ファーストのどこが面白いのか議論するスレ　その6

1 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:19 ID:xO/HDan+

1st信者から種信者まで。あらゆるガンダム信者も、うえるかむ。
種は駄作ということでスレ住人は納得しています。
種論争はご遠慮ください。

ファーストのどこが面白いのか議論するスレ　その5
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1060790059/

ファーストのどこが面白いのか議論するスレ　その4
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1060701073/

ファーストのどこが面白いのか議論するスレ　その3
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1060488853/l50

ファーストのどこが面白いのか議論するスレ　その２
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1059561508/

ファーストのどこが面白いのか議論するスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1058851631/

2 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:20 ID:???

２．５

3 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:20 ID:???

２トール

4 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:20 ID:???

2だったらちんこうｐする

5 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:20 ID:???

乙

6 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:20 ID:???

4.5

7 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:21 ID:???

面白いとは思うけど、富野の演出力に支えられてるおもしろさだね。
連続ドラマとしては中途半端なような。

8 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:23 ID:???

荒削りなんだよね
オリジン版で完全版が見たいよ

9 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:24 ID:???

荒削りだが筋立てはしっかりしとった。

10 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:24 ID:???

1st信者の恥ずかしい歴史
ttp://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jiten-sfdearu.htm

11 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:25 ID:???

ズゴック最強だし

12 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:25 ID:???

しっかりした筋立ては宇宙の戦士ｒｙ

13 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:25 ID:???

>>前スレ974
>「悪の軍団」が毎週、○○獣とかいう怪獣みたいなロボットで、
>○○研究所へ攻めてくる。正義のスーパーロボットが向かえ撃ち、
>最後はお馴染みの「必殺技」で勝つみたいなパターン。
>そのパターンを壊していわゆるリアル系と呼ばれる作風を確立し
>たのが１ｓｔだ。

壊しきってないだろ

悪の軍団->ジオン
○○獣->ザク型モビルスーツ
○○研究所->ホワイトベース
必殺技->ビームライフル

と読み替えれば、ガンダムがロボットプロレスの延長線上にある事が分かる

14 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:26 ID:???

ファーストの後継者は他のガンダムじゃなくて（CCA経由）EVAな罠・・・・。

15 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:27 ID:???

>>13
お前の読解力の低さには呆れて物も言えん

16 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:27 ID:???

>>14
ファーストの後継者はボトムズ

17 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:27 ID:???

>>14
ＥＶＡはＶガンのパクリ（ｂｙアンノ）、Ｖガンはザンボ系だから、
１ｓｔ→ＣＣＡとは関係無いんじゃない？

18 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:29 ID:???

>>17
EVAは「逆襲のシャアの異形の子なんでつ」といってたような
（ソースはキネ旬）

19 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:30 ID:???

MSがダサイのが良い

20 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:30 ID:???

>>16
ダグラム、イデオンも仲間にいれてくれ

21 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:32 ID:???

ガンダムの後継者はバイファム

22 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:32 ID:???

種はアンパンマンの後継者と言うことで

23 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:32 ID:???

ファーストには後継者がいっぱいいたはずなのに、、

24 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:33 ID:???

>>15
でもさ、ロボットプロレスの影響を脱しきってないと思う訳よ
と言うか構図としてはロボットプロレスそのものじゃないかなあ

25 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:34 ID:???

>>18
でもさー、そこで例に出してるＣＣＡって「アムロ・シャアの決着」
ってことじゃなくて「ハサウェイ・クェスの話」ってことでしょ？
１ｓｔと連続した地平とは言えないのでは。

26 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:35 ID:???

Aレイヤーはプラレス三四郎の後継者

27 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:36 ID:???

>>24
ボトムズは脱してると思ってるが
それ以外には知らんなぁ

28 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:36 ID:???

ガンダムの後継者はモビルフォース・ガンガルに決まってんだろ
無知だよなおめーら

29 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:39 ID:???

ガンダムはテコンVのパクリﾆﾀﾞ！

30 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:42 ID:???

種論争は控えろって言うなら吸盤に池

31 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 21:49 ID:???

テコンＶって、一度は観て見たいんだけどな。
一度で良いけど。

32 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 22:01 ID:???

>>31
アッガイも出てくるよ（ｗ
http://www8.tok2.com/home/batorowa/manga/teko12.gif

http://www8.tok2.com/home/batorowa/manga/teko11.gif

33 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 22:06 ID:???

>>32
だから観たいのよ(ｗ

34 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 22:09 ID:???

○アニメ批評厨：「種は議論に値しない作品」と考え、他の作品を見てる。
○美少女萌えｦﾀ：取り合えず天然系やら声優やらで、自分のお気に入りキャラが出来れば周りに耳貸さない。
○同人婦女子：取り合えずクール系やら声優やらで、自分のお気に入りキャラが出来れば周りに耳貸さない。
○ｶﾞﾉﾀ(1st至上主義派)：劣化コピー的要素満載の種に、そう簡単に心を許すはずがない。
○ｶﾞﾉﾀ(富野至上主義派)：人間描写の甘い種に、語る気すら起こらない。（しかも富野譲りで頑固者揃い）
○ｶﾞﾉﾀ(平成至上主義派)：富野派には不遇を受けるも、それで鍛えられた高いプライドは種を受け付けない。
○ｶﾞﾉﾀ(我慢強い期待派)：少しでも良い所を見つけようと努力するも、少数派なので周囲にスルーされる。
○種ネタ扱い派：ある意味、種には最も相応しい存在だが、マジ議論の時に出てくるとややこしくなる。

35 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 22:32 ID:???

心は許さなくて良いからＴＰＯをわきまえろ＞ガノタ

36 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 22:39 ID:???

大体種はどこを１ｓｔから引き継いだんだ？劣化も何もコピーですらない。
１ｓｔ好きなら今まで同様無視すれば良いし、
ＵＣ好きならビデオ見とけば？

話題になった作品にケチつけて偉ブリたい小物が多いな。
「何故ウケるのか」を（断定するのではなく）分析的に論じるべきなのに
「駄作」を連呼して精神的優位を保とうとしている様だ。

「ついていけない、趣味じゃない」大人ならこの一言で終りだ。

37 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 22:40 ID:???

>>34
アニメ批評厨が一番賢いように見えるな

38 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 22:47 ID:???

>>37
それを厨扱いしてるんだから救えない

39 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 22:54 ID:???

>>37
パターンとして、言いくるめられた奴が「アニメなんで下らない」と言って
フェードアウトするのが、ほとんどなのではと。
（アニオタ以外ここの板こねぇだろ）

40 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 23:16 ID:???

>>36
種の話題で恐縮だが、
カトルの一件からこういうのに敏感になってすまん。

種を否定するのは
＞話題になった作品にケチつけて偉ブリたい小物が多いな。
と言う理由ではない。
＞「何故ウケるのか」を（断定するのではなく）分析的に論じるべきなのに
と言うのなら、作品としてまじめに良作だと思っている香具師がいることについては、
「最近のアニメの質は低下が甚だしい。だから、種のような作品が
作品として良作に見えてしまうから。」
というのが、最近のアニメ全体を客観的に見ている漏れの分析。
最近のアニメと言うのはあくまでも夕方枠などで目立つアニメ。
深夜枠でやっているアニメの中には良いアニメもあるし、
萌えアニメという分野も広く拡大しつつある。昔からあるアニメでも
代表的にジブリは普遍的な良作がそろっている。
あと、社会現象としての「種人気」は単なる社会現象であると
考えている。「久しぶりのガンダム」、「大いに宣伝されたガンダム」
それだけだと。
それから、楽しめる＝良作と言う観点では評価していない。
楽しめると言えば、漏れも楽しんでみている方だ。
しかし、良作とはいえないと言うのは「作り手の気持ちが足らない」
と言ってもいいだろう。そのため、感動させようと言う演出は分かるが、
インスピレーションが無い。こうやれば感動させられると言う
機械的なやり方でしかない。そういう意味で、優・良・可・不可で言うならば、
不可は無いが可で留まっているという点が良作でない理由。
＞「ついていけない、趣味じゃない」
と言うのでは決して無く、むしろ、種信者の論拠としている点は
漏れも十分理解しているし、リアルタイムを楽しんでいるが、
レベルが低いと言うのだ。それが駄作である原因。

41 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 23:28 ID:???

>>40
残念だが、もはやアニメ自体の方法論がある程度確立した現在、
良い時間帯のアニメは実験的な要素を含む事は許されない。
数字を出さなければ局は良い顔しないわけだし。
目が肥えたアニオタは深夜でも見るだろうし、そっち見てくれということだろ。

＞作り手の気持ちが足らない
これも個人的には「一般(子供）向け」という枠では良くやってる部類だと思う。
そもそも気持ちというのは相手に伝わらなければ意味が無いのであって、
ガンダム初見のファンには種でも少し濃い目ぐらいに感じるのではないか。

42 ：カトル ◆DQNMAXKE/g ：03/08/17 23:35 ID:???

>>40
僕関係ないよ

43 ：４０：03/08/17 23:36 ID:???

それと、「ガンダム」に対する作り手の気持ちが薄いのは分かる。
が、「ＳＥＥＤという作品」をどうするか、という部分で
「適当」「誤魔化す」というようないい加減さは感じない。

ただ、（それなりに）濃いテーマの消化と（アニメ的）キャラ立てを
並列でこなそうとしているのは古参ファンには迷走と取れるかもしれない。
とはいえこれは最終話までに位置付けできれば良い事ではないかな？

44 ：４１：03/08/17 23:36 ID:???

>>43
の名前欄は４１の間違い

45 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 23:40 ID:???

＞最終話までに位置付けできれば良い

悠長だな

46 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 23:41 ID:???

結局、ガンダム的「真剣な主張」を
「今のアニメの演出」でやってるのが
古参ファンには受け入れがたいんでないかと思う。

名作劇場の雰囲気でガンダムをやって
総スカン食らったＶガンダムの時と似たような雰囲気を感じる。

好き嫌いはあれ、そんなにいい加減な話じゃないと思うけどね・・・・。

47 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 23:43 ID:???

>>45
しょーがないでしょそれは。
最終話以前に位置付けしたら展開読めて面白くない。

48 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 23:44 ID:???

今の有様を見てると、種に真剣な主張があるのか疑ってしまう…つうか無いと確信しかけてる…。

49 ：カトル ◆DQNMAXKE/g ：03/08/17 23:44 ID:???

不毛な戦いうぃして面白いですか？
まあ止めなくてもこんな戦い自然消滅しますが

50 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 23:45 ID:???

>>48
お互い様。ＴＰＯわきまえず怒鳴り散らすガノタ見てると
１ｓｔってのは老害製造アニメなんじゃないかと勘ぐってしまうよｗ

51 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 23:48 ID:???

>>42
ああ、主張にカトルは関係ないよ。

>>43
言葉は違うが、多分主張は漏れと非常に似てると思うよ。
＞「適当」「誤魔化す」というようないい加減さは感じない。
は分かるよ。作り手の気持ちと言うのは時には狂気になる
程の気持ちで書いた。ただ、１ｓｔに比べて種はキャラが
薄いという主張はそこから来ていると思っている。
種を適当に作っていると思わないが、もう一つ吹っ切れてない。
そういう気がする。

52 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 23:48 ID:???

わーい1stｵﾀ認定だよ！

見たこと無いのに。

53 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 23:49 ID:???

種房に真剣な主張はあるがめんどくさいので軽くあしらわれてるだけ

54 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 23:50 ID:???

>>46
ビクトリーは前半のビジュアルのしょぼさも足を引っ張ったと思われ。
（影もろくにないチープな作画さに萎えた・・・・・）。

55 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 23:54 ID:???

1stの主張とは？

56 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 23:54 ID:???

プラモデラー層と1stの人間描写が素晴らしいと言っている層は別。

57 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 23:56 ID:???

>>51
その「キャラの立て方」の文法がガンダム系じゃない、
誤解を恐れずに言えば基本的に「行動の選択」で立ててる種を
「ほぼ台詞のみ」で立ててる旧作と比較するのは
フェアでないと感じてしまう。

種側から１ｓｔ見れば「説明ゼリフウザー」とか「怒鳴りすぎ」
みたいな感想もありうると思う。

>>54
いや、そのショボイ言われてる作画も名作劇場風だと言いたいんですが。

58 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 00:08 ID:???

1stは漫画ではない！小説なのだ！

59 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 00:09 ID:???

>>57
＞基本的に「行動の選択」で立ててる種

あまり聞かないから興味深い意見だ。
いや、漏れがリアルタイムで深入りしすぎた分、
見えてないところかも知れないし、
見えてるところかも知れないけど。

＞誤解を恐れずに
の通り、何の事かよく分からん。

60 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 00:14 ID:???

台詞だけが売りとも読める

61 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 00:14 ID:???

>>59
童貞主人公を復讐の為に篭絡したり、捕虜をナイフで刺し殺そうとしたり、
主人公の機体を勝手に動かそうとしたりｅｔｃ
というのを「キティ」と見るか「キャラ立て」と見るかという話ですよ。
主人公の突飛な行動に関しても全て「キャラ立て」で説明できる事です。

逆に言えば旧作の連中はブツブツ独り言言ったり、
戦場で敵と会話したり、やられるときに「うわぁー」と叫んだりすることで
キャラ立てをされていました。

どちらもアニメ的な誇張ですが、文法が違うわけです。

62 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 00:19 ID:???

＞旧作の連中はブツブツ独り言言ったり
ﾜﾛﾀｗ

63 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 00:21 ID:???

種だって一人後といってるじゃねーか
「ビームが、曲がる！？」とか、だから何だよ。

64 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 00:23 ID:???

>>63
それはリアルでも言うって。

「認めたくないものだな～」みたいなネタゼリフのことを言ってるの。
あんなことリアルで言ってたら黄色い救急車呼ばれるぞ。

65 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 00:30 ID:???

種も黄色い救急車呼ばれるけどな。

66 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 00:31 ID:???

>>65
だから、どっちも「アニメ」だってこと。
優劣を付けた覚えは無いんだが・・・。

67 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 00:31 ID:???

ブライトがアムロ殴るシーンもキャラ立てだな
傍目には話が噛み合っていないようにしか見えないが

68 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 00:32 ID:???

>>61
なるほど、「行動の選択」とはそういうことか。

それならわかる。
漏れもどちらかと言うと、
それをキャラ立てとして見てるよ。

まあ、漏れが１ｓｔ見たのはつい最近だから、
漏れの評価基準は今寄りか、昔寄りかと言うなら
今だと思ってるんだが。

でも、セリフでも言いし、喋らなくても行動で示してもいい。
それは分かる。それは伝える一つの手段に過ぎない
と思っている。

でも、それでも種に対する評価は変わらないと
思っているよ。

最終回まで見て、全体として評価を考えるのが正しいが。

69 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 00:33 ID:lAh3O6f0

>>64

種の仮面もなにかにつけて言うじゃねーかＹＯ
いまいち言いたいことがわからない。
お前が黄色い救急車に乗れ。

70 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 00:36 ID:???

黄色い救急車ってちゃんと意味があるんだな。知らんかったよ。

71 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 00:37 ID:???

>>68
まあ付け加えるなら、
個々のキャラを立てながらその選択の先に結末がある（であろう）種と、
個々のキャラと関係無く結末が訪れる１ｓｔみたいな作品は、
やはり同列に扱えるものではないと思うのだが。

運命論だけがアニメの価値観ではないと思うけどね。
理想、意志、夢もまたアニメの価値だ。

72 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 00:38 ID:???

>>70
都市伝説だけどな

73 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 00:38 ID:???

>>69
煽るんならもうちょっとエレガントに。ね？

74 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:00 ID:???

そう！全てを裁く権利は私のあるのだよ・・・・

75 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:06 ID:???

>>61
キティに見えるキャラ立ても珍しいな
やっぱ、突飛なままじゃだめだろ
後からでいいから納得できる行動でないと

76 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:09 ID:???

>>75
1stは見ている内は納得できるんだけど、よくよく考えるとおかしいからなあ

77 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:10 ID:???

>>67
ブライトは、キティだよね。
今だと、裁判もの。

78 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:11 ID:???

1stの面白いトコ
・ありえない台詞回し
・スピード感と細かい戦闘技術が光る戦闘シーン
・シンプルだが渋く、ｶｺｲｲMS
・量産機のエース専用機

79 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:13 ID:???

＞ブライトは、キティだよね。
決を採るのにお子様まで数に入れちゃうからな・・・・・

80 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:13 ID:???

どううまく視聴者を騙すかが演出のポイントだな

81 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:13 ID:???

>>78
> ・量産機のエース専用機
専用機の時点で量産機とは言わない

82 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:15 ID:???

子供を騙せればいいんだよ。
「通常の三倍のスピード」なんて、今は真面目に考えるだけでもアホらしい。
その辺は種も同じ。

83 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:15 ID:???

>>79
ブライトで言えば、「戦場は荒野」とか「ガルマ散る」で、
ブライトの能力をシャアに認めさせている当たりは上手い演出だね

84 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:18 ID:???

・ヒーローでない主人公
・あくまで兵器として扱われるロボット
・ヌルくない人間関係
・人間臭いパイロット
・漢義のある敵パイロット

85 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:19 ID:???

>>83
そういえばCCAでシャアの「やるな、ブライト！」て台詞があったが
くど過ぎて萎えた。１回でいいのに。

86 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:19 ID:???

>>81
じゃあ、量産機のカスタム機

87 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:23 ID:???

>>86
単なる量産機をシャアが独力でチューンナップしたって描写があればなあ

88 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:26 ID:???

>>82
あれはほんとに３倍だったのか。
敵方の噂に尾ひれがついて・・って感じの異名かと思ってた。

89 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:26 ID:???

>>82
一応、可能だがな。

90 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:26 ID:???

>>86
普通はそうだな。
「専用機」なんて、恐ろしいことをする軍隊などないよ。

91 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:27 ID:???

>>88
今は、３０％ってことになってる。
劇中では、３倍だけど。

92 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:28 ID:???

>>88
ホワイトベースのオペレーターが「通常の三倍のスピードです」って言ってたんで事実だろ

93 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:28 ID:???

>>88
近藤和久のマンガでは実際に３倍の速度でWBに接近しているけど
テレビ本編ではどうだったかな。

ごく最初の方、まだルナ２にも着いてないあたりなんだが
誰か確認してもらえまいか。

94 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:29 ID:???

>>91
30%増しなのはたしかジェネレータ出力かスラスター推力ではなかったか

95 ：93：03/08/18 01:30 ID:???

>>92
もう出てたか

96 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:44 ID:???

俺の持ってる資料だと、

「指揮官用や熟練のパイロットの要望に答えＭＳ０６に改修が加えられた機体。
エンジン出力が３０％程アップされている。
全体的にはわずかな性能アップでしかなかったが、熟練パイロットたちの高度なテクニックによりその成果は予想以上のものとなった。
特にシャア少佐の乗る機体は、通常のザクの三倍のスピードを有する機体と連邦軍に恐れられた」

とある

97 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:46 ID:???

>>96
1st厨が大嫌いらしい「後付け変更」だな。
劇中では、「3倍のスピードで接近してくる」とはっきり言ってるし。

98 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:48 ID:???

まあ、フォローしてみるなら、３倍の速度は宇宙なら可能ではある。
宇宙において重要なのは加速度であり、速度は時間さえかければいくらでも出せる。
なんで多分、シャアザクは最大加速で通常ザクが出す３倍の速度を出していたのであろう。

まあしかし、３倍の速度を出していたとしたら、減速にはそれだけのエネルギーがいるから、
シャアザクは、ホワイトベースとの戦闘的相対速度を合わせることが出来ずに、そのまま通りすぎたと思われるｗ

99 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:48 ID:???

エンジン出力が三割増程度でも
通常の３倍まで加速することはできるんだが

プロペラントはすぐに切れるので
サッと出てってサッと撃墜してサッと帰還する
必要があるけどね。

100 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:49 ID:???

アニメの世界は、宇宙で重要な相対速度はなおざりにされるからな。

101 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:50 ID:???

>>96
エンジン出力が30%アップってのも滅茶苦茶な気がするのだが

102 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 01:53 ID:???

>>101
まあ、実際はね。
種でも、出力が１８％ほどあがってもツッコまれてたし。

でも、３％とかじゃ、全然すごくなさそうじゃんｗ

103 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 02:09 ID:???

F1のエンジンの歴史を調べてみているのだが
如何せん素人なもので出力の詳細なデータが見つけられん。

実際のところ３割増というのはどの程度現実的なのやら。

104 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 02:18 ID:???

>>103
俺のバイクは、マフラーを新しくしたら、５キロもスピードがあがったぞ。

105 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 02:21 ID:???

>>104
それ関係ないし

106 ：初代好き ◆WEawCFfchI ：03/08/18 02:22 ID:JOZcd3HR

なんか後付エピソードであったなあ
ルウム戦役でのシャアのザクは、敵戦艦をキックした反動でそのスピードを生み出していたとかなんとか。

はあ、という感じ。

107 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 02:24 ID:???

後付けのくせに元々の設定より説得力が無いな。

108 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 02:28 ID:???

>>103
ジェネレータじゃなくてスラスター推力が3割増しなのか
うーむ。ロケットの基礎知識から勉強せにゃならんのかな

109 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 04:38 ID:???

そんな細かいことまで考えて3割増しなんて表現したわけじゃねーんだしさ
普通のザクよりスゲーくらいに考えときゃいいのに、なんでカノタはこう理屈をつけたがるんだろうか。

110 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 04:42 ID:???

>>109
だって・・・　間が持たないじゃん・・・・（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

111 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 04:47 ID:???

技術的なことは全然わからんが、
量産ザク→シャアザクのパワーの差で3倍のスピードが可能なら
ゲルググあたりになると大変なスピードになっちゃうんじゃないの？

というわけで、細かい事は考えないほうがいいのでは。

112 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 04:50 ID:???

設定叩きで1stの良さを強調するのはアフォという結論で。

113 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 04:55 ID:???

>>111
パワーの差はあまり関係ない。

普通のザクでも宇宙空間を通常の３倍の速さで飛ぶことはできる。
ただし、その速度に達するまでに通常の３倍の時間と９倍の距離が必要になる。
推力が３割増になれば、これが1.5倍強の時間と７倍弱の距離で済む。
つまり、より使いやすく実用的になるというだけ。

当然ながらパイロットは1.3倍のＧに耐えなければならない上、
ドッグファイトでは３倍の反射神経と動体視力が要求される。
むしろ無茶なのはこっちの方で、３倍戦速が（実現可能にもかかわらず）
普及しなかったのもたぶんこっちが理由ではないかと。

114 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 05:11 ID:???

よーするに速度や加速性能の限界を決めているのは
技術力ではなくパイロットの資質だということ。

なお、母艦にカタパルトがあると話が微妙に変わってくるが
シャアの母艦（ムサイ級）にはカタパルトなぞ無いので、
この場合は無視してかまわない。

115 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 07:42 ID:???

>>57
>側から１ｓｔ見れば「説明ゼリフウザー」とか「怒鳴りすぎ」
>みたいな感想もありうると思う。

ところがその種も、この間の話なんざほぼ全編説明ゼリフだらけでしたが。

116 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 07:43 ID:???

たかが「通常の３倍のスピード」だけで、こんだけレスの応酬が続くのがファーストの
人気の証かな。

誰か自由の「ストライクの５倍のパワー」についても考察したれや。

117 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 08:01 ID:???

種は説明台詞を使わないという無駄なポリシーで全体的に情報不足に陥ってしまって、
それを挽回するために腐るほどの説明台詞乱打になってしまう。

118 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 09:40 ID:???

まあ、種が駄作だってのは上にも書いてあるしそれでいいんじゃない。

話にのめり込んでいるときに説明セリフが入ると萎える人もいるんでしょ。
（説明モードの回は明らかにそれと分かるようになってる）

119 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 09:43 ID:???

>>116
誰も人気が無いなんぞとは言ってない。

「ガンプラ人気と後付け設定を除いたフィルムの価値はどうなん？」
というのがスレ趣旨じゃないかな。

120 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 09:46 ID:???

打ちきり食らって終了した程度のアニメ、というのが解答です。

121 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 09:57 ID:???

１ｓｔ信者ってもしかして独り言言うのが普通の人間だと思ってる？
キモ。

122 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 10:01 ID:???

おっと、種論争は禁止だぜ。

「種は駄作」だから、比較する物差しとしては適当じゃないからな。

123 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 11:22 ID:???

俺は３割増しのスピードで無難に納得して。
３倍のスピードの納得の仕方は、
「あぁバイクのツーリングで、いかに300km出るマシンにのってても、
（例え交通法規ないにしても）統制とるために80kmそこそこが限度
だからなぁ。いいＭＳ与えられて、単独先行許されてるなら小隊行動
のＭＳより３倍の速度だせるかもなぁ」
「現実はＭＡＸスピードでなおかつ小隊行動とれる腕が大前提だけど、
この時代、ＭＳパイロットの熟練度なんて無いに等しいだろうなぁ」
・・・と"無理矢理"なっとくしてる。
ちなみに敵艦けってスピードＵＰってのは、あれギャグだろｗ

124 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 11:28 ID:???

>>120
ガンダムの名を冠して、なお打ち切りくらったＸ以下ってのが、種評価の相場だがな。

125 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 11:35 ID:???

Xの打ち切り話は…ありゃ責めるのが酷な話だろ。

126 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 11:47 ID:???

>>124
ハイハイ、さすが世間とは乖離した価値観をお持ちのガノタだけありんすね。

あんな夢も希望も無い根暗コンプレックスアニメ見て悦に入るのは
アムロみたいなヒキオタなんだろうな、きっと（ﾊｹﾞﾜﾗ

127 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 11:49 ID:???

>>126
まぁ万能キラに感情移入できるのはコンプレックスの塊の鬱屈したヒキくらいなもんだけどなｗ

128 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 11:49 ID:???

アニメフィルム単体の人気

ＥＶＡ＞種＞∞＞Ｘ＝１ｓｔ

129 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 11:51 ID:???

>>127
なんだ、モテ無い奴のひがみか（ﾌﾟｹﾞﾗ

それに重機操縦とＯＳ命令の書き換えぐらいで超人扱いとは、
アンタ相当の無能だねｗｗｗ

130 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 12:05 ID:???

>>127
なんでコンプレックスの塊のヒキがキラに感情移入できるんだ？
ヒキは嫉妬はしても感情移入しないように思うのだが。

そもそも、アニメ・漫画・小説・映画等の主人公に感情移入って普通の鑑賞方法なのか？

131 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 12:29 ID:???

なんか自作自演くさいなｗ

132 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 12:32 ID:???

>>127
キラはただの狂言回しだろ？
なんもない空っぽのお人形さん。
身の回りの女が変われば性格も変わる話を牽引するだけの将にキャラ。

あれに感情移入できるのは居ないってｗ
下手な煽りはほどほどにね。

133 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 12:34 ID:???

とりあえず初代を見ないで叩いている種厨は放置ってことでいいの？

134 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 12:38 ID:???

種厨でも１ｓｔを視聴していて尚且つ議論に参加できる者ってことだ。
煽りしか出来ない低脳は論外だし。
１ｓｔも粗だらけなのは事実だし、
それでもココが良い面白いってのを語るスレだしな。

135 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 12:38 ID:???

>>129
とりあえずもまいは通常の人間なら死に至る温度で過ごせ。

136 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 12:45 ID:???

ファースト劇場三部作のファンの盛り上がりぶりといったら
エヴァ劇場版の比じゃなかったっての。
ヒットチャートでは哀・戦士なりっぱなし。
今は昔、当時生まれてなかった人は知らなくても仕方ないけどな。

137 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 12:46 ID:???

>>136
で？

138 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 12:51 ID:???

・1stは芸術品(ただし良質な小説や映画に比べれば遥かに劣る)
・1stはジブリに匹敵するアニメ
・1stはペレやジーコと同格
・1stはシェークスピアやモーツァルトに匹敵する１００年経っても通用する名作
・1stは宝石の原石
・１ｓｔマンセーな20代→ある程度もてる(カッコイイ趣味で通る　公言可能)

139 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 12:52 ID:???

種と絡めたくないなら旧板で立てろ
作品でなく信者について語りたいならスレタイを変えろ

140 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 13:23 ID:???

>>139
何を今更、種厨が立てたスレだそ、2に移行するときもその話が出たけど、
お前反対した？

141 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 13:27 ID:???

