ファーストのどこが面白いのか議論するスレ　その4

こんな感じ

全ての1ｓｔ信者に宣戦布告
僕は争うことに無意味さを感じているんです
アニメとして一番大事なのはかっこよさ（渋さ）です
それ以外のなんでもない。
アニメはストーリーなんかははっきりいってどうでもいいんです
かっこよさではSEED、W、Xの勝ち、渋さでは1ｓｔ、0083、Zの勝ち
これでいいじゃないですか？
1ｓｔ信者はアニメごとき深入りしすぎ

みたいな

【種?】最低の糞ガンダムはどれだ？【X?】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1060167404/

こことかでも、不毛な争いが続けられているのであった・・
ガンオタがニュータイプへの覚醒するにはまだまだ時間がかかるな・・

>>520
旧板のコテ。けっこう前からいた気がする。

>>525
やめとけ。はっきりしてることは一つ、
旧と新でシャア板は年齢層が違いすぎる。

>>525
どうやったら、旧板に受け入れられる
ができるか、考えようぜ。

乱立しなけりゃ人生一度くらいは糞スレ立てても怒られないさ
良スレになるかもしれないし

と無責任な事を言ってみる

>>529

「削除依頼だしておけよ」
「>>1氏ね」
「種厨は新シャア板に（・∀・）ｶｴﾚ!!」

まあ、こんな感じのレスがついて終わりだな。

こんなこと言ってる俺がここでは渡邊とよばれ
旧ではカトルとか言われてた過去がある
誰もしらないかな？
W＞越えられない壁＞1ｓｔ
これ立てたの俺だし
このスレでは少し失敗したからな・・・

>>534
いろいろな厨が入り混じる新板だから
このスレが面白いわけだしな。

>>536
ちょっと違う。
この板でスレを楽しむことができる人間だから盛り上がるんだ。

立てよっと、誰かいつでも立てれる人いません？

>>535
断言していい。
また失敗する。

>>539
大丈夫だって、いけるよ
もちろん今回はコテを一切つかわない

いってきま〜す

>>541
無理だと思うぞ。

立てれませんでした・・・

やばい、立ててしまった

種厨の中に1stを否定してる奴がいるんだが、こいつはニワカと考えて良いのかな？

なんか、向こうは凄いことになってるね。

だれか・・・止めてくれ・・・

すごい恥晒してるし・・・

自分1st世代だけど、種もそれなりに楽しくみてたよ。
とくに中盤は「Ｗの終盤よりましかもしれん」と思ってた位だ。

しかし・・・いや今のSEEDファンに聞きたいんだが、こだわり
なくして、SEEDのみで考えて、今のストーリー進行に本当に満
足してるか？

今の種があんまりといえば、あんまりに展開だろ。
あんな展開、俺やあんたらが妄想まがいに考える事をまとめずに、
垂れ流してる様なもんだぞ。

もう一度聞くが、今の種に本当に満足か？

>>549
１stをただのロボアニメ扱いしてる種厨に何言っても無駄。
種厨はにわかガノタだからさ。

>>550
いい加減、アニメを卒業しような。

>>549
だろ

何でここに来る1st信者はどいつもこいつも1stを叩いているのは種厨だと思いたがるんだ？
スレを読んだらそうでないことぐらいわかるだろうに。

>>551
結局種厨は最後には「いい年して」とか「アニメから卒業しろ」とかしか言えないんだよね。
作品的にはガンダム全般の最下層的な出来だから。

>>550
１ｓｔはただのロボアニメだよ。
ただの面白いロボアニメ。
種は激しくつまらないロボアニメ。

>>553
1stを庇護してるのも1st信者だけだと思うなよ。

>>554
> 結局種厨は最後には「いい年して」とか「アニメから卒業しろ」とかしか言えないんだよね。
> 作品的にはガンダム全般の最下層的な出来だから。

アニメなんていい年してなくても小学校と同時にさっさと卒業しろ。
厨房以上でアニメ見ている以上、立派に「いい年してアニメ見てるやつ」だよ。

>>551
おい、何勝手に糞アニメの信者扱いしてんだよ。
テメエがガンダムを信奉してるからって他の奴まで勝手にそうだと決め付けんじゃねえ。

>>557
で、お前はここで何してるの？

>>559
遊んでじゃないのか？

>>557
あなたのポジションがよく分かりません。

>>559
「いい年してアニメ見てるやつ」として１ｓｔの素晴らしさと種の駄目さを語ってるんだが。
見て判らないのか？馬鹿？

>>557は天然のバカらしい

>>561
君と同じくいい年してアニメ見て種をくそみそにけなしてるんだよ。

>>551
結局こいつは自分自身がアニメを卒業できないオタクであることを認識できてないだけなんｄなよな。

1st信者が揃ったところで聞いてみるか

1stが傑作だと思う理由を教えてくれ。
種は駄作なので種との比較は却下。

>>557
ならもっと分かりやすくしような。

>>566
傑作とは駄作との相対評価。
駄作を引き合いに出さずに傑作は語れない。
君は小学校からやり直しなさい。

>>567
理解力のないかたがいらっしゃいます。
というか、お前は何なんだ？ここで何をしてるんだ？

>>566
ガンダムシリーズの原点だから。
1stがなかったら俺の好きなＺもない。

>>568
種を引き合いに出すと全てのガンダムが傑作になってしまいますが？

>>568
いいかげん種を馬鹿にするのはやめろ、糞ジジィ！

>>550
ガンダムがロボットアニメじゃなかったらなんなの？

>>568
相対評価なら名作と呼ばれている他のアニメと比較すれば良いのでは？
種との相対評価で傑作と呼べる貴方の脳みそが不思議でならない。

もう557は放置で。文章力の無い香具師に限って相手に理解力を求めるもんだよ。w
なんでみんなが君に？なレス返したのかよく考えてみな。

>>568
つまり、1stは種に比べれば面白い作品ということですね。
大した事ないですね。

>>575
あえて突っ込まず放置してたんだがな。

「ガンダムは1stだけ」とか言ってる1st信者は俺も嫌いだが、それと1stを軽視するのは別。

自ら墓穴を掘ったイタイ>>568はどこに消えましたか？

種厨も１ｓｔ厨も「いい年してアニメ見てるやつ」同志
仲良くしようぜ。

>>568
種ごとき駄作、１ｓｔとくらべてんじゃねぇよヴォケぇ！！！！

種が駄作なのは異論はないとして、1stが傑作だと仮定すると
大人（1st）が子供（種）にケンカで勝って優越感に浸っているようなものだぞ。

>>580
しかし、ストーリーなんてどうでもよくて、
ミサイルいっぱい撃ったりビームいっぱい撃ったり
戦闘シーンだけカッコよければイイって人たちとは仲良く話せないなぁ。

>>582
実際大人(1st信者)が子供(種厨)にケンカで勝って優越感に浸っているし

>>580
そうだな、1st厨は種厨と仲良くしているのがお似合いだな。

>>584
おいおい、どうしようもない大人達だな。
世の中ために早めに氏んだほうがいい。

1st厨も種厨もいっしょに愛し合おうぜ。
愛の革命だ！！！

1st厨と1stを分けて考えような。

>>583
試験答案にユーモアとか感動とかを求めちゃうような人と一般人が仲良く話せるわけなかろうに。

種と1stの違いとして

1stは3種類のヲタがいる
・メカヲタ
・キャラヲタ
・ストーリーヲタ

これらが一つも欠けずに(・∀・)ｲｲ!!ものであるから
1stは神格化されたものになったのじゃないでしょうか？

それに比べて種は
・メカはガンダムさえ出せばいいと思ってる
・キャラは個性のない801
・ストーリはまだましかもしれない

3つの内2つが欠けているため1stと比べたときに
見劣りするのじゃないでしょうか？

キモいスレ・・・

>>586
大人と言っても中身は厨房だから問題なし。
種厨もさっさと種を卒業しないと１ｓｔ厨見たいになるぞ。
今なら間に合う。早くアニメを卒業するんだ。

>>587
俺は1st厨でも種厨でもないので遠慮しておく。

>>590
> メカはガンダムさえ出せばいいと思ってる
これは監督の裁量の余地ありとしても、バンダイの方針だろう。
そして禿以外の監督にバンダイの方針に逆らえという方が無理。

