ファーストのどこが面白いのか議論するスレ　その3

まあ、マターリいこうぜ

ファーストのどこが面白いのか議論するスレ　その２
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1059561508/

ファーストのどこが面白いのか議論するスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1058851631/

建てちゃったのかよ

ｳﾝｺスレをたてるなと言っておろうが。

ヽ（・∀・）ノｳﾝｺｰ

旧シャアに立てろよ…

　　　　　　　　　　　　　わ　　 　 　　 　 ,..-―-､　　　　　　　　　 　今
　　　　　　　　　　　　　 | 　 　 　　　　/:::::::::::::::::l　　　　　　　 5 　だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　/::::::::::::::::::::|　　 　　　,､　番　！
　　　　　　-―-､　　　　　　　 |⌒ヽ/::::::::::::::::::::::|　 　 _／|ノ　ゲ
　　　/´Ｙ　　　 （´ヽ　　,､　 　 l: : : ｉ::::::::::::::::::::::::|-―'´: :丿　　ッ
　,､ _し' l　　　　 lヽJ／|ノ　　　＼: |∧／l／|ノﾚ : : : :／　　　ト
　Ｙ: : ｀ｰ｀ｰ-―'´一': : |　　　　　/: : : : : : : : : : ::i-‐'′　　　や
　 ＼: : : : : : : : : : : : ／　　　 　 /: : : : : : : : : : : |　　 　 　 　 |
　　　Ｙ: : : : : : : : :r'´　　　　　　/: : : : : : : : : : : :|
　 　/: : : : : : : : : :|　　　　　　 /: : : : : : : : : : : : |
　　/:: : : : : : : : : ::|　　　　　　/ : : : : : : : : : : : : |
　 /: : : : : : : : : : : |　　　　　 /: ::＿: : : : : : : : : :|
　 ｀７７ｰ--┬r一'　　　　　　￣/ /￣｀ｰ-┬r-'
　　l'´）　　 ├|　　　　 　 　 　 l'´）　　　　　|~|
　　し'　　　 (ﾆ⊃　　　　　　　 し'　　　　　 (ﾆ⊃

>>4
ヘタレだからアウェイで戦うのが怖いんだよ（ｗ

>>6
逆だな。種相手じゃなきゃ叩き合う自信もないわけだ。
要するに旧シャアでの人材育成のための場だな。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|"""　　　　　　　　.||
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　|　種失敗考える ,||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 |　　　 　 　　　 　　.||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　|　　本スレ,ノ""""'||　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　 　　|　　 ,/""" 　 　　.!||　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　/ /|| 　福田夫妻に殴り込みだ！
　　　　　　　　　　　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　　　　/ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　　　　　　　　　
　　　　　<　｀Д´>／/　　　　　　∧＿∧　　　ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ 　　ヨッシャ行くぞ、ｺﾞﾙｧ!!
　　　　 ／　外吉..　　　　∧＿∧ ´ー｀)　　 　　＼＼(　`Д´)　 　　　　n ∩
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）消防i　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E｜|　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　　　　 　(丶｀∀´)　　／童貞　＼　ﾉ　　　　　　 |　ｱﾝﾁ　/ヽ ヽ_／／. | .|　.　(丶｀A´/)　　(丶｀∀´)
　（ ヽ,　　／　在日　ヽ、/　,　 　//　ヽ,　　　　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　 | .|　／処女　　ヽ／　801　ヽ、/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　【実況チャット禁止】SEED超失敗の理由を考える179
　　　　　　　　　　　　　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1060156280/

種厨は総じてウザいな

>>9
理解力のない前スレの種アンチもかなりウザい

終




























了

まぁまだ世間をよく知らないだけだろ。温かく見守ってやろう。

強く興味を持つって言葉の定義がかみ合ってないだけのように見受けられるが・・・。

この板に本気で種を全面的にマンセーしてる奴なんかほとんどいないだろ。
かといって全員アンチなわけでもない。
なんでそれが理解できないんだろうな。

本気で種を楽しんでる連中は基本的には避難所のキャラスレにいて、
ここではネタスレ以外は見ないだろうしな。
話が根本的にかみ合わないことを理解してるし。

　　　　ガノタだ
　　　　　↓
旧作でシャア板に居た
　　　　　↓
最近種が始まって分離したそうだ
　　　　　↓
ちょっくら覗いて来ようか
　　　　　↓
むむむ、１ｓｔが（ｒｙが立ってるな
　　　　　↓
来てしまいました


ってな感じか。

>>1
だから立てるにしても旧シャアに立てろっていったぞ
別に種なんてどこでも貶められてるから種を援護する流浪の旅にでも出たら

許してやったら？
種厨が存在出来るのはこのスレぐらいだから．．．

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,.「｀i_,. へ､__
　　　　　　　 　 　　　　　_ノ⌒:::::｀:::::::::::::::::::::::.｀ヽへ.
　　　　　　　　　　　　　r' ::::::::::::::::::::::;iﾍ､::::::::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　　　　　　 人　､::::く`'´`′　`ﾌ::::::::::::::::::::.:. `ｰﾍ.
　　　　　　　　　　　 〈　:::ヽ(`ｰ'´　ﾉ　　　 ＼:::::::::::::::::::.:.:. 　 L
　　　　　　r‐'⌒'ｰ'フ'′:::::::)i¬ｭl　 l＜ニiﾕ L::::::::::::::::.:.:.:.:..　 lへ､_
　　　　　 ﾉ　　　 .:::::::::::::::::::|-‐　//　 ー- .._,.　`ﾌ:::::::::::::::::.:.:.:...　　└へ
　　 　　〔　　　.:::::::::::::::::::::::::|　　l, ､　　　　　 /　}::::ﾍ:::::::::::::.:.:.:.:.:.:.　　　く_
　　　　 ﾉ　　 :::::::::::::::::::::::::::::l　 F＝＝-､　　l:　└'ソ:::::::::::::::::::::.:.:.:.:　　　 L
　　　f′　　..:::::::::::::::::::::::::::::::l.　ﾚｰ-‐‐､| 　 l　 ｲ´:::::::::::::::::::::::::::::.:.:.::.:.　　 /
　　　ﾌ　　..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l.└- --‐′　 ／ ＼::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.　 く
　　く　　　::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;L_...二...____,..ｨ'　　　く:::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::.:.:.:.:.:..　 ﾉ
　　　＞ :::::::::::::／￣￣. -…‐-ﾄ､::::::::::　　l　　　　 ﾚ''"´　　　 ｀ヽ;:::.:.:　 ぐ
　　　ヽ ;;: -‐'ﾌ|　　　 il|||i!--‐ｲ　l;::::　　 /　　　　/""　　　　ｨ-三l'''ー- .,ﾑ._
　
ガンダムの幕を閉じた種などは我らの時代には不要な代物！

アムロってキラ以上に何のために戦ってるかがわからなくて、
スーパードキュンだと思う。
ｊ

アムロなんて英雄なんかじゃない、ただの一兵士だろ
ちょっと特殊な機体に乗ってるけど結局のとこはただのペーペー
社会的には影響力皆無の無力な存在だ

ただの兵士が戦争状態のなかでできることなんて、とにかく戦うこと以外にないだろ
どんなにごたいそうな思想を持ってても兵士はそれ以外のことはできない
軍から去ればアムロはもっと無力なガキに過ぎなくなるんだし
あの時点で出きる限りのことをアムロはやっていた

歯車になることのできない兵隊って凄い迷惑な存在だと思うしなぁ…

＞アムロなんて英雄なんかじゃない、ただの一兵士だろ
志願もしてねえ連邦も信じてねえ自軍高官に殴りかかる＝兵士の自覚無し

＞ちょっと特殊な機体に乗ってるけど結局のとこはただのペーペー
序盤の敵の弾が全く効かないロボのどこが「ちょっと」？
ＭＳ乗りの時点で階級はぺーぺーではない

＞社会的には影響力皆無の無力な存在だ
それは力の使い方を自分で考えてないから。シャア（トミノ）にも怒られた

＞ただの兵士が戦争状態のなかでできることなんて、とにかく戦うこと以外にないだろ
状況に応じて逃亡や寝返り、投降が可能です
本当に生き長らえたいならジオンに投降するのが最善の道だった＞序盤
正規士官なんて人数いないんだし避難民煽ってクーデターすれば乗っ取れる

＞どんなにごたいそうな思想を持ってても兵士はそれ以外のことはできない
固定観念。あたまが悪いだけ

>>22
これだけは言える！



お前が一番頭が悪い

＞軍から去ればアムロはもっと無力なガキに過ぎなくなるんだし
ＮＴになった後ならシャアと合流して義勇軍結成可能

＞あの時点で出きる限りのことをアムロはやっていた
アムロのバカな頭で考えつく精一杯だったのは認める
だがリアルであそこまで真性のバカはアムロ厨のガノタくらいしかいない

＞歯車になることのできない兵隊って凄い迷惑な存在だと思うしなぁ…
歯車にしかなることのできない人間って
組織の外にいる人間からすれば狂信者でしかないよね
オウムしかり厚生官僚しかり雪印しかり