>>139
低脳、旧板には既にスレがあるんだってば。
誘導するなら向こうのスレのURL張るとかしろよ（ﾌﾟﾌﾟ

142 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 13:33 ID:???

>>136
プラオタが何を偉そうに。
ＥＶＡはアニオタにウケたっての。

よってＥＶＡ＞∞＞１ｓｔ

143 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 13:37 ID:???

>>142
アニオタだけにウケてもあまり嬉しい事じゃないよな。

144 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 13:38 ID:???

アニオタ基準でアニメを評価して何が悪いのか？

145 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 13:40 ID:???

１ｓｔなんて超クソだろ。
絵は汚い、ＭＳはゴム人形でダサイし、萌えキャラも居ない。
でも全裸シーン入れたりしてアザといし。
戦闘中の電波会話は萎え萎えだし。

種はと言うと
作画は美麗だし、ＭＳもカッコいいし戦闘シーンも最近は増えて満足。
女キャラはブスはいないし、主役級はみな美形で男も女のファンも満足。
女が世界を治めれば平和になるなんてヨタいれるなら（ＺやＶだが）、
単純明快な種のストーリーの方が幅広い支持を得られる。

商品としての完成度でいうなら種のほうが圧倒的に優れている。

146 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 13:50 ID:???

ここは1stのどこが面白いのか議論するスレであって、
１ｓｔが面白いか面白くないかで議論するスレではありません。

147 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 13:53 ID:???

ファースト本放送の子供の盛り下がりぶりといったら
ターンＡの比じゃなかったっての。
飛べ！ガンダムなんてまともにかかったこともない。

今は昔、当時生まれてなかった人は知らなくても仕方ないけどな。

148 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 13:54 ID:???

>>146
面白くない要素を徹底的に排除しないと、
どこがモーツァルト級の面白さか分からないじゃないか☆

149 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 13:56 ID:???

>>145
おお、久方ぶりのスタートだなぁ・・・・ってあれ？
いかん、いつもと逆だ（笑
ここは「1stは芸術」「1stは神」という発言からスタートするんだから、
その発言は違うよ。
誰か代わりのスタートをプリーズ

150 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 13:57 ID:???

>>148
ならばまず貴方が面白いと思うところを挙げるべきです。

151 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 13:57 ID:???

>>148
いい加減にさぁ１ｓｔがペレだのモーツァルト級だのってやめない？
ただの種厨の自作自演くさいし、繰り返しギャグだし正直飽きたよｗ

152 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 13:59 ID:???

>>145
ブスとデブとマッチョがいないだけでも種は良心的。

153 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 14:03 ID:???

>>145
1st、ｷﾁｰの入ったマンセー発言→アンチ発言を200～300レス程度書き込む→
就寝→1stを客観的に観た良レスが何げに書き込まれる→最初に戻る

このループの繰り返しが、このスレの由緒正しき流れかたです。
（さすがにその６まで来るとダレてきてるけど）

154 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 14:03 ID:???

>>145
明確に分かり合えないもの同士の戦いは意欲的だよ。
明らかに違う生き物同士の戦いだし悲惨な結末しか考えられないしな。

んで最後はイデ、もとい鯨軍団が世界を抹消してＥＮＤ。
種は名作になると断言できる。

155 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 14:04 ID:???

マッチョならいただろう

156 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 14:08 ID:???

キャラの顔を同じにすることで髪型をコラしただけでシーンの使い回しができる種は素晴らしい。
作画の手間を省く将にﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑﾋﾟｸﾁｬｰの名に恥じない臭作もとい習作。

157 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 14:12 ID:???

キング系のタイアップアニメに負けじと有名歌手、
竜騎で人気になった俳優の起用といった後追い、いや英断。
以前では考えられなかった柔軟さを日登にもたらした種はエポック作品。

158 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 14:12 ID:???

なんか種をほめ殺しする時間帯ですか？

159 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 14:13 ID:???

・1stは芸術品(ただし良質な小説や映画に比べれば遥かに劣る)
・1stはジブリに匹敵するアニメ
・1stはペレやジーコと同格
・1stはシェークスピアやモーツァルトに匹敵する１００年経っても通用する名作
・1stは宝石の原石
・１ｓｔマンセーな20代→ある程度もてる(カッコイイ趣味で通る　公言可能)

種厨自作自演必死だな。ｗ
こんなこと書いている1st厨はイタイとか言いたかったんだろう？

160 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 14:15 ID:???

時代は煽り合いから誉め殺しへと

161 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 14:16 ID:???

種に足りないのは突き抜けた狂気かと。
このままでは中途半端な佳作どまりかと。
>>156習作は言いすぎﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑﾋﾟｸﾁｬｰを解ってないよ。

まぁライト層がメインターゲットだからそのへん抑えてるんだろうけど。

162 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 14:18 ID:???

福田程度の才能じゃ狂気は出せないよ。

良くも悪くも凡人だからね、ガンダムは荷が重かった
（とはいえ商売としては佳作出せる人選ではあるか）

163 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 14:18 ID:???

1stは臭作

164 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 14:22 ID:???

やっぱさ、殺陣は斬新だったのかな、と思うよ。１ｓｔ。

でも宇宙の戦士意識しまくった筋立てはともかく、
怪電波受信機能付きの既知外への変貌は作品の完成度を下げてるね。

165 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 14:38 ID:???

パワードスーツはともかく、ストーリー似てたっけ？>宇宙の戦士
大体ガンダムは人間同士の国家間の戦争で、敵側にも大義があるってのが肝なのに、
宇宙の戦士はコミュニケーション不可能なクモ野郎どもをぶっ殺せ！
というハインライン流アメリカマンセー大爆発のお話じゃん。

166 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 14:39 ID:???

１ｓｔは確かに面白かった、でもそれは富野個人のスキルだけのものによるものではないかと。
安彦氏がキャラ、作監。脚本には星山氏松崎氏といったそうそうたる個性が集まり。
真剣に新しいものを生み出そうと作品と格闘した結果が、
１ｓｔを名作として今まで語られるモノにしただけ。

でも実際は商売としては失敗。クローバーのおもちゃは売れず。作品も打ち切り。
再放送とガンプラのブレイクが有るまで１ｓｔは異色作どまりだったしな。

まぁ作品に対する本気さが続編にはあまり感じられないんだよ。
売れるための売れるテンプレでつくった感じ、>>145にもあるけど
種はテンプレートで作った売るための商品。
１ｓｔは模索して苦しんだ結果、たまたまヒットできた作品って感じ。

どっちが良いとか悪いとは言う気は無い、
漏れは１ｓｔの方が好きってことだけ。

167 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 14:43 ID:???

>>159
て言うかそれ言ったの全部1st信者じゃないしな。
「アンチを種厨だけだと思うな」とか言って同じ事してるじゃん。
どっちもどっちだな。

168 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 14:56 ID:???

分裂前にやたら見かけた「ガンダムの名を汚す」という言葉、
間違いなくガンダムを神聖視している。

169 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 15:01 ID:???

UC厨ならほとんどの奴がそう言う。

170 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 15:01 ID:???

>>168
漏れ１ｓｔも大好きなアニメの「一つ」だけど、
神聖視するまで行けるのは驚くよ。

たぶんそういう香具師は原理主義に陥ってるだろうし、
平成アナザーや髭なんかも出るごとに叩いてたんだろうな。
まぁ種は・・・・よそう荒れそうだｗ

171 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 15:05 ID:???

結局1st信者も種厨も一歩も譲らないわけだろ？
ほかの厨共に飛び火する前に止めとけよ。

172 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 15:06 ID:???

>>166
まぁ元祖ゆえの生みの苦しみはあるだろうね。
もっともﾊﾟﾜｰﾄﾞｽｰﾂやﾗｲﾄｾｲﾊﾞｰなりアイデアは貰いまくりなんだがね。

種は21世紀の1ｓｔを標榜した限りは新たなﾌﾞﾚｲｸｽﾙｰを期待していたら、
話もＭＳも代わり映えの無いタダの萌えアニメですた（・∀・）ってとこが業が深い。

173 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 15:21 ID:???

520 名前：大学への名無しさん投稿日：03/08/17 16:15 ID:ADeHw1f5
漫画版ガンダムに募る疑問　　　比企　子守　（３６歳・無職）

現在ガンダムエースという雑誌でガンダム・ジ・オリジンという
漫画が連載されています。作者はテレビアニメ、機動戦士ガンダムの
キャラクターデザインを担当した安彦良和氏です。私は子供のころから
ガンダムファンでしたので、毎月楽しみに購読しています。
しかし少し気になることがあります。作中、地球連邦軍でガンタンクという
モビルスーツが、敵であるジオン軍に破壊されるシーンがあるのですが、
戦死する搭乗員がキムさんとヤンさんというのです。お名前からして
朝鮮と中国の方のように思われます。これまでの連載でガンタンクは
この２機しか破壊されていません。地球連邦と言うからには世界のすべての
人々が地球市民として参加しているはずの国家なのに、なぜ戦死者が
朝鮮と中国の方だけなのでしょうか？日本人と思われるハヤトという登場人物は
同じガンタンクに乗って大活躍しています。また主人公のアムロという少年も
漢字で安室でしょうから日本人でしょう。ここに日本人の優越感情を感じるのは
私だけでしょうか？また彼らが乗る戦艦ホワイトベースの艦長はブライト・ノアという
米英系と思しき人物であり、副長格の操舵員はミライ・ヤシマという日系人です。
アメリカ・イギリスに追従してアジアの人々を踏みにじる今の日本と二重写しに
見えてしまいます。この先この漫画では、アニメとは異なって、アムロとハヤトには
ブライト、ミライに盲従するのではなく、地球市民として主体的に行動し、
敵であるジオン軍とも、軍事力ではなく話し合いですべての物事を解決して
欲しいと強く思いました。

174 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 15:26 ID:???

>>173
超既出
それにＨＮが引き篭もりじゃねーか
ネタだネタ

175 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 15:27 ID:???

>>173
地球市民ってプロ市民みたいｗ

176 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 15:38 ID:???

177 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 15:55 ID:???

あえて言う。
アニメの１ｓｔよりもオリジンの方が面白い。
OVAでいいから映像として見たいな。

178 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 16:45 ID:???

>>177
同感。
映像化はともかくとして（声が無理だろ）オリジンの方が面白い・・・
というか1st未見の人には、アニメよりこっちを勧める。
1stが、やり切れなかった事もフォローしてるし。
ＭＳのポージングも人間的でかっこいい（動かす事を考慮に入れていない？）
また××編とまとめた事によって、読みやすい。
（逆言うと、これ週間漫画でやってたら失格物だが）
ただ、いわゆる名台詞を、これ見よがしに大文字で書き綴るのは、
少しはなにつく気がするの自分だけか？

179 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 17:01 ID:???

オリジンはｶﾞﾉﾀに媚びてる感じがするのは漏れだけではないはずだ。

180 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 17:06 ID:???

>>179
オリジンの企画自体はたしかに媚びてる。
しかし企画時点で媚びまくっていた作品を、観賞に堪えうる
良作にしたのは安彦氏の手腕なのか、原作の力なのか・・・

181 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 17:11 ID:mp06Pqai

>>13

壊したのはこんなとこだな。亀レスですまん。

ジオンは単なる悪の軍団ではなく、ジオン側にも連邦側にもそれぞれの正義
がある。ジオンの下っ端の兵士たちも単なる雑兵ではなく人間として描かれ
ていた。
「○○獣」は毎週、１体だけ（時には２、３体のこともあるが）で攻めてきて、
倒されると次の週には違うデザインの奴が登場する。ザクのように量産型の兵
器ではなく「怪獣」として描かれていた。
「○○研究所」はいつも同じ場所（最終回間際に移動要塞になったりするが）
にある。
ホワイトベースのように敵の攻撃をかわすための戦略を練ったりしない。
ビームライフルは必殺技じゃなくて単なる武器。「ビィィムラァイフルゥ」
などと武器の名前を叫んだりしない。

182 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 17:17 ID:???

>>151 >>159
こういう我が身を振り返らない態度こそが、まさに1st厨の真髄。

とりあえず、1st厨もこのスレでよく言っているように、見ていないのに批判しないようにね。

183 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 17:49 ID:???

>>182
>見ていないのに批判しないようにね

何を？

184 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 19:28 ID:???

>>182
種のことを言ってるのかな？
ん～失敗スレやら負債スレ住人は流し見してるライト層よりも
しっかり見てると思うんだけど・・・・

つ、釣られた？

185 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 20:29 ID:???

種の情報仕入れるなら失敗スレだな。

186 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 20:49 ID:???

>>181
発展させただけで、壊してないじゃん

187 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 20:50 ID:???

>>165
> 大体ガンダムは人間同士の国家間の戦争で、敵側にも大義があるってのが肝なのに、

俺はジオンの大義を見つけることが出来なかったが……

188 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 21:09 ID:???

種の連中は味方すら何をしたいのかさっぱり

189 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 21:12 ID:K8Vj10cA

種のスタッフも何をしたいのかサパーリ

190 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 21:13 ID:Ei/RZm2v

>>188
そりゃあ初代もおんなじだ
それを感じさせなかった辺りが富野の上手さだけどな

191 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 21:14 ID:???

すまん．．．あげちゃった

192 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 21:14 ID:???

アムロの事をヒッキーって言ってる奴を見かけるが
彼を引きこもりというのは間違いです。
第二話で個人的面識は無いが顔と名前を知っていたミライが「メカ好きで知られた少年」とか言っていた。
真性引き篭もりなら、こんな事を知らない人に語られる事は無いでしょう。

193 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 21:16 ID:???

>>192
そうそう。そこにかなり違和感感じたよ俺は。

194 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 21:21 ID:???

引きこもりの"ケ"があるってことでしょ。
事実、精神的な負担が続いた中盤で見事に引きこもったし。

195 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 22:33 ID:Hi2kdz03

アムロですが、僕はひきこもりじゃありません！

196 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 22:38 ID:???

ぼくがガンダムに一番うまくひきこもれるんだ！！

197 ：初代好き ◆WEawCFfchI ：03/08/18 22:57 ID:HY4UW+0c

内向的で自閉症、が
いつの間にか
「ひきこもり」ってことになってしまったね。

ひきこもりにはあんな可愛いガールフレンドはいません。

198 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 23:00 ID:???

>>197
単なる幼なじみ

199 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 23:21 ID:???

>>194
> 引きこもりの"ケ"があるってことでしょ。
> 事実、精神的な負担が続いた中盤で見事に引きこもったし。
それは引きこもりとは言わないよな。
誰にだって、一人で居たいときや逃げ出したいときはあると思う。
で、克服したわけだけどね。

200 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 00:06 ID:???

「２１世紀の１ｓｔ」という謳い文句を叩かれる種だが、
そもそも１ｓｔはそこまで絶対的な作品だったろうか？
１ｓｔ当時アニメ界での原点？と言えば「ヤマト」だったと思うし、
１ｓｔが評価されたのは「ヤマト」を乗り越える試みが
（主人公の成長描写等）ある程度以上成功したからだと思う。

では今の種を当時の１ｓｔになぞらえるなら「ヤマト」に位置するのは何か？
ガノタは「認めない」と騒ぐかもしれないがどう考えてもＥＶＡである。
そしてＥＶＡはアニメに「自己認識」を持ちこんだ作品であり、
種はそれを乗り越えるために「自己表現」を持ってきたように思える。
（与えられた状況を受けとめた上で自分の理想に近い道を選ぶということ）

ストーリーの外形だけでなく、キャラクターの心理描写等、
今日的なテーマに着目する視点が受け手にも必要ではないか？

まあ種が傑作とか言いたいワケじゃないが、
非難するにもピントは合わせて欲しいと思う。

201 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 00:11 ID:???

>>200
バンダイにとっての1st、ガノタにとっての1st、プラモ好きに取っての1st
それぞれ認識の仕方が違うだろ。
バンダイ：儲かる商品
ガノタ：不朽の名作
プラモ：作りがいがあった玩具

202 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 00:12 ID:???

EVAもそこまで絶対的な作品かなあ……

203 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 00:15 ID:???

>>201
「ヤマト」抜きで「ガンダム」語るのはモグリだろ。

>>202
少なくともヤマト・ガンダムと同列に語る価値はある
以降の作品に与えた影響を見ても明らか

204 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 00:15 ID:???

>>200
言いたい事はわからんでも無いが
キャラクターの心理描写、内面を描くには、
キャラクターの行動の一貫性（要するに鳥頭じゃ駄目）、及び内面を描写するのに的確な台詞と行動描写の演出が不可欠。
其れが成されていないから種は駄目

205 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 00:18 ID:???

>>204
別に種が傑作とは言ってないでしょｗ

ただ、ガンダム旧作のようにセリフ回しに頼る描写は客層を選ぶし（オタク向け）
鳥頭と揶揄される行動もアニメでは観客に分かりやすい心理描写の手法だ。

ターゲットについても考察されたし。
「俺達向けじゃないから糞」これはやめてね。

206 ：200：03/08/19 00:21 ID:???

もう寝るからレスしないよ

207 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 00:27 ID:???

>>205
> 鳥頭と揶揄される行動もアニメでは観客に分かりやすい心理描写の手法だ。
強引すぎないか？
鳥頭がどう分かりやすいんだ？

208 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 00:44 ID:???

>>205
＞鳥頭と揶揄される行動もアニメでは観客に分かりやすい心理描写の手法だ。

コノ意味がわからない

よく言われている種の鳥頭はシリーズ構成の不備の為に
メインキャラクターの各話毎の言動行動のブレが大きい事が問題になっている。
コレはアニメに限らず連続ドラマとしては致命的な事。
そのようなドラマではキャラクターを通して深い心理を描けない。

209 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 00:49 ID:???

>>208
初代から連綿と続くガンダムの弱点だな

210 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 00:57 ID:???

>>209
ビデオやらレンタルやらが普及しきった現在だと
それも致命的な弱点だよな
>>205を翻訳できるやつはおらんのか？

211 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 01:03 ID:???

>>210
「各話ごとに別人だから、1話見逃しても問題なし」

212 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 01:06 ID:???

>>211
って事はDVD一枚に４人も！

213 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 01:07 ID:???

>>212
お得でしょ

214 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 01:08 ID:???

>>212
たまに1話のA・Bパートで別人の時があります

215 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 01:09 ID:???

まさに"最高"のコーディネーター！！

216 ：初代好き ◆WEawCFfchI ：03/08/19 01:31 ID:cCslktdu

初代ガンダムを見たこと無い方へ

レンタルショップに行くと、
初代ガンダムには。「テレビ版」と「映画版」の二通りがありますが、
オススメは「映画版」です。

いわゆるマニアの中にはテレビ版を進める方もいますが、初見ならばぜひとも「映画版」を見ましょう。
　
　・テレビ版　　いわゆるオリジナル。最初に作られた作品で約一年テレビ放送され全４３話です。
　　　　　　　　　レンタルビデオショップに１３巻組ぐらいでおいてあります。長いよ。

　・映画版　　　上のテレビ版とガンプラによって、初代ガンダムの大ブームが起きたときに作られた総集編モノ。
　　　　　　　　　ただし、総集編とは言っても、テレビ版にあった、古臭い映像や演出が修正カットされています。
　　　　　　　　　また、絵もキレイに描きなおされています。全３本。初見さんならばこちらがオススメ！

ただ、
映画版は総集編の宿命として、展開が早足でわかりづらいという点があります。
そこのところは、宝島から出ている「僕たちの好きなガンダム」というテレビ版のエピソードやキャラを網羅した紹介本がありますので
これを参考書＆副読本にして映画版を鑑賞しましょう。
それと、この映画版を見ても「つまらない」と思えたなら、あなたの感性は初代ガンダムと合わないのです。
コレいわゆる「人それぞれ」。
誰が悪いわけでもない、お互い不幸な悲しい出会いだったということで。ほなサイナラ。

そして映画版のビデオで初代ガンダムの世界を理解できたなら。
このスレで初代ガンダムを叩くのも良し。語るも良し。煽るもまあ良し。
さらに理解を深めようとテレビ版に手を出すも良し。ドイツ語憶えて忘れてみるも良し。

キミの自由だ！

じゃあおやすみ。

217 ：初代好き ◆WEawCFfchI ：03/08/19 01:37 ID:cCslktdu

あ、忘れてた。

映画版のビデオを借りに行くときは
ＤＶＤは止めて、ビデオテープ版を借りてね。
もちろん強制はしないけど、でも出来たらそっちの方がいいと思うよ。
それが何故かはここにいる初代マニアが答えてくれることでしょう。

それじゃあ本当におやすみなさい。

218 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 01:41 ID:???

>>205
もしかして釣りか？釣りなのか！！
もしくは鳥頭ならぬ種頭（ｒｙ

219 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 01:58 ID:???

>>218
略してない略してない

220 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 04:49 ID:???

明け方まで議論されることはなくなった・・・
もうこのスレの役目は終わったんじゃないだろうか。

221 ：２０５：03/08/19 09:45 ID:???

鳥頭について、解説。

種のキャラの行動はその人間的な感情を誇張して表現するため、
あえてリアルな人間に比べ理性の干渉を少なくしてあります。
精神分析で言えば超自我による抑圧が少ない、とでも言いましょうか。

そのため旧作のキャラであればブツブツ独り言言って済ませるところを、
実際の行動としてやって見せるわけです（観客へのアピール）。
この表現手法に共感出きるかどうかは男女差、個人差がありますが
抑圧されている部分が大きい「若い男性」には共感しにくいかもしれません。

こういう手法は近年ではアニメよりもマンガ、
それもギャグ漫画に限って見られるものですが、
かつてはアニメの世界でも珍しくはないものでした。

まあ、ガンダム旧作的な表現だけがアニメの文法じゃないよ、ってこと。

222 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 09:49 ID:???

>>220
議論に失礼。

223 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 09:51 ID:???

>>220
まあ、１ｓｔの実像に迫るというスレの目的は達したからね。

224 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 10:06 ID:???

種叩いてる連中はムッツリスケベってこと？

225 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 12:47 ID:g73FtsBv

　　　　　 '":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　./::::::;:;ヾ::::;:;:;_:;:;:;:;:;:;:;:;::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;::;;;;;;i
　　 /:::/:;:;:;:;v＾ヾ､`ｰヾ"'-､;:;:;:;;:　-‐､;;;;;;;;;;;;;〉　
　　く::;:;:;:;:;:'"　　　　　　_　　 `v / ベ. i;;;;;;;;/　　よォ、オレカズイ・バスカークっていうんだ！
　　　!;:;:;:;:;:i 　　 _,､=''"　　　　　ｰｙノﾉ;;;;;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヨロシクな！！
　　　`'ー-ヽ__　 ~　､;ｩ‐　　　　 ( ベ-;;_l　　　　　
　　　　　　　＼:､　　　　　　　　　 |　　ヽ_,. ‐-､　　　
　　　　　　　ｙ　　　　_　　　　 /　　／　　　　＼　
　　　　　　　　ヽ_,.　 _,.ィ`　　　　　,､'"　　　　 _ -''"⌒ヽ
　　　　　　　｀ヾｰ=´　　／／　　　　_,.‐ﾆー- ､、
　　　　　　　　　　　　 `ｰｫ ' :`y　／　　／￣　　　　　`
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226 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 12:52 ID:4CQGG5C/

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227 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 13:32 ID:???

>>221
なんつーか、鳥頭って言葉の意味わかってる？

228 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 14:07 ID:???

>>227
これ↓だろ？
　　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__
　　(ﾟ∈ﾟ*)　　─_＿___　______￣
　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
　彡／＼　/ヽミ　__　__＿
　　　　./∨＼ノ＼　　＝＿
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229 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 15:02 ID:???

>>227
２０５ってのが、ゼンゼン頓珍漢なのがハッキリしただけでしょ

思い込みだけでは物は語れない

230 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 16:32 ID:???

鳥頭の意味なんて、三歩歩いたら忘れました。

231 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 17:11 ID:???

鳥頭って言い方が気に食わないなら。
某漫画版からの引用だが、

【キャラが立ちすぎる】
作者の意図していた行動を無視してキャラが勝手に動き出す状態。
おもに作品がノリにノッている場合によく見られ、傑作になる条件
と言ってもいい。しかしその反面、物語が破綻して終る事もしばしば。
【キャラが立ってない】
作者が逐次行動を考えるので、キャラが作者の意図を妨げる行為を
行わない。しかし面白みにかけ、また物語進行の都合、作者の状態
によってキャラの性格、行動に整合性が欠ける場合がある。

さ～て、種の場合はどっちかな？
個人的には作者が考えた時点で（物語が）既に破綻していて、キャラにも
それをぶち破るだけのパワーがない最悪パターンに思えるが。
唯一、作者の意図（嫁とか嫁とか嫁とか）だけは裏切ってない事は確かだ。

232 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 17:35 ID:???

>>231
お前はまず漫画的・戯画的な表現と
ドラマ的・演劇的な表現の違いを理解しろモグリ。

手塚アニメも松本零士も知らないくせに
最近になって流行っただけの２流アニメの文脈だけでモノ語れると思うなよ？

ドラえもんが傑作なのは何故だ？クレしんが傑作なのは何故だ？
キャラに整合性があるからか？

「デフォルメ」という言葉を引いてきな。話しはそれからだ。

233 ：２３２：03/08/19 17:40 ID:???

訂正してやろう

×最近になって流行っただけの

○Ｚガンダム以降に、勘違いした一部のオタクが持ち上げた
「リアル」とういう幻想を引きずった厨房的な

234 ：２３２：03/08/19 17:50 ID:???

それとな、種のキャラは立ってる。
ただしお前らが思うような単純な形ではなく立ってる。

外形的な「性格」ではなく内面的な「嗜好」という部分に着目すれば
その行動に基本的に一貫性がある事が理解できる（お子様には無理か？ｗ）
それが感情表現を誇張した演出と組み合わされてるから
一方で「昼ドラ的」と揶揄されることになる。

まあオタクアニメばっか見てたんじゃワカンネーかもな、この辺は。

235 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 17:54 ID:???

1stも種も松本零士もドラえもんも面白いと思わない

スラムダンクまんせー

236 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 17:59 ID:???

ガンダムよりカイジの方が面白いのな

237 ：２３２：03/08/19 18:00 ID:???

種叩くのは結構。俺も傑作なんぞとは思ってない。
しかしな、「あんな昼ドラのノリは趣味じゃない」これでいいだろうが。

キャラが立ってないだの演出が問題だの
見当違いなヨタ話し広めて人がせっかく楽しんでる新作アニメを貶める
バカで無知で低脳で空気読めないモグリを放置するワケにもイカンだろうが。

「ビクトリー、オレはもう悲しまない。
　お前みたいな作品を増やさせないために、ガノタを叩く。徹底的にな」

238 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:06 ID:???

なんか面白いヒトが降臨したようだね。
育てます？彼。

239 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:07 ID:???

>>238
ハイハイ、理解できないんならそう言えよ。

240 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:10 ID:???

なんか自分に酔ってるのが文面から伺えますね。
上手に育てれば立派な電波になれそうだね。

241 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:10 ID:???

記念パピコ

242 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:11 ID:???

>>237
以前、Vガンが1st信者にけなされたから、その恨みを晴らすためやってるとか言ってた人？
いや、別にここで何主張してもかまわないんだけど、その際にVガンを引合いに出したりしないでくれ。
1stもZもVも∀も好きな人間から見るとすごい迷惑。

243 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:11 ID:???

コイツはまたイキのいいのが光臨したなぁ

244 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:12 ID:???

>>240
自分で言うが元から電波だから育てる必要無いよ。

ただし、お前のアンテナが立ってる場所はド田舎だろうがな。

245 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:12 ID:???

具体的に、どういう風に一貫性のあるキャラ立てが画面上でされているのかを説明してください。
「お前らには理解できんかもしれんが」で流されては、ただ主張しているだけで説得力がまるでありません。
それとも説明できる脳味噌は持っていませんか？

246 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:13 ID:???

バーカ
お前ら負けを認めろよ氏ねよや

247 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:13 ID:???

サイスレの「奴」クラスの電波か。
種もすごいもん生み出すな

248 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:13 ID:???

>>242
しるかボケ。オレは種も好きだ。

空気読まずに種を叩く奴がいる以上、潰す。

249 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:14 ID:???

>>237
そんなことしてもさやはよろこばないよ

250 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:14 ID:???