>>590
> 1stは3種類のヲタがいる
> ・メカヲタ
> ・キャラヲタ
> ・ストーリーヲタ

いい年こいてアニメ見てる時点で全部おんなじ１ｓｔ厨だろ。種厨と童レベル。
自分は厨房だと思ってないのか？最悪だな。

Ｚ厨の奴等いたら聞きたいが。
お前等にとって1stて何よ？

>>593
> 俺は1st厨でも種厨でもないので遠慮しておく。
そんなやつが朝もはよからこんな板に書き込むかよ！
見栄はってんじゃねぇよ！

>>595＝557

>>597
俺はＺ厨だが・・・

>>595
はぁ？馬鹿かお前？
１ｓｔは種と違って大人が見ても楽しめるエンターティンメントだぞ。
種と違って社会的なムーブメントを起こした作品で、レベルがまったく違う。
厨房じゃなくてまともな人間も多いんだよ。

>>590
メカはどうでも良いし、キャラとストーリーも1stと種は大した事無いし、

まあ、ぶっちゃけ両方クソミソってところかな！

>>595
その内容からそこまで読み取れるあなたの
読解力に脱帽です

>>597
ゴメン、遊んでるだけなんだ。

種厨って種が面白いから種を観ているんだろ。
ホンモノを見る眼がない、芸術的感性がないんだろうけど、好きなものを観るのはまだ健全。

1st信者は種がつまらなくて観るに絶えないと思いながら種を見続けているんだろ？
ガンダムだからって理由で面白くないと分かっているものを観るなんて苦行。正気の沙汰じゃない。
アニメなんだから好きなものを気軽に観てればいいのに。

>>597
見栄とかの問題ではない。
１ｓｔのレベルの高さは一般にも認められている、
ジブリアニメと同じく大人の鑑賞に堪える世界的な産業だ。

>>604
> アニメなんだから好きなものを気軽に観てればいいのに。
だからガンダムはただのアニメじゃないんだって。
哲学的な内容を含む総合的なエンターテインメントだ。
種なら気楽に見れるかもしれないが、１ｓｔは全然違う。

>>601
もまえにはそうかもしれないが
多くの人はもまえとは違う感じ方をしてると思うぞ

いまだに1st人気があるのももまえが大した事ない
って言ってるのが大した事あるからだろ？

じゃないといまだに1st人気があるのはなぜですか？
20年後に種が今の1stなみに人気があると思うんですか？

>>601
下品なやつだな。種厨はこれだから嫌なんだ。

結局1st意識しなきゃガンダム語れないてことは、1stは偉大だってことだ。
Ｚ厨の俺もそれは正直認めてる訳だが。

>>607
そうそう、ガンダムは一戸の芸術品に昇華したんだよ。
だからこそ我々みたいに年をとっても楽しめる。
種は残念ながら子供向けのロボットプロレスでしかない。

種厨ももっといろんな本や違うアニメも見て勉強すべきだね。

>>605
おい、お前氏んでいいよ。
何勝手にガンダムとジブリを同列にならべてんだよ。

お前の脳みそではジブリとガンダムは同列かもしれないが
世間の評価ではジブリの圧倒的な勝利に決まってるだろうが。

大半の種厨て1st観てないような気がする。

>>612
種厨房がまた湧いてる……

Z厨から見た1stってのはあれだ
それぞれのキャラクターの物語前の話みたいな？

よく漫画なんかで物語が始まる前の事なんかを
番外編としてかいてるじゃんか。あれと一緒だよ

軸としてはZを中心に過去の因縁として1st
未来の結末としてZZって感じで

>>613
１ｓｔを見るべきだよな、
見ればアホの種厨も１ｓｔの偉大さが判る。

>>615
それはないな。

>>604
何だこいつ、本気でガンダムが芸術的とか言ってるのか？キモ過ぎる……
所詮いい年こいてアニメ見てるオタクの癖に。

1st信者ってアホだな。何でジブリを同列としてるのかさっぱりわからん。
逆襲のシャア、F91、その他のガンダム映画で興行収入を塗り替えるような
作品が一つでもあったのかと小一時間問い詰めたい。

>>606>>611
なんかエヴァ見てテツガク語っちゃってる奴と同じ臭いがするよ。
まともな古典とか読んで勉強した方がいいと思うよ。

>>618
オタ板に書き込んでるお前が他人をオタク扱いですか？

>>610
1stは芸術品（文芸）ではないぞ、もっと本を読みなさい。
1stより素晴らしい物語なんていくらでもあるから。

>>621
自分はオタクじゃないといってるのはお前だろ>>604

人間が人間を人間扱いするのは当たり前だろ、
オタクがオタクをオタク扱いして何が悪い。
馬鹿か。

ガンダム(≠1st)がただのアニメじゃないなんて考えている奴は極一部でしょ。

>>620
1st厨ってエヴァ厨と同レベルなんだな。

>>605
さすがに同列ではないと思う

ガンダムとジブリってのは根本的な所から
違ってる気がします。

ジブリは漠然と見て楽しめる親子で見れる
物語であり、ガンダムは細かい所まで後から
考えられるものというか

トトロを見て終わって楽しかったという人がいても
トトロが居た所はどこなのか？とかそこまで考える
人はそんなにいないだろ？でもガンダムは
見終わってから、色々な点を考えることができる
そこんところでぜんぜん違うものじゃないかな？

>>623
開き直りかよ。
あ、ちなみに俺は>>604じゃないけどな。

>>624
1stもエヴァもただのアニメとしか思っていないんですが？

＞でもガンダムは
＞見終わってから、色々な点を考えることができる
＞そこんところでぜんぜん違うものじゃないかな？

穴だらけのストーリーで後付けしないと成り立たないからそう感じるだけ。

1stが哲学というのはすごく違う気がする

いくら1stがイイ作品だからと言って哲学とか
持ち出すのは勘違い。
富野だって哲学者ではないし。
小学校の国語と一緒なんだよ
「この文を読んで作者の気持ちを答えなさい。
みたいな

1st信者の言い分

・1stは芸術品
・1stはジブリに匹敵するアニメ

もうね、脳外科逝ったほうがいいですよ。

>>629
後付設定してまでストーリーを成り立たせる
所にすごさを感じだ自分はだめですか？

他のアニメでそこまで後付設定したものってあります？
種とかもよく後付設定されてるけど、あれは間違った
後付だし、後付設定の為に本編の内容が変わるなんて
ばかげた事になってるじゃないですか

1stの場合はわざと穴をあけた所とかもあるし
その辺は1stとしてのすごさじゃないかな？

過去の偉人を称えると同じく1stもそうあるべきだと思う訳だが。

>>604の趣旨は、
種厨：質の悪い物を美味しいと思って食べている味の分からない奴
1st厨：美味しくないと分かっていながらなぜか自主的に食べ続ける奴
で、好きな物を食べ続ける奴の方が、嫌いな物と分かって食べ続ける奴より精神はまとも、
ってことじゃないのか？

ガンダムが芸術云々は1st厨の主張で、種厨側の主張っぽい604とは関係ない気がするのだが。

何か一夜明けたら600とかスレが進んでるし。
藻前ら頑張り過ぎ。

>>628
考えている人もいるみたいですが。>>606

>>631

1st信者ですがその考えは確かに脳外科逝ったほうがいいね
たしかに1stイイけど芸術かどうかと言われると違うって感じ
何だけど、そもそも芸術なんてもんは分かる人にしか分からない
から本人が芸術と思えばその人にとってはすばらしい価値のある
芸術品なんだろう。

ジブリと同列ってのは種厨とかが勝手に「1st信者はジブリと1stを
同列にしている」と思い込んでるだけじゃね？
そもそもジブリと比べることじたい間違ってる

>>632
アニメの世界はよく知らないのでなんとも言えませんが、
小説、映画の世界で言うなら後付けしないと成り立たないストーリーは3流だと思います。

HA!!HA!!
1ｓｔUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

あ、>>634は>>618へのレスね。
604は中立の立場からの意見(というか煽り)にも見えるが、どっちにしろなんかツッコムところがずれてる
気がするぞ。

>>637

＞ジブリと同列ってのは種厨とかが勝手に「1st信者はジブリと1stを
＞同列にしている」と思い込んでるだけじゃね？

>>605 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/08/13 08:51 ID:???
>>597
見栄とかの問題ではない。
１ｓｔのレベルの高さは一般にも認められている、
ジブリアニメと同じく大人の鑑賞に堪える世界的な産業だ。

