【ﾌﾘｰﾀﾞﾑ?】結局最強ｶﾞﾝﾀﾞﾑは?【（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ】

前スレ↓
で、結局いっちゃん強いガンダムはなんなのよ？
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1050710780/

２

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　〃⌒`⌒ヽ 　　／
　　　　|┃　≡　 (（`'）从ﾉ　i　＜　キラたんのための３！！
＿＿__.|ミ＼＿＿_i(´Д｀*<,ｉ 　　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

これを忘れちゃダメだろ

1 ：編む炉 ：03/04/19 09:06 ID:IqJRi7UC
乗り手は一緒だと仮定してさ。

（　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

4

不利ダムのビームやレールガンでは
ビームシールドを持ってるV２には勝てません。
もちろんVにも。F91にすら怪しいです。

乗り手がドモンで統一だとしたら間違いなくゴッドガンダムが最強だと思われ。

逆にドモン以外で統一するとｺﾞｯﾄﾞは歩けるかどうかも怪しいぞ。

レールガンはビームなのですか？フォビドゥンにくらわせた時は曲がってなかったので・・・。

>>10
レールガンは弾丸（物質）を電磁誘導の原理で加速して射出するものだが

ｽﾏｿ電磁誘導は間違い。
フレミングの左手の法則でした。

>>11
ということはビームではないということですね？
物質を射出してるんですか・・・、かんじんの物質がみえませんね。黄色いビームに見えます。

>>13
演出上の都合だと思われ
あるいはレールガンは弾丸自体に通電するから
大電流によって弾丸がプラズマ化しているとか……無茶か

やはり最強はフリーダムでは。僕が見たことがあるのはＷ、Ｘ、Ｇ，Ｖ（途中まで。つまらなくてやめました。Ｖ好きな人すんまそん。）
ファーストなどは見たことありませんがフリーダムが一番では？

いやフリーダム特に見るべき点ないし。

ｌ,'´((ヾ､ヽ
）(|!ﾟ∀Ｙﾊ　　シャニえもんが17get
（Ｏ（∇）Ｏ
（＿）＿）

∀が最強だろ

前スレをざっと読んでテキトーに有力候補まとめてみたよ
足りないトコロは補足よろしく

【条件ナシ】
∀、デビル

【∀とデビル除いてなら】
V2、ゴッド、W0

【白兵戦なら】
∀、V2、ゴッド、F91

【パイロットはバーニィ】
ザク

アンチ必死だな。
とっとと養豚場に帰れや。

やっぱりデビルじゃないか。だって最後はコロニーに寄生してたぞ。

∀はパイロットいると弱くなります。

Ｖ２ＡＢのメガビームライフルとロングレンジキャノンの威力ってＺＺのハイメガ
百式のメガバズ以上だよ。しかも連続で撃てる。ミノドラの最大出力は１キロ以上
でデンドロのサーベルの数十倍。亜高速移動。メガビームシールドＩフィールド発
生器を装備。装甲は弱いか。ウッソの劇中での撃墜数は歴代最多。メガビームライ
フルで数十機まとめて墜としたり４００ｍ級の戦艦をミノドラでブッタ切ってた。
Ｖ２ＡＢに比べれば自由なんて装甲以外勝てないよ。Ｖの後半見ればわかる。
　

うううう、Ｖ好きだけど
Ｖ２がフリーダム以上に厨なマシンだってのはよく知ってるさ。

ちなみに、作られた時代の技術レベルで言えば、間違いなく∀になってしまう。
さすがに１機で文明を滅ぼしたようなのと比べられる奴はいないわけで。

ターンＸだろ（´_ゝ｀）

まあ、自由は核分裂路ですので旧ザクのも(略)
ちなみに、森田のバカはレール砲の速度を亜光速って認定した

めたす

Xのサテライトキャノンはどうなんだ？まぁ貯めるのに時間かかるからあんま使い物にならんが

>>28
ある程度スピードのある奴なら撃つ前に潰されるし、簡単に回避される。

前スレのループのヤカーン

Ｖ２とか∀とかイデオンとかさあ…
最凶最悪の最強厨って実は富野なんじゃないか？

>>25
ガンダムじゃないから駄目

グレートマジンガーだろ、それかコンバトラーＶだな

いや、（゜∈゜）←こいつかも

>>31
最強だから何でもデキルヨー！ってのが最強厨。
イデオンも∀も、大きすぎる力として扱ってたっしょ
V2は…まぁ…

>>32
一応ガンダムだぞ

∀って実際そこまで強くないんじゃない？
月光蝶システムがあっても攻撃力が異常なアフター勢力に先手を打たれたらアボーンだよ

月光蝶で無効化されてしまう

ていうか全スレにもあったがヒゲは機体性能・武装のスペックが
もう他のMSとは段違いみたいだからな。

前スレのどっかで見た∀のスペックは異常そのものだった。
アレがまっとうに動くならV2もゴッドもW0もDXも怖くなかろう。
動くなら。

>>23
「理論上亜光速まで加速できる」と「戦場で亜光速運動する」とは
まったくワケが違うぞ、ってどこかで見たような風景だな。

とりあえず前スレからのコピペ

＞ＩＦＢＤはヒゲの駆動方式だが、簡単にいうと従来のＭＳの駆動方式と比べると
自転車とリニアモーターカーくらい技術レベルが違う。
機動力は黒歴史ＭＳと比較にならないくらい凄い。

Ｉフィールド’バリア’なんだが、スモーの物でもミサイルを防いでる描写があり、
あの時代のＭＳのＩフィールドは実弾も防げる模様。
ビーム兵器もヒゲのならウォドムの強化メガ粒子も防いでいたし、ツインバスターライフルなら弾けるだろう。
なんせあの時を含め、作中最後でさえ機体性能の２０％以下しか出してないんだから

ヒゲのビームライフルはプラモの設定からの引用で申し訳ないが、最大出力で１００ＭＷ出せるらしい
Ｗのツインバスターライフルで５０ＭＷだっけ？

ビームサーベルは従来のＭＳの出力が１〜２Ｍなのに比べ、ヒゲの物は１０ＭＷだとさ。

月光蝶ばかり注目されるヒゲだけど、無くても他のＭＳを圧倒できる能力を秘めてる。
ヒゲとの連携基地を含めたＳＹＳＴＥＭ−∀も入れたら反則だろう。
Ｇと比べて弱そうに見えるのは、監督の演出違いだろう。
だってＧガンって過剰演出のミスター味ッ子の監督だぜ？

ヒゲは小説では月全体を加速器としたカイラスギリーを跳ね返していたし

アニメだけの描写でも、Iフィールドはオートで展開できるし
戦艦の主砲級のウォドムのビーム砲を弾いていた
手刀でウォドムの手を切断、大気圏突破ができる宇宙船の押し返し
瞬間移動、ガンダムハンマーをグルグル回転させてミサイル撃墜
などなど月光蝶がなくても充分最強としてやっていけます

そもそもジェネ出力もスラスタ出力も兵器の出力も桁外れ
旧ザクとガンダムなんてレベルじゃなく、クラブマンとデンドロ以上


おヒゲのホワイトドールは別格なので、デビルの次の三位を決めよう

ヒゲとデビルは名誉の殿堂入りということで

ついでに月光蝶がDG細胞の発展形だというハナシもあったね。
まさに最強厨のために生まれてきたような機体だな。
それでも演出がジミだと(ry

じゃあこれいくか？

【∀とデビル除いてなら】

>>44
むしろあの容姿のため最強厨防止装置として機能してるような…

>>44
その話は成り行きでG厨が自分らに都合の良いように勝手に設定した話だが？

G厨に都合よく無いじゃん
発展系ってことにしてしまったら負けを認めるってことになるんだから

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ アンチが何言ったって最強はフリーダムだよ。パイロットも最強だし

スパロボじゃあ∀はあんまり強くないね

ザクvsジン

シムｖｓストライクタガー

もギボン

ＭＳが人間の形態を取る限り、攻撃兵器をつけるに最も適した場所は、
やはりチンコだと思う

・ 体の中心線にあり、射線がずれない
・ 仰角がとれ、上方にも、前方にも、下方にも攻撃可能
・ 砲塔自体に動力がなくても、マニュピュレーターで砲塔を左右上下に動かせる。
・ ふんばれる

チンコの位置に火砲を取り付けたチンコガンダム。
それは、ＭＳの理想形といえる。

>>52
レプラカーン？

>>48
デビガン対∀っていうスレがあって
G厨が
∀だとかナノマシンだとかははデビルのDG細胞の発展系だから
デビルを倒すには宇宙中のナノマシンを全て破壊しないとだめだ
とか意味不明な事言ってたんだよ

>>53
おなじ事をｵﾓﾀ


で、別に髭に思い入れがあるわけでもないし
アンチ種でもないが
性能では髭一番でいいと思う

>>49
核分裂路

>>52

せ・・先行し（ｒｙ

>>52
キャラメルマン？

バランスで行けばV2ABだろうな、どれをとっても最強級
でも完璧にオーバースペックだからニュータイプでも無い限り
ただの硬い砲台って感じになりそう。

Wゼロとエピオンは装甲が厚いのは知ってるが
ゼロシステムについては良く分からん、演算で未来予測するだけ？

ゼロシステムは高速演算でいくつか未来を予測して操縦者に見せるって物だったと思う
だから精神的に弱いやつだと自分の敗北の未来が見えて自滅、もしくは暴走

>>13
演出上の都合とは納得できる。
問題は、そこらの工房でもしってるレールガンの概要を、
監督が欠片も理解せずに使用してるとこだわな。

ガイアギアのゾーリンソールを推してみる　ガイアギアαはガンダムじゃないよな

Ｖ２は別に謎のシステムがあったり超強力火器があるわけでもないが
全てのレベルが高いので強いイメージ。
あえていうなら光の翼は結構トンデモかな？

後ろ向いてればＶ２最強。
月光蝶並みとはいかないが。

＞＞６３
Ｚ　ＺＺはバイオセンサー　νはサイコフレーム　Ｆ９１はバイオコンピューター
Ｖ２も裏設定あるのでは？トミノのことだし。
最終回でＺみたく死んだ人の意志を集めてたよ。

γガンダム、これ最強。

>>65
V2辺りの時代だとそこら辺の技術は一般的になってるんじゃない？
Z以降ではマグネットコーティングという言葉が出てこないのは、
最初からどのMSにもコーティングしてあるからって話だし。

マグネットコーティングなんて一般兵には必要あるのかね？

>>41の修正
>ヒゲのビームライフルはプラモの設定からの引用で申し訳ないが、最大出力で１００ＭＷ出せるらしい>
>Ｗのツインバスターライフルで５０ＭＷだっけ？
どうやら５０ＭＷはＺＺのハイメガキャノン

>ビームサーベルは従来のＭＳの出力が１〜２Ｍなのに比べ、ヒゲの物は１０ＭＷだとさ。
従来のＭＳのビームサーベルは最大でも１Ｍ

コスト面を考えれば、Ｖ２一機分で陸ガン１００機は作れそうだな・・・。

>>70
陸ガン1機分でV2数機を作れたとしてもその逆は無理

＞＞６９　　どう見ても
ザンネック砲≧Ｖ２メガビーム＝ロングレンジ＞＞＞メガバズ≧ハイメガだぞしかも連発。
ハイメガとメガバズはスパ厨に過大評価されてる気がする。
ツインバスターはメガビームライフルクラスかな。

>>69
そういう設定ってどこから見つけてくるの？

ふと思ったんだけど．．．ボールってMS？戦闘機？

>>74
作業用ポッド

作業用ポッドだったんだ．．．これに乗せられて戦うパイロットってかわいそうだなぁ

>>72
エンドレスワルツ見る限り、ツインバスターライフルはザンネック砲越えてるけど。

>>72
設定ではハイメガキャノンはメガバズーカランチャー以上の威力で
ハイメガキャノンはＭＳが使用できる限界の威力

種ＭＳの問題は、フリーダムやジャスティスが強く見えるんじゃなくて
敵のＭＳが弱く見える。

次のスパロボが楽しみだ。まあどうせ自由が最強だろうが。

＞＞８０
乳癌シリーズより上？絶対にないな。

Ｖ２多いねまあわかるけど。　
Ｖ１のあのヘタレっぷりていったい。下手すりゃＺ（バイオ未使用）以下かも。

>>81
結局はフル改造RX-78が最強だろ。
ていうかスパロボ厨はスレ違い。

種がスパロボに出た際のシナリオを考えるスレ Part6
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1061222697/l50

>>81
V1がへたれて見えるのはあの時代の全体的なレベルが上がってるからだろ。
V1をF91以前の時代へ持ち込んだら武装の攻撃力はともかく、性能的には
向かう所敵なしの超高性能機になるんじゃないか？
もちろんV1じゃなくゾロとかでも同じ。

>>83
約1世紀わたってＭＳの性能は上がっていないとあるのでそれはない

>>84
何時から何時までの一世紀？

Ｖ２とかＶってそんなに性能いいか？
特にＶなんか何度も撃墜されてたじゃん
装甲もなんか貧弱だし・・・
バイコンなんかも搭載されて扱いやすくなってるんだろ？

Ξもソコソコいけるだろ。

>>85
ＵＣ0200頃から逆算すると
ＵＣ0100頃〜ＵＣ0200頃の1世紀

>>86
周りの性能も上がってるから。
装甲が貧弱なのは、あの時代はMSの武装はビーム兵器が主体で、
その威力はビームシールド以外では防ぎようがないくらい高いので
装甲を厚くする意味が無いから。

ちなみにいくつかの設定をあわせると・・・
80年代後半〜90年代
90年代から100年代
100年代〜200年代
の三つの期間にわたって進歩していないというのがあるので
繋げると80年代後半〜200年代までは進歩なしということに・・・

>>86
だからVは名前挙がってないだろ？
V2になってからのはっちゃけぶりが凄いのだよ

>>88
U.C.120年代のMSの小型、高出力化
U.C.150年代の飛行能力の獲得は性能の上昇とは言えないの？

Ｆ９１のはっちゃけぶりも凄すぎ

>>92
小型化以前のマイナーＭＳ群は飛行能力に加えてバリアも搭載してたので
小型化した際に大幅に性能ダウン

クスィーだっけ　とＶ２
どっちが機動力上よ

バイアラン
頭頂高：18.6m 重量：34.2t　出力：1,760KW
ゾロ
頭頂高：14.8m 重量：8.9t　出力：5,120KW

数字だけみると桁違いでは、あるな（ガンダム数字はめちゃくちゃなんだが）
まあ小型化以前のＭＳの飛行能力は、申し訳程度か稼働時間が極端に短い、
もしくは飛行するために他の性能を削りすぎたグフ飛行試験型パターンって
とこじゃない？

Ξとペーネロペーはバンダイ＆サンライズ的には無かったことになってるし

バイアランとかギャプランの飛行能力ってのは大推力のバーニヤで強引に
飛んでるだけなので飛行可能時間はめちゃ短い。
Ξとペーネロペーの場合、あれの存在を認めてしまうと後の歴史との整合性が
合わないので公式設定からは抹殺されてる模様。

>>97
バンダイとサンライズのゲーム登場してるし
設定集にもでてるけど？

>>95
ミノフスキー・クラフトとミノフスキー・フライトの違いが良くわからんから甲乙つけがたいです。
ガンダム博士〜、解説ｷﾎﾞﾝﾇ。

すまん、ミノフスキー・ドライブだたーよ

>>99
Ξとペーネロペーは、大気圏内をビームバリヤーをはりつつ、マッハで飛行できる
とんでもない性能なので、これ認めちゃうと後の作品に多大なる影響があるんです。
よって作品単品としては認められてるけど、シリーズ年表、とくにＭＳ関連では
何気に片隅に追いやられているんです

>>100
クラフト・・・浮く
フライト・・・滑空する
ドライブ・・・推進力となる

>>102
ペネロペは貼れたっけ？

>>100
ミノフスキーエンジンを利用して飛行することをミノフスキーフライトと呼ぶ。
装置の名前として使用する場合は
主に戦艦などに搭載されているものがミノフスキークラフト
ミノフスキークラフトの廉価版がミノフスキーフライト
ミノフスキーフライト（装置名）はミノフスキー粒子が予め散布されている空域でしか使用できず
推進装置と併用して常に動いていないと能力を発揮しない。