>>245
＞外形的な「性格」ではなく内面的な「嗜好」という部分に着目すれば
＞その行動に基本的に一貫性がある事が理解できる

251 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:14 ID:???

>>244
なんか、落ち着いて、ね。
必死にならなくていいからさ･･･

252 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:14 ID:???

この芸風、見た事ありますよ。
文中一行あけて目立たせる自己顕示ぶりとか。
かなりのオサーンと見ましたが如何？

253 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:15 ID:???

悪役に正論言わすのはカイジのパクリ

254 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:15 ID:???

>>250
うん、で？
内面があると？
あれで？ご冗談をｗ

255 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:15 ID:???

種がまたごみを生み出してしまった

256 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:16 ID:???

>>251
気にするな、ここはそういうスレだ、楽しめよ。

>>252
いつぞやの無知なロードスオタか。
ニューロマンサーについては調べたのか？ｗｗｗ

257 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:17 ID:???

もしや･･････

よしさんキタ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━？

258 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:17 ID:???

>>254
うん、で？
内面があると？
種以外のガンダムが？ご冗談をｗ

259 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:17 ID:???

懐かしいなよしさん

260 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:17 ID:???

>>256
ニューロマンサー知らん

261 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:18 ID:???

>>257
いや「＠美濃」かもしれないｗ

262 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:18 ID:???

>>260
そんなんでアキラや甲殻マンセーしたり、
マトリックス叩いたりしてたのかｗｗｗ

263 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:19 ID:???

塵種擁護って、みんな半官びいきでしょ？
心底やってるのは同人女ぐらいで。

264 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:19 ID:???

いやなんか楽しい状況ですねｗ

265 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:19 ID:???

種がゴミを生んでしまったのか、ゴミが種を生んでしまったのか。
微妙なところだけどな。

266 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:20 ID:???

>>262
話が噛み合わないな
謎かけは大概にしてくれ

267 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:20 ID:???

>>258
少なくとも種よりはあるかと･･･
種のどういった描写が内面を描けているんだろう？

ただ目をそらし、だんまり、質問には質問を返す。
主人公サイドに言わせていることが支離滅裂とか。

おすえてくらはい

268 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:20 ID:???

>>263
まあな
>>264
楽しめ
>>265
お前がゴミ。自覚しろ。

269 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:20 ID:???

>266
厨や電波は大概そういう人物だよｗ　話など出来ない

270 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:21 ID:???

根本的に種厨の電波は擁護になってない罠っていうか状況悪化させている…

271 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:21 ID:???

またアンチのなりきりだったりしてなｗ

272 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:22 ID:???

お前ら全員が>>1を読んでない馬鹿であることは分かった。

273 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:22 ID:???

>>269
そう卑下するものではないぞ

274 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:23 ID:???

>>272
ゴメンナサイ…

275 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:23 ID:???

>>266
過去ログ参照

>>267
＞少なくとも～思う
主観。

過去のガンダムのどういった描写が内面を描けているんだろう？
ブツブツ独り言ばかりだが、現実を見てないのかな？

おすえてくらはい

276 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:24 ID:???

明らかに釣り師じゃないか
お前らも人がよすぎるな

277 ：電波：03/08/19 18:24 ID:???

しゃーねえなあ種論争禁止らしいので引き上げます。

楽しんだ貝？

278 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:24 ID:???

>>275
返答返ししてないでさぁ
語る言葉が無いのならもう煽るのはやめなｗ
みっともない醜態晒してるだだよ･･･

279 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:25 ID:???

勝利宣言ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!　

さて帰るか･･･

280 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:25 ID:???

>>253
おいおい、種とカイジ比べんなよ

281 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:26 ID:???

>>280
日本語読めないのか？
パクリって言ってるだけだろ。

282 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:26 ID:???

負け犬宣言ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!

中途半端だったな、すごく

283 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:26 ID:???

これでまた種厨を貶める工作成功てわけか。
種好きにはつらい状況だよ（´Д⊂

284 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:27 ID:???

>>283
ファンサイトにでも行ったほうがいいぞ

285 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:28 ID:???

>283
君もなかなかの工作員だね

286 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:29 ID:???

話の内容はともかく、
設定に関して種叩きするガノタは例外なくバカ

287 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:29 ID:???

逃がさないぞ・・・と書き込もうとした刹那これかよ。
引き際は見事だったな。

288 ：283：03/08/19 18:29 ID:???

>>284
ありがとね
でもここにはネタスレ見に来てるのが主だし。
全作品肯定って肩身が狭いのは分かっているさ。

289 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:30 ID:???

>287
この引き際みた事あるな。

290 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:30 ID:???

>>286
どこらへんが？

291 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:31 ID:???

自称リアル嗜好の無知のことだろ。

292 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:32 ID:???

森田じゃん

293 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:32 ID:???

このスレ3人しかいないな。
2人が釣り師で、一人が必死。

294 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:32 ID:???

いや、全部オレの自作自演

295 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:38 ID:???

それより全作品肯定って香具師いたんだ．．．。
１８０度違う方向性の種を肯定できるってある意味凄いよね

296 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:39 ID:???

くそー乗り遅れちゃったよ。
纏めると

232-237
まず電波を飛ばし、238に付いたレスをそのままコピペで
失敗スレに張りにいく。
239,244,246,248,250,254,268,275
その後は付いたレスには煽りと返答返しのみで応対。
277
人が増えてきて、旗色が悪くなるのを見計らうと鮮やかに撤収。

なかなかの釣り氏だったようで。

297 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:40 ID:???

ガンダムという枠から離れられない人はそうかもね
タイトルがついてるだけで寄ってくるカモ同然の行動を続ける限り、
バンダイはサービスなんてしてくれないよ

298 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:40 ID:???

>>295
ガンダムとして見ておらず801アニメとしてみてる
【類似】
ガンダムとして見ておらず格闘アニメとしてみてる
ガンダムとして見ておらず名作劇場としてみてる
ガンダムとして見ておらずギャグアニメとしてみてる
ガンダムとして見ておらずネタアニメとしてみてる

精神衛生上、一番健やかな見方。

299 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:41 ID:???

>>295
「ガンダム」であるならば内容は問わず肯定って人だろ？
模型オタとかに居るよそういう人。
「今回はデキがいいからＳＥＥＤは好き（でも見てない）」とかね。

300 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:42 ID:???

そういう事をするから失敗スレ住人はキモイんだよ・・・
叩くのは勝手だけど、他のガノタに迷惑だから巣に篭っててくれ。

301 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:45 ID:???

>>300
タダの釣り氏って可能性もあるし、
簡単にアンチの工作と信じ込むのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

302 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:45 ID:???

>>300
誤爆・・・だな
忙しい奴だなぁ（笑

303 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:48 ID:???

>>301
釣られるほうが悪い。

>>302
誤爆じゃない、というか、どこの誤爆だと思われたの？
多分失敗スレなんだろうけど。

304 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:49 ID:???

次から次へと釣り師が現れるなここ

305 ：初代好き ◆WEawCFfchI ：03/08/19 18:51 ID:???

なーんか、
自分の文章や説に説得力とハッタリを持たせようと
一生懸命難しい言葉や面倒な例えを使おうとしてる人が多いね。

そういう人には悪いんだけど

結論が正しいか間違ってるかはまあ別として
言わんとしてることはまあわかるんだけど、まどろっこしい文章のでせいで、逆に説得力無くして
誤解されて、突っ込まれて、トラブルになっちゃうのね。
で、結局訳知り顔の第三者に「釣り」だとという事にされておしまいね。

306 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:52 ID:???

まあ最近じゃ「ファーストは神」「ファーストは芸術」という餌じゃ
誰も釣れなくなったからね。
基本的な餌で間をもたせつつ、次世代の餌を模索中

307 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:54 ID:???

でもなぁ今回の232もそうだけどさ、
>182あたり見てみ？思わずレス付けたくなるような隙だらけのものだろ？
いかにも種厨はヴァカって喧伝するための工作に見えちゃうんだよなｗ

308 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:56 ID:???

まあ、実際には種厨はわれわれに想像もつかないバカぞろいだってだけなんだけどね。

309 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 18:58 ID:???

1st好きは優しすぎるのか、種厨のバカさ加減が分かってないよ。

310 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 19:06 ID:???

釣り氏の練習スレはここですか？

311 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 19:09 ID:???

もちろんそうよ

312 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 19:21 ID:???

>>309
さんざん既出らしいけど、自分は昨日初めて除いたこのサイト

ttp://dennryuu.hp.infoseek.co.jp/ok.htm

あくまで極限られた一部のバカでしかないのだろうが、わかって
なかったと痛感させられたよ。

313 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 19:23 ID:???

>>312
一般的種厨のレベルじゃん

314 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 19:24 ID:???

>>313
ガンオタもこういうヤツ多いよ。

315 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 19:25 ID:???

>>314
種厨よりははるかにマシ
>>311のサイトように、種厨は根本的なことが「分かってない」事が多い

316 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 19:32 ID:???

そうだよなーガノタは根本的なこと「理解ってる」タイプが多いモンなー。
やっぱモーツァルトやシェークスピアみたいな高尚なモン、
叩いたりけなしたりするのは論外だし
分析したり相対化するのも恐れ多い事だってのｗ

１ｓｔ叩いてる奴はもう少しその辺分かれよな、ホントｗｗｗ

317 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 20:08 ID:5C2xAG50

>>316
ファースト房って、こういうヤツばっかなの？

318 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 20:10 ID:???

>316がファースト房にみえる>317は「理解ってない」タイプ

319 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 20:10 ID:???

>>317
例外

320 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 20:12 ID:???

>>317

「皮肉」「褒め殺し」「いやみ」の言葉を辞書でひいてこい！

って>>317のように天然で通じなかったら>>316もピエロだよな

321 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 20:18 ID:???

やたらと人が死ぬアニメは嫌い

322 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 20:19 ID:???

やさしさを忘れたアニメが嫌い

323 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 20:21 ID:???

>>322
妄想キモイんだよ回顧厨

324 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 20:21 ID:???

セックス、大好き！！！( ´ｰ`)σ)Д`)

325 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 20:23 ID:???

やばい．．．マターリし過ぎて皆壊れてきた！

326 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 20:23 ID:???

婦女子に優しい種が好き

ﾊﾞｲﾊﾞｲ

327 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 20:24 ID:???

キユかよ･･･

328 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 20:25 ID:???

>>323
（ ´_ゝ`）ﾌﾟｯ

329 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 20:25 ID:???

キユなんて知るかよ！
ヴァーーーーーカ！

330 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 20:36 ID:???

331 ：初代好き ◆WEawCFfchI ：03/08/19 20:58 ID:???

みんな理屈こねる前に、レンタルビデオへ初代を借りに行くんだ！

332 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 21:12 ID:???

初代で好きなエピソードって実は枝葉のお話なんだよね。

戦場は荒野、再会母よ、時間は止まれ、ククルスドアンの島とかかな。
話は進展しないけど、どれも名エピソードだと思う。
だからビデオ見るのなら素直にＴＶシリーズを順番に見て欲しかったりするのだ。

333 ：332：03/08/19 21:14 ID:???

時間よ、とまれ　
でしたね、スマソ

334 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 21:16 ID:???

>>332
映画3本見てもらってまず興味持ってもらうほうがいい気がしますね。
合う合わないがあるし、合わない場合を考えればビデオ3本の出費の方が痛くないしねｗ

335 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 21:19 ID:???

ライダーは近年毎回前作を超える出来なのに・・・それに比べてなんと情けないことか。

336 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 21:21 ID:???

ライダーファンは毎年卒業していくのに・・・それに比べてなんと情けないことか。

337 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 21:27 ID:???

ttp://www.uploda.net/anonymous/etc/upload048.rar

前スレに張ってあった、ビデオ版のラストシーン・・・だよな

338 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 21:37 ID:???

まあ1stはアニー賞も取ったジブリに匹敵するアニメなんで、
後継作がいくら頑張ったって越えるの無理なんですよ、勘弁してくださいよ。
何年かかったって他のロボアニメやガンダム後継作じゃ、
受賞することなんて考えられないんですから。絶対に越えられないんですよ。

まあ１ｓｔマンセーな20代はある程度もてるし、
それこそカッコイイ趣味で通るし公言可能なんですけど、
僕達程度低い種厨なんかはもう恥ずかしくて
女性に公言なんてとてもできないワケなんですよ。

そんなわけでどうかあまりいじめないでやってくださいな。

339 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 21:47 ID:???

>>338
がんばりましょう
２３２の後では釣りはやりにくそうだね。

340 ：初代好き ◆WEawCFfchI ：03/08/19 21:48 ID:???

>>332
このスレの住人の雰囲気からすると
その話に辿り着く前に
ビデオ１巻目（１～４話まで）で、

「つまんない～、絵がきたない～」

でおしまいになっちゃうの。
当然、２巻以降は借りてくれずに、初代ガンダムの評価がアタマに出来上がっちゃっておしまい。

341 ：初代好き ◆WEawCFfchI ：03/08/19 21:52 ID:???

やっぱりさ、
テレビ版のビデオは全部見続けるのに根気がいるよ。

みんなも
友達から熱心に薦められたんで見始めたはいいけど
全部見るの止めちゃったテレビ作品の全話ビデオってあるでしょ？

先に映画版で雰囲気掴んでから
残されたお楽しみ要素として、テレビ版のそういったエピソードを見る方がいいと思うよ。

342 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 21:56 ID:???

>>339
いや、芸術品や宝石の原石の価値が分からない奴がいたんですね。
同じ種厨として心からお詫びさせていただきます。

大体ペレやジーコのような生きている開祖に敬意を払わず
マラドーナみたいな死体を引っ張り出してきて貶めるなんて、
とても真っ当なファンのする事ではないですよ、ホント。

343 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 21:56 ID:???

∀の映画版をものすごい勢いで勧められて
場面が突然変わったりしてさっぱり意味がわからんと言ったら
愚か者扱いされました
だからガンダムは嫌い
ガンダムを破壊しているらしい種最高

344 ：初代好き ◆WEawCFfchI ：03/08/19 21:59 ID:???

>>343
あれは、キミが愚かなのでも、∀の出来が悪いのでも無くて

単純に総集編だから、展開が速すぎて判りづらいんだと思うよ。
種さんもそのまま映画で総集編やったら、初見の人は誰も話がわからないんじゃないの？

345 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 22:01 ID:???

>>344
種も見たことないです
ただ、∀を勧めた奴が種を見て怒り狂ってるのが
楽しくて仕方がない

346 ：332：03/08/19 22:03 ID:???

>>344
種に関しては無意味な回想やら冗長な昼メロがなくなるだろうし、
総集編の劇場版のほうが評価が高そうな気がするな。

347 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 22:05 ID:???

>>345
種を見たことも無いのに何故にここに居るのかってことでネタ確定だね。

348 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 22:06 ID:???

>>346
編集する人間の腕次第だがね、ＰＯＮも劇場版で評価が変わったし種でもありうるね。

349 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 22:08 ID:???

初代をしつこくねちっこく延々と聞き飽きるまで勧められたんじゃない？

　そ　れ　も　Ｔ　Ｖ　版　を　（　ﾊ　ｹ　ﾞ　ﾜ　ﾗ

350 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 22:09 ID:???

話の根本が糞なんだから変わるわけないだろ。
素材が腐ってるんだからどう料理しても無駄。

351 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 22:10 ID:???

ファンの根本が糞なんだから変わるわけないだろ。
脳味噌が腐ってるんだからどう料理しても無駄。

352 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 22:10 ID:???

>>348
ネタじゃないです
そいつと同じような人がたくさんいるこの板を見ていると
とても楽しいんです

353 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 22:12 ID:???

>>351
コピペ改変しか出来ないのか？
低脳丸出しだな。種と同じか。

354 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 22:13 ID:???

>>353
ワンパタな決めつけ煽りしかできないのか？
低脳丸出しだな。流石１ｓｔのファン、って言わせたいのかな？

355 ：332：03/08/19 22:14 ID:???

>>350
そっかなーキラやらの描写とか台詞全部書き直し。
砂漠編あたりを全部カット。
地球に下りたら即オーブ。
すぐに常夏登場＆バトル。
オーブアボン、メンデルで大バトル。
んでラストエピソード。

すっきり纏まってテンポもよさげだけど

356 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 22:20 ID:???

＞キラやらの描写とか台詞全部書き直し
最早それは総集編とは言わない

357 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 22:21 ID:???

Ｇアーマーやザクレロなど一番楽しめる部分は全部カット。
最早それは総集編とは言わない

358 ：タネチュー：03/08/19 22:34 ID:???

あのさー、ホンネ言わせてもらえばそりゃ１ｓｔ凄いよ。
種なんか面白いといったって歴史に残るでなし、
音楽とプラモと同人で消化されて終りだろうな。

でもよー、みんなで盛りあがって楽しんでる時に
つまみやビールが安物だとか気になるわけ？
前に食った～～は美味かった、なんて言うわけ？
そんなことイチイチ口に出して言わないよね？普通は。

ガノタはやってるんだよ、平気で。そこら辺考えて欲しいね。
まあ最低でも言い方と場所はわきまえてくれ。頼むから。

359 ：タネチュー：03/08/19 22:39 ID:???

まあそいつをブン殴って席を壊した俺も同罪ダガナ。

360 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 22:39 ID:???

ﾌﾟｯ
ネタスレに何マジレスしてるの？

361 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 22:41 ID:???

>>360
ネタなら悪かった。

どうも実際にそーゆーの見過ぎたモンでナ。
いや、お恥ずかしい。

362 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 22:41 ID:???

痛いところを突かれるとネタスレ扱いにするのは
ここの常套手段ですから

363 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 23:07 ID:???

なぁなぁ、
0083と種とポケットの中の戦争が好きで
初代とZと08小隊とGがまぁまぁで
ZZとWと逆シャアが大っ嫌いで
VとXと∀見た事無いおれって
１ｓｔ厨なのか？それとも種厨なのか？

だれかおしえてくらはい

364 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 23:09 ID:???

世の中を1st厨と種厨の2分割でしか判断できない馬鹿

365 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 23:17 ID:???

>>364
おい、相手の望む通りのレスをしている事に気付いているか？

366 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 23:18 ID:???

>>363
馬鹿だそうです

367 ：馬鹿：03/08/19 23:27 ID:???

（つД｀）

368 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 23:32 ID:???

ファーストも種も好きだよ

369 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 23:52 ID:???

>>341
初代にはその程度の魅力もないのか
観るの止めようかな

370 ：馬鹿こと363：03/08/20 00:04 ID:???

「種と初代、どっちが面白い？」ではなく
「初代のどこが面白いか」が議題なんだよね？

それなら俺の場合は
「敵役がタダの悪人（ｼｮｯｶｰとか）ではなく、自らの正義を信じて戦う軍人」ってところに
それまでの諸作品（ﾏｼﾞﾝｶﾞｰZとか）にない魅力を感じる。
つまり「相手も普通の人間なんだ」ってところ？これが好き。

あとは劇中に登場するロボットが（敵味方問わず）格好良かったという事、かな。
まあ、あくまで『俺好み』って事だけど。
どうも某勇者ｼﾘｰｽﾞやｺﾝﾎﾞｲが変形してロボットになっちゃう例のｱﾚみたいに
「口が有って喋るロボット」より、ﾏｸﾛｽやﾎﾞﾄﾑｽﾞの様に「兵器ちっくなﾏｼﾝ」の方が好きなもんで。

あくまで俺個人が「こういうところに面白みを感じる」って話なので
（ﾟдﾟ)ﾊｧ?って人はスルーしてやって下さい(つД`)

371 ：初代好き ◆WEawCFfchI ：03/08/20 00:33 ID:???

>>369
ご自由にどうぞ

372 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 00:34 ID:???

>>369
種の方が面白いからね

373 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 00:48 ID:???

>>372
どっちも(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ

Gｶﾞｿヽ(ﾟ∀ﾟ)ノﾏﾝｾｰ

374 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 00:52 ID:???

>>373
やっぱＧガンだよな。
他のは暗すぎる

375 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 00:53 ID:???

哀れな・・超失敗スレを追い出されたのか
その姿は見るに忍びぬ

376 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 03:24 ID:???

>>370
俺はマジンガーもゲッターも見たこと無いからわかんないんだけどさ
もしかしたらスパロボだけなのかもしれんけど
暗黒大将軍とかは「ミケーネの民のため」という正義のために戦ってた気がするんだけど
そのへんどうよ？相手が人じゃないだけで決め付けて無い？
すいません　スパロボでスーパー系の熱さにはまったスパ厨の戯言です

377 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 03:35 ID:???

スパ厨の自覚があるなら黙ってて。
見ていて恥ずかしい。

378 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 03:40 ID:???

>>376
グレートマジンガーのミケーネ帝国は暗黒代将軍を初めとする、
ロボット同化した輩しか出てこなかった様な気がする。
ゲッターロボの恐竜帝国は文字どうり爬虫人類の地上復帰を掛けていた。
その他のスパロボ系でも敵側もただの悪の軍団じゃなく其々抱えた事情のある（地球人類外）の国家団体の事は多数有ると思われる。

演出上は唯の（個人的欲望を満たす）悪の軍団とさほど変わらない演出をされる事が多いのが玉に瑕だが、中にその事を訴えたエピソードも有ったりするので面白かったりする。

379 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 03:46 ID:???

>>377
別に突っかからなくても良いんじゃない、
嵐じゃ無く、素直な感想を書いてくれてるんだから

380 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 05:54 ID:???

ﾜﾛﾀ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/i-am-a-student-boy/begin.htm

381 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 11:02 ID:???

微妙に戦術レベルから域を脱しているから面白い。
その代わりにそのはみ出た分の戦略レベルの構想と政治的背景などは後付けのお粗末なもの。
ミノフスキー粒子マンセー。

382 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 11:29 ID:???

アムロの心理描写だな。

ＮＴピキーンも含め思春期男性特有の幻想が
良く映像として表せていると思う。

感情移入するには初見年齢が高すぎたので、見世物としてね。

383 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 14:08 ID:???

種の総集編を作るとしたら、回想シーンはばっさりカットが基本かな？
でも回想シーン中に言ってる台詞も結構多かったよね、先週の。

384 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 14:18 ID:???

ＷＢのヌルくない人間関係だろ。
言ってわからない馬鹿はブン殴ってでも従わせ、
強制徴兵といえど軍規違反は即独房。
信頼性が欠けると思ったらパイロット乗せ変えは当たり前。

アカサヨとその手先に成り下がってる宮崎アニメ、
それをマンセーしてる屑どもにはこの素晴らしさは理解できないかもしれんがな。

385 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 16:14 ID:???

　　　　　　1st信者がジブリを叩き始めました

　

386 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 17:34 ID:???

ふー、バカサヨに躍らされてる連中多いなあ。
アホちゃうか。

すばらしい、本当に語るべき作品てのはなあ、
ト・モ・ダ・チ☆みたいなヌルイ馴れ合いじゃなくて
信頼と誠実に基づく目的達成のための共同体を描写すべきなんだよ。

じゃ、オレはもう帰るけど、オマエラ種厨どもも、
糞みたいなアニメばっか見てねえで、１ｓｔＴＶ版見ろよな。

387 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 17:55 ID:???

>>386
やっぱ１ｓｔ信者ってバカ？
ハズカシイから「ガノタ」なんて名乗るなよ。種まで括られたらどうしてくれる。
リッパな事ばっかり言うけど、いくらアニメを語ったって
行動が伴わなきゃ駄目でしょ。
作品そのものが良くたって、信者が見苦しい叩きしてるのも事実。

引退しろとまでは言わないけどサー、
かっこ悪いとこ見せないでよね、先輩扱いされたいなら。

388 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 18:32 ID:???

>信頼と誠実に基づく目的達成のための共同体

どこかにありましたね、そんな団体

389 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 18:34 ID:???

久しぶりに、正常化してるな、このスレも

390 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 18:45 ID:???

でも、俺の自作自演だったりするのだが･･･

391 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 18:47 ID:???

猫の恩返し＝SEED

392 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 18:54 ID:???

ファーストガンダムの面白いところ。
おじさん、おばさんが出てくるところ。

393 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 19:18 ID:???

>>392
うん、子供のパンを掠め取り食べちゃう爺さんとか。
地上に降ろせとゴネて人質とって座り込みとか、
エゴまるだしの避難民とかがなまなましくて良かったな。

394 ：通常の名無しさんの0.３倍：03/08/20 20:54 ID:???

>>392
禿しく胴衣

395 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 21:14 ID:ADKoQKhX

「五倍以上のエネルギーゲイン」って、何と比べてるんだ？
ザクか？　機密事項であるザクのエネルギーゲインをアムロが知っているはずないよな。

396 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 21:22 ID:???

自分のムスコと

397 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 22:23 ID:???

>>395
親父のPCにﾛｶｸしたザクのデーｔ(ry
もしくはザニーｎ（Nｼﾞｬﾏｰ

まあ、常識的に考えられん罠。

398 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 22:30 ID:???

富野の最終学歴を知りたい。

399 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 22:32 ID:???

日本大学芸術学部卒

400 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 22:41 ID:???

（・∀・）つ　∩・・・・・

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

401 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 22:53 ID:???

ＮＨＫドラマ愛の詩「カードキャプターさくら」（１０月４日スタート、
土曜午後７時）の制作発表が１９日、ＮＨＫで行われ、
さくらを演じる飯田里穂（１１）がコスチューム姿を披露した。

アニメ「カードキャプターさくら」の実写版で、飯田はオーディションで　　　
１０００人以上の応募者から選ばれた。さくら役の飯田は
「小さいころからあこがれてました。スカートが短いけど、見せちゃう
くらいの気持ちで頑張ります」と意気込みを語った。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1058591334/

402 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/20 22:59 ID:???

>>395
ハロです。

403 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 00:04 ID:???

>>392
そうそう、俺はセントアンジェの町に行きたがっていた親子と
ジオン兵のエピソードが好き。

404 ：電波：03/08/21 00:47 ID:???

＞初代好きサン

わざわざ読んで下さったよーで。有難うゴザイマス。

でも、わたしゃ相手に理解されるためだけに書いてるわけじゃないんですよ。
ゲロ吐きたい気分の時もあるし、
そのゲロで楽しんでもらうのもいいかなって思ってますわ。

んじゃ、またゲロ吐いていきますｗ

405 ：電波：03/08/21 00:47 ID:???

それ以前のアニメと比較して１ｓｔが斬新だったのは
人物の描写として「自身への語りかけ」という作劇的演出を取った事。
しかしアムロの設定は「性格」に留まり空虚な器だった。

結果１ｓｔは、現実を知る為に古典アニメは拒む一方で他者を知らず
感情移入（＝自己投影）を未だ好む思春期男性に支持される事となった。

一方種はこれに対するアンチテーゼとして
作劇的演出を排し古典アニメ的な演出に回帰する一方、
各キャラクターに「嗜好」を与え発展させていくドラマのスタイルは取った。

視聴者は恐らく種のキャラクターに対して大いに距離を感じる筈だが、
これは「キャラが立っていない」からではなく、感情移入の余地が無いから。

「観客」としてのドライな視点を楽しむ人間には
種は作品としての優劣はさておき非常に興味深い作品だった。
平和な時代の人間が戦時中の人間に「共感」できるハズがないと思う、
自分のような人間にとっては。

406 ：電波：03/08/21 00:49 ID:???

さて、スッキリしたから寝るか。

407 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 00:58 ID:???

＞種は作品としての優劣はさておき
はっきり認めろよ、駄作って。

408 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 01:23 ID:???

>>405
これは戦時中の人間なら種に共感できるといっている？

409 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 02:00 ID:PmfAVD+d

>>405
アムロには共感できるけど、キラには共感できないってこと？

410 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 02:03 ID:???

>>544
戦争物に興味があるならアニメなんか見てないでニュースや新聞を見れ。
イラクだけじゃなく世界中で人間がどんどん戦禍に倒れてるぞ？

>>572
もっと色んな本を読め。絵のついてないやつを。
あんな浅いストーリーに共感してるようじゃ立派な２ちゃんねらになれないぞ？

と、お約束で叩いてはみましたが、私は種も好きですよ。
「シリアスっぽい世界観」と「不気味な人間描写」と「理不尽なメカ設定」。
こういったものは1stの頃から変わらない味でしょう。

1stの頃とは世の中大分変わってしまったからね。
思えばあの頃は米ソ二極時代。ジオンと連邦という設定はガキにも判り易かった。
それが今は米一極とも多極ともとれる微妙な時代。
ガキにわかるような世界観を描きにくい時代なのかな？

あ、叩きは本心ですよ（ｗ

411 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 02:04 ID:???