えーと、1st信者の中にはこのように思っている方もいらっしゃるようですが？

つか種厨って感性おかしいのか？

>>638
普通に1st見ただけじゃ後付けなんていらないけど
ヲタが突き詰めすぎてボロがでたというか

どんなストーリーでも後付けしないでなりたつものなんて
ないんですよ
所詮は人間と言う不完全な生き物が作った話なんだから

＞普通に1st見ただけじゃ後付けなんていらないけど
＞ヲタが突き詰めすぎてボロがでたというか

それじゃあ、ダメじゃん！

>>641
それって種厨の自演かただの煽りだろ？
本気でそう考えてる1st信者はキモイだけです

純粋に全てのシリーズの原点である1stを称えれば良いんじゃないか？
「ガンダムは1stのみ」とか言ってる1st信者は嫌いだがね。

>>645
おい、ちょっと待て。都合の悪いレスは全て種厨の仕業かよ。

アンチ種が1st信者だけじゃないのは承知だが、
アンチ1st（信者）も種信者だけじゃない。
都合が悪くなったら種叩きに話を逸らそうとしたり、種信者を叩く。

アンチ種は結構だが、いくら何でもやり方が汚いな。

>>647
そこはお互い様だろ。

>>643
同じ穴でも、1stにあればなんとか解釈しようとして、種にあれば叩こうとする姿勢がみえて仕方ないのですが

>>649
種の場合はあれこれ解釈した結果、『納得力が無い』と
いう事で叩かれてると思われ。





後、このスレの構図がほんのりと判り掛けて来た。

>>649
そこが1stと種の違いなんじゃないっすか？
穴は同じかもしれないが大きく見れば
穴だらけなのと何個かの深い穴。

どっちを埋めようかと考えると自分としては
深い穴を黙々と埋めたい。

1st信者なんか無視して種ヲタで埋めてけばいいんじゃないですか？

>>648
何がお互い様なんだよ。このスレを読めばわかるが
都合が悪くなると話題を逸らそうとするのは1st信者のほうなんだよ。
適当なこと言ってんじゃねえ。

誰かが誰かのふりして誰かを叩いてる。
誰かが損して誰かが得してる。
で、誰かが笑ってる。

>>652
根拠は？と言ってみる。

>>651
じゃあなんで関心のない穴をわざわざ覗きに来るんだ？

>>654
過去ログぐらい読め、話はそれからだ。

>>656
種厨は揚げ足取り
1st信者は話題逸らし
どっちもどっち

>>657
根拠は？と言ってみる。

ぜんぜんこのスレの内容が理解できませ
ん。なんて言うか自分よがりっていうの？
ぶっちゃけ1stも種も同類
自分がイイと思ったのだけを信じて。お前は何を
演じたいのかと小一時間(ry

>>657
揚げ足取りじゃなくて、屁理屈や妄想に突っ込んでるだけ。

・1stは芸術品
・1stはジブリに匹敵するアニメ

とかにな。

>>659
ぜ
ん
ぶ
自
演

はいごくろうさま。

>>657
お前>>1が読めないのか？
このスレには種厨だけじゃないって何回言わせれば（ｒｙ

>>655
そんな穴覗きに来てませんがなにか？
それとも種版のスレは全部穴埋めスレなんですか？

>>661
煽りにマジレス

はいごくろうさま。

>>662
種派と1st派と言い変えれば良いのか？

>>664
>>659は煽りなのか？　釣りだろ。

>>665
1st信者とアンチ1st（信者）だ。
過去ログ読めばわかるだろうが。

>>666
釣りだろ、は削除。どっちにしろ煽りとはちょっと違うんじゃ・・・

>>667
言い方違うだけでたいして変わらない。

1st支持派は1st信者だけじゃないけどな。
ただ1st信者支持派ではない。

>>651
そりゃ聖典の穴は必死に埋めないと他作品を叩けないからなぁｗ

えーと。
1.1st擁護（数名。おそらくは漏れを含めて３〜４人）
2.アンチ1st（若干名。>>662の他に１〜２人程度か？）
3.ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1060721973/の>>1（1名）
4.単なる煽り（他大多数）
じゃないかなぁ。2.の尻馬に4.が乗ってる感じ。既に3.は放置
されてるっぽい。

> 1.1st擁護（数名。おそらくは漏れを含めて３〜４人）
> 2.アンチ1st（若干名。>>662の他に１〜２人程度か？）

このあたりに自尊心が、、、

>>669
まったく違う。
アンチ1st（信者）は1st信者が嫌いな人間がも混ざっているから
その中にはアンチ種の人間ももちろんいる。

>>674
俺はアンチ1st信者だがアンチ1stじゃないぞ。

アンチ１stって結局、自分の好きなアニメを否定され＆１st への嫉妬だろ？
私怨出まくりのレスしかつけられないんだよなぁ．．．
もっとガンガレ！

>>669
俺はな、種も嫌いだけど1st信者はもっと嫌いなんだよ。
だから1st信者を叩く、それだけだ。
種厨なんかではない。

お前らスレ伸ばしすぎだろ

>>673
今までのカキコを見るに、一貫したスタンスでカキコしてる
ﾔｼの数はそんなもんでしょ。

俺と同じ、1st支持派だが1st信者は嫌いて奴は何人いるんだ？

>>676
1st信者の脳内って素晴らしいな。1stへの嫉妬とかそういう問題ではなく


1st信者が暴れまわっているのを見て、胸糞悪くなったから叩いているんだよ！
お前たちが荒らしたスレを冷静に見てみろ、酷いものだぞ。
あんなに醜い人間達がこの世にいたのか、という気分になる。

どちらもしょせんアニメ、気軽に楽しんでいるのにわざわざ興を削ぎにくるなよ1st厨派

>>682
しょせんアニメと思うなら放置だけどな普通。

>>683
アニメを崇め奉るより、楽しみを邪魔されて反撃にでる方がよっぽど普通だけどな。

>>684
ちょっと苦しいなその良い訳は。

何かカッコつけて「たかがアニメ」とか言ってる香具師等がいるが、結局気になってしかたないんだな。

>>686
気になってしかたがない香具師等もいるが
ただ、1st信者を貶めたいだけの香具師等もいるな。

何かカッコつけて「種は駄作」とか言ってる香具師等がいるが、結局気になってしかたないんだな。

>>686
>>688
どっちも同じだな。ただ他人に干渉しない分（ｒｙ

>>688
種の話はもういいだろ。

>>688
だから駄作に失礼だっつってんだろ

たかがアニメってたって、映画や小説だって昔はバカにされてたんだろ？そんな時代に
「この小説は高尚かつ深い芸術品だ」なんて言ったら「たかが小説に何熱くなってんの？
痛すぎ」とか言われたのではないだろうか。今の社会の価値観を絶対だと思わないほうがいいよ。
戦争中はお国のために死ねない人間はキチガイだったんだ。今はお国のために死ねる人間の
ほうがキチガイ。社会の価値観なんてその程度のもの。

まあ、アニメが高尚で深い芸術品になるとは俺も思わないが…。「まともな娯楽」にはなってると
思うし、世間にもそう認識してほしいとは思うな。

>>691
？

693>>
超駄作ってことじゃないの？

>>692
久しぶりにまともな意見が来た．．．

世の中、所詮やたかがでくくれないものは無い

結局わかったことは1st信者は1stを崇め奉り（>>605）、あらゆる手段で都合の悪い部分を
なかったことにしようとする（>>645）イカレタ連中ということだな。

>>695
スレ違いじゃね？

>>697
何を今更

1stが傑作と言われる理由

・ロボットアニメで「人間」を描こうとした試みそれ自体
しかし、映画や小説に比べれば遥かに劣る。

>>698
初代も種も、アニメである時点で論ずる価値もない駄作、という今の空気には合ってると思うが。

>>697
それには同意するが1stを軽視する意見には納得いかない。

種を作ってる奴等も1st世代じゃないのか？

>>702
なら軽視すべきでない点を挙げて論証しないと。ここはそういうスレだし。

>>704
全てのガンダムシリーズは1stを意識して作られてると言って良いから。
種なんてとくにそうじゃないか。
Ｇみたいな例外もあるけどね。

>>702
開拓者ということ以外で、1stを軽視すべきでないという理由を教えてくれ。

>>706
開拓者と言うことだけで十分だと思うが？
サッカーのペレやジーコを糞だと言う奴がいるか？

開拓者は富野だろ

>>708
例えだろ。

>>707
ペレやジーコはサッカーの元となった人物じゃないだろ。

>>701
あなたのレスの論旨とちょいとずれるが、1st世代が求めている事項は、アニメでは加点事由であっても
採点事由(必要事項)ではないと考えるが今の(そして昔も)主流、そこに1st世代と今の世代にズレが
生じていると思う。