>>104
ペーネロペーは張れないから飛行ユニットを装着しないと音速を超えれない

>>102
年表にもでてきてるし・・・・

Ｖ２の負けっぽいな

>>102
Ｆ91の設定にも「Ξなどの超高性能機はごく一部にしか配備されなかった」
ってΞはでてきてるけど

閃光のハサウェイのMSはでかいよな

ガンダムの世界では技術はほとんど伸びていないと仮定してるからΞがＶ2より上なのは充分に有り得る。
20ｍ級ＭＳではＵＣ110年にはすでに実用化されていたミノフスキーバリアが
小型ＭＳではセカンド・ビクトリーの時点でも一方向用のシールドとして
実験段階だったのがわかりやすい一つの例

三番目に強いのはきっと∀でボツになったＺモドキだよ

>>109
グスタフカールが30メートル近いという描写があるくらいだから全体的にかなりデカイ
ＭＳ1機の運用に戦艦一隻が必要な場合もあったとか・・・

映像化もされてない数年前の外伝小説にしばられて、技術考証するのが
馬鹿馬鹿しいというのが、富野を初めとするスタッフの率直な感想なんだ
ろうがな。
それとも閃ハサの存在を忘れていたか？これも充分ありえるｗ

>>111
1番∀ガンダム
2番スモーガンダム
3番Ｚガンダム（仮）

ってことか？

ミノフスキークラフトは重力に対する反発フィールドを形成し、その上に機体を乗せて浮くだけ。
前に進むには何かしら別の推進力が必要。

ミノフスキーフライトは整流フィールドを形成し、目に見えない翼で滑空する。
滑空なのでフライトのようにその場にとどまって浮くことはできない模様。
やはり何かしらの推進力が必要。

ミノフスキードライブは偏向誘導磁場（何のことかいまいち不明）を派生させ、それをそのまま推進力とする。
極端に言えば飛行原理はギャプランやバイアランと同じ。
ただしこちらはプロペラントを必要としないので長時間の稼動が可能。
クラフトとフライトと違い、無重力下、大気圏外でも推進機関として使える。

ミノドラとミノバリどっちが最先端技術なのかわからん

>>113
閃光のハサウェイの初版がＦ91の上映とほぼ同時期なのにそれはない

>>114
ザクと同じようにＺも出そう→Ｚ出すと変に話題になるからやめよう
だったかと

なんか本当に新シャア板には相応しくないスレになってきたな

>>117
ちょい待ち。閃ハサの初版は1989/2だぞ。
F91とは微妙に差異がある

よし、じゃあAAがどうやって飛んでるのかを考えよう。
とりあえずNジャマークラフ(ry

>>120
スマソ表紙見たら上巻じゃなかった・・・
それでも2年で忘れる奴はいないだろう。
それにガイアギアもＶガンダムの設定に合わせて
後づけ設定（クラフト→ドライブに変更）で変更されてるけど
Ξの設定はそのままでＦ91より遥かに前に作られた機体がバリバリ現役で活躍っていうのもそのまま

>>121
種　厨　必　死　だ　な　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>121
ＡＡは船体が引っかかって上昇できないってシーンがあったからギリギリで飛んでそう

>>124
その割にはバレルロールなんて大技もかましてたような・・・

なんかバリアだのミノフスキードライブだのみてたら
自由やアークエンジェルの無敵っぷりなんか可愛くみえてきたよ
まだPS装甲のが弱点ある分まとも臭い。

>>126
TP装甲はダウンしないPS装甲だそうで、そんなのでもまともに思えますか？

>>126
ちなみに、ミノフスキ何たらとかの設定は番組無いではサラリと流し、
知りたい奴だけ調べろという感じで用意されてる設定。
「これが俺の考えた設定じゃ！すごかろうが！」押し付けがましく
露出させるのが種。まあ鼻に付く事この上ない

>>128
いや種の設定は凄いと思うぞ。
凄いという言葉の解釈はいろいろだけど・・・

>>125
ホワイトベースもザクを振り落とすためにひっくり返ってたよ

サイコロガンダムやサイコガンダムMK�Vはどうよ？

デンドロやノイエとＺの第二世代ＭＳ（ＭＫ�Uやリッククラス）ってどっちが強いの。
北爪の漫画ではアムロ、カミーユクラスのニュータイプが高機動のＭＳに乗ると役に
たたんとシャアはいってる。もちろんサシでやって。

>>132
何が言いたいのかいまいちよく分からんが、




作品演出で比べればどうがんばってもmk2やリックディアスで伝泥や野家には勝てない。
つか、mk2は出来た当時ですら能力的には低めのはず。
内部構造はその後の発展に貢献したそうだが。むーばぶるふれーむ。

>>128
押しつけがましいって、本気で言ってんの？作中じゃあ説明不足なんじゃないかって
くらい説明されてないけど。

俺たちが最強なんて決めれんよ
決めるのはバンダイとバンプレさ
鬱だ寝る

変形機構、戦艦並の火力、惑星間にも達する航行距離、大気圏内での飛行能力など
既存の全ての機能を備えたＭＳがあるってことだから∀を抜けばその機体が最強。

>>133
MK-�Uは構造材や装甲、火力などに問題があり
全体的に見ると量産機と大差がないとされているだけで
武装の貧弱さを除けば機体自体の性能はかなり高い。
装甲と構造材ではガンダリウムを使用されていないので強度不足。
武装面では初期のガンダムのビームライフルでも15発なにの対して
ガンダムMK-�Uは6発しか撃てないなど・・・
一説では連射性能を上げるために威力がガンダムのビームライフルより低くなっているとも言われている。

作品演出でみるとデンドロはザクバズーカの被弾でボロボロになっていってるので初期のガンダム以下・・・

追加

それでもデンドロとMK-�Uだと
MK-�Uは武装面の貧弱さから普通なら戦えばデンドロの方が勝つかな・・・
ただ、アムロくらいのパイロットになってくると
MAはもともと旋回性能が低くMSの動きについていけないとされているので
デンドロはパイロットの力をフルに発揮できずに
ガンダムMK-�Uに限らず
同時代のフルバーニアンやジムカスタムでも勝てると思う。

>>135
決めるのは禿だよ　以前ニュータイプだかなんかで禿が強い順にガンダムいってたぞ

>>139
ハァ？妄想は勘弁してくれ。

そういやガンダム映像集（名前は適当）とかいうのでガンダムの強さを順位付けしてたな

１、ターンＸ
２、∀
３、V2AB
４、ＤＸ
５、W0

って奴？

結局、ターンAとターンXが上位を独占してて
それ以下は本によっていくらでも順位が変わってるってことは
ターンタイプとそれ以外のMSに壁があるだけで
ターンタイプはターンタイプ同士、
ターンタイプ以外はターンタイプ以外で
状況や運によってどうとでも順位が入れ替わるってことだろ？

おめーら、息抜きに「最弱のガンダム」について考えようぜ。
ダブルフェイクのアレは無しで。

>>144
エイガンダム、カニガンダム、ヒラメガンダム、アンコウガンダム、エビガンダムのどれかだと思うけど
個人的にはアンコウガンダムをおす。
手足がない上に武器もないように見えるので攻撃のしようがない

>>145
ちょっと待て、出典はどこだ？

>>146
Gガン

>>146
Ｇ

>>146
Ｇガン

>>147-149
すげえ

よしわかったG関係はナシにしよう。

ん？そんなのRX-78-1でＦＡだろ？

RX-79(G)陸戦型の方が弱いと思うがどうか。

やっぱりピクシーだろ

結局は1st世代のどれかって事だよなｗ

量産型Ζってどうよ？

おい、おまいら！ガンダイバー忘れてますよ！！

ガンダイバーは強いっしょ。
ポセイドントルネードやハイドロポリスetcの海を真っ二つにする必殺技があるし

たぶんスパロボじゃ自由使いにくそうだな
あのブーメッランみたいのがある正義のほうが強そうだ

今は最弱議論中です。

ＵＣの後付けガンダムのまとめキボン

後付けってのはMSVとかで設定だけ存在するガンダムのことか？

DXよりGXディバイダーのほうが強いだろ。ディバイダーはビーム跳ね返すし。

陸戦だな

陸ガンｖｓエアマスターｖｓブリッツ
最低はどいつだ！！

戦闘しなくても勝手に墜落するGT-FOURが最弱。

にせガンダムだよ　それかにせｍｋ�U

ボールよりちょっと強いだけのBガンダムが最弱。

と言うかボールだし

DG細胞の瞬間的再生にくらべ、発展型のハズのターンAのナノマシンは修復に時間がかかりすぎる上、中の機械が再生されない点を考えると昔DGで失敗した経験からあえて暴走しないように装甲関係だけ復活している可能性がある
つまり、ナノマシン>DG細胞の図式は必ずしもなりえない。もしかしたらデータとやらもウワサからだけかもしれないし・・・。昔の機体のデータとかいってても、それ自体設計図まであったかわからないわけですし･･･
あと、ターンAはなんでも装備可能のごとく語られているがたとえば、いくら技術が進歩しても"F-1とダンプカーと戦車と水陸両用車とクレーンと掘削車両の性能をもちあわせた車"はつくれません。
つまり"パッケージング"の問題です。だから、なんでもかんでも出来るものではないと思います(携帯に冷蔵庫やレンジの機能をつけられないでしょ?)
Iフィールドとかでもそうだけど、"絶対にどんな威力のビームでもふせげる"わけではないと思う
たしかにターンAは全体性能ではバランス良く強いけど、たとえばサーベルやライフルは貫通力重視の兵器にみえます
その証拠に月に落下するオブジェ、あれはW0やトールギス３なら破壊できた規模なのに、劇中では射撃しようともしませんでした
威力が１００パーになったくらいや乱射でどうにかなるならやってるハズです
つまり、いままでみなさんが討論している"･･･装備"というのを絶対性能だと評価しすぎなのではとおもいます
オレなら、迷わず"ブリッツ"に乗りますね敵として認識されない以上攻撃の対象にならない。アルテミスがいい例だとおもいます
まさか、モニターにもセンサーにもなにも反応ないのに、ライフルや月光蝶使う人間はいないでしょ?
遭遇戦であっても、遠距離で"やられたフリ"でもしてこっそり近ずき突然グサリとやれば
まず普通に勝つ可能性大きいとおもいますよ?

>>170
ブリッツ姿消せるのはいいとしても
ファンネル等のサイコミュ兵器で狙われたらアウト。

NTには、バレちゃうよね＾＾

>>170
力作を上げてまでご苦労
で、どこを立て読み？

ま、"パイロット統一"ということで

「パイロット統一」で装備が使えなくなるなら議論自体が無意味なわけで。
ついでに、ファンネルぐらい扱えるパイロットはいくらでもいるよ。

∀はサイコミュ搭載だから姿は消えても脳波でばればれ・・・

ＯＫ、ここでヒュッケバインMk�Vといってみるてすと。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　 （´<_｀　）　　スパ厨だな、兄者。
　　　（　´_ゝ`）　/ 　 　⌒i　　
　　 ／　　　 ＼　　　　 |　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　ﾊﾞｿﾌﾟﾚ /__|　|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>170
「可能性がある」だけじゃ弱いな。何でも言えてしまう。
例えば「月光蝶はDGの発展型だからDG細胞対策が施されている可能性がある」とか。

ここで再び髭の性能チェックするのも馬鹿馬鹿しいからはしょるけど、
>>170は過去ログ参照の事。髭の性能を一部勘違いしてるぞ。
再生能力叱り、バリア能力叱り

おめーら最弱の候補をまとめてみたぞ

プロトタイプ
陸戦型
ピクシー
量産型Ζ
ガンダイバー
エアマスター
ブリッツ
GT-FOUR
にせガンダム
にせMk-II
Bガンダム

>>178
そんなに高性能なシロモノが出来るなら、なぜ、"長い間をかけて不毛の土地を豊かにした"って程度能力のナノマシンなんでしょうか?
なぜ短期間でできないのだろうか??あの世界でのナノマシンに爆発的威力はないとおもわれます。

>>181
何が言いたいのかサッパリわからん。
落ち着いて書き込め。

【だるまさんがころんだ】

お風呂に入って頭を洗っている時、「だるまさんがころんだ」と口にしてはいけません。
頭の中で考えることも絶対にヤバイです。
何故なら、前かがみで目を閉じて頭を洗っている姿が
「だるまさんがころんだ」で遊んでいるように見えるのに併せて、
水場は霊を呼び易く、家の中でもキッチンやおふろ場などは霊があつまる格好の場となるからです。
さて、洗髪中にいち度ならず、頭の中で何度か「だるまさんがころんだ」を
反芻してしまったあなたは気付くでしょう。
青じろい顔の女が、背後から肩越しにあなたの横顔を血ばしった目でじっとみつめていることに.....。
さて、あなたは今からお風呂タイムですか？
何度も言いますが、いけませんよ、


　　　　「　だ　る　ま　さ　ん　が　こ　ろ　ん　だ　」　だけは。


これだれかやってー

スマソちょっちあせりましてん

劇中でアニスババアのご先祖が不毛の土地に"黒い粉"という形でナノマシンを
使ったというようなセリフ言ってたからたいしたちからがないと思ったのよー

約１名必死なのがいるようだが・・・
ちゃんと見ていないのがまるわかりだな

最強は、ボスボロットだ！！

うーん、３位だけど
W0では？

エンドレスワルツのラストで
地上のシェルターぶち壊そうとしたとき
ツインの光線の
さらに外側の半径１００M？程度の敵が
そのまま光って消えたぞ。
２発目撃った所を
町から見た光景が映ってたでしょ？
あそこでみると・・・１００Mは・・・少なくとも有ると思うのだが・・・
↑ココの部分はちょっと、今から再確認してくるわ。

地球上でツインの実質光線外で半径１００M程度の敵を瞬殺・・・
宇宙では当然威力あがるだろ？？（汗
（冷却能力の関係ね）
しかも、地上では３発だけど、宇宙ならかなりいけるっしょ。
さらに、ツインを分割して宇宙で回転しながら撃ってたけど・・・
あの１回転で何十の光（MSの爆発の光ね）が出てたんだ？
月光以上の威力が有ったと思うのだが・・・・
↑ここの部分の映像持ってないので確認できん。誰かたのんます。

どうよ？ガンダム博士様？

>>170
データ残ってるよ。
ボルジャーノンが証拠。あれは黒歴史のザクのデータを元にしたレプリカ。

>Ｆ−1とダンプカーと戦車〜
それを可能にしたのがＳＹＳＴＥＭ-∀ですが何か？

>"絶対にどんな威力のビームでもふせげる"わけではないと思う
事実上の最強砲撃兵器である月の外周自体を加速器とした
コロニーレーザーの何十倍の威力のビームを防げる以上、ターンタイプに通用する射撃武器はありませんが

>その証拠に月に落下するオブジェ〜
その時のヒゲは性能をまったく出し切っておりません


そもそもブリッツが完全ステルス性なのは、ＳＥＥＤの技術レベルでのことで、
∀が作られた時代は人類の文明レベルが歴史上「最高」に達した時に作られたものなので（公式設定）
ヒゲには通用しない可能性も否めない。

もちろんターンAのものとは違うだろうけど、同じような時代みたいだし、
なにより、ターンA自体の再生があまりにも貧弱で・・・

>>187
演出

百式のメガバズーカランチャーでも一部隊を丸々飲み込んでいる時もあれば
戦艦の表面を少し破壊する程度の時もある。

全部のくにの全部のデータがあるという

ごめん　初心的失敗　１９１

∀にも出来ないことはそりゃあるさ

>>190
うーん、演出と言える部分なのかな？
どちらの場面も実質、敵が消滅して
話の展開に左右する部分だと思うのだが・・

どこまでが演出でどこからが実質なのか
区切りがいまいちわからん　鬱

お馬鹿でｽﾏｿ

サイコミュとセンサーの座標を合わせてモニターに映し出せば姿が見えてなくても関係なかったり

そう言えばターンＸの胸の傷＾＾
あれは治ってない割にはキレイに整えられてたよね＾＾
∀の再生が遅いのもそこらへんに理由がありそうだね＾＾

>>196
ターンXの名前の由来として元々X型のスリットがあったところにサーベルでキズをつけて、
サーベルでX型のキズをつけたということだけが伝われば治っていても誰もわからない

全部の国の全部の時代のデータがあるというのがいまひとつ変だと思うどこだって機密にしてるし

たとえばアメリカだってロシアだって、すべての兵器を把握しているとは考えにくいステルスはみな知ってるが作れるわけでもない
一機限りのカスタム機や試作機まですべてデータがそろっているとは考えにくい

