったとき、サイはキラをかばっている。
あとキラ独断先行でラクスを外に連れ出した時は、サイ(とミリィ)は彼のために手助けをしている。
サイは「信じているからな!」と言っていたが、もしサイがキラのためと考えてなかったら、こんな命令違反を手伝う筈がない。
これでも「(サイは)仲間思いでない」とでも?
>>535 周囲のサイやトール、カズィ、ミリアリアは某バリア基地でキラを庇ったり、
地球降下前にフレイの入隊決意でサイも入隊を決意し、トール、ミリアリア
(カズィは連れションといえるが)らが入隊を決意したときも、キラに対しては、
「今まで(友達と戦ったりして)苦しんだんだから」と除隊を薦めている。
一方キラが誰かに悩みを相談したり、気持ちを伝えようというシーンは一切ない。
1人でに思いつめた挙句テンパって暴走。話をしようとしたサイを投げ飛ばして、
逆ギレ。挙句はフレイを一方的に捨ててる。
キラは『普通』じゃないし・・・コーディとかナチュとかでなしに。
種はサイを主人公にすべきだよな、本当
いくつかサイが無意識にコーディを差別する描写はあるけど意識して差別する描写はない
つまり深層ではコーディを差別していても、キラが友人だから分け隔てなく接する
ガキにできることじゃないよな
サイ:いいひと
キラ:自己中、自己憐憫がすぎる嫌な奴
サイの「信じているからな」はキラが戻ってくるかどうか
不安だから念押ししたんだと思ったけどなー
本当に信じてたらそんなこと言わんだろ
>>542 キラがこれから行くところにヘリオ組よりも仲の良い親友「アスラン」がいるからじゃないか?
実際キラは、アスラン>>>>>(桜の木の下で)>>>>>ヘリオ組 みたいだし。
敵にいる親友の存在はラクス→カズィ(聞き耳)→ヘリオ組と既に伝わってる。
それに、キラの方がナチュラルに対して偏見を持ってる台詞がある。「サイが僕に(ry」とか。
>>542 サイが本当にキラを信じてなかったら、ストライクに乗せる前にナタル辺りに告げ口している筈。
にも関わらずにキラを出撃させたサイは、全面的といわないまでも、キラをある程度信じていた事になる。
その逆がキラ。
サイが営倉に入れられたにも関わらず、フレイの件の謝罪も直談判も無い。
これじゃ周囲から冷たい目で見られて当然。
キラは「コーディだから」阻害されたのではなく、
「 嫌 な 奴 だ か ら 」阻害されたのだ。
そう言えば勝手にラクス逃亡させたのが無罪でなんで
サイの場合は営倉に入れるんだろ
おい、なんかキラを擁護するスレになってるぞ。
福田もしてやってくれ、俺には天地がひっくり返っても無理だが。
>>526 めぐりあい宇宙のゲームをはじめ未だにファーストを中心にした
関連商品が大量に出ている現状では実質世代は交代していない。
新作見なくても従来のガノタは現役だからね。
ただ単にSEEDのファンが他から切り離されているだけのような。
本題。個人的に福田擁護をするとしたらそうだな・・・・・
とりあえずSEEDの”表面的”な要素は無難に過去の寄せ集めに
した事かな。最低限の所は奇抜な事していないから取っ付きやすさは
あったんじゃないかと思うので。
まぁスポンサーの方が∀の商売的失敗を教訓に無難な物を要求した
ってのはもちろんあるだろうけど。
でも細かい設定に関しては、福田では扱いきれないような物が
大量に導入されてて決して賢い選択ではないと思う。
それと無難にした事を、わざわざインタビューでヒゲのついていない
普通のガンダムが云々と余計な言い方している辺りは駄目駄目だけどね(w
>>547 そこでHGUC・Zや「エウーゴvsティターンズ」の売れ行きが、今後の展開を左右する
事になるだろうな。
あと、福田の擁護になってないぞ(w
言ってる事には全面的に同意するが。
キラとアムロって似てるよな。
立場的に。
あとロランも似てるところがある。
俺とキラって立場が似てるな〜あと山田、佐藤、鈴木、田中、もにてる。
凄い似てる。
>>538 医師がパイロットを治療するのは当然だろ。ガンダム操縦できるのはそのとき
キラだけなわけだし・・・普通の少年として扱うというのはそもそも肉体では
なくってメンタルの問題。
>>541 物語としてキラじゃないと描けない部分があるから主人公はキラになってる
のだと思う。サイは確かに大人だ。しかしキラはサイが本音はコーディーを
差別してることを知ってしまっている。言葉にして面と向かって言われなくとも
キラにしてみれば大して変わらない。キラは不信感をサイにもち心が歪み始め
「サイが僕にry」みたいなことにいたる。この流れは10代の少年たちの描写と
しては悪くはない。
サイ:分別があり大人。だが仲間を信じきれない弱さももっている。
キラ:追い詰められると他人への配慮がおろそかに短所がある。
基本的には仲間を見限って裏切ったりしない優しい人物。
種って物語は中学生日記みたいなとこがある。勉強・運動できるやつが
裏で陰口を言われるのに似ている。できるやつが陰口なんかで歪んで
しまい卑屈になり、そのせいでより陰口を言われる。こういう表現が福田は
すごくうまい。実際ガンダムでやるのはどうかと思うが
俺、天才一人知ってるけど、キラみたいな人間じゃないぞ。
>>551 冷静になった途端にフレイを捨てるのも優しい行動の現われか?
サイは自分自身の中の差別感情に気が付いてショックを受けたりしてる。
それでサイはいちど折れたよな。フレイを頼む。守ってやってくれって。
直後にフレイを捨てるのはキラの優しさなんだな?
一向にサイへの謝罪がないだけでなく、サイに対して上からものを言うように
「君にもできる事がある」と言ってしまうのは、自分の方が優れているという、
キラの根底に存在する差別感情ではないのか?
優しいな。キラは。
自分が優れてるって言う意識はあるんだろうな。
朝日での例の発言を見て思ったんだけど種ってのはZ以降の
どのガンダムより成功してるの?
それが福田監督の功績かどうかとかはひとまず置いといて。
,:'.:.;' !.::.::.::.:::::.:::::.:::::::::::::::::.::.::.:::.::.:.ヾ'::::;::;;..゙;:、
/.:.:i ヘ;:-'';.::.::::.:::::.:::::.::::::::::.::::.::::.:.ヾ:ヽ,::::;::;;;;;;;;:゙'、
,'.:.:::i .,.':゙、ヘ::.:.:.ハ.:.:::.:::::.::::::.::::.::::.:.ヽ::::::::;::;;;;;;;;;;::.゙'、
. ,'.:i.:.::i ,':":::::ヽ ヽ:.i.ノ゙、ヽ:.:.:/l.:::.:::.:::.:.゙、 ):::;::;:;;;;;;;;;;;;:゙'、゙、
i.::ii.:.::::::::::;i:::::iヾ、!.:::::.゙、゙、:.i .i.::.:;::.:.:.{ ゙、:::::;::;:;;;;;;;;;;;;;;:i,゙'、
. i.::i;i.:.::::::::;;i;;::;;i::;;i.:::::;i::::.', !:i i.::;;i;;::::;.レ:::::;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'i
i.:,"i.:.::::::::;;i. ';;i''i i,;:::;;i:::::::.:..i ノ.:;;i:::::::::;;:;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;i
i.{ i.:.::::::::;i:i7つ;;='i:::;;i;:::::::::::::;;;i:;i i:i 'i;;::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i:;;;;;;;i
i.:ヾi.:.:::::::;;i.i,ゞ::;;::ノ.:';:;i.';::::::::;;;;i::;'ニiニ"i:;;:;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;i'i;;;;;i
_,,,i.i:;;i.:.::::::::;;i ゙゙゙''''" 'i. ';:::::;;;;''リ{,.ノ;;:}゙'リl;;;;;;;;;;;;l;;;;;l;;! l;;;i
, "r'',-i.:;i:i:;;i゙、゙、', ';::;;;' :' ゞ;;:;',.. i'/;;;;;;;;;;l'i;;;;l;;! i;;i
i {. (.(ヾ ii.i;;i i゙'、゙'、 i!' , ' /ノ;;;;;;;;l' i;;;l'l;! i;i'
i ヽ, ヾ,ヾ,-';, ゙'、. ___ ,,' ' ,r' i;;i.i;;;;;l' i;l' .i;'
,.--'-、 ゙' 、゙'、ヽヽヽ、゙'、. ゙_゙_゙''''‐ ._,-"',. i;i. };;l' .!'
,.-''" ゙'-、 ゙'-、゙'':、ヽヾ、゙'、 ゙ ._,,. -''") )}.゙,.i!ヽi;' どうしてあんな監督にしたの・・・
, -'" ゙':、 ゙''- 、゙''-、ヾ゙'--''"゙゙ニニ".-",ノ .}丶:!:゙'、
ヽ、 ゙'、 ゙''‐ 、゙゙、''ー‐----‐''",.r'i',.:.:.:.゙、:...゙'、
「山崎渉」の正体判明!!
時々見かける「山崎渉」という人物の書き込み
あれは一体誰なのか?と疑問を抱いた人も少なくないだろう
実は彼こそが裏2chの管理人なのだ!!
彼と2chの管理人であるひろゆき氏とは長年の友であり
その関係でここ2chのみからアクセスできるサイトとして
山崎氏が作ったのが裏2chなのである!!
氏の他にも著名な漫画家やデザイナー、果てはアイドルまでが
青少年の欲求を満たすためにあらゆる性を書き込んでいる!!
さて、裏2chへのアクセス方法であるが
名前欄に「山崎渉」、メール欄に自分のメールアドレス、本文には「(^^)」と入れる
これで書き込めばメールサーバが受け取ったデータから
自動的にID、パスワードを解析して裏2chに飛ばしてくれるのだ
それでは諸君の健闘を祈る!!
なるほど。。。やるなテロ朝。
援護射撃と見せかけて背後から狙い撃つ発言だな。
563 :
551:03/09/15 22:26 ID:???
>>553 おまいのいいたいことはわからなくもない。が、恋愛における優しさって
いうのは難しい問題だ。フレイはそもそもキラのことが本当に好きか?
そしてキラはフレイのことを憧れはあったにしろ内面まで本当に好きか?
そういった状態で恋愛を続けることが優しさになるか?