最初はなかなか進まない展開で何を語りたいストーリーなのかさっぱりで早く
終わって欲しいと思た｡人物描写を深く描こうという意図も昼ドラマとしか思えず
回想がやたら多く一体何処を評価すればと思っていたがここ最近の何話かを
見て、全く見識を改めさせられてしまった｡
たしかに人類が人間の遺伝子操作技術を手に入れたら親は自分の子どものし
あわせを願って、又は自分の思い通りの子にするため､遺伝子の操作をするこ
とは実際起るだろうし究極の人間を作り出そうと思う科学者が現れるのも当然
であるし、またﾅﾁｭとｺｰﾃﾞｨの間に生まれる嫉妬と軽蔑からの対立も当然起こる｡
叩かれていたキラの不条理な強さも人工子宮から生まれたと説明がついたし、
キラ自身､自分が普通に生まれなかった事や生まれてきた意味に苦しみ､悩み､
ますます深いストーリーになるだろう｡クローン技術が進化し､将来､人類が直面
するかもしれないテーマを描いた深い作品であることに今更ながら気がついた｡

412 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 02:06 ID:???

クローンうんぬんは良くある話な気が・・・

413 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 02:07 ID:???

アムロですが、キラは僕のクローン牛です。

414 ：.：03/08/21 02:16 ID:G38ICfd5

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　|　　）　＿＿＿　｜　「隙ありだ！　ヒートロッドを受けろぉぉぉっ！！」　　┃
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415 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 02:16 ID:???

>>409
今だとアムロよりは、キラの方が共感できるかな？
キラは「普通」っぽい少年として描かれているし、キラの「最低」っぽい行動も、
危機的状況における緊張状態って感じで、納得できる。
平和な国に生まれた人間なら、ああなって当然かな。

>>405
の言うような、「距離を感じる」とか、「感情移入の余地がない」という程には感じないかな？
それを言うなら、ファーストですらその余地はないと思うし。

それと、どっちかって言うと、説明セリフやモノローグなどを廃した種のドラマ作りの方が、
より作劇的演出だと思う。
ファーストのは作劇的というより、演劇的演出。
「おお、ロミオ！、ロミオ、どこなの？」
と同じ。

まあ、ロボットバトルに関しては、ファーストも種も、古典アニメ的スパロボバトルだな。

416 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 02:16 ID:???

>>412
たとえば？

417 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 02:19 ID:???

>>415
演劇的演出といえば、冨野のOPって、
必ずと言っていいほどキャラ横顔ならびのカットがあるよな。
あれも演劇崩れっぽい感じがする。

418 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 02:28 ID:???

　スタートレックなんかではクローンや遺伝子操作は克服してる世界なんだよな、
でも遺伝病をもった子供のためにヤミで治療しちゃう親が出たりするわけで、そこでドラマが生まれる。
そもそも、ＳＦでは極ありふれた題材なんだけどこうまでヴァカな世界観は珍しいよ。

　種の場合たんなるデザイナーズチルドレンを熱狂してるだけのバカ親の描写だけ。
テロを描写することでブルーコスモスを悪く描きたいんだろうけど、
どう考えてもブルコスに義も利もあるように思えちゃうのは俺だけではないと思う。
お国柄により作品に宗教的な倫理観が色濃くでちゃうのは分かるけど、
種世界はあまりにも陳腐でヴァカすぎかと、あそういや核があれば即使っちゃう人々なんだっけｗ

語るだけバカらしいよ、種世界は。

419 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 02:36 ID:???

種世界の戦争というかコーディとナチュの戦争はどちらかが
滅びるまで続くらしいし、そもそもがＵＣの戦争とは別物じゃないの？

420 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 02:37 ID:???

>>411
自然ですね

421 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 02:42 ID:???

>>419
種世界は、その名のとおり、種族的対立だからな。

422 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 02:44 ID:PmfAVD+d

>>418
ファーストもそうだったね。

423 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 02:56 ID:bo6q1AeL

ファーストも種も面白く感じるワレは八方美人ですか？

424 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 03:00 ID:???

>>423
俺もどっちも好きです。
結婚しましょう。
メール待ってます。

425 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 03:06 ID:???

ブルコスの下っ端は過激派の中絶反対派がモデルだろ

426 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 03:11 ID:???

>>418
そこまで濃いのをやってどうするよ。
SFが衰退してったのと同じ道を歩んでも、
喜ぶ人は少ない。

427 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 03:23 ID:???

野崎透がやってくれます。

428 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 09:12 ID:???

>>418
脈絡のない文章だなあ

429 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 09:16 ID:???

単純かもしれないけど、初代は当時は子どもの漏れにもわかりやすかった。
スレ違いかも知れないけど、SEEDについて言わせて貰うと、
子どもには難しいっていうか、人間関係もゴチャゴチャしていてよく分からないんじゃないかな。
でも子どもに人気なのが不思議なんだよね。SEED。
プラモ効果かなぁ。

430 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 09:20 ID:???

初代より、種のほうがわかりやすい気もしないではないが。

431 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 09:25 ID:???

>>429
ロボアニメの問題は子供にウケない会話シーン。
そこで種はセリフに頼らず表情の変化を多めにしているから、
子供でも絵面から情報を拾えるような気がする。
（あんま難しいハナシされてもガキは退屈なだけ）

432 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 11:03 ID:???

1stというか昔のトミノ作品がセリフに頼り杉なのは事実だな

433 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 11:20 ID:???

わかりにくいガンダムがあったら紹介してほしい

434 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 11:35 ID:???

そもそも子供は言葉で理解する部分より
映像で理解する部分が大きいでしょ。

ベラベラ喋られても知らない単語が一つ入ってるだけで意味不明。
生まれた時から語彙豊富な人間なんていやしないんだから。

435 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 11:41 ID:???

つーか昔のトミノは立ちんぼで喋らせるから、
絵だけ見てると何話してるかワカラン。

ことさら種を持ち上げるワケじゃないが、
説明の時は関連映像、会話の時は表情アップを出してくるってのは
セリフの内容を理解するガイドとして適切。

436 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 11:47 ID:???

>>433
わかりにくいっつーより、時々置き去りにされるのよ。
それがイヤ。＞トミノガンダム

437 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 13:41 ID:???

リアルタイムで見ていた小学生のどれだけがファーストを理解していたよ？

438 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 14:27 ID:???

子供に分かりやすいアニメだったら本放送打ちきりにはならなかったハズ。

439 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 14:36 ID:???

>>418
精神的に未発達な人類が、遺伝子操作という悪魔の技術を手に入れてしまったら？というごくありふれたテーマの世界とスタートレックを比べる事自体が馬鹿げてる。
遺伝子云々よりも、出生や思想の対立から生まれる人間同士の争いを描きたかっただけ。
題材としての遺伝子操作社会にそこまで深く切り込んだら別の話になっちゃうだろ？

440 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 14:41 ID:???

>>429
ファーストは子供は絵本（？）、大人は設定本読んでたでしょ。
本編の描写不足はその辺でかなり補われてるハズ。
種も子供にはボンボン漫画、大人には小説版があるワケで、
特に本編でキャラの内面が分からない人は小説版読むと吉。

441 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 14:43 ID:???

そこまで深入りする奴は、俗に言うガンダム博士と呼ばれた奴だけ

442 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 14:47 ID:???

>>441
でも、わかんないことはガンダム博士に聞いたんでしょ？

443 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 14:51 ID:???

>>442
せいぜいMS関連の事をね
話の内容にまで入れ込むのは、当の博士だけ

444 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 14:52 ID:???

本編以外で説明入れるような作品は糞。
なんだか最近良く聞いた言葉だなぁ。

445 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 14:54 ID:???

>>443
ナンダ、話の内容は理解してなかったのね。

>>444
１ｓｔは後付け多すぎ。
種は・・・やめとこう。本編のみでワカンネーってのは欠陥だからな。

446 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 15:09 ID:???

以前から、Ｖの作られたＮＴ・大人に都合の良い子供＝ウッソを、
作られた超人（コーディ）・能力だけ当てにされる子供＝キラ
に重ねて見ていたんだが、最新話でそのものズバリ出してきたね。

親（ナチュ）が望んだ子（コーディ）でありながら、
互いに認め合うには克服すべきハードルがあるということで、
ある意味古典的なテーマなのかな？

447 ：スレ違いまっしぐら：03/08/21 19:30 ID:???

コーディ嫌ってるのは別にコーディ望んだナチュじゃないと思われ。
むしろコーディ作るのも反対してた人たちでは。

448 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 19:49 ID:???

きさまらはパーマンを侮辱するのか！！

449 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 21:15 ID:???

「コーディを嫌う人達は何故コーディを嫌うのか」といった説明くらいはしてくれよと思う。
４５話になってまで、「青き清浄なる世界のために」と一緒にグロ画像乱舞じゃダメだろ。

450 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 22:01 ID:???

>>449
そんなもんも分からないのか

451 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 22:32 ID:???

>>449
君達がキラを嫌うのと同じ理由。

452 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 22:34 ID:???

つまり、生理的に嫌だと・・・

453 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 22:51 ID:???

フラガ３７話
「コーディネーターはナチュラルを見下すし、
　ナチュラルはコーディネーターを妬みます」
つーかそれ以前にもキラを妬むサイの描写があったけど。
それ以前にはフレイがナチュラル代表でトークしてたけど。

ま、　ア　ニ　キ　ャ　ラ　に　嫉　妬　す　ん　ナ　よ　（ﾌﾟ

454 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 22:59 ID:???

>>452
完全無欠な連中がいたら嫌でしょ
しかもそれが遺伝子的な理由だから、もうどうしようもない

455 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 23:00 ID:???

究極の親の七光りだしな、コーディネイター

456 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 23:06 ID:???

まあ、実際は七光りっつーよりは、
親が勝手に仮面ライダーに改造したようなモンだがね。
（ストーリー的にもキラにとっては友人との障壁だし）

457 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 23:20 ID:???

>>456
仮面ライダーは普通の人間じゃないってコンプレックスがあったけどねえ

458 ：初代好き ◆WEawCFfchI ：03/08/21 23:26 ID:???

えーとね、なんとなく思ったこと。
思い込みもあるかもなんで話半分でね。

初代ガンダムが
わかりやすい or わかりにくい、という話があったけど
キャラクタについて思うのは
初代のキャラって、テレビ画面から出てくる絵と声にメリハリがあった感が強いのね。

初代ガンダムの絵って
特に人間、キャラクタについてなんだけど
ちゃんと書き分けが出来ていたと思います。
セイラ、ミライ、フラウ、マチルダ、ララァ、ハモン。

みんな顔のカタチが違う。目のカタチも全然違う。声のタイプも全然違う。
ちゃんと区分けが出来てたと思う。

ただ、キャラそれぞれがいろいろなな行動を取ったり、小難しいセリフも吐くから
初見だと、誰がどういった立場のキャラかは把握できないけどね。
でも、それぞれが映像的に「別人」としてわかりやすく表現されてた。

その上で、
話や設定が理解できてくると、それらのキャラの描き分けは
「個性」として光って来るんだよ。
そしてさらに「わかりやすい」と印象に変わってくる。

言ってること判るかな？

459 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/21 23:29 ID:???

人種？の差を嫉妬だけで片付けてしまう種ってホント凄いよね(w

460 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 01:43 ID:???

>>459
別に嫉妬だけじゃねえだろ

461 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 01:47 ID:???

>>459
嫉妬と優越感が人種問題の本質じゃねえ？

462 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 01:59 ID:???

その嫉妬と優越感を論理のオブラートで包む香具師がまったくいないのが種。

463 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 02:30 ID:qKsl2PQz

>>461
実際の人種問題はどうなの？
貧富の差がメイン？

464 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 04:34 ID:???

>>457
コーディが普通の人間扱いされてたのかと小一時間ｒｙ

>>459
じゃあ他に何があるのか？まあ答えられると思っちゃいないがｗｗｗ

>>462
主人公他ｒｙ

・・・スマン

465 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 04:40 ID:???

>>463
貧富の差、能力差が優越感と嫉妬を生む。
だけど、設定のお話だけしか能力差が見られなかったら・・・。
そして、戦争を行うほどの嫉妬も優越感も見られなかったら・・・。

まだ同種の人間の国が、経済や政治の場面での差別や制裁を受けた場合、
それに対する反乱や報復の方が、設定として戦争させるにも合点がいくのだけど。

種の連合が全員ブルーコスモス狂信者で、問答無用コーディ全滅という人ならまだしも、
作られた殲滅線という設定のノルマを、なんとなくこなしているようで。
あの程度のモチベーションじゃ普通簡単に武力戦争なんか起きない・・・。

実際回想場面並のコーディ集団がザフトなら、
ナチュ国家なんて数が多くても相手にならん・・・。

どっかの考察スレであった、ナチュは複座で戦ってやっと対抗できかもしれない。
といった分かり易い設定でも作ればよかったろうに。

466 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 04:40 ID:???

＞みんな顔のカタチが違う。目のカタチも全然違う。声のタイプも全然違う。
＞ちゃんと区分けが出来てたと思う。
これは分かりますが、しかし一方で

「表情の変化に乏しい」
「（キャラクターが）何考えてるか画面からは分からない」

という欠点も安彦絵にはあります。
怒ってる顔と真面目な顔が一緒だったり、会話中ずっと仏頂面とか、
全く表情の変化が読めないブライトさんとか。
従ってストーリーを画面から把握するのはやはり難しいと思います。
（少なくとも解説に関連映像、会話に表情の変化をアップで出す種よりは）

467 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 04:43 ID:???

>>465
設定はもういいよ・・・。
「所詮アニメ、それも一般人向け」であることをお忘れなく。
一般人はそんな事気にしてません。アニメにそこまで求めてません。

468 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 04:48 ID:???

>>466
安彦絵が表情が乏しいとな。
これはもう主観になるし、受け止め方の差だからどうしようもないね。

俺はキラやラクスのギョロ目カエル面でニヤケ面でなに言われてもなに考えてるか判らないのだがな。

469 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 04:50 ID:???

>>468
表情の「変化」ね。
＆種はイっちゃってるミリアリアの表情とかが凄いと思うのだが。

470 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 04:52 ID:???

>>468
つーかブライトさんが何考えてるか画面から読める？

471 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 04:54 ID:???

>>468
＞ニヤケ面
伝わってるじゃん。「笑ってる」って分かってるわけだ。
「何考えてるか」はともかく「どういう精神状態か」表現できてると思うが？

472 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 04:58 ID:???

>>469
変化が乏しい・・それはそうだｗ
台詞でしか判りにくいよね。
でも㍉は激怒し刺殺未遂したかと思いきやフレイの銃殺を留めたりとか、
演出やらの積み重ねが無いから唐突なだけで苦笑するだけなだよね。
あの前後のサイの表情もすごいんだけど、
それもインパクトだけの作画で浮いてるように思うんだけどどうなんだろ。

473 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 04:59 ID:???

>>471
喜怒哀楽に関しては乏しすぎるんだよね、種は。
常にﾆﾔﾆﾔしてるし。

474 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 05:02 ID:???

>>472
「子供に画面から分かりやすいかどうか」
という話なので「分かりやすい」ということですな。

説得力云々は・・・まあオレは生身の人間に「整合性」なんて求めてないし
本編描写に不満は無いが・・・

まあ心理描写が不足してると思うなら小説版オススメしとくよ。
１ｓｔも補完本の類読まないと分からないトコロ、結構あったしね。

475 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 05:03 ID:???

>>473
会話中にいつも仏頂面の方がどうかしてるよｗ

君はそういうタイプなのかもしれんがねｗｗｗ

476 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 05:37 ID:???

>>475
君１ｓｔ見てないだろｗ
ちがう？

477 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 05:41 ID:???

ふむ、ブライトが仏頂面ね、いいんじゃない？軍人なんだし。
ナタルやマニューも表情は乏しいかと思うよ。
軍人って記号なんだし、そんなもんだろ。
全員大牙長官みたいなオーバーアクションのほうがいいのかい？

478 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 05:46 ID:???

>>475
ﾊｲﾊｲアンチの工作員ご苦労様。
種厨でもそんな頭の悪い煽りはしないよ。

479 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 09:44 ID:???

>>476
見て言ってるよ、当然。劇場版で済まないが。

何考えてるか絵からは分かりません
・・・ブライト、ミライ、セイラ、ハヤト、シャア、カツ・レツ他

怒った顔（兼真面目な顔）と穏やかな顔（兼笑った顔）の２種類
・・・アムロ、カイ、フラウ、キッカ他

こんな感じ。

480 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 09:52 ID:???

>477
ナタルのアワ食った表情とかマリューのツンツンしてる表情とか
イイじゃんよ。気が抜けてる時の絵と気合入ってる時の差も大きい。

ちなみにオーバーアクションの方が子供には分かりやすいと思うよ。
ところで大牙長官って誰ですか？

481 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 09:54 ID:???

＞気が抜けてる時の絵と気合入ってる時の差も大きい。
戦闘中と会話シーンの表情にかなり違いがあるって事ですわ。

482 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 11:45 ID:???

>>472
あの辺りはちゃんと」描けてたぞ。
ちゃんと画面から演出を読み取れ。

483 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 12:14 ID:D+l1Zdq9

まあなんだかんだ言っても１stはすでにアニメ史に残っちゃってるが
種は放送が終われば忘れさられるんだよな。

484 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 12:40 ID:???

>>483
それはこれからの課題。
成果を出してるやつを評価するのは誰にでもできる。
（アンタみたいのがいわゆる権威主義。真のマニアに馬鹿にされるタイプ）

番組開始当初、今の成功を予期した奴がいたか？
映画、ＯＶＡ、種２、どれも未知数だが噂に上る以上可能性はあるわけだ。

１ｓｔ本放送が打ちきりだった事、忘れない様にな。

485 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 12:42 ID:???

真のマニアって恥ずかしい言葉だな

486 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 12:43 ID:???

１ｓｔ原理主義よりは恥ずかしくない

487 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 12:44 ID:???

珍のマニア
1ｓｔ珍理主義

488 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 15:57 ID:MWdY/13q

ﾊｧ?　1stには矛盾が多いんだよ。

まずはWBの航路だ。宇宙→地上→宇宙となっているが、かなり矛盾している。
偏差値40以上の頭で考えれば宇宙→地上→[ﾊﾞｲｽﾄﾝｳｪﾙ]→地上→宇宙という流れが自然だろう。
富野のミスだ。阿呆。

次にMSの名前だ。
ゴッグ・ズゴック・あたりが紛らわしい。糞富野。
ゴック・ズゴッグと覚えてしまう狂人が出る始末。
偏差値50以上の頭で考えればMSの名前は「1号」「2号」もとい「いちごう」「にごう」が妥当だ。

最後に連邦の艦艇。
ベルファストにジオンのMSが攻撃を仕掛けてきた時に連邦は艦船で迎撃していた。
偏差値60以上の頭で考えればﾄﾞﾝ･ｴｽｶﾙｺﾞちゃんだろ。
理由はかわいいからだ。糞。

下らん。

489 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 16:23 ID:???

>>488
どこを縦ｒｙ

490 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 17:57 ID:???

>>488
>>478

491 ：488：03/08/22 18:06 ID:MWdY/13q

>>489-490

申し訳無いな。私は種が大嫌いで1stが大好きだｗ
厚さと退屈さもあって488を書いたに至る。

492 ：488：03/08/22 18:07 ID:MWdY/13q

誤字をしているようでは1stは語れないか　暑さ

493 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 18:13 ID:???

ガノタ自体、ガンダム以外のロボットもの馬鹿にして自分らを一つ上に見てるのが嫌な連中が多い。
種も１ｓｔもない。ガンダムの信者どもは仲間内で醜く罵り合ってる醜い種族。
ロボヲタとしては恥ずかしい限りだ。

ああ、ごめんよ。ガンダム信者はロボットプロレスに興味はないんだよな。
じゃ、なんで戦闘が少ないと種を叩くんだか。

494 ：タネチュー：03/08/22 18:17 ID:???

>>493
オレはゲッターもマジンガーも好きだぞ！
大体トミノ作品ではザンボットが一番好きだし
ダイターンも１ｓｔ・イデオンより好きさ！（ザブングルには負けるが）

ガンダムではＺＺがかなり好きだね！変形合体キメポーズに必殺技こそ、
ロボアニメの醍醐味でしょう！設定やドラマなんて刺身のツマでしかないよ。

495 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 18:44 ID:???

>>494ﾀｿ

スレ違いなんだけどﾀﾞﾝﾊﾞｲﾝはどうでつか・・・。
おいらは大好きなんだけど・・・ｗ

496 ：494：03/08/22 19:27 ID:???

スマン、鬱入るロボ？アニメは駄目ぽ。

497 ：494：03/08/22 19:27 ID:???

ザンボも鬱入るけど、ちょっと鬱が違うって言うか。
その意味でＶガンはＯＫ、Ｚは駄目。

498 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 20:01 ID:???

ロボットアニメなんてのは毎週夕方に30分見てもらって、プラモの１つでも買ってもらえればそれで御の字の商売。
トミノはその分野に「人間同士の戦争」という、子供には難解な題材をメインテーマとして持ってきたため、
本放送時には人気が出ず打ち切られてしまった。
これは当然の結末。

しかし、その後の展開は知ってのとおり。
再放送→劇場版と一気にブームになり、（終わり方が続編を予感させるヒキだったこともあって）Ｚが作られた。
これがまた結構ヒット、「ガンダム」という名前に固定ファン層がつくに至ったんだから・・・
結果論で言うと、「粘って張って大勝ち」ってとこか。
その勝ち方が従来の作品（ゲッターロボ・マジンガーＺ）とは異質だったというだけの話。

484は種を「成功作品」だと言いたいようだが、はっきり言ってこんなもん成功のうちに入らない。
売り上げで云々言ったって、ガンダムという固定ファン層のいるブランドに乗っかった上で
この程度の数字しか出せてないんだから、話にならん。
番台の営業戦略を見る限り、「小さくもうけて撤収中」ってのが現状だろ。

499 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 20:03 ID:???

＞この程度の数字
参考にした数字を教えてください

500 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 20:09 ID:???

>>498
おいおい、何でZは特別扱い？
あれこそ種に匹敵するガンダムの名前だけ作品だろ。

何より貴様、ガンダムのブランドに乗っかったけど
全然売れなかったVは大失敗とでもいうつもりか？

501 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 20:14 ID:???

面白いなｗ
じゃあ、種も再放送→劇場版と一気にブームになかも。
でも無理かな？
厨には難解な題材をメインテーマと（ｒｙ

502 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 20:16 ID:???

ぶっちゃけ、1stガンダムのブランドに頼ってない
かつ成功したのはGだけ…

503 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 20:25 ID:???

いや、Ｇはガンダムのブランドじゃなかったら、レッドバロン以下だろ

504 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 20:29 ID:???

>>498は種厨の工作員だろ。
いくらなんでも頭悪すぎる。

505 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 20:29 ID:???

Gはガンダムじゃなくても成功したんじゃないか

506 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 20:43 ID:???

「ガンダム」なんて名前を使ってる時点で、何をどう言いつくろったところで、
1stのブランドに頼ってる。それこそＺだろうがＧだろうが髭だろうが種だろうが。

それでも、あ　・　え　・　て、
「ガンダムの名前は掴みに利用させてもらった。この作品は俺のやりたい事を
やりたい様にさせてもらった！」
と言えるのはＧ・髭ぐらいだろ。

507 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 20:45 ID:???

少なくともUCとは違う世界観を作ったといえるのはその2作品だけだな。

508 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 20:51 ID:???

売れた→成功した→世界観を作った

否定されるたびにいろいろ理屈をこねまわしますね

509 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 20:59 ID:???

>>498

＞プラモの１つでも買ってもらえれば
本放送の時はプラモは無かった。再放送以降の人気も
「ほとんどがガンプラブーム（＝バンダイ）の力」ですよ？

＞ガンダムという固定ファン層のいるブランド
悪いけど、ガノタなんて商売上全くアテにならん。
それはＦ９１・Ｖで証明されてるし、成人層は（あなたのように）
拒否反応が大きいですからね。
実際人気でてるのは旧作見てない子供。高校生まで。

＞この程度の数字
０２年の売上高は前年比で大幅上昇してます（数％でなく、数割単位）。
日経キャラクターズ等の数字を見れば
（玩具先行や話題先行であった１ｓｔ・Ｚを除外すれば）
最高レベルの売上、バンダイ的には近年まれに見る大成功と言うべき。

510 ：４８４：03/08/22 21:03 ID:???

>>498
種アンチに文盲がいるな・・・ｗｗｗ

「終わってみなきゃワカラン」ゆーとるんじゃボケ！
とりあえず成功か失敗かは劇場・ＯＶＡ辺りでハッキリするっしょ。

511 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 21:04 ID:???

成功した事により以後の磐梯作品に与えた大きな影響。

1st→
ロボットを兵器として扱う。戦争と言う日常。敵キャラを語る時間
種→
腐女子好みのキャラクタ。放送時間帯。多大なる宣伝効果

になったら、やだなぁ

512 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 21:04 ID:???

馬鹿な敵を演じた後に自演マジレスって楽しいですか？

513 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 21:07 ID:???

>>511
真性腐女子は種よりＶが好きらしいよ。
種好きな女子は割と一般に近い層（ライトオタ）
ミュージシャン起用と嫁脚本が当たった格好だね。

まあ種成功はプラモの展開が良かった事も大きいんじゃない？
コレクションみたいな入り口は大切だよ。

514 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 21:10 ID:???

>>512
信じる信じないは君の勝手だが、
自演じゃないよ。つっても工作員の可能性はあるかもね。

　あ　そ　こ　ま　で　真　性　の　救　い　難　い　バ　カ　

が「ガンダムファン」だとは思いたくないからね、オレも。

515 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 21:11 ID:???

ボーイズラブものの「大ヒット作」とかの売上を見る限りだが、
果たして腐女子はそんなに多いのだろうか。
腐女子ネタを入れるのは、「大失敗を避けるための保険」みたいなもんだと思うんだが。
ガンダムの名前もそれに近い気がしないでもない。

516 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 21:16 ID:???

>>509
＞０２年の売上高は前年比で大幅上昇してます（数％でなく、数割単位）。
種の恩恵と証明できるのか？バンダイにはライダーとか1stのゲームとかいろいろあるぞ？

517 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 21:19 ID:???

>>516
では、種プラに対抗しうるバンダイのその年の主力番組・商品を上げなさい。
そんなものは無いがね。

ライダーの玩具や旧作のゲームがバンダイの売上に占める割合なんて、
ガンプラに比べたら微々たる物だよ。

518 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 21:21 ID:???

>>516はヒキオタ、または種厨の工作員

519 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 21:24 ID:???

あの、工作員ですよね？>>516マジ勘弁してください。

520 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 21:25 ID:???

工作員と言う前に誰か資料でも持って来てくれよ。

521 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 21:26 ID:???

>>520
>>520
>>520

祭りの予感！真性電波ヒキ降臨！

522 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 21:27 ID:???

売上に関してはここでデータが揃ってる

ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED、ﾌﾟﾗﾓ・DVD・CD売り上げ絶好調！其の碌
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1060534615/

渋々認めざるを得ないガノタ達の阿鼻叫喚

523 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 21:29 ID:???

>>520
とりあえず適当にキャラクター商品系の雑誌読め。
バックナンバーまで見なきゃイカンかもしれんが
「種は絶好調」が圧倒的大多数、「種はイマイチ」なんて見たこと無い。

524 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 21:45 ID:???

真性だったのか・・・

525 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 21:49 ID:???

種の艦長の巨乳はどうにかならんのかなぁ。
どうも狙っている気が・・・ｗ

526 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 21:51 ID:???

>>523
＞「種は絶好調」が圧倒的大多数、「種はイマイチ」なんて見たこと無い。

そんなん商売してる側としては、「イマイチ売れてませんが買ってくだせぇ」なんて口が裂けても言わない罠。
言ってみれば「大本営発表」みたいなモノ。信じるほうがどうかしてる。

・　・　・俺　は　種　D　V　D　全　部　買　っ　た　が　な　。

527 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 21:52 ID:???