たしかにターンAは最強だとは思うけど、戦術しだいで崩れる気がする・・・
宇宙空間とかではシステムターンAも完全には対応できないと思うし

>>187

＞宇宙では当然威力あがるだろ？？（汗

空気の熱伝導が無い分下がると思うのだが、どうか。

>>198
それは全ての機体に言えること＜戦術しだい

一番強いのはゲルググですよ^^

で、結局ミラージュコロイドってそんなにも使えないの??
赤外線に電磁波&電波と可視光線が無効なら発見できないのでは??
サイコミュってのは"登場パイロット"の脳波を対応のハードに伝えるものだと思ってました　　藁

>>199
レーザーは真空状態なら理論上どこまでも飛ぶ。
逆に塵とか酸素、水蒸気などがあればあるほど威力の減衰は激しい…はず。

塵などが多い宇宙空間でも大気圏内で使うよりは減衰率は低いと思うよ。
つまり、光線は宇宙空間のほうが威力は増すはずなんだけど…どうよ？

でもコロイドは一部の武道家とNTにはまったく通用しないだろうけどね　　藁

>>202
「ミサイル群の中に紛れている核ミサイルを撃墜しろ」
で実際に撃墜できるのだから
「どっかに隠れているブリッツを攻撃しろ」
も容易だと思うのだが。

>>201
ガチャポン戦記ネタ

>>203
えっツインバスターライフルってレーザーなの？

>>205
それはコロイドを知ってるからですよ
知らなければマズ絶対にダレも疑わないと思う

再生能力云々以前に∀に傷つけること自体前時代のMSじゃ厳しいだろうな
あのバリアって勝手にオートで張られるらしいし瞬間移動するし、遠距離じゃ傷の付けようがない。
近寄れたとしても月光蝶がビーム吸収、周囲の物体分解、触れたものは問答無用で切断
IFBDの精密動作と高出力サーベル、避けようのないビームドライブで段違いの性能。

ぶっちゃけ∀が月光蝶ばら撒きながら立ってるだけでブリッツは何も出来ない
ただ分解されるの待つだけ、まあブリッツに限ったこっちゃないが・・・・・。

>>207
すまん、｢光線｣に脊髄反射しちまった…
LANケーブルで逝ってくる。

ちなみに２０４と２０８はおれだよん
でも、一般ピーポーな自分としてはやっぱり卑怯でも姿をくらまして
カゲからこっそり勝ちたい(ザコ人間)

>>208
パイロットがNTだと敵のプレッシャーが消えてない
ということで瞬間的にバレそうだがな。

>>208
脳波で気づく

じゃあ、「一般兵Ａが乗って一番強いガンダム」ってことで。
コーディ、NT、一部の武闘家お断りでよろ。

普通に戦えば∀最強だけど
ジャンケン勝負ならＷ０が勝つんじゃない？

>>211
下げようぜ

>>209
つうかバリア汚い
しかもオートって・・・・・本当に最強厨のためのガンダムね。

>>214
それだと一部の機体は充分に性能が発揮できないので
問題があると思うのだが

はーい、質問!!なんで相撲に度突かれて大ダメージ??
２０パーから１００パーになったらどこまで防御力あがるかな??
相撲のヘーキってぜんぜん協力にみえないんだけど・・・

ザクと相撲してなかった?

>>215
拳を握っている状態の時に機体のコントロールを奪えばパーを出すだけで勝てるよ
中のパイロットは「動けゼロ！何故動かん！？」と半狂乱

＞なんで相撲に度突かれて大ダメージ??
性能がちゃんと発揮されてないから

＞２０パーから１００パーになったらどこまで防御力あがるかな??
>>209を参照

>>199
うーん、
俺の言葉が間違ってた。スマヌ。
宇宙に出ると冷却能力が格段に上がるので
連続発射回数が上がる。
トータルで威力が上がるって意味です。
まあ、これはどのガンダムでもシステム的には一緒だと思うが。
ただ、地上でこれだけの威力が出せるって事は・・・
宇宙で使う月光なんかと比べて、どうよ？

で、今アニメ見て確認したのだが
地上のシールドに半径１００Ｍ程度のくぼみが出来てる。
ってことは、これは地上向きに働くベクトルの威力
つまり、これをビームの直接の半径と考える。
で、ビームの周囲で消し飛んだＭＳは
そのビームの衝撃波で消えてると思われ

衝撃波はビームの方向とは横向き（垂直）のベクトルで働く力。
それで消えてるＭＳは半径４〜５００Ｍ程度で消し飛んでる・・・
うーん、これでも月光に負けるかいな？

正直、これは威力有りすぎだろｗ

∀厨も存在したとは・・・
設定上最強ならそこまで必死にならんでもいいのに

>>223
冷却能力は上がるどころか無くなるといっていいほど落ちる

>>219
月光蝶出してる間なら
直接機体に触れる前に全ての物が灰にされてしまいます

>>223
実はそのときの戦闘カトルぼっちゃんたちは"人を殺さないよう"に戦闘しているのに
緋色は皆殺しモード・・・・・

>>224
∀厨が必死なのは有名じゃない＾＾

>>223
なんか色々とツッコミ所があるのだが
本質とは関係ナイのでまあいいや。

宇宙空間だと衝撃波はまったく発生しないので
一機ずつ落としてかなきゃならんのがネックだな。

ドモンが乗ったGなら∀なんぞ相手にならないがな

>>221
あー、ゼロシステムは
未来予測機能。
で、これは使わなくても操縦はできます。
ヒイロは使ったり、使わなかったりしてた。
ってか、ツインバスターライフルだけで
威力十分でしょ。

まあ、ターンＡは別として・・

>>225
太陽光の当たらない場所なら冷却できるよ。

ドモンの場合∀に乗っても石破天驚拳くらい普通に撃ちそう

ドモンならアッガイでも石破天驚拳くらい普通に撃ちそう

∀が全ての技術持ってるんなら出来ない方が不思議じゃないか?

で、最強パイロットはだれ???
オレは"じゃみる&るちる(兵器の稼働とめられんかったっけ?)"
　　　　↑どうやってコンビ組んでたかはしらないが・・・

>>236
ジュドーとアムロならイデオンを倒せる・・・

>>235
ロランが乗っても石破天驚拳は打てないけどな

鉄人２８号

ジュドーならイデとも同調できそうだ

>>238
逆にロランがｺﾞｯﾄﾞに乗ると……

最強ﾊﾟｲﾛｯﾄは師匠でｹﾃｰｲ
MSは・・・ﾀｰｿX？

>>227
それはふれちゃいけませんｗｗ
まあ、正直なんだかなー・・とは思ってるがｗ

>>229
衝撃波は宇宙空間では発生しない。
それは真実のはず。
だが！ガンダムでは宇宙で衝撃波出てる・・・と思うのだが・・・ｗ
他のガンダムでは
宇宙で衝撃波による死亡者いなかったっけ？
ＺＺの時とかＶガンの時とか・・・死んでなかった？

勘違いだったらｽﾏﾇ

>>237
それにプラスしてカミーユで、"トリプルゼータ"･･････


スマソ　逝ってくるわ

ロランがゴッドに乗っても雑魚同然だろう
G系以外のパイロットで多少なりともゴッドを動かせそうなのはW系ぐらいだ

>>245 チャンなら結構イケてるかも・・・

>>243
どうだったろう？
まあ至近距離にいれば飛んできた破片の直撃を受けて
巻き添えになるというのはあるかもしれないね。

で、V2とクスィはどっちが強いの?

>>248
一長一短があるのでなんとも言えない

単純にみればクスィのが強そうだが
V2のが映像がある分ハッタリが効くというか説得力があるね。

演出上ではターンタイプって決して強そうに見えないんだよな
∀とXの戦いだってショボイし
所詮、フリーダムと一緒で設定だけ最強だな

カミーユZやドモンGのほうが遥かに強いだろ

>>250
そうか?
小説だから無茶な設定書けまくるってのもあるだろ

SYSTEM-∀の機能のひとつに武装をヒゲに送るのもあるけど
あれは物質瞬間転送なので距離、空間は関係ない

ヒゲ厨の俺が言ったことではないけど
なんでＧ厨の方はデビルとゴッド最強と
公式や過去スレでターンタイプ最強となっているのに推測でモノを言いますか？
答えてくれ>>300

ってか、ターンＡで前ガン勢揃いしたのを知ったとき、
『ターンでガンダムの歴史は終わるんだな』と正直おもた。

過去の戦士大集合！
で、フィナーレってなんか有りそうだしｗ

スレ違いｽﾏｿ

映像がすべて　ｂｙ富野

>>253
今現在の公式最強（無敵）はフリーダムです。
ヒゲの時代は終わりました。

禿の言うことなんざ真に受けてたらガノタはやってられん

>>256
それは
全てのガンダムの中で最強なのか
種世界のガンダムとして最強なのか

>>253
∀の演出がショボイから

>>255>>257
最強スレ恒例の流れだｗ

>>258
普通に考えれば後者だよね

月光蝶で明鏡止水状態のGを分解できると思ってるのなら大間違い。
Gの世界に物理法則は通用しませんよ？
生身でビームを弾く世界ですから。

>>262
それは機体性能というよりパイロットの能力なんでないの

>>262
宇宙世紀ではビームどころか小惑星まで押し返してるけど・・・

なんかどうやって∀を落とすか考えたほうが面白い気がして来た

月光蝶って人工物を破壊するんでしょ？DGは生物だから効かないじゃん

>>264
そうだな、キアイで起こした奇跡まで認めちゃえば
伊達じゃないνガンダムが最強かもしれんなｗ

NTやGFが本気になったら∀なんて雑魚なんだよ

>>266
DG細胞自体が人工物なわけだが

>>262
あははは・・・・おもしろい
GはMFが消えたり瞬間移動に近い移動したり、分身で数ふえたり(なぜか攻撃もできる)
でも、おれおもったんだけどさ、ガンダムや呂簿アニメにキョーミないやつが
ここのスレみたら・・・　　"こいつら(オレ含む)アホなことで真剣にいいあってる
"なんていうんだろうか････

ｳｳｯ､ﾅﾆｶﾄﾃﾂﾓﾅｸ　"やヴぁい"みなさまのお怒りの死線が・・・・

逝ってきます

>>268
おまえ>>4を読んでないだろ

>>267
あの演出を超えるにはMSで月を動かすくらいしないと無理

>>256
あの動力で？

あと、ツインバスターライフルって後付設定で、３発までしか撃てない事になってる

種最終回では僕らのフリーダムが地球を動かします
ツッコミは受け付けませんよ

>>267
あれは敵を倒すという意味ではあまり効果的でない演出だけどな

>>273
まあ、もとのバスターライフルからして３発だしね

>>２７４
いやいや、もっとすごいものを動かしてくれますよ
"おれたちの心"←くさっ!!

って事は、
ニュータイプ（アムロ）＋νG最強？ｗ

物理法則越えてるよな

あれが出来たら、エヴァでも大気圏外にある
大きな槍を地球におろすことが出来そうだｗ

>>273
磐梯様が無敵と仰ってるのだから無敵なんです。
動力とか関係ありません。

>>275
質量で考えると
アクシズ＞MS
アクシズ＞ビーム
アクシズ＞バズーカ
となって攻撃が弾かれてしまって当たらない

ニュータイプ（アムロ）＋νじゃドモン＋Gのパンチは避けられないから最強じゃない

＞＞公式
後付アリアリでつか？ｗ

でも、３発でも
１発を１回転分の時間撃てたら計算あわんよなｗ
１回転に１０秒くらいかかってたよなｗ

>>275
ひょっとして小惑星たたっ斬るイデにも耐えられるんですか　藁

>>281
機体ごと跳ね飛ばされて近づけないよ

>>280
ダメージって質量だけじゃ決まらないだろ

>>284
そういえばMS跳ね飛ばすんだけ、あれ。

>>282
恐らく（収束率と幅がMAXの、最大出力で）３発までって事だろ。

ダメージは
最低でも
重量×速度が関係するはず

あとは弾丸とアクシズの硬度による計数がかかってくると思われ。

>>285ダメージ＝（質量×速度＾２）／２

これより
アムロ＋∀　VS　ドモン＋G
の最強MS（MF)決定スレとなります。

ハイパーモードに近づいただけで爆発するからなぁ。

アクシズにめり込んでも潰れないサザビーのコクピット最強

>>290
それでは永遠におわらない・・・・

>>282
あ、なるほど。
理解できました
サンクス。

でも、１０秒回転で撃沈したＭＳの数を考えると
それでも恐ろしい罠

気になったんだが…
PS装甲（電気）に月光蝶って効くの？

ダメージは面積も関係するんじゃないの？
アムロがアクシズ押し返した時のアクシズのスピードってどのくらいよ？

ギラドーガ　23.0ｔ
Gガンダム　7.5ｔ

3倍以上の重量のギラドーガでも吹っ飛んでるのにGガンダムは紙切れ同然に吹き飛ばされるんじゃ・・・

最強は青い球が上下にふたつくっついたような奴。
その名はドラ(ry

>>294
あいつらの話しでは普通の人間ではほぼ勝てない超強力なMDを一回の戦闘で
３００−４００機ぶち壊していた

Gガンに重量とか持ってきても意味無いぜ

前にどっかで聞いたんだが、衝突する時に吹っ飛ぶ方は重い方らしい

>>296
マッハ10は超えてると思う。

>>297

問題ない。
ドモンには気合いがあります。
ｾｷﾊﾗﾌﾞ････ｸﾞﾊｯ

>>296&302

毎秒9.8メートルの重力もわすれてはいけない

>>301お前は幸せな奴だな。曙に舞ノ海が突っ込んで行ったらどうなるかぐらい解るだろ。

>>301
自転車で車に突っ込んでいけば答えがわかる

23tくらいだったら生身でブン投げられるな

>>299
Wのバスターライフル：MD部隊（確か200機）を一撃で壊滅（十数秒撃ってた）
エピオン：MD400機を約半日で壊滅
W0＋エピオン：その10倍の戦力を滅ぼした

>>297
Gの世界にそんな物理法則持ち出したところで何の意味もありません。

・MSでは不可能なMFならではのDB並みの格闘
・実際に分身でき、そして攻撃も可能
・瞬間移動に近い速度で移動可能
・飛んでるだけで敵を破壊

物理の基礎も知らない奴がいるんだな。

>>306
速度と硬度が違う

>>304
単位間違えてるぞ

>>304
そういえばアクシズは重力によって常に加速してるんだよな・・・
どれくらいの力で押せば押し返せるのか・・・・

>>299
って事は、
ヒイロ＋Ｗ０　ＶＳ　ＮＴ＋νガンダム　だと
ヒイロ＋Ｗ０が勝つ。

と言うのはほぼ確定？

>>314
それは確定　　見えていても予測してもよけられないものはよけられない
ボンバーシューが証明している

>>315
NTはバリアを張ることができます

>>304

g=9.8m／s~2（単位間違ってたらスンマソン）
これは地上での数字なので
宇宙では空気抵抗が無い＆地球表面から遠いので
正確では無いと思われ。

>>314
だから、お前ら最初の条件忘れてどーすんだ、と。

>>317
重力加速度と空気抵抗は関係ないし

>>312
"毎秒９．８メートル"ってのはイコール９．８メートルパーセカンじゃないのか??
科学雑誌ニュートンにも書いてあるぞ???

ファンネルをヒイロはよけられますか？

石破天驚拳とゴッドシャドーってどうやって実現してるんだろう？
あんな機能Gに搭載されていないだろ

>>320
重力加速度の単位は m/s^2
Newtonに書いてあった？抗議しろ。図書券ぐらいくれるかもよ。

>>321
無理。

サイコミュ+NT＝未知数の力

>>316
>>NTはバリア

うん？？
どのバリアの事？
ファンネル等の事？
あれはある程度までしか守れないでしょ。
単体のFは結構簡単に打ち落とされていたし
とてもW0のツインバスター　フル出力を防げるとは思えない。

>>323
正式な公式くらいみな知ってるよ
ただ、"毎秒９．８メートル(の加速)"っていいかたが一般的なんだよ

>>326
まずZ、ZZ、逆シャアの３作を見て来い

>>320
加速度という言葉を知っていますか？

>>326
NTが超興奮すると機体の周りに発生するバリアのことだと思われ

ビームが理不尽に効かなくなり、
最悪の場合は相手の機体が原因不明のコントロール不能になる。

>>327
初めて聞いたぞ。
どの世界で一般的なんだい？

>>321
ヒイロ達は常に1対多の戦いをしてきたのだから
ゼロの未来予知と反応速度増加の機能をもってすれば
ファンネル程度よけられるだろう。

>>329
たかが中学で習うみな知ってる言葉じゃないか

文章の解説にいちいち細かく記述してたら読み図ラクなったりするんしょ?

