【ムウ】 ジョージ・グレン総合スレッド【ラウ】

くじら石の話はかんべんな。

糞スレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

1000!
しゅーりょー

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::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　|　種失敗考える ,||
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　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　/ /|| 　福田夫妻に殴り込みだ！
　　　　　　　　　　　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　　　　/ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　　　　　　　　　
　　　　　<　｀Д´>／/　　　　　　∧＿∧　　　ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ 　　ヨッシャ行くぞ、ｺﾞﾙｧ!!
　　　　 ／　外吉..　　　　∧＿∧ ´ー｀)　　 　　＼＼(　`Д´)　 　　　　n ∩
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）消防i　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E｜|　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　　　　 　(丶｀∀´)　　／童貞　＼　ﾉ　　　　　　 |　ｱﾝﾁ　/ヽ ヽ_／／. | .|　.　(丶｀A´/)　　(丶｀∀´)
　（ ヽ,　　／　在日　ヽ、/　,　 　//　ヽ,　　　　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　 | .|　／処女　　ヽ／　801　ヽ、/
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　　　　　　　　　　　　【実況チャット禁止】SEED超失敗の理由を考える179
　　　　　　　　　　　　　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1060156280/

クルーゼと同一なんだろ？

「子は親に勝てない」って言ったよな。
グレンは兄貴の父?
仮面はグレン?クローン?

>6
変態仮面と兄貴とグレンって顔が似て無いんだけど・・・

グレンに関係あるってことは兄貴もコーディネーターなのか???

以前からの噂だとラウ＝グレンのクローン
ムウ＝グレンの子供

>7
資料によると兄貴はナチュラル。
仮面は不明って書いてある。
兄貴と仮面は同じ年齢。

アズラエルもクローン臭い

ナタルとマリューもクローン

セクハラ・アズラエルの目が病的？

来週の放送は仮面の話が独占しそうだな。
戦闘はなさそう。

>>13
正直、今は謎明かしの時期に入っているので戦闘なんぞよりも
謎明かしのほうが面白い。そして早く終わってほしい。

んだんだ。
漸く念願の謎解きだからな。

来週の楽しみは仮面の謎解説と幼児ムゥ

幼児ムゥかわいかったな。いや、変な感情ではなく純粋に我が子をみるがごとく。

コーディネーターのグレンの息子のムウがなんでナチュラルなんだろ?

>>17
その可愛い子も20年経つとｴﾛ・・・・・・・・・げふんげふん。

>18
まだ息子と決まった訳じゃないぞ。
孫ならﾅﾁｭでも納得なんだが。

アルスター事務次官とは関係ないにょ？

>20
兄貴が「親父の写真」って言わなかったか?

コーディネーターの子供を遺伝子いじらずに育てると
ナチュラルって事になるのか？
少し違う気もする。

>>23
第○世代コーディネーターになるらしいが

>22
あの写真の親父がグレンだとはまだ言明されていない。
グレン本人か、グレンの子供によって分かれるよな。
グレンと全く関係の奴だった、なんて事は今更ないと願いたいが。

仮面は兄貴のことをムウと呼ぶが意味深い。

てか、フルネームで呼ぶほうが多くね？二人とも。

>27
んだ。フラガ少佐、クルーゼ隊長がよく使われる。

それはちょっと違うと思う…ｗ
「〜だな、ムウ・ラ・フラガ！」とか「この感じ…ラウ・ル・クルーゼか！」って事だろｗ

ジョージ・グレンはシャア・アズナブルのクローン

ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1060024260.jpeg

宇多田ヒカル（メイク）　河村隆一（整形）
中島美嘉（メイク）、釈由美子（整形）
千乃祐子（老い）、高島彩（整形）
石川梨花（ダイエット＆整形）、マイケルジャクソン（整形）

クルーゼがキラを感知できたのは何でだと思う？

それは愛のチカラ

>32
同じ遺伝子研究所で創られた存在だから、とか。

親父といっても血がつながってるとは限らんしなー

ムウもラウはどちらもＳＥＥＤの実験体として生み出されたジョージ・グレンのクローンだけど、
ラウだけそれに成功してて、且つジョージ・グレンの記憶と意思がダウンロードされてるってことでは？

成功してる奴が薬を常用してるのか？

それじゃアフランシ・シャアだよぅ

>>36
どっかで晒されてたネタバレでは、ラウは常時ＳＥＥＤ能力が発現してることで苦しんでいるから、
薬でそれを抑えてるとのことらしい。

>>36
どっかのネタばれではまだそれでも不完全らしい。で、アスラン、カガリ、キラ、
ラクス、フレイがまた実験体になってアスラン、キラ、ラクスが成功したんだとさ。
でもこれだとラクスも種割れちまうよ、「あら？あらら？」とか言いながら

>>40
もしラクスが種われしたら、指揮能力が大幅に向上。
ドミニオンだって多大な被害がでるのかもね。ただの予想だけれども。

>>41
ピンクのハロがラクスの機体だったりしてね。
巨大化して最強、ジージェネでも強いし。

>>42
つーことになると、アスランはかなりのメカニックとしての腕が高いな。
電磁ロックを解除するのだけでもすごいことなのに、巨大化して最強。
キラ搭乗自由ガンや、アスラン搭乗制裁ガンなんか屁でもないな。

トリィも…？

キラも実験体の可能性が...。
カガリは免除されてナチュラルとなった。

>>44
トリィもありえたらこえーよ。
あの小ささでMSや戦艦を次から次へと落していくとなったら、ザフトや地球連合軍なんか一気に壊滅だな。

>>４６
Nジャマー搭載。単独での大気圏突入可能。ミラージュコロイド装備。
パイロット：ダリダ・ローラハ・チャンドラ二世。

もしラクスが種われしたら、きょﾆｭｳに大幅に向上。

>>45
免除か・・・、母親がカガリだけかばってキラを実験体に投入。残酷かつある意味尊敬する母親だな。

>>48
むはぁ♡
たまんねぇなぁ♡

ｗｅｂ上ではコズミックイラの歴史年表とかは公表されてないのか？
アニメ雑誌やガイドブックとかは歳が歳なので恥ずかしくて買えません。
誰か教えろコノヤロー。

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

フレイの親父の声と仮面の声が同じってのは･･？？

くじら石とはターンAでターンXとかつくった外宇宙に出ていった連中が遺伝子操作して産み出した生物
なんじゃないの?

>>40
ラスクが種われしたら、アスランと一緒に巨大化して、キラの目の前にでる。
キラ「うわーーーーーー！！」

全人類は補完。

ここってｼﾞｮｰｼﾞ･ｸﾞﾚﾝも語っていいのか？

>>56
もちろんおｋ

キラだけはたった一例の本当のコーディネータで
アスランとかのｺｰﾃﾞｨはジョージのクローンもしくは孫クローンとかは？
だからﾅﾁｭのカガリと双子ってことは？
ムウとラウはその過程でできた実験としての子供。

ラクスだけはたった一例の本当のコーディネータで
アスランとかのｺｰﾃﾞｨはラクスのクローンもしくは孫クローンとかは？
だからﾅﾁｭのラクスと双子ってことは？
ラクスとラクスはその過程でできた実験としての子供。
全員ﾏｿｺついてるYO(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　／　＼ ア ／　＼ ア

おまえらいい加減ジョージ・グレンがコズミックイラ何年生まれだと
か殺されたのがいつだとか羽くじら発見がいつだとかくらいは教え
やがって下さいよ。いつの出来事かも正確にわからずに話し進めるから
変な憶測が飛び交いすぎだろが。

↑下げろ、ばか

>>60
メージュかメディアに載ってた年表だと、
キラとカガリが生まれる一年前にグレン死亡とあった。
upされた記事をなくしたのでそれ以前のはよく分からん。

Ｊ・グレンの死後だって彼の遺伝子を残すことは可能だよね。
冷凍精子があるだろうし。もう現在だってやってるじゃないか。
格好の研究材料であるファースト・コーディネイターである彼の
精子保存をしてないわけがない。
それを使って、あの研究所でいろいろ実験してたんじゃないかな。

「カガリがナチュなのは、キラとの比較対照のため」という説を見かけたがどうよ？
だったら何で性別違うのかなあ。

仮面が持っていたディスクには何が入っていたんでしょか?
語ってやってください。

やっぱグレン関係のデーターでしょうか?