>>707
開拓者という歴史的意義に価値観を見出すのはやはり少数派だよ。その世代の人間としては歯がゆい
だろうけど。
祖父母の世代に今の日本を作り上げたのは自分達だとでかい顔されても、今の世代にはありがたみが
分からないのと同じ。

>>711
×考えるが　○考えるのが

>>710
例えだろ

初代ガンダムなんて初代FFやドラクエと似たようなレベルだと思うのだが。

>>714は初代ガンダムの開拓者の意義の程度についてね。

>>714
十分なレベルだな。

ゲーム業界と違って脚本の質自体はあんまり向上してないんだよな、今のアニメ業界は

>>711
でまぁ成長して社会を支えるようになって、その有難味が判る
訳で。

>>714
小一時間問い詰めていい？(レイズサーベルを振りかざしつつ)

>>718
両親の有難味を分かるのてある程度大人になってからだからな。
種厨も年月を重ねてガンダムと言う作品と接して行けば自ずと1stの偉大さが分かるようになるかな。

なんか「日出づる処」と称した聖徳太子がいるから今「日本」という国名が使えるんだ、聖徳太子を
尊敬しろ、って感じだな。

聖徳太子は偉いだろ、普通に

>>719
大人になったらデートの最中も祖父母に感謝するようになるんですか？
頻繁に初代ﾏﾝｾｰしてくるのをみると、1st信者が要求しているのはそういうレベルだと思うのですが。

>>722
それは1st信者がｲﾀｲだけで1stがｲﾀｲ訳じゃない。

>>722
ちょっと極端過ぎない？

ガンダム見るのにアニメ史の素養まで要求されても。

>>722
お前ｳﾞｧｶだろ

>>722
「ああ、漏れのご先祖様がしてくれたから、漏れも存在して
　こんな気持ち良い思いができるんだ。ご先祖様ありが�d」
と思った時はあったな、イタしてる時に(w

>>707を何回読んでも例えになってないのは気のせいですか？

というか


　ペ　レ　や　ジ　ー　コ　は　何　時　か　ら　サ　ッ　カ　ー　の　開　拓　者　に　な　っ　た　ん　で　す　か　？
　
　
　
　
　
　

厨丸出しの揚げ足取りが出たところで終了。

ペレって誰？ペラとかペロもいるの？

↓以後ネタスレ進行

揚げ足取りというか、純粋におかしいだろ。
なんで1stの開拓者の意義の例えで有名なサッカー選手が出て来るんだよ。

2chに書き込む前に日本のBBS史を勉強し、開拓者を崇めましょう。
開拓者の居る方角に足を向けて寝るべからず。

サッカーの全盛期を支えた人だから

そういやパイオニアLDCって潰れちまったんだよな
DVDの値段が良心的で好きだったのに

>>734
いや、それは開拓者とは全然違うじゃん。
つーか、サッカーの全盛期ってもう終わったの？

>>736
厨丸出しだなお前。
例えは下手でもニュアンスは伝わった。

>>736
ある意味新境地を開拓したとも考えられるが

>>737
ペレ＝全盛期を支えた人＝開拓者レベルの誤差を無視できるんなら、736程度の厨房くらい大目にみてやれよｗ

>>736
お前旧板に糞スレ立てた>>1だろ。

ファーストの存在価値を決めるスレ、とかに改名したほうが良いんじゃない？

>>737
ニュアンスって・・・、いや、冷静に考えてみると不適当なんだけど

ガンダムの開拓者の意義として例を出すなら、
他のシリーズものの祖（開拓者）となったものを挙げるのが適当だと思うのだが。

なんか俺間違ったこと言ってるか？

>>742
間違ってないが、スレの流れが読めてない。

スレの流れって間違ったものを訂正して何が悪いのかさっぱりわからん。
ここは議論スレだよな？なら間違いは訂正すべきじゃないのか？

てかしつこい

で、歴史的意義とかいう1st信者とアニメ史研究家以外にはどうでもよさそうなもの以外については？

おいおい、間違いを訂正しただけで逆キレかよ。

まあ、いいか。

んじゃ、話を戻そうか。

何でガンダムシリーズの開拓者だからって崇め奉らないといけないの？

崇めろて誰か言ったか？

"軽視"だったな

何で1stがガンダムシリーズの開拓者だからって軽視すべきじゃないの？

>>748
>>747が自主的に言ってる。
まぁ反抗期な煽りだろうから生暖かく見守って下さいな。

1st信者の言い分

・1stは芸術品
・1stはジブリに匹敵するアニメ
・1stはペレやジーコと同格

てかジブリって糞じゃん

全ての1ｓｔ信者に宣戦布告！！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1060721973/
W＞超えられない壁＞ファースト
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1060267393/

身内だけで雑談を肴に美味しくお酒をいただいているところに
杖もって怒鳴り込んできては場を荒らし、挙句の果てに「まったく近頃の若いもんは…」
などと言うジジイを崇める理由はありません。ていうかそれは崇めちゃだめです。
じっと隠居してりゃそれなりに大事に扱ってやるものを。

＞てかジブリって糞じゃん
＞てかジブリって糞じゃん
＞てかジブリって糞じゃん
舌が一般人の感覚と比しておかしいのは１ｓｔ信者である事が証明されました。

ジブリ以上に日本人に愛されるアニメ映画なんて存在しないのだが、それを糞って・・・

一般人がアニメなんて見てるのかよw
とんだお笑い種だな

宮崎信者がやってまいりました

>>757
ジブリの興行成績もタイトル獲得も知らないヒキオタハケーン！

１ｓｔ信者の多くはこの人と同じ精神構造ということでいい？

>>758
新聞も読めない文盲がやってまいりました。

>>751
電波だなｗ

>>751
追加してくれ（前スレより）

・１ｓｔはシェークスピアやモーツァルトに匹敵する１００年経っても通用する名作

作為的なサンプリングでは傾向を騙る事は出来ても
語る事はできませんよ、と。

1st信者の言い分

・1stは芸術品
・1stはジブリに匹敵するアニメ
・1stはペレやジーコと同格
・1stはシェークスピアやモーツァルトに匹敵する１００年経っても通用する名作

>>763
残念だが、どの作品のスレにもこういう痛い香具師はいる。
むしろそっちの方が目立つ。特に初期の種スレ。

（駄作だから種叩くのは良いがスレを選ぶべきだし
　比較ではなく単体で文句垂れるべきだと思う

電波丸出しだよなｗ

次スレの1のテンプレに加えようぜ！

このスレを全部読んだけど、相変わらず煽り合いしかしてないんだな。
夜になれば少しはまともな話が出来てるようだけど、それでも意味の無いスレだな。

種厨はぜってーライトノベル系とかしか好みで読まないだろ
人並み以上に賞受賞作品や書店でのおすすめ作品とか読んでれば
種は駄作までとはいかんでも物語が破綻していることが分かると思うが　

お前は>>1が読めない文盲だろ

前スレから種論争やってたからテンプレ読んでなくてしらんかった　ｽﾏｿ

1stより種の方がTVアニメとしては成功してる
アニメなんて所詮プラモ、その他の宣伝みたいなモノだし
だから鎌持ったり無駄に武装してたりしてるほうが男の子たちは
「すげー！かっこいい！」と喜ぶしプラモも売れるだろう
キャラクターが美形だと女の子も見ることだろう
その点では1stは種に劣ってる、1stなんて再放送で人気が出たわけだし

俺は1st厨だけど種の商売上手なところは認める

商業厨まで出てきたよ…

ファースト信者ってーライトノベル系とかしか好みで読まないだろ
人並み以上に賞受賞作品や書店でのおすすめ作品とか読んでれば
ファーストは駄作までとはいかんでも物語が破綻していることが分かると思うが　