>>322
胸部に装備されたエネルギーマルチプライヤーは、シャイニングガンダムに搭載されていた
ネオジャパン独自の感情エネルギーシステムを改良・発展したものであり、搭乗者の”気”を
エネルギー化することができる。これは搭乗者が精神的に成長していけば機体出力も増加し
ていくというもので、まさしくゴッドガンダムは成長する機体なのである

石破天驚拳はEMPを利用して撃ってる
ゴッドシャドーはドモンができるからゴッドもできるって理屈(理屈になってないけど)
ぶっちゃけ石破天驚拳もそうだし

>>321
ファン寝る程度の火力でウイング０落ちるとは到底おもえない・・・

だいたいお前、Newtonを根拠に持ち出すとは……

ほかでも書いてるよ　　グぐってみ〜

>>335
サザビーの小さなファンネルですら出力はダブルゼータのビームライフルと同程度の出力ですが？

>>338
でも２〜３発まで

何よりガンダニュウム

>>337
ほれ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%22%96%88%95b%82X%81D%82W%83%81%81%5B%83g%83%8B%22&lr=

ニュートンじゃなくてノートンだろ？

いくらなんでもファンネルだけでWゼロは落とせないだろ
アムロ厨はWゼロ舐めすぎ
NTの超能力がある分アムロが最終的に勝つのだろうが
それでもファンネルだけじゃWゼロには勝てない

>>341
それはアンチウィルス

それ以前に「パイロットは同じとする」という条件が最初にあるのだけどな。

>>339
劇中で3発以上撃ってるけど・・・

虎の子のビームキャノンがありますぜ

>>326

それらは全部見たぞ。
そういえば、最終回なんかで機体が光ったりしてたな。
あんな感じのをバリアと言うのか？

知らぬので教えてください。
無知でｽﾏｿ

>>340それ間違ってるよ。正しい表現は毎秒９．８ｍ／ｓじゃないと加速度のｍ／（ｓ＾２）にならない。

>>347
バリアっちゅーか奇跡と言った方がいいよな
いつでも出せるわけじゃないし（大体が最終回付近で一回だけ）
この議論にはあまり絡めない方がいい類の話ではあるのだが。

まあ、初期条件のおさらいしときまつか

パイロットはノーマル人間

１位２位は確定
デビルとターンAで良かった？

>>348

>>304の表現に合わせるにはこうするしかないんだよ

＞パイロットはノーマル人間

これだとファンネル等がまったく動かんぞ。
そんな条件で競い合って意味があるのか？
前スレ>1の出した条件は「乗り手は一緒」だったが。

ファンネルなんてツインバスターライフルで簡単に破壊できそうだが
直撃じゃなくてもわけのわからんエネルギーの余波でMS破壊してるのだから
ファンネルなら破壊できるだろ。
先読み機能もついてるし。

>>352
W0にも乗れないし・・・

”毎秒9.8メートルの”これは加速度ではなく速度の表現なんだが。

>>349

そういえばZ（ZZだったかも）で最後の敵に正面切り込みいったとき
敵のビーム弾いてたような記憶が・・・あいまいだけど・・・

なんか、Gガンダムと類似してきたぞ！ｗｗｗ

パイロットは一緒ならアムロとドモンとヒイロにフュージョンでもさせとけ。
ファンネルも飛ばせる、ｺﾞｯﾄﾞで石破天驚拳も撃てる、0システムも扱える。
そうでもないと意味がないだろ。
その上で洗脳でして性格的な弱点はすべて除いておけ。

>>356
ビームサーベルが異常に伸びたりもしてる

つーかよ、乗り手がヘボパイロットなら加速のGに耐えられないから
三位以下は決めようが無い。
デビルと∀以外のガンダムは乗り手を選ぶ機体だからな。

>>355
ID:wles137jに言わせるとわかっててそう表現するのが常識なんだそーだｗ

Gと∀の機体なら重力制御、慣性制御くらいあるでしょ

だからパイロットはバーニィだって言ってんだろ！

パイロットはジョルジュで

>>362
パイロットがバーニィだと統合整備計画後のザクしか操縦できない

>>364
前スレと同じ結論だな……

じゃあ機種転換訓練を受けたバーニィだ！！

>>366
そんなバーニィなどいない！

>>352
ｽﾏﾇ

機体とパイロットは一致でOK？

１位と２位は
ターンAとデビルガンダム

>>354
W0に載ることは出来る。
未来予測が使えないだけ。
一般人だとパニックになる。

>>367
気合いで何とかするんだよ！

Wゼロはゼロシステムが扱えることを前提にしてもらわないと話にならないのだが
ゼロシステムがWゼロのメインの武器なんだし

バーニィばっか言ってないでたまにはマジメになるか。

「乗り手は一緒」という当初の条件に立ち返り、
それでいて一通りの機能は扱えないと意味が無いわけで
「乗り手は一緒。但し、
　　・サイコミュ機に乗った時にはサイコミュを起動できる
　　・MFも操縦できる
　　・石破天驚拳を使える
　　・ゼロシステムも扱える
　　・フラッシュシステムも扱える
それ以外は至ってフツー」
という条件でどうだ？

じゃあ、３位はウイングゼロカスタムに一票！
ツインバスター最強！
ゼロシステム最強！

>>370
それだとNT機はサイコミュのオーバーロードギリギリまでいかないと
性能を100％発揮していないことになるから
100％の性能だとZガンダムでもビームはじきまくり

>>355
しつこいぞ!!３０４をちゃんと嫁目目目"毎秒９．８メートルの重力"といってるではないか

あとバリアとか死者の魂召喚とかアクシズ押し返しとかラブラブとか
奇跡や気合いの類はナシという方向で。

まあ、
NT系のオーバーロードバリアでも
ガンダムの主力砲撃級のダメージを弾くのは
さすがに無理だと思われ。
特にツイン・・・ｺﾞﾎｺﾞﾎ

>>375
あれは宇宙世紀では科学的にも認められてる現象なんで・・・・

>>374
お前こそ>>355をちゃんと嫁

そ　れ　は　速　度　の　単　位　だ

わかったか−−−−、おれは"速度"なんていってねーぞーー
"重力"といったんだーーーーー
だれでも知ってるようなつまらん突っ込みいつまでもたれてんじゃねーよー

>>377
理屈をきぼんぬ

>>379
どうして重力に速度の単位を使うの？

"毎秒９．８メートルの重力"この言葉自体おかしい。普通に”毎秒９．８m/sの重力下速度”でいいのに。

"毎秒"もよんでねーだろー

>>379
誰でも知ってるような単位を間違えて使ってるのはお前だ

>>377
なら明鏡止水もありだよな？

重力加速度だな

いちいち文章で"毎秒９．８・・・・・"で何回も何回もカかねーよ

まあまあ、餅付け
重力は有るって事で一件落着。（チガ

>>387
じゃあ普通に"G"でいいじゃん。

>>387
よーするに面倒臭かったんだ。最初からそう言えばいいのに。
でも間違いは間違いだよ。

ID:wles137jは恥の上塗りをするつもりか

あー、スマヌ
明鏡止水の効果教えて。
昔なんで忘れたｗ

>>377も誰か教えて

MSに搭載されてる機能を一通り使えることを前提に決めると
三位はV2かW0か過去ログであったXの機体が有力か？

いつでも使えるわけじゃない機能というのもいかがなものか。
「月は出ているか」ぐらいならまだしも
サイコミュがオーバーロードするぐらい
パイロットがハイテンションになる事などそう無いだろうし。

これはデビルの議論の時にもちょっと言った事だけれど
使いたい時に使いたいように使える機能でないと
意味が無いのではないだろうか。

>>393
本を読み漁ったら書いてる

>>392
簡単に言うと、何でもあり
TVでは>>309のようなことをやってた

>>395
キュベレイMK�Uとジオはオーバーロードして機能停止してるけど

>>396
この時間に本を買いに行けと？

>>399
じゃあどうしろと？

νやZなんてパイロットのおかげで強いんだろ
Gと一緒

>>400
おまいが分かり易く解説してくれ

>>395サテサイトシステムが完全に機能してたら月が見えてなくてもキャノンは撃てるしGXのエネルギーは無尽蔵に供給される。

>>395

言うことは一理ある。
が、ここは最強状態で決めた方がいいのでは？

もし、最強状態以外で決めるとなると
この機種のどの状態までOK？ってなぐあいで
ライン引きが厳しいのでは？

>>404
たしかにあんたの言う通りだ。

>>404
最強状態だと
Z（カミーユ）　VS　ν（アムロ）　VS　G（ドモン）
の三つ巴の戦いになる。
他のガンダムの出る幕はなし。

厨ばっかだな……

うーん、
Zはどうかな？
νガンダムのアクシズ跳ね返し
ドモンの明鏡止水（ってか、明鏡止水使えたよな？）による攻撃力に比べて

Zは・・・ちょっとインパクトに欠けない？

俺はW0カスタムの未来予測とツインバスターの攻撃力の方が・・・
W厨でｽﾏｿ

Ζは相手を機能停止させているが
あれもアリだとバカ強になるな。

あれは相手もサイコミュ搭載機でないとできないって設定

>>402
とりあえずわかっていることを書くと
・MSの周囲の光はミノフスキー粒子の挙動によるもの
・ミノフスキー粒子は圧縮するとメガ粒子になる
・メガ粒子に変化する際に見かけ以上の質量を増大させその一部が運動エネルギーになる。
・メガ粒子は光を発する
・規模はサイコミュの性能とNT能力に比例する

上のがサイコミュとミノフスキー粒子の設定の一部で
ミノフスキー粒子がメガ粒子になる際に発生する
エネルギーで攻撃を相殺していると思われる。

機能停止・・・・
そんなことやってたんか！？

もう一度Z見て鬱にならんと駄目でやね。
しかし・・・・Zは最終回が重くて、鬱になる・・・

>>390
じゃあ普段みながいってる"車で100キロだしてさー"とかってどーなんよ??
重さなんか?スピードか?圧力か??聞くまでも無いだろう???

衝撃や空気抵抗でも"何キロ"とかいわねーのかよーー

>>412
「ジオ！動け！ジオ！何故動かん！？」
決して整備不良じゃないと思う

>>414
なんか、シロッコの性格ならそれもあり得る気がしてきた。

Ｚからの強力なサイコ・ウェーブが
ジ・Ｏのサイコミュ機器に影響を与えたってのがシャア板の通説じゃないのか？

>>416
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |　　　　　　私、シャア・アズナブルが
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.　　　　　またまた謀っちゃいました
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

機体の性能の１００％、よくても１２０％までということでは駄目か？
敵機の機能不全や停止状態から復活、アクシズ押し返しなどは搭乗NTの力であって、MSの力ではないと思う

精々がオーラバリアやハイパーオーラ切りまで
Gに関しても石破、ゴッドシャドーはなし。ゴッドフィンガーまで
W0の０システムは設計段階から存在するからあり
GビットやGファルコン微妙、チームととるかオプションととるかで判断
∀はシステム∀の実証機だからシステム∀の補助あり（なくても最強は変わらんが）

あれだ
コロニーレーザーから出る時にこっそりと細工して・・・

>>418
サイコミュとパイロットの共鳴によって起こる現象なので
サイコミュがMSの機能の一部ということはMSの力でもあるということになる。
アクシズを押し返した場合でもアムロとνガンダムだからできたのであって
アムロとジムでは不可能。

そもそもνには、最古フレームなるものが使われているのだが。

Zとνの対決はZの勝ちだな

あぁ、このスレはOTでナチュな一般兵用量産機の
ベース機選考コンペだからﾌｧﾝﾈﾙ持ちとGFは帰ってｲｲよ。

>>28
これでも見てな
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1061491262/l50

>>423
最強ってことなんだから
やっぱフルスペックが常時だせる
パイロットが乗ると仮定したほうが面白そうだが。

>>425
だったら素直に専属パイロット込みでいいやん。

つうわけでアレックス＋栗栖に１票。

Ｚのサイコさん攻撃はカミーユだから出来たのであってＺの性能というのは無理がある。
νとの比較ならばサイコフレームの有無が違いすぎる。
サイコフレームがあるとないとで、機体の基本性能の根本が劇的に変わるから。

ここまで読んでわかった事。

種　に　出　て　く　る　ガ　ン　ダ　ム　は　糞

ここは旧シャア専ですか？

確かに糞だがこのスレ言ってるのはそういうことではない。
技術レベル的にU.C.0080年代に毛が生えた程度の種MSは最強にはなり得ないってだけ。

このスレの最強っていう意味なら宇宙世紀はどうしてもV2がいるからなぁ。
Wゼロが戦果のわりに評価され難いのもスペックがイマイチってのがあったし。

・・・そういやGガンはスペックとかあるんだろうか？　俺も気にして無かったけど。
まぁ、単機大気圏突入＆突破出来る機体なんだから技術LVは高いだろうな、普通に。

>>429
動力の技術レベルでみれば種はUC以前の技術レベル

黒歴史で全ガンダム作品が同じ世界での話とするのであれば、
Gの世界は国家の垣根こそあるが人間の地球離れが
出来ちゃってるところみると順番としてはUC＞X＞Gかな？

Wはちょっと分からない。

>>427
それならアムロのアクシズ押し戻しもアムロだからできたのではないのか？
カツがνガン乗ったからってあれはできないだろう。
νをアクシズ押し戻しをアリにするならZの金縛りもアリだ。

>>433
Zの場合はリガズィがあるからなぁ
劇中ではチェーンでもバリアを張ることができしてるし
双方にカミーユが乗ればリガズィの方が強いんじゃないか？

要するにサイコミュ搭載機とG系の機体は物理法則を無視できるから
完全に優劣を付けることはできない。
その上に∀ガンダムが最強として君臨してるってことだろ？

皆さんは覚えてますか？
Ｇガンでデビルガンダムと宇宙で最後戦いの時に各国のガンダムの中に
ただの建築物だと思ってたネオエジプトの巨大なスフィンクスが
いきなりガンダムに変身したのを
そのスフィンクスガンダム？ってどれくらい強いんだろ？

Ｆ９１かＶ２だろ
ターンエーはＭＳ最強ってことでいいじゃないの

スフィンクスガンダムはコロニー守護用の決戦兵器だからな

スフィンクスガンダムはとにかくデカかったのだけは記憶にある
デビルの次に大きいガンダムじゃないの？？？
戦うシーンは確かなかったよね？
見た目からして強そう

>>437
正直、V2やF91ではGガンの相手にはならんと思うよ

>>431
種の世界での動力がバッテリーなのは"ニュートロンジャマー(だったっけ??)"があるから普通のじぇねレーターでは
核融合反応が出来なくなっているためで(一部のガンダムにNジャマーキャンセラー付きで核融合炉つかっているが)
技術レベルが低い言うのとはちがうのではないんかいな??
実はおれも種ほとんどみてないからアレだけど・・・・・
UCとかのMSでは種の世界のハード相手だと、そもそもうごかないのでは???