>>23
ハイハイちゃんと「議論」できない人間はバカ確定ですよ（ﾊｹﾞﾜﾗ

アムロもキラも、どっちもドキュン。
以上、証明終了。

っていうか、ドキュンでないガンダム主人公のほうが珍しくないか？

やっぱり、このスレの言いだしっぺは種厨だな。

種板にあって正解だ。

アムロって、富野の迷いの証明だと思う。
ようは、正義のためにとか平和のためにとかにしても、嘘っぽくなるし、
国家のために、金のために、とかしても全共闘世代の富野や安彦的には無理だろうしね。
ガンダムの元ネタでもある「宇宙の戦士」なんかは、ナショナリズムばりばりの凄い作品だったが。

素晴らしい馬鹿出現。
みなさん適当に転がしましょう。

>>25
>>22は「議論」じゃなくて、勝手なツッコミ入れてるだけだからなぁ。

しかも、アムロはニュータイプがゆえの特別性により、
「誰かのために」という目的もなくしちゃったからね。
それが、ララアによるツッコミへとなって、
「理由もんましに戦ってはいけないのかよ！」
になるから。

「僕には帰る場所があるから」
っていうあのラストは感動的ではあるけど、嘘っぽいよね。

>>30
だったら反論しろ。それが議論スレというものだ。

できないんならその内容は「事実」と認定されます（このスレ内では）

ここにあると以外に種厨以外が多く居るね。

旧シャアではむしろ盛り上がらないのでFA？

>>29
良く分かってるね。

自分の事。

戦争なんかやるには何らかの理由がいるんだけど、
その理由にしてもうさんくさくなるために、アムロは理由なき戦いに身を投じてしまったんだよな。

種なんかは、かなり嘘っぽくはあるけど、平和のための志向とか、戦争を生み出すその土壌こそが真の敵という考えは、
かなり今風ではあるよね。

やれやれ言い返せないと人格攻撃か１ｓｔ信者終わってるな
無理でも良いから反論しろよ
大体ネタ振ったのはそっちなんだから、
ツッコミに対しては反論するのがアタリマエ

自分がいる場所考えろ

ファースト信者は、狂信者だから仕方がない。
思考停止の典型。

（　´_ゝ`）・・・

>>25
「議論」と胸をはって言うのは難しいぞ

種さん種さん。

ありえないと思うが、もし種が放送終了後に
面白かったんだと言われたとしたら、
種のどこが面白いのか議論するスレが出来るから
覚悟しとけ。

どこが面白くないか議論してるんだけどな

>>41
的確な突っ込みだな

>>39
前スレの火病呼ばわりされてる種厨ぐらい楽しませてみせろってこった。

>>40
当たり前。その時はいつでも呼んでくれ。呼ばなくても行く。

>>41
説得力がないから面白くない

そうだ。種は面白い。

>>41
>>20に書いてあるようにアムロがキラ以上に
スーパーＤＱＮだから面白くない。

それに対する１ｓｔ信者の反論が潰されたってこった>>22,>>24で

種厨ｷラ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>42
素早いフォローだな

アムロのひねくれ具合

>>24
＞＞軍から去ればアムロはもっと無力なガキに過ぎなくなるんだし
＞ＮＴになった後ならシャアと合流して義勇軍結成可能
どいういうプロセスでシャアと合流できるんでしょうか？

＞＞あの時点で出きる限りのことをアムロはやっていた。
＞アムロのバカな頭で考えつく精一杯だったのは認める
＞だがリアルであそこまで真性のバカはアムロ厨のガノタくらいしかいない
結局1st信者へ向けた人格攻撃ですか？

＞歯車にしかなることのできない人間って、組織の外にいる人間からすれば狂信者でしかないよね 。
特別な才能を持った人間でも無い限り、歯車になって働くしかないんですが？
才能がないくせに歯車になるのが嫌なら、社会からドロップアウトするしかないね。
>>24は何か素晴らしい才能を持ってるのかな？

>>49
どいういうってなんだよ（ｗ

＞どいういうプロセスでシャアと合流できるんでしょうか？
小説版ではシャアとＷＢがザビ家に対して共同戦線を張ってたな。アムロはその前に戦死したけど。

＞特別な才能を持った人間でも無い限り、歯車になって働くしかないんですが？
現実をストレートに突きつけてやるなよ。

アムロは流されてただけだろ。
まあ、キラもだが。

アムロは特別な才能は持ってただろ？
でも、その才能を利用され、結局は戦争の道具となり果てたわけだが。

キラは負債の道具と成り果てましたが．．．何か？

挑発しか書き込んでない奴がいるがそれは種厨なのか？
せっかく種は原点回帰　あたらしいﾌｧｰｽﾄＧをめざすとかいってるのでﾌｧｰｽﾄと
比べられるのは当たり前なんじゃないのか　それをまだアニメがＴＶ漫画と呼ばれた時代
のﾌｧｰｽﾄと比較させて絵が汚いだのアムロはキラよりおかしいだの　いっても
まるで通じないんじゃないんか　素直にみてファーストはおもしろいし種はあきらかに
物語が破綻してる　そもそもサブカルなんだからそんなに熱くなるなよ　
富野も種はプログラムピクチャーていってたしスタッフに大いにそれを利用してアニメという
物をまなんでくれといっていた　種も一応　二十一世紀のﾌｧｰｽﾄまではいかんが
あたらしいジャンルを拓けたんでよかったんじゃないの　周りにも反面教師として
機能するだろうし　駄文スマ　

>>36
1st厨は人格攻撃は控えているぞ。なぜなら人格攻撃をやり返された場合、明らかに1st厨の分が悪くなるから。
1st厨は1stを叩いているのが種厨だけと思っているせいで「ヲタ」とか「DQN」程度の人格攻撃がメインだが、
そんな人格攻撃では精神的ダメージを与えられない。
しかし、1st厨への人格攻撃は「30超えてもロボットアニメに夢中ですか、年を考えろよ（ﾌﾟ」など
1st厨の一部に明らかに当てはまる人格攻撃だ。
これは精神的ダメージが大きい。
よって、人格攻撃の応酬では1st厨に分が悪いので前スレの中盤から少なくなってきている。
種の内容はどうしようもないので、そちらで攻撃をするようになった。
しかし、1stを叩いているのが種厨のみという思い込みを始めた。
（種を叩いているは1st厨だけでないのは種厨も理解しているであろう。種が糞なのは事実なのだから。）

しかし、ここで勘違いしてはいけないのが分が悪いから人格攻撃をしないだけであって、
そうでなければ間違いなく1st厨は人格攻撃を続けたであろう。
富野厨の中でも1st厨は数、醜さともにトップクラスであり、
それは旧シャア板、新シャア板で暴れまわっている現実を知るものなら理解できるだろう。

1st厨は人格攻撃してるヤツ多いぞ。

「種房は、物を見る目がない、糞ガキ、死ね！」

って感じで。
シャア板初心者の人？

ファーストは持ち上げられすぎ！

もっと映画や小説とか見ろ！！

>>56
このスレのことだけを言ったのだが、もしそんなことを言われたのなら

「いい年こいてまだアニメに夢中なの？ガンダムでは1stが一番人気だからって
自分達が多数派だと勘違いしているようだけど、世間一般では1stに夢中になってる
オジサンなんて、精神年齢の低いDQNの少数派なんだよ（藁
いい加減、卒業したら？（ﾌﾟ」

とでも言い返してやれ。

ガンダムというサブカルの中ですきだからこうもしつこく言ってるわけで
別に小説とかのこといってないのだが
まあ富野もいろんな経験をしてくださいとかいってるしな
小説はいいとして今映画はクソ作品ばっかだろ　みんなアクションとか話題ずくり
でねらってる　B級のほうがまし
アニアタてろくに小説よんどらんだろ　スニーカーとかエセSFばっか

>>59
戦闘妖精雪風（とグッド・ラック）と福井晴敏の∀程度じゃダメですかそうですか。

戦闘妖精はバリバリ硬派でいいとおもうが　ハルキも俺も好き
スマ訂正→スニーカーとかでもちゃんとした奴はある　すいません
でも大半が駄作だろ

>>22
アムロがいつ自軍の高官に殴りかかった？
リュウ達戦死者の扱いに文句言ったら殴られただけだろうが
捏造すんなアホ
それともウォン・リーに殴られ殴り返そうとして返り討ちにあった
カミーユと混同してんのか（ｗ

>>58
リアルワールドで2ちゃん用語はまずいだろｗ

話はそれるが、日本ってミステリーの地位が低いよな。
純文学がマンセーされてる風潮がある。
俺の好きな作家がミステリーに移行してしまったのでちょっと悲しい。
ミステリーのほうが金になるのは確かだが。

>>60
福井晴敏なら亡国のイージズを読みなさい。
∀は読んだこと無いから知らないが、亡国のイージズは序盤は糞だが
中盤から非常に面白くなってくる。
Twelve Y.Oはヲタ臭が強すぎでダメ。

>ＭＳ乗りの時点で階級はぺーぺーではない
たかが一曹長/少尉が軍の中で何が出来ると思ってますか（ｗ
精々エースパイロットとしての意見を技術畑に伝えて少しでもマシ
な機体回してもらうくらいなもんだ。
軍なんて将官クラスになったって自分一人の意見が押し通せる
もんじゃない。
関東軍の参謀じゃあるまいし。