>>773
コピペ改変でちょっとミスってますよ。

>>768
>>773
どこがだよ！
言ってみろよ！！

暑っ苦しいなぁココ・・・

夏だからね。

頑張って埋めちゃおうぜ。

>>775
265 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：03/08/13 14:08 ID:iU1DVUmU
>>258
まあ、俺も「話の都合」、「そっちのが面白いから」だと思ってるが、
リアル房は、ファーストの昔から、

「連邦の軍事機密が置いてあるサイド７の警備甘すぎじゃないの！」とか、
「アムロがガンダムの取り説偶然手に入れるのはおかしいでしょ！」とか、
「博士の息子でメカオタだからって、最新兵器動かせるはずがない！」とか、
「ガンダリウム合金がいかに強固でも、なかの電子機器やパイロットは駄目でしょ！」とか、
「そもそも人型兵器なんてナンセンス！」とか、

アホなことを抜かす連中なんで、わざわざ補足して相手してやってるだけ。
リアル房は「リアル＝面白い」とか思ってるアホだからな。
リアルなんかにやってたら、少年が活躍するロボットアニメなんて作れないっての。
NHKのノンフィクションでも見てろってこった。

1st信者側がいつのまにか「1st支持派」に味方を広げてるし。
このスレは所かまわず「1stを見習え」とかぬかすキチガイ1st信者どもに、
「1stのどこがそこまで立派なのか」を答えてもらうスレだぞ。

ファーストなんて、映画や小説に比べたら大した事ないよ。

>>781
お前ファーストブラッドを馬鹿にするのか！！

>>781というより今現在アニメ全部そうだろう。

1stガンダム以降アニメが全体的に見ると成長してないんじゃないのか。
そのせいで未だに崇められてるんじゃないのか。
ロボット好きなのでロボットが出る世界で物語が革命的に面白いのが出て欲しいな。
ガンダム好きなのでガンダムでやってくれると嬉しいんだけど。

崇めてるのは信者だけだっつーの

>>782
シルベスタ・スタローンは関係ない。

つまらんなあ！

そろそろ1stがどれだけ優れた作品なのかを語ってください

ファーストワイフクラブ

>>787
このスレの前半で熱く語られてるぞ。

・1stは芸術品
・1stはジブリに匹敵するアニメ
・1stはペレやジーコと同格
・1stはシェークスピアやモーツァルトに匹敵する１００年経っても通用する名作

１ｓｔだけはガチ
１ｓｔは人間革命
１ｓｔはニコチン

・1stはビートたけし
・1stはＢバージンに匹敵するアニメ
・1stはヒットラーやムッソリーニと同格
・1stはヘンゼルとグレーテルに匹敵する１００年経っても通用する名作

自分も1stは絵が汚いから全部見ろっていわれても見る気がない。
けど友達からかりた漫画版。
これは面白かった。1st信者が言う程かぁ？と思わないでもないけど、
純粋に楽しめた。

しかしこれ読んでよく分った。ＳＥＥＤと1stどっちが面白い？っていう
のずれてるわ。一緒なのはガンダムの名前だけで、全然別作品。
野球とサッカーどっちが面白いって聞くようなもんっすね。

・1stは動物奇想天外
・1stはシスプリに匹敵するアニメ
・1stはナベツネや三沢光晴と同格
・1stはシベリア超特急に匹敵する１００年たっても通用する名作

>>793
そうだね。
あんたわかってるね。

>>793
これと種を比べてその意見を言ってのか？
ttp://www.webeyes.jp/~sfjyun/hp/book/omanga.html

＞ 1stは絵が汚いから全部見ろっていわれても見る気がない
同意。

種は完璧にキャラアニメだからな
でじことかそこら辺のアニメと同類
物語云々のレベルじゃないよ

>>787
あんたなぁ

アニメでも映画でも音楽でも。
その物の良さが簡単に文章化したり公式化したり出来るわけないだろ。
そんなこと出来れば誰も苦労せんわ。世の中の監督なんて全部、廃業だ。
それが出来ないから、駄作が生まれるし、また名作も生まれるんだろ。

あんた、そんな事もわからずに人生、生きとるんか

ファースト放映当時のマニア達のレビュー

・科学設定がめちゃくちゃ
・どこがリアルなんだ？
・寒いネタセリフで笑わせてくれる
・こんなのSFとはいえない

>>799
あんたこそわかってないな。「〜の何処が面白いのか教えてくれ」
ってのは1st厨の常套句なんだよ。で、あんたと同じように「そんなのは人それぞれ」
と言っても「そんなのはごまかし」と言って聞かない。だから同じ事やられてるんだろ。

机上の上に

種放映時のマニア達のレビュー

・科学設定がめちゃくちゃ
・どこがリアルなんだ？
・寒い801セリフで笑わせてくれる
・こんなのガンダムとはいえない

＞・寒いネタセリフで笑わせてくれる
俺がガンダムを楽しめた理由はここだな
セリフが臭くて良い
偽善も、欺瞞も何でも来いって感じだ

>>804
ファーストを種みたいなネタアニメみたいに言うなヴォケ

>>805
他人の見方にケチつけるのか？

>>801
すまん。大人げなかった。自己嫌悪だ。
しかし>>799の台詞は、この世のあらゆる仕事を侮辱というか、
唾を吐きかけられたような気がして脊髄反射でレスしてしまった。
ｽﾏｿ

後継作全てに唾吐きかけてるのが１ｓｔ原理主義者じゃないの？

旧板のほうに援護射撃行かないと
1st厨に撃墜されちゃうぞ。

？？

>>808
原理主義者はね。
しかし1stが好きっていう大半は後期作品が「好きになれない」っていう人で、
「認めない」と決めつけてるのは2chを除けば極一部に思われ。
自分なんかは、1st、Ｇ、ヒゲが好きだが・・・この３作品あげるとキ○ガイ
扱い受けることが多いＴＴ
中には1st厨を演じて、1stを貶めるって人もいるようだが。

面白さは理屈じゃないぜ!!

自己完結しちゃ駄目だよ

しかし、オリジナルだから崇めろってのは殆ど宗教だな。逆に言うと、
作品として真っ当に批評をする能力が無いから、こう言っちゃう
んだろうけどな。
こういうことを言うのは1stを既に雲の上の存在として認識していた
Z世代以降じゃないか？
1st世代は(どの年齢でどれぐらいハマったかにもよるが)
比較的客観的に1stを評価してる人が多い筈。

良くも悪くもGが全部壊してくれたな
1ｓｔなんて♪〜(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!って感じで

↓１st信者

>>605,606あたりはこのスレ的には痛さの一つの到達点かな。一つの
典型ではあるんだろうが。
前半(せいぜい200番台ぐらいまで)は擁護派も批判派もそこそこまともな
意見が多い。
しかし、ベクトルとして、比較対象を後のガンダムにとっているか、
ガンダム以外の作品にとっているかで、論旨が随分変わってくると
感じた。前半で述べられている「人間ドラマ」重視の観点は、多分
後のガンダムと比較して論じている人の観点なんだよな。
だが、人間ドラマなんざ、ガンダムの枠取って見りゃありふれてるし、
当時1stがブームを呼んだ理由をそこに求めるのは、誤りだろう。
ガンダムはガンプラブームで爆発したロボットアニメであるという
本質は無視できない。そのレベルを越えてガンダムの設定や物語
の深みにはまり込んでいったのは、当時であってもやはり一部のオタ
だけなんだよ。
プラモが売れたのは、結局ザクその他のMSのデザインが当時としては
非常に斬新でカッコよく、そしてセンスとこだわりを感じさせる
効果的なSEや殺陣の見せ方等で、MSのカッコ良さを引き立てていたから、
だよな。
まあこれは昔のロボットアニメと比較しての観点だけどな。