ちがってたらスマソ　

>>441
種の世界では核融合炉を実現させるだけの技術力がないのでNジャマーの有無は関係ない

>>441
SEED世界には核融合炉の技術自体が無い
自由も正義も核分裂炉をつんだ危険極まりない代物よ

核分裂炉・・・(ﾟдﾟ)ｺﾜｰ

>>443
うわあ・・・まるで爆弾つんでるよーなモンじゃないか・・・

正確には融合炉作ろうとしたんだけど失敗したって設定だな。
Nジャマーは核分裂を抑制するって代物
アークエンジェルなんかは核融合パルスエンジンを動力にしてるから
Nジャマーの影響を受けない、核融合パルスエンジンってのは
小型の水爆を爆発させてそれをエネルギーにするそうだ。

ここに来て新説
機体重量から考えて、グランドガンダムやゼウスガンダムに押さえつけられたり
踏み潰されてる奴はザク以下のパワーと強度しか持ち合わせていないことになる。
また、グランドガンダム程度の重量で踏み潰すことができるなら
ザクに踏み潰されるゴッドガンダムというのもありうる（想像に難しいがｗ）。
初期のガンダムはグランドガンダムの数倍の重量があるザクを
持ち上げたり投げ飛ばしたりしているのでRX-78ガンダムが最強！

2000倍の重力のなか立ったり、エッフェル塔支えたりしてるけどな

>>447
おおっ、それはすばらしい・・・・

じゃ、RX-78にキャラ勝ちしている"ビグザムさま"推挙w (ジェネも高いおもたあるよ)

>>446

あのときの磁石わらえるよね　(南とか北とか書いてあるし)

>>477
＞　初期のガンダムはグランドガンダムの数倍の重量があるザクを
＞　持ち上げたり投げ飛ばしたりしているのでRX-78ガンダムが最強！

じゃあ、そのRX-78と時間軸的に繋がってるF91・ｸｽｨｰ・V2ってことにはならないの？

>>448
でも気合で壊されたりも

ＤＧ細胞は物質とエネルギーを自由に変換する事によって、その物質の質量を
増やしたり反対に減らしたりも出来るらしいよ

>>450のわらしです
スマソ　４４６と４４８見間違えた

うちのモニターS端子でテレビなので・・・

>>15
子ねk巣

>>451
一年戦争時はマッハ4以上の戦闘機は当たり前の時代ですよ？
Ｖ2ごときでは12000馬力のコアファイターにも勝てません

>>451

たぶんネタだよ(実はオレもだけど)

>>452
ハイパーモードになったらなんでもありの良い例じゃん

ターンシリーズとデビル以外なら
グランドマスターガンダムが最強だろ

馬力設定はZ以降は消えた設定だろうが

>>459
グランドガンダムはサイコガンダムに握りつぶされる・・・

>>460

だからネタだってばぁ・・・

ホンキにしないのーーww

サイコフレームは元々はコクピット廻りに配置して、コクピットをサイコミュの
コントロールボックスにしてしまう設定だったと思ったが。
最近の解説書では、ムーバブルフレーム全体にチップを封入してしまう技術
という新解釈が生まれてるらしい。
つまりサイコフレーム搭載型ＭＳというのは、そりゃ他作品のロボット程では
ないにしろ、パイロットの脳波レベルで機体が（微々たる物ながら）反応を示
してしまうらしい。この事により、期待の追従性、反応速度が、従来の否搭載の
ＭＳと比べ格段に向上するんだそうな。

>>463
嘘〜ン、何その設定〜

サイコフレームってとんでもなく高そうだ

ままま、みなさんあんまり設定なんて機にしない機に市内
だってWでもGでももともと設定では"UCとは異世界(パラレルワールド)"なんでしょ??
えんどれすわるつでも　"この戦い以降人類はMSという兵器が存在しなくなった"見たいな事いってたし
(そう勝手に覚えているだけかも････間違ってるトコロはやさしく教えてね)
後先考えずにテキトーにあとから足しているものばかりなんだから

>>463
アムロですら敏感すぎると言うほどだからね

>>466
だからＧではＭＳといわずにＭＦと呼ぶようになった

さいこふれーむってナナイがもってたT形のヤツもそうじゃなかったっけ・・・

>>469
チェーンだよ、チェーン！

そうだった

>>468
モビルスーツとは、未来世紀において普遍的に使用される人方汎用兵器の総称である。
もともとは、スペースコロニーなどの大規模構造物の建設などのために開発された作業用の
工作機械であったものが、その高度化、高性能化に伴って武装を施されていくようになったため、
戦闘用の人方汎用兵器全般を指す言葉となった。

これがGのMSの設定

>>469
サイコミュを内蔵したフレームのことだから
フレームがＴ型ならＴ型、球なら球のサイコフレームで
サイコフレーム自体に決った形状はない

>>473
つまり、なんかのぱずるみたいにあのTが　かぽっ!!とはまるところがNEWにあるわけねww

・・・・と、いうことは・・・・　本来の強度がでてなかったりして・・・www

でもMSいたよーな気が････　ちやっぷまん様がお使いになられていたよーな
ないよーな・・・

対大量ＭＳ戦（不殺）　　＝フリーダム
対大量ＭＳ or 巨大物体＝ＤＸ
対ＭＳ戦（タイマン）　　　＝神
偵察　　　　　　　　　　　　＝ブリッツ

４７５の書き込みは先頭に">>468"を入れてお読み下さい
なんかマシンがおかしー(おれもかも)

つれに昔聴いた話では"ガンボーイ"と"フリーダム"という番組が予定されてて
なまえを合わせて"ガンダム"としたらしい・・・・(信頼率不明)

ガンダムみてやつらばっかだな

おっと失礼
みて→みてない

おれは一通り見たんだけど、あんま詳しくは覚えてない・・・

>>474
チェーンがもってたのは資料としてのサイコフレームなのでνとは関係なし
やろうと思えばνに増設できるらしいけど・・・

まぁ光の翼をつかえるＶ２でいいな？

ツインバスターライフルは主人公級の奴には当たらんと思うぞ

>>483
チャ〜ジしてる間に破壊されそうだな
ちょっとこのスレの趣旨とは違う意見になるけど
サテライトキャノンとかの広範囲一挙殲滅兵器持ってるやつより
接近戦で強い機体の方が強くないですか？

主役クラスの戦いだと
最後はサーベルで一騎打ちになりそうだからな。
タイマンならエピオンとかも結構強いんじゃないか？

ジオはサーベル4本で接近戦ならかなり凄いけど
ガンダムじゃないんだよな・・・・

最強の量産機はなんだろう？
VガンダムかF91あたりだと思うけど
キュベレイやヤクトドーガあたりも強そうだ。

>>487
スモー

>>487
キュベレイとヤクトは強化人間も量産する必要が

>>489
ヤクトはサイコフレームによってファンネルもＮＴや強化人間でなくともある程度操作できるらしい

月光蝶

>>491
たしかに量産機だけど・・・・

おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ

ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

ttp://mbs.jp/gundam-seed/index2.html ここの
第46回 たましいの場所の欄を見てみろ
”フレイに託された「鍵」とは、いったい何なのか…？ ”
その左の絵にはイザークの乗るデュエルが貼ってある
これはイザフレを意味するものに間違いないだろう

リガズィは？ヘボ？

相手が悪い

ビルゴ２なんかも強いかも
特に団体戦

スモーってとてつもなくザコにやられてなかったっけ??

>>487
ターンX

ターンX軍団を１機で相手するヒゲ、がんばりすぎ

ターンX宇宙遊泳→地球人それ発見→外宇宙の技術に驚く→うちらも強いの作っとくべ
→∀完成→おっしゃ、これで外敵も余裕→暴走だかなんだかしらんが∀地球文明埋葬
って流れで結局ターンX軍団と戦ったことは無いんじゃないか?
宇宙遊泳してきてその後改修されたターンXとは戦ったかもしれんが

>>498
ヒゲはナノマシンで既存の機体を作り出すことができるらしいから
大量にＭＳを生み出せばターンＸ軍団とも渡り合える

キーワードは「外宇宙」

>>499

ターンXが漂流していた理由は意外とターンXが量産されててもまったく
勝てなかった相手がいたりして・・・　ｳｿｯ

たとえば"クリエイション砲"つかってきたり"エクスキューショナー"が相手だったり・・・
↑なんて言い出すオレは無視してください・・・

もしも現代にジムが漂流してきたら
ターンXばりの扱いを受けそうだからな。

>>503
バスティール・テクロノジー
・・・マイナーネタだな

>>503
研究のために解体されるだけ

>>463

>コクピット廻りに配置して、コクピットをサイコミュのコントロールボックスにしてしまう
νに関してはこちらが正解。
ν自体、急造ＭＳとしての側面がある為、全面改装など出来なかったと思われ。
またサイコフレーム自体、まだまだ登場間も無い技術のため、サザビー等も同様か？
それでも機体性能は大幅にＵＰし、ファンネルコントロールが容易になっている。

>最近の解説書では、ムーバブルフレーム全体にチップを封入してしまう技術
これは恐らく、逆シャアより後年のＭＳ技術。パッと思いつく限りでは、ラフレシア
などは思いっきり、これに当たるような。

V時代にファンネル等が廃絶されてるのはなぜですか?

>>507
機体＆ＡＩ性能があがりオールレンジ攻撃すら避けてしまう。
という説と、
長く平和だった為、強化という非人道的な行為を軍が行って
おらず、それに伴いＮＴ用ＭＳの需要事態が現象した。
という２つの説がある。

>>507
ＭＳのオート操縦能力の発達にともない簡単に落とされるようになった説と
単にコストの問題で廃止された説があるらしい
でもＶの時代でもなんかのＭＳが有線ビームを装備してた気がするので
前者は違うような

でもVでAIの凄さとかオート操縦とかって表現されてたっけ？

>>507
・仮説１
NT、強化人間の研究が下火になり、使用できる人間がいなくなった。

・仮説2
MSの武装が全般的に強力になる中、ジェネレーターを持たずECAPだけで
ビームを撃つファンネルでは戦力にならなくなった。

・仮説3
サイコミュの研究が進み、電子的にサイコミュ波を捕らえることが可能となり、
動きが単調なファンネルはオートである程度撃墜可能になりその存在意義が薄れた。

どっちの理由かでV2の性能が変わってくるな

>>509
たしかにコンティオ及びリグ・コンティオが有線式ショットクローを装備してる。
ファンネルというよりジオングまで退化してるな＾＾
やはりコスト優先、需要が無いって説が有力かな？

ゲンガオゾはサイコミュ兵器を搭載してたから、まったく意味がないわけじゃないでしょ

>>510
まったく無しだと思う
小説だとオート操縦のせいでウッソがカテジナを殺しちゃうらしいけど

νは火力が低すぎるからアムロやカミーユクラスのNTが乗らないと
大したことないだろ。
ファンネル程度しかパッとした武器がないってのは話にならないよな。
V2やゼロ、DXのほうが強い。

シールド裏のビームキャノンがあるって・・・＞ν

つかファンネルはガイアギアで
この時代でも最強の兵器で大型戦艦を半壊させる威力がある。
ってなってるしな
ただ、扱えるパイロットが極めてすくないために
本来ファンネルを搭載しているＭＳでもほとんどの場合は外して運用してる。

>>516
ファンネルでも「ＭＳの武器としては屈指の威力を持つ」とされてるし・・・

フィンファンネルは普通のファンネルより
威力がかなり強い設定だったはず

νはバランス重視だし。

核シェルターをも破壊するツインバスターライフルに比べれば（ｒｙ

バスターライフルやサテライトキャノンに比べたらあれだけど
ファンネルは、対MS用兵器として充分すぎるのでは？

防御兵器としちゃフィンファンネルは最高クラス

クインマンサのファンネルでさえラビアンローズのような宇宙船ドックをバラバラにできるほどで
サザビーのはその十倍の出力、νのは更に上

劇中一番活躍したファンネルはヤクトドーガの奴じゃないか？

宇宙船や大型戦艦なんていくら打ち落としても大したことないんだよな
エピオンのビームサーベルは一刀でバルジを落としたし

>>527
Ｚのビームサーベルでも切れるんじゃないか？

シャイニングフィンガーソードでもいけそうだ

メガゼータ最強と言ってみる

>>525
作業畝をバラバラにしても偉くない気が

作業船だ

>>531
戦艦を飲み込むほどのビグザムのメガ粒子砲と比べても数倍の出力があるよ
サザビーも一年戦争時のＭＡ並の火力とされてる

ガンダムの世界では戦艦はやられ役だから比較対照にもってこられてもな。
パイロットの技量が同じだと仮定するとUCのガンダムは平成ガンダムには勝てんよ。

αアジールって美グザムよりジェネ出力低いんだな

とりあえずスパロボ厨は消えろと

>>534
U.C.で平成なV2は？

補足しとくと
昔みたビグザムのビームの出力が信じられないほど低かった・・・

と言うかCCAもF91も平成なわけだが

>>535
ビグザムより出力の高い機体は出力設定のある機体のなかではアッザム（？）だけです。

νとWゼロならWゼロの圧勝だと思う。
ゼロシステムでパイロットの反応速度がUPされるし、予知もできる。
ファンネルやツインバスターの比較ではなく、パイロットの戦闘能力が上がるという点でWゼロが勝つ。

ビグザム
全高 59.6 m
本体重量 1021.2 t
全備重量 1936 t
ジェネレータ出力 140000 kW (35000 kW x 4)
スラスタ推力 580000 kg
センサ有効半径 134000 m
武装 大型メガ粒子砲 x 1，メガ粒子砲 x 28，対空ミサイル x 6，105 mm バルカン砲 x 2，Iフィールドジェネレータ x 2，他
パイロット ドズル・ザビ，他
所属 ジオン軍

説明/備考 MSで進んでいたMS-16X計画と同様に，ジオン軍の究極の機動兵器としてのMAのプランニングが本機である。
本機は連邦軍の本部であるジャブローの攻略のために開発された機体で，軌道上から大気圏突入を行い，そのまま戦闘活
動にはいるように計画されていた。（プランニングとしてはアプサラスタイプと同じであるが，こちらは軌道上から降下する点が
異なっている。）そのため，強力な武装とIフィールドによるビームバリアを備えており，一種移動要塞のような機体である。おそらく，
一年戦争においてもっとも強力な兵器である点は疑う余地はないだろう。

本機の武装は1機の大出力メガ粒子砲（後のハイメガ粒子砲クラスの出力を持つ）と機体周辺部の28基にも及ぶメガ粒子砲（これも
小型とはいえ，ムサイ級の主砲と同程度の出力はある）をそなえている。脚部に装備された射出式のクローも強力な質量兵器として機能する。
また，装備されているIフィールドバリアは，ビーム兵器に対してはほぼ無敵であったが，通常兵器に対してはほとんど無力であった。

結果的に第1次ジャブロー攻略が失敗したため，次の作戦まで開発を継続していたところ，連邦軍の攻勢が早く，ソロモン戦で投入されることとなった。
この際，搭乗したのはザビ家三男，ドズル・ザビでわずか1機のMAであるが連邦軍に多大な被害を与えている。（艦艇9隻を撃破されている。）
ソロモン戦で戦線投入された本機は，連邦軍第13独立部隊所属のコアブースター（Gファイターとの説有り）の特攻によって唯一の弱点といわれていた
下半身に大ダメージを受け，RX-78によってトドメを刺されている。しかしながら，このときすでに大気圏内での冷却を前提に設計されていた本機はオーバ
ーヒート寸前であったとの説もあり，本来ならばまだ，連邦軍は大きな被害を受けていたはずとの説もあることを附加しておく。

>>541
サイコミュでおつりがきそうだけど

>>543
こないだろ。予知ができるのだから避けるのも簡単。
パイロットが同程度の技量であることが条件だろ？

>>544
サイコミュは相手の脳波を読みとって予測できるからより正確で
早い反応ができる。

>>544
もしかしてサイコミュ＝ファンネルとおもってない？

>>371の条件を参考にするとNTの予知能力はなしなんじゃないのか？
仮定として強引にファンネルやゼロシステムを扱えるとしてるんじゃないのか？
つまり、パイロットはNTではない。
パイロットがOTで強引にファンネルやゼロシステムを扱えるとして話をすすめると
ゼロシステムの戦闘能力UPと予知がνより勝ると思うんだけどな。

ゼロシステムって演算だろ結局

分かりやすく例えるとゼロシステム＝エピタフ

>>547
>>371を参考にするとサイコミュを使えるということになるが
ちなみにサイコミュとは脳波増幅装置のことで
これを使えるということは相手の脳波を感じることができることも入ってくる。

>>550
そうか？
強化人間なんかだとサイコミュ兵器は使えても精神感応の能力が無い奴が多いと思うが。

まあ、ファンネルやビットってたくさん避けられてるし、打ち落とされてるから
大したことないんだけどな。

>>551
「敵の脳波をサイコミュで強化して受信できれば対応は早くなるからね」
劇中でちゃんと言われてる。

相手の思考が読めたとしても読んでから自分がアクションする分、
予知よりは反応が遅れるんじゃないか？

宇宙世紀のビームが強そうに見えないのは
光線などをある程度無効化できる技術によるものが大きいとおもうので
同条件でやれば宇宙世紀の機体のビーム兵器は強力になるか
それ以外の機体のビーム兵器が弱くなるとおもわれる。

相手の思考が読めたとしても、反応速度ではゼロのほうが速いからゼロが勝つだろ。

>>554
ゼロシステムは確率による計算で動作をしなければ予知のしようもない
思考が読めると相手が動作する前に行動がわかる

>>556
＞反応速度ではゼロのほうが速い
まったく根拠がないぞ？
脳波である程度機体を操れる分サイコミュ機の方が早い可能性ならあるが・・・

>>558
根拠がないって、Wで散々説明されていることなんだが
ゼロシステムの恩恵は主にパイロットの戦闘能力UP（反応速度UP）と予知

>>557
ゼロシステムは常に無限（に近い）選択肢の可能性をパイロットに見せて
その中からパイロット自身が望む物を選択するシステム。
無限の選択肢の中には敗北する未来もあるわけで、意思の弱いパイロットでは
その未来にひきづられて自滅する。