>>65
ＮＪＣのデータじゃない？実はただのゲーム（アラスカの町で買ってきた）
だったら笑うが。
>>62
妄想してみるか

ジョージ・グレン　　　初のコーディ
ジョージ・アルスター　グレンを生み出す際の比較対照としてのナチュ

クルーゼ　グレンの発展改造コーディ（副作用有り）
フラガ　　クルーゼと異なり、よりナチュに近い遺伝子組成で副作用無し型

キラ　　　今までの遺伝子操作技術としての完全体（もしくはウズミ元首をベースに次世代オーブ指導者を開発しようとした？）
カガリ　　キラが失敗した際の保険？としての擬似ナチュ（もしくは擬似コーディ）

アスラン　メンデルとライバル関係の研究所が作ったコーディ完全体候補？
ラクス　　同様のコーディ完全体候補？

フレイ　アルスターの娘、ただのナチュ。

下手すりゃフレイとキラって従兄妹になりかねないが。（まあイトコはＯＫだけど）

コーディでもキラは第一世代、アスラン等は第二世代とか言ってたけど、
コーディの両親から産まれた子供は生まれた時点でコーディなのかな？

>>66
カガリ　　キラが失敗した際の保険？としての擬似ナチュ（もしくは擬似コーディ）

これ激しくあり得るかも！キラが病気もしくは事故の際のドナー役として、
カガリを作ったみたいな！でもそーするとカガリ可哀相だな⊃Д｀)

受精卵の段階で遺伝子操作を受けて生まれたのがコーディじゃないの？
親がコーディでも受精卵いぢんなきゃナチュじゃないのかな・・
もっとも親がコーディなら子には自然と完璧な遺伝子は集まるはずだけどね

確かどっかで、コーディの子はコーディだけど、
そのまま自然に交配を何世代にも渡って重ねていくと
いずれはナチュに戻る…ってのを見たような気がする。

漏れの気のせい…？何かと混ざってるｶﾓ

>70
ｺｰﾃﾞｨの子供はずっとｺｰﾃﾞｨ。
ﾅﾁｭと結婚して子供を産むと、その子供はﾊｰﾌｺｰﾃﾞｨ。
そのﾊｰﾌｺｰﾃﾞｨがﾅﾁｭと結婚して子供を産むと、その子供はｸｫｰﾀｰｺｰﾃﾞｨ。
…というふうに、ﾅﾁｭに近付いていくのだよ。
ｸﾗｲﾝ派はそうやってﾅﾁｭ同化政策をしようとしていた。

>>69-71
レスありが�d
やっぱコーディの子はコーディなんだな。

フラガパパンはジョージ・グレンじゃないってこと？

クロト　　　　　強化インプラントステージ３
オルガ　　　　 ステージ２
シャニ　　　　　　　　　　　　　　　ステージ４

んで仮面がステージ１だと妄想。
全員薬中だし、常夏もコーディでもナチュでもないっぽいので・・・
（４４話でキラが「ナチュじゃないっぽい」だってさ）

オルガがずれとる。スマソ・・・

結局、ムウもクローンというオチだったりしてね・・・・。
ただ、ムウはラウと違ってコーディーの能力は開花しなかったから、
世間の目を誤魔化す目的も兼ねて「息子」として育てられたとかかも・・・。

[資料]
ムウ・ラ・フラガ
誕生日：C.E.43 11月29日　O型
キラ・ヤマト
誕生日：C.E.55 5月18日　A型
カガリ・ユラ・アスハ
誕生日：C.E.55 5月18日　A型

ふとｵﾓﾀんだが、先週兄貴が「親父？」と言ってた
ラストの写真、アル親父と一緒に映ってる子供、
けっこうラウだったりして。

トランスジェニックしたんだから確実に遺伝するに決まってるだろ、ぶわぁーか。

もっともdominantに発現するかどうかはわからんがな。

>71
一応指摘しておくけど、遺伝子が薄まるという考えは間違い
1/2か0にしかならんぞ

テレビジョン予告「開く扉」
クルーゼがキラとフラガを誘い込んだ場所は、かつて遺伝子操作が行われていた
飛鷹博士の研究所だった。クルーゼは博士がキラの生みの親であり、キラが博士
の開発した人口子宮から生まれた最高のコーディネイターであることを告げる。
さらにクルーゼは自身の秘密も告白。クルーゼはフラガの父、アル・ダ・フラガ
のクローンだったのだ。呆然とするキラに、クルーゼはまもなく「最後の扉」が
開き世界は終わると言い放つ。

煽り
フラガとクルーゼがお互いの存在を感じ合うのには理由があった。クルーゼはまた、
自分には人類を裁く権利があると告げる。

フラガ家では名前は2文字が伝統なのか。
それにしても凄いセンスのネーミングだ。

プロレーサーだが、北欧系の人はユハとかミカとか２文字の名前が多いよ。
まぁ略称なのか公式表記なのかは知らないけど。

>>84
あんた、プロレーサーって事は今が旬のキミ・ライコネンだな？

さすが超脚本
脈絡も状線もあったもんじゃねぇ

>>84-85
キミ、ライコネン？

ってのは置いといて、「プロレーサーだが」は
84本人を指してる訳じゃないよね？

うそだといってよアル

なんたらの邂逅ってﾋｯﾄﾏｿのパクリですか？

>>88
ｱﾙ=ﾀﾞ=ﾌﾗｶﾞか!?
変態仮面はオヤジのクローンか!?

>>88
>>81見れ。自分もＴＶジョン買って確認した。

>>91　間違えた。
>>90へのレスだった。

＼(　´Д｀)／＜もうやらなくていいんだ〜〜!!