フレイを捨てることはキラの弱さが原因のひとつではあるが
フレイが誘ったわけだし捨てたほうを悪者にするのは一方的だ。
フレイにも責任はあると考えるべきだろ。そしてサイがしっかりしてれば
フレイはあんなことをしなかったんじゃないのか?ことにもなる。
恋愛問題で誰かひとりのせいにするのは無理がある。優しい人間でも
間違いを犯すことはある。
サイが「ごめん・・・あのとき落ち込んでてフレイとヤッチャッタ」なんて
いわれたらサイはかなり惨めだ。責任がはっきりしないのに謝ったりするのは
変だろ。「君にもできる事がある」は戦うことへの迷いを断ち切ったキラの
気持ちの表れ。サイは劣等感から卑屈になるタイプではないし、あーいう
物言いでもいいと思う。
キラは戦わなくてはみんな死んでしまうと思う優しさはある。ただ十代の少年と
しての弱さや未成熟さも併せ持っている。嫌われる要素も持ってる主人公。
そういう主人公がいてもいい。
そんなにリアルな前世紀的主人公はいりませんて。
>>563 そこまで踏み込んで描かれていれば
キラの取った行動も正当化出来るのだろうが
そうじゃないところがなあ・・・。
画面上からだけでは糞野郎か、その一歩手前でしかなかったり。
だいたいキラがフレイを捨てた描写なんて存在しねーよ
ただラクスとくっついた描写が存在しているだけ
もはや最悪だな
>>563 上段
そもそも他人の女を寝取る行為自体が間違い。
誘われたにしても常識、および良識があるなら普通は断る。
中段
サイがその発言を気にしないからといってもキラの無神経な
発言であることには変わりない。サイの評価は上がっても
キラの評価は上がらんな。
下段
十代としての不完全さや自分が戦わなければ仲間が危険だと
案じる心はどのシリーズの主人公だって持っている、別にキラに限った事ではない。
むしろキラは仲間を思う心は希薄なほう。
更に言うとキラがここまで嫌われているのは嫌われる要素を持ってるではなく
嫌われる要素しか目立たないから。
無理矢理探さないと良い所発見出来ない主人公って何ソレ?
>>563 そこまでちゃんと広く視聴者側に伝わるまで
描写しきれていたかと言うと、疑問なのですが。
正直言ってインタビューでの福田監督の脳内補完に
近いものを感じてしまいます。
>優しい人間でも間違いを犯すことはある。
これでちょっと思い出したんですが、アスランがこんな事を
よく口にしていたような気がするのですが、実際本編では
キラとアスランの関係がいつもの回想シーン位でしか
わからないので、説得力が希薄だったのも描写不足の
一つですね。
>>567 >無理矢理探さないと良い所発見出来ない主人公って何ソレ?
まぁ福田監督を擁護するスレなので、ある意味監督の分身である
キラの(無理矢理であっても)擁護をするも、このスレ的にはありって
考え方かも(w
キラって、サイが本音では差別してるって気付いてたのか?
それに気付いてるくらいなら、フレイの企みにも気付いておかしく
ないと思うが・・・。フレイがコーディ嫌ってるのは分かってるんだし・・・。
…つか、W主人公で肝心のキラきゅんがああなら、
いっそアスラン視点重点にして、キラきゅん倒すシナリオに
した方がよかったのでは…とさえ思えてしまう。
内容がすんげぇ変わるが。
第1、2クールあたりの描写は、自由がアラスカに戻ってきたあたりでチャラ
になってるような気がする・・・。
ザフトのパイロットスーツ着たキラに、特に疑問も持たず全員でマンセーしてるし・・・
>>571 無理。こいつら創造している神がマイナス方面で凄いから。
何か福田を擁護するってよりは、叩かないように注意して評価するって感じだな。
576 :
551:03/09/16 01:11 ID:???
>>567 恋愛で女性を取り合うというのは常識が通用しない面倒なもの。
正しい間違ってるは恋愛観の問題なんで難しいです。
キラは誘惑に負けた弱いキャラだと思う。このシーンはキラ、フレイ、サイ
のそれぞれの弱さを見せるシーンだと解釈してます。
あの発言のシーンはキラとサイが信頼を回復するという意図で作られたシーンかと
思います。確かに台詞回しとしては良くないです。キラの評価は上がらない
台詞回しですね。サイの評価が上がるでいいんじゃないかと。
歴代主人公と比べてどうこうはないですが仲間意識は希薄だと思います。
陰口たたく仲間に強い意識はもてない・・・だけど捨てることも出来ない
それが戦うことへの迷いにつながるんでしょう。シーンとしてキラへの
見えない不信感、それを知り歪むキラを描きたかったという狙いがあったから
ああいう形で描かれたと思います。何それ?と思えるくらいのものならば
よかったのではないでしょうか。
>>569 好意的に見てます。脳内補完といわれてもしかたないくらいw
そうやって種を楽しんでます。実際監督の指示でどうこうなる・・・という
レベルじゃないくらいヒドイ回もあるし。妥協しなきゃならない部分も
あるから仕方ないでしょうが
>>570 フレイがコーディー嫌いのを知っていたけどもキラは見せ掛けの優しさに
すがってしまった。褒められた話じゃないし格好悪いと思います。
キラは人間関係で最も重要な話し合いというものから逃げっぱなしだ。
キラは「僕達は間違ってたんだ!」とかいって一方的にフレイの事を捨ててる。
その後、フレイが理由を聞こうとしても無視したり避けたりして逃げてる。
サイを投げ飛ばしたシーンも、話を聞こうとしたところで逃げるキラをとどめようとしたサイを
いきなり投げ飛ばし、差別心丸出しの言葉を吐いて逃げるいうものだ。
何故、この手の重い問題の解決(話し合い)からそうやって逃げるのか?
話し合いでなくても、殴り合いになってもいいのに。問題と正面から向き合ってない。
逃げてるのはキラではなく、脚本家なんだ。悪いのはシリーズ構成両澤だ!
戦犯はキラを徹底して保護し、汚いシーンを描かず、聖者として描いている両澤だ!
・・・ダメだ。どうやっても福田を擁護できねぇ。両澤をシリーズ構成に据えたのは福田だ。
>>576 >サイの評価が上がるでいいんじゃないかと。
でもサイってその後背景化しただけだしなぁ・・・。
ハッキリいって第4期OPの映像で露骨に描写されているけど
ここに来て2組のバカップルのプッシュに必死になってて
他が背景化する事によりフレイやサイのドラマパートが
台無しな気がするのですが。
>>577 人は話し合わないと駄目と監督はいっている訳ですが
それを主人公にやらせないんで、その辺での擁護が
不可能になるってのも何だかなぁ。
キラとアスランの和解もあの程度で話し合って和解したと
言い切ってしまう人だし、擁護するのも大変だ(w
>>578補足
>話し合いをしない主人公
まぁインタビュー読む限り中盤までのキラの駄目っぷりは
意図的らしいので反面教師的な扱いなのかもしれないけど。
ただしその後が漠然と悟ったフリしてるだけなんで
全然持ち直してくれないのが難点ですが(w
W好きの友人と和解することができました種のおかげです。
いや他のガノタすべての心を一つにした功績も忘れてはいけませんね。
福田監督あなたは本当に凄い人ですね、感動しました。
ヘリオ組とキラは見せ掛けの友情だってことらしいんだけど、
何話あたりで真の友人になったんだ?
まだ、薄い友人のまま?
びっくりしたのは、カズイと最後まで和解出来なかったこと。
艦を降りるときも、覗き見してるだけだったし。
普通のアニメでは、最初は良く思ってない奴も次第に友情が芽生えてく描写
があるんだけど。
最近の若者の姿を描いてるってことか?
>>576 なんかもう擁護じゃないなw
>サイの評価が上がるでいいんじゃないかと
>何それ?と思えるくらいのものならば よかったのではないでしょうか。
>妥協しなきゃならない部分も あるから仕方ないでしょうが
もう理論が破綻してるし
相手の意見丸のみじゃつまらんぞw
とりあえず福田がどういう主人公を描こうと勝手なのだが
それを受け取る側がエンターテイメントとして楽しめるかだ。
キラが福田が描こうとした通りに描けていたとして、それは
いわゆるヤな奴でしかない。そしてそんな奴が主役では
楽しめるもんも楽しめん。
各々の弱さを浮き彫りにするのはいいが、
サイは克服したしフレイもまぁちょっと丸くなったかなって気はするけど
キラは別人化してるような感じがする。
ラジ種でも豊口が言ってたけど「最近キラらしさがなくなってる」
ああなんだ、551は酷評の人か。
>>580 しかしたかがガンダムの事で喧嘩したままだったってのも痛いな。
>>585 まぁ、人と人との行き違いってのは、得てしてそんな些細なことから起こるもんだ。
福田には絶対に理解できない事だろうけどな。
福田擁護か・・・土人腐女子の皆さんなら喜んでやってくれるんじゃないのw
はやくサンライズの二代目と福田と嫁死なないかな?
589 :
551:03/09/16 18:20 ID:???
>>582 種は完璧な作品であるとは思ってないです。
素晴らしい作品だから擁護していると読まれると理論が破綻してるように
見えると思います。
悪い部分もあると理解しつつ良い部分を見つけて擁護しているんで・・・
作品全体もそうだしキラもそう。
>>584 種マンセーしてないだけです。ただ批判だけでなく評価して擁護すべき点もあると
エンターテイメントとして成功してるかはともかく挑戦している部分は
評価したいと考えてます。
>>583 別に嫌われ系主人公でも、それはそれでアリだと思う。
Zのカミーユみたいな刹那的な危うさがある人物とは少し距離を置いておきたいし、
(別アニメだが)エヴァのシンジあたりの徹底内向人物と友人になれるとも思えん。
今回の福田描写でおかしいのは、寝取るわ、振るわ、急に悟るわ、また婚約者と絡むわと、
正直、極めて好印象を持ちづらい行動を主人公に課したのに、
何故か周りの人間が彼を過剰にマンセーしたり持ち上げたりしてるトコ。
普通なら「コーディ」として以上に、人間として『何だコイツ……?』って見られるでしょ。
なんでスタッフはこうも主人公集中主義を貫こうとしたのか……。
591 :
551:03/09/16 19:06 ID:???