560に追加

つまり100%勝てない勝負以外ではゼロシステムを駆使する限り絶対に負けない。


はず。

>>559
パイロットがプッツンしてしまうことは戦闘に影響しないのかな？

>>560
ゼロシステムを扱えることが前提なんだが

>>559
UCではマグネットコーティングだけでも無限に早くなるとあったような・・・

じゃあ流派東方腐敗を前提にすればゴッドが最強だな。

>>564
マグネットコーティングでパイロットの反応速度は上がらないだろ。

>>560
無限に近い選択しを見せてたらいくら時間があってもたりない
その間に撃墜されて終わり

>>567
おまえW見てないだろ？

560だが、自分で書いてて思ったがソフト的にはゼロシステムって無茶苦茶有利だな。
相手は100%勝てるだけのハードと技術が要求される。

機械に敵が10体に分かれるとか計算できないって

>>569
技術は同じことが前提だからハード面で圧倒的有利じゃないとゼロには勝てない。
V2とかならどうだろうな。

>>566
脳波を受け取る→機体に直接意思を伝える→マグネットコーティングによる機体の反応速度

これよりはやい反応は不可能だろ？

やべえ・・・
俺的にはV2最強説支持者だったのにゼロカスが最強のような気がしてきた。

追従性が上がったってだけだからなぁ
そんなに便利だったらあの球体型コントローラーとかいらないだろうし

デンドロビウムとかサイコガンダムとかはあげられていないみたいだけどどうよ？

>>575
どんくさいから懐に飛び込まれて終わり。

>>572
脳波を受け取る→機体に直接意思を伝える
遅すぎる。所詮は人間の思考速度が限界。それにゼロには予知もある。
百発百中ではなく、避けられたり、打ち落とされてるサイコミュがそこまで強いものとは思えない。
パイロットの技量は同じでもゼロシステムでWゼロのパイロットの技量は強化されてるんだぞ？
それにサイコミュって操作が難しいから操作してる間はろくにMSを動かせないんだよな。

ゼロシステムに対抗するにはゼロカスのセンサーのアウトレンジから
超長距離狙撃で一発で仕留めればOKだな。

>>577
最後の一行はおかしい気がする。

>>577
とりあえず作品をみてくれ
ファンネルを使いながら格闘戦とかしてるから

＞所詮は人間の思考速度が限界。それにゼロには予知もある。
予知はサイコミュでも可能だし、ゼロシステムの場合は人間の思考に合わせて
操縦の時間も必要なので常に後手に回るんじゃないか？

>>580
予知ってサイコミュでできたのか？

>>581
テレパシーだって予知能力だって高くなるよな？
って劇中でいってるじゃん

バルカン、ビームサーベル、くらいしか有効な攻撃がないのは痛くない？
バスターライフルはまずあたらんだろ。

>>580
ゼロシステムは人間の思考速度をも速くさせるぞ。
ゼロシステムに飲み込まれた奴は一瞬でかなり長い間の幻影を見た。

>>582
それって元がNTであることが前提じゃないのか？

>>584
アムロは一瞬で世界と時をみたと言っているが

>>586
アムロはNTだから関係ないだろ

>>580
予知なら操縦のタイムラグは関係ないだろ。
予知である以上はその分のロスも織り込まれてるはずだから。
サイコミュの場合、相手の「これからやろうと思ってること」がわかるだけで、
それにどう対応するかは自分で考えなくてはならない。

将棋で言えばNTは相手の心が読めるエスパー。
ゼロシステムは何千手、何万手先を解析するスーパーコンピューターの
バックアップが付いてるような物。
ただし将棋と違うのは操縦という要素が付いてくる点。

>>585
サイコミュを使えることを前提にするとNTが前提になってくるんだけど？

>>583
なんで当たらないの？

サイコミュって頭で考えたことをマシンに伝えて操作する代物じゃないのか？
NTでもないのに予知なんてできるのかよ。

両陣営とも拡大解釈しまくってるね

>>591
その通り
そしてNTの能力を増大させるものでもある。

ゼロシステムは公式設定通りだと思うが。
NTの場合、拡大解釈って言うか元々曖昧な設定しかないからねえ。

>>589
いや、あのさ。パイロットはOTだけど強引にサイコミュやゼロシステムを扱えるって
前提で話をしてる。>>371参照ね。

>>592
ゼロシステムは公式設定通りだろ。
パイロットの戦闘能力UP＋予知。
これはTVで散々説明されてる。

予知もどきだろ。所詮は

>>595
相手の脳波を読み取ることもサイコミュの性能だから
サイコミュを扱えるってことはそれもできるってこと

ＤＸもＧファルコン＋Ｇビットなら結構強そうだな。

>>597
それを言ってしまうと議論にならないのでやめとけ。

>>598
サイコミュだからできるんじゃなくてNTだからできるんじゃないのか？それは。

>>598
相手の思考を読むことと予知は本質的に別だろ。

>>601
逆に考えて相手の脳波を読むための装置で相手の脳波を感じることもできないってことは
まったく扱えてないってことにならないか？

サイコミュで相手の思考を読むことができるとしても
思考や反射の速度は普通ってことだよな。

>>602
【予知】
前もって知ること。

思考をよんで行動を知ることができれば全く同じ

有益な議論(・∀・)ｲｲ!!

乗り手統一なら俺としてはＶ２かなと言ってみる
あのサイズであの性能…ハード面じゃ最優秀ではないかと

∀は月光蝶システムがサシで本当に有用かどうか判断難しいんだよな
トンデモ兵器なのは了解してるが…

Gは話のノリ・演出で強そうだが冷静に考えると格闘特化系が最強とは思えない

>>604
ゼロシステムがあってもパイロットの操縦能力は普通ってことにもなるよな？

>>603
サイコミュは敵のパイロットの脳波を読む装置じゃないだろ…

思考を読む・・・相手の行動（の予定）が読める
予知・・・これから何が起こるのかがわかる

例えば思考を読んだ場合、相手がサーベルで切りつけようとしたので防御したら、
相手のMSのスラスターが丁度壊れて剣先の軌道がずれてくらってしまう
可能性などもある。

>>607
だからゼロシステムはパイロット自身の能力も高めるんだってば。
その代わりに精神的、肉体的負担も増えるけど。
ようするにドーピングだ。

>>609
接近できてる時点で壊れてないじゃん

>>611
あくまでも例。
そこまでスラスターが生きててもその瞬間に故障することはあり得るわけだし。

>>607
ゼロシステムはパイロットの戦闘能力を高めるシステムなんだって。

>>610
操縦するということは脳が思考して指先や足に命令をだしているということで
明らかに脳で思考するのより遅くなる

>>614
予知というのを忘れてる。
未来が見えてるわけだから、タイムラグが1秒あったとしても1秒前に行動を起こせばいい話。

>>614
脳の思考も速くなるんだよ。
Wの例だと雑魚いMDに勝てない兵士でも
ゼロシステムを使えば楽勝で倒せる。

>>616
まあそんな雑兵ごときがゼロシテム使っても自滅するだけだろうが・・・

>>617
自滅したけどな。
シュミレーションでは雑魚兵士でも普通にMDを倒していたけど。

>>615

サイコミュ
思考を読み取る→そのまま脳波で機体を操縦

予知→操縦（１秒）

戦闘中に１秒間も考えるアホでない限り攻撃されてる

シミュレーションだった。。。

×シュミレーション
○シミュレーション

>>619
思考が固まるまでの時間があるだろうが。
つーか、サイコミュで相手の思考を読み取れるのは公式設定なのかい？

ゼロシステムがセンサーや機体制御など複数の機能を兼ねたサイコミュと
比較されてる時点で終わってるような・・・

サイコミュはイメージしないと攻撃できないのだから
ゼロシステムの速さにはNTでもない限り、追いつけないだろ。

>>619
どうもゼロシテムの予知を理解してないみたいだな。
刻々と変化する状況に応じて常に変化する無限の可能性をパイロットの
脳に直接送りこむのがゼロシテム。
その可能性の中から自分の望む未来を見失わない限り、100%勝ち目の無い
戦い以外で負けることはあり得ない。
タイムラグ1秒というのは極端な例だが、実際には10秒あったとしても同じ。
戦ってる相手にとってはタイムラグがあるどころか常に先手先手で動かれてる
のと同じだから。

>>622
劇中で言われてるし

>>625
操縦してる間に違う行動に移られたらその時点で後手じゃないか？

つーかね、ゼロカス最強を認めたくない気持ちはわかるよ。
あんな厨ガンダム。
しかもスペック的には特に目ぼしい点は無いし。
ただ、ゼロシテムを公式設定通りに解釈するとどうやっても負けないことになるんだよ。

俺としてはハードウェアとしてもスペックはV2ABだと思うんだけどさ。

>>627
違う行動に移られたらって前提がある時点でそれは予知じゃないし。

>>626
いや、だからそれはNTであることが前提だろ？
強引にファンネルやビットが扱えるだけであってNT能力は関係ない。
ゴッドでも明鏡止水やゴッドシャドーはなしで話をすすめるのだから。
セキハテンキョウケンはありらしいけど。

サイコミュはただ自分の思考を兵器に伝え操縦するものなはず。

>>629
操縦してる時間があったらいくらでも行動は変えれるぞ？
ゼロシステムで予知した動きを感じ取ってそれに対応する動作を行なわせればいいだけだし

ハードウェアとしての

バルカンとビームサーベルしかないんだから「負け」を予知する羽目になると思うんだけど。

>>631
だからゼロシテムの未来予想図も刻々と変化するわけだよ。
相手がこちらの動きを読んでそれに対応しても更にその先を読む。
だからW本編でゼロシテム同士が戦った場合は互いに読み合って
身動きとれなくなった。

>>630
ビットの操作はサイコミュとパイロットの脳波によるやりとりができて初めて成立するもので
ビットなどの操作が可能ということはサイコミュからの情報を受け取ることもできるので
サイコミュが受け取った相手の脳波をパイロットが感じることができる。

>>633
上の方でも誰か言ってたけどなんでバスターライフルは当たらないのが前提なんだ？

>>633
バスターライフルはどこへいったんだ・・・

>>634
だから刻々と変わればそれに対応して操縦しないといけないだろ？
そうなれば操縦しないといけないだけ常にタイムラグが生じてくる。
これは予測が先であればあるほど変わる内容が大きくなってくるし
予測が一瞬先であれば操縦によるタイムラグが大きくなってくる。

バスターライフルはスキが大きくないか？
ビームライフルみたいにピュンピュン打てるのか？

>>638
操縦のスピードもゼロシステムは速くさせる。
サイコミュはイメージを固めて伝えないと攻撃できない。
それにはタイムラグが生じる。
それにサイコミュ兵器は普通に避けられてるし、打ち落とされてるだろ。

>>638
もちろんその通り。
ただしそのタイムラグがそんなに大きいとは思えない。
1秒というのは仮にそれだけ大きくてもゼロシテムは有効だ、という意味。
実際は（画面で見るかぎり）ほんの一瞬だし、操縦自体もパイロットが強化
されてる以上反応速度はかなり速いだろう。
NTの場合、サイコフレームで思考で直接制御してると言ってる人がいるが、
オーラバトラーや汎用人型決戦兵器じゃあるまいしそんなわけがない。
あくまで操縦の補助にしかなってないだろう。
そうすると多少反応が速いくらいで予知に勝てるとは思えんのだが。

>>640
イメージなんか操縦にくらべればほんの一瞬でしかないけど

>>642
イメージを見るのは一瞬だが、イメージを想像するのは時間がかかる。

>>638
＞予測が一瞬先であれば操縦によるタイムラグが大きくなってくる。

この辺がW見てないと思われる。
予知は常に分岐する無限の未来を見せてる。
一瞬先もその先に起こりうる更なる分岐も常に見せる。
まあどのくらい先まで見せてるのかという明確な設定は無いが。
とりあえず世間的な予知能力のイメージとはかなり違う。

>>641
Z〜逆シャアをみてたらサイコミュ搭載機はオーラバトラーとどこが違うのか？
と思えてくるほど。
人間から光やビームがでるのが当たり前のように行なわれている

技量が同じ二人のパイロットの片方を強化させたら
強化させたほうが圧倒的に有利になると思うのだがね。

>>645
パイロットはNTではなくて、OTなんだって。
パイロット最強ならアムロかカミーユかドモンだ。

ここではパイロットはOTであることが前提。

>>645
まあ確かに。
ZやCCAのラストには俺も憤慨したもんだ。

>>644
例えばゼロシステムがAという状況を予知をした時
パイロットはそれにしたがって操縦をする。
しかしゼロシステムがAという状況を予知してからパイロットが動作を開始するまでには
サイコミュでこれから相手が起こそうとする行動を読み取り機体にBしろと意思を送る。
その瞬間にゼロシステムはBを予知しパイロットはBに対応した操縦をする。
ゼロシステムが予知してからパイロットがBに対応した操縦を開始するまでに
サイコミュでパイロットの脳波を読み取り違う行動Cを起こす。
（以下略）

Ｖ２に乗ったアムロが最強

>>646
もう片方は操作という手間自体を無くしてるんだけどな

>>649
実際、TVでWゼロvsエピオンやMD統括システムvsゼロシテム搭載サンドロック
ではそういう状況になった。

>>652
じゃあ、パイロットによってはそれプラス超常現象を起こせるサイコミュの方が上なんじゃ・・・・

>>651
そうするとNT専用機って操縦幹もモニタも要らないんじゃないか？
マクロス＋のYF21みたいにシートで座禅組んでるだけでいいような・・・
画面で見る限りアムロもシャアもカミーユも、一生懸命操縦してないか？

>>649
その前に、サイコミュによって行動を変えるということすら
予知に含まれるんだがな。

>>654
目を閉じて狙撃してる時とかもある

>>653
問題はサイコミュの予知能力がどれくらいかってのと、ゼロシステムの
パイロット強化能力がどれくらいかって点だな。
ただ、サイコミュは相手の思考を100%読み取れるわけじゃないし（それじゃエスパーだ）、
予知能力もはっきりと謳われてるわけではない。
俺はゼロシステムの方がかなり優位に思えるんだがな。

>>654
というか、ファンネル自体をゼロが打ち落とせば何の問題もないのだが。
バスターライフルの威力なら直撃じゃなくても破壊できるだろ。

今語ってるのってゼロシステムの全能力と
サイコミュの一能力で明らかにフェアーじゃないような気がするのは気のせいかな？

>>656
でも操縦はしてるだろ。
あくまでもサイコミュ（サイコフレーム）は操縦やセンサーの補助的な物と考えるのが妥当。

>>660
サイコミュによって手足を使うことなく操作できるMSってのもある

>>659
ゼロシテムは明確な設定がある。
サイコミュは製作側がしっかりした設定を作ってないので仕方ない。

>>661
んで、それってνやZのことなの？

>>662
設定はあるけどほとんど知られていないだけ

それってＭＳ？

>>664
じゃあその設定に
・思考だけで100%操縦可能
・予知能力
・超常現象発生
なんかもあるの？

サイコミュを操作するためのイメージを想像する時間ってのは
考慮されてないのかな？

>>665
MS
映像化してないんでちょっとマイナー

ゼロシステムは起こりうる未来を全て予知するだけじゃなくて、そを全てパイロットの脳に調節送り込むシステム。
でパイロットは、脳に直接送り込まれてくる情報の中の１つを選び、それをゼロに強制実行されるらしい。
それと同時にパイロット自信の性能も上がるらしい。

>>663
Ｚはそれっぽい（小説だけどね）

最強はガンダムチェストブレイクだよ

>>666
上と下は設定として書かれてる
真中のは劇中や小説でサイコミュの性能として書かれてる

>>666
それはNTの能力になっちまうだろう。
それだったら、
・DBのような格闘
・瞬間移動のようなスピード
・飛ぶだけで雑魚を破壊
・本当に分身する
もOKになっちまう。

まあキュベレイなんかはプルが思考だけで外からコントロールしたりしてたけど、
戦闘の時はしっかり操縦幹握って操縦してたから、やっぱり完全な思考制御だけ
での運用は出来ないんじゃないか？

>>673
だな。
サイコミュの超常現象がアリならゴッドガンダムの数々の無茶も認めないと。

つまりゴッドガンダム最強。

>>672
いや、それはNTの能力だろ？
真中と下は明らかにNTにしかできない芸当だ。
サイコミュ兵器のおかげではないだろう。
だいたいZはサイコミュなんてないし。