おれはイージスより戦場のローレライが最高だとおもうが

で、結局ファーストのテーマってなんだったんですか？

（´−｀）．。ｏＯ（シャアの復讐劇とか言ったら怒られるかなぁ・・・）

>>66
戦場のローレライはまだ読んだ事ない。
今度読んでみるか、単行本で発売されてると良いのだが。

イージスでさ、メール欄の台詞のところで涙ぐんでしまったのだがおまいはどうよ？

>>67
ヒキーだったアムロが自分の「帰る場所」を見つけるって話。

当時の典型的なオタクのための英雄願望をかなえる

>>67
戦争いくない！！

>>71
全てのアニメに言える事じゃ・・・。
ＳＥＥＤなんて主人公とヒロイン万歳アニメだし。
だからガンダムってオタク受けするんだね。

売れ残り男と女はＳＥＥＤ見ちゃいけないよ。

>>73
種は視聴者に全く近くないじゃん

ガンプラブーム＞＞＞＞ガンダムブーム

当時も、別にガキはファーストを面白がっていたわけではない。
実際、視聴率や売り上げ悪くて打ち切りだったし。
ファーストが売れたのは、クローバーからバンダイに変わって、
そのプラモの出来が良かったから。


マルチすまん

>>75
ＳＥＥＤも１ｓｔも大差ないよ。

ＳＥＥＤ→遺伝子改造人間
１ｓｔ→超能力者

やっぱりガンオタって時点でキモいって言われるのもわかるね。
所詮はアニオタの妄想オタクだからね。
みんなも現実と戦おうね。

当時の主人公は直情バカが定番で、感情移入しにくかったが、
アムロはまさに見ているオタと同じ、内向型人間だった。

ガンオタキモいよ〜(;´Д｀)
ＳＥＥＤなんて見ている奴は童貞級に最低人間だよ〜　(;´Д｀)

　　　　　　　　　　　　　
　　;´从V∧)　　　　
　　W　´Д｀）　　　　
　　⊂　　._つ　　　　
　　 人　Y　　　　　　　
　　し'（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　

（　´_ゝ`）・・・

>>78
超能力？　Ｘと勘違いしてないか？

>>82
マチルダさんの
「君はエスパーなのかもしれないわね」
と言うセリフを知らないのかー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ガノタの理解不能なところってガノタであることを誇りに思い、
ガノタであることを公表しているにも関わらず、アニヲタではないと言い張る。
俺はガンダム以外のアニメは見ないのだが、それでもガノタだと本当の仲の良い友達にしか
カミングアウトする気にはなれないし、隠している。

何故、ガノタはガノタであることに誇りをもてるのか？
そして何故、ガノタはアニヲタを軽蔑するのか？
一般人はガノタとアニヲタの区別なんてつきやしないのに。

>>69
スレ違いだけどいいか　俺は目線は緩まなかったけど妙にサッパリした感じがしたな
なんか憑き物が取れた感じ　ローレライはまだ単行本でてないけどかなりイイ
福井がガンダムやる噂あるけどホントかな　あいつはばりばり富野信者だろ

キムタクがテレビでシャア・ズゴックガジムの腹をブチ抜く話を嬉々
としてしていたが。
ヲタアニメについて話してたらカットされただろうな（ｗ
ヲタはヲタでも世間ではＳＷヲタとかその辺りと同列に扱われてる
わけよ。

まぁアニオタのほうもガノタを格下扱いしているわけですが

でもガンダム好きな奴は他のアニメとかもみてる奴が多数じゃない？
俺もアニメはガンダムしかみないな　富野作品は抜かして

>>86
じゃあさんまが売る性のラムのことを嬉々として話してるから
ラブコメ嗜好のアニオタには市民権があるわけですか

>>83
1stでは別にニュータイプ＝超能力者という扱いではなかったからなぁ。
もともとはアムロがガンダムを何故上手く動かせるかの理由でしかないし。
マチルダさんの「エスパー」発言はアムロがガンダムを上手く操縦する事の例えだろうし。

ニュータイプが超能力化したのはＺとＺＺだな。幻魔大戦とか言われてたっけ。

>>86
それは子供の頃の思い出語りだし。

>>88
外伝のガンダム好き？

>>90
マチルダさんがどう定義したか、あんたがどう思ってるかは知らんが、
アムロは超能力者です。

>>77
クリスマス商戦でクローバーのおもちゃが売れまくって、打ち切りが決まっていたところに５２話に
戻してくれと要求があったのも知らないのかな？

>>93
「超能力」の区別にもよるからな。

>>85
スレ違いスマソ
まだ文庫本かされてないのか、金の無い学生にはハードカバー上下巻買うのはちょっときついな。

しかし、福井は富野信者だろうけど作品は富野節じゃないよな。
福井がガンダム作ったら話の内容は一般向けの話になりそうだが、
ガノタからの評価は賛否両論だろう。
あいつは熱い展開が大好きだから、序盤のWような展開になりそう。

>>93
えーと、アムロのどの辺が超能力者なの？

>>94
Ｇアーマーが売れても、時は既に遅しだったんだよ。

>>97
精神感応とか、先読み能力、危機感知。
こういうのは「超」能力の定義には入るだろ。

>>94
おもちゃ会社が５２話に戻せと要求しましたんだよな
現場は「全４３話で製作が進行してるからもう戻せない」ということで、結局打ち切られたと。

１ｓｔ厨は良き思い出としてしか１ｓｔ見てないんだな。
彼らは他にアニメを見たことないから未だに１ｓｔが
秀作だと思い込んでる。

種厨はまだ経験不足であの程度が秀作だと
思い込んでいるだけだな。そら、他の夕方アニメと
比べれば何ぼのもんかも知れんが。





結局どっちも同じだな。

ファースト厨ってすごいな。ニュータイプ能力が普通の能力に見えてるんだから(藁

最近の子供はメルヘンチックで、
先読み等の予測など、予測の予の字にもならないからな。

現実ではありえないような、ハンターハンターとか、ワンピースくらいの能力がないと、
超能力とは認めません。

>>100
しましたんだよなって何だろう（ｗ

>>101
お前の名作上げてみろよ

101ではないがラピュタは面白い

>>102
文章的におかしいだろ。
１ｓｔ厨はニュータイプ＝超能力だろ。
ニュータイプが普通に見えるのは、英雄に憧れる精神が幼い大人だろ。

>>103
ニュータイプはありえるのか？

1stキチガイの汚点を必死にガキになすりつけようとしてます！！

>>85
ガンダムエースで連載するらしいよ。どんなのかは不明だが、激しく期待している。

>>105






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⊂⊃)

>>110
ガンダム専門の漫画雑誌なんてあるのか！
知らなかった…

>>99
別に超能力と定義してもいいけど、それが万能だとは決して描かれてないぞ。

>>105
大人になるとはまるのが紅の豚。

>>113
一体何が言いたいの？それが何？
単なる苦し紛れ？

>>22
>序盤の敵の弾が全く効かないロボのどこが「ちょっと」？

序盤だけだし、「全く効かない」わけではない。

>ＭＳ乗りの時点で階級はぺーぺーではない

階級だけはな。
扱いそのものはただの一兵卒だ。

>状況に応じて逃亡や寝返り、投降が可能です
>本当に生き長らえたいならジオンに投降するのが最善の道だった＞序盤

おまいは北朝鮮が侵略してきて、簡単に寝返ったり投降したりできるか？
コロニー落としを行ったジオンに対する連邦の一般市民の認識は、我々の北朝鮮に
対する認識と似たようなもんだろ。
それに一話で目の前で幼なじみの母親や近所の人達が殺される所を見せられて、
それで投降できると思う方がおかしい。

>正規士官なんて人数いないんだし避難民煽ってクーデターすれば乗っ取れる

15歳のどちらかといえば内向的な少年に、そんな器用なマネができるか？
おまいはアムロをキリコみたいなプロの兵士か何かと混同しとりゃせんか？
もう少し他人の立場に立って考えるということをしろ。

>>85
またまたスレ違いスマ
俺は図書館のを借りたよ　それで文庫ほしくなって書店いったら
文庫になってなかったよ　福井はもしＧをやるとしたら富野Ｇとその他Ｇを
うまく組み合わせてくれそうだ　すくなくても嫁脚本よりは
>>110
マジか？そうしたら期待大だな　

229 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/08/11 00:34 ID:???
　　【・】　　　　　　　　　　　　【・】

【・】　　　　　　【・】　　　　　　【・】　←こいつとか
　　　　
　　　　　　【・】　　　　　　　　　　　【・】

　　　【・】　　　　　　　　　【・】　　←こいつ


結局、種の脇役は自由のロックオンの対象でしかない。

すくなくても嫁脚本よりは→すくなくても嫁脚本よりはたたかれんだろ
まじスレ違いスマ　

231 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/08/11 00:36 ID:???
>>229
ﾜﾛﾀ
一番下の左は俺だ

こう見ると全然同情できないね　ｹﾞｰﾑ的杉


232 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/08/11 00:38 ID:???
>>229
スパロボよりひでえ・・・


233 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/08/11 00:39 ID:???
キラの見せる戦争は、まさにゲーム感覚。しかもデータ改ざんして無敵状態。

となりのトトロって話はあれだがトトロの腹の上で昼寝したいと思ったのは
俺だけではないはずだ。




トトロたん(*´д｀*)

反論できなくなったら結局話題そらし、しかもコピペかよ。

マジ同意　種スタッフは戦争なめとるだろ　よくイラク戦争を考察しましたとか
言ったな　俺もこういった発言からして戦争なめとるかもしれんが負債よりマシかと
目糞鼻糞とかいうなよ