1stが文学作品かどうかはともかく
種>>>>超えられない壁>>>>１st

って若人には５年後にもう一度見てほしい。

5年たったら大半の「若人」はロボットアニメ卒業してるて(w

種論争禁止

>>820
ここ新版ＴＴ

ここのアンチ１ｓｔ厨って痛いな．．．
否定を前提としたレスに答える香具師なんているわけねぇじゃん
それにネタにも芸が無いし．．．(w

「ロボアニメらしくない」ってのが１ｓｔの全てじゃねーの？

悪いけど俺ロボアニメ大好きだから１ｓｔはそれだけでも糞だよ。

>>821

>>1見てくれ、つうか種が絡むと話しが前に進まない。

まぁ、1ｓｔ信者に釣られた夏厨が怒ってスレたてたら
信　者　が　釣　ら　れ　た　。
釣って釣られる、これ人の世。

2ｃｈの華だしな

1stはもはや宗教だな。

ガンダムもな

別に1st以外は認めない！と言う信者はともかく、それ以外のファンから
してみれば、その言い方は心外だなぁ

と言っても確かに今見れば1stって絵が汚いから見ろ！ってのは正直
酷ではあるわな。
・・・結局、漫画ＯＲＩＧＩＮ版を読んで少しでも面白いと思ったなら、
「哀戦士」「めぐりあい宇宙」（オリジナル版）を観てくださいとしか自分に
は言えない。
今度のゲームについてくるダイジェスト版のクオリティで、音声はそのま
まで全編作り直してくれんかな。そうすれば観てくれと胸はって言えるん
だけどね。

>>823
> 「ロボアニメらしくない」ってのが１ｓｔの全てじゃねーの？
>
> 悪いけど俺ロボアニメ大好きだから１ｓｔはそれだけでも糞だよ。

１ｓｔのどこがロボットアニメらしくないんだ？
１ｓｔこそ究極のロボットアニメだろ
馬鹿すぎるぞお前。

>>830
スマン、ちょっと言い方が悪かったか？
ただ１ｓｔ信者連が等身大の人間ドラマが名作云々言ってるからさ。

ヒーローが悪党をバタバタなぎ倒していく勧善懲悪も好きだし
合体変形キメポーズや必殺技も含めた「高揚感」、
そしてロボットや兵器そのものの圧迫感。
こういう部分こそロボアニメのキモだと思ってる自分としては
人間ドラマなんて添え物のツマでいいと思う。

そういう意味で１ｓｔは演出や見せ方で後継作に敵わないと思う。
ホバーと慣性移動、撃ち合いとサーベルつばぜり合い。
これだけじゃあちょっと味気なくて見れないよ。

>>830
釣られない・・・釣られない・・・

ガンダムは「面白いロボットアニメ」以外のなんでもないじゃん。
Ｇが支持を受けてるのは「面白いロボットアニメ」だからで、
Ｘが叩かれてるのは「面白くないロボットアニメ」だから。

種が叩かれてるのは「面白くないヤオイアニメ」だからだね。

また話をそらす作戦ですか

作られた時代を抜きにすれば

Ｘ＞＞＞＞＞＞１ｓｔじゃねーの？

サテライトキャノン激燃え。

>>833
なかなか説得力があるな

つーか種はいいだろどうでも。

１ｓｔがロボアニメとして演出や絵の綺麗さという面で時代遅れで面白くない、
ＲＸ７８が必殺技もキメポーズも持たないダサ坊メカなのは事実なワケで。

あとダサいです、主役機が。これだけでも大幅減点。

>>836
その理屈は前々スレからでてるんだが・・・
「若人にてっては平成>>>>1ｓｔなんだよ、ボケが。」
といわれまつ。

>>837
同意。「時代を超える名作」ってのは絶対にいえないよな。

必殺技ってのはピンとこないが（サテライトキャノンとかあんなの？）
決めポーズに関しては1stは宝庫だよ。当時あったガンダムシールを見ると分るんだが、
ライフルを構えるガンダム
グフの両手を切り落とすガンダム
ドムを踏み台にして突き刺すガンダム
ＧＭをぶち抜くズゴック
等々。

>>838
あのさぁ、あんたはどうか知らんが、
この板ですら種のMSよりはファーストのほうがかっこ良いってのが多数派だろ？

>>840
これらのシーンって、やもすれば「リアル差がない」と叩かれる一因となる
シーンなんだけど、自分はロボットアニメのかっこよさを出してるようで、
スキなんですよね

>>839
それは他のガンダム全てに当てはまらないか？

>>840
ビデオジャケット見て思ったが１ｓｔのキメポーズは
「メカとしてあり得ない方向に間接等が曲がっている」
不自然さがあり、最近の形状データ重視ロボアニメからすると
「これロボットじゃなくて着ぐるみでしょ？」
といいたくなる雰囲気。残念だがこの辺は時代遅れです。

>>843
どこの誰が他のガンダムを「時代を超える名作」とか言ってまふ？
そりゃ極少数はいるかもしれないけど、言いまくってるのは間違いなく1st厨だけだよ。
ここの過去ログですらいくらでもみつかる。

>>841
MSのかっこよさでなくて話のおもしろさって話だろ？

1stのデザインで斬新だったのはザクとそのモノアイ、現実「風味」の
実弾兵器群、そして素晴らしきSEの数々だった。
RX-78はまぎれもなくダサい。つうか昔のスーパーロボットの
影響が露骨に残ってる。
その後マクロスやらエルガイムやらダンバインやらボトムズやらで、
ロボットデザインという意味では正当な進歩が見られた中で、
ZのMSデザインのダサさは「なんじゃこりゃ」だったけどな。

＞この板ですら種のMSよりはファーストのほうがかっこ良いってのが多数派だろ？
＞この板ですら種のMSよりはファーストのほうがかっこ良いってのが多数派だろ？
＞この板ですら種のMSよりはファーストのほうがかっこ良いってのが多数派だろ？

痛い、痛すぎる。マジなのかオッサン。
ＭＧとかのリメイクじゃなくてアニメ本編のメカがって事だろ？
時代遅れも限度があるのではないか。少なくとも普遍の価値は無いぞ。

話の面白さが見所と言ってそうでもないと言われたらMSのかっこよさと言い出したのに
まだ話の面白さにもどってまいりました。

しかし、ココの奴らは、何でこんなに熱いの？

>>844
それなんよ。たとえばガンダムが振り向くポーズなんて中のコアファイター
どうなっているんだよ！と突っ込みたくなるんだけど、やっぱ自分は演出優先。
少なくともグレートメカニクスにあった正しいビット撃墜ポーズ
「正面向いて腕だけ回転させて後ろを撃つ！」
ってのは見たくねぇｗ
ありえない位に足が開かないと、ラストシューティングだって出来やしませんって＾＾

>>850
デカイ面した１ｓｔ原理主義者に虐げられつづけてきた恨みがあるから。

面白い話が見たけりゃ、名作劇場物やあしたのジョーでも見ろよ。
鉄腕アトムは子供向けだが、ガンダムより余っ程真剣に本質的な
意味で人間ドラマとSFテーゼを追求してるんじゃないか？

1st信者が、ただ「1stが好き、面白い」と言ってるだけならこんなことにはならない。

おまいら、せめてID晒してください
>>853
せめてこのスレぐらい嫁。

>>853
アトムをみたことないやつ発見。
ロボットなのに人間ドラマって何？

>>856
>>856
>>856
>>856
>>856

>>851
その「演出優先」てのが時代によって違うのよ。
多分今の人の感覚では後ろ向かずに撃った方がカッコイイ。
またポーズ「説得力」も時代（前提となる知識量）によって違う。

ロボアニメである以上普遍の価値を持つのは難しいね。

>>856
アフォか。人格を持った自律型ロボットである時点でそれは「人間」と同義
なんだよ。ロボット三原則を出すまでもなく、そこには本質的な意味で
「人間とは何か」「魂とは何か」という問いが内包されてる。

>>ロボアニメである以上普遍の価値を持つのは難しいね。

っすね。
ただ今のプラモデル用にリファインされた1stＭＳや種のＭＳは、
最初から稼動範囲の拡大を視野に入れたデザインで、また劇中
でもそれを意識した絵で書かれてるんですよ。
それはそれでいいんですけど、自分的にはハッタリも大事かな？と
無理なポーズはともかく、「決め！」のシーンでは止め絵にして引き
立てるとかさ＾＾

１ｓｔ当時はメカに対する理解も薄く、
擬人化した動きの方が説得力あったんだろうけど、
今はロボット的なモノ（アイボとか）を目にする機会も多いから、
１ｓｔみたいな擬人化された動きってのは却って違和感を感じる。

マジンガー型の操縦ロボットの本質は、魔法少女の変身と同じで、
子供がスーパーマンになるための道具に過ぎん。だから本質は
少年の夢であって、ファンタジーなの。
そういう種類のファンタジーに子供が飽きて、格闘物の身体性と
肉体性をより好むようになってから、ロボットアニメは廃れた。