あの乳ﾌﾟﾙﾝなＯＰの女、結局誰なんだ？

>>94
クルーゼ

だったら驚くわ(笑　>95
フラガとクルーゼの共通の母親ってところだろ。
放映で出てきた「Hibiki」ってのは多分カガリの母親なんだろうな。

でも初期ＯＰではキラのバックに映ってたがな・・・ぷるるんシャドウ。

あの頃はどう見てもマリューさんだったのになー

>>81
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
キラたんは実験体。

じゃぁなんで大佐も種割れんだＹＯ

>>94
エリカ・シモンズ主任

　　　　　|´⌒ﾐ`、　
　　　　　|`ゞ》ｖ)─ｗﾍ√ﾚｖ〜
　　　　　| ∀｀i
　　　　　|⊂ 　　　　ｺﾉｶﾝｼﾞ・・・ﾌﾞﾘｯｼﾞﾆﾊ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ!!
　　　　　| 　　　　　　ﾏﾘｭｰﾌﾞﾘｯｼﾞ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ･･･ 　　
　　　　♪　ｒ"´⌒ﾐ`、
　 　　　　 （ﾉ＾`ゞ》ｖ)　
　♪ 　　　 ｉ´д｀#b}　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　 (ヾ♂ノ
　 　　　 　　」 」
　　　　♪　ｒ"´⌒ﾐ`、
　 　　　　 （ﾉ＾`ゞ》ｖ)　
　♪ 　　　 ｉ´д｀#b}　　ｱｱｱﾏﾘｭｰﾀｱｱｱﾝ
　　　　　　 (ヾ♂ノ
　 　　　 　　」 」
　　　　　　 ｒ"´⌒ﾐ`、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <=Ω=>丶
　♪　 　　（ﾉ＾`ゞ》ｖ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （从/^)ﾉ))） 　ｵｼｺﾞﾄ ｵｼｺﾞﾄ・・・
　　　　　　 ｉ´д｀#b}　　 ﾀﾚﾁﾁｶｰｲｲﾖｵｵ!!　　　　　　　　　　　　　||‘ｰ ‘ ||b丶彡
　　　　　　 (ヾ♂ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（_（__ﾌｉ⊃　彡
　 　　　 　　」 」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ)＼)
　　　　　
　　　　　　　 ｒ"´⌒ﾐ`、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <=Ω=>丶
　　　　　Σ （ﾉ＾`ゞ》ｖ)　　　　　　　　　　　　　　　　 Σ （从/^)ﾉ))）
　 　　　　 　 {c*ﾟ∀ﾟi　　ﾑｳﾗﾌﾗｶﾞ､ﾃﾞﾙｯ!!　　　　　　　 ||‘ｏ ‘ ||b丶
　　 　 　　　　(ヾ♂ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（_（__ﾌｉ⊃
　 　 　 　 　　 <　　 > 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ)＼) 　

　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ <=Ω=>
　　　| 　ｻｯ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ 　 （从/^)ﾉ))）
　　　|）　彡 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡　　/c||*-　-*||　ﾎﾟｯ
　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　≡　　⊂ｉﾌ__）_）⊃
　　　|　　　　　　　　　　　　　＠　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(／(ﾉ　

>>66やっぱりキラの遺伝子提供者はウズミなのかな？
ウズミとキラはあまり顔似てないような気がするが。

カエル顔スレへの誘導か？

ウズミさまの精子なの　か・・・・・？

>>103

無理な深読みだが自分の遺伝子改造型が新たな人生を引き継ぐと思ったから
こそ安易に自爆したのかもな。

そういや、兄貴の父ちゃんって生きてるのか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　_ノ　　　＿｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　/　　　 ,.⊥;;;;ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　ｒ' /,　/'"　　 　｀ヽ　:|
　　　　　　 　ｎ-、　　　　　　　　　 | { ﾙ'-‐　　 -‐-､{　:|
　　　　　　/｀! | |ヽ　　　　　　　 　　Y　ｨｧｒ　　 ｆﾗヽ　| ﾉ
　 　 　 　/ ./ :| |: |　 　_　 　　　　　lﾞ| 　 　 i　　　 　 Ｎ
　　　　　/ ⊥⊥」_|　 / |　　　　　　ヽ|　　　ヽ　　 　 :| ）
　　　　　|　 　 　 バ`'' /　　　　　 　　'､　 (三＞　　 l"
　 　　　 |　　　　　　　/　　 　　　 　 　 lヽ　￣　　／| ＿＿＿_
　 　 　∠､＿＿,. 　_ノ　　　ｒ≦三三三ヽ `ｰ-‐'彡イ三三=＝テ'
　　　├‐---二二ｺ　 ,. ---＼___　　　　￣￣￣￣　 ＿_,.イ　j-‐- ､
　　　/　　　　　　　|／　　　 //ヽ)　　　　　 　　　　／___／,ｨく　　　 ＼
　 　 |　　　　 　　　ト､　　　//　　｀`''''''┬---＝∠∠-‐''"　ﾞ､ﾞ､　　　　＼
　　 /　 　 　　　 ／　＼　//　　　　　　||　　　　|| 　　　 　 　 ﾞ､ﾞ､　,.-─-､!
.　 / 　 　 　 　 /＼‐-､__//_　　　　　　||＿＿__」|_ 　 　　 　 　ヽV´　　　　＼
　/ 　 　 　　 　ﾄ、＼ヽ　|:|{! l　 ,.　'''ﾆﾆ-‐┬‐--- ﾆﾆ''‐､　　∩ |:| ､　　　＿,.＞┐
..｛　 　　 　 　 /ﾉ　 　ヾ |:|_ﾞ"／ ,. '´　　　 〈　　　　　　｀ヽ＼ ∪ |:!　￣￣　　　　 ｀`''‐- ､__
　|　　　　　　〃　　　,. ‐l」 |/ ／　　　　　　|　 　　 　 　 　＼ヽ ∩:|_　　　　　　　　,.-‐'ﾆ⊃ ヽ
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　｀ヽ､＿__,／　　　　　　　〈/　　　　　　　　|　　　　　　　　　　ヽ∨／　　 　＼ o｀`丶､　　　 　 !
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>>107
グレン本人なら死んでる可能性が高いが。

>109
初めて見た…

さて。
やっと今夜謎が解明される訳だが。

今日の謎解きを見るために一年近く種を見ていたような気がする。

フレッツ予告
PHASE-45　開く扉

廃棄された遺伝子研究所へとキラとムウを誘い込んだラウは、
そこでキラの素性を語り始める。「君は人類の夢……、最高の
コーディネイター……」
人類最初のコーディネイター、ジョージ・グレンがもたらした混乱は、
一人の科学者を狂気の夢へと駆り立てた。
遺伝子研究の第一人者であった飛鷹博士は、
最高のコーディネイターを誕生させるべく人工子宮を開発する。
そして双子であった自分の子供の片方を被験者として作り出した
究極のコーディネイター、それがキラだというのだ。
生命を弄び殺し合う人類の浅ましさを哂うラウは自らの
出生の秘密を明かし、それゆえにこそ自分には全人類を裁く
権利があると言い放つ。
「間もなく最後の扉が開く！私が開く！そして世界は終わる！この果てなき欲望の世界は！」