>>672
設定で超常現象を起こすなんてあるのか！？
それじゃあサイコミュ最強だな。
なんでもありじゃん。
馬鹿馬鹿しい。

>>676
バイオセンサーはサイコミュの一種ですが？

>>677
おいおい、ゴッドガンダムを忘れてもらっては困るよ。

>>677
後に制御できるシステムになってるけど
Zあたりでは超常現象

正直、サイコミュはＮＴの能力に依存しすぎてると思うがなぁ
劇中でも単なる増幅器扱いだったし

>>680
それって具体的には？
バリア張ったり、死霊から力を貰ったり、エネルギー切れても動いたり？

そもそも最強の条件って何？

>>676
おや？バイオセンサーは違うだっけ？
シロッコの金縛りはバイオセンサー絡みだったような気がする・・。

とはいえ、サイコミュ−は人を選びすぎるような。まぁ、兵器としては
百人力くらいを期待されて作っているんだろうが。

サイコミュの超常現象や予知はサイコミュがメインとなって引き起こしてるものじゃないだろ。
あれらはNTの能力によって起こっているだけで。
それならゴッドガンダムの感情をエネルギーに変える変なシステムで
何でもありになるぞ。

つまり、ゴッドガンダム最強。

超常現象もサイコミュの能力だ！

なんて言われるとまともに議論してきたことが一気に空しくなってきた・・・
もう寝るわ。
サイコミュ最強でいいよ。

>>682
エネルギー切れというのはZZが一時的にパワーダウンして回復しただけ

>>686
いや、ゴッド最強だね。

スマンが、何でＵＣ後半だとサイコミュ廃止(？)したの？

NTとサイコミュの能力を分けて考えることができない奴のせいで白けたな
もう、アムロ対カミーユ対ドモンにするか。

>>689バリバリ使っとるがな

>>691
そだっけ？






ゴメン。ファンネルと混同してた。逝って来る

>>684
ジオのはバイオセンサー絡み

設定によれば
原因不明の誤作動は後にサイコミュの周囲で
ミノフスキー粒子が不可測な挙動を示すことが原因であると判明したが
何故そのような現象が起こるかはまだ解明されていない
とある。

ファンネルが廃れたのはビームシールド等弱いビームなら跳ね返せる装備が量産期にもつけれるようになったからだと思う。

今来たんだが、最強スレなのになんでνVSゼロになってるの？
スペック近い？からかな。

まぁ、ゼロは名無しの雑魚以下を名前つき主役クラスまで能力
引き上げたからなぁ。アムロ搭乗時とかならともかく、普通にゼロの方が
上なんじゃないの？

んじゃ、ゴッドガンダム対νでもやろうか。
ゴッドシャドーでファンネルを破壊し、セキハテンキョウケンでゴッドの勝ちと予想。

>>694
ＣＣＡでもジェガンが普通に弾いてたぞ

>>694
使えるパイロットがいないから
Vをみればわかるけど一般人でもある程度扱えるサイコミュ兵器は
あの時代でも使用されてる。

相対評価か絶対評価かだなぁ
ガンダム同士で真正面から合図と同時に
タイマンで順に戦わせていって勝率が一番高い奴を最強とするのか
それともカタログスペックで兵器としての優劣をつけるのか。

>>695
まともに考えればゼロの圧勝なんだがサイコミュ派が予知能力とか超常現象とか
持ち出してサイコミュまんせーになった。

今のとこ、ターンタイプは別格として扱われて、
それ以下のランクを考えてるとこだ。>>695

つーか、ニューとゼロカスっつうより
サイコミュとゼロシステムのどっちが凄いかって話になってる。

Ｗ系の動力って何？

アニメ

ゼロシステムってのは別に戦闘に限らず
戦術＆戦略級でも有効な物でしょ
ある意味じゃゼロシステムがある軍は負けないってことにならないか?

>>702
強力な核融合炉
何が強力かは分からん

>>704
ドラグナーの機動要塞みたいだな

ゼロシステムを積んでればボールに乗った５歳児でもビグザムに勝てるわけで。
勝機が0.00000000000000000000000000000000000000000000001%でもあればね。
文字通り素直に解釈すれば、そうなる。

>>704
サイコミュは規模の大きいものなら地球上の人類を全て腐らせることもできるんだけどな

サイコミュもゼロも一般人には仕えない

>>704
ゼロシステムがある部隊はゼロシステムがある部隊と戦わない限り負けないだろ。
ゼロシステム同士だと扱うものの能力によって勝敗が決まる。
蟹眉毛はカトル以下のヘタレだったので負けた。

>>707
もしそうなら議論の余地も無いな。
アマちゃん以上のボールの使い手になるわけだ。

究極的にはサイコミュで相手のパイロットを操ればどんな兵器でも無力化

ゼロシステム
・「完璧な勝利」を目指す為に、パイロットに究極の選択を迫るシステム。
・敵の動きを予測するのではなく、パイロットの行動がどのような結果を招くかを見せ付ける。
・起こりうる全ての未来をパイロットの脳に直接送り込むシステム。
etc...

>>707
5歳児にボールの操縦がまともにできわけがないし、ゼロシステムを使いこなせるわけがないので
勝てない。
ゼロシステムを使いこなすために必要なのは強力な精神力。
それさえあればOTだろうがNTだろうが使いこなせる。

>>711
そのはずなんだけど、ν厨がサイコミュにも予知能力がある上に
超常現象を引き起こすからνの勝ちとか言い出した。

まぁ、あまりに困難な戦局（ボール対ビグザム）などでは、
「ほぼ確実な敗北」にパイロットが耐えられないだろうし、
ゼロシスが強制する操縦も人間の能力的に不可能になる。

今TBSでＶが…

5歳児が乗ったゼロと5歳児が乗ったνならゼロが勝つ。

ゼロシテムのおかげでゼロやゼロカスは最強（から数えて3番目）っぽいが、
機体性能自体はあんまりたいしたことなさそうだ。

なるほどね。

過去ログ読んだけど100％とか絶対とか圧勝とかいう単語使うと
基本的に荒れるんだよなぁ。特に最強スレは。

俺はゼロが上って言ったけど、あくまでこのルールならって事で
絶対的にνが負けとも思って無いんだけどなぁ。

>>718
5歳児ならまともに操縦しなくても良い、νが勝つだろ。

ゼロシステムは地球シミュレータ以上かよ！！！

ゼロは精神的に弱ければどんなに高い技術を持っていてもダメ。逆に強ければ勝てる未来を実現できる。

ゼロシステムあるからWゼロ最強ってんなら
エピオンだって最強よ

TBSにてＶガン

>>719
ゼロはツインバスターライフルよりゼロシステムのほうが遥かに恐ろしいシステムだと
Wの5人の博士達も言っている。
カトルはそれに気付かずにゼロに乗って暴走したけど。

>>722
たぶんそんなもんじゃないくらいにずっと上だろ。
10年前のスパコンなんて今の普及クラスのPC並み。

>>724
スレタイ見れ

ってすまん。
エピオンもガンダムだわ。

でもエピオンは近接武器しか無いから・・・

文字通りに読めば、ゼロシス対ゼロシスは絶対に決着つかないぞ。
でも、ゼロ対エピオンでは決着がついた。
パイロットの精神力が問題……というが、
「パイロットに勝利する操縦を強制する」んなら、
意志に関係なく絶対確実に勝利できるんじゃないか？
でも、それは本編の描写と異なる。

設定を「一字一句文字通り」に解釈するのは微妙だよ。

エピオンのビームサーベルと変なシッポは近接戦闘では強力そう

>>730
強制するけど途中でパイロットが耐えられなくなったら終わりってことで。

>>729
逆に強いかもよ
なんか遠距離攻撃は当たらないの前提らしいから

>>730
システム無くても決着付く場合がある。
例えばEWでのナタク戦なんかシステムさえ、接近戦じゃ勝てないと予測してた。
まあ、そん時にゼロは「ライフル撃て」つってたらしいがヒイロは逆らいまくってた

>>730
ゼクスの望む勝利が最後に変わったから。
ゼクスは最後にヒイロや地球を助けただろ？
だから、あういう決着になった。
五飛対ヒイロではヒイロに勝つ気がなかった。

まず、ゼロシステムではアクシズは押し返せない。
いや、「押し返す未来を予測し、それをパイロットに強制させ……」とか言い出すのかもしれんが、
「まず無理」という状況では、さすがにパイロットがもたないようだ（これは本編の描写がある）

潜在性のサイコミュ、
確実性のゼロシステム、というところではないか？
サイコミュのオーバーパワーを、ゼロシステムが予測できるのか？
……これはＳＳとかで書いたら面白そうだな。

>>736
押し返せないなら破壊すりゃあいい

>>736
NTの能力と切り離せて考えられないのか？

>>736
システムは犠牲なんか考えないから、まず破壊を強要する

結局有る物でどうすれば望む結果が出せるか
教えてくれるシステムだからな
ゼロシステムを有効利用すれば戦争以前に決着がつくはずだし

ツインサテライトキャノンならアクシジュもいちころ　コロニーレーザー破壊してたし

サイコミュ搭載のMSに乗れればカツでもアクシズを押し返せるようです。

>>741
間に合うか？

>>737
言葉尻を取るなよ。何とかできるかって意味。
いくらツインバスターライフルが強力でも、
再三の核爆発にも耐えたアクシズを破壊しきれる可能性は低いと思う。
（リーブラやコロニーなどは、中身スカスカの人工物だからできたことだと思う。
　この辺は屁理屈ごねだすと終わらないし、最強論議でもないのであまり噛み付くなよ）
で、可能性が低い＝確実に近い敗北にはパイロットが耐えられないだろ？

もちろん、サイコフレームがあれば確実に何とかできるわけではないけどね。
奇跡がありうる、という点でサイコ系はすげーんじゃないか、と言いたいだけさ。

そもそも押し返す押し返さないが最強に関係あるか？

>>736
まぁ、結局の所ゼロでも「むりぽ」、と言わせられるかどうかだよなぁ。
νじゃ最高クラスのNT乗せないと無理だと思う。

ルールは>>371でいいんだよなぁ？
で、V2とDXはどうなったの？　ゼロVSνで最強対決ってスパ厨って
イメージあるんだよなぁ。どっちもゲームじゃ強いし。

ν乗ってるからってアクシズ押し返せそうなNTなんてそんなにいないだろ。
というか、アクシズ押し返しは議論の対象外なんだけどな。
パイロットは最強クラスNTではないって言って（ｒｙ

>>746それならジャミルの乗ったＧＸ＋Ｇｂｉｔが最強

んじゃ、次はゼロとV2とDXの議論に移ろうぜ。

X見たことないからX系ガンダムの詳しいデータ希望

不毛な議論だな・・・。

ゼロシステム搭載機＝ゼロ＆エピオンは間違い無くトップ５入りでいいんじゃね？

ＤＸねえ…
ツインサテライトは拠点破壊以外使い道無いし…
そもそも明確なスペックすら出て無いし…

そーいや、ディバイダーの背中に付いてたアレ、１つで12時間持つエネルギータンクらしいが、
何のエネルギーだ？

アナザーものはデータがなぁ…
プラモのスペックなんて「アタックアビリティ」とかだぜ（ﾜﾗ

>>746
V2やDXにν並みのトンデモサイコミュが無いかぎりやっぱりゼロシステム搭載機が勝つのでは？

ハモニカ砲は凶悪だぞ

>>755
機体差がある時は「負ける未来」のほうを多く見せられて精神崩壊する可能性がある。

>>754
装甲なんか
サンドロック(160)＞デスサイズ(120)＞リーオー(100)
だったし…
ガンダニュウムとチタニュウムの差が20とすんなら砂岩はどんくらい硬いんかと

速度は設定だと、エピオン＞ヘル　だが、
プラモだと　ヘル＞エピオン　だし

今度はＷゼロとエピオンの「ハードウェア」の性能が問題だな。
それなりに差がついてれば、ゼロシステムのアドバンテージも意味をなさないので。
Ｗ世界なら、連中がソフトもハードも最強で無問題なんだが。

手元の資料には出力系のデータがない。
くそ、使えねえぞこのＭＳ大全集。

>>755
WゼロとV2では相当な性能差があるからな
∀くらいまで行ってくれれば無理といえるがV2くらいだと微妙
まあV2も相当な馬鹿ガンダムだが

>>759
スピードと火力だけならそれほど遅れをとらないだろう。
火力はツインバスターライフルがあるし、
スピードは宇宙から数時間でサンクキングダムに到着できたほどだし。

>>759
とりあえず機動性なら相当な物だろう。
鍛え上げられたパイロット（ゼクス）でさえ初めて乗った時には肋骨を
折ってしまうほどの加速能力をもつトールギス。
そしてそれより高性能であろうと思われるゼロとエピオン。

DXはフラッシュシステム描写無いのがなんともなぁ。
いやDXがフラッシュシステム搭載してるかは知らないが。

四天王の最後（ラスヴェート？）を見るに大した覚醒じゃなくても
使いこなせればうるさそうではあるな。
サテライトはここのルールでは飾りだろうし。牽制に使えるくらいか？

装甲ならゼロが一番、・・・と言いたいところだけど
EWのゼロカスは大したことはないんだよなあ

Gビットとの連携がありならXも強いだろ
一人の人間の意志で12機のMSが死角なく攻撃してくるんだぞ?

>>762
出力ならエピオンのビームソードも中々のモン

バルジ一撃で落としたし

>>766
でもGビットってMSである必要あんのかな？
まさか遠隔操作で格闘戦はできんだろ。
機動砲台で充分な気がする。

攻撃力は同等だと思う。
ツインバスターＲやビームソードは、描写こそ派手だが
実は出力的にはたいしたこと無かったりするので（数値は忘れた。スマソ）

本編の描写から逆算すると、コロニー一基を鉄一億トンと仮定して
それ全てを蒸発させるだけのエネルギーを作るには
実に原発２０基以上の電力が必要だそうだ。
…放送中に、俺の先輩が計算したんだけどな。

>>764
サテライトシステムは本来月が出てなくてもいつでも使えるがそれを脅威に感じた宇宙革命軍が中継の衛星を潰したため月と直接接続しなくてはならない。
あと四天王はアベル

>>765
ありゃあ、無茶な大気圏突入したのと、
ナタクにボコボコにされたのにツインバスターライフル撃った反動が原因では？

そういや、件のスレタイなってる種のフリーダムはどうなん？
俺途中から見なくなったからなんも発言出来ないが。

やっぱ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ？

>>768
格闘してましたよ。ガンダムの世界ではビームサーベル＞＞ビームライフルなので有効かと。

>>772
核分裂路の時点で論外。
まあ、森田がレール砲の速度を亜光速と認定したが

>>772
PS装甲以外はRX-78並みかそれ以下という結論になってます。

まあ、MS自体の機動性とかは作品が違うから比べれられない、
ターンタイプが1位となった理由はやはり月光蝶。
ということで、やはりメインの武器で議論するのがやりやすいだろ。
ゼロはツインバスターライフルとゼロシステムの二つしかないけどな。

>>772
かなり強いかと。ロックオン→一斉発射はひどすぎ

>>773
そうなのか・・・
実はXだけ見てないんよ。

>>769
その大した事無い出力って本体の出力では？

X見てない奴多そうだ･･･

種ＭＳは、上位に食い込むには技術レベル的にまず無理。
（そもそも種以外のガンダムで一般的な核融合エンジンと
　自由・正義搭載の核分裂エンジンでは、得られるエネルギーが段違い。
　後者が圧倒的に劣っている。つうか、ザクにも劣ると思われ）
ＰＳ装甲ぐらいしかアドバンテージがないのがネック。

>>778
アナザーΖ。ジャミル＝アムロ、ランスロー＝シャアらしい。
見ていると結構ニヤリとするようなセリフや場面が多い。

サンクス。

ということはUC代表、AC代表、AW代表で争われるって事か・・。

GビットってビットがXと似たような性能持ってるんだよな?
それが12機か・・・・・・・・さすがに最強な気がする。

>>781
のクセして
ルプス＞＞＞収束火線ライフル＞＞＞＞戦艦の主砲

とか訳分からん出力だったりする

GビットってX自体に搭載されてる武器なの？

>>784
一斉にサテライトキャノン発射もできる。

まぁ、一応雑誌の最強？MSランキングで4位だったからなぁ、DX。

もちろんトップ3はターンタイプ＆デビル。5位がゼロだったかな？
あんま覚えてないけど。

>>786
νのフィンファンネルと同じと考えたら・・・

>>788
それって破壊力じゃなかった？

現在の暫定ランキング

　１位：∀（そもそも技術レベルがアホらしいぐらいケタ外れなので、話にならない）
　２位以下：どんぐりの背比べ

で、ゼロシステムがかなり高い位置に入る。
ハードウェアで余程の差が無い限り、ゼロとエピオンが２位に入ってくると思われ。
ＵＣ・ＦＣ・ＡＷ勢との「そもそも世界観が違う」連中とのハードウェアの性能差を
どう考えるかがキモになるんではないか。
νのサイコフレームは潜在能力は高いが、扱いが微妙なんで放置状態。
自由と正義は初期に「論外」とされている。