１st厨を叩きたい香具師は旧板でカトルを援護したってくれ。

もしくは・・・連れてかえってこい。

>>863
あれは本人承知の上での祭りだから。ある意味、勇者だよ＾＾
ああいった場は2chの醍醐味だからＯＫっしょ

>>863
普通に今の目で見て１ｓｔのどこが面白いのか議論してるだけですが？
今の目で見て面白くないところはドンドン切り捨てていかないと、
どこが本当に面白いところか分かりませんからね。

後継作を糞呼ばわりできるほどの価値が１ｓｔにあるんなら、
それを知らないのは人生の損失でしょうから。

とりあえずお前らのやってることはお前らが嫌いな1st厨と同じだってことは自覚しとけよ･･･

最初はどうなることかと思ったけど




…意外といいスレになっちゃったなと思ったりして。
あそこで叩かれるのもｲｲ！かもw(嘘

>>866
１ｓｔの本スレではやりませんよ。

どのガンダムのスレでもデカイ面してる１ｓｔ信者と違ってね。

>>863
数日前から見てたけど、
彼は釣りでやってないかもしれん。
>>865
激しくガイシュツですまんが「人間群像」じゃね？
ガンダムは全部みたけど(Gセイバーは知らんが)、
そこまでロボの動きがどうこうは気にならなかった。
そんな気になるところか？

＞人間群像
信者がいばるほどの出来なのは何処？
全編に渡ってるはずなんだろうけどさっぱり分からん。

自分もロボットの動きってのは、そんなには気にならない性質。
νとサザビーの斬り合い、殴り合いも無茶といえば無茶だけど。
ガオガイガーなんて間接曲がりそうになさそうだけど、無問題だｗ

なんだ、１ｓｔ信者ってロボアニメ好きじゃないんだ。

そういう価値観で全部のガンダムを測って欲しくないもんだ。

>>870
それが正解。もう分かってるじゃないか。

>>872
すまん。
さっきから書き込んでる1st信者（になるのかなぁ）なんだが、
1st的独善的な発現ってのはどれにあたるっすか？

俺はロボットアニメとしての１ｓｔが好きなんだよ。
ガンダムハンマーを振り回し、グフと丁々発止の剣戟を繰り広げる。
これぞガンダム。これぞロボットアニメ。

アニメ誌や模型誌を読んでニュータイプとかリアルとかいってるやつは地獄に落ちろ。

大体人間群像がヒーローの話に勝るとする価値観がワカラン。
両者は全く別次元の話であって優劣を付けるものじゃないのでは？

俺はアニメの中でまで現実的な苦労なんざ見たくないがな。
ロボアニメのようなエンターテイメント重視のジャンルには
１ｓｔのような退屈さとも言える思索は不用だと思うのだがね。

>>870
別に俺は信者じゃないが・・・
まぁ、面白さで1st>>G>>>V>>>>>他のガンダムとは思ってるけど。
人間群像？
これも激しくガイシュツだが脇役がたってること

だからといって１stがシェイクスピア云々とか思ってないけど。
>>872
ロボアニメは好きだけど、稼動幅とかはそんなきにしない。

1stはどこも面白くない。

>>874
過去ログ見てください・・・探すのメンドイっす。
芸術とか１００年愛される名作とか言ってる方がいます。

>>875
恥ずかしいからロボットプロレスマニアは黙っててくれ。

>>605近辺に「痛い1st信者」レスはたまっておるぞ。

>>875
じぶんもロボットアニメとしてのガンダムは好きだが、リアル云々、正確には
ガンダムリアルも好きなんだが。出鱈目だらけ、小難しい単語ならべられて
「なんか騙されてる？」と感じつつもＭＧの説明書読むのがたまらなくスキだｗ

スレタイが良くないな。

1st厨は反省汁ﾄﾞｿﾞｰ

の方がよくねぇか？

>>880
それ・・・その「芸術」とか「１００年来の名作」とか抜かしてる奴って、
真正のガノタなのか？ｗ
1st信者、30すぎた道理のわかる人間の言うことじゃないって。
それは恐らく単なるあおりなのでは、ありおりはべり

>>880
気取ってんじゃねぇよボケカス間抜けの珍問屋！
無駄な屁理屈こねて堂々たるロボットプロレスを貶めるな！

>>879
そういう奴もいるかもな

>>883
俺もそのスレタイなら>>868の言い分も納得できるんだがな。
今のところ種以外の全てのガンダムが好きな俺としては。

痛い信者はアニ板にいくらでもいるぞ

　　と　そ　　　 し!　　　　　_　　-──　‐--──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　ん う　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ￣　　｀ヽ　　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　　 初　え
　　で か　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　　 代　|
　　も　　　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　信　　　マ
　　な 俺　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 く　者　　　ジ
　　い 達　　　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　　　　　　　/　　 　/l/!,l　　　／厶, !?
　　勘 は　 i＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　違 　　　l,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　い 　　 　_ゝ|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.rﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　を　　　　「ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 　 　　　　ヽ i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　　　　　　　　　　　　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ﾉ　　コ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
た　し　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　　　　　　）　　ワ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ん　て　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |----------く　　　|　　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
だ　い　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　　　　　　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
!!!　　　　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　　　　　　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　　　　　　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>888
特に種厨

これのどこが面白いんだよ？ってのは、アンチがよく言う言葉だからな

>>891
１ｓｔ信者が後継作を見て必ず言う最初の台詞です。

>>890
種厨はおとなしいじゃん。ちょっとでも威張ると袋叩きにあうこと分かってるから。

>>885
こういうのが1st信者にふんした、あおり、もしくは1stを貶める人間です。
お間違いの無いように。

>>894
つまり１ｓｔ信者はロボプロレスは好きじゃないの？

じゃあ真性のロボアニメ好きにとっては１ｓｔは駄作だね。
人間群像がメインでロボット戦闘がいい加減なロボアニメなんざ
本末転倒な勘違いオナニーでしかないよ。

まあ実際つばぜり合いと横移動ばっかりで退屈なんだよな。
射撃戦もタメ→ドカンてのがないからカタルシスに欠けるし。

>>895
釣られないぞｗ

>>896
釣られてやるが、当時は速いロボットなんてありえなかったんじゃね？
鍔迫り合い？あれはあれで楽しいじゃん
ガチャン、ガチャンって感じで。

>>898
つまり１ｓｔは今となっては時代遅れであり、
ロボアニメとしては今改めて見るべき普遍の価値はないというワケだな。

無論歴史的な（博物館的な）価値は別として。

プロレスはリングの上の戦いが全てではない。
リングの外の因縁もひっくるめてプロレス。
ガンダムはそこら辺の因縁の結び方、リングへの盛り上げ方も含めて一流。

>>899
そうはいってない。
種やWみたいなギューン、ビシューンもいいが(ジェット戦闘機？)
１stみたいなガチャン、ガチャン(戦車？)みたいなのもいいじゃんってこと。

だいたい、種やWは「戦闘シーンが早すぎだよ、ボケ。」みたいな
批判は受けてないと思うけど。

>>901
すまん
×早い
○速い

http://www.bellcity.ne.jp/~wild7/
のガンダムSEED掲示板を　いますぐクリックせよ！
荒らし　歓迎　書き込み自由じゃ！！

>>899
じゃあ、ガンダムに限らず２０年以上前の作品がＤＶＤになるのは何故？
見る価値無かったら商売成立しないと思うけど(w
>>901
擬音大杉．．．面白いけど。

>>900
因縁やらなんやらって時代遅れな気がしますがね・
むしろ宿業を背負い孤高の強さを持つヒーロー、ってのが今風では？

プロレスも廃れたし、Ｋ１見てる人の方が多いでしょ。

荒らし依頼をするお馬鹿さん。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1047844846/

>>904
当時見た人が大人になって金にあかせて買ってる。
本来のターゲット層である子供はリアルタイムじゃ買えないでしょｗ

>>907
結局自分で価値があると認めてるのね(w

>905
気がするとかで今風を勝手に決めてもらってもなあ。

>>908
いや、ノスタルジーってもんがあるじゃん。
子供の頃持ってたモノとか大人になって懐かしくなって買ったりするジャン

そういう次元の話だと思うよ。

げろげろってなんだ？
http://www.bellcity.ne.jp/~wild7/
のガンダムSEED掲示板を　いますぐクリックしよう
荒らし　歓迎　書き込み自由じゃ！！