もうすぐ

そのまんまだったな…

で、クルーゼの素顔ってどんなだったんだろ？

狂うぜの素顔はのっぺらぼう

目が無い。泣き虫クルーゼ。

で、ミノフスキー粒子がないのになんで人型なんだ？

>>120
MSは操作が複雑で、コーディネーターしか動かせない高機能な兵器で
ナチュラルはMAしか動かせないと言うのが最初の設定だったような気が

何か兄貴の家事情がイマイチ不透明なんだが。

>>122
兄貴の家は裕福で、兄貴の親父が研究の金出すから
自分のクローンを研究所に作らせた。
家の火事はクローン(クルーゼ)が兄貴の親父を殺したと思われ。

でもだからって仮面に全人類を滅ぼす権利はないわな。

ちょっと待った。あの時ドアから覗いていたのはフラガでしょ？
‥てっきりフラガが火つけたのかと思った‥

父親以上に母親（キラとカガリを抱いてた人？）がよく判らんな・・・

元々仲がよかったのに親父がどんどん暴走していったのか、
単なる研究仲間で精子と卵の提供者同士だったのが形式的に夫婦になってたのか

ショックを受けて自宅に火を放ってしまった兄貴が、
子供故に自分のした事が怖くなって泣いていたとかか？ｗ
普通に仮面が放火したと思うんだがなぁ。

フラガ父は兄貴も嫌って、赤ん坊仮面も「ふん」って感じで見てた。
だったらあの写真はなんだろう、ずいぶん楽しそうにしていたが。
写真の子供は兄貴？仮面？

>>126
案外ＯＰのプルルンの人なのか？

>>128
仮面２８歳ってのが嘘で、実はキラ達より年下とか・・・
物凄く成長が早い（逆に言えば薬が無いとすぐに老化してしまう）とかで・・・

あの肩車の写真はプッツンキれる直前の親父と兄貴の写真で、
あの直後キラとカガリの双子を生み出し、そこからコーディに対する歪んだ理想を求め、
無関係の子供ではなく自分の直の遺伝子の入った人間（仮面）を作ったとか・・・

母親の方はコーディの研究をしてた分、「自分達の子供はナチュラルで」って気持ちが強くてフラガを産んだけど、
それが後々父親が壊れる理由になったとか・・・

どっちにせよ一番不幸なのはフラガ母か・・・

で、フラガとクルーゼとキラとカガリは一族なのね？

>>131フレイも入ってたりしてな。きんしんそ−かんヤッタ主人公として
キラは名前を残すかも。

漏れはフラガ母が外に男作ってたのを知った親父がｷﾚたのかと思ったが

>>131
キラとカガリは単なる実験用のものでは？（提供者があの夫婦の可能性は・・・双子の髪が双方のものな分説得力があるか）

とりあえず今の所フラガはそっち方面は信用してない感じだが・・・

>>133
その男がジョージ・アルスターとかだったら全て説明出来・・・・・・るわきゃにゃーが。

>>133
そのあたりは、もしかしたら兄貴の口から明かされるかも。
どっちにしてもまだ謎が多すぎる。

隊長に百円ライター見せると、おびえて机の下にもぐる

>>136
もし浮気が旦那の単なる勘違いだったら、徐々に壊れていく旦那を目の前で見ながら、
そのクローンに旦那もろとも焼き殺された事になるのか＜フラガママン

ある意味浮気ぐらいしてないと不幸すぎるキャラだな・・・
（嫁つか、腐女子脚本特有の、「ヒロイン以外の女キャラの命は軽い」を地でいってる）

なんでフラガの父が
キラ＆カガリと関わってきてると思うの？
キラ＆カガリは、また別の存在でしょ？

兄貴のこと「あんな女の子供」とかいってたけど、わけわかんねー

きら、かがりが双子って、どーしてよ？
一方は、体内、一方は人工子宮って、ふたごといえるのか？
しかも、どーせ、きらは、卵取り出して、成長させられていて、それで、双子っていえるのか？

>>139
キラとカガリを抱いてる女の人が、推定フラガ母だからでは？

フラガパパンがキラを人工子宮で作ったのだよ。
フラガママンの卵子とオノレの精子使って。
それで普通にデキちゃったカガリとキラが兄弟なのね？

>>139
だな。キラ＆カガリの両親は博士夫妻で、二人の精子と卵子を使って人口子宮
から生まれたのがキラ＝コーディネーター。母親のお腹の中にいたのがカガリ
＝ナチュラル、でいいのかな？
だから「返して！　私のもう一人の子を･･･｣ってのがキラってことだろ。

つまりフラガのパパンが厄災なのですね？
遺伝研究していた男の助手みたいな女性は誰？

あ、そうか。
キラとカガリは博士夫妻か。
フラガとクルーゼとはちがうよな。

となると、キラ・カガリの本当の両親がどうなったかは判らず終いか・・・

>>143
博士と助手は夫婦　子は２人
一人は人工子宮のキラ、一人はオリジナルのカガリ

フラガパパ＆フラガママ　子は２人
一人はパパが博士に頼んで作ってもらったクルーゼ、一人はオリジナルのムゥ

だよね？

けっきょくジョージ・グレンとムウ、ラウって無関係ジャン！！！
このスレのタイトル間違ってるよ！！！

誰だ？
近親相姦だとか外の子供だとか言ってた低脳は？

>>146
なんでヤマト夫妻とウズミに分けて託されたかも謎のまま。

ジョージ・グレンはあくまで自分のクローン＝変態仮面　を作らせるために
ヒビキ博士を援助しただけで、キラのオヤジじゃないだろ？

ジョージグレンは最初のコーディネータって言ってたっけ？

狂ウゼの素顔について教えて下さい。

>>151
キラの親父はヒビキ博士

えっ。
双子を抱いてた女の人＝フラガ母なの？
別人だと思ってたよ。

キラ＆カガリ＝博士とあの女性の子供、
仮面＝フラガ父のクローン←博士に自分のクローン製造を依頼

博士はフラガ父にフラガ父のクローンを創る事を依頼されただけの関係だと思ったけど違うのか？？？

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣|
　 　 |　とっくうを廃棄しに来ました。　　　　　　　とっくうは東京湾へ　　　　　　　 |
　 　 |＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　 ＿＿＿|
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐..　　　　Ｖ
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・　
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　東京都 　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /__∧ ヽ　　||
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　 ゞ　|.：ll ./ /;´Д｀） ミ.　∧＿∧　ﾎﾟｲｯ
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　　　 ＼ヽ⊂（∀｀　 ）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__）
　　　　　.￣　　　　　　　　　　　　　　　. ￣　　　　　　　　　　　

>>155
フラガママンじゃなくてキラママンだろ。

>>147
それが正解。

>157
いや、だから、
キラママ＝フラガママではないよな？って事を聞いているんだが。

>>155
いや、勘違いです。つかメイドは登場してたけどフラガママンは画面に全然映ってないんだね

狂ウゼの素顔はモノアイです。
だから吉良も婦等我も絶句したのです。

>>159
うん。違うと思う。

>>161
だってモノアイが光るギュピーンって音しなかったじゃん。

まるでモノアイ狂うぜだな。

>162
ありが�d。
上のほうのレスを読んで「フラガママって映ってたっけ？」と疑問に思ったのでｗ
フラガママの顔はまだ出てないんだよな。

今週は見ていて本当にうすら寒さを感じてしまった・・・。 (((´･ω･`)
進みすぎた生命操作の行き着くところはやはり殺し合い？

そうなる前にちゃんと対策を講じて欲しいものです・・・。 (((´･ω･`)

以上マジレスでした。

ハッ！　キラはクローンじゃない。
普通に受精させたものを人工子宮で飼育しただけか
だとすると合点がいく。

んで結局、仮面と兄貴は同じ年に生まれたのか？

>>167
遺伝子操作はしてるだろ。
コーディネータの不確定要素は生きた母体（天然子宮）なのだ。

フレイパパとクルーゼの声が同じ理由って結局何だ？

>>168
ただ、同い年だと兄貴が親父に肩車されてる写真が説明できなくなるんだが・・・
実は物凄い子供で、仮面の下は老けてるんじゃなくて子供なのでは？と思ったり。

>>169
コーディーだから遺伝子操作はしてるだろうけど
博士のクローンではないでしょって事

仮面の下はモノアイ説は無視ですか？

>170
視聴者には思わせぶりな伏線と思わせておいて、
実は単に声優の使いまわしだったら日登に殴りこみしたくなるなｗ

キラの両親って本物じゃないんでしょ?
と、いうことは本当の名前があるんかも?