ＥＶＡが出てから、ガンダムは鳴かず飛ばずだったワケで。
その辺がやっと吹っ切れたって事でショ。

大体、ガノタが持ち上げるヒゲこそバンダイの商売としては失敗だろうに。
（まあ最初からファンサービスなんだろうが）

528 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 21:53 ID:???

>>525
そら、子ラットるだろ

529 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 21:54 ID:???

ヒゲの世界観結構好きだったなぁ。

530 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 21:57 ID:???

>>526
数字付きですた。

531 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 21:57 ID:???

>>529
宮崎でも見とけ

532 ：498：03/08/22 22:10 ID:???

２時間で30レスか・・・意外とレスついたな。
完全スルーされるか、ついたとしても２つ３つまでだと思ってたのに。

しかし、種厨工作員のふりするのは難しいね。
擁護できそうな穴を開けておいた上で種を貶め、
かつツッコミを入れやすいように1stを評価してみたんだが・・・
やはり真性の種電波にはおよびもつかない。

ちなみに、俺はＺＺ・Ｖ・髭・0080好きの種ぽ組。
1stも好きだが、Ｚはいまいち好きになれん。

533 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 22:12 ID:???

>>532
安心しろ、付いたレスはほぼ全部オレの自演だから。

534 ：526：03/08/22 22:13 ID:???

>>530
＞数字付きですた。
おっと。
知ったかぶりかましてスマンかった(つД`)

535 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 22:18 ID:???

論破されたら「釣り」

負けを認められない厨の手口ですなァ。

536 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 22:20 ID:???

ホンモノの釣り氏は正体明かしたりしません。

537 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 22:26 ID:???

そもそも種と１ｓｔを並べて見る事がマチガイなんじゃねぇか？
俺は「ガンダム」≒「UC物」だと思ってるから、そもそも種をガンダムだと思って見ていない。
だから種も１ｓｔも、「それぞれ別の作品」として普通に楽しみながら見れるし、不満があっても
その作品の中にしか存在しない。

真性ｶﾞﾉﾀはそのへんが許せないんだろうな・・・
「ガンダムの名を汚しやがって！！」ってところか？もうね、アフォかｔ（ｒｙ

538 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 22:26 ID:pfz0xgwY

アムロの「僕だってそうなんだよだけどもう怖いのやなんだよ！」
って台詞でみんな納得してたのか？

アムロが戦闘中に怖がったシーンなんて観たことないんだけど
登場人物の性格が各話で違うという一つの証明ですな

539 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 22:29 ID:???

>>538
所詮アニメだ。ｷﾆｽﾙﾅ

540 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 22:45 ID:???

>>537
「21世紀の1st」なんて言った以上、並べて見られるのは避けられんよ。

541 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 22:52 ID:???

バンダイは（商品価値として）1stに匹敵するものにしたい、と言ったのに対して、
ガノタは（作品として）1stに匹敵するものにするつもりだと解釈しただけ

542 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 22:57 ID:???

>>540
＞「21世紀の1st」なんて言った以上、並べて見られるのは避けられんよ。
つまり種に対応出来ない藻前様は「そろそろガノタ卒業ですよ」って事。

１ｓｔ以前のスパロボ信者が１ｓｔを見て「こんなのロボットアニメじゃねぇ」つって
旧世代化したように、「種はガンダムじゃねぇ」吊ってる香具師もそろそろ
退場して下さいな。ライラ・ミラ・ライラみたくさ（藁

543 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 23:00 ID:???

>>542
あーあ、頭の悪そうな煽りだこと、
これもアンチの種厨を貶めようって工作かなｗ

544 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 23:11 ID:???

>>464アフォだ．．．ほかに宗教など白人黒人問題もあるだろ
これって嫉妬か？違うだろ？(禿藁

545 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 23:24 ID:???

>>544
宗教と白人黒人問題は違うだろ

546 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 23:37 ID:???

元をたどれば、神（キリスト教の）の恩恵を受けているという優越感から始まりました。

547 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/22 23:54 ID:???

WASPを弾劾するスレはココですか？

548 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 00:32 ID:???

135 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日： 03/08/22 20:05 ID:CjXIxKAV
　　　ｾﾝﾁﾈﾙといい閃ﾊｻといいかなりｲｲｯ!!作品なのにな～(ノд｀)
　　　種とか作る暇あるんならOVAでいいから映像化してほしいよー

136 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/08/22 20:07 ID:???
　　　㌢ﾈﾙは過去の遺恨が、閃ﾊｻは御大の意向が邪魔をしている…。

137 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/08/22 20:11 ID:???
　　　なんか大人の事情だけでいい作品が映像作品として世に出てこないのが、もったいないよ～(ノд｀)

１ｓｔと種だけがガンダムではない。

549 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 00:50 ID:???

>>548
クロスボーン・ガンダムという大物もあるしな

550 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 00:58 ID:c4eb0aS9

>>549
クロスボーンは（・∀・）ｲｲ!!ね。
最近スパロボだのGFFなんかでも取り上げられてるし、
もしかして映像化もｸﾙ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!?

551 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 01:01 ID:???

>>550
ガンダムＸの時点で映像化は消えたかと

552 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 01:03 ID:???

閃ハサは映像化しないこと前程なんだっけ？
でもラストが悲惨過ぎてなあ・・・

553 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 03:50 ID:???

>>551
いや、わからんよ。
このごろ、長谷川とクロボンは再評価されてるからね。
エースでも続編やってるし。

554 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 04:42 ID:???

クロボン持ち上げてる香具師
・・・・当時Ｆ９１支持しなかったのは何故？
自分らがアニメ見る目無いせいなので自業自得

閃ハサ持ち上げてる香具師
・・・・オイオイ、今更そりゃーねえだろ。
ＣＣＡで「卒業」したんじゃなかったのか？

センチネル
・・・・設定厨ガノタの支持は取れるかもしれんが
新規顧客開拓等商品力で種には及ばない。

555 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 04:50 ID:???

まあどうあがいたってトミノはガンダムつくらねえし
ガンダムみたいな鬼門に手を出す物好きな監督はそういねえ
（新作出るたびにガノタが叩きやがるからな）

今回の成功で機動戦士は今後ＣＥの肩書きになる可能性が高く、
ＵＣ系の原理主義者は泣きつづけるハメになる敗者ってこったｗｗｗ

556 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 05:09 ID:???

＞今回の成功で
早合点、希望的観測

557 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 05:12 ID:wxvQnLas

>>555
まあ、ガンダムの続編は、絶対確実に作られるだろうが、
次作る人は大変だな。
色んな意味で。

558 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 06:47 ID:???

1st信者≒ブルーコスモス

559 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 07:26 ID:???

種厨≒肥溜めに沸いたあぶく

560 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 07:54 ID:???

1st信者≒賽の河原の石を積む亡者

561 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 09:28 ID:???

1st信者≒韓国人
アンチ1st≒嫌韓厨

562 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 09:51 ID:???

どっちもキモイってことか

563 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 10:53 ID:???

アンチ種を全部１ｓｔ狂信者として一まとめにする種厨をどうにかしてもらいたい。

564 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 11:24 ID:???

>>563
どうせＵＣ厨だろうが。同じ同じ。

ＧやＷやＸやヒゲに種批判できるはずも無い
（商売としては全く敵わないからな）

565 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 11:44 ID:???

もうシリーズとしてのガンダムなんてＣＣＡやＶで一回は終わってるし、
それでも聞き分けない連中の為にヒゲがあったワケで、
今やガンダムってのは予算とロボットのデザインという縛りにすぎないよ。
Ｇの時からずっとそうじゃん。今更ＵＣ厨の為にＴＶシリーズなんかせんよ。
そんなことしても一文にもならんのはヒゲで証明済み。

それと何か種が妙に真面目だからか？皆勘違いしてるが、
ありゃー純エンターテイメント路線だぜ。
スターウォーズだと思えば姫を守るナイトカコイイ！で終りだって。
出生の秘密なんてモロＳＷ路線じゃん。
大体トミノみたいな臭い哲学なんかはやんねーっての、今時ｗｗｗ

566 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 12:04 ID:wxvQnLas

>>565
そもそも、種はガノタ向けでなく、新規ガノタ獲得ものでしょ？
ガノタは、新規獲得するのも嫌なの？
ガンダムは俺達だけのものってこと？

567 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 12:04 ID:???

>>566
何を分かり切ったことを

568 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 12:10 ID:???

増えたから種厨みたいなのがでてきたんだろ

569 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 12:13 ID:???

種の続編として種以下の作品が出れば種厨も解るんだろうが・・・
種以下なんて有り得ないからな。

570 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 12:18 ID:???

>>568
ガノタも種房も、どっちもキモイと思うが？

571 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 12:20 ID:???

>>568
あなたの書いた内容から、私は特に知的な刺激は受けませんでした（だって内容が稚拙だもの）
さらに具体的な論点を何一つ提出していないくせに、
まるで御大層な問題提起でもしたかのような語調にかなりうんざりしました。
「発言すること」に酔って、自分の主張の内容も省みることもなければ、
応答不可能のコミュニケーション（笑）を垂れ流している見苦しさにもまるで気づいていない

572 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 12:29 ID:???

次スレのタイトルは「ガノタと種厨を叩くスレ」でいいんじゃない？

573 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 12:30 ID:???

ケンヂ「ガンダムに定義はない。ガンダムには、こうあらねばならないなんて決まりはない。ただ・・・」
ケンヂ「ただ・・・」
ケンヂ「こんなものは・・・俺は・・・ガンダムとは呼ばない」

574 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 12:52 ID:???

ガノタがキモくないと思ってるのは、ガノタだけ。

575 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 12:53 ID:???

>>573
じゃあ、どういうのをガンダムって呼ぶの？
Ｇガンはガンダム？

576 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 13:02 ID:???

0080もｲｲよ～（｡Ａ｡)
１ｓｔ嫌いで種好きな人にもオススメ～

577 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 13:04 ID:???

>>575
ハロが出るのがガンダムです

578 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 13:05 ID:???

「ガンダム」は芸術で文学。

それを種は貶めたらから、俺達は怒ってるんだよ！

579 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 13:05 ID:wxvQnLas

>>575
バンダイの商標登録だから、バンダイが認めたらガンダム。

580 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 13:24 ID:???

>>578
>>537

581 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 13:36 ID:???

ガンダム教信者のみなさんが集うスレはここですか？

582 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 13:41 ID:???

　　ヽ､メ､〉　　　　　 r～～ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　ﾑﾍ._　　　ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　｜　え－－い、世界陸上はいい。
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､￣￣｀l Uヽ　レ⌒'?　　　ヽ.　　　|　SEEDを映さんか、SEEDを！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　'?
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

583 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 15:51 ID:???

芸術・文学と哲学は違います。
ＵＣガンダムはトミノ哲学です（電波とも言う）。

文学的・文芸的と言えるのは宮崎アニメや名作劇場。
また芸術的といえるのは
「表現手法に意図的に違和感を生じさせるような実験作品」、
すなわち演出と内容にギャップを生じさせたＶガンダムや
深層のストーリーと表層のストーリーを連動させたエヴァのようなモンです。

584 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 15:53 ID:???

はいはい、工作員レベル低すぎ

585 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 15:59 ID:???

>>557
遅レスだが、
い　つ　で　も　大　変　だ　よ　、　ガ　ノ　タ　が　い　る　か　ら

586 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 16:38 ID:???

>>585
種厨みたいなのばっかだと
作るほうは楽なのにねえ

587 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 16:54 ID:???

ﾌｰﾝ
君が狂気を口にするかね？>>584よ。
有難い事に583のﾚｳﾞｪﾙは君が保証してくれるという訳だ
よろしいならば私も問おう。君の優秀さは一体どこの誰が保証してくれるのだね？

一体どこの誰にﾚｽつけてるか判ってるかね？
583が真紅のｼﾞｵﾝ軍装を着ていれば良かったかな？
583は1st以来の真性ｶﾞﾉﾀだぞ？
一体何人のｷｬﾗに萌えたと思っているのかね？
ｶﾞﾝﾌﾟﾗ作成とG亀を呼吸するかのように行うﾋｷの583にかね？
レベルが低い？何を今更！！
２０年ほど言うのが遅いぞ！！

よろしい！！結構だ！！ならば583を止めてみろ　自称健常者の584よ！！
しかし残念ながら583の敵は君などではないね
少し黙っていてくれよ584
583の敵は種厨！！負債（特に夜目）！！いや！！

そこで嬉しそうにたたずんでいる>>588だ
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀＃）　ｳﾙｾｪよ減る寝具厨。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

588 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 16:55 ID:???

>>586
やっぱモーツァルやシェークスピアみたいな人材、
そうそうアニメ界にはいませんから。

ジブリに匹敵する１ｓｔに勝てる作品なんて、作れませんよｗ

589 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 16:59 ID:???

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

590 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 17:15 ID:???

>>588
なるほど、負債もいまのアニメ界では普通なんか。。

あ、おれは１ｓｔより逆Aのほうが普通に面白いと思ったな。
嫌いじゃないし、好きな部類には入るけど。
ガンダムで駄作って作品はそうは無いだろ（種除く）。
でもいいかげんガンダムはやめてほしいね。

591 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 17:21 ID:???

ファーストのどこが面白いのかだって？決まってるだろ。
はっきり言って、ファーストに価値無し。それに比べて種は
MSのデザイン、キャラクター、ストーリー、どれをとっても最高。
もうね、ファーストなんて過去の遺物だよ。単純に種のが面白い。
最高に面白いガンダムはやっぱりこれだよ。言わなくてもわかるでしょ？
そう、Ｓ　Ｅ　Ｅ　Ｄ　で　す　よ　お　ま　い　ら　。

592 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 17:23 ID:???

>>591
湿った燃料だなぁ。
エンジン回らんから、次の燃料まち

593 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 17:31 ID:???

>>590
ガンダムの所有者であるバンダイからすれば、口ばっか出して金出さない
お前らこそとっとと卒業しろ、って思ってるよ。

594 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 17:35 ID:???

>>593
スポンサーやTV局、製作側が何を思おうとこっちは気にする必要はないでしょ

595 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 17:38 ID:???

>>594
ああそうだね、でも端からみてれば滑稽なのさ。

596 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 17:39 ID:???

>592
メル欄嫁

597 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 17:39 ID:???

>>595
ﾌﾟｯ
お前更新ボタン連打して張り付いてるだろ？
何必死になってんだ？

598 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 17:40 ID:???

>>595
簡単に踊らされるほうも同じだよなｗ

599 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 17:43 ID:???

本気で終わらせたいなら、無視することだな。

600 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 17:54 ID:???

＞負債もいまのアニメ界では普通なんか。
というよりパンピー向きの娯楽を作らせるなら、
１ｓｔのスタッフ連中よりはるかに優秀なんですが。
意味不明な独白は無いし、
キャラクターの言葉の交わし方も自然な距離感があります。

まあ「アニメなんてしょせん娯楽」と思ってる種厨と
「高尚なモノで哲学が必要」と思ってるガノタ連中じゃ噛み合わないのは当然。
ただ、あえて言うならもう「語り系アニメ」の時代はもう終わったんですよ。
「現実を受けとめた上で自分の理想の為に行動を選択する」
種の主人公連中が新世代のヒーロー像であることは、
旧来の「体制の中で駒として役割を全うする」キャラが
ヒーローとは思われなくなったということでしょう。

無論、「現実の日本の社会の価値観」は別ですが、
「アニメ」「場面設定は非常時」と言う事になれば
種主人公タイプが持ち上げられるのはむしろ必然と言えるでしょう。

601 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 17:54 ID:???

１ｓｔて、80や83、08なんかのOVAで補完されて初めて面白くなる、
なんて書き込んだら禿しく叩かれそうなので心の中にソッと閉まっておく。

602 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 17:58 ID:???

>>601
心の中でこっそり同意しておくよ。

603 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 18:01 ID:???

>591
ファーストのどこが面白いのかだって？決まってるだろ。

MSのデザイン、キャラクター、ストーリー、どれをとっても最高。

最高に面白いガンダムはやっぱりこれだよ。言わなくてもわかるでしょ？

か。

604 ：６００：03/08/23 18:04 ID:???

＞ただ、あえて言うならもう「語り系アニメ」の時代はもう終わったんですよ。
以下の文との繋がりが悪いので補足しますね。
なぜ種主人公タイプは「語り系アニメ」にならないのか。これは
「行動で自分を表現できる人間は言葉で語る必要は無い」
ということです。

アムロに内面描写が無ければ
「強制徴兵食らったのに黙って言う事聞いて人殺し、
　なぜかそのまま軍に居座った殺人鬼」で終りです。
そう感じさせないのは心理描写があるからですね。

キラは自分の思ったことは実行します。
ですから、行動を見れば思考が分かるし、
外から見て分かりやすい（親しみやすい）キャラと言えるでしょう。

個人的にはアムロは奥さんとは上手くいかないタイプ、
逆にキラは内部告発かましｔ組織を裏切るタイプといったところでしょうか。
マスコミがどちらを叩きどちらを持ち上げるかは自明でしょう。

605 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 18:07 ID:???

>>600 >>604
20点

606 ：６００：03/08/23 18:08 ID:???

>>605
そんなエサにこのｵﾚ様がｒｙ

607 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 18:14 ID:???

>>604
釣り針が３本ぐらい入っていそうでｗ

608 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 18:19 ID:???

おい弟者、今週の種スゲェぞ｡
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）まさかｶﾞｿﾀﾞﾑﾊｿﾏｰとはな｡
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　ＦＭＶ　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

609 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 18:21 ID:???

ガンダムハンマーは自機にもダメージがいくのか
しらんかった

610 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 18:32 ID:???

611 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 19:14 ID:???

設定を語ってはSFオタに馬鹿にされ
兵器を語ってはミリオタに馬鹿にされ
人間描写を語っては文学オタに馬鹿にされ
それでもガンダムをプラモ人気のアニメとは認めず
精神の安定を保つ為にアニオタを馬鹿にする
それがガノタ

612 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 19:35 ID:???

>>611
格好良さもMSよりＡＣのが上田品。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）ＡＣのメカデザ河森。
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　ＦＭＶ　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

・・・マジで？
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀；）（知らなかったのかよ）
　　　　（；´_ゝ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　ＦＭＶ　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

613 ：コピペ：03/08/23 20:59 ID:???

（省略）
アニメが面白かったとすれば、アニメが表現だったからです。
その頃は、物語が誰かに何かを伝えたりすることに、まだ、意味があったんで、
様々なテクニックを駆使して強烈に訴えたり、伝えたりする、いわゆる表現者が
勝利できた時代でした。ところが二十一世紀に入ると、アニメに限らず、映画や小説、
音楽に至るまで、何らかのメッセージを伝えたり主張したりすることに意味がなくなり、
急速にダサい表現形式になっていきます。文化として成熟してしまったことにより、
いつかどこかで聞いたり見たことがある話ばかりになってしまった。
それと、価値観が細分化することにより、オタクに限っても、共有された前提における
共通の話題が少なくなっていったことにより、何かを代弁しようと思っても、
「何でお前に俺の代弁ができるんだ」「つーか、お前等とオレを一括りにしないでよ」っていう
不満が出て来ます。アニメ業界はこの手の変化に気づくのが遅れ、
「俺にとっての世界」つまり、「観念」を描くモノに終始していました。
「俺」っていうのは押井とかの監督や主人公や観客ですが、誰かが世界をどう観念してるかとか
どうせ陳腐だからどうでもいいし、ダサく感じられるようになります。

614 ：コピペ：03/08/23 21:04 ID:???

アニメよりはるか昔に成熟した漫画文化に目を向けると、早くからそういう事に気づかれ、
「観念」から「関係」を描くことに変化していきました。人は「日常を演劇化」して
享受可能なものを見出すしかなく、そこに多様なツールが持ち出される。
例えば「愛」。愛は不可能です。でも可能であるかのように生きられるし、
そうすればそこそこ果実は得られ、何とか生きていける。確かにそこまでして
生きる意味があるとは言えませんが、皆そうやって生きているという「優しい共了解」というのが
あって、だから愛は一種のゲームになる。それは夢か現実かわからない「関係」というわけです。
関係は個人の自由にならないからこそ享受に値するというわけ。
（中略）
七十七年ころからひたすら「関係」を描いてきた少女マンガに、アニメは最近ようやく
追いついたわけです。

615 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 21:35 ID:???

>>613
あとは衰退するしかないってこった。

616 ：コピペ：03/08/23 21:35 ID:???

まあこのシトの分析で言えば種のヒットは
ＵＣガンダム的な「哲学」「語り」が表現として矮小化し陳腐になったため、
（背景は価値観の細分化ですね）
「愛」や「友情」のような共同幻想が再度注目されるようになった為だと。

古典への回帰か、浅薄な物語か、
細分化された個性だからこそ求める共同幻想か。
どーなんでしょーね。

617 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 21:42 ID:???

＞「愛」や「友情」のような共同幻想が再度注目されるようになった為だと。

種では全然描かれてない関係にしか思えませんが…

618 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 21:46 ID:???

>>617
この俺様がそんな餌にｒｙ

619 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 21:50 ID:???

>>616
価値観が多様化したため、大勢に受け入れられるためには
当たり障りの無い古典まで遡るしかないってことだと思う。
これじゃ、作る方もやる気無くなるよな。

620 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 22:04 ID:???

>>619
＞当たり障りの無い古典まで遡るしかない
でも、娯楽としてのアニメの健全な王道だと思うけどね

＞これじゃ、作る方もやる気無くなるよな
最初から仕事・・・てのはともかくトミーノが変だっただけｗ
普通の大人は哲学語るのは恥ずかしい事だと知ってるし、
それをやろうとしたアンノは精神崩壊したｗ

大体これまでもガンダム的な価値観が嫌いな人もいたワケだし、
それこそが結局ドラえもんとかに勝てなかった理由じゃん？
俺はまた健全なロボアニメが楽しめるのは嬉しいけどね。

621 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 22:08 ID:???

健全なロボットアニメを見たいならガンダム以外の見るさ。

622 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 22:09 ID:???

>>621
ガンダム以外は予算がショボイので見る気になれません。
＆プラモが発売されません。

623 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 22:11 ID:???

漏れも>>621に同意、ガンダムに健全等求めてないよ・・・。

健全なのはGガンぐらい。（次点で∀）

624 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 22:12 ID:???

>>621,>>623
例えば何見てますか？

625 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 22:18 ID:???

実際、ガノタ連中が騒ぎ過ぎ＆叩き過ぎなせいで、
健全なロボアニメが予算取りにくい状況があるっしょ。

そーゆー時代が終わったんなら、
ロボアニメファンとしてはむしろ嬉しいね。

626 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 22:22 ID:???

予算は取れないが、ガノタにはキンゲは評判いいぞ。
種厨にはさんざ叩かれまくっとるが。

627 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 22:23 ID:???

>>626
種厨が叩いてるのはトミノ信者。
実際にキンゲ見てる奴なんていないよ。

628 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 22:25 ID:???

>>626
ガノタ＝キンゲ面白い　と言う方程式を作るなよ・・・
漏れはちゃんと見たがあまり面白いとは思わなかったぞ、
そしてそれは種も然り。

629 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 22:28 ID:???

>>627
そういやそうだな。
キンゲなんて種と180°方向性が違う作品だから見るわけ無いか。
また見る機会は自分で作りに行かないといけないわけだし

630 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 22:29 ID:???

>>625
ロボアニメ自体が終わろうとしてんじゃないのかね？
ガノタ含むロボアニメファンだけじゃやっていけなくなって、
別にロボアニメじゃなくてもいいじゃん？って感じで。

631 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 22:38 ID:???

>>630
種がヒットしたことでガンダムの「ガワ」
つまり戦争を題材にした兵器としてのロボットが活躍するアニメは
スタンダードなメカデザインであれば商売になると分かったワケです。

これまでロボアニメに必須と思われていた「哲学」の枷が
製作者の意識から外される事で、
エヴァの序盤のような「純エンターテイメント路線」の
ロボアニメが（ファンの横槍によって）暴走ｗすることなく、
最後まで完走できる環境が整ったと言えるのではないでしょうか。

希望的観測ですがね。

632 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 22:46 ID:???

創作物（アニメ）を分析したり意味付けしたりする、
いわゆる脇道を楽しむ時代が終わったとも言えるね。

ガノタみたいなのはキモイってのが若い人の認識なんだろう。

633 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 22:48 ID:???

実際には探るほどの脇道もなかったって言う悲惨なオチだったけれども。

634 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 22:49 ID:???

>>633
そんな餌にこの俺様がｒｙ

635 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 23:02 ID:???

>>631
固定ファンではなく一般の人を相手にしなくてはならなくなっているわけで
価値観の多様化した今では連続したヒットを期待することは難しいと思うがなぁ
比較される相手は他のロボアニメではなく、普通のアニメや漫画や映画のような
娯楽作品全体の中での生き残りになると思うから。
ロボアニメの固定ファンにとってはむしろ辛い時代。

636 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 23:04 ID:???

SF小説と同じ道を歩むか、連ドラと同じ道を歩むか

637 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 23:07 ID:???

商売は考えず、全て監督の考えだけで作られた
ガンダム・・・ってこれじゃあ自主制作映画と
なんも変わらないな（汗

638 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 23:07 ID:???

キンゲ

富野による粘着ガノタへの離婚届

639 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 23:07 ID:???

>>635
まあ今後種がシリーズ化するなら価値観に関係無く
続きモノとして見る人もいるでしょう。単体の評価はともかく。

ロボアニメがどの程度娯楽全般の中でやれるか？ですが、
本来のターゲットである低年齢男子に限れば
そう悲観する事も無いかと。
（その辺の連中にはむしろ哲学が重荷になって
　「ガンダムや類似作品」＝つまらないアニメ、だったワケだし）

640 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 23:08 ID:???

少女マンガの道を歩みます

641 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 23:31 ID:???

なんにしろ種に脇道が無いと言うのなら
本作の脇道や外伝を語る役目の小説とかはどうなるんだ・・・（汗

642 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 23:40 ID:???

>>641
本編無くても独立してやってけるからな

643 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 23:43 ID:???

つうか、種擁護してる奴、ｗとか（汗とかキモイんだけど
同人女？

644 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 23:47 ID:???

>>643
Wが多いのはFFやらネトゲデビューしたてのお子様。

645 ：641：03/08/23 23:48 ID:???

>>643
おいおい・・・漏れの文章のどこが種を擁護しているのかと。

（汗　とかの表現がキモかったというのなら謝る、すまなかった。

646 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 23:54 ID:???

>>644
つまりは種擁護はガキが多い、と

647 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/23 23:59 ID:???

それはおっさんがネチネチ文句つけるよりも自然な姿であり、
バンダイやスタッフの望むことでもある

648 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 00:08 ID:???

>>646
あ、言葉の通りｗが多いのは餓鬼ってことだけ。
アンチでもｗが多い香具師はいるしな。
1月ちょっとFFやったんだけど、誰も彼もが句読点や末尾がｗだったんで眩暈した記憶があってね。

649 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 00:54 ID:rjBEcxRX

>>646
ファースト擁護は、労咳が多いとｇ

650 ：赤い人＠三倍速：03/08/24 00:59 ID:???

種擁護に餓鬼が多いのは言うまでもないことだろうて。
ナデシコやブレンのファンにおっさんファンがいたなら多少驚きはするかもしれんが。

まぁどっちもどっちだな。

651 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 01:00 ID:???

>>643-644-648

ｗの代わりにｖｖならどうかとｗ（滝汗

652 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 01:11 ID:???

>>650
餓鬼が見あるアニメなんて、糞アニメ？

653 ：赤い人＠三倍速：03/08/24 01:19 ID:???

>>652
一概にそうとも言えない・・・と思う。
種だって”少しは”見栄えするところがなくはないし。（やや否定気味）

654 ：初代好き ◆WEawCFfchI ：03/08/24 01:21 ID:???

こんばんは、労咳です。

655 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 01:25 ID:???

>>654
残念ながら、本日の真面目語りは23時ごろを持って終了しました

656 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 01:38 ID:???

ファーストはファ－ストで、長所と欠点。
種は種で、長所と欠点があるだろ。

657 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 01:42 ID:???

>>656
また出た、思考停止しているとしか思えないありきたりな意見
多分お前でもう10人目くらいだ。

658 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 01:45 ID:???

>>657
また出た、思考停止しているとしか思えないありきたりな意見
多分お前でもう10人目くらいだ。

659 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 01:47 ID:???