>>909
だって「人は人、自分は自分」みたいな価値観の多様化した現代の若者
からすれば「アイツに勝ちたい」みたいなのは幼稚な征服欲だもん。

やっぱ「敵は自分自身」これでしょ。

>>905
Ｋ−１だってプライドだってリング外の因縁で試合を盛り上げているだろ。
リベンジなんて因縁そのものじゃん。

>>912
そんなもんじゃね？
そこが漏れには
一　番　き　に　い　ら　な　い　ん　だ　け　ど　。

>>914
気に入らないとかで後継作を叩かれてもな・・・。

>>913
試合中にそんな事考えてる選手はいないんでは？
それが今の若者の感覚。

>>915
別に他作品を叩いたことはない。
種をみながら時代の流れに涙はするが。

>>905
宿業を背負い孤高の強さを持つヒーローって昔々のヒーローじゃん
元に戻ったか変わってないってことやね

>>918
一回転したってのはあるでしょうね。

歌舞伎みたいに場を盛り上げていって名台詞を一言、ｲﾖｰｯﾎﾟﾝﾎﾟﾝ

>>916
試合を組むのはプロモーターだろ。
客を呼ぶために因縁を盛り上げるんだよ。
リベンジ＝復讐なんてのはまさに因縁だ。

このスレ飽きた。
旧板行って叩いてもらえ。
1st厨だけじゃないっぽいし。お盆だし。

>>922
そんな事を決める権利がお前にあるのか！

旧板は人少ないし、2chブラウザ使わないといけないから嫌なんだよ。
2chブラウザって使い勝手悪くないか？

俺も最初そう思ってたよ。
でも今は専ら専用ブラウザ。
opera使ってるから、マウスアクション使えるのが便利。
俺はopenjane view使ってる。
よかったらどうぞ↓

http://janeplus.com/comparison.html

IE厨はカエレ
百害あって一利なしってやつだ

甘いな、Janeなら俺も使っているがSleipnirやDonut Pのようなカスタマイズ機能が
豊富なタブブラウザのほうが遥かに使いやすい。Janeのマウスジェスチャー機能は
ショボイし、ボタンも追加できない。高機能で使いやすいと言われているタブブラウザを
使ってみろ、2chブラウザなんか使いにくいとしか思わない。

2chブラウザ使って鯖の不可を少しでも軽くしようって思考はないのか？
使いやすい使いにくいだけの問題じゃないだろ

>>928
そこはほれ、今風の若者らしく。
『自分が良ければそれでいい』って事なんでしょ。

今風の若者だがかちゅ使ってるＹＯ

>>930
偉い。ご褒美に十字勲章をあげやう(´ｰ｀)つ†

アリガタイコトデ

＿|￣|○　†

鯖に負荷かけんなﾎﾞｹﾞ！
ってわけじゃないが、
せっかく夏休みだしちょっとチャレンジするのもいいでしょ？
向こうで同士求めてるよ？

ただし、いい大人がムキになってるのが面白いので荒らすなyo。

いい大人が子供を嬲ってるのを見るのは趣味じゃないので遠慮しておく。

ファーストは人間が面白いよ〜〜♪

なんかこう、理想を持ってない連中ばかりなのが嫌だな１ｓｔは。

アニメの中でまで現実的な苦労を見たくないよ。
アニメは理想示してナンボじゃないの？

次スレいる？俺はいらんが。

>>936
夢を売る映画もある。現実直視の映画もある。
夢を売る小説もある。現実直視の小説もある。
夢を売るアニメもある。現実直視のアニメもある。

それでいいじゃないか。

>>938
その言葉、その辺を跳梁跋扈してるファースト厨に言って欲しい

しかし、スレ進行早いな。もう痔スレの時期だよ。

このままじゃ1が帰ってくる前にスレが終わっちまうｗ

なんだか旧の方、雑談スレになっちゃった･･･（´･ω･｀）

1st信者も何だかんだいって後継のガンダム見てんだろ！
白状汁！

旧の方は落ち着いたな

>>943
無論。
見もせずに非難することは出来まいよ。
別に非難前提で見てるわけじゃないから、出来がよければ非難もせんがね。

最後まで見ないと評価はできないから未だに種についてあーだこーだ言うのは控えてる。

放送分の感想を述べるのは至極当然なことだと思うが

>>943
白状すると、Vを観るまではガンダムそんなに好きじゃありませんですた。

>>947
別にその事を避難しているわけじゃないけど？

>>943ってもしかして、1st信者というより原理主義者と言うべきか。
その大部分は後期ガンダムなんかには目もくれず1st御本尊を日夜
崇拝してるとでも思ってたのか？ｗ

一番最初に見たガンダムがGだったのでガンダムは嫌いでした。
あまり記憶にないから思い出せないけどゴールデンフィンガー（だったっけ?）
で万事解決的なのりがなんともいえませんでつた。数回見て終了。

>>950
次スレよろ

>950
最初の数回見て見なくなると思っていたのですが・・・

次スレＯＫ〜

>>953
暇なら見るよ。その時間帯にＴＶの前にいればね。
最近ではビデオも取ってるぞ。
まるで小学生が「8時だよ！全員集合！！」を見ないと話題に
ついていけなくが如くｗ

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1060790059/l50

次スレが立ってたぞ〜

あくまでもアムロの目で見た人と人とのコミュニケーションこそが基盤であり、
戦闘部分は２次的なものにすぎません。
しかし繰り返しますが、あくまでも人と人とのコミュニケーションを主眼にドラマを描きました。
機動戦士ガンダムは戦士がいかに戦い、いかに勝つかといった単純な戦争ドラマではないんです。

>>956
アムロ、人とコミニケーションなんて、取れてないじゃん。
あんなヒキーがホントにニュータイプなのか？

あんなに優しい子だったのに・・・・・

アムロは２ちゃんがあったら、間違いなく２ちゃねら〜やってるな。

アムロが顔真っ赤にしてパソコンと向き合ってる姿が目に浮かぶなぁ

「オヤジに煽られたことないのにっ！」

>>960
絶対ムキになりそうなタイプだなｗ

スレ立てるって宣言して放置か？

これからここはアムロネタスレッドになりました。

１ｓｔなんてキャラに魅力がかんじられないしね。

アムロやらシャアなんてキモイ以外のなんでもないし、メカだってどこがいいのかわからん。

ノアだけはガチ

絵だけでガンダムは決めてはいけないよ。

>>967
腐女子はかえれ

腐女子のなにが悪い。

>>969
メール欄にsageって書け

970ところてん

>>969
D9Hyovq7 メール欄にsageって書け

533 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/08/14 12:24 ID:D9Hyovq7
キモィと言うより怪しい。
528 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/08/14 12:04 ID:D9Hyovq7
つうかアイツ腕けがしすぎ。
カガリに、抱き着いてんじゃねーよ。
528 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/08/14 12:04 ID:D9Hyovq7
つうかアイツ腕けがしすぎ。
カガリに、抱き着いてんじゃねーよ。
530 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/08/14 12:30 ID:D9Hyovq7
･･…？
528 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/08/14 12:25 ID:D9Hyovq7
キラは、可愛いよ。
524 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/08/14 12:22 ID:D9Hyovq7
可愛い。
522 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/08/14 12:05 ID:D9Hyovq7
↑か、可愛い！！
517 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/08/14 11:52 ID:D9Hyovq7
キラタンめごいvvvv最高さ！！
520 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/08/14 11:59 ID:D9Hyovq7
あの可愛さは罪ＤＡ。

1st厨Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

板違いだ巣に帰れヴァーーーーーーーーーーーーーーーーカ

ガノタ、キモイ。
気づいてないのはガノタだけ。

>>974
ここ見てるあなたもすでにガノタです

まさか・・・奴か！

　全く、マクロスゼロのシリーズを見てしまうと
これこそが演出だと痛感する。
　といっても、それは戦闘シーン限定だが
あの迫力は、映画にして公開するだけの値打ちがある
優れものだよ

　それに比べれば富野の演出は児戯に等しい
（部分的に板野作画はあるけどね・・・）

>>977
１ｓｔ厨だが同時にマクロス厨（初代）の身としては
全く同感だな。