>>117
スレ違いなので最後にレスすると


図書館に逝ってくる！


スレ違いスマソ

>>105
ジブリだけではないぞ。
>>111は漏れのお勧め。
最近一番の出来。

>>115
だからファーストのニュータイプの定義って、他の人よりちょっと優れてるだけの
人間って事だ。
走り幅跳びで新記録が出せるかどうかって程度の話。
それはそれで大したもんだが、段違いに凄いわけではない。
所詮、どんなに便利になっても人は人に過ぎないってこと。

ついでに言うと、マチルダがアムロに「エスパーかもしれない」と言ったのは、
ニュータイプという言葉が後付設定だったせいだ。
マチルダが登場した頃、ニュータイプという設定はまだ出来ていなかった。

走り幅跳びで新記録が出せるかどうかって程度の力があれば予知や透視ができるんだ。

でも、次回作、次々回作では、
完全に超能力者。
冨野・・。

要するにニュータイプは設定する必然性が皆無だったのだな

>>129
ホントはテーマとして描ききりたいとこだったのだが、
ＳＦ力がなくて、力量が足りず描けなかったとか。
のちの冨野が述懐してたとか。
まあ、ガンダムはＳＦでなく。青春群像、人間ドラマだからな。

ガンダムが「ドラマ」こそが主体で、
ＳＦなら主となるはずの、
ニュータイプやら、宇宙コロニーやら、モビルスーツやら、ミノフスキー粒子やらは、
あくまで「ＳＦ風味」を出すためだけの、舞台装置だからな。
メインはあくまでドラマであり、群像劇。

あーん、アムロがよくヒキコモルあたりかな
体育座りで指噛んじゃったりしてるんだよ
あのシーン子供が観たら泣くね、そこが良い




と、伊集院光が言いそう、すごく言いそう

結局夜の連中は何を話したかったんだ？

ファースト最高

>>134が結論出したので終了

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ



手の込んだことするなぁ。





１ｓｔ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>133
亡国のイージス(・∀・)ｲｲ! が結論でそ。

このスレ読んでて積読順位がうｐされました。

できるだけファースト。

＞ガンダムはＳＦでなく。青春群像、人間ドラマだからな。
分かったよ、１ｓｔ信者は一生１ｓｔとヒゲだけ見とけや

一般人からすればＳＦロボットバトル以外の何物でもないのに
ボウズの頃の勘違いをいつまでも引っ張る事引っ張る事ｗ

大体作り手側は（トミノもカワラも）ロボアニメだって自覚してんのによ、
まったくガノタって連中は救い様の無い人たちだね。

つまりＳＦロボアニメの価値観からすれば１ｓｔは駄作ってこったね。

青春群像、人間ドラマ？
一般人がそんなもんアニメに期待してると思ってるの？ﾌﾟ

＞SFロボットバトル
のロボットバトルという時点ですでにSFの領域から逸脱して
いる訳だが。にんともかんとも。

>>140
一般人がガンダムなんか見てるかよﾌﾟ

まぁガンダムブームのけっこう大きなところを担ったのがガンプラである限り
そのＳＦやらロボットやらっていう点をあんま軽視されても困るわな。

一般人は置いといてここは何でガノタにﾌｧｰｽﾄが一番受け入れられているか
考察する場所だろ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,.「｀i_,. へ､__
　　　　　　　 　 　　　　　_ノ⌒:::::｀:::::::::::::::::::::::.｀ヽへ.
　　　　　　　　　　　　　r' ::::::::::::::::::::::;iﾍ､::::::::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　　　　　　 人　､::::く`'´`′　`ﾌ::::::::::::::::::::.:. `ｰﾍ.
　　　　　　　　　　　 〈　:::ヽ(`ｰ'´　ﾉ　　　 ＼:::::::::::::::::::.:.:. 　 L
　　　　　　r‐'⌒'ｰ'フ'′:::::::)i¬ｭl　 l＜ニiﾕ L::::::::::::::::.:.:.:.:..　 lへ､_
　　　　　 ﾉ　　　 .:::::::::::::::::::|-‐　//　 ー- .._,.　`ﾌ:::::::::::::::::.:.:.:...　　└へ
　　 　　〔　　　.:::::::::::::::::::::::::|　　l, ､　　　　　 /　}::::ﾍ:::::::::::::.:.:.:.:.:.:.　　　く_
　　　　 ﾉ　　 :::::::::::::::::::::::::::::l　 F＝＝-､　　l:　└'ソ:::::::::::::::::::::.:.:.:.:　　　 L
　　　f′　　..:::::::::::::::::::::::::::::::l.　ﾚｰ-‐‐､| 　 l　 ｲ´:::::::::::::::::::::::::::::.:.:.::.:.　　 /
　　　ﾌ　　..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l.└- --‐′　 ／ ＼::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.　 く
　　く　　　::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;L_...二...____,..ｨ'　　　く:::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::.:.:.:.:.:..　 ﾉ
　　　＞ :::::::::::::／￣￣. -…‐-ﾄ､::::::::::　　l　　　　 ﾚ''"´　　　 ｀ヽ;:::.:.:　 ぐ
　　　ヽ ;;: -‐'ﾌ|　　　 il|||i!--‐ｲ　l;::::　　 /　　　　/""　　　　ｨ-三l'''ー- .,ﾑ._

　　　　　　　　　　フフフフ…。20年以上経ってこの騒ぎか…。
　　　　　　　　　　いったい…どんな力を秘めているのだ1stは…

受け入れられるってほどのもんでもないだろう。
他のガンダム作品のファンは１ｓｔがやはり原点だということを理解している。
だからそこを無闇に否定することはあまりしない。
そうすると１ｓｔ信者はあまり攻撃されないという所で勘違いが始まるわけだ。
で、いい加減我慢出来なくなった他ファンが突っかかり、１ｓｔ側がキレる、と。

>>144
受け入れられてないのに何デカイ顔しとんじゃｺﾞﾗｧ
って１ｓｔ厨を成敗するスレだろ。

あくまでＧの中で一番支持が多いんじゃないかということ　
じゃなきゃｱﾝｹｰﾄ云々で上位にくるはずがないと思うが
そもそもこのスレは旧板に立てられるべきなんじゃないのか

>>140
自分で萌えオタって言ってどーするの？

>>148種厨はそんなこと聞いてくれません．．．

でも、重要なのは当時リアルで見ていたからと言う、
付加効力を除かないと駄目だってことだな。

それから、ガンダムだけで比較せず、アニメとして
考えるのも重要。ガンダム全体のレベルが低くても
意味がない。

「ガンダムと言われるからにはそれなりの質が求められる。」
と言うのはこの板でも種放送の初めの頃から聞かれたこと。
そのようなガンダムが他のアニメとの比較で高い水準に
居るべしと言うのなら、さらに、１ｓｔがGの中でトップなら
ことさら比較をすることは一つの興味深い尺度になる。

問題なのは当時もたらした歴史的な重要性ではなく、
作品そのものの良さである。

＞１ｓｔがGの中でトップなら

あくまでも「商売として（当時）」な。そこを勘違いするなよな。
だからその価値観ではヒゲは種よりずっと下のアニメということになる。

>>152
むしろ、「１ｓｔがGの中でトップと言い張るのなら」ってのがよかったか？

「１ｓｔ厨よ。あんさんらが１ｓｔがGの中で一番良い作品であると言うのなら」
でもいいが。

アンケートとは別で。



いわゆる「背理法」というやつですよ。

>>153
スマソ。

↑
最近覚えた言葉を使ってみたかっただけなんです。
あまり叩かないで下さい。

>>155
なるほど。「ｽﾏｿ」が「スマソ。」になってるもんな。

つかここにいるアンチ？１ｓｔて種信者じゃないだろ
ただ１ｓｔ厨がうざいから叩いてるだけのような気が

>>149
俺がロボットアニメに求めてるのは「高揚」。

例えばロボットの巨大感の演出や、
（撃ち合うだけじゃなく）近距離でもつれた時の差し合いとか、
圧倒的な兵器の恐怖感・圧迫感。

そういう意味では１ｓｔは非常に退屈な作品。
当時（も）お子ちゃまだった俺はザブングルに熱狂してたよ・・・

つうかＶ厨です

>>157
漏れは種信者じゃないよ。

でも１ｓｔ
　　　 　 　r'⌒｀ヽ　
ｳｻﾞ----,' ((ヾ、ヽ〉----ｲ！
　　 　 　　〉（ ﾟ∀Ｙ

>>157
種厨というよりは「アンチ・アンチ種」

１ｓｔ信者はＺやＶのころからの宿敵ｗ

>>161
じゃあ、君と私は敵同士だということだね。

>>162
「撃滅！」

アンチ種のくせに種のセリフがすぐに思いついてしまうぐらい見ている漏れ。

>>157
正解。ぶっちゃけ１stも種もどうでもいいのよ。
１st厨が死ぬほど嫌い。


氏ねや！１st厨の存在そのものが鬱陶しいんだよ！！！

>>165
そんな言葉遣いはだめですよ。

ちゃんと正論で正さなきゃ。
そうでないと向うの人格攻撃を批判できなくなる。

議論するなら相手を煽った時点で終わりだしね

>>167
文系的な議論には、煽りがむしろ基本じゃないのか？

おっさん瞬殺！（ﾌﾟｹﾞﾗ

このスレはエロいな

おいもうすぐ富野が爆笑問題のTV出演するよ

うっさいハゲ

出がらしのハゲ氏ね

スキンヘッドのキャラ欲しいな（笑）。

>>171
何時から？

たしか１２時から　四ちゃん

>>176
MBSだな。

間違えた十二時半からだわ

爆笑問題のススメ「富野由悠季大激怒」
　日本テレビ 24:28〜

秋刀魚が出てくるからどないしよかとｵﾓﾀ

いくらココで馬鹿が１ｓｔ批判しようとも、長い世代にかけて人気があるのは事実。

んな、結果のわかってることにいちいち立て付くなよ。ゴミどもめ。

（°Д°)