>>168
幼少期の兄貴に会ってる少し背の高い少年がいたのであれがたぶんラウ。
こっちに顔は見せていないけれどたぶん同い年だろう。

変態仮面の顔ｷﾎﾞﾝﾇ

兄貴が10歳の頃に生まれた子供じゃないの？仮面は。
ドア越しに親父の言葉を聞いてたじゃない。
「ちゃんと管理しろ」とか何とか。

なぜ顔を見せん？

博士はキラに最高のコーディネイト技術を施しただけで、
クローン云々は関係ないと思うが。
母体ではうまく育たないから人工子宮で育てていただけで。

変態仮面は、クローンな上に、遺伝子操作もされているってことでつか？

>>175
写真にキラとカガリと書かれていたから
キラ・ヒビキとカガリ・ヒビキでいいはず。

結局、アスランは通常レベルのコーディだったりするのか？

変態仮面は兄貴と同じ年だと思っていたが。
公式で年齢一緒だったし。
ただ成長促進剤でも飲んでいるのか兄貴より成長が早そう。

そうか　キラの父親は（博士）は遺伝子操作の研究者で
クローンの方は否定的だったんだな。
で　フラガパパンに頼まれた時ためらったと。。。
が遺伝子操作には寛容的だったのでキラは遺伝子操作で作り
人工子宮で飼育・・・・んっ？　ちょっと待てよ
そうすねとクルーゼの言ってた　狂気の科学者とは誰だ？
それが一番最初のコーディー？

>178
俺もそう思った。
フラガが出来損ないだったから、フラガ父は自分のクローン（クルーゼ）を創ったんだろう。
ならば、フラガ父がそう判断するだけの年齢になっていた筈だよな、フラガは。
つー事はやっぱフラガはクルーゼよりも年上なのか。

>>185
一番最初のコーディを創った連中だろう。
その後も酷いけど。

>>181
単にフラガパパンにクローンの注文をされただけで、
遺伝子操作の注文はなかったんじゃないのかな

>>178
でもオフィシャルガイドブックではムウとラウは同じ28ですよ？

>185
博士はクローンに否定的というよりは、その当時クローンは違法だったから
躊躇ったのでは。（倫理的な面で否定する気持ちはあっただろうけど）

クローンだと成長するの早いのかな

>189
仮面が28歳ってのは、あくまでザフト軍に入隊する時に作ったデータ上って事じゃ。

ジョージグレンが最初のコーディ？
それを博士が作った？

誰か図解で説明して

仮面は人体実験でもされた恨みを晴らしたいってことだよな。
逆恨みなのはGXの変態兄弟に通じるな。

>191
早くなる訳じゃなかったと思う。
クローンといっても、生まれた時は０歳で、普通に成長する。
仮面の場合は薬で調整しているのかもしれんが。

>>193
ジョージ・グレンはヒビキ博士より年来は上の模様。

たぶん飛鷹博士は真冬のアラスカで猛吹雪の中、素手で巨熊を殴り殺す男を
見ちゃったんだな。それが、きっかけで最高のコーディネイターを作るなんていう電波
な研究意欲を持つように・・・・。

クルーゼ２８歳は、普通の人間に換算すると２８歳という意味
犬の１０歳は人間の８０歳に相当するとか、そういうのと同じ意味

>>193
作ったのは誰か分からないよ！！
博士ってのはキラの親父の事でしょ？
だったら　キラの親父はジョージよりももっと後に生まれてると思うから。

>>168
生まれたばかりのクルーゼが保育器の中にいるシーンでグレンが
「あんな女の子供になぞ・・・」「あのバカの二の舞にはするなよ」
って言ってたとき、ドアの隙間からのぞいてたのがムウだから、生ま
れた年はムウの方が早いんじゃない？　誰かのレスに合ったけどクル
ーゼは成長が常人に比べて速く、細胞の死滅も速いから薬を服用して
るとか、か？

>193
ジョージ・グレンは最初のコーディ。
グレンが木星探査に出る時に、自分が遺伝子操作された者である事をカミングアウトして、
コーディネイト技術のマニュアルを全世界に向けて公開した。
それからブームが起きて、博士みたいにコーディネイトに携わる人が増えたってだけ。
別に博士がグレンを作った訳じゃない。
仮面が言ってた狂気の化学者＝グレンを創った化学者。

>>188
遺伝子操作してないのなら、変態仮面はナチュラル？

>>201
成長が異常に早い分身体に変調も多い。
不安定だから薬を常備している感じだな。

仮面＝フラガ父のクローン＋コーディネイト技術
だと思うんだが、それは言明されてないんだよな…

>>203
その辺の微妙な立場は「どいつもこいつも氏ね！」
となってしまうんかな。

なんで、あんなに仮面のストックが？笑うところ？

>>203
フラガパパはコーディーだろ（恐らく）
よって遺伝子操作後世人でありクローンでもある
めちゃくちゃな肉体なんだよ　クルーゼは

仮面がフラガの親父のクローンなのはいいとして、
何故フラガとNTで感じあえるのかは不明だったな。

>207
あの仮面は、クルーゼのお手製です。
ひとつひとつ微妙に違うのが、手作りが醸し出す味です。

>>207
笑いどころです

あの仮面は大量注文すると安いんだな

>>208
フラガが出来が悪い（ただのナチュラル）として生まれたので、
自分のクローンを作って後継者にしたかったのか。

フラガ父がコーディだとは言明されていないが、
フラガ父がコーディでフラガ母がナチュだったら、兄貴はハーフコーディだから、
兄貴が能力が高いのは納得いくんだよな。

>>208
SEEDを持つ者だからじゃないか？

>>213
フラガはコーディーだと・・・・。
でなければ　クルーゼ製作の時に遺伝子操作の依頼もしていたのかな？

アスランもSEEDなの？

あの仮面は１つのオリジナルがあって、
あと全部はできそこないのクローンの仮面

クローン羊のドリーは、なぜか通常の同い年の羊サンより肉体年齢が植えだったそうですよ<死んだとき

結局謎解きどころか、かえって混乱を招いただけか、今回は。

>>217
アスランのパパンなら
アスランをキラと同じようにして製作したというのも考えられなくない。

>219
成体細胞を使用したんなら、同い年の羊より肉体年齢が上で当然だと思うんだが。
後はググッてみれ。

>221
アスランのほうがキラよりも数ヶ月遅く生まれているしな。

テロメアだね。

リアル現実初のクローン羊も身体は弱くさっさと死んでしまったよな。
ラウも肉体的には相当ボロボロになっているんだろう。

なんか切ない

なんちゃら導師がキラのことSEEDを持つ者って言ってたけど、
そのへんの事情は知ってたってことだよね？

現在SEED持ちだと本編で確認出来るのは、大佐・キラ・ラクスだけなんだよな。
クルーゼは違うんじゃねーか？

>>223
アスランパパンがキラの事を知っていたと言うより
アスランパパンが依頼した人が　たまたま博士だったと。
そんな脳内推理。

>229
それもあるかも。
アスランが生まれた当時、パトリックはまだお偉いさんじゃなかっただろうしな。

変態仮面が遺伝子操作されてないとすると、あの薬は、常夏と同じ教化用の薬か？

しっかしあのクスリはグリフェプタンで確定なんか？
老化防止でもないし、
…でもフラガの親父はコーディっぽいしなあ…

アスランパパンが遺伝子云々を調べて行けば
恐らく　当時の第一人者だったキラパパンに行きつくだろうし。

>>229
いやパトリック・ザラはコーディネーター・マンセーの権化みたいな人なんだから、
試作一号機＝キラの成功を知って、自分の遺伝子を持つものを種持ちにさせようと
すること位考えるんじゃないか。