>>656
どっちも短所しかないよ

660 ：赤い人＠三倍速：03/08/24 01:55 ID:???

>>659
一長一短。
短所長所なんて結局見る人次第だってのがまだわからないのかねぇ。
中華、短所だけだと思うなら貴方は見なければいい。
それだけのことでしょうに。

661 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 02:03 ID:???

長所短所をお互いに指摘しあえるってすばらしい

662 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 02:06 ID:???

何綺麗にまとめようとしてんだよ

663 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 02:52 ID:???

とりあえずスレタイ通り
「ファーストのどこが面白いのか議論」しようぜ。

俺的に
・MSｶｺ（・∀・）ｲｲ!!（ｹﾞﾙｸﾞｸﾞヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ）
・敵ｷｬﾗもｶｺ（・∀・）ｲｲ!!（ﾗﾙのｵｻｰﾝとかｽﾚｯｶﾞｰとか）
・名台詞も多い（「謀ったな、ｼｬｱ！」とか「ザクとは～」「ｶｽ～」）
・当時のﾛﾎﾞｱﾆﾒの水準では比較的ﾘｱﾙっぽ（あくまで比較的、ね）

664 ：663：03/08/24 02:53 ID:???

ｽﾚｯｶﾞｰは敵ｷｬﾗじゃねぇよな・・・賽子ップスで氏んできます∧||∧

665 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 03:06 ID:???

俺的に
・MSｶｺ悪ｲｲ!!（ｹﾞﾙｸﾞｸﾞヽ(ＴーＴ)ノダセ）
・敵ｷｬﾗもｶｺ悪ｲｲ!!（ﾗﾙのｵｻｰﾝとかｽﾚｯｶﾞｰとか最悪）
・電波台詞も多い（「謀ったな、ｼｬｱ！」とか「ザクとは～」「ｶｽ～」）
・当時のﾛﾎﾞｱﾆﾒの水準では比較的ﾘｱﾙだが、基本的にﾄﾝﾃﾞﾓ（ＳＦなめんなよ）

666 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 03:16 ID:???

>>665
　　　　∧＿∧　ﾌｰﾝ
　　　（　´_ゝ`）　　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　　（　´_ゝ`）　流石だよな、SFｦﾀ
＿＿| |　　　　| |＿　 /　　　ヽ、
||＼　￣旦￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼＼　　　旦　(⌒＼ |_＿./ ./
||　＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
.　　　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＼
.　　　　　＼||　　　　　_＿＿＿＿||＿＿
.　　　　　　||￣￣￣　　｜＼＿＿＿＿＼　／
.　　　　　　||　　　　　　　|　｜======== |　―
　　　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　―ＳＦなめんなよ・・・・
　　　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|　＼
　　　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　|　| 　字音みかん　 |
　　　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿|

667 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 10:38 ID:???

181 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/08/24 10:34 ID:???
>>175
いや種は、ガノタのものになりつつあった、ガンダムを一般アニメファンや子供に返した意義は多いと思う。
作品的にも、マーケット的にも。
正直、Ｘや∀で一般ファンや子供のガンダム離れを作ってしまったからな。
ＧやＷ以上の功績がある。
あとは、ぞれを持続できるかだな。
俺としては、ガノタなぞほっぽって、新しい世代のために頑張って欲しいところ。
新しい世代には、新しい世代のガンダムがあるからな。
あながち「２１世紀のファーストガンダム」といのも、間違いではないだろう。
いわば種は、ウルトラマンにおけるティガや、ライダーにおけるクウガにあたる。
Ｘで殺して、∀で富野御大によって墓に埋められたオールドタイプのためのガンダムは終わった。
これからは、ニュータイプ（新世代）のための、新たなるガンダムが作られるべきだな。
ファースト（第１次）、Ｚ（第２次）、平成（第３次）、２１世紀（第４次）って感じで、
今は第４次ガンダム大戦って感じ。

668 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 13:40 ID:???

種の何処が一般に返されたガンダムなんですか？

669 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 14:05 ID:???

「一般アニメファン」＝ヌルオタってこと？
少なくとも一般人ではないわな。

670 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 15:13 ID:???

>>669
一般人に何かコンプレックスでももってそうだな、藻舞

671 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 16:06 ID:???

とりあえずみんな>>1読もうや。
＞種論争はご遠慮ください。

種　ﾈ　ﾀ　は　ｽ　ﾚ　違　い　の　荒　ら　し　。

672 ：赤い人＠三倍速：03/08/24 16:15 ID:???

>>667
当時厨房だった漏れはDXﾌｧﾙｺﾝのﾂｲﾝｻﾃﾗｲﾄｷｬﾉﾝ打ち放題って設定に燃え燃えですたが。
中華、ウチらの周りだけだけだったのかなぁ、X大人気だったの・・・

673 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 16:50 ID:???

>>671
まあ荒らしを呼ぶためのスレなわけだが

674 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 19:50 ID:???

板違いでもあるわけだが

675 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 21:33 ID:???

流石に結論も出てるしスレ自体終了っしょ。

・１ｓｔはトミノのオナニー哲学（ガンプラ人気）
・種は今の時代に合わせた薄口の先祖返りアニメ（子供向け）

676 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/24 22:41 ID:???

>>675
１ｓｔはそれでいいけど
種は駄作ということで決定なので

・１ｓｔはトミノのオナニー哲学（ガンプラ人気）
・種は負債の同人アニメ（８０１向け）

677 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 02:31 ID:???

>>672
スパ厨は荒れるのでやめてくらはい・・・
ってかＸ見てないだろ？ｗ

678 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 08:04 ID:???

Gファルコンのエネルギーつかってマイクロウェーブ受信しなくてもサテライトキャノンを使えるのは、
DX+Gファルコンのプラモの解説に書いてありますよ、ﾏﾏﾝ。

679 ：赤い人＠三倍速：03/08/25 14:50 ID:???

出た、語尾にｗつける厨房。
ちゃんと調べてから文句言えっつーの。
こちとら時間帯変更で土曜の早朝（だったっけ？）になっても見てたっつーの。

・・・まぁα外伝だと２ターン（＝２分）に一度しか撃てないように修正されてますたけど。

680 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 19:52 ID:???

つうか最初に放送された時は１ｓｔなんて
「またマジンガーの２番煎じアニメかよ！
しかもヤマトのシナリオまで流用かあざといなオイオイ！」
みたいな感じじゃなかったの?

ちなみにマジンガーとの類似点
↓
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~tenmade/D-gundam.html
また、「敵の包囲網をくぐりぬけ軍事機密を本部に届ける戦艦の旅」
という基本シナリオはヤマトのパクりとしか思えないのだがどうよ？

681 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:28 ID:???

つまり１ｓｔは
ヤマトの基本シナリオとマジンガーチックな合体ロボットと
（二等兵物語としての）宇宙の戦士等、

あちこちから持ってきたパーツの寄せ集めでできた
同人的なパクリ満載の低レベルアニメだったということだな。

語　る　べ　き　は　電　波　セ　リ　フ　だ　け　だ　っ　た　の　ね　ｗ

682 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:29 ID:???

>>680
> 「またマジンガーの２番煎じアニメかよ！
> しかもヤマトのシナリオまで流用かあざといなオイオイ！」
逆だな。
その当時、マジンガーの２番煎じこそが正当なロボアニメで
その２番煎じが求められていたわけよ。だがザンボットから
始まるあのシリーズは「ちょっと違うぞオイオイ！」ってなだけ。
で、正統を追い求めるほうが多数派。

> また、「敵の包囲網をくぐりぬけ軍事機密を本部に届ける戦艦の旅」
> という基本シナリオはヤマトのパクりとしか思えないのだがどうよ？
どうよと言われれてもな、そうか？って感じでピンとこないな。
それにパクリとかはあまり気にしなかったぞ。
大体、ロボアニメ全盛期に気にしてられるわけない。
パクりでも何でもいいが、常に上を向いていいものを作れってこった。

683 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:31 ID:???

>>679
キモいコテだな・・ＮＧワードにすっかな。

684 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:36 ID:???

>>683
キモいと思ったら黙ってＮＧ指定すればいいだけのこと、
わざわざ書くまでのことでもないし。

ただ奴みたいなのがＸを貶めているって気が付いて欲しいのだがな。
「つーの」「つーの」は頭が悪そうだし、Ｘは板違いだしな。

685 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:36 ID:???

＞パクりでも何でもいいが、常に上を向いていいものを作れってこった。

オリジナリティ皆無なものを「原点」と崇めるガノタの、
見苦しく無理がある弁解ですな。

大体その「いいもの」って誰が決めるの？
ＳＦファンに言わせれば格好ばかりで魂の無いＳＦモドキ、
今の子供に言わせれば電波セリフばかりでちっとも楽しめない屑アニメ。

腐れガノタだけ相手じゃ商売にならんよ。
ヒゲも全くウケなかったしな。

686 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:37 ID:???

＞パクりでも何でもいいが

良くないだろ。エヴァ叩く時に散々「～のパクリ」って言ってたのは、
どう見てもガノタ連中だったんだが。

687 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:38 ID:???

>>685
だからと言ってその弁で種が相対的に評価が上がるとは思えない。
タダの開き直りですか？

688 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:38 ID:???

>>687
種論争はスレ違いです。

689 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:41 ID:???

>>687
オイオイ、種叩けばすむと思ってんの？
話をそらすなよ、

１ｓｔは過去のロボアニメ、ヤマト、宇宙の戦士の寄せ集めの同人アニメ、
ということは全く「作品」の名に価しないオナニー、ってこったろ。

「種とは関係無く（スレ違いでもある）」、１ｓｔは屑アニメ、ってこった。

690 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:41 ID:???

>>686
パクリだから叩いたんじゃないと思うが。
叩きたいからパクリを使ったんじゃないの？
つーか、からかわれてたんだろよ。

691 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:41 ID:???

>>687
開き直ってエログロ萌えやって何が悪い？ってね。
これはもう新しい潮流を起こした作品と、
売れるために色んな要素をごった煮した商品との違い。

すき、嫌いで語るのは主観だからしょうがないけど、
売れたからどうとか、当時売れなかったからどうはタダの妄言。

692 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:42 ID:???

まぁ種がクズで糞ってのは皆同意なわけだし、
１ｓｔの面白いところを語ろうではないかね？

693 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:45 ID:???

あちこちから美味しいトコ寄せ集めてきたパクリ要素満載アニメだから、
初めてＳＦアニメに（ガンプラ経由で）触れた程度低い消防どもが、
頭に刷り込んじまっただけさ。

まあ「同人アニメ」としては凄く面白いねｗｗｗ

694 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:47 ID:???

＞売れるために色んな要素をごった煮した商品

１ｓｔのことでつか？ｗあちこちから持ってくる持ってくる。
恥知らずもいい加減にしろって言いたいね。

695 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:51 ID:???

682だがちょっとびっくりした。レスのすばやさに。

696 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:55 ID:???

>>694
種はどうなの？

697 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:56 ID:m2HYYtgC

なー、最近カトルはどうなったんだ？

698 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:57 ID:???

つうワケで

１ｓｔ・・・ヤマトや宇宙の戦士等あちこちからパクってきた
　　　　　寄せ集めの子供だまし同人アニメ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>696
>>1

699 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:57 ID:???

１ｓｔの何処が面白いかを語るんだろ？このスレ。
種みたいな同人アニメはどうでもいいだろ？

700 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:58 ID:???

ああ、凄く面白いな、１ｓｔ。

　元　ネ　タ　を　探　す　の　が　ｗ

701 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:58 ID:???

種の何処が面白いんだろう。
売れているから面白いってのは却下な方向で。

702 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:59 ID:???

>>701
>>1

703 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 21:59 ID:???

種厨って本当に頭の可愛そうな人たちだこと。

704 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:00 ID:???

>>703
>>1

705 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:00 ID:???

今日はなんだか加速しているけど何人で回しているの？

706 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:01 ID:???

>>705
２～３人だろうね。

707 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:01 ID:???

パクり満載のアニメを「原点」と崇めるガノタの頭には負けるよ。

708 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:02 ID:???

>>706
種アンチの釣り氏が１人か２人
種厨が２人ほどか？

709 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:03 ID:???

なんか１行レスが増えてきたな。
釣り氏も疲弊してるのか？

710 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:03 ID:???

自演乙

711 ：種厨？（違うが）：03/08/25 22:04 ID:???

一人だよ。＆残念だが釣ったのは俺のほうだ。
レスの流れ読みなｗ

まあ反論はできないよな、当時から散々言われてた事だから。
今のオマエラが種厨にやってるようになｗｗｗ

712 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:04 ID:???

>>710
このスレから自演を無くしたら何も残らないでしょうに。

713 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:06 ID:???

>>711
ｗやめれ、頭のわるそうなだけかと。
それじゃ釣れないですよ。

714 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:07 ID:???

まぁ種は糞ってことでＦＡ？

715 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:08 ID:???

１ｓｔも糞ってことだな。

716 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:08 ID:???

種は韓国で受けているそうだけど、種厨って在日？

717 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:08 ID:???

>>713
別にどうでもイイよ。１ｓｔを貶めるのが主目的だから。

１ｓｔ・・・ヤマトや宇宙の戦士等あちこちからパクってきた
　　　　　寄せ集めの子供だまし同人アニメ。

これが当時のまともなアニメファンの評価だな。
ガンプラブームがなきゃまともに評価されるに値しないアニメさｗ

718 ：７１７：03/08/25 22:09 ID:???

貶める、ではないな

「正当な評価を知らしめる」と言っておこうかｗ

719 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:10 ID:???

>>716
1つ言えるのは１ｓｔ信者は社会的弱者。負け犬ってことｗｗｗｗｗｗ

720 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:10 ID:???

721 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:11 ID:???

>>716
>>1

>>719
流石に上手いね、工作員サン。

722 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:11 ID:???

種は大成功、１ｓｔ信者は死ねｗｗｗｗｗｗｗｗ

723 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:12 ID:???

工作員作戦は敗北宣言と見なします。

よって撤収しますわ、オヤスミー。

724 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:13 ID:???

>>723
（・∀・）ｶｴﾚこの負け犬１ｓｔ信者。ってことで種の大勝利ｗｗｗｗｗ

725 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:26 ID:???

なんかこのスレって漏れを含めて釣り氏ばっかになってるけど、
釣られる側がいないとタダの自作自演ばかりで寂しいのだ（´･ω･`）

726 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:27 ID:???

いや、おもろいわ、このスレ

727 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 22:58 ID:???

俺、元々1st未見でZ、ZZ（＋ドラグナーｗ）を消防時代に見て「おもしれー」となって
以後リア厨時代はガンプラにハマって攻防以降プツリと途絶えてたんですよ。２～３年前まで。

で、就職してから職場の上司から1st（劇場３作）、0083とポケ戦薦められて、また再燃しちゃって現在に至る訳
なんですが、最初に種見たとき「なんだ、この糞は？」と思ってたんですよ。いや、マジで。
で２～３話で見るの止めたんですが、なんか周囲（２ｃｈ等含む）の評判が「糞だ！」「いや最高！」て
真っ二つじゃないですか。だから気になって又見始めたんですが・・・・なんつーか

や　っ　ぱ　お　も　ろ　い　わ　S　E　E　D　。

728 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 23:03 ID:???

>>727
見ておいて損はないって感じだろ
いろんな意味で。
ま、２つはいらんけどな

729 ：通常の名無しさんの3倍：03/08/25 23:17 ID:???

おまいらそろそろ種の事認めてあげませんか？
確かに種はガンダムと言うブランドを辱めた作品かも知れない

しかし、種はクソだ、種はクソだと言われ続けたにもかかわらず
おまいらC3行ったか？
どれだけ女が多かったことか。
そりゃほぼ９０％が腐女子かもしれん。
だがな、今までにない光景じゃないか！

種に文句言ってるやつは、じゃあ種なんか作らなくても
現状で十分に人気があると思わせるためいっぱいガンダムグッズ
買えよ。

なんだ？自分はファーストはZはとか言っときながら他人に自分の
趣味を押し付けるだけで売り上げ貢献には一切かかわらない。
種はガンダムのレベルを確かに落としたさ
しかし、そうすることにより腐女子や親子をどれだけゲットしたことか

おまいらがここでガンダムに対する想いを目に見える形で表さないと
種の次ができてしまうぞ
いいのかそれで？建てよ、ガノタ！！

730 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 23:26 ID:???

>>729
つまりだ、あーだこーだ言うけど金を落とさないガノタよりも、
ＣＤドラマやらで金落とす腐女子の方がえらいと？
種が終わればイナゴのように次の作品に移動する彼女たちよりも、
20年掛けてお金落としてきてくれてたガノタは貢献して無いと言いたいわけですか？

キンゲにＤＶＤで献金はしていますけど、種に使うお金はもったいないのが本音・・・

731 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 23:33 ID:???

まぁ視聴率はガンダムの中では高いけど、
ゾイドやマンコスと変わらないレベルなんだよね。

ゾイドも最初は苦戦したけど中盤以降右肩上がりで結果平均6.2％
種は最初は良かったけどじりじり下がり今や平均6.1％
あの時間帯でアンだけ広告や雑誌で特集組んだのに、
可も無く不可も無いレベルってことの表れがこの数字なんで無いかな。

732 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 23:34 ID:???

↑すまん、誤爆だ。

733 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/25 23:37 ID:???

ん？1st信者、磐梯に貢献してるよ？
ギレン、スパロボ、Gジェネ、ぬぐりあいそら・・・

ゲ　ー　ム　ば　っ　か　り　だ　け　ど　ね（藁

734 ：通常の名無しさんの3倍：03/08/25 23:39 ID:???

っていうか種嫌いの人もなぜか種見るし、種プラ買うだろ？
それで磐梯が調子に乗って、新しいファン層と今までの層を
両方欲しがってるんじゃね？

735 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/26 00:21 ID:???

>>734
そうそう、ＴＶ見るのは仕方ないにしても、
種関連商品に金を使う→バンダイ、サンライズ｢種大受け？喜び！｣の勘違い→悪の連鎖
に成ってるところも有る。

736 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/26 00:41 ID:???

っていうかバンダイは故意犯だろ。20年かけて
「こいつらは文句ばっかり言うけどガンダムってついてればついてくる」
って悟ったんだよ。バカにサービスする必要はない。

737 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/26 01:46 ID:???

>>730
貢献してないっしょ。企業から見れば。

738 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/26 02:45 ID:???

>>730
定着率が低かろうと母数が多ければ問題ないしな

739 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/26 05:03 ID:emOR3N2x

>>737
んにゃ、貢献はしてるよ。

種ファン＞現在のガンダムに金を落とす
ガンオタ＞過去のガンダムで金を落とす

って感じで、ニュータイプととオールドタイプの両輪で、今はガンダムは回ってる。
種ファンが、全部残らないという意見があるが、まあその通りだろう。
でも、一部の人間は「ガノタ化」して、オールドタイプとなりガンダムに執着しつづけるのは間違いない。
ガンダム世界って、平成ガンダムから入ったやつも、かなり多いしね。
そして、そんなオールドタイプが過去のガンダムに執着し続ける中で、
どんどん新しいガンダムは作り続けられて、ニュータイプも金を落とし続ける。
まさに、永久機関のようなシステム。

740 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/26 11:21 ID:???

ここに1st信者いないんじゃね？

741 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/26 11:31 ID:???

>>740
だってただの釣堀だもん。
どちらかがまともな考察やら始めてもすぐ煽られてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ。
んで反撃を開始し始める。このループに嫌気が差して人が減る。

ただ時々真性電波も来るようだけど大概便乗に負けて退散。
この流れ。

742 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/26 12:12 ID:???

>>739
新旧、親の総取りだね。
どっちも、だまされてることに、代わりはないんだ。

743 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/26 13:15 ID:???

自作自演ｶｯｺｲｲ(･∀･)

744 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/26 13:27 ID:???

>>741
残念、タコはダゴンだ

745 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/26 20:31 ID:???

よく種を腐女子アニメと卑賤扱いしてますが、
ガノタ向けアニメも一般アニオタからすればキモイですよ。
まあこの文章も目糞が鼻糞を笑ってると耳糞が笑ってるようなもんですが。

746 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/26 20:41 ID:???

672　名前：通常の名無しさんの３倍　sage　　投稿日：03/08/26 14:06 ID:???

>>668
初めて見るガンダムがＳＥＥＤの奴って正直可哀想だと思う。
代わりにファースト再放送してくれれば良かったのに。
自分らさ、真面目に１ｓｔ見たことある？ＴＶ版だよ？
体制が違うんだよね、もう。作ってる奴の熱意がビンビン伝わってくる。
最初にあーゆうの見せられると種なんかじゃとても満足できない。
悪いけど、その辺どうあがいても負債じゃ出せない味だね。

ヤッパリ、種持ち上げてる奴はちゃんと１ｓｔ見るべきだよ。
マアＴＶ版最初から見るのはキツいなら劇場版。
トテモじゃないが種なんざ足元にも及ばない演出の嵐。
のめり込んだ連中はそれが忘れられなくて今でも現役なワケよ。
真剣に種語るのは恥ずかしいけど、１ｓｔなら語ってＯＫ。
似非ガンダムに過ぎないよ、種なんて。

747 ：赤い人＠三倍速：03/08/26 21:48 ID:???

自分はＶｶﾞﾝから見始めますたけど、千○テレビの再放送で１ｓｔ見ても
そこまで熱く感じるものはなかったでつ。
むしろ古臭いだけというか、
意味不明な単語の羅列叫んでる基地外が多いなぁ、と。
今になってみれば１ｓｔにもよかったと思うところは十分ありますけど、
やっぱりそこまで執心するほどでもないと思われ。

746みたいな人を１ｓｔ狂とか信者っていうんですね。
初めて見ました。

ｸｽｸｽ（￣ｍ￣）（￣ｍ￣　）ﾜﾗｯﾁｬｶﾜｲｿｳﾀﾞﾖ

748 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/26 22:00 ID:???

>>747
746がコピペである事すら理解できないとは・・・。

ｸｽｸｽ（￣ｍ￣）（￣ｍ￣　）ﾜﾗｯﾁｬｶﾜｲｿｳﾀﾞﾖ

749 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/26 22:04 ID:???

>>746
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　 i 　 ',
　　　　　　　　　　　　　　 /:　　ヽ,｣.　　 ',
　　　　　　　　　　　 /:: 　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　/::　　_＿_　 r─､_!　　　　_,.. -,'ニニ=
　　　t;:''ﾆ二,'''‐ ､_　　　 i:::r--{＿__}''''`ー" l--‐;:'ﾆ-'''"
　　　　　　　｀`''‐ ﾆ,'‐-+-　　　　　 ‐r''i´　 l￣　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　｀`'i‐　　　　　　ヽ'　　 |　　　　＜　はっはっは　どこへ行こうというのかね？
　　　　　　　　　　　　 |:::　　　　　　　　　　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 |::: 　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　i:::. 　　　　　　　!
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　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::................:::. ヽ
　　　　　　　　　　　　　__,. ‐'":::::::::;:--‐‐､::::. ',
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,l
　　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　...::::::::::::::::::::::::::::...
　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::::::

750 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/26 22:21 ID:???

ＤＱＮはＮＧ指定してたけど>746みて大笑いｗ
おまい、つまんないね。氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗ

751 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/26 22:22 ID:???

ﾔｯﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
１人釣れた！！！！！！

752 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/27 00:05 ID:???

初　めて見るガンダムがＳＥＥＤの奴って正直可哀想だと思う。
代　わりにファースト再放送してくれれば良かったのに。
自　分らさ、真面目に１ｓｔ見たことある？ＴＶ版だよ？
体　制が違うんだよね、もう。作ってる奴の熱意がビンビン伝わってくる。
最　初にあーゆうの見せられると種なんかじゃとても満足できない。
悪　いけど、その辺どうあがいても負債じゃ出せない味だね。

ヤ　ッパリ、種持ち上げてる奴はちゃんと１ｓｔ見るべきだよ。
マ　アＴＶ版最初から見るのはキツいなら劇場版。
ト　テモじゃないが種なんざ足元にも及ばない演出の嵐。
の　めり込んだ連中はそれが忘れられなくて今でも現役なワケよ。
真　剣に種語るのは恥ずかしいけど、１ｓｔなら語ってＯＫ。
似　非ガンダムに過ぎないよ、種なんて。

753 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/27 03:39 ID:???

ＰＰＶで3部作を見ていたんだけど、
最後の辺りで地面に乗り上げたＧアーマーが見えたのはﾜﾛﾀ
久々に見た１ｓｔだったけどやはり面白かったよ。
でも、特別編は・・・ちと微妙かも。

754 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/27 04:17 ID:???

【だるまさんがころんだ】

お風呂に入って頭を洗っている時、「だる

まさんがころんだ」と口にしてはいけません。頭の中で考

えることも絶対にヤバイです。何故なら、前かがみで目を閉じて頭

を洗っている姿が「だるまさんがころんだ」で遊んでいるように見える

のに併せて、水場は霊を呼び易く、家の中でもキッチンやおふ

ろ場などは浮遊霊があつまる格好の場となるからです。さて、洗髪中に

いち度ならず、頭の中で何度か「だるまさんが

ころんだ」を反芻してしまったあなたは気付くでしょう。青じ

ろい顔の女が、背後から肩越しにあなたの横顔を血ば

しった目でじっとみつめていることに.....。さて、あな

たは今からお風呂タイムですか？何度も言いますが、

いけませんよ、「だるまさんがころんだ」だけは。

追伸：縦読みしないと呪われます。。。。

755 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/28 00:17 ID:???

これで感動しろっていうのはあまりにも馬鹿にしすぎている。まぁ単純明快、お約束、且つ
ヨワヨワでファザコンで他力本願な主人公（某カルトアニメの「父さんなんて大嫌い
だぁ！」ってアレですね）に"ひたむき"なヒロイン、という典型的な骨組なので水戸
黄門を見ているように安心でき、「感動」できるっていう方の気持ちもわかりますし、
否定する気もありませんが、生理的に受け付けない、という感想も多く聞かれます。

「幼稚」と「子供向け」は違います。「子供向け」と謳われていても、大人が深く考えさせ
られる作品もある。最悪なのは、「大人向け」の「幼稚」な概念を鳴り物入りで表面に
押し出している作品。もういいかげん、一方的に踊らされるイベント主体型のハデな映像も、
死体系のキャラ絵も飽き飽きです。「

756 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/28 00:35 ID:???

>>755
何に対してかいてるか、対象不明で分かりません
多分種に向かって書かれた言葉だと思うが…

757 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/28 01:08 ID:???

たく、これだから程度低い種厨はイカンな。
ネットで、２ｃｈで、どれだけ種が酷評されてるか。見れば分かるだろ？
最近のアニメは萌えだのなんだのばかりだが、大事なのは脚本。
高い評価を得るにはキャラクターの一貫した心理描写が不可欠なんだよ。
ガンダムってのは初代からそれをずっとやってきた。
ノリだのウケだのって軽薄な路線とは違う、大人の娯楽なんだよ。
たしかに、商売は大切だ。けれどそれだけでは進歩が無いだろう？
屑種のような消費物でなく、歴史に残るモノであって欲しいんだよ、ガンダムは。

758 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/28 01:13 ID:???

＞ファザコン、"ひたむき"なヒロイン、「大人向け」の「幼稚」な概念

これを見ると１ｓｔの様でもあるが、まあ両面釣りが狙いでしょう。

759 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/28 04:11 ID:8dPJ+u91

＞ガンダムってのは初代からそれをずっとやってきた

何かの冗談？

760 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/28 04:12 ID:???

ガンダムキャラはキチガイばかりってのは、とっくに出た結論だと思うが？

ガンダム見たことない人？

761 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/28 04:17 ID:???

このスレ縦読多杉

762 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/28 06:31 ID:???

ガンダムは、ガンダムって名前だけで、評価されすぎてる。
ホントは、たしいた出来でもないのに。

763 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/28 08:35 ID:???

>>755
す、すいません半島のかたですか？
なんか凄く日本語が不自由とお見受けしますが・・・

764 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/28 10:00 ID:???

1stは臭い

765 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/28 10:23 ID:???

種はうんこ

766 ：通常の名無しさんの3倍：03/08/28 16:21 ID:???

このスレみて一つ俺の中で確信が持てた。

種の最終回は実写で生中継するだろう
両沢と福田がとみのを倒しにサンラいずに乗り込むんだ

そして、最強のオールドタイプであるとみのと
最低のコーディネーターである両沢が
熱血バトルを繰り広げるんだ

そうだ、そうにきまってる

767 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/28 16:24 ID:???