>>590 キラは誘われたんであって寝取ったわけではないです。応じてしまったのは
弱さですがエルちゃんが目の前で死ぬのを見て落ち込んでいたわけだし間違い
を犯してもおかしくはない。恋人を振ることがおかしいのなら世の中大変です。
フレイはキラに本当に優しいわけじゃないし仕方ない結末では・・・
婚約者っていうのは親の決めたものであって親の言いなりで恋愛するのは
この年頃の子たちとしてはおかしいし、問題ないと思う。
ニコルを殺し、トールを殺されて自分の戦うことに対して悩み、ラクスとの
穏やかな日々の中で悟ったことがあったんじゃないでしょうか。
あとはキラは周りから過剰にマンセーされてるわけじゃないです。
トールが初出撃から帰ってきて周りにチヤホヤされるシーンがありますが
キラにそんなシーンはないです。「僕がどんな想いで戦ってきたか、誰も
気にもしないくせに!!」ってセリフをサイを投げ飛ばしたあとキラはいいますが
周りのキラへの対応はこういったものだったのではないでしょうか。
MIAになってからそういう悩みを抱えながらも戦っていたキラの気持ちに
気づいたサイは「本当にいいやつだった」といったのだと解釈してます。
何か悲しいことがあったらセックスで慰める奴なんて聞いたこと無いぜ
>>591 福田擁護じゃなくてキラ擁護に必死だな(w
>フレイはキラに本当に優しいわけじゃないし
これだと福田発言と矛盾してしまうのですが・・・。
ホントに福田擁護する気ないでしょ(w
>キラは周りから過剰にマンセーされてるわけじゃないです
と言うよりも、非難されなくてはならない時に非難する人間が
作品中に殆ど出てこない事が問題。そしてその非難するべき人間は
悪役ではなくちゃんとした仲間からされるべき。
それに「僕がどんな想いで戦ってきたか、誰も気にもしないくせに!!」
なんてのも禿しくキラの自分勝手な言い分で、どちらかと言うと
テンパってて周りの気遣いに気付いていないキラのヘタレっぷり
の現れの側面の方が強い。
福田はカッコイイ。
キラ「僕がどんな想いで戦ってきたか、誰も気にもしないくせに!!」
それはサイに対する言いがかり。
大気圏突入前にサイ(と仲間達)からAAから降りるよう勧められたにも関わらず、
残ったのは「キラの独断」。
その独断によって悲惨な目に遭ったとしても、それはキラの「自 業 自 得」。
「〜気にもしないくせに」と現状に不満があるのなら、とっとと降りりゃー良かったのにねぇ。
>>591 つまり、結果的に寝取っちゃったけど、フレイも誘ったんだし、目の前でエルちゃん
殺されちゃったんだから、間違い犯しても仕方がないよね?だから許される事です。
って事か。この事態は後半の部分にも影響を与えてしまってるのに。
生活が苦しかったら万引きという間違いを犯しても良い事にはなりませんよね?
>あとはキラは周りから過剰にマンセーされてるわけじゃないです。
>トールが初出撃から帰ってきて周りにチヤホヤされるシーンがありますが
トール初出撃時のトールとキラの間には決定的な違いがある。
キラはフレイの寝取り以降サイとの亀裂の修復をしようとしないまま、フレイとねんごろ。
その状態ではサイとも友達であるトールやミリアリアとの関係も亀裂が入るだろう。
これは差別とかいう問題じゃなく、キラの行動は"友達の行動としてはどうなんだ?"という事。
また、キラ初出撃は混乱の渦中にあったが、トールの時は出迎える余裕があった。
この時点でキラはフレイの一件で自らヘリオ組と距離を取っている事も忘れずに。
>「僕がどんな想いで戦ってきたか、誰も 気にもしないくせに!!」
これはヘリオ組もAAの中で自分達のできる仕事をこなしてそれまで戦ってきてるわけですが、
キラにとっては「MS乗りじゃない奴に僕の気持ちが分かるか!」という発言です。
ちなみに、1stガンダムでアムロが同様の内容を言った時には、ブライトに思いっきり殴られました。
福田は輝いている。
>「僕がどんな想いで戦ってきたか、誰も 気にもしないくせに!!」
それじゃあ、キラは一度でも仲間に気持ちを打ち明けようとしたか?いや、ない。
そもそも、キラに除隊を薦めたのはサイ達がキラが苦しんでるのを知ってたからだよな。
……キラはなんでサイ達が自分に除隊を薦めたかに気が付かず、
サイにあんな態度取った。しかもいまだにサイに謝罪なし。それでも正義の使者。
福田はピースメーカー! ラブ&ピース!
F田「僕がどんな想いでガンダムを作ってきたか、誰も気にしないくせに!!」
604 :
551:03/09/16 21:44 ID:???
>>593 福田を擁護する気はあります。そういうスレだしがんばってます。
あとあくまでその時点でのフレイと解釈してください。
そのあとキラに本当に優しくしようとするシーンはあります。
説明不足でした。すんません。
>>595 サイに対しての言いがかりではありません。あのときのキラの素直な気持ちでしょう。
AA残ったのはガンダムに乗れるのが自分だけだって認識がありなおかつお人良し
だから。自分で決めたことなのだから最後まで弱音はくなと思う人もいるでしょうが
子供なんだしそこまで精神的に強くもないでしょう。良くも悪くもそういう
主人公です。
>>597 許されるというか・・・仕方なかったのでは?と書きましたが・・・
万引きといっしょにするのはちょっと・・・
それに生活に困ってるんなら悪いとはいえ同情や弁護する余地はあるでしょう。
人間が死ぬのを目の当たりにしていたのはキラだけです。
「僕がどんな想いで戦ってきたか、誰も 気にもしないくせに!!」
当然ヘリオ組もやれることやって戦ってるわけだから、こんなこというのは
格好悪いですが自分で勝手にいろいろ背負いこじまったりして自爆するのは
十代の少年としての表現としてはアリでしょ。
1stの頃とは時代が違うから比べるのは難しいですが10代の民間人の少年に
戦争やれ言ってるブライトはかなりヤバイ人です。世界の人口が
半分になっちゃうような大戦争なんだから仕方かもしれませんが
>>599 打ち明けられるような状態ではないと思います。
それぞれがそれぞれの優しさに気づかないってことありませんか?
いけないことかもしれないですが気づかないからって攻めるのは
どうかと思います。あと正義の使者ってなんでしょう?
謝罪、謝罪って・・・某国の人のようですよw男女の問題で謝られたら
ものすごい惨めだと思いませんか?
>>551 おまいのおかげで、実に面白いスレになってるぞ。いや、マジで。
がんがって燃料供給に努めてくれい(w
問題は昔のキラじゃない。
今、そこからどれだけ成長したかだ。
>>604 キラが勝手に追い詰められて自爆したのは話としてはアリだと思う。
論点はそこじゃないのさ。そこから先なんだよ。
キラが自分の行った事を何一つ解決しようと努力しない事が問題なのさ。
何一つ解決しないまま、逃げ回って事実が風化するのを待ってる。
何一つ解決しないまま、まわりの人物達もまたキラをひたすら擁護したまま、
世界を救った英雄になる最終回に向けてアニメは進んでる。
子供の見るアニメの主人公の行動じゃないわな。という事。
キラとサイの和解が難しい話なのは分かるが、プロの脚本家なら逃げずに描けと。
陳腐な演出でもキラは「俺を殴ってくれ!気が済むまで!」くらい問題解決の為に言えと。
やはり悪いのはシリーズ構成の両澤だ!
・・・ダメだ。福田を擁護できねぇ。両澤をシリーズ構成に据えたのは福田だ。
>サイに対しての言いがかりではありません。あのときのキラの素直な気持ちでしょう
キラの気持ちなんか知ったこっちゃないし、
はたから見たらどう考えてもいいがかりじゃん
要するにキラってのは見ててムカツク糞ガキだってことか・・・
大したエンターテイメントだな
>>609 これでごめんなさいの一言でも言えればまだいいのだが
>謝罪、謝罪って・・・某国の人のようですよw男女の問題で謝られたら
>ものすごい惨めだと思いませんか?
こんなことを擁護派が言い出してるのがなw
>>604 >それに生活に困ってるんなら悪いとはいえ同情や弁護する余地はあるでしょう
ならば生活が苦しいからといって、名古屋のオフィスに立てこもって「給料三か月分振り込め」と脅迫した挙句、
周囲を爆発させて、二人もの人間を道連れにしたアフォ犯人にも「同情や弁護の余地がある」とでも?
>1stの頃とは時代が違うから比べるのは難しいですが10代の民間人の少年に
>戦争やれ言ってるブライトはかなりヤバイ人です。
アムロ 「やめてくださいよ。そんなにガンダムを動かしたいんなら、あなた自身がやればいいんですよ!」
ブライト 「なに!?できればやっている。貴様に言われるまでもなくな!」
アムロ 「僕だってできるからやってるんじゃないですよ!」
ブライト 「…!」
ブライトは自分がやれるならとっくにやっているんだよ。
それに、ブライトは「19歳」だ。「士官候補生」で、軍に入ってまだ「半年」。
でも、厳しい事に、他の者はさらにそれ以下だった。
こうくりゃ、自分が引っ張っていくしかない訳で…。
ちゃんと見れば分かるが、結構イッパイイッパイだったりする。
いっぱいいっぱいで悩んで苦しみ抜いて成長するならまだしも
フレイに甘えてカガリに甘えてラクスに甘えて・・・
うらやましいねぇ、主人公様は
キラマンセー以外は、フレイは成長したと思う
キラは無成長決定だな。
551よ擁護ガンガレ、と思いつつ反論レス。
>>604 >1stの頃とは時代が違うから比べるのは難しいですが
>10代の民間人の少年に戦争やれ言ってるブライトは
>かなりヤバイ人です
キラ達民間人に銃を突きつけて手伝わせていた魔乳の方が
よっぽどヤバイ人だと思うのですが。
確かに1stの頃とは違って更に悪化しているな(w
>>616 しかも助けてもらって、それかよと
あの時は個人的に憤慨した(w
まぁその後を見た今となっては
「なんだかなあ…」だけど。
アムロもブライトも大変な状況を精一杯乗り切って成長してるんだが
それに引き換え吉良と魔乳は・・・
>>616 >キラ達民間人に銃を突きつけて手伝わせていた魔乳の方が
>よっぽどヤバイ人だと思うのですが。
しかも銃突きつけられた方は、そのことをキレイに忘れてるしな。
わずかに覚えてるのがナタルだけってのはどうよ。
だって嫁も忘れてるんだから仕方無い
種擁護は都合の悪い部分は脳内消去してるんだな。
622 :
551:03/09/17 19:28 ID:???