1stも種も糞だろ、
リアルタイムな分、種のほうが性質悪いが終わってしまえば同じ糞

>>184
あんたは正しい。

糞にも良い臭いの糞とそうでない糞があるわけで…

一寸の糞にも五分の魂。

これはもういいな。

種は糞、１ｓｔも糞


でも１ｓｔの方がだいぶ良い。

糞について語り合うスレはここですか？

>>188
生乾きの糞は臭いもきついが、時間が経って乾燥した糞はそうでもない
ってことか。

痛い事言うなー、ﾄﾐﾉｰ

漏れの職業柄。

NT＝超能力
はっきり宣言したな

>>192
あんたNTじゃないね。

>>192
だから何？突然意味わからん事を言うな。

>>194
あんたもNTじゃないね。

　　 ∧__∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ´∀｀）/＜　先生！ビデオ屋逝っていいですか？
＿_ / 　 　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||

■本日の爆笑問題のススメより

禿「殴られずに育つ子供なんていないんですよ。」
　　　　　↓↑
殴られずに育った香具師＞キラ


禿「道具だけでは解決しないよ」
　　　　　↓↑
道具で解決する香具師＞キラ＆フリーダム


禿「ニュータイプは人類がこれから獲得していかなきゃいけない能力」
　　　　　↓↑
何もせずにニュータイプ以上の能力を身に付けた香具師＞キラ＆アスラン


禿「何で自分の好みで怒鳴りつけるの？って自分に言い聞かせてるんです」
　　　　　↓↑
自分の好みだけを作品に盛り込む香具師＞福田＆両澤

アンチは全てが自分の都合のいいものに聞こえるんだな

問題は１ｓｔ厨が逃げてばかりで押しがイマイチなところだな。

１ｓｔは結構考えられて作られてるなーってｵﾓﾀ

種とは大違い。


種が薄っぺらいのはそのせいだな。

>>198
じゃあどうお前は解釈したんだ？まさか１ｓｔを叩きたいくせに製作者が
でてる番組を見てないんか

こんなんでクエス・パラヤのオマンコ舐めたいと思ってもらえんのか！！

種批判しまくったのなら、意識しまくってるって事だから嫌だなぁ。

＞禿「ニュータイプは人類がこれから獲得していかなきゃいけない能力」

番組見てないんだが、もし禿げがこんな妄想を本気で思っているのだとしたら
痴呆症が始まっている証拠

Ｖやクロボンで一時はＮＴ否定に走ってたと思ってたんだが

時間が経てば解釈をいくらでも変えられる
マニア以外誰も、最悪本人すら覚えてないから

>>204
禿は人は解釈？（第一印象）に主観を自然にいれてしまうといっていた
そういったことをなくし完全に第三者として理解できることが望ましいが
それは難しいだろう　しかしそれを可能にしてそれおも超えた存在がNTだと
そもそもNTとはその解釈を解釈として理解するのではなく完全に理解してしまう
存在であるらしい　これはｺﾐｭﾆｭｹｰｼｮﾝが歪である人間に必要なんでと思うが
俺も録画とかしたわけでないんで間違ってるかもしれんが　少なくても俺は
こういう風に解釈したよ　
　

ファーストは「最近のゲーム」がｲイ漢字。なんで1stばっかでZは最近ゲームにならんの？

ラルの話はおもろかた

親子の話では
テム＆おかんの話は、小説等で語ってるんだけどね。

＞禿「ニュータイプは人類がこれから獲得していかなきゃいけない能力」

禿は基地外
　　↓
1stは禿が作った
　　↓
1stの根底に流れているものは基地外
　　↓
よって1stは基地外

>>207
漏れは主観がどうしても入ってくるからNTとて全ての未来が見える
とは限らないって風に聞こえますた。それが歯がゆいと。
NTは普通の人よりそれが出来るけれどもって。

＞禿「ニュータイプは人類がこれから獲得していかなきゃいけない能力」

禿は基地外
　　↓
1stは禿が作った
　　↓
1stの根底に流れているものは基地外
　　↓
1stを信奉できる人間は基地外
　　↓
よって、1st厨は基地外

【コピペ推奨！おながいします！！】

朝鮮学校含め大学受験資格容認へ　来春入試から、文科省方針
http://www.sankei.co.jp/news/030802/0802sha008.htm
文部化学省に死の鉄槌を！
文部科学省　http://www.mext.go.jp/f_mailto.htm
文部科学省ご意見メールアドレス [email protected]

自民党・首相官邸に意見を！
自民党　　　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
首相官邸 　　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

さらに駄目押し：自民党インターネット政治献金
http://www.jimin.jp/jimin/kenkin/index.html

突っ込むべきところ

1.朝鮮学校のカリキュラムは、資格付与に値すべきかきちんと調査・査察したか。
2.査察を行ったのなら、結果を公開すべき。
3.なぜ朝鮮学校は条件が甘いのか。
4.これは正当に高校を卒業した人たちに対する差別である。
5.なぜ韓国系ばかりを優遇するか(センター試験のハングル等)。
6.朝鮮学校がOKなら、代々木アニメーション学院やお茶・お琴教室にも資格付与しますよね？ 自動車学校もね。
7.外国人が不当に優遇される危険性があります。これは国民主権の侵害にあたりませんか？憲法違反ですよ。
8.チュチェ思想教育をいまだに行っている、極めて危険な教育機関を認定して大丈夫ですか？
9.朝鮮学校の教師はちゃんとみんな教職免許を持ってるのか？
10.各種学校の無審査での資格付与を認めた場合、学習指導要項は全くの無意味な物となります。何の為の学習指導要項ですか？
11,センター試験での朝鮮語の平均点は１６５点、しかも約半数は１８０点以上に分布。得点調整無し
12,大検もなく、また国の監督もなく無条件で資格を与えると、ひたすら３年間センター試験対策だけをする事も
　　理論上可能。センターの推薦（旧帝大でも）だけで大学へ
13,大検の存在意義は何？

>>212
1stに流されて作られた作品も全て基地外か？
脳が腐ってるなお前ｗ

漏れはアンチ１ｓｔだったが、やられたよ。富野には。


本人登場となると>>212みたいな叩き方しかできないとは
落ちぶれたものよ。

これじゃあ、だがね君と変わらない。

60のジジイが
「ニュータイプは人類がこれから獲得していかなきゃいけない能力」
なんてホザくとは世も末だな。
しかも富野信者はその言葉を有り難がるんだろ？
頭がおかしいとしか言いようが無い。
現実世界であんなこと言われたらひくぞ。
NTはガンダムの世界だけにしておけよな。

>>216
小説とか読んだことないだろお前

>>216
あなたもNTになりなさい。

>>217
小説なら普通に読むけど、フィクションはフィクションだろ？
SFやファンタジーものの小説は読まないから知らないが、
SFやファンタジーの小説家が現実に有りもしない超能力を
「○○○は人類がこれから獲得していかなきゃいけない能力」
なんて本気で言うとは思えない。

フィクションの世界の超能力を現実世界にもってくるんじゃねえよ。

>>219
NTになる努力をしなさい。

>>216
自分の主観だけで物事を見るなと禿もいってたぞ

>>219
超能力と言うのは高い認識力を得た結果に過ぎないということだ。
高い認識力とは全てを正しく理解すること。そういう能力。
こういう意見は有り得ないという主観に左右されていてはNTにはなれない。

>>219
あくまでＮＴとはどのような存在かと聞かれたからそれに答えてるに過ぎん
本気で言うとは思えない＞それが凡人との差かもな

おい、ここにいる富野信者
「ニュータイプは人類がこれから獲得していかなきゃいけない能力」
なんて台詞聞いたとき、ぶっちゃけ引いただろ？
心の中では引いただろ？
でも、富野のこと大好きだからスルーしてるだけだろ？

>>224
アンチ１ｓｔが惹かれてしまったのだが・・・。

あくまでその人なりの解釈として受け取ったから引きはしなかった
というかお前さっきからしつこいな　他人の同意を得られなきゃ不安なのかい

>>224
思い込みが激しい奴だな
富野の発言は思いやりをもっと持てってことだろ

しかし、１ｓｔのNTがそうだとするなら、XのNTとはまったく違った概念だな。

ダンバイン（前半）とかボトムズ
ダグラムは１ｓｔガンダムと遜色
ないと思うが。

富野信者っておかしい。

現実に有りもしない超能力を「人類がこれから獲得していかなきゃいけない能力」
なんて聞いて「はい、そうですか」で納得いくかボケ。
主観だけで物事を判断するなって？
アホか、人間だから判断に主観が混じるのは避けられないことなんだよ。
それを「ニュータイプは人類がこれから獲得していかなきゃいけない能力」だと？
もっと思いやりを持てと言いたいなら別の言葉があるだろうし、
現実にない超能力を引き合いに出して言うなよ。
現実世界とフィクションの世界をごっちゃにして言うのはいい大人のすることじゃない。