うん、この味！

768 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/28 18:49 ID:???

種は薄味のビチ糞ってこと？

769 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/29 14:27 ID:???

こいつぁーくせー！ゲロ以下の匂いがプンプンするぜッ！！

770 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 09:19 ID:Gfhb4Xw+

ファーストのこと？

771 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 09:28 ID:VzxDYDYp

種の登場人物はキャラが立ってないから語尾になにかつければいいと思われ（ｗ

772 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 09:31 ID:???

サイが僕に適う訳ないにょ！

…とか？

773 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 10:02 ID:???

盤台の作るガンダムゲームの完成度は軒並み糞だ。
しかしガンダムというネームバリューで普通に何万本と売れる。

ここが激しくムカツクわけだが

774 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 10:05 ID:???

アンチ種の豚は死ね

775 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 10:07 ID:???

方言もいいかも
連合側は河内弁
ザフトは広島弁
オーブ残党は東北弁
ＡＡは・・・対比で標準語かな？

選定基準はテキトー他意はなし

776 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 10:09 ID:???

>>774
マンセー様降臨！
福田のいんたぶーについて感想聞きたいのだが、どうだろう？

777 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 11:10 ID:v2ECO/Xh

アニマックスとかいうので何回も１ST再放送　　
　

ウザ過ぎ・・・・もういいだろ？そんなに何回も放送しなくて

778 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 11:21 ID:???

>>777
まぁ種もすぐキッズで再放送だろうしね。
キッズもエグいからなぁ。
30話くらいまで行ったらリピートするだろうし。
初回放送が終わる頃には日替わりと週3回枠もやりそう・・・

あと2年くらい嫌ってほど種を見れます！ＳＥＥＤマンセー！Ｖははよ終われ！

779 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 11:43 ID:???

>>776
トークが本業じゃないし、フィルムが全てでしょ。

つうかトミーノやアンーノの方が痛い事言ってると思うけど、
面白い＆信者が多いから許されてるだけじゃん。

780 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 11:54 ID:???

これからのアニメはSEEDを見習うべき！
これまでのガンダムはみんな糞以下だということを認識すべき！

781 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 12:52 ID:???

>>778
ＡＴ-Ｘで湯気のないシャワーとせっくると和服でノーパンラクスと乳揺れ200％増しバージョンきぼんぬ（*´Д｀）
乳揺れの減ったＤＶＤはカスだよ、カス。

782 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 13:02 ID:???

プログラムピクチャーって使命は果たしたしてるし、通しだろ。
やっつけ仕事なんだしあまりアレコレ穿り返すのも可愛そうだしな。
しょせん消費され忘れられ、お金を回収するための商品。それが次の作品で生きれば御の字。

作品としてあーだこーだ言うアンチは的外れなんだよね。
だって受ける要素をごった煮にした素人料理なんだし、注文をつける事自体が間違い。
ジャンクフードのオナニー商品に高尚なものを求める方がおかしい。

精一杯ハァハァするも由、ネタアニメとしてバカにするも由。
熱く語る価値もない商品だっってことだけは確か。

783 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 13:10 ID:???

＞熱く語る価値もない商品だっってことだけは確か。

事実だが、そもそもアニメで「語る」行為自体が痛いダロー。

784 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 14:28 ID:???

>>783
ファーストは超豪華料理の万人向け芸術品で高尚らしいよ。

785 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 18:29 ID:???

ファースト（というかガンダム全般）を熱く語ってる人ってアレだよな・・・

786 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 20:36 ID:???

ファーストが語られやすいのは、アニメにしてはそれなりにSFやれてるからじゃあないのか？
SF議論はいくつになっても楽しいもんだ。

種のSF設定は光るものもいくつかあるんだが、煮込み方が足りんと言うかなんというか…。勿体無い。

787 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 20:52 ID:???

＞アニメにしてはそれなりにSFやれてるから

２０年前に否定されてます、ＳＦオタの大勢に。

788 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 21:11 ID:???

>>787
いやまあ、当時のほかのロボットアニメに比べてってことよ。俺も単純にSFとしてみたらB級とは思う。
一番大きいのはあとに続けやすい世界観って所かな？なんだかんだでCCAまで引っ張ってるし。
TRPGみたいな他人が弄る面白さがあるんじゃないかと仮説を立ててみる。

789 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 21:44 ID:???

つまり設定に穴だらけで中途半端な終わり方、と

790 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 22:54 ID:???

二次大戦ネタにしてるから、
それと絡めて妄想しやすいってのはあるかもな

791 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 23:01 ID:???

んー、つまりアニメの楽しみ方としては、

１st信者：能動的
種信者：受動的

ということか？

792 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 23:12 ID:???

もう２０世紀の古いガンダムのことなんかどうでもいいじゃん

793 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 23:15 ID:???

そういや、コンパチ系で新旧信者が対立するのってガンダムぐらいだな。

794 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 23:21 ID:???

>>786
だからそういうSFとかはパイオニア的側面の評価だろ？
面白さとは全然別だしこれを否定するのは不可能。
逆にどんな古典でもそうだが同じ創作形態の新規の
作品には勝てない。

スピルバーグの昔の映画を映画館でかけても好事家しか集まらないし
シェイクスピア劇は演出の解釈や演技力を鑑賞するものになったし
昔の推理小説が書店ランキング一位になるなんて特殊な事情がないと無理だし…
古典を見て面白いとか思ってもそれは相対的に見て低い満足感しかえられない。

795 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/30 23:43 ID:???

>>794
何が言いたいのか良くわからない
勝ってあたりまえといいたいのかな。
それならわかる。

796 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/31 00:21 ID:???

>>794
1stはまさにそれだと思うのだが。
ただ、確実に進化してるわけじゃないんだよなー。突然変異でGガンみたいなのは出るけど

797 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/31 00:31 ID:???

進化も何もＺの時から既に「続編・継承」というやり方はしてない。
それは種も同じで同列に語る事が愚かしい。

１ｓｔはヤマト、種はＥＶＡを見ると影響が良く分かる。

798 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/31 00:32 ID:???

Ｚの雰囲気が１ｓｔと全然違うって意味ね。

799 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/31 00:39 ID:???

でも黒沢の映画がつまらないとか言うと
なんか発言したほうの知性を疑われるんだよな
なんでだろう

800 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/31 00:56 ID:???

一生かかっても消費しきれないほどの評価の蓄積があるから

801 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/31 01:00 ID:???

>>800
それは単なる権威主義だろ。

達人は保護されている!!!!!!!!!!
って奴だよ。

802 ：通常の名無しさんの3倍：03/08/31 01:30 ID:???

おれは種は嫌いではない
好きか？ときかれたらきっとそう答えるだろう

しかし、福田夫妻が好きかと聞かれたら
声を大にして言うだろう

「　も　ち　ろ　ん　嫌　い　だ　と　」

803 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/31 01:48 ID:???

多分アニメ雑誌とか、自分から積極的に情報摂取している人ほど種嫌いなんだろうな。
普通の視聴者は監督や脚本の顔や言葉なんか知らないし興味ない。
良くて名前を知っている程度？アニメに至ってはそれもなさそうな。

804 ：激安ＤＶＤショップ：03/08/31 09:37 ID:???

アダルトＤＶＤ５００円ショップ

なんとアダルトＤＶＤがオール５００円！

人気タイトルはお早めに

http://www.dvd1000.jp/

805 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/31 18:21 ID:???

535　名前：通常の名無しさんの３倍　sage　　投稿日：03/08/31 17:12 ID:???

>>533
1stはSFオタも引き込んだムーブメントでしたが、何か？
当時を知らないガキが知ったかはやめろ。

806 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/31 19:26 ID:???

ＳＦオタつってもピンキリだからなぁ。
それと作品として絶対的な評価をしていたとゆうより
「ここ○○だよねー（要はパクり）」みたいな楽しみ方をする、
ＳＦ関係の同人アニメ的な捉え方だったと思う。
まあ当時から原点と呼べるのはヤマトで、
ガンダムはやっぱり２流だったっしょ。

807 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/31 19:38 ID:???

その2流が再放送で売れたのは単純な質以外のなにかがあったからだと思うのだが、俺は当時の人間ではないのでわからん。

808 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/31 19:39 ID:???

>>807
既出。ガンプラブームが全て。

809 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/31 19:41 ID:???

>>808
なるほど。確かに敵MSは魅力的だもんな。

810 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/31 19:44 ID:???

>>809
ちゅうか玩具としては価格帯が低く比較的集めやすかったとか、
一応プラモなんで既存の道具でいじりやすかったとか、
そーゆー部分が大きかったんじゃないかと。

放送は見てないけどガンプラ買ってる、なんて奴もいたようだね。

811 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/01 01:31 ID:???

>>809
ガンダムが売り切れなんで仕方なくザクやドムや武器セットを買ったのだよ、当時(ﾉД`)

812 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/02 00:14 ID:???

>>811
仕方なかったから、なんて、言って買うなよ
お前は自分の意思が無かったのか？
まるでキラ並みだな

813 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/02 00:33 ID:???

>>812
ま・・・負け惜しみをーーーっ！！

814 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/02 00:44 ID:???

>>813
止めてよね、ガンダム買えなかったくせに、ザクドムに走って勝てる訳無いでしょ

815 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/03 07:04 ID:???

＜プレスリリース＞創通エージェンシー、アニメ「機動戦士ガンダム」を日米同時放映

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030902-00000018-mai-ind

816 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/03 16:49 ID:???

アニメとしての種の演出の意図は
「普通の」アニメを見なれている人で無いと掴みにくいところがある。

過去のトミノ作品は演出を説明台詞の多用で押しきってるし、
それは本来はアニメの演出としては異端。
（作家になりたかったとゆうトミノの怨念が作らせたんだろう）
そんなこんなで、トミノのやり方に慣れてしまってるガノタは
種みたいな「普通の」アニメを意味不明とか思ってしまうんじゃないかな。

そんなアナタに小説版。

817 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/03 17:03 ID:???

>>816
そういう部分はあるわな。
言葉でなく、表情や仕草といった抽象的描写で演出してる部分があるから、
解釈も人の数だけあったりするからな。
それは成功してるところもあるけど、失敗してるところもある。

818 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/03 19:01 ID:???

ゲーム板のめぐりあいスレ
ファースト厨が必死に擁護

819 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/03 20:49 ID:???

リアル頭身のガンダムゲーは全て糞
ＳＤのガンダムゲーは全て名作
などと思っているのは私だけですか？
連ジもチャロンやってた人からすればうーんだし・・・ｗ

820 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/04 14:18 ID:???

>>817
＞解釈も人の数だけあったりするからな。
トミノガンダムの電波台詞もな。
つうか言葉で演出すれば「分かりやすい」わけではない。
「分かったような気持ち」にさせやすいだけだ。
それがＮＴを大真面目に信じる奴が出たり御大がガノタを嫌ったりする理由だ。

もっと言うならトミノの文才の無さ（本人談）がここで出ているとも言える。

821 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/05 02:10 ID:???

富野がセリフに頼りすぎなのは確かなんだよな。
だから、演出家としては低く見られてるところがある。

822 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/06 13:22 ID:dhDLnRzl

ドラゴンボールとかジブリとかＡＫＩＲＡとか松本零士とかが海外で人気ある
というのはよく聞くがガンダムはどうなんかね。あまり聞いたことないが。
トミノ台詞をあのまんまの感じでうまく英訳できないやろか。

823 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/06 15:41 ID:???

Wだけは人気らしい

824 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/06 16:38 ID:???

10数年前永野護がアメリカに行ったとき、
現地のオタのあいだで人気の日本アニメは
１st、Z、宮崎アニメだったそうな。
あとサッカー選手のインザーギはZが好きらしい。

825 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/07 09:05 ID:???

ガンダムをガンダムとして見ず、アニメとして見たら
ウケそうなのはW、次にGだろうな。

826 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/07 09:18 ID:???

>>825
メカ好きなら0083も受けると思う。

827 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 02:46 ID:???

>>825
それなら種も受けるンじゃないか？
受けてるけど。

828 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 13:26 ID:???

平成ｶﾞﾝﾀﾞﾑをｶﾞﾝﾀﾞﾑとして観る事が間違ってると思われ

829 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 17:39 ID:???

>>828
まあその通りだわな。ただこれはどんな作品にも言える事だと思う。下手な先入観もってたら素直に見れなくなっちゃうよ。

830 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 18:15 ID:???

「ガンダムとして見る」ってどういうことなんだ？
個人的には続き物になってる1st　Z　ZZですら
まるで別世界のような作風だけど。

831 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/08 18:31 ID:???

それどころか
１ｓｔの前半と後半、Ｚの前半と後半、ＺＺの前半と後半も
まるで別世界のような作風だけど。

832 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 02:08 ID:???

>>831
Ｚからは全部パラレルですよ。
全部、平行世界での話です。

833 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 02:27 ID:???

>>832
じゃあUC年表は一体。。。

834 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 04:43 ID:???

>>833
あれは、それぞれの世界の年表です。
ファーストの時空世界では、あのあと人類はニュータイプへと進化して、戦争のない世界になってます。
そもそも、電波人間だったＺや、サイキッカーだったＺＺが同じ世界のわけがないでしょ？
Ｖガンも、ニュータイプは出てこないですし。
ガンダムという世界はすべて、並行的に存在する時空世界の話です。
その辺りは、長谷川裕一のクロノアイズを読めばわかります。

そして、∀ガンダムのあの世界は、多次元的に存在する世界すべてを俯瞰的に見ることのできる、
すべての世界が合わさる場所、超越時空世界・・真世界・アンバーなのです。
「黒歴史」とは、それらすべての世界の歴史を記憶した・・全宇宙の過去から未来までのすべてのことを書いた記録
「アカシックレコード」というものを収めた巨大な図書館みたいなものなのです。

835 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 14:40 ID:???

930 名前：HG名無しさん投稿日：03/09/08 23:51 ID:IUYgH0g6
１ｓｔが２等兵物語ってのは誤謬が過ぎるぞ。
アレは世話を焼いてくれる幼なじみが居たり
真面目にスポーツやってたハヤトなんかより
動体視力が良くて戦場で大活躍した挙げ句
実は人類の革新な存在だったりと絵に描いたような
ｦﾀにとっての夢物語だ。

836 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 15:16 ID:???

>>835
２等兵物語が読みたいなら、「宇宙の戦士」を読めってこった。
サー！

837 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 17:58 ID:???

>>835
1stってとんでもなく厨設定なんだな

838 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 17:59 ID:???

>>837
当時のロボットアニメならこんなもんと思われ

839 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 18:00 ID:???

>>834
分かり易いな
所詮物語の後付だもんなあ

840 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 18:06 ID:RvTMS/xH

僕の周りにはΖガンダムが好き人がおおでつ。
ヲタはみんな嫌いだというけど。

841 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 18:08 ID:qfoqzu8S

数人で話してて一人がファーストについて熱く語られると引くんだけど。

842 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 18:10 ID:???

空気読めない奴ってどんな趣味のオタクにもいるんだよ

843 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 18:20 ID:???

1stと種、どちらが厨設定なんだろうか？

844 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 18:24 ID:???

そもそも「厨設定」自体曖昧過ぎ

845 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 18:51 ID:???

厨設定：妄想の類としか思えない設定

846 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 19:24 ID:???

それぞれのガンダムは、それぞれのガンダムとして独立単体で考えたらいいんじゃないか？
名作劇場とか、勇者シリーズみたいに？

で、みんなはどのガンダムが好き？

847 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 20:04 ID:???

１ｓｔ以外はＶとターンＡしか最後まで見てない。
ＴＶシリーズ以外ではＦ９１もいちおう見た。
Ｚは終盤、ＷとＸは４～５話で断念したので除外。
SEEDはもう十ッ二分に見たのでエントリーすると、
やっぱり１ｓｔ、次がヒゲ。Ｖ、Ｆ９１ときて最後が種。

848 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 20:21 ID:???

>>838
当時のロボットアニメはもっと健康的な奴らが主人公だったよ。

849 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 20:23 ID:???

富野ガンダムの主人公ってヲタの願望丸出しのような香具師ばっかだよな

850 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 20:30 ID:???

>>835のようなアニメをシェイクスピアやジーコと例えていた1st狂信者って間違いなく基地外だ。

851 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 20:37 ID:???

>>847
富野ガンは最後まで見られて、W、Xが4,5話で断念って変わってるなあ。
序盤の面白さだけで言えば、富野ガンってつまらないアニメの部類に入るのだが。

852 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 20:39 ID:???

Zも終盤まで見たんなら種同様評価できるだろ

853 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 20:56 ID:???

>>851
Zに限っては前半の方が面白かったような。

854 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/09 21:24 ID:???

>>853
ＺもＺＺも途中で挫折した。
おもろくなかったから。
当時の話だけど。

855 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/10 18:25 ID:???

W序盤で挫折する人はあまりいないんじゃないか？
ZやZZは理解できる何が面白いのかわからん。

856 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 05:04 ID:???

１ｓｔ世代に種を見せてみよう
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1063217837/

857 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/11 17:52 ID:???

>>855
Ｇで耐性ついてたからな、ＧにくらべればＷなんてぬるいぬるい。

858 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 11:08 ID:???

301　名前：通常の名無しさんの３倍　sage　　投稿日：03/09/13 11:01 ID:???

君にとっては細かいかもしれんが
それは貴様が素人だから

玄人達はもっとすばらしいものを見ている

はっきり言おう
種なんて見てないで他のガンダム作品とか見ろ

859 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 11:21 ID:???

てめえらこそヤマトと手塚と名作劇場全部見ろや。石森も。
パクリばっかの３流同人アニメリアルで見ただけで「玄人」自称すんなボケ。
ガンダム崇めてるやつは「素人」これ当時から常識。

860 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 11:36 ID:???

なんつうかさーいい年をした大人が恥じらいも無く
「ガンダムは素晴らしい」って言う事自体キモイよ。
そういうのが許されるのは高校生まで。

大人なら。
Ｂ級で２流でちょっと有害なモノだけども、やめられない楽しみ。
そういう自覚を持って、
その上で若い人の嗜好を分析して見せる位の心の余裕が欲しいね。

「種は糞」を連呼してあちこち荒し回るやつが２０以上の人間だと思うと、
この国はガノタみたいな連中のエゴで滅ぶんじゃないかと本気で思うね。

861 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 13:06 ID:???

>>859
ヤマトは精々さらばまでだし、
手塚神もアニメ作家としてはアレだし、
名作劇場も後期はどうなの？っての多いし、
石森先生も海外SFせっせとパクってたし、
あんまり年寄りが血圧上げるのやめましょうや。

862 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 13:34 ID:???

>>861
ガンダム人気はせいぜいＺまでだし、
トミノも「作家」としてはアレだし
名作劇場意識したＶとヒゲも結局電波ゆんゆんだし
安彦先生も結局オリジンぐらいでしか儲けられないし、

あんまり年寄りが玄人ぶって新作叩くのやめましょうや。

863 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 13:39 ID:???

なんで種擁護派って、安易な改変コピペでしか反撃できないんだろ。
それ以前に＞861は別に種については何も言ってないと思うけど。

864 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 13:43 ID:???

>>863
なんで種アンチって、安直な決め付けでしか反撃できないんだろ。
それ以前に＞862は別に種についてだけ特別には言ってないと思うけど。

865 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 17:01 ID:???

俺のこのレスもコピペ改変してくれるのだろうか

866 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/13 21:41 ID:???

>864が安易な改変コピペの実例を見せていることに藁田。

867 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/14 02:29 ID:oNWE8zbu

バカがいっぱいるスレ、あげ！！

868 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/14 09:39 ID:???

まあアンチも信者（そんなもの見た事無いが）も平等にアホなのは確かだ

869 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/14 13:28 ID:???

>>868
ここを見るかぎり、そうとしか思えないな。
もっと素直に楽しめたりしないものだろうか。
やっぱガノタってのは、歪んだ考え方の人間が多いってことか？

870 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/14 21:50 ID:???

209　名前：通常の名無しさんの３倍　sage　　投稿日：03/09/14 18:27 ID:???

>>206
駄目だろ…ガンダムの原点を理解できなきゃ
それに共感できないならガンダム見る資格なし。

871 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/14 22:01 ID:???

ガンダムの原点？
ヤマトのことでつか？（ﾊｹﾞﾜﾗ

あ、宇宙の戦士か、こりゃ失礼ｗｗｗ

872 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/15 02:25 ID:Jhfks4yV

>>871
マジンガーとスターウオーズも加えてくれ

873 ：通常の名無しの３００％のシンクロ率：03/09/15 03:17 ID:???

ガンダムは、スペースコロニーとザクとミノフスキー粒子という
初期設定が神だったわけ。だから、第１話の冒頭がすべてのアニメ。
それまでのロボットアニメと違う空気を感じた。
あとは、種も含めて、どうでもいい話なのさ。

874 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/15 05:33 ID:???

>>873
今、すげえいいこと言った！！

どのガンダムも、あの第１話を超えたりしてないからなあ。
ファーストさえ。

875 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/15 09:32 ID:???

いっつぁ、板違い

876 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/15 09:55 ID:???

種って現代の世界情勢を反映しているからいいと思うんだけど。

種　コーディネーター→現実　クローンや遺伝子操作
種　核　　　　　　　→現実　核

とか。
1stは夢物語らしいけれど、種は今現在行われていることをちょっと飛躍させたらこうなってしまうんですよ
と言うように描いてあるんだよね。夢物語も含まれているけれどさ。

877 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/15 10:03 ID:???

>>876
何てナンセンスな。
そんなもの、時事ネタ使うことが嫌な香具師もいる。

それは趣味の問題。論点が違う。

878 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/15 11:41 ID:???

たかが遺伝子操作で人間がパワーアップするわけないじゃん。脳の大部分の機能は後天的に身につくものなんだから。
核にしたってそれ相応の威力を持つ兵器は今でもある。気化弾頭とかね。今より技術力の進んだ未来世界ならもうちょっと気化弾頭の威力も上がるだろ。
非人道兵器の定義上、現在よりも核に対する非難は大きくなっているだろうし、あえて核を使う必要は政治的にも戦術的にも無い。

はっきり言って>>876の言うようなちょっとした飛躍じゃすまない。人種間問題も軽々しく扱っているしな。
種の設定なんぞ簡単に論破できる。1stのミノ粒子ぐらいのトンデモ設定を使わないことにはカバーできない。

879 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/15 12:49 ID:???

種よりはマシ

880 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/15 13:02 ID:Jhfks4yV

>>878
いくらなんでもアホ過ぎるレスなんで、さらしあげしておく

881 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/15 13:16 ID:???

>>878
　　　　　ｗ
ｯﾊﾟｼｬ　　　　ｯﾊﾟｼｬ
　　　ｯﾊﾟｼｬ
　　　　 ∧_∧　ｯﾊﾟｼｬ
ｯﾊﾟｼｬ　 (　　 )】Σ
.　　　/　 /┘ 　　ｯﾊﾟｼｬ
　　　ノ￣ゝ

882 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/15 13:30 ID:???

釣られるなよ。
それは釣りのためにわざとアホなこと書いてるだけで、
本気なわけないだろ。
ちょっと考えればわかる。
種房はこれだから。

883 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/15 13:47 ID:???

>>878のどこらへんがアホなのか分からない俺はアホ以下ですかそうですか
誰か解説してホスィ

884 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/15 15:20 ID:???

ミノ粒子を肯定する奴っていたんだ。

885 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/15 18:48 ID:???

>>878ってミノ粒子を肯定してるか？トンデモ設定って言ってるぞ？

俺はロボットアニメの考証はゲッター線とかミノ粒子とかのトンデモ設定でねじ伏せた方がまだいいと思う。人型兵器なんて絶対にありえないんだから。
リアルぶったアニメより無理を承知で暴れまくったアニメのほうが大抵面白くなると思うしね。

886 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/15 19:22 ID:???

>>884
そもそもＳＦ的嘘としてミノ粉があるわけだから、
それを肯定しない限りＵＣのガンダムは成り立たないわけなんだが。
つか、こんな事言うと「ガンダム、ＳＦちゃう」とか言う奴出てきそうだがｗ

887 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 00:51 ID:???

>>883
俺もアホだから詳しくはわからないが、

＞たかが遺伝子操作で人間がパワーアップするわけないじゃん。
ＳＦ（空想科学）ってのは「ｗｈａｔ　ｉｆ（もし）」を描くジャンルで、「するわけない」という否定的な思考でなく、
「～するとしたら」という肯定的な思考によって、科学や文明のフロンティアを先取りして「センス・オブ・ワンダー」を表現し、
そして疑似科学によって「展開」する世界や人間を描いていくことだからって感じ。

＞脳の大部分の機能は後天的に身につくものなんだから。
これも根拠はなさそう。
脳の大部分の機能は完全に解明されてるわけでもないし、彼のこの主張はあくまで根拠のない仮定に基づいた結論であり、
多分、そういった知識もほとんどないからであろう。

＞核にしたってそれ相応の威力を持つ兵器は今でもある。気化弾頭とかね。
気化爆弾は限定的な使い方しかできない兵器で、無論真空宇宙では使えない。
大量破壊兵器という意味では、やはり核兵器ほどの対象破壊力のある兵器はなかなかないから。

＞非人道兵器の定義上、現在よりも核に対する非難は大きくなっているだろうし、あえて核を使う必要は政治的にも戦術的にも無い。
核に対する非難が大きくなっているに違いないという論拠がそもそもわからない。
世界が常に向上的に進むとは限らないし、宇宙という環境下では戦術核というのは地上世界よりも戦術的価値を持つ可能性もあり、
そもそもテーマとしての「核兵器」というものに意味があるので、他の兵器だと意味がないし。

こんな感じかな？

888 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 00:53 ID:???

>>886
俺はガンダムは、「ＳＦではない」とは思ってるけどね。
種もそうだけど、SFってのは、ＳＦ的ギミックを中心軸として、ストーリーやドラマを描くものであるから、
ギミックが中心でなくにストーリーやドラマが進むガンダムシーリズはＳＦじゃないと思う。
あえていうなら、「ＳＦ風」

889 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 01:02 ID:???

サイエンスフィクションじゃなくて
スペースファンタジー

890 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 01:32 ID:???

SF板の見解
「あなたがSFと思えば、それはＳＦのパロディです」

891 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 01:33 ID:???

まちがい
「あなたがSFと思えば、それはＳＦです」

892 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 02:35 ID:???

>>891
やっぱり、ＣＣさくらはＳＦだったんだ・・・

893 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 02:38 ID:???

>>890
>>891
どうやってそんな間違いを書いたんだ

894 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 03:05 ID:???

>>893
ATOKの文章先読み機能が誤爆した

895 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 04:22 ID:+UxIzFt4

http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/jiten-sfdearu.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kuririn/sf00.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kuririn/sf01.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kuririn/sf02.htm
http://asara.cool.ne.jp/essey/e-02.html

「ＳＦである」＝「いい作品」と限らないってことだ

896 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 04:32 ID:???

ＳＦとは、、「SF的命題を抱えているもの」、「溢れかえったイメージの結晶」である。
そして「先見性」
実在する、しない、に関係なく、先見性が存分に発揮される作品。

897 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 04:33 ID:???

それらを主軸として、物語やドラマが展開されること。
それこそがＳＦ。

898 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 05:15 ID:???

まあ１ｓｔはＳＦじゃねえけどな。

899 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 06:15 ID:???

>>898
ガンダムはヒューマンドラマです。

900 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 06:19 ID:???

１ｓｔがなければあんたらが好きな種も　　　

　　　　　　　　　　　　　　　存　　　　在　　　　し　　　　え　　　　ま　　　　せ　　　　ん　　　　　

　　　

　　　　よって　　　　　　　　　　　　　　　　　１ｓｔを批判するのは　　　お　　　門　　　違　　　い　　　も　　　甚　　　だ　　　し　　　い　　　話

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　分　　　　　か　　　　っ　　　　た　　　　か　　　　？

　　　　　　　　後、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１　ｓ　ｔ　信　者　＝　ア　ン　チ　種　と　は　単　純　に　言　え　な　い

　　　　　と何回言えば分かるんだ？未だに１ｓｔを躍起になって叩いてる糞種厨は・・・

901 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 06:21 ID:???