>>609 キラはムカツククソガキといえると思います。
ただ、それはいってしまえばアムロにもカミーユにもいえること。
>>610 二人の男が一人の女を取り合ってとったほうが謝罪するのは変だろ。
フレイとサイは友達以上恋人未満の仲でしょ。サイがフレイを束縛する
権利はないだろ。付き合ってるわけでもないのにサイにキラが義理だてる
理由もない。もしサイとフレイがちゃんとした恋人同士だったら
フレイの父親が死んだときサイがフレイをしっかり支えてやればこんなことには
ならなかった。フレイとキラが合意の上でやっちゃったことに対してサイは
自分が情けないと思った。無理にガンダムを操縦しようとしたのもその辺の
気持ちが原因でしょう。
>>611 給料三ヶ月分で25万円には同情するけど、かといって殺人を犯すのは
許せないと思うよ。どうして給料のことでここまでいっちゃったのかは
わからないけど、そういう人を生み出す社会の問題は解決してゆかないと
いけないと思う。これガンダムの話でもなんでもないな・・・
>>616 そういった経緯で乗せた後ろめたさからマリューはキラに強く出れないのでは
ないでしょうか。実際は厳しくすべきなんでしょうがマリューって人物は
常に情に弱くてできないんでしょう。艦長の器ではないけど、そういう人物に
艦長を福田はやらせたかったんでしょう。
>>622 一番上。
他二人も確かに当初自分勝手な部分が目立ったが戦いの中で
仲間、家族との離別などを乗り越えて成長していった。
キラは底の浅い不殺謳ったムカつく糞餓鬼に終始しそうなんだけど?
脳内補完がお上手で。
二番目
取り合って?ホントにそう見えましたか、そうですか。
三番目
論じる価値無し。
四番目
とすると福田監督は情に流されて言うべきコトも言えない無能な人物に
艦長やらせたかったと、さすがですね。
つーか軍務ほっぽり出したりいざって時にポカーンとしてたりはどうなんだよ>魔乳
よし、パパ、キラを擁護しちゃうぞ〜
キラはトールとは友達だけど、サイの事とも友達ともなんとも思ってなかったんだよ。
おまけに、フレイの事は前から好き(という設定はあるらしい)で、サイは邪魔だったんだ。
これなら、キラがサイの彼女を寝取って放置しても何の問題もなし!
キラはお子様だったので人のものだったときはフレイが欲しくてたまらなかったけど、
いざ手に入ったら飽きてしまって捨てただけ。おこちゃまだから仕方がないんだよ!
おまけに、キラはサイが嫌いでナチュラルの癖に優秀なのが気に入らなかったんだ!
だから「オマエのようなナチュラルでもできる事はきっとあるさ!」とイヤミを言ったんだ!
これでキラのキャラの整合性は全て取れた!!
……アニメの主人公がこんなんで整合性取れてどうするよ。 _| ̄|◯ |||
>>622 >二人の男が一人の女を取り合ってとったほうが謝罪するのは変だろ。
キラが謝罪しなくてはいけないのはそれだけの事じゃないのでは?
>そういう人物に艦長を福田はやらせたかったんでしょう。
やらせる事によってのデメリットしか見えて来ないのが辛い所ですな。
今となってはただ単にフラガとメロドラマをやるだけの人と言う底辺にまで
成り下がっていますから。
>>622 >フレイとサイは友達以上恋人未満の仲でしょ。
婚 約 者 だ
628 :
551:03/09/17 22:01 ID:???
>>623 1番目
クソガキっていえばなんだって言えないこともないだろという話。物は言い様。
キラが不殺謳ったのはナチュラルもコーディーも殺したくないからでしょうけど
正直絵に描いた餅みたいなこと言うなと思った。
自分で答えを出したっていうのは成長かもしれないがいかにも子供の発想。
ただシンプルな回答であってもいいのではないだろうか?とも思う。
2番目
取り合ってるようには見えないです。はじめの一行は一般論のつもりで
書きました。わかりづらい書き方でした。スイマセン。
ただ、あの時点で三人とも恋人もいないフリーな立場であったと思います。
キラがサイからフレイを奪ったとはいえないのでは?って言いたかったと
いうことです。ドロドロした描写をガンダムでやったのは勇気があると
思います。こういったことをやったというのは何らかの形で後に
残るんじゃないでしょうか。ヒドイものかもしれないけど何も
残らないよりは良いかと
4番
にわか艦長なんて実際こんなもんではないでしょうか。
軍人らしすぎる人がやったら案外つまらないかも知れません。
あと26歳の女性の描写としてはまずまずだろうかと
>>624 それは擁護しようがないですwこれはもっと叩かれないと今後作られるで
あろうガンダムはヒドイ出来栄えになる。
種は地球軍もザフトも軍規とかそんなん皆無だしリアルな戦争はとても描けて
ないです。福田本人も最近のインタビューで嘆いていたし・・・
スポンサーの問題が絡むということなんで一概に福田のせいには
できないですがもう少し何とかならないものかと思う。
>628
>福田本人も最近のインタビューで嘆いていたし・・・
これってどのインタビューにあったのですか?
詳細きぼん
福田が嘆いてるなんて、どこでそんなのがわかるんだ?
演技かもしれないぞ。
631 :
551:03/09/17 22:41 ID:???
>>628 「父親が死んだし、お話だけだしなかったことにしましょう」
とフレイに言われてます。書面になってないわけだし拘束力はない。
>>629 10月のTVBrosのやつです。
放送当初はリアルなMS運用を謳っていたのに
結局ロボット活劇やってることに対してつっこまれてます。
ここの回答の前後で福田本人のいってることが矛盾してます。
「最初からロボットマンガなんて言ったら、誰も見てくれないですよ(笑)」
これって嘆いているのだと思います。騙す気があったとは
ちょっと思えないし・・・
もう必死としか
>>631 お前必死だな よくここまで援護してくれたよ
福田が「最初からロボットマンガなんて言ったら…て言ったのは福田の作った
電堂ていうロボットアニメが失敗したのを言い分けしてるだけだろ
634 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/17 23:31 ID:9+HsDRnT
>>最初からロボットマンガなんて言ったら、誰も見てくれないですよ(笑)
如何にも小学生が言いそうな言い訳に見えるのは俺の目が悪い所為なんだろうか。
眼科へ行くが真剣に検討すべきなのだろうか。不安だ。
それとも俺の頭が悪いのだろうか。脳神経科行きなのだろうか。ますます不安だ。
>>631 >「父親が死んだし、お話だけだしなかったことにしましょう」
>とフレイに言われてます。書面になってないわけだし拘束力はない。
「結婚の約束」って、拘束力とかそういう問題じゃないだろ。
636 :
634:03/09/17 23:33 ID:???
sage忘れスマソ。やはり脳がイカレてるらしい。明日は病院行きだな。
>>634 いや、お前は正常だ。まともな神経をしている。
とりあえずさ、擁護派はまずヒゲ見ろよ。
>>638 「アスランがホモだって言うけど、このグエンって奴の方がよっぽどホモじゃんかYO!」
>>639 番組中でカミングアウトする勇気があるのかと!君は
551よ。喪前は福田の意図が見抜けないのか?
それとも信じていたいのか?
キモい801フォモと
もうスゴすぎてコメントできねえモノホン薔薇族の違いだな
>>639 グエンは性別を越えた愛って感じがするからキモイには変わりないが許せる
アスランは嫁の趣味だから許せん
アンチのほうが素晴らしいレスをしてまつね
>>641 このスレの目的上援護しているだけだと思うが
本気で援護してたらさぞ人生楽しいだろうね
放送当初はリアルなMS運用を謳っていたのに 結局ロボット活劇やってるとつっこまれて、
普通だったら、
「途中で演出の都合上からやはり擬人的な動きがあった方が良いと考えて路線変更しました」
とか言えばいいものの、福田がインタビューで飛び出した答えは……
「最初からロボットマンガなんて言ったら、誰も見てくれないですよ(笑)」
……監督としても人前に出る人間としてもダメだねこいつ。バカかアホかのどっちかだ。
ここ援護してないじゃんw 援護する奴を叩くスレだな
>>648 種を擁護するようなカワイソウなオツムの方を
正しき方向へと導くスレです。
>>645 うん、折角の擁護スレだからなんとか良かった探ししているんだと思うが。
どんな物でも良い所はあるってスタンスで無理があっても必死にやらないと
こんな穴の多いモン擁護しようがないし。
それに売れているから良いんじゃゴルァ!!と言う
>>1が立てたスレで
なんとかまともな擁護をしようと言う姿勢はたいした物ですな。
ハッキリいって俺には無理ですた。
でもまぁそれでも無理がありそうな所には突っ込みいれるけどね(w
551の頑張りは評価に値するな正直福田より頭いいと思うぞ
>>648 ちがう援護するする人が詭弁を活用して反撃する奴を論破する
福田詭弁道場である。
ローカルルールきめましょう。
福田を擁護する人はトリップつけて100レスまでとする。
ここは福田詭弁道場である。
654 :
551:03/09/18 00:24 ID:???
>>633 電堂ていうロボットアニメは知らないけどそうなら擁護はできないですなw
自分が原因でチグハグなこというなら救えないです。
人間ドラマに関しては「わざと軽薄な青春群像劇にしたんです」とか
強引なフォローはできるが戦争ものとしては完全にアウトです。
フォローのしようがない。バンダイのせいじゃないなら
もうあの監督おしまいだな。
>>641 意図はさっぱりこれっぽっちもわかりませんw
超好意的解釈してるだけです。毎回言うこと違うような人を
信用するのは無理。理解するのも無理。
>>645 本気で擁護できたらさぞ楽しいと漏れも思う。
そんな人現れないかねぇ・・・
>>646 福田はインタビュー見る限りバカだと思う。インタビューした人が
悪意ある編集したとしても・・・やっぱりおかしい。
初めから擁護するのは無理がありました。
もともとまじめに見ていなかったし・・・擁護というよりただの
好意的解釈によるフォローだし・・・
頑張ったが無理なもんは無理だ。冗談だか真面目だかよくわからないことを
書いたのにレスしてくれた方々サンクス。反論しやすい形で書いてくれたのは
助かりました。でももうネタ切れなんでもう通常の名無しに戻ります。
>>654 もう100レス超えたぞお前は黒帯び認定。
開始番号とトリップね。
654自身が解説ほしいな。
手法や福田を擁護した点とかのポイントとか(w
今551の頭の中には水曜スペシャル川口浩探検隊のエンディングの曲が流れている。
福田というかキラの援護なんだが、やってみる。
まずキラは散々成長して無いだの騒がれているが、アレは仕方が無い。
なにせキラ自体が完璧なスペックの超人として位置づけられているのだから
これ以上成長するはずは……
どこが擁護なんだよ…俺には無理だ_| ̄|◯ |||
>>664 レッテル貼るだけで理屈の伴わない批判は止めた方がいいよ
一応、擁護してみると模型に関しては成功じゃないかな。
実際の生産数は関係者じゃないんで知らないけれども、
こと発売されたラインナップを見るだけでも、他のTVシリーズに
引けをとらないばかりか、平成シリーズ以降なら段違いに多いよ。
ことバンダイは売り上げに貢献しなかったら、シリーズ続けない
から、これだけの数出すのは、やっぱそれだけ売れたんでしょ。
でもま、ラインナップの充実率じゃ、エンドレスワルツも異常に
高いんだけどな。
>>667 それは種(バンダイ)擁護であって福田擁護ではない罠。
究極の擁護。
おりは…ご都合シナリオも会話しないキャラ達も
見てくれの多少イイキャラや無理矢理カップリングも
DQNで無敵主人公様も大好きじゃぁぁぁぁッ!