>>228
なにをいまさら

>>230
何で獲得不可能と決め付けるの？
それを証明できるわけ？

>>230
ここで言ってるニュータイプってのは
｢物事を主観フィルターを通さずにありのままの姿で認識できる人間｣って意味。

>>230
つか、純粋な客観性のみで判断するって所にえらい違和感を
感じるけどね。
主観は長い間かけて人が育てるものだから、それによる事象
の判断はそれぞれの人間の成長の結果だし。

．．．つかよ、先読みすんのがそんなに大事か？？

>>232
あの、
スンマセン、
もしかして、
人間がNTなるのは不可能ではないとお考えで？

>>230じゃなくて>>224だった。

ニュータイプなんてありえないって悟ったから、∀ガンダムをああいう話にしたんじゃなかったっけ？

>>230
超能力は結果だツーの。

納得がいかないなら理解しようと言う努力をしろ。
少なくとも「はい、そうですか」は理解とは言わない。

主観だけで物事を判断するなとは言ってないと思う。
人間には主観が入るからNTでもこの世の全てを理解することが出来ないということだろ。

相手の言うことを正しく理解すると言う能力のどこが非現実的なのだ？

漏れは正直、目指すべきものの一つだと思うね。

「ミスしない能力」なんてできそうで絶対不可能だよね。

>>238
＞相手の言うことを正しく理解すると言う能力のどこが非現実的なのだ？
それに必要なのはNT能力じゃなくて、コミュニケーション能力だ、ボケ！

>>239
それは頻度の問題では？

普通の人が１/10しか理解できないとして
1/2も理解できる者が現れればそれはNTでは？

>>240
実際NT能力は劇中でコミュニケーションに使われているわけだが

>>240
高度のコミュニケーション能力がNT能力と言ったのでは？

>>242-243
あんなコミュニケーションが人間にできるわけないだろが、ハゲ！

完全な客観視ができても、その情報を利用するのは人間

>>244
やっぱり、誤解を招いた書き方をした。

いや、そもそもそれを引き起こしたのは、>>240自身なのだが。


やはり劇中では超能力を強調した高度すぎることをしてるかも
知れないが、禿の言うのはより進んだ認知能力。
テレパシーの様な認知を行う手段のことを言うのではない。
理解なのだ。

いやはや、>>240はその時点で誤解をしていたようだ。
やはりNTへの道は遠い。

いや、はめられたか。

>>246
＞やはり劇中では超能力を強調した高度すぎることをしてるかも
＞知れないが、禿の言うのはより進んだ認知能力。
＞テレパシーの様な認知を行う手段のことを言うのではない。
＞理解なのだ。

お前の言うより進んだ認知能力とやらを具体的に教えてくれ。

>>248
いや、具体的も何も非常に単純。

人の言うことを理解する能力。


他人が言ったことをちゃんと理解する能力のことだよ。
本を読んで全然分からないか、すぐに分かるかの違い。

ただそれだけ。

>>249
それはNT能力とは言わないだろうが！

あのな、それは普通、国語や数学、人とのコミュニケーションなどの経験から学ぶものだ。

NTなんて全然関係ねえじゃねえか！
「ニュータイプは人類がこれから獲得していかなきゃいけない能力」
なんて言う必然性がまったく見られない。

>>249
「ちゃんと理解する」のがどれほど難しいか分かって言ってる
のかい？

無個性なロボット同士の会話なら分かるが、相手は自我を持
った人間だぞ。発した言葉から相手の意思を推測し、その本
心を分析、把握する作業は推論と憶測だらけだ。

だったらさ、なんで禿は
「人間っていうのはもっと他人のことを理解するよう努めるべきなんですよ」
って言わないの？
「ＮＴっていうのは要するにそういうことなんです」って。
単純に禿のコミュニケーション能力が不足してるの？だからＮＴなんて作ったの？
それともただのバカでキチガイ？
俺としては後者の方が楽しい。

>>251
しかし、人間はそういうことでしか相手を判断することができない。
それをNTというありもしない超能力で解決しようなんて妄想をTVで垂れ流すのは愚の骨頂。

>>250
漏れの考えでは単純に経験から学ぶものだとは思っていないが、
あのとき禿が言ったのはまさにそういうことだった。

普段から地道にやっていくしかないと。


しかし、それこそが人類が獲得せねばならない能力だと。

>>251
だからこそNTが普通の人と違うのではないのか。

いつもは手厳しいご批判をなさるアンチ種のみなさんから、認知能力とか理解とか言うなら心理学とか勉強しろよ禿、
という種に対してなさっているのと同レベルかそれ以下のツッコミがないのが不思議。

>>255
アホか、ボケ！
なら>>251以外の手段でどうやって相手を判断しようとするのか
具体的に言ってみろ！

じゃあさＮＴ能力からビットの遠隔操作って設定はどこから生まれたんすかねえ
せっかく爆笑問題のスタジオにガノタが居たんだからそこ突っ込んでほしかったよ

>>257
何を言っているのか。

NTはその>>251の延長にあると言うことではないか。
そのような憶測で完全に全てを知ってしまうと言うことは
NTないわけですな。人間ですから。

しかし、その認知力が極めて高度なため、人よりも
よく理解できる。


そう言ったのであるが。

すまん。「でも」が抜けた。

人はいくら訓練しても垂直に30メートルジャンプしたりはできません。

相手の考えてることが全部分かったら人生つまんねーよ。

>>258
それは、高い認識力の延長上に超能力があると言う考えから
劇中で使われたのだと思うが。漏れはその辺りは素人。

１ｓｔ見た香具師が答えてくれ。

認知力が高度化すると聞こえないものが聞こえたり、白鳥が人に見えたりします。

>>263
お前、1ｓｔ見てないのか・・・？

>>265
見てないのにここまで語れる漏れはNTかなｗ

紫外線とか電波とかも目でキャッチできるようになるのかな。ＮＴって凄いな。

>>259
＞しかし、その認知力が極めて高度なため、人よりも
＞よく理解できる。

あのな、どの程度のレベルの認知能力なのかがさっぱりわからねえんだよ。
具体的に話せって言ってるだろうが！
どの程度までが普通の人間でどっからがNTなのか具体的に言えや！

相 手 を 思 い や る 気 持 ち を 忘 れ ず に 。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＹ富野
　

勘違いされてるようだが、ジオン・ズム・ダイクンが提唱した「ニュータイプ」はあくまで思想やマインドセットのあり方であって、
あんな超能力のことじゃないよ。
ジオンが死んでしまって、その辺り勘違いされてるけど。
ガンダムＸ的に言うなら、ガロードはニュータイプだけど、ティファはエスパーってとこだな。

物事の本質を見抜く≠相手の気持ちを思いやる

>>268
きっとね

初対面の女性「はじめまして」
↓
（ｷｭﾋﾟｰﾝ！こいつが俺に一目惚れした確率１００％！！）

ってなレベルなんだと思うよ。

>>272
それはただの勘違い君なんじゃ…

>>268
それは人が決めることでは？

単に人と比較して明らかに常人を超えていたらNTだろう。

どこまでがそうと言うのではなく、禿の言葉を借りれば、
NTに必要な基礎学力な何だろうかということ、
つまり、何の延長にNTがあるかと言うことだ。


少なくとも、劇中でのNTは明らかに特異な能力を
持っているからNTだとすぐに言えるだろうが。

物事の本質を見抜く力ってどっかで聞いたことあるんだよなぁ。ガンダム以外で。
なんだったっけかな。

まあ、漏れは寝るよ。

　おやすカガリ

　　　　　　　　　 　,　"⌒` 、　　
　　　　　　　　　　ルﾊﾉﾙﾉﾉ〉
　　　　　　　　　 ﾙﾚ!*゜ー゜ﾘ
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

>>275
多分、ブギーポップ。
フィアグール（恐怖喰らい）じゃねえか？
ビートのディシプリンかも知れないが。

>>274
＞単に人と比較して明らかに常人を超えていたらNTだろう。
抽象的過ぎると言っているだろうが、ボケ、アホンダラ。

＞それは人が決めることでは？
なんて適当なことを言って誤魔化すんじゃない！

要するにどこにでもある厨設定ってことで。


おやすみ。

「あなたは1日に12?qの山道を歩くことができますか？」

それはぼくたち宇宙育ちからみればとんでもない能力なんです。
でもそれは”進化”したわけではなく人間がもともともっている力”環境にあわせて身につく人間自身の力”　
だからカンが鋭かったり先読みがきいたりするニュータイプの力も単に宇宙という環境に適応しただけで
僕らはまだ昔と同じ”人間”なのでしょう。

しかしもっと長い長い年月をかけていつか人は”ニュータイプ”に進化するでしょう。
でもやがてくる新しい力に期待する前に、僕は”人間”としてやれることがまだ残っているのじゃないかと
思うのです。

ぼくは人がニュータイプにならなければ戦いをやめられないとは思えません。
人間としてやるべきことをすべてやってそれを自分の手で確かめてみたいと思うのです。」

その厨設定をTVで人類が獲得すべき能力だとホザいた富野も厨ってことで。


おやすみ。

完璧なｺﾐｭﾆｭｹｰｼｮﾝ能力は人間が進化していく上で目指すべきものであると思うが
その前に人類滅びちまうわな　それでも目指す方向として間違ってはないと思う
富野もNTについて突っ込まれると思ったから富野なりにもう一回NTについて考えたんで
ねーのか　