>>900
はいはい。

ファーストも、種も、ガンダムは糞ってことがよくわかりました、

902 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 06:23 ID:???

>>900
アンチファースト＝種房だと考えてる時点が、ガンオタの浅はかさを現してるよな・・

903 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 06:39 ID:???

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1060956454/
ガンダムを叩きたい方はこちらにどうぞ。

904 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 06:54 ID:???

>>901
自分の好きなアニメの話題がなくてガンダム叩きに必死なｱﾆｦﾀはアニ板に帰れや。見苦しい（藁

905 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 09:40 ID:???

>>900
たかがヤマトのパクリアニメがオリジンを主張するのがおかしいんだよ。
ガンダムがなくてもヤマトＳＥＥＤかＥＶＡＳＥＥＤが出るから無問題。

906 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 09:45 ID:???

>>905
ｱﾌｫか喪前？脳内設定勝手にほざくなボケ。喪前はBack to the Futureの見過ぎだろ（藁

　　　　　　　

　　　　　　　　　　　その前に　　　　　　　　　喪　前　の　先　が　な　い　未　来　　　　　　　　　　　　を変えることを考えろボケ（禿藁

907 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 09:47 ID:???

>>899
そのヒューマンドラマは監督が意図した方向とは違う、
文芸として統一感の無い支離滅裂な試行錯誤の副産物ダガナ。

前半のヒューマンドラマが後半に電波になるのは
製作陣が明確な目的意識を持たない同人的な発想だったため。
結果、できた作品は「寄せ集め」「良いとこ取り」という
オタクにはウケるが一般人には分かりにくく完成度も低い屑だったとｗｗｗ

908 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 09:51 ID:???

>>905
喪前・・・・

頭悪いな

909 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 13:42 ID:???

１ｓｔ信者は種を見もせずに否定する事を止めて欲しい。
一回見てみろよ。感動するから。

910 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 14:10 ID:???

>>909
スレ違い。>>1を100万回読み直して来い。

911 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 15:54 ID:???

1st視聴者
立てガンダム！ジオンをやっつけろ！強敵に負けるなアムロ!
りゅうサンにマチルダさんにスレッガーさん、みんな良い人なのにみんな死んでじゃった…

種視聴者
吉良とフレイ・ラクス・カガリこれからどうなるんだろう…
吉良とアスランの美しい友情…
あとラクスタン　ハァハァ

912 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 15:56 ID:???

>>911
あれは友情と言うか、アスランが一方的に・・・。

913 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 16:02 ID:???

>>912
俺は1stマンセーでアンチ種だけど8等身スレのおかげで楽しく見てるよｗ。

914 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 17:09 ID:???

>>907
ファースト、いいところもあるよ、

915 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 17:35 ID:???

2chとセットじゃないと楽しめないって作品として一番致命的な事だろうな。

916 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 19:09 ID:???

>>915
今のアニメは、そんなのばっかし

917 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 20:08 ID:???

糞スレ
晒し上げ

918 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 20:25 ID:???

ファーストのどこが面白いのか議論するスレ　その6
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1061122755/

スレの表題と違うレスばっかだね。

919 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 20:28 ID:???

>>916
その通り。
夕方の子供が見るアニメの中では良い方だ。
それが種が売れた原因。

920 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 20:37 ID:???

>>919
他のアニメってほとんど見ないんだけど、他のアニメとかはどんな感じなの？
面白くて出来がよいのある？
７時ごろにやってる、犬夜叉とかワンピとかぐらいしか見ないからな。
それもたまに。

921 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 20:43 ID:NLOVd77P

幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・
幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・
幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・小学生ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・
幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・
幼女ハァハァ・・・マン汁幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・
声優ハァハァ・・・声優ハァハァ・・・声優ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・
幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・声優ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・
声優ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・由衣たんハァハァ・・・声優ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・幼女ハァハァ・・・

922 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 20:46 ID:???

>>920
そうだなー。
最近はアニメの対象年齢で時間分けしてるから、
夕方と深夜の差はかなりある。あと、WOWOW。

確かに、深夜はエロゲ上がりの萌えアニメもあるが、
いいアニメはあるよ。例えば、今ならLASTEXILEとか。
ステルビアとかは見てないし、見ようとしてないけど。
見ない理由は出来が種っぽいからってなだけだけど。

あと、放送終了したものでは灰羽連盟なんか、
TVアニメの水準以上だし、漫画上がりだけど
最終兵器彼女とかもいいんじゃないか。

漏れ的にはコスモス荘とか、子安のヴァイスとか、
魔法遣いはちょっと引け目なんだが。

923 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 20:51 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.:　.　　　　 ,. '　　　　ノ　/　|　＼
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　　　　 .イ，，ﾊヽ、　　ﾍぃ:i::､::::ヾ､=ﾛ-=･=-∥　∥-=･=- ﾛ=/,ｲ
ハロ !!　　ﾄ-‐-､ l､_,ﾞト'　　　　ヾﾄ､ﾐ≧= ∥　　　/　　ヽ　　　∥イ〃i |
　　　　　ヽ　　ﾞヽノ　　　　　　|::::::::| ヾ　ヽ===/（●●）====ﾉ,i:　 i |i
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　　　　　　　　　　　　　　　　 l::::::::::|　 i!:.:｀'i:.､ヾニ二ン,.イ.:.:.:.|　　 i.',
　　　　　　ｒ'　,ﾊﾛﾊﾛ～　　 /::/::::::|　 i!"''┴-川川川.-‐'i'"´|　　 |. ',
　　＿　　 _ |j.　　　　　　　　/ノ:::::::::|　 i!:.:.:.:.　　　　　　　 |.　 |　|　|.　',
　　　￣｀ﾊ´　､｀ヽ　　　　　ノ.::,.､-‐‐|_　i|:.:.:.:.　　　　　　　レi ｌ　|　|ｰ-､
　　　　　lﾉ,,ソ~｀ﾞ'ﾒ　　 _,､‐'"／:.:.:.:.:.:.|ヾヽ､:.:.:.:....　　　　　／ノ /　　|　　ﾞヽ
　　　　　ゝ､__,,,／　,／..:::::::/:.:.: 　　 |:　`i､ヽ、_,．-‐‐-､/／ﾞ､/ ,　/　　　 .ﾄ、
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　　　　　　　　,'　 : ::::::::::::::::|:.:.:..　　 |　,>‐レｲ:_;､r''"""''ｰ-､(ヽヾヽ､l.　　　 _」..　　ヽ

924 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 21:14 ID:???

>>922
正直に言うと、関東深夜とかが多いので、地方者でそういうのが見れない俺にとっては、
こういうガンダムのような、リアルロボアニメがリアルタイムで見れるのは、
凄く嬉しいことなのである。
地方って悲しいね。

925 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 21:25 ID:???

確かにテレビ東京なくなったらアニメの数がかなり減るな。
でも、TBS（たまにフジ）も結構力入れてるんだが。
MBSの種は失敗してるが。

まあ、リアルタイムってやっぱり楽しいからな。
一週間に1回なので、それなりにジラサレて
2chでネタで盛り上がって。

祭りはﾀﾉｼ。

926 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 22:40 ID:???

ダカーポの500倍は良い出来だよ、種

927 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 23:34 ID:???

>>925
テレビ東京系が、地方でもちゃんと映ってると思ったら、大間違いだぞ

928 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/16 23:36 ID:???

>>927
まあ、漏れの友達の大半は映らないんだが。

929 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/17 06:29 ID:???

>>924
俺の県なんかVもGもWもXもターンAも放映されんかった
地元のTV局がローカル番組を最優先させててさ

だから、リアルタイムで放映してくれてうれしかったな＞種

930 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/17 12:42 ID:???

>>929
放映がない作品は、盛り上がることもできないしな～～

931 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/17 19:04 ID:???

>>929
何県？

932 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/18 00:13 ID:???

>>929
韓国の人？

933 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/18 00:19 ID:???

地方のアニメ事情の厳しさは、意外に知られていないのであった

934 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/19 22:34 ID:???

どうでもいいが好き嫌いが物の評価の仕方に先行してるんだから
「1stは＠＠だから面白い」なんて言われても1stが面白いと
思ってない人間には(＠＠がどれほど適切でも)こじつけにしか思えないような気がする。
どこが面白いのかなんて聞いて説明してもらいさえすれば
それまでつまらなかったものが急に面白く見れるなんて
本気で思ってるバカはいないと思うが本当に不毛なスレだな。

935 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/19 22:40 ID:???

まあ、面白いなんてのは確かに個人の主観だが、その個人の感性に当てはまる最大公約数ってのはあるはず。
限りなくそれに近かったのが1stだった、と思う。

936 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/19 22:40 ID:???

不毛と感じるかどうかは人それぞれだと思うがなー。

937 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/19 22:42 ID:???

このスレタイは種叩きの常套手段に使われるセリフをパロってるだけ

938 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/19 22:58 ID:???

>>937
そうなると実績から考えて種はあまりに不利だな

939 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/22 05:21 ID:???

>>929
半島の方ですか？

940 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/22 05:24 ID:???

>>939
君もですか。

941 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/22 08:49 ID:???

>>851

＞富野ガンは最後まで見られて、W、Xが4,5話で断念って変わってるなあ。

そうかな？とても見ていられなかったけど。特にWは。

>>852

＞Zも終盤まで見たんなら種同様評価できるだろ

見るには見たが、頭悪くて物語が理解できなかったので。

942 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/22 10:37 ID:???

とりあえず次スレ立てるなら、
「機動戦士ガンダム」好き全てを相手にするのか、
その一部を相手にするのかはっきりしてくれ。
一部を相手にするならその「一部」の具体的定義モナ。

943 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/22 10:50 ID:???

>>941
Ｚ、ＺＺの出来もひどかったね

944 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/22 19:11 ID:???

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。
昨日、新シャア板行ったんです。新シャア板
そしたらなんか種アンチがめちゃくちゃいっぱいで荒れてるんです。
で、よく見スレタイ見たらSEED失敗の理由を考えるとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、種叩き如きで普段来てない新シャア板に来てんじゃねーよ、ボケが。
種叩きだよ、種叩き。
なんか監督叩きとかもいるし。いい年こいて会ったことも無い人を貶めんのか。おめでてーな。
よーしパパ負債ヌッコロしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、八頭身アスランやるからとっとと消えろと。
新シャア板ってのはな、もっとマターリとしてるべきなんだよ。
旧板から出張してきた奴といつ仲良しになってもおかしくない、
アムロとキラがめぐりあう、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供も、どんとこい。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、種アンチが、種厨必死だなｗ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、種厨なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、種厨、だ。
お前は本当にそれで相手を煽れてると思ってんのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、種厨って言いたいだけちゃうんかと。
ガンダムオールマンセーな俺から言わせてもらえば今、俺の中での最新流行の煽りはやっぱり、
種アンチの年齢、これだね。
相手の年齢ネタで種アンチを煽る。これが通の煽り方。
種アンチっつーのは大体がいい年。そん代わり大人気ない。これ。
で、大の大人が真剣にアニメ叩いてる異常さを指摘する。これ最強。
しかしこれは煽った本人が成人してると切なくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら２０歳以上は、とっととアニメを卒業しなさいってこった

945 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/22 19:56 ID:???

>>944
必死ですね。

946 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 21:30 ID:???

>>943

せめて安彦良和がもうちょっと深く作品に関わっていたら、
見た目だけは少しよくなったのでは。
映像だけみれば１ｓｔの後継はゴーグと暴論は吐いてみたり。

947 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/25 02:24 ID:???

>>946
ゴーグは良かったなあ

ごめん、俺富野より安彦の方が好きなんだ・・

948 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/25 18:35 ID:???

キャラクターデザインだけでなく
画面に特徴がありますよね。
１ｓｔの大きな魅力のひとつだと思うんですけどね。

949 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/25 18:35 ID:???

>>948は>>947へのレスです

950 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 21:52 ID:???

31 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/27 18:58 ID:???
1stのどこが面白いのかというスレで
必死な種厨が
「死んだ人間が主人公に問いかけるのは～」
って言ってたけど今回激しくﾜﾛﾀｗ

951 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/30 01:14 ID:???

ここはファーストのアンチスレではなかったのか？

952 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/30 01:23 ID:???

皆なんだかんだ言ってガンダムが好きなのさ

953 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/01 01:51 ID:???

>>926
ダカーポって何？アニメなのか？

954 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/01 09:14 ID:???

とりあえず>>944はこのコピペの存在知らんと思うので貼っとくｗ

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。
昨日、新シャア板行ったんです。新シャア板
そしたらなんか種擁護派が火病全開で荒れてるんです。
で、よく見スレタイ見たらアンチってなんであんなに必死なの？とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、あの程度の擁護レベルで普段来てないスレに来てんじゃねーよ、ボケが。
種擁護だよ、種擁護。
なんか女キャラに萌えてるｷﾓｦﾀとかもいるし。いい年こいて２次元女に萌えてんのか。おめでてーな。
よーしパパも種割れするぞー！、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１/１７００アルビオンやるからとっとと消えろと。
新シャア板ってのはな、もっと荒廃してるべきなんだよ。
旧板から抜け出してきたニワカ種厨といつ喧嘩になってもおかしくない、
ｷﾓｦﾀと腐女子が人生無駄に消費する、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、どっか逝ってろやボケ。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、糞種厨が、アンチ種必死だなｗ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、種擁護なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、種マンセー、だ。
お前は本当にそれで相手を煽れてると思ってんのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、種マンセーって言いたいだけちゃうんかと。
アンチ活動を単に惰性でやってる俺から言わせてもらえば今、俺の中での最新流行の煽りはやっぱり、
AAコピペ貼りと正論の２重攻め、これだね。
相手の糞種厨度に合わせて種擁護派を煽る。これが通の煽り方。
糞種厨っつーのは大体が世間知らずの糞餓鬼。周りがまるで見えてない。これ。
で、たかが糞餓鬼が真剣に種擁護してる矛盾さを指摘する。これ最強。
しかしこれは煽った本人が未成年のままだと切なくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら２０歳以下は、もう少し歴史を勉強しなさいってこった

955 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/04 02:06 ID:???

日本には富野信者が大量に多いからな。
外国では通じんだろう。

956 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/05 00:47 ID:???

種終わったし、１ｓｔでも叩くか。

957 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/05 00:52 ID:???

>>955
どの程度を大量というのかは知らないが
キンゲのDVDが5000前後しか売れていないのに大量というのなら大量だな。
まあ、5000って大したもんだと思うよ。
クダラナイ萌え狙いの糞アニメは10000前後売れてるらしいが。

958 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/05 00:57 ID:???

まあ、萌えというのも
萌えのための萌えアニメと萌えキャラが居るアニメとは違うんだが。
萌えキャラが居ると種を叩くのを見受けられるが、
それは見当違いだと思われる。

っていうか、それって絵が嫌いってなだけだろ。

959 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/05 00:59 ID:???

そういう点で漏れはタッチやらの高橋ｒｙの絵は嫌いなんだが。

960 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/05 12:53 ID:???

>>954
それ、>>944の吉野家コピペのさらに改変コピペだよ。

961 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/09 19:16 ID:???

なー。

ワーストのどこが面白いのー？

962 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/09 19:22 ID:???

>>961
終わったスレをいちいちageんな知障

963 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/09 19:24 ID:???

>>962
喪前もageとるがなｗ
ネタか？

964 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/09 19:29 ID:???

この板、全然落ちていかないのは過疎板になったからか？

965 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/09 19:30 ID:???

>>954
640だっけ？
今の流れでは大杉るな。

966 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/09 20:22 ID:EBCUiACP

おい

967 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/10 03:12 ID:???

このスレって終わったのか？

968 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/11 15:29 ID:???

>>961
ワーストは面白いぞ。
マイナーなのでなかなか単行本も手に入らないが
見かけたら即ゲットだ。

969 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/11 16:03 ID:???

じゃあ、痔スレ逝くか。

970 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/14 01:42 ID:???

なんだ、中途半端な終わり方だな・・・
残り30だというのにw

971 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/15 03:37 ID:???

972 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/17 06:23 ID:???

　　　　＿＿　　　
　　　　　|=Ω=>　
　　　　　|＼＿>
　　　　　|Д｀ﾉ　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
　　　　　|⊂　　　　　ﾃｰｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ･･･
　　　　　|

　　　♪　＿＿＿　　
　　♪　　<=Ω=> ＼
　　　　　<＿／ﾘリY　　　ﾃｰ
　　　　　ヽ（ﾟдﾟ#bノﾉ　　　ﾃｰ
　　　　　　 (　へ) 　　　　　ﾃｰ
　　　　　　く　　　　　　　　ﾃｰ

　　♪　　　　＿＿＿　
　　　　♪　／ <=Ω=>
　　　　　　Yヾ((＼＿>　　ﾃｰ
　　　　　ヽヽd#ﾟдﾟﾉﾉ　　ﾃｰ
　　　　　　 (へ　 )　　　　ﾃｰ
　　　　　　　　 >　　　　　ﾃｰ

　　　|
　　　| 　ｻｯ
　　　|）彡
　　　|

973 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/17 16:29 ID:???

ちょっと遊ぶか、乱射！！

>>102　>>103　>>105　>>131　>>252　>>370　

974 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/17 22:22 ID:???

V、W、Xは全部見たね。（F91も見たが最後に見たのはいつだったかなぁ）
今度は1stから見たいと思ってるが・・・
（1st→Z→ZZ→逆シャアの順にな）

975 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/17 22:35 ID:???

　　　　　　　　　　 _,､ -‐''''""~~""''''‐- ､_
　　　　　　　　,.-'"　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ,
　　　　　　 ,r"　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､
　　　　　_,/　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､
.　　　,r'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､
　　　{　　　　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 {　　　　　{　　　　　..,,_　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
.　　ﾉ　　　　 ,'ﾞ'､ヾ､レ‐---､ヾﾞ)ﾉ）　　　-､　　　　ﾞ, 　フッ
　　/　　　　　{　 ,､-:::::..　 :.　:::ﾂﾉ　　　ﾞ､ﾞ'､　　　　｝
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　 {　　　 r'':::::::::r-､;_::::::::　 :. :/　ﾞ'‐-､,　　 }.ﾉ　　　｛
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.　　ﾞ'‐-､ﾞ'､ ::::/　　　　　　　　　　　､,クﾉﾊ　　　　　　　｝
　　　　　ﾞ'‐｀'{'ﾞiヽ､'　　 __,,,.､　　　 ,.,.,.,,,_/_ﾊ　　　　　　　｛
　　　　　　　｀'ヽ　 r,"-''"　　　　 | ┌ー-ﾞ-ニっ　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　{ヽ　　r"　　　　　 | .|　　　　　　｝　ト）　　ﾋ｀ゝ
　　　　　　　　　｀~}ヽ　　　　　　／.| |　　　　　 -‐"　　ヽ､　ﾏ
　　　　　l'''ﾆﾆﾆﾆ{､､,ﾞ'､.,＿_-‐"　　| |　　　　　　　　　　　　ヽ'
.　　　　 | i　　　　　ﾉ　　　　 l,.､-'"| |

976 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/18 16:00 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､.　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _/ ∧_J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　∧/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ∧/
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ　　　　　　　　　/　 ∧/
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　　　　　　　　　　　　　　　　 |　ﾍ、　　　　　　/＿　_,,-i ヽ,_,,ノ`ヽヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　 /}_ﾚヽ＿,――'⌒）　)!,,,=( >　　　　　へ
　　　　　　　　　　＿　　_,,,-‐予γi_ﾛ　__ へ＿,,μ,,,===^￣＼　　<　ヽ＼
　　　　　　　　　（）!__ヽ !ﾛ／⌒７　/ ／ ''　　　/ 川　　　　彡∨ ''''---,,,,_ヽ
　　　　　　　　/ノ/ヽ　//~~'　 /　/　__　二　　{}. |ｺ　　,,,,, = 三>''=,,,,/ヘゝ^
　　　　　　　　|ﾀ　　>,/　　　　　　　ﾄ―］'''￣'-!, 卩,,,==''ヽ⌒＼>ｿ　＼／
　　　　　　　　ﾛ＿卩!　　　　　　　　　　　　!卩　<< ヽ,ヽ, ヽ, 　　＼
　　　　　　　　　| i| Y　　, -､　　~~"''''' = ,, !卩　　''''γヽ, ヽ, ヽ'ﾆ=　＼
　　　　　　　　　| i| | /, i''''"~!⌒７＼　　　　== ,, 　 .ﾉi　<へ　!i''=..,,　　＼
　　　　　　　　　| !　|ｿ　ヽ　 i　/　＼,,　　＿　　／'''!　ヽ,,--ヽ(⌒i'''''=ヽ）
　　　　　　　　　.|[ｴ　＼　＼_､.vヽ　　・i∠,,t_i_＞ヘ)　i卩i ＠ミ￣　　＼

977 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/18 17:19 ID:???

‐‐､　｀~ー-､　　　　γ~。ヽ　　　　／/l＼　　　　　, ── ､/≡/'　 /　/
-､　｀ー､_　　｀-､　　乂_ ノ　　　, ∧/　ヽヽ　　／　　　 /　ヽ/　　 |／
　｀~-､　｀l　　　ヽ _　　　　　　/'〈, l'　　 |　ヽ,/｀~ｰ, - ､'　_-ヽ,　　|　　　　　,
　　　　｀~-,|　　　　| l-､_　　　/ ＼| |.　　 |／　| 　　( ,◎ )´　　|　　|　　 , -~´:::
　　　　　　 |　　　　l_|　| l‐､ /'　　 |,,|.　　 |　　ヽ_-~'ゝ- 'ｰ､　 l~　/, -~´:::::::::::::
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＼　 :::::::::::::::::::::::::::::::::　入。。　|..| | _. |, _| | |　|, -‐┴-､::::::::: , ─~´
　｀~─-､::::::::::::::::::::, ─--､＿ | |　l ｀千'l | |=(＿＿　　｀ｰ,´
　　　　　｀~ ─-<´　　 ,, ┴-γﾌ-､＼/　l,ﾏﾍ-､―､ヽ　　l
　　　　　　　　　　|　 -==＝~~ Y_　｀ｰｖｰ´　Y　｀＝==-ﾉ　
　　　　　　　　　　ヽ、　l l　//,　| ~''‐‐↓-''~´l.､､､'､ﾉ-'´__　
　　　　　　　　　　　｀ｰ乂(/ l.l､l ｀~ｰ　 | -~´//l.l .l.l､￣　ヽ　　　　γ｡ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /l/l,lヽ、ー､ |　｀ｰ' lﾉ＾' ヽ、　　〉　　　　ヽノ
　　　γ~｡ヽ　　　　,-―─'´l　l　/' ＼ｰ､| - ／'ー--､、ヽ /
　　　乂_ノ　　　/　　　　　|　/ 　 /|,＼|／l＾､二　　　／~ヽ
　　　　　　　　　（ ==,　　　　|/　　　/|　　　l 。｀-､　　l　　　~-、
　　　　＿　　　ヽ==　　／~＼　　　|　　　｀~ー 'ヽ-ﾍ　　　　 -、

978 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/18 20:00 ID:???

20:00になりました・・・

5回終了　ダ3-2神

979 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/18 21:00 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　　　 ,,r;:r""　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　,r'"　"　　　　　,r''"` 　ヽ、
　　　　　　　　 ,r"　／　　　,,r ,r"rヾ､`ヽ､　ヽ、
　　　　　　　　,|､_　（_ 　 _　（_,r"'"　　ヽ、 `ー､i
　　　　　　　 ,|ヾl`'ー`ヽ!`i'"　　　　　　ﾞi、　　_,〕　
　　　　　　　 tヽ|　　　　　ﾞi、　　　　　　ヾー[」-!、
　　　　　　　　ヾ|　　　ﾞi、,|　 _,,,;;;=''"` 　ヽﾉ､　〕
　　　　　　　　　 !i,‐-;;;;;;､,ﾞi、r'"-,ﾆlア　　　|i､ﾞ`ｲ|
　　　　　　　　　 |`i;-､ﾆｌｱ　i、　"　　　　　　|､ヾ|l|ﾞ
　　　　　　　　　 |　ﾞi, 　　|:|　　　　　　　　 | ﾞi, ﾉ,
　　　　　　　　　　　ﾞl、　 `!_,,.　　　　　　　|　ﾞi　|
　　　　　　　　　　　　ﾞ!、　　,,,,.. -'''　　　 /　　| .|
　　　　　　　　　　　　　ﾞi､　　 --　　　 ,r'　　　ﾞi_!-;
　　　　　　　　　　　　　　 `!､　　　　 ,r"_,,,r-'''ﾆ-‐''ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　rヾ､`ーｒ‐''ﾆ""-‐'"　　　　ヽ,.........,＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　__λ i,ヾ| i''"　　　　　　　_,,.r-t"_,r'"＿:＿:＿
　　　　＿＿＿_,......r-i'",r'ヽ | |:| |　　　　　_,,--'"　　 ~ヽ、:::::　　!.
　　＜￣ j'"ー'''''j;,￣￣　 `i | |:| |　　_,,r''"　　　　　　　ヽ、:::::　 `t､/
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　　　|,ｲ'" ::,r"　　　　　　　ﾄ,i",r'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ、 :::/
　　　/::::,r'" ＿＿　　　　　// |　　　 r'"￣￣￣￣￣/　　　　ヽ/

980 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/18 22:03 ID:???

ダイエーサヨナラ勝ち！！

第1戦　ダ５ｘ－４神

981 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/19 16:00 ID:???

第1戦はダイエーが勝ったな・・・
今日もダイエーが勝ったとしたら、このシリーズは
ダイエーが4勝2敗で日本一になる気がする。

つーてもまだ始まったばかりだよね、ハハハ・・・

982 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/19 17:00 ID:???

ところでこのスレはその6で事実上終わりなんだろうか・・・？

983 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/19 20:03 ID:???

種小説4巻出るのはいつだっけな？

20:00過ぎたな・・・
5回終了　ダ５－０神　　ダイエー強いな、ホント。

984 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/19 22:00 ID:???

ダイエー圧！勝！かよ、すげえな・・・

第2戦　ダ１３－０神　　ダイエー連勝！！

985 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/19 22:22 ID:???

ここも残り15か。

そういえば08小隊の小説ってキキが・・・

986 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/19 23:00 ID:???

はあ、明日からまた学校ですよ・・・
休みの日って時間の流れが速く感じるのは何故だ？
（1日24時間である事に変わりはないはずなのに）

987 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/20 04:46 ID:???

　　　　　　　　　　　　＿.. -―‐`=ｰ`ｰヽ-､__
　　　　　　　　　＿.. -‐｀＝ｰ-　　　　　　　｀　`ﾄ､
　　　　　　　　　　＞-‐''　　　　　　　　　　　　　　 Vl
　　　　　　　／ .　　　　　　　　　　　　　　　　　　 L_
　　　　　　　_ノ‐'´.: 　 .　　　　　　　　　　:.　　　　　＜
　　　‐､_-‐''´ 　 /　 /　　　　 i 　　　 i　　 i.　　:　 .　　ヽ
　　　　　フ　　/　 / 　/　ｲ∥　i　　|ﾄ､　 l　　 l　 i　　 |
　　　　　ﾉｲ　 /　 /　 ./.∠.l | |　l　　||__ヽ. ﾄ､　｜ .| ヽ.|
　　　　　　|　/　./|　 /ﾚ┯q|　|/|　　l┯q､`「ヽ.　|　| 　 l
　　　 .　　|/|　ｲ |　/l |-┴'　 ′|　/.┴- ゝ　| ヽﾄvﾍ.　} 　
　　　　　　　 |/｜|/::::|　　　　　　ﾚ′　　　　 |　 /〉 / ､|
　　　　　　　　　 >:::::::::l.　　　ヽ　　　　　　ﾉｲ/_／::　(
　　　　　　　　‐'フ:::::::::::＼　　 ‐:::- 　　　 .ｲ:::::::::::::::.ヽヽ
　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::`: ､　　　　　. イ　:|::::::::::::::.　ﾄ､l
　　　　　　　　j;:イ::;:ﾍ;:ｨ;;;;;;;;;;;|`' -‐ '"　　ｌ　_|;;;;;;;;;;;yﾍﾄ|

988 ： ◆WidGqTZQZ6 ：03/10/20 15:00 ID:???

てすと

989 ：通常の名無しさんの３倍：03/10/20 16:00 ID:???

>>987
この板でアイナ・サハリンのAA見れるとは思わんかったw