>>230
クラインもまだお偉いさんじゃないだろうから、ラクスもそんな感じだろうね。

>>234
まーそれも多いにありうる。

フラガ父がコーディだったら仮面もナチュではないんだがな。
母親がナチュならハーフコーディ、コーディなら仮面もコーディ。
ただ、母親が存在しない場合（解らん奴はググれ）は…。

アスランも最強のコーディーなら変態仮面が何か言及するんでねーの？
今回してないから種持ちはまた別の意味があるのかな

キラとカガリは同じ日にうまれた兄妹だよな。
だったらカガリも人工子宮で育ったのか？
同じ人工子宮で片方はナチュ・片方はコーディで実験したと。

もう一つ考えられるのはキラは人工子宮で育てられたがカガリはそのまま母胎で育てられた。
うまれた日が同じなのは偶然ってこと？

アスランもキラみたいに種割れ行為あるよね

>234
種持ち＝最高のコーディ（キラ）なら、ナチュのカガリは？

>>237
ハーフコ―ディーって何だよ。コーディーはエルフじゃないぞ。
せっかくコロニーメンデルが出たんだから、メンデルの法則でも勉強しろ。

>>241
ナチュはそのままでナチュです

もしかすると、キラとアスランが幼馴染で親友同士っていうのも巧妙に仕組まれたこ
となのかもな。ついでに種持ち同士であるアスランとラクスを許婚にするっていうの
も生まれる子供がどうなるか、って意味ではいい実験になる。

>242
外伝読め。

>>239
カガリはお腹の中にいたし
そのまま誕生したと思うよ。

>>243
矛盾スレのテンプレ見て来い

>>239
カガリは嫁の母体で育ってるだろ？
ちゃんと腹デカイシーンがあった。
カガリ誕生にあわせて人工的にキラも出したのかもしれんが。

>>243→×
>>242→○
スマン

>244
アスランとラクスは「対の遺伝子」って設定だったもんな最初は。
いつの間にかその設定はなくなったみたいだが、なくさなければ説明つくのに。

俺偉そうな事吠えてるけど
外伝読んでないんだよな。

>>248
じゃあ同じ日に生まれたのは何故だ？
母胎と人工子宮で胎児の成長が同じというのは変。

>251
外伝は読んでおくと本編の補完ｲﾊﾟｰｲされてるから便利だぞ。

>>250
めんどくさくなって嫁が設定投げ出したんだろう。

人工子宮だと成長違うの？

なんでそんな超人ハルクを野に放つかねえ。
ちゃんと軍で管理しとけよ。・・・・・・・・・・・・ハッ！これがバイオ・ハザードか!?

で、
結局、ラスボス誰なの？

外伝はどこで読めるのであろうか？

>>252
安全に育つ期間を見るならばカガリが自然分娩した後キラを取り出せばよい。
同じ研究所にいるわけだし。

>254
面倒臭いというよりは、キララク・アスカガにしたくなっただけかと。＜嫁

>>252
同じにしたんだろ？
つーか　何故変なんだ？
人工子宮の中でも人体の中と同じスピードでって事だろ？

フラガ父の助成金で高級コーディネイター・キラが生まれたのか。
皮肉なもんだな。

>258
ガンダムＳＥＥＤ外伝ＡＳＴＲＡＹpart4
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1056266303/l50

>>255
同じ日に受精しても母胎の体長や体質によって分娩日は変わる。
正確に十月十日で生まれるわけじゃない。
人工子宮と母胎じゃ条件がまるっきり違うだろ。

１、変態はブーステッドマンで確定？
２、何でフラガや親父の写真がメンデルにあった？

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|　　負け犬をお迎えに上がりました！！　お好きな車へ分乗願います！！
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／

>>261
子供が生まれるまでの日数には母親によって個体差が結構ある。

>265
2.ﾒﾝﾃﾞﾙに兄貴達がいるのを知った仮面が、手持ちの写真を持ってったから。

人工子宮ならいくらでも調節効くんじゃない？

>>252
別に変じゃないだろ。どっちも同じ精子と卵子から生まれたわけだから、母親の母体
が最も適した生育環境な訳であって、その母親の母体と同じ環境の人工子宮を作り、
その環境を維持すれば、だいたい同じような成長になるだろうし、カガリが生まれる
時＝キラを人工子宮から出すのに適した時、ってなるんじゃないの。

単純に双子だから誕生日は同じ日にした方が観察はしやすかったのでは。
なんでかは知らないがそういう風に設定されてるわけだし。

>>269
調節できるほど高度なシステムじゃないじゃん。
キラ以外みんな死んでるんだぞ。

母体だと流産したりもするしな。
その点、人工子宮なら管理をしっかりしとけば大丈夫。

>>272
キラが人一倍丈夫だったんだろう。

誕生日なんて書類上のもんだからね。
どうにでもごまかしがきくんじゃない？

>>270
> が最も適した生育環境な訳であって、その母親の母体と同じ環境の人工子宮を作り、
> その環境を維持すれば、だいたい同じような成長になるだろうし、

母胎の体調は日々変化する。それすら正確にシミュレート出来たのか？
だいたい双子でも母親の胎内で成長スピードが違って一人だけ未熟児で生まれたりするんだぞ。

成長が終了したからって
すぐに取り出さなきゃいけない訳でもなかろう。
カガリが産まれるまで人工子宮の中に放置してたんだよ。
パチンコに狂乱する親が子を車内に放置と原理は同じ

めんどくさかったので誕生日は一緒にしました　　ヒビキ

パチンコ云々はﾁｮﾄ違うｗ

水をさす気はないんだが、もしかして実況状態になってないか？
大丈夫かな？

嫁がそんな細かいことまで考えてるわけないだろ
キラの人工子宮も「おもいついたんだけどさー」でついた後付け設定なんだから、
矛盾して当然。

>>280
今週の分はもう終わってるからいいんじゃない？
実況の定義が違う？？

なんだ
スレが止まったぞ

考察が終わったので

183のレスが21:10だから、もう大丈夫だな？
いや、なんかマジで水差したみたいでみんなスマソ。

んじゃ結論としては、こんな感じか？
・フラガ家は金持ちで、フラガを出来損ないだと思ったフラガ父は博士に依頼して
自分のクローン（仮面）を創った。
・キラは博士と双子を抱いてた女性の間の子供で、最高のコーディネイト技術を施され、
人工子宮で育った。（カガリはナチュラルのまま母体で育った）
・ブルーコスモスのテロにより、メンデルの研究所が襲われて博士達は殺された。
・その時、キラの育ての母親（サユリだっけ？）がキラとカガリを連れ出し、ウズミに事情を話すとか何とかして（ウズミは知っていたのかも？）、ナチュラルであるカガリはウズミの養子とし、コーディであるキラはヤマト夫妻の養子とした。