…ってのはどうよ?
>>670 その主張を理知的な文体で書ききれば一流のネタ師認定。
他人の『婚約者』2人寝取っといて何も言われないのはおかしい。
コズミックイラの慣習では寝取りはタブー視されません。
これは裏設定なのです。
676 :
初心者SU:03/09/19 02:33 ID:I7bJo01F
特殊なやり方で、弁護してみる。
そもそも、監督は視聴者を騙したのか?
監督のせいではないと思う。ガンダムブランドは始めから富野氏自身がいいかげん卒業するべきだとあちこちで言っている代物じゃなかったのか?
そのあげく小泉首相のような人物の人気が高い時期に、ガンダムファンのイメージを破壊するものを作ってもどこが変だろうか?
南半球がゲドルトに沈んで北半球がなんとかふつうに生活できるというリヴァイアスの奇妙さ、ビッグオーの結末のでたらめさ、どうみても滅びるしかないようなアルジェント・ソーマのごまかしよう、
・・・などの最近のサンライズの裏切り方と比べて、福田監督は始めから正直だったと思う。
始めから、この作品はつぎはぎだらけで作っていることが、絵柄としてもわかりやすく、メカと少女マンガ絵が作風としてよりも売りやすさとして同画面に存在していた。
典型的なのがマリュー艦長。
こんなの(厳格そうに学生たちに銃を向けるが実は成り行きで動いているのが見え見え)が艦長をするということ自体が、軍隊物ではない。
現に追っ手のザフト部隊が年端もいかぬ連中で、理由が特殊能力でなくエリートということになっている。それだけでも、おとぎばなしだと理解するべきだ。
AAは始めからずっと、まともに軍の指揮を受けたことがない。
乗員には始めから戦いを勝とうとして戦って終わらせるなんていう思いがない。
「勝って終わらねば・・・意味がない」というのは傲慢でも「勝って終わらせる姿勢にいる」のが軍隊のはず。
マリューは戦争を終わらせるために最新兵器を運び、ナタルは味方を戦って守り、というだけで・・・・どちらも部分しか見ていない。つまりそういう性格なだけで、軍人として養成されたからではない。
ほんとうに軍の上官をやっている者はいない。
続↓
677 :
初心者SU:03/09/19 02:36 ID:I7bJo01F
一方で、アスランと幼馴染ということからくる馴れ合いの戦闘。
アスランは初期から国民を騙していいという特権が与えられた。
イザークのシャトル撃墜にしてもトールに始まる死にしても、戦闘による死と言うより、凶器をもった勢いによる死と言うほうが正しいのじゃないか。
つまり、テロやゲリラや山賊達との戦いに近い。
後のことになるが、クサナギは基本的に補給船で、キサカはまともに艦隊戦闘の指揮も指導もしたことのない元護衛(それもずっと外国でゲリラの折衝役をしていた)で、はっきり言って経歴が足りない。
虎はまともに軍人のようだが公私混同を宣伝してるかのようにやってる。
軍の武器を持ってはいても、軍の外に彼らはいる。
(世界にはいろんな軍があるし、‘軍とはこういうものだ’という観念は日本人のお人よしかもしれない。今テロと呼ぶものは、アメリカの都合しだいでレジスタンスとも言われ、中国がやったときは愛国活動ぐらいに言われただろう)
それを監督は始めから正直に出している。
キャラの性格が破綻するのが戦争らしいじゃないか。戦争で人を成長させてくれる暖かい周囲があると思うのが変だ。
戦争のイメージなんてあてにはならない。あらゆることが考えられるんだから、でたらめに事態が展開するというのはむしろ現実的じゃないか。作品のいいかげんさは、視聴者に少しは戦争がわかったような思い上がりを防ぐと言う意味で、むしろまともだ。
現代の日本にとっての戦争は、経済と治安悪化だろう。その意味で、ビジネス界のグローバリゼーションと、凶器と集団とに引きずられて犯罪が悪化するパターンを導入しているSEEDは、日本で戦争をネタにした作品を作る意味をこなしているといえるだろう。
現代の戦争の形は、戦争以外の所から始まっているのだ。描き方がでたらめな感じのやり方はそれに近い。まとまりがなく作品評価が低い方が固定観念につながらなくていい。
本物の戦争については、イラク問題や北朝鮮について考えればいいことだ。
凡作駄作三流以下狙いけっこう!!・・・後で思いあがらなければ。
無視してかまいません。以後の書き込みしないつもりだと先に言っときます。
続↓
678 :
677:03/09/19 02:39 ID:I7bJo01F
↑。末尾の「続↓」は間違い。なしです。
おいら、学が無いんでよく説明出来ないんだが、、、
普段、何気なく「自由」とか「正義」とかを口にしている
言葉の真意を具体的に説いている物語(戦記)と思うたよ。
そんだけ
680 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/19 02:50 ID:VEIODbiu
>>676 他作品を比較としてだして貶す部分が非常に福田的で不愉快なんですが。
別にそれらの作品のファンって訳でなくてもね。
>>680 ざっと読んだが、インタビュー発言の前後で既に矛盾してるし口だけで映像はスカスカじゃん。
SEEDは話し合いが重要とかいっても、やってた事は、
「キラ」「アスラン」みつめあいと「知らなかったんだから」「仕方がなかったんだ」だけじゃん。
話し合いが重要なのに声優が自分に説教したってだけで話し合い要員の筈のシーゲル頃すし。
>>680 前からできとったぞ。
これからもやつの戯れ言があるだろうよ。欠かさずチェックしろ。
漏れは仕事終わったらDVDを借りて(ry
種の糞っぷりを探し出してやるか。
686 :
676:03/09/19 17:24 ID:E30kqHqe
>>681 気づきませんで。3作品とも好きなんで基準に値するという感覚で出したわけです。
福田は偉いよ。
俺、この人のガンダムSEEDのおかげで
いままで絵柄とか些細なことで敬遠していた
クロスボンバンガードを読んだり、
Gガンダムを見たりできたんだから。
いや、ありがとう福田監督!!
みんな福田に騙されてるYO
なんでキラキュンがDQNかっていうと本当の主人公はアスランだから。
みんなにアスランが好きでいて欲しいからあんな性格にしちゃったんだよ。
サイバーのときも最後には加賀が主人公になっただろ?
キラはそのための捨石なんだYO
福田監督はねぇ、己を犠牲にして”ガンダム”と云う名で
売り上げた、感涙するべき人物なのDA!
種ガン支持者には、種ガンプラモや種ガンゲームを与え…
そうじゃない者には、つまり…
ワザとガンダムには全くそぐわない要素を入れ、旧作支持者の心を
踏みにじり、ガンダムと言うなに嘆いた者には…
旧作プラモを与え 旧作をモチーフにしたゲームを与え…
旧作のリメイクバージョンがでたら、おそらくそれらも与える!
…と言うパターンを作ったのだよ!
人身御供を自分で進んで出た人物! みな拍手だ!!
キラとトールとアスランの関係を、マックスと柿崎とミリアの関係に当てはめて…_| ̄|○
>>689 ガノタにはキツイ文章だな。
わかってるとは思うが、あえて目を向けてないのだよ。
察してやれ。
福田は、公園で鳩に餌をあげるおっさんを見て微笑めるくらい優しいよ。
ステーキ食い損ねたのが死因か
成仏しろよ
∧_∧
(⌒⌒ヽ ( ´D`)
( ブッ!! ゝ∪ )
丶〜 '´ (___)__)
誰カー もっと気の利いた擁護してくれーーーー!
<冒険だらけの始まり、そして成功>
"21世紀のファースト・ガンダムを創る"
この言葉から『機動戦士ガンダムSEED』のすべてが始まった。
2002年秋、ガンダムシリーズの最新作『機動戦士ガンダムSEED』の放映が開始された。
監督は福田己津央氏、シリーズ構成に両澤千晶氏、キャラクターデザインは平井久司氏、
メカニックデザインに大河原邦男氏と山根公利氏、チーフメカ作画監督に重田智氏という
アニメファンから高い支持を得ていたトップクリエイターたちが集い、新たなガンダムワールドが産み出された。
物語は、宇宙に存在するスペースコロニーやプラントと呼ばれる次世代コロニー、そして地球を舞台に、
ナチュラル(遺伝子の調整を受けずに生まれた人類)とコーディネイター(遺伝子を人為的に調整されて
生まれた者たち)との対立を軸に描かれた、壮大な宇宙戦争絵巻である。刺激的なMSのバトルや人間
の感情をリアルに描いたストーリー展開は、往年のガンダムシリーズの世界観を踏襲するだけでなく、
恋愛模様や設定などに新たな要素を取り入れ、ドラマに厚みをもたらした。
意思とは関係なく戦わざるを得なくなった16歳の少年たち。
背負わされた出自の運命。兵器に群がる大人たちの思惑。
子どもたちの戦争の結末……。平和とは? 未来とは?