2位はデビルだろうが

そうだった。＜デビル
忘れてたな。>>792

>>792
よーわからんけどゼロシステムならデビルもやれるって事かな？
まぁ、一応100％じゃ無い限り勝つ可能性はあるらしいが。

って忘れてただけか。

アルティメットガンダム最強でしょ。なんてったって地球と融合するんだよ。

文明レベルはMSの開発史を基準に考えていくのはどうかな。
ACでは、MSが誕生したのはAC175-182の間。
AC195から逆算すると、MS誕生から13-20年しか経っていない。
UCで言うと逆シャア程度になる。量産MSの性能をジェガン級と想定するのはどうか？

無理ちゃう？
機械→トールギス→Ｗ０
　　　　　　　↓
　　　　　　リーオー
と、ぶっ飛んだＭＳの開発技術だし

ちょい待ち。
ゼロシステムを一部勘違いしてるが、あれは決して未来予知システムって訳じゃないぞ。
ゼロシステムはあらゆる戦闘パターンを計算・シミュレートし、その中から勝利の確立
が一番高い物をパイロットに強要するシステム。
計算があまりに多種多様に及ぶ為、予知まがいの計算まで行ってるが、あくまで戦闘
パターンのシミュレートにすぎない。
自分がこうすれば→ああなるから→勝利につながるという能動的なシステムであって、
敵がああするから→こうすればカウンターが取れるという受動的な運用はできない。
また膨大な計算を一つに絞りきる事をせず、いくつかのパターンをパイロットの脳に直
接渡す物だから、パイロットが混乱しｱﾎﾞｰﾝとなるのはご存知の通り。

いわばゼロシステムは、将棋で言えば、「詰め」に入る部分を自動で計算して棋士
に教えてくれる。
しかし相手の攻撃、売ってくる手の意図・狙いを見極めるのは、あくまで自分の
お仕事で、また相手が「詰め」に入ってきた手を返せるか？といえばそういうもの
ではない。

ってか、誰かMADムービーでいいから、全部のガンダムが戦って最強決める
ムービー作ってくれ。

戦闘特化型の「ラプラスの魔」って感じだと思ったが。
勝利の確率が１億分の１パーでもあれば、
その実行パターンをパイロットに強要して勝たせちまうんじゃねえの？
あらゆる戦局を読む、には敵の行動も含んでしまうと思うんだが。

とりあえず平たくどれ最強と話してもしょうがない気がする
せめてジャンル決めたほうがいいと思うが。
機動力 破壊力(格闘) 破壊力(射撃) 防御力 技術力とか総合とかにしたらいいんじゃないの？

ゼロシステムも言われる事違うからなあ…
>>560とか
>>610-615とか
>>649とか
>>669とか
>>713とか
>>798とか

Ｗ辞典(復刻版)にゃあ、
敵の動きを予測するのではなく、パイロットの行動がどの様な結果を招くかを見せ付ける。
パイロットが最も理想とする勝利に導く

ＥＷのフィルムコミックには
戦闘の結果を予測、パイロットの脳に勝利する為の最良の選択をダイレクトに伝えるシステム。

小説だと
システムから伝達される自分の死に様に精神が反応する為、恐怖心が無い人間じゃないと扱えない。

共通点は
パイロットの求める勝利への近道を教え、パイロット自身の反射神経、運動神経、空間把握能力を向上させる。
(一般兵がＭＤ意上になれる)
人間には扱えない

てなトコ。

何か「戦場のあらゆる動きを計算する」みてーな言葉だけが１人歩きしてる感じだな。
∀の技術レベルに似たジョーカー扱いしたがる奴がいたけど、
何だ、そんな大したもんでも無いっぽいじゃねーか。

>>802
∀とターンＸ、デビルを抜かすと
破壊力(拠点)：ＤＸ
格闘：Ｇ
防御：ガンダニュウム
かな？

・攻撃力（攻撃範囲が広く、且つ高い破壊力が必要とされる場合）
　　ＤＸ or ＧＰ02
・攻撃力（格闘戦などの攻撃範囲が狭い場合）　　　　　　　　　　　
　　ゴッド
・防御力　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　フォビドゥン
・機動力　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　Ｖ2

エンジン、というかジェネレーターがミノフスキードライブで、
装甲がＴＰかＰＳ装甲で�Tフィールドやメガ粒子偏向器を持
っていて、手が勝利を掴めと轟き叫び、月がいつもそこにある
ガンダムが最強。

・対ＭＳ戦能力
　ゼロシステム搭載ＭＳ

…というのはどうだろうか。

ミノドラよりIFBDの方がいいんじゃ・・・

∀は別格だっつーの

>>808
そのMSなら∀に喧嘩売っても勝負になるやも知れんな

>>806
唯一比較可能なチタニュウムでガンダニュウムとガンダリウムの強度の比率を考えると
ガンダリウム合金＞ガンダニュウム合金

なんか通して読んでみたけど妄想入りまくってるなぁ
ゼロシステムに関しては>>798くらいまでが設定されてることで
ミノフスキードライブは推進装置であってジェネレーターじゃないんだけど

ちなみにGガンのガンダリウム合金はガンマ・ユニフィケイショナル・ディマリウム合金
の略称で宇宙世紀のガンダリウムとはまったく別物だから

システム的にに考えると、Ｏシステムと、ＡＬＩＣＥ、ＥＸＡＭシステム
どっれが上かね？

Ｅｘ−Ｓ＞ＷＯ＞ＢＤ３
と、個人的な解釈

なんだかこのスレって結論でないね
いっそのこと格闘戦No.1と射撃戦No.1決めれば？
意見見てると複数機でど〜のこ〜のってのがあるけど
単体最強を決めてるんじゃないの？

>>816
Ｏシステムって一瞬O（オー）ガンダムのシステムのことかと思った

>>817
それもそうだな

>817
>802>806-807あたりが言ってることとどれだけ差があんのさ？
あと、複数機でど〜のこ〜のってどこのこと言ってるんだかわからん。

結論が出ないことなんてみんな知ってるし

818を書いてて思ったんだけど
O（オー）ガンダム（名前は間違ってるかも）は確か神に挑むガンダムとか
あったから最強っぽい

いっそ、見てくれで決めよう

>>823
みんな似たようなもんだろうが（∀除く）

>>823
ﾜﾛﾀｗそれでいこう！
つーことでV2ABに2票

殿様ガンダム最強だな

>>823
それなら・・・アレックスに１票

ネーデルガンダムに一票

>>828
俺もそう思った

見てくれなら・・・・Ｆ９１に一票

一番最初のガンダム（1stじゃない）・・・

Ｆ９１いいねえ
顔はキライだが

>>832
確かにあのトサカは好きにはなれないなぁ
ヘルメットを被れば問題ないんだけど
その前の印象がきつすぎて頭から離れない・・・・

Ｆ９１ってそれまでにガンダムになかった丸いフォルムっていう印象がある
形状が洗練されているというかなんというか

F91はスマートでまとまっていて好きだよ。
なんつーか、上品だよね。

上品というより空気抵抗減らしてますみたいなラインが

Vガン

丸いガンダムといえばウォルターガンダムとスモーガンダム

νのシンプル路線への回帰とはまた違ったワクワクを覚えたよ。＜Ｆ９１

見てくれならゼウスガンダム最強
だってヒゲに羽だぞ？

バカめ。
マンダラガンダムのインパクトには
∀なんぞは裸足で逃げ出すわ！

【Ｇは反則】

これならようやく自由の名がでるんじゃないか？

>>841
トミノ御大に「釣り鐘はやめてくれ」、と言わしめたガンダムだからなぁ。

マーメイドガンダム部隊の独断場になってしまう
だって蟹にガンダムの顔つけてだぜ？

OPの自由の背中の８枚の羽はルシフェルをイメージしているのか？

>>844たぶん「独擅場」の間違いと思うが「どくせんじょう」と読むのが正しい。「どくだんじょう」でも変換できるけどね。

ぶわははははははは＜ルシフェル

>>845
エヴァっぽい

>>845
すごく…寒いです…

ところで、全部のガンダムを乗りこなせるパイロットはいるのか。

NTでエピオンとかのGにも耐えられて分身も出来てゼロシステムやらEXAMやらも
使いこなせてティファにマイクロウェーブ送ってもらえてアクシズ押し返せて
もちろん素手でMSを粉砕することなど朝飯前、

という訳の分からないパイロットは。

ドモンとアムロをフュージョンさせれば可能

誰でもそれなりに性能引き出せるってことであればV2かな
元が量産機なんだし

ここ10年くらいでルシフェルもすっかり厨御用達になってしまったな

その機体の最強の状態で比べるなら
物理法則無視のGか、Gビット＋マイクロウェーブ中継衛星＋Gファルコン装備のX（DX）が三位だろう

Gビットをいくらか使って敵機を足止めして、その空域まるごとサテライトで破壊
Gビットのサテライトもあるからまず回避不能な広範囲破壊が可能
対コロニー落とし兵器だからこそできる大技

つか種はバルカンの名からして寒い

その前にはっきりさせておきたいんですが
Ｇビットって武器なの？
Ｇビット入ると単体最強じゃなくなるんじゃないか？
Ｇファルコン装備って二機セットってことになるのか？
単体最強を決めてるんじゃないのか？

Gビットはそれぞれのガンダム固有のオプション
もともと戦前ガンダムタイプはそれを見越して開発されているのでFシステムを搭載している
ビットの一種であるビットMSの一種がGビットなわけだから”装備”とみなしていいと考える

GファルコンはGアーマー、オーキス、ミーティア系だから微妙
ただデンドロやV2ABがありだからありかな…と

アフォだなぁ、「エグザム搭載したBD３号機＝戦闘力NT並」で最強。これ定説。

ファンネル系はニュータイプ以外には全く無理だし

モビルトレースシステムはモビルファイターじゃないと無理だし（五飛とかトロワなら
なんとかするかもしれないが）

ゼロシステムは・・・・ＵＣ系パイロットは操縦技術は高いけどメンタルは弱いからなぁ・・・

Gビットは本体であるDXを叩けば動きは止まるのか？

スペリオルドラゴン最強説

ゼロシステムについて、資料ひっくり返して見ました。
その中から今回の議論に直接関連するであろう部分を抜粋。
（）内は自分の意見

■ゼロシステム
システムが分析、予測（予知ではない）した状況の推移に応じた対処法の選択肢や
結末を搭乗者の脳に直接伝達する。単純に言えば、勝利する為に取るべき行動を、
あらかじめパイロットに伝達するのである。
（りシステムが予測、対応しきれないケース。システムを上回るパイロット＆ＭＳ。
敵がゼロシステム搭載ＭＳといった場合では、絶対の勝利は約束されないってことか？）

さらにこのシステムは、コクピットに高性能なフィードバック機能を持ち、脳内の各領域の
生体作用を走査し、逆に刺激を与えることもできる。そして、走査された脳内の活動状況
からパイロットのコンディションを読み取り、ＭＳの機動や運動によって発生する衝撃や
加重などの刺激情報の伝達を緩和あるいは欺瞞し、人間の限界を越えた環境下での機
体制御を可能とする。
（個人的にはこっちのほうが胡散臭い状況予測などより驚異的だ。使いこなせさえすれば
非人間的のコントロールを可能にする訳だ。しかし使いすぎたパイロットは・・・）

＝ウイングガンダム開発史より抜粋＝

>>861
懐かしいな
スペリオルってたしかＳガンモデルなんだよな
スペリオルドラゴンＥＸもＥｘ−Ｓそのままだったし

>>859
ＮＴや強化人間用の機体を扱えている奴は
サイコミュによる拘束力や強制力に耐えれているので精神的にはかなり強い
ＯＴの奴曰く「普通の奴がサイコミュ搭載の機体にのると気絶する」

EXAMシステム　VS　ゼロシステム

EROシステム

>>865
ＥＸＡＭってＮＴ並の反応速度で機体を勝手に動かすことまで可能なんだろ？
機体とパイロットの仲介しか行なわないシステムとは次元が違うんじゃね？

EXAMシステムって何よ？

>>864
ゼロシステムに必要な精神力とは如何なる状況下においても自分を見失わない
という強さだからNTということだけじゃ無理だろ。
シャアやカツのような軟弱者に扱える代物とは思えん。

>>867
ゼロシステムの能力はあなどれないぞ。
雑魚兵士を主役クラスの能力まで引き上げるからな。

>>869
ちなみに、そこら辺りも記述ありまして・・・

「このシステムを克服する為には、その選択に屈伏するか、あくまで個人の欲求を追及
する強靭な精神力を持つ以外にないという」
だってさ。・・・個人の欲求という言葉が広義に渡るのであれだが、あまり、良いイメージ
じゃねぇなぁ・・・

>>868
ガンダム外伝戦慄のブルー・蒼を受け継ぐ者・裁かれし者
三部作にでてきたシステム
システム的には、NTを抹殺する為に作られたシステムで
近くにNTがいると発動する（同じEXAMシステム使ってるMSがいても発動する)
発動するとパイロットの力を最大限に引き出すのだが
力が凄まじくてEXAMが完全発動してしまうとパイロットが死ぬ

>>871
トラントは欲深だけど飲み込まれたよなあ

>>871
総帥シャアとカツには持って来いじゃないか。

よーするに、Ｖ−ＭＡＸですわ

>>869
だれもＮＴだからだとは言っていないが？

>>871
TVでは常に死や大切なものを破壊するイメージがつきまとっていたから
それらをも凌駕する欲求がないと駄目なのか。

熱血正義バカのハゲは一回で使いこなせていたけど。

ゼロシステムとかEXAMシステムの仕組みはよう解らんが、
ようするにパイロットの能力を引き上げるものだろ？他の条
件（機体やパイロット）を全く同じにした場合、システムの有無
によって戦果がまるっきり違うんだろ？

Sにもなんか特殊なシステム搭載してなかったっけ・・・と言ってみるてすつ。

>>879
ＡＬＩＣＥ

蛾をぶっ殺そうとしたけどやめた。やさしいから

搭載SYSTEMを競うスレはここですか？

グリープやハイドラの方がW0より強そうな気がするんだけど･･･。
スペックがわからんからなんとも････

V2ABにゼロシステム積んだら間違いなく最強。
逆にゼロカスからゼロシステム外したら雑魚よりは強いって程度。

>>882
パイロットの強さが同じという条件だとパイロットを強化させるシステムを
積んでるほうが有利だからなあ

>>883
ハイドラガンダム
全高：24.6m
機体重量：21.7t
ジェネレーター出力：15965kw
スラスター総推力：316950kg

地球に効果した5機のガンダムの対抗兵器として開発されていた精神感応型可変高機動試作MS。


ガンダムグリープ
全項：25.2m
機体重量：18.2t
ジェネレーター出力：18945kw
スラスター総推力：344796kg

可変システムによって格闘専用MSとして、超高速機動（宇宙空間で24000m/s）MAとして、
また、中間形態アサルトモードでは高い防御能力と敏捷性を発揮する。

イーゲルシュテルン最強！

>>886
W0カスタム
頭頂高/16.7m 本体重量/8.0t 全備重量/？t ジェネレーター出力/3732kw
スラスター総推力/88150kg アポジモーター数/？
装甲材質/ガンダニュウム合金
武装/ビームサーベル×2、マシンキャノン×2、ツインバスターライフル×1

圧倒的にグリープの方が上じゃん。問題はゼロシステム対PXか？

>>888
ハイドラガンダムは地球に降下したガンダム5機を相手に戦えるように開発されたMS
グリープも同じくらいの性能とすればガンダム5機以上の性能。
1対1なら相手にならないよ

ハイドラとかグリープとかWのサイドストーリーを持ち出されてもわからんよ。
TVで登場したガンダムだけにしてくれ。

>>889
ヘタレカトルがWゼロに乗った時はヒイロに圧勝してたけどな。

Wの世界で最強はハイドラかグリープで決定だな

>>892
ハード的にはな。
PXってのがよくわからんのでそれとゼロシステムとの違いが勝負の決め手。