三人寄れば文殊の知恵とはよく言ったもんだな。
このスレでかなり謎が解けてきたよ。

三人しかいなかったのか！？

>288
おとぼけちゃんのお前に(*´Д`)ﾊｧﾊｧしてもいいか？ｗ

>>286
だいたいわかった。
でもラウはなんでコーディネータ側についたの？
クーロンだからナチュラルのはずでしょ。（遺伝子操作はしてないでしょ。）
でラウは何が最終目的なの？
ナチュラルを滅ぼしたいの？コーディネータも。
それで自分だけ残ればいいと考えてるだけなの？
わからん。ラウの意図が

いや一人しかいないよ。
全部俺の自作自演。

ウ・ル・クルーゼ（クローン） ← アリ・ガ・フラガ（ナチュラル） →　ヒビキ博士（キラ父）−　名称不明（キラ母・ナチュラル）　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　クローン　　　　　　　↓　親子　　資金援助　　　　　夫婦（ＢＣの襲撃により他界）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ムウ・ア・フラガ（ナチュラル）　　　　　　　↓子供（厳密には双子でない。擬似二卵性）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キラ（人工子宮利用児・コーディネータ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カガリ（キラ母出産児・ナチュラル）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤマト夫妻、アサハ・オーブ代表がそれぞれ引き取る。　　　　　　

>>290
遺伝子操作されてるんじゃないかな？
もしくは親がコーディーかも。　ムゥがナチュとか限らないわけだし。
ラウはお疲れなのでコーディーごと自らも滅びたいと思っていると思われ

変態はブーステッドマン(ステージ１)で確定？
そうなるとヅラと繋がってる理由は分かるが、親父はナチュじゃ、かなり頭がいい方って事になるが…

クルーゼは自分の出生を呪い、
そんな自分を作った世界を滅ぼそうとしている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ii.（;;;;）.i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 （; ;　｀／´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　 ｀~´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／(__∠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／.∠__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Л､==ﾆﾆ(･)|＿__|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（０）.,(／c／　.／　 ΛΛ 　　負け犬市ね
　　　　　　　　　　　　ii 　　　の_|!!､ﾉ_'ic／＿／＿　( ﾟДﾟ)∩
　　　　　　　　 __,,,ｲ'-'',''へ''''γ()()λ､"ﾞヽ　　　　　　　ﾞヽ====.ﾞヽ､γ()()λ`',,
　　　　　　　　/_,,,,＿,.,＿_､＼　　　.ﾞﾍー―――――'　、　　　　`ヽ　　 .`ヾ、
　　　　　　　　i""''',ｰ-‐"　ﾞﾞﾞﾍ,,　　　 ,ﾍｖ====================vﾄ　　　　ﾍ
　　　　　　 ヽ.ﾄ､ ,､．．.， |　 .ﾞ!-----..! 　　　　　　　　　　　　　　　,ﾞ"り.-----.!
　　　　　　　）〔 | lﾞ |　|　.|　 /ｰ---;.iﾞ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_ﾉ,-ﾆﾆﾞ,/｀
-------　 ﾉ___~ｰ,、_ﾞl │ .ヽﾍﾆﾆﾞ/￣"ﾞ√￣　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､／-ﾆﾆシ'"　 `ﾞﾞ二二二"'''''''''''''"
　　　 ,,,,,,,―-.　　　 ~‐rｖｨ二二ン′　　　　　　‘“''冖''･―+--ィﾆ ﾆﾆ／｀　''ﾆﾆﾆﾆ''―丶
　　　　　 ｀~ﾞﾞﾆ,,,,,,"'''''‐　,,,,,,,,,,,,,,,,__ .'''''¬ｰﾆ＿''''''''ﾆ¬―ｰ、　 .,,,,,,,,,,,,,,,,ﾆﾆ"''''''''''"
　　　　　ー---,,,,,,,￣′ ー---､.,,　　　ﾞﾞ,,,＿,＿＿_. ￣￣ﾞﾞ"　　　 ー----　 `ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゛

>>290
いやラウはコーディだろ。だからわざわざヒビキ博士のとこに行ったんじゃないの？
ラウ＝クローン＆コーディネーター　でしょ？
まあ、目的はまだ分からん。こんな中途半端な存在である自分を生み出した世界や
社会への復讐か？　だとちょっと陳腐すぎるか･･･。

>295
それでFAだと思う。仮面に関しては。

>>290
思いっきりスパイだろ！！
ヅラとも繋がってるしＮＪＣのデータも渡すし

>>297
ナチュのブーステッドマンかと

>>295
まるでフロスト兄弟だな

＞＞295
つまりラウ自身を生んだナチュラルのを恨んでいるってこと？
それでコーディネータ側について、ナチュラルを攻撃してるわけ？
それなら、コーディネータ側についたのもわかる。
遺伝子操作はしていないクーロンのラウがナチュラルなのに、なんでコーディネータ側についているのかわからなかった

>290
仮面がザフトについたのは、
・技術力の高いザフトでそれなりの地位（指揮官＋ザラの信任）を得て、
重要機密をゲットしようとした。
・一方で、それをエサにブルコス盟主であるアズラエルに近づき、
情報を交換する。
・両軍の重要機密を握り、自分の思うように進めるのが目的。
…だと思うんだが。

>>301
上の方で俺も書いた。

>>302
ラウはコーディーだって。　ただ愛族心がないだけ。

>>305
何でコーディ？

仮面はコーディだと思うがね。
フラガ父は自分のクローンを造る際、コーディネイト技術も当然施していると見るのが正解だと思うんだが。

>>305
だってラウの父親ってムウの親のクーロンじゃないの？
遺伝子操作はしてないでしょ。
ナチュラルなんだから

>306
フラガを出来損ないだと思っているフラガ父だから、
自分のクローンにコーディネイト技術を施して、より完璧な者を作ろうとしたんじゃないか？
仮面が薬を飲んでいるのは、クローン体だから。
クローン云々はググッてくれ。

コーディは受精卵の段階で遺伝子操作すっから、ナチュのクローンをコーディにするのは恐らく不可能。
やっぱブーステッドかと。

>>308
ん？　ラウがムウの親のクローンだぞ

>308
クローン＋遺伝子操作じゃねーの？
じゃなきゃ、ナチュに扱えないOSを搭載しているシグーに乗れないだろ。

>>310
クローンだって発生の始まりは受精卵からでしょ

ブーステッドだとするとコーディネーター揃いのザフトの中で
あんなに出世できるんだろうか？　もって生まれた能力的に。

>>310
クローンを作るのにも受精卵は必要だろ

>>313
受精卵ではないが、1個の細胞からだな。

>310
フラガ父の成体細胞をクローニングして（この時点では未受精卵）、
それに遺伝子操作を施してから受精卵にって事じゃ？

知ったかのクローンのイメージが分かるスレ

クローンの勉強してくるから
もまえらちょっと待ってろ

>>313
身体：常夏vs種割れみれば説明不要
頭脳：生まれつき

コーディネーターじゃなかったら健康診断とかでばれるだろ。

>>313→>>314でした

現在の体細胞クローンの作り方

材料
１・核を抜いた卵子
２・体細胞の核

１に２をぶち込む
以上。

しかし遺伝子調整しただけで何故あんなに強化できるんだ？
まぁ、いいか。

>>323
２に１をぶち込むんじゃないのか？

卵子→卵細胞

>>325
誤爆

>>325
核に器をどうやって入れるんだよ。

確かに
遺伝子操作で強化よか
インプラントとグリフェプタンで強化(リスクあり)のが納得行くわな

コーディネーターはデザイナーベビーの発展型
ブーステッドはドーピングの発展型

ラウがコーディなら、コーディを裏切るような真似はしないよ。
現にサイクロプスも知っていながら、最後まで言わなかった。
やはりナチュラルだろう
それでコーディ側について、情報を知りつつナチュラルに最終的にはついて
コーディをつぶすつもりなだけ