世相を反映してか、勧善懲悪的の戦争物語にはならず、わずか30分のストーリーで常に視聴者に問いと思索を投げかける。
シリーズ最新作としては非常に冒険的な内容といえた。
そのメッセージの複雑さからだけでなく、『機動戦士ガンダムSEED』は最初から困難な闘いを強いられていた。
ガンダムシリーズには世界中に熱狂的な信奉者が大勢いる。
新作を求める声よりも旧作を崇め奉る人たちの多い希有な作品のひとつだ。
そんな中で発表された新シリーズである。旧作ファンおよび、すでに大人になってしまった一家言のある論客たち
の間で一部辛辣な意見が飛び交っていたのは事実だった。
しかし放映回数を重ねるごとに『機動戦士ガンダムSEED』は多くのファンを集めていった。
その多くは主人公キラ、アスランたちと同世代の10代の若者だった。
もちろん幅広く指示されているが「ファーストガンダムをリアルタイムで観ていた世代の子どもたち」がキラの心の動きに
シンクロして、アスランの行動に涙して、ラクスと同じ祈りを作品に捧げた。
かつて若い世代がアムロやシャアにそうしていたように。
『機動戦士ガンダムSEED』の若いファンたちは作品のメッセージを受けとって、彼らの日常を逞しく生きてゆくだろう。
シリーズ制作の念頭にあった"21世紀のファーストガンダム"はこうして、大きな成功をもって結実した。
煤i゜Д゜)ンガ! ナゲェェッ―――!!
って、これ種の主題歌コレクションの記事だろ。
なんかこれを書いたのは電動の小説版の作者だとか…?
要するにまた身内仕事ってこった。
馬鹿4人組に魅力がまったくないのにどうすりゃいいんだ。
702 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/20 17:08 ID:njYJgS4B
フレイに大どんでん返しがあれば、四人はただの背景と化す。
・・・・・思いっきり私物化作品解釈。(もうすぐ終わる)
671 名前:日経産業新聞09/18 [2003/09/20(土) 16:15]
あと関係ないかもしれんが9/09の日経流通新聞にこんな記事があった。
ナナメ読みのススメ――名作も名曲もガンダムも、ほんのさわりを…(ブームの裏側)
書籍などエンターテインメント分野で、「ナナメ読み商品」が急増している。
古典文学のあらすじを数ページで要約したり、過去の名作アニメの全エピソードを
1冊で紹介したり、DVDやCDなどと組み合わせて利便性を高めた情報誌も定着した。
お手軽すぎとの見方もあるが、多忙な現代人が効率よく情報を得る手助けをしている。
ガンダム、ガッチャマン、銀河鉄道999……。書店の店頭に、過去の名作アニメを
紹介するムックが所狭しと並ぶ。宝島社が約1年前から刊行を始めた「僕たちの好きな」
シリーズだ。タイトルの通り、狙いは子供時代にこれらのアニメにどっぷりつかった
30代の男性。最初に企画した「僕たちの好きなガンダム」が3部作で70万部を
突破する大ヒットになり、8月末までで56種を投入。累計350万部に達している。
都内に勤める会社員、林雅之さん(32)が気に入っているのは「ルパン3世」。
「150話もあると見逃しているのもあって、かゆいところに手が届く感じ」という。
最近は村上春樹や宮部みゆきなどの作家もの、「『マリオ』と『ゼルダ』」などの
ゲームものなど次々と対象分野を拡大。まだ完結していない人気マンガ
「ブラックジャックによろしく」まで取り上げた。
「『貫一・お宮』がその後どうなったかを知っていますか」――。文学の分野では、
7月発売された「あらすじで読む日本の名著」が5万部を超えるヒットになり、
話題を呼んでいる。二葉亭四迷の「浮雲」、尾崎紅葉の「金色夜叉(やしゃ)」など
日本の名作文学28作を5ページ前後に縮めて紹介。うっかり身につけられずにいた
教養を手軽に得られる点が受けた。先月発売された、名作文庫本の巻末の「解説」だけを
集めた「永遠の文庫<解説>名作選」も同様の読まれ方をしている。
ナナメ読みは、本だけの専売特許ではない。東芝EMIが出しているクラシック音楽の
“サビ”だけを集めた「クラシカル・エヴァー」。6月に発売された「BEST」で
23作を数え、全世界で累計1000万枚も売れている。ヴィヴァルディの「四季」など、
どこかで耳にしたことがある名曲を、1曲あたり1分から6分程度で収録。
大概は楽章単位だが、長い曲の場合は聞かせどころが終わるとフェイドアウトさせる。
産業技術総合研究所の後藤真孝さんが開発したソフトウエアは楽曲のサビを自動的に
検索して頭出しができるという。CD店の店頭などに同ソフトを搭載した試聴機を
設置する計画で、どれを買おうか悩む時間も短縮されそうだ。
デジタル記録媒体と連動させた商品もある。宝島社が1999年に創刊した月刊の
映画情報誌「この映画がすごい!」は、ほぼ3号ごとに話題作の予告編50―100編を
見られるDVDを付けている。
この方式で先駆けとなったメディアファクトリー(東京・渋谷)の月刊音楽情報誌
「ザッピィ」は、シングル曲を中心に約90曲を数十秒ずつ聴けるCDが付く。
未発売の曲も多く「中高生がいち早く聞いて、買うCDを決める」(編集部)という。
発行部数は平均で月23万部に達している。
コンビニエンスストアで人気の玩具付き菓子の分野ではコミック名場面集が登場。
ブルボンが先月発売したマンガ付きスナック菓子「コミックごのみ」は、少年ジャンプに
約20年前に連載されていた傑作が読める。「キャプテン翼」や「聖闘士星矢」など
8種類で、例えば「キン肉マン」なら超人オリンピックの決勝戦など、原作者自身が
選んだ名場面約60ページが小冊子で入っている。登場人物の紹介なども加え、
世界観が簡単に分かるようになっている。
EMIの調査によれば、「現代人の集中力は5分前後が最高」。
不況で残業が減っているとはいえ、働き盛りの30代が趣味など積極的に使う自由時間は
1日1時間に満たない(総務省調べ)。ナナメ読み商品の隆盛は、大量の情報を読み込む
余力も時間もない現代人の生活スタイルにはまったことが第一にある。
宝島社の井上裕務・出版4局長は「僕たちの好きな」シリーズのヒットを、
「深掘りしない感動体験のリプレイ」にあると分析する。樂書館の編集者、井上絵美さんが
指摘するのは「1、2時間で読めて話題づくりになる」点だ。こうした「懐かしがり需要」
「知ったかぶり需要」も一役買っているようだ。(石森ゆう太)
>>697-698 公式な擁護文って感じなんだけど、なんともまぁツッコミどころのある文ですな。
色々ツッコミたいけどとりあえず一部だけ。
>世相を反映してか、勧善懲悪的の戦争物語にはならず、
>わずか30分のストーリーで常に視聴者に問いと思索を投げかける。
>シリーズ最新作としては非常に冒険的な内容といえた。
「勧善懲悪的の戦争物語にはならず」って、別に世相と関係なく
元々ガンダムはその傾向だし、むしろ種は逆に勧善懲悪傾向なのにねぇ。
それに冒険ってのはGや∀くらいやってナンボだと思うが。
商品売る為には嘘でも何でも持ち上げる為に書かなきゃいけないから
ライターさんも必死だな。
まあ、わざわざ種のCD買う人は種ファンだから、そいつら怒らせるような文章書いても仕方ないわけで
>>709 両澤脚本の「SAGA」と「SIN」はやらないあたり、ファンの評価をつかんでるな。
しかし、TV総集編やるなら、グラフィティではなくアーリーデイズリニューアルにすべきだったな…
>>708 どうせ種ファンしか買わない商品なんだから、別に他のガノタに
喧嘩売るような事書いてまで持ち上げなくても買うと思うけどね。
ふーくーだ!
ふーくーだ!
しーね!
しーね!
擁護スレなんだろうここはw
マジで放送終えたら講義文送るわ
世間の有名人で政治家以外でマジ切れしたのは負債くらいだわ
CFと電童はマジで面白かったんよ・・・>福田監督作品
SEEDは・・・まあアレか?
「2001年宇宙の旅」のスタンリー・キューブリックと比較されがちな
「2010年」を手懸けたピーター・ハイアムズみたいなもんか?(w
>>707 平成ガンダムであれだけ人殺したのは冒険だと思うよ。
実際板が飛びかけたくらいに反響を呼んでるわけだしな。
良くも悪くもと思うが、反響があってナンボなんだからそりゃ一つの成功だろ。
擁護スレらしく擁護。
サイバーフォーミュラは、回によっては結構良かったな。
>>719 平成と言うか非富野ですな。一応Vも平成だから。
>>719 冒頭部のジェネシス喰らって身体が破裂して死んでいく人間のグロ描写は
何気に問題になりそうな気がする。
大丈夫なんかな。
原爆資料館のサイトに行けばわかるが、実際、原爆で、体が破裂して死んだ人とか動物は、多いんだよね。
半端に核とか扱って反核のメッセージを暗示したいんなら、核で人はどうやって死んでいくのか、描写するのはアリだと思うな。
というか、あの程度でグロに分類されるのか・・・
核兵器炸裂の描写に限って言えば、∀より種のほうが、核が撃たれたという実感がわくし、生々しいものを感じる。
ただ、それに至る演出は、∀の圧勝って感じはするがな。
>>723 いや、人が破裂していたのは核じゃなくてジェネシスの方なんだが。
戦争の悲惨さを訴えたいのならグロに頼る必然はないだろ
グロに頼らない演出の前例なら腐るほどある
それをやらずにグロ演出しか出来ない福田は無能
今の子供達は、読解力が低下しているらしい。漫画や雑誌などを好み、小説などの長い文章は嫌うとか。
つまり、戦争の悲惨さを伝えるのに、複雑な人間関係、心理描写をすると分からない子供が出てくる。
しかし、グロ画像はストレートに伝えることが出来る。∀の方がいい演出だと言っても、分からないんだよ、福田・・・
じゃなくて、最近の若者には。
今の子供達が漫画やアニメを好むのなら、尚更優れた作品を創らねばならないというのに・・・
白痴を育てる作品を創って何とするか
>729
小説読まずに漫画ばかりなんてのは
>>703-705iによると
とっくに通り過ぎていて更に悪化しているそうだ。
>>729 それどこをどう見ても言い訳にしか見えないんですが。
たしか総集編が多いことへの反論にもなってたな
福田はやっぱ、戦争を扱うべき監督じゃない。
サイバーフォーミュラはレースもので、基本的に「速い」だけがルールだから、演出も、はまる時ははまった。
登場人物のドラマも哲学も、「速さ」に集約してるから、種のような余計なストレスもなく楽しんで見れた。
だけど戦争ものじゃ、そうはいかん。
多用で深い演出力が求められる。
福田はサイバーに戻るべきだと思う。
餅は餅屋だ。
餅よ餅屋に帰れ。
>不況で残業が減っているとはいえ、働き盛りの30代が趣味など積極的に使う自由時間は
>1日1時間に満たない(総務省調べ)。
むぅ・・・働き盛りの30代だが、平日ですら
最低4時間は趣味に費やしてるというのに・・・。
>>721 仮面ライダーBLACKなんかも、そうらしいけど
(平成作だけど非平成ライダーシリーズ)
Vガンは、いわゆる平成ガンダムに含めないんでない?