ガンダムと関係ないけど銀英伝が一番面白い。

今、銀英伝見てるんだけどね(ｗ

まだ1st見てないんだけど後で見てみるか、、、たぶん銀英伝の方が面白いと思うけど

んじゃあと１００万年くらいすれば人間はお互いの体がくっ付き出すな。
その方が情報の伝達としては手っ取り早いもん。
１０００万年後には人類全員が一塊になってます。それをＮＴと呼びましょう。

>>282
ガンダムは、実はＳＦ的ギミックや、テーマはぎっしりなのだが、
描ききれてないんだよな。

・「高千穂遥のような若造に…」
1stガンダム終了後、某雑誌でＳＦ作家の高千穂氏と対談。
「相対的な物を描くべきＳＦで『ＮＴ』という絶対的な物を描こうとする富野監督はＳＦマインドがない」と批判され、
その時はすんなり認めたが、後から自伝内で愚痴っている。

・「ＮＴは失敗だった」
Z終了後からたまに口にするようになった言葉。
上に挙げた対談が原因かどうかは不明。

なんだ、１ｓｔ信者ってＮＴ真理教だったんだ。

http://choco.2ch.net/shar/kako/1018/10186/1018630207.html冨野の暴言を羅列するスレ

富野伝説
http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/tomino-densetu.htm
凄すぎる・

付き出すな→｢付きだすかもな｣　だろそれはあくまでお前の想像であって実際は
どうなるか分からんし自分の発言に酔いすぎでみてて痛々しい　俺もだがな　

何を信じるかは個人の勝手だが
たかが一アニメーターの作った概念を狂的に信じるのは、
一般的な世間の概念で言えば「既知外」です。

相手は哲学者じゃないんだぞ？

∀でいいわ。出しといて。
　￣￣Ｖ￣￣￣￣
　　　 ∧ ○　　　 /□∧　また、ﾄﾐﾉ病の患者さんです。
　＿__(　ﾟДﾟ)　　　(ﾟｰﾟ*) 　
　 ヽ-Ф⊂ |　　　 (y[と)]
　　ヽ-ヽ＼|　 　　 |＿_|
　￣￣￣ ||　　　　∪∪

>>290
ネタだろ？真面目に返答してどうする
まぁでも意外と面白い考えかもしれん。元ネタはあるのかね

>>291
富野信者はそれを理解することはできません。

富野の理論(？)はすぐにクルクル変わる
あんたこないだNT否定してたじゃんと思ったら、昨日は肯定してるし
ファジーで一慣性は無い
そしてアムロは今日も体育座りをするのであった

>>283
銀英伝はｲｸﾅｲ(´Å｀)y─┛
人物層が偏りすぎ
それ以上に設定がイマイチ。
自由主義社会と帝政下だと文明の発展速度は凄く開きがあるはず
例えるなら帝政ロシアや清と言ったような門閥貴族が政治を牛耳る国と
英国や米国のような議会制民主主義の国家の発展速度を比べてみると分かる
それが600年以上続くんだから
田中秀樹あれで歴史小説を書いてるから頂けない

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

>296
団塊の世代だから
いつもトップは腐敗してて無能、お偉いさんは悪い人
富野とか田中とか、それを冷めた目で観る佐藤と押井(w

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>296-298
アニメに何求めてんだよ種厨は
押井だって(ﾌﾟｹﾞﾗ

まだやってたのかよ・・・

>>301
この一言がガンダムの全てを表してる気がする（ｗ

>>302
俺もそう思う

たかが、アニメ演出とイチ用語に文句つけてる奴らと信望してる奴ら両方ともオカスィ

オカシイと言うと語弊があるので、
正確に可笑しいと表記すべきであり、
笑い飛ばすべきものだ。

敢えて言うならば、その笑いを以って面白いと評価しよう(ｗ

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ

愚者は経験に学び、賢者は自知に学ぶ

NT覚醒ってのは悟りを開くってのと同じだな。

>>308
貴方はまさか、アムロ・レイ？

人類が目指すところとて、数年後にNTが湧いてくるはずないのに。

人を思いやると言うのは人のことを理解してやるということなのに。

NTが具体的にどういう香具師かなんて問うのはXのNTに対して
やれれてきたことだと言うのに。

NTとて人の心が全て分かるなどありえないだろうに。

超能力とNTが繋がるかなど、出来た香具師に聞いてみないと
分からないだろうに。

種割れも一時的なNTなんだろうな。

トミノみたいに変に知的なくせに
言語中枢が未発達だと、色々と苦労するんだろうな。
自分の思索をアニメで表現しようとしてるんだろうけど
はっきり言って電波にしかなってない。

真面目な話、作家（の一部）や思想家ってのは
普通の人に比べれば言葉の使い方や解釈が上手く、
またその限界や機微も分かっているので結果として
相互理解→オマージュ・返歌・翻案というコミュニケーションが成り立つ。
が、アニメにはそこまでの土壌も人材も無い。
（Ｖガンダムはアンノという理解者を得たが・・・）

結局はトミノの「文才の無さ」が彼が理解されない所以なのだが、
本人は「周りがバカだから分からない」→
「自分の事が分かる人間が欲しい」→「ＮＴという願望」である。

こういう幼稚な偏執性が結果として傑作を生むのだから、
クリエイターというものは実に因果な商売ではある。

>>307
感動した
誰の言葉それ？

>>311
必死だなｗ

>>311
まともな人間だったら
ガンダムなんて作品は生み出せなかっただろ

>>311
科学者は思想家に入りませんか？

別にトミノやガンダムを否定したわけではないんだが・・・。
人間性の歪みが傑作を生むのはよくある話だし。

ただ、頭が良くて現実も言葉の使い方も知っている人間同士は
別にＮＴなんぞにならなくても分かり合えるだろ、ってこと。

文才の無い奴が言葉の通じないもどかしさに苦しみ、
自分の理解者を求める気持ちを表現したのがＮＴだろｗ

>>316　頭が良くて現実も言葉の使い方も知っている人間同士は
別にＮＴなんぞにならなくても分かり合えるだろ、ってこと。
↑表面的に分かり合えることと完全にその人の本質を分かり合えることは
かなり違うと思うがね　むしろ頭がいいってことはどんな基準なのか知りたい

>>317
突っかかるなよｗトミノは頭が良いけど表現力が無いって事だ。
（文才が無いのはインタビューで本人が言ってる事）
言葉の使い方はうまくなくて、得意のアニメで表現しようとしても、
一般人には理解できない電波になってしまう。
（クリエイター側の人間には分かるらしいが）

あと他人 にとっては表面こそが本質とも言える。
本人が何考えてようが人を測るのは結局表に出る行動でしかない。
（表層意識は本質ではなく精神の一部分でしかない）
極悪犯罪人の多くは自分のことを聖人君子だと思ってるらしいよ？

>>317
頭が良いって言い方に何かコンプレックスでもあるのかい？
＆まさか自分は他人に理解されないだけで本当はｒｙ
・・・なんて思ってないかい？

と煽ってみるテスト。

クリエイターは解るけど一般には理解できないものを理解できると悦に入る1st信者

頭が良くて現実も言葉の使い方も知っている人間同士は
別にＮＴなんぞにならなくても分かり合えるだろ

ってのは単に互いが相手にわかってもらおうと努力して
慎重に言葉を選んで実現するってのだろ。

そんなもの頭が悪くても、記号を使えば、記号の意味が分かる
者には誰にでも出来る。


そういうレベルの低い認知力など問題ではないと思うのだが。

それから重要なのは、
他人に自分のことを理解されることではなく、
自分が他人のことを理解することだろう。

それから、人間を理解すると言うのは幾分特異な例だと思うが。

つまりどっちにしろＮＴってのは無意味な概念であり、

真　に　偉　大　な　ガ　ン　ダ　ム　は　Ｘ　だ　っ　た　！

＞そういうレベルの低い認知力など問題ではないと思うのだが。

高いレベルの認知力の実例キボンヌ。
宗教的な電波直感のことでつか？ｗ

深夜にも実例実例言ってる奴がいるね
同一人物？たまには外に出たらどう？

>>321
頭の良し悪しはともかく、自分の感情に自覚的でない奴は
（つまり自分を第３者視点から見れない奴は）
記号が理解できてもその意味を（自分の感情に沿う様に）捻じ曲げるから
理解は成立しないよ。

つまり好きなモンは好きで済ませろってこった。
高尚だとか良し悪しだとかそういう次元で語りたいなら
自分の好きなものには点を辛くする気持ちが必要だ。
（自分のかけるバイアスを差し引くため）

１ｓｔ信者に言ってるんだぜ？

>>325
高いレベルの認知力に実例なぞありません。
つうか未だにＮＴ信者がいたことに驚きを隠せません。

ところで君、自分の事を言ってるのかね？＞外に出たら

>>324
互いが言葉を選んで行う認知が低いと言うなら

現在収穫できるあらゆる状況証拠を考慮して
先を見据えることの出来る認知力を高い認知力という。


つまり何だ、頭が良いって事だ。

禿は
「人類は頭が良くなるべきだ」
と言っている。

>>328
だから「俺（トミノ）の理解者になれ」ってこったろ？

＞現在収穫できるあらゆる状況証拠を考慮して
＞先を見据えることの出来る認知力を高い認知力という。

これは経験に基づく予測、知識に基づく推論なら有益だが
禿の様に電波による直感を示されても一般人は引くわな。
つうかそんなもん身につけたって金にはならんぞ、クリエイター以外。