それ以前になんで遺伝子操作しただけで同族意識ができるんだ？
なぞ。

>>331
コーディを恨むコーディがいてもおかしくない。
っていうか、人類全体を恨んでるんじゃないの？

>331
だから、仮面はナチュもコーディも全て滅ぼしたくて、その権利を持っていると
言ってるんだから、ナチュラルでなければならないという訳ではないって。

なんで仮面＝ナチュ（＋ブーステッド）に拘る奴がいるんだ？

>>331
なんで？
コーディーだからコーディーを滅ぼそうとするのはおかしいの？
自分の出生、愚かな進化、クルーゼはそこらのコーディーとは違うよ

ではなぜキラを追いかけたのか。その理由はひとつ
コーディの最高傑作のキラを、ナチュラルの最高傑作のラウにとっては憎かった
だから、キラが乗っていたガンダムとアスランから聞かされた時、めい目上は地球軍に渡ってはいけないだが
本当はキラを潰さないとだめだに変わっていた。

クルーゼはナチュも滅ぼそうとしてるのかな？
うーん

>>336
キラを追いかけた？
誰が？

>>334
逆にコーディと決め付ける理由が分からん

まあ、ブーステッドって理由は、ヅラや連合と繋がってるから
てなトコだろ

>>331
昔さ、ガンダムXってアニメが有ってさ、
そこのニュータイプの出来損ないな変態兄弟が
戦争を煽り立てて世界を滅ぼそうとしてたよ
ラウもコーディとしては出来損ないなんじゃないの？

クルーゼはコーディの失敗作のクローンだから、ナチュもコーディも憎いんだろ。
要は人類全体に憎しみのあるキャラという設定名だけ。
両澤の本だから、大目にみてやれや。

クルーゼがナチュを滅ぼそうとしているなら、ブルーコスモスの名手をすでに殺している
クルーゼは、手を組んで、コーディを潰してしまうつもり

>336
>だから、キラが乗っていたガンダムとアスランから聞かされた時、
>めい目上は地球軍に渡ってはいけないだが
これはおかしい。
仮面はアスランからキラがストライクのパイロットだと聞かされた時は
気付いてなかったと言ってたぞ。
（博士が死んだ時点で）死んだものだと思っていたと言ってたし。

>>336
ラウの憎しみは、己の欲望を満たすためだけに、道具として自分を作った(人間性を否定した）奴ら、
それを容認した人類に対するものじゃないの？カテゴリーFの兄弟みたいな僻みとは違うだろ。

なんでクルーゼは出来そこないなの？

>>339
同族意識の強いお方だな。
愛国心もちまくりだろ？

スピッドブレイクは成功したら戦争が終わってしまうから
失敗させたんだと思うけど

>>345
出来そこないじゃないよ。

>>346
全く

連合のMSは、ナチュラル用にOSを改良しているから、ナチュラルでも乗れる。
カラミティ他三機はダガーより高性能だから薬が必要。
一方、シグーとかはコーディ用のOSだから、コーディしか乗れない。
つまり仮面＝コーディorハーフコーディって事じゃないのか？

>>342
アホだなナチュ党首殺したら世界の破滅寸前まで
双方の憎しみを膨れ上がらせないだろ

>342
>351が仮面の目的だと思うぞ。

>>350
確かにカラミティのプラモにはナチュ用OS搭載ってなってたが、
レイダーの方は読んだか？

SEED世界はビンラディンを殺したらイスラム原理主義が消滅するような世界だから
アズラエルとザラ議長が死ぬとナチュとコーディの対立は消滅しまつ。

ナチュ党はラウのこと知ってるのか？
ナチュ党も頭いいと思うから、ラウがそんなことたくらんでいたらすでに気づかれ殺されてるだろ

＞ナチュ党も頭いいと思うから、
SEEDの登場人物に頭のいい人は出てきません。

ナチュラルが作ったMSと、コーディが作ったMSに差はないと？
ｽﾄﾗｲｸもｲｰｼﾞｽもｺｰﾃﾞｨがOSを書き換えなければまともに稼動していなかったと思うんだが。

そもそもスピッドブレイクわざと失敗させたのも
ナチュとコーディ双方の相手に対する憎しみを膨れ上がらせる為だからな

元々プラント評議会は全面核戦争による人類破滅を恐れてNジャマーを打ち込んだが
パトリックがナチュ殲滅を表明しNジャマーキャンセラーを
手に入れた連合の核攻撃が始まればどうなるか・・・

＞ｺｰﾃﾞｨがOSを書き換えなければ
キラが書き換えたのはバッチファイルというのが定説です。

OSについて
・アストレイ　連合のGシリーズのOSを元にオーブが開発
　赤…AIの補助付きでナチュラルが使用　青…パイロットはコーディネーター
　Ｍ１…赤のＯＳをキラが修正、後に劾も修正
・ストライクとか　コーディがナチュ用に開発した（予想）が、
　ヘリオポリス搬入時点では「のろくさ」レベル。 （3話）
　コーディ五人のカスタマイズを経て「スーパーウェポン」に。（12話）

>>358
糞アニメの展開にそんなに心配せんでも．．．．．

「キラヤマト、生きていたのか？」ってのは、
「ストライクとともに討たれた」と言う意味なのか、
「とうの昔にブルコスに殺された」という意味なのか。

>358
スピットブレイク失敗→NJCを入手した連合から核攻撃される→ｼﾞｪﾈｼｽで報復って訳か…。

>>350
クローンなんだから，ハーフコーディはないだろ。

>362
本当の意味では後者だな。

>364は過去ログをよく読むといい。

SEEDとはなんなのか？

＞＞367
戦わないとだめな民族だよ

戦う使命を持って生まれた人たちのこと

なぜザフト軍は、軌道上から攻撃しないのか？
これはきっとナチュにわざと負けようとしているのに違いない。

>>366
ハーフコーディはおりじなるがそうでないのなら、
直接作ることは出来ないのでは。

>>370
もう軌道上の奴らは殲滅されたろ

>>370
ラウがナチュラルに味方してるからだって。ラウもブルーコスモスかもしれん

なぜザフトはNジャマーキャンセラーを開発し、実戦配備しようとしたのか？
これはきっと連合にわざと技術漏洩しようとしているのに違いない。
核攻撃してほしいんだよ。

ということはザラ議長もブルコス(´д`;)

>>374
勝つために必要だけど核爆弾として使ったら
政治家として終わってしまうから直接核攻撃は出来ない

>>374
日本が非核持ってるよいうなモン

ラウはクーロンだが、本当はクーロンでなく、正しきナチュに生まれたかった。
しかし、クーロンとして生まれ、遺伝子操作するコーディが憎かった。
そこで、コーディを潰すべく、