福田ラストでどでかい事やってくれねえかな
>>737 予想:
中島EDがフルコーラスで流れます。
絵は曲が終わるまで描き下ろし。
>>733 レースファンには良い迷惑だろ。
この前どっかでうpされてたインタビュー見たがレースの事すら分かってないっぽい印象受けたぞ。
単に天才だけがたどり着ける未知なる領域、そんなの思いつく俺カコイイ。
凡人?あいつら努力しても全然ダメ。器が違うんだよ。
こんな感じの選民意識が受け取れて不快だったよ。
サイバーは知らないがあれ見たとき種と一緒で何をやってもクズはクズ的な
嫌なタイプのアニメなんだろうなーと思ってしまった。
>>736 BLACKとクウガ以降では随分ブランクがあるからなぁ
例えとしてはチト違うかと。
まぁG・W・X辺りは非富野以外に非宇宙世紀なので
アナザーガンダムなんて括りもあるし、平成ガンダムって
漠然な線引きよりわかりやすい分け方もあるかと。
| /──| ̄ ̄ ̄| ─-\ |
| / |┬┴ ト| ̄| ̄ ̄ ̄|/
| 、-、 / \/__ノ \/ ̄ト.|
| \\/  ̄ ノ \ ̄ ̄ヽ
| | | / __ノ )
| \ /────-フ / 最終回はあたしとみっくんの
\ 人 \二二二/ / SEXを30分ぶち抜きでOAよ
\_/ \ /
/ ̄ ̄  ゙゙゙̄''''-- \__/
/ ゙゙゙''''-───-'゙
| (
最終回は30分かけてキラ×ラク、アス×カガのラブシーン
・・・福田の考えるエンターテイメントなんてそんなもんだろ?
>>734 俺の周りにも、毎日、道場に来て4時間位練習して行く30代の親父は大勢いるな。
>>742 ZEROのインタビューか…
「ゼロの領域」は、サイバーファンの中でも賛否両論だな。
それまでの魅力だったレースの駆け引きが、あれから薄くなった。
サイバーフォーミュラ自体は、回によっては評価高いよ。
その年のアニメグランプリも取ってるし、1991年からおととしまで続編が続いたわけだし。
初期のシリーズ構成は「機動戦士ガンダム」脚本チーフ・星山博之だしな。
「ゼロの領域」はアイルトン・セナの体験がヒントになってるそうだけどな
>>748 モータースポーツ好きを馬鹿にしすぎだサイバーはよ
セナの神見た発言をまんまぱくってるだけじゃん
750 :
通常の名無しさんの3倍:03/09/20 22:57 ID:fYQHBrvS
本作には物語上必要な要素として
暴力的、反社会的な要素が含まれております。
あらかじめご了承ください。
ZEROは、新条の殴られっぷりはすかっとした。
領域は、ハッタリが効いててアニメ的には面白かったと思うが、あれのおかげで続編が興ざめになったな。
SEEDという作品は、視聴者に対して様々な問いかけを試みた。
それらの問いかけの答えは福田にも分からない。
だから、一年という期間、視聴者とともにその答えを見つけようとした。
「何とどう戦わなくちゃいけなかったんだ??」
「一緒に行こう、アスラン。みんなで一緒に探せばいいよ。それをさ」
このセリフは福田の本音だろう。
でも、見つからなかった・・・
主人公達の行動が支離滅裂なのも、福田が答えを見つけようと右往左往していたことを物語っている。
つまり、ガンダムSEEDは、「戦争について一年間、福田がいろいろ考えましたよ」という証であり、
その記録アニメなんだということ。
たしかに中途半端な終わりを迎えるかもしれない。
しかし、答えなんて感じられればいいのではないだろうか?エンターテイメントなんだから。
ZEROは、俺は、サイバーフォーミュラの中で一番面白かった。
各レーサーのキャラクターも、一番立ってたシリーズだと思うしな。
ハヤトの荒れっぷりも、ゼロの領域も、抜きにはサイバーは語れないでしょ。
文句つけたらいくらでも出るし、穴だらけだったが、それでも面白かったナー…と。
腹いっぱいレースやりまくったのは、あれで最後って気がするな。
サイバーに元々レースの駆け引きなんかないっての
見てないのに無理して叩かなくていいよ
抜くか抜かれるかっていうレースの駆け引きは、間違いなくあったよ。
それが楽しくて人気が出たわけだし、それが希薄になってブーイングが出たわけだし。
全部見たっての
監督が車とかに興味なさそうなのがよくわかるアニメでした
まぁ最近見たからそう思ったのかもしれんけどね
河森デザインのマシンは、結構良いのがあったな。
>>752 その感じた結果が激しくつまらないとかエログロとかだからその理由を考えて様々なアンチスレ
に至る部分もあると思う。そこまで含めてエンターテイメントならたしかにそうだわね。
>>747 いや、でもアニメグランプリなんて今年は種がとってるし。
ちなみに
アニメグランプリを貰った作品を2本以上監督した演出家は、福田(CFテレビ版・種)以外に3人いる。
・富野(1stガンダム(2回)・イデオン)
・宮崎(ナウシカ・ラピュタ・トトロ・魔女宅)
・庵野(ナディア・エヴァ(3回・内1回は劇場版))
…ということで
福田は、ことアニメファンへのアピールということでは、上記の3人の監督に匹敵する(わけはないけど)。
「ガンダム」とタイトルに入っているアニメがグランプリをとったのも1st以来である。
ま、アニメージュ読んでて、グランプリに投票するような人間にアピールするのがうまいって事じゃないの。
>>761 昔に比べて総投票数は激減してるけどな・・・>アニメグランプリ
昔は武道館で受賞式典やるぐらいの規模だったんだが。
そもそもアニメグランプリなんてなんの権威もない。
>>718 >「2001年宇宙の旅」のスタンリー・キューブリックと比較されがちな
>「2010年」を手懸けたピーター・ハイアムズみたいなもんか?(w
ピーター・ハイアムズに激しく失礼。
2010は単体でも普通にSF娯楽映画として成立していたぞ。
>>762 過去スレでその辺、触れられてたよ。
単純に得票数で、種はWの5分の一、Zの10分の一程度に過ぎない。
特撮好きの面から言わせてもらえばあんたらの馬鹿のおかげで
小林さんが龍騎を凄く面白いものにしてくれたよ。
>>767 小林さん返してください。
代わりに福田とその嫁あげます。
>>768 小林はライダーが書けてロボアニメも書けるが、
福田と嫁はロボアニメが(千歩譲って)書けてもライダーは書けん
特に涼平氏の扱いの差は歴然。
北岡弁護士の死とオルガの死に様には、どれくらいの溝があると思うかね?
日本海溝くらいかな
>>769 井上親分には悪いが、
井上親分版最終回と小林版最終回くらいの差はある・・・と思う。
映画版めぐりあい宇宙とヤシガニぐらいじゃないか
>>771 そんなこたーない。
小林版最終回での北岡 >>(メートル単位の距離)>> 井上版最終回での北岡 >>(光年単位の距離)>> 種のオルガ
これくらいの差はあると思われ。
というか、そもそも北岡の生みの親は井上だ。
……って、いつからここは井上俊樹を擁護するスレになったんだ?
井上は濃いキャラ書いてるからなぁ…放り投げるのが悪い癖だが。
つーか引き出しといいバイタリティといいやる気といい
井上が種に劣るところなどない。と俺は思う。
むしろ負債は平均的クリエイターにも劣ると思う。
>>774 多分小林から龍騎つながりだろとかどうでもいいマジレスをしてみる。
福田監督には、漢汁溢れる熱血アニメを
次回制作してもらいたい。
…多分できない。
>>776 いや、できる!
できると言うからこそ、擁護だッ!!
お父さんオムツは大丈夫ですか?
お母さんご飯はさっき食べたでしょ。
もう、ふたり共ボケちゃって変な妄想ばかり。
でも妄想癖は昔からでしたね。
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。
昨日、新シャア板行ったんです。新シャア板
そしたらなんか種アンチがめちゃくちゃいっぱいで荒れてるんです。
で、よく見スレタイ見たらSEED失敗の理由を考えるとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、種叩き如きで普段来てない新シャア板に来てんじゃねーよ、ボケが。
種叩きだよ、種叩き。
なんか監督叩きとかもいるし。いい年こいて会ったことも無い人を貶めんのか。おめでてーな。
よーしパパ負債ヌッコロしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、八頭身アスランやるからとっとと消えろと。
新シャア板ってのはな、もっとマターリとしてるべきなんだよ。
旧板から出張してきた奴といつ仲良しになってもおかしくない、
アムロとキラがめぐりあう、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供も、どんとこい。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、種アンチが、種厨必死だなw、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、種厨なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、種厨、だ。
お前は本当にそれで相手を煽れてると思ってんのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、種厨って言いたいだけちゃうんかと。
ガンダムオールマンセーな俺から言わせてもらえば今、俺の中での最新流行の煽りはやっぱり、
種アンチの年齢、これだね。
相手の年齢ネタで種アンチを煽る。これが通の煽り方。
種アンチっつーのは大体がいい年。そん代わり大人気ない。これ。
で、大の大人が真剣にアニメ叩いてる異常さを指摘する。これ最強。
しかしこれは煽った本人が成人してると切なくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら20歳以上は、とっととアニメを卒業しなさいってこった
>>776 サイバーフォーミュラの、TV版の一部の回や「11」は、熱くてなかなかイイ!ぞ。
つっこみどころ満載だし出来もいいとはいえんが、かなり熱かったし、当時はまった。
過去、あれにはまったから、俺は福田を存分に叩ききれない。
「超高速の罠」
「誕生!父の遺したニューマシン」
「三強激突!日本グランプリ」
この3話は熱すぎる。
サイバーフォーミュラの
>>156の回は、脚本と演出のセンスが最高だった。
>>779の言ってる事もなんとなくわかる。
だけど、アニメがメジャーになってから、アニメの視聴する
年齢って高くなっちゃたんだよねぇ。
んでもって、視聴者の感性みたいなモノも肥えてきてるんだよね。
10年くらい前は、素直に見て、素直に楽しむってな風潮だったん
だけど、でもアニメとは言え、色んなモノ見てくると
視聴者のレベルもあがっちゃう。
例えで言うと、「勉強すればするほど、勉強できるようになる」ってな
のと同じ感覚なんでない。 まぁ、敷居は当然違うけど。
…って
>>779擁護になっちゃった。
>>783 それは監督ではなく星山脚本と演出家の力量では・・・・・・
TVBros見た。絵に描いたようなアニオ(以下略)
>>769 なんでくらべてんの?