キモ

トミノはさー、他者に求め過ぎなんだよ。
観客の事理解してねえからあんなオナニーアニメ作っちまう。

天才は天才かもしれんがエゴイストだな。
もう少し見る人のレベルに合わせた話を持ってこなきゃ。

>>332
ならお前が作れ

＞もう少し見る人のレベルに合わせた話を持ってこなきゃ。
その結果同人アニメがガンダムとして放送されているわけだが

>>334
だからそれで良いんだよ．
１ｓｔみたいな無理して背伸びして世の中引っ張るんだ、ってのは
本来文芸等の役目であって、サブカルに求められてる役割じゃない。

同人アニメだって仕事で疲れた人間の現実逃避、
若い人間のエネルギーの落としどころ、
そして経済的な効果と十分社会に貢献してる。

あんなヒキオタの話見たって退屈なだけだよ。

このように、人間間の相互理解は難しいのだよ。
だからNTとて間違える。

少なくとも>>329の答えは本人に聞くことが手っ取り早いが、
昨日見た限りでは禿の言い分はそうではない。

禿は、自分がすぐ切れるのは自分が悪いと感じている。
そうならないために他人の理解しなければならないと。

そのような超越したものこそNTということではないか。

まず自分の感情に自覚的にならなきゃ。

禿は他人じゃなくて自分を理解できてないんだよ。

>>337
そう、その通り。

つうわけで１ｓｔ信者は自分が１ｓｔ好きか嫌いかよく考える様に。

好きだって思ったらその思い入れの分だけ点数を引いて、
その上で作品の価値を語る様に。

好きだからマンセーなんて中学生でもできるし、
マンセーしたいばかりに自分の感情的バイアスを無視するなら
小学生以下の表現力しか持ってないことになるぞ。

>>332それを作ってるのは負債です．．．
負債も禿ぐらい哲学もってたらなぁ(w

アニメ作るからにはどんな手を使っても商売になるようにする！

というのも立派なプロの哲学なんですがｗ

ビジネスですが何か？

>>323
Xは良いねぇ。

私が好きになるのは戦争の被害者の敵サイドばかりなんですが、
この面々が全滅したら、やるせないだろうな・・・と最近思います。
何か勧善懲悪みたいというか。
道を誤った人は遣り直しの機会も与えられないのか！と
絶望的になるんですよね・・・。(；´∈｀；)
戦争の首謀者は罰せられても仕方ないと思うのですが
兵士とかは首謀者の意図に巻きこまれた存在ですから。
巻きこまれてしまったフレイ・ナタル・ブルコス3人兵が全滅するのだけは
勘弁して欲しいと思う私です。
戦争の悲劇を表す為に、片方だけを殲滅させるのは、どうかと思います。
マジで・・・いやマジで・・・。
このままでは本当に分かりやすい子供アニメになってしまうぞ、ガンダム・・・！

>>342
アニメやガンダムが、芸術だと考えられている方もおられるのですよ。

>>344
そうだなー。Xにはランスローが居たもんなー。

>>341
勝つためには手段を選ばないとかホザいて
5回連続敬遠をしちゃう明徳の某監督に通じるものがあるなｗ

>>341
高校生とは言え真剣勝負の試合におっさんの思いこみ持ちこんで
叩く方がおかしい。監督はともかく選手は可哀想だったぞ。

>>348は>>347へのレス

結論が出たな。

最高傑作はNTを否定した



　　　　　　　ガ　　　　　ン　　　　　ダ　　　　　ム　　　　　X
　
　
　
　
　
ということだ！

>>345
ノ

>>350
実は、このスレでNTを超能力だと叩いていた香具師こそ
Xで否定された存在なのだが。

>>345
ガンダムを芸術だと考えている人達のことを一般的には




　　　　　　　　　　電　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波　　　　　　　　　　
　
　
　
　
と言います。

>>353
学術系に逝けば電波をそこらじゅうで見かけるでしょう。
そしてそれを電波と感じた香具師は生きていけないでしょう。

学術は世間体は取り繕えるからな。
世間に認知されてる人材も多いはず。

違うよ。学術系でもそれを電波だと感じて初めて理解が深まるんだよ。

創作世界は全て芸術を基に成り立っていると思うんだが

藍は青より出でて青より青し

か？

ＴＶ番組の時点で芸術とか創作とは若干違うと思うのだが。

>>358
それは突っ込みどころか？

ＴＶは
ビジネス＞＞＞＞＞＞＞＞芸術

>>359
それは芸術を求めず、受けることのみ求めた作品があるからだろ。

>>362
それは制作費用・自分たちのおまんまがどこから出てるかを考えない、
恩知らずで勘違いの激しいオナニー野郎がしてることだろ＞芸術

ていうか娯楽を失ったアニメなんて誰も見ねーよ。芸術なんていらね。

ファーストに芸術を感じている奴なんてほとんどいねーよ。
大半の奴と自分と一緒にするな。

>>361
そういう傾向は大いにある。

が、それはエンターテイメント全体に言える事。
映画もそう。

１ｓｔってガンプラブームが無ければ終わってた作品でしょ？ぶっちゃけ。

メカがｶｯｺｲｲから観てるに決まってるだろーが！！

日本映画の衰退の主因は、「大御所に好きなものを作らせた」事。
現在徐々に（本当に徐々に、だが）盛り返してきたのは、
マーケティングやコストの見積もりなど、ビジネス的要素を徹底してきたため。

>>345や>>351のような人のことを一般的には何というのですか？

>>363
それ言われると、痛いな。

しかし、芸術と言う心がなかったら今の近代文明はないよ。




と言ってみる。

>>370
オタク

やっぱＺＺだよ。変形合体キメポーズ。
これぞロボアニメの醍醐味だね！

楽しくない、子供にウケないアニメなんて存在価値無いよ。

>>371
近代文明を発展させてきたのは科学つまり探求心であり観察眼。

自己表現の最たるものである芸術とは対極に位置するものだよ。

皆　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　l
　　｜　　　　　　　＿＿　　　　　ヽ　二工二､　　/　　ヽ
　￣|￣　　　　　/　/　　＼　　　ヽ　二土二「 　 |　　　 |
　￣|￣　　　　/　 /　　　　|　　　　　 -┼┬ 　 　 し　
　　 ＼_ノ　　　ヽ丿　　　 ノ　　 　ノ　　└┼　

　／￣/　　　|　　　│　　　 　　│　ゝ　
　　 |二二|　　|　　─┼─　 　─┼──
　　 |二二|　　|　　　　|　　　　　　人　　
　　　/　＼　　し　　ノ　　　　＿／　＼＿　○ 涙

>>373
真理だが、君は本当にそれで良いの？

>>371
これだけは断言するが

　　　
　　　　
　　　　　ガ　ン　ダ　ム　は　芸　術　で　は　な　い　
　
　
　
　
　

>>371
それより大事なものがあってな。それは「娯楽」ってやつだ。
それを忘れて芸術だのなんだの騒ぎ立てた分野は必ず衰退する。
日本のアニメ、漫画もそろそろそんな時期か？
パヤオ先生も頑張ってらしてるしな。

種はまさに>>369と同じ手法で作られてるわけだが

変にマニアになると本当の面白さを見失う。

>>374
自己表現というのは芸術を伝えるためにやっている手段に過ぎないのでは。

それに、現代科学というのは一種芸術を追い求める事であり、
芸術への探究心だと思っているのだが、違うかね。

>>377
それを決めるのは見る人個人個人であり、
貴方が決める事ではない。

種は商売的には成功してるし
そして若い人のエネルギー発散には丁度良いんじゃない？

苦労は現実世界だけで十分だよ（就職難だしな）

ここは本当に種板ですか？

まぁ真理の探求の行き着くところとしたら同じかもな。＞芸術、科学

>>384
何で？

>>382
ひとつ聞いていいか？
ガンダムが芸術だと嬉しいの？
正直俺はそんなガンダムには用などないんだが。

個性を排したら芸術ではない。
主観を含んだら科学ではない。
主観と個性は限りなく近い。

>>388
科学は主観の塊ですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　負け犬市ね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　負け犬市ね史ね死ね！
負け犬氏ね〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>389
しかしスタンスは明示される。
芸術の場合スタンスは・・・明示される事もあるか・・・？

>>382
電波なヲタクって必死ですね。

>>389
だな。ただその主観を相手に伝えるために膨大な客観が必要となるだけだが。

「俺たちは芸術だと思っている。それは個人の自由だからお前ら口を出すな」
というならば、種スレでファーストの良さを語るのもやめてもらいたいもんだ。

人それぞれだから
と言ってみる。

>>393
そうだな。
それは主観の証明とでも言うかな。

種スレだけじゃねえよ！１ｓｔ厨は旧板どこのガンダムスレでも
スレ違いの話しをして平気なんだよ！

特権意識ムカつく！黒いガンダムで踏み潰すぞゴラァ！

>>394
ガンダムの名を冠している以上、ガンダムを愛するものが口を出すのは当然の権利でしょうが。

良スレになってきた？