涼平だって元ライダーとしてオーディション受けたんじゃないんだし
製作側だってゾルダだからカッコイイ死に様描いたりする必要はないぞ
デブカッコイイ
>>787 久しぶりの擁護だから釣られるが769は同じ涼平という素材によって
できる脚本の質の違いを問題にしてるんだと思いますよ?両澤さん?
>>789 質ってなあw
ゾルダだって最後は戦いもせずに死んでるしライダーとしては失格だろ
まだ断末魔上げて死んでるオルガのほうがマシ
戦わずに死ぬこと自体に意味があったと思うが
オルガが死んでなんか意味あったの?
>790
ライダーとして失格って何だよ。
>>790 キャラクターの持つドラマ性の欠如の話だと思うのだが
何故死に様の美学みたいな話になっているんだ?
それ、擁護として無理ありすぎ(w
>>779 ツマンネ。
最近流布してる種厨煽りの改変じゃん、もっと気の利いたネタ考えれ。
スレが寒くなっちまったじゃねーかよ。
>>794 39話初登場の悪の三兵器といっても、「撃滅!」とか叫ばせるだけじゃなくキャラ立て
のしようはあったはずで。キャラさえ立っていれば後ろからミーティアに真っ二つな死に
方でも、十分に魅せることができた。
その死を、痛い、と視聴者に思わせることができた。
もちろん弁護士先生は活躍の話数がそもそも違うので、単純比較はできないが。
それを差し引いても両者の差は明白だったり。
3ばかはほんと意味のないキャラだった
やられるために出てきただけ
この点からも種が浅いストーリだったことが端的にわかる
擁護だ、擁護。
遠回しにそれっぽく、だが擁護になってなくても擁護だ!
>>790 >ゾルダだって最後は戦いもせずに死んでるしライダーとしては失格だろ
ハァ???
ゾルダは最期、王蛇と戦って見事に死んだやないか!
まぁ、どうすればおもちゃやDVDが売れるかってことを示したのは偉いと思うよ。
あの内容であの売り上げなんだから、売れる理由が何かあるはずなんだ。
ただ見てるだけのアニヲタのオイラにはサパーリ判らんが、プロのアニメ関係者が見れば
どこが大事だったかはわかるはず。
それを生かして、良作が売上不振で打ち切られるようなことが今後起こらないようにして欲しいもんだ。
えらいのはフレッツやらソニーとタイアップしたマーケティング部
それと、当時人気あったというだけでヘタクソな平井を起用したプロデューサー
番台のコピーライターが偉かったということで
かつての1/100レベルのHG1/144やコレクション、無印1/144やAMIAなどなど
幅広い製品展開をしたバンダイホビー部(なのか?)もお忘れなく
福田と関係無いじゃんかYO−!
1 再燃ガンダム、伝統と革新――突破口はブロードバンド(感動を創る)
2003/09/18 日経産業新聞 P.21 637字
2 再燃ガンダム、伝統と革新――バンダイ常務上野和典氏に聞く(感動を創る)
2003/09/18 日経産業新聞 P.21 1801字
9作目「SEED」快走、欧米にも浸透狙う
バンダイ常務チーフ・ガンダム・オフィサー上野和典氏に聞く
どちらもSEED成功の理由を探るみたいな内容だけど、そこは省いてここが注目
――SEED放映終了後の戦略は。
「来年一月からは米国と同時放映の『SDガンダムフォース』が国内で始まる。
その次のテレビシリーズは二、三年後にと考えている。
個人的にはSEEDでつかんだ今の流れを消さない方向を望んでいる。
日本と比べて売り上げに占めるガンダムの構成比率が低い欧米での浸透も課題だ」
ネットを利用したのが勝因
日経は適当なヨイショしかしないからね。
日経産業新聞
再燃ガンダム、伝統と革新---突破口はブロードバンド
電脳空間から情報発信
「第二次ガンダムブーム」ともいえるSEEDの盛り上がりは、人気増幅の新しい仕掛けを
放送開始に合わせて埋め込んだことから始まった。その一つが、ブロードバンド(高速大
容量)通信。子供たちの新しい遊び場でもある「電脳空間」を攻略した。
初代ガンダムの人気を爆発させたのは「ガンプラ」と呼ばれるプラモデルの一大ブーム。
発売後四年間で一億個を売った人気の増幅装置は、小中高生らが放課後に集まる街の
玩具店だった。店頭は情報発信基地であり、「コレクター心理」を競わせて購入意欲をか
きたてる場でもあった。
しかし、九〇年代に入り、大型玩具専門店の台頭や後継者難で街の玩具店や駄菓子屋
は減少。塾通いに忙しくなった子供たちも玩具店に集まりにくくなった。「八〇年代ほどの
ブームは訪れないのでは」と誰もが感じたのもこの時期だった。
高級プラモデルやゲームソフトなどの投入で人気を維持してきたバンダイが見つけた突
破口が子供たちまで使いこなし始めたブロードバンド。昨年十月のSEED放送開始に合
わせ、番組配信事業を本格化させた。NTT東西地域会社のブロードバンド通信「フレッツ」
の会員向け配信では、NTT東分だけで一週間でのべ約二十万人が視聴。NTT東は簡単
に使える「チャット」機能まで加えた。
ブーム再燃は、三十歳代になった「ガンダム第一世代」の郷愁をくすぐるだけで起きたわけ
ではない。子供たちの新しいコミュニケーション手段をたくみに使い、人気を再点火させた
結果だ。
----(注)ガンプラ3億個突破は同記事によると1999年
種の商売的な長所を挙げても福田の擁護に全然ならないな(w
フレッツって、そんなに見てるやついるんだ。。。
擁護するスレじゃないんですか〜、ダメダメですねえw
子供じゃなくてアニオタ中高生だろ。
フレッツで見ると、見てる奴の年齢分かるの?
なんで子供達が見てるって分かるんだろう・・・
>>800 「先生、帰りにうまいもん買って帰ります・・・」
悟郎ちゃーーーーん!!
まあ日経や朝日、毎日が構ってくれる分には構わないのだが、
ここで新潮、文春系の右派誌が福田君に構ってくれると楽しいのだがなあ。
超失敗スレに種信者のテロリスト予備軍も現れたし。
左のひとでつか
>>817 ヲタねたに強い右派雑誌なら、SPAとかSAPIOのほうがいいと思うな。
SPAの「エッジな人々」あたりで、また舞い上がったインタビューさらして欲しいもんだ。
というか、サンデー毎日きぼんぬ。
仮面ライダーを使って米国批判したアホ雑誌よ、
いまこそラクス援護電波記事書いてくれ!
俺たちはそれを煽って楽しむから。
>>813 ネタが尽きた…
いや、前は折れも頑張ったんだよ。
擁護してみよう。
殊の外評判の悪い「フリーダムガンダム」というネーミングだが、
設定上本編中で「ガンダム」つきで呼ばれることは無いと気づいたとき、
ああそうか、語呂の悪さは無問題なんだな、一応そこまで考えてたのかな
と思った。
その上で、兵器に「フリーダム」「ジャスティス」という恣意的・政治的な名づけをするのは
アメリカ人が空母にインディペンデンスとかつけるのと同じようなセンスなわけだから
ひょっとして悪くないのかも。
>822
結局正義の味方扱いのキラとアスランが使う事によって
フリーダムとジャスティスは随分名前通りのベタな存在に
なってしまった気がするが。
まぁ福田曰くロボット漫画だしね(w
ステルビア見た。
種はテレ東の萌えアニメにすら劣るのか……(涙)
色々な行き違いを乗り越えて最後は共闘し、
問題を明確化し、この宇宙でたった一つ、
自分にとって大切なものを見つけだす。
幾多の苦難を仲間と共に乗り越え
最後のバトンを主人公は受け取り、皆の希望を背に
万感の思いを込め最後の一撃を繰り出し、
遂には新しい明日が見えてくる。
次の世代の成長と克己を大人達は優しい眼差しで
見守り、その頼もしさを喜んでいる。
そして主人公たちは更に次の世代にバトンを渡す……。
なんでこんな物語の基本すら両澤、福田は出来ないんだろう。
今週のラストエクザイルもこの基本をしっかり守っていたわけで。
駄目だ、もう擁護なんて出来ないや(涙
サイバーフォーミュラーで鳴らした俺達日登部隊は、視聴率0パーで打ち切られたが、
サイバーOVA・電童を脱出し、種を作った。
しかし、ガンダムごときでくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば金次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にしうっとうしいガノタどもを
ネットは見てませんねと発言する、俺達、日登野郎種チーム!
俺は、リーダー福田己津央。通称己津央。
ちょっと思ったんだけどさーと身内人事の名人。
俺のような天災監督でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。
俺は下村敬治。通称マルコ=モラシム。
自慢の無駄話に、各種雑誌はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、言い訳から後付け設定まで、何でもそろえてみせるぜ。
私は、両澤千晶、通称千晶。
チームの紅一点。
801は、妄想と演技指導で、お手のもの!
よおお待ちどう。俺様こそ吉井孝幸。通称社長。
鶴の一声は天下一品!
富野?ガノタ?だから何。
森田繁。通称バルトフェルト。
メカの天才だ。女性ガノタでもブン殴ってみせらぁ。
でも高千穂遙. だけはかんべんな。
俺達は、福田の道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、日登野郎 種チーム!
インタビューしたいときは、いつでも言ってくれ。
サイバーの視聴率は悪かったが0ではないぞ
172 名前:通常の名無しさんの3倍 本日のレス 投稿日:03/09/25 04:30 ???
>>168 48話の脚本を書いた時点ではジェネシス攻撃で主人公とムルタが共闘してしまう可能性にきずかなかったんだろうね。
それで49話で急遽ムルタを狂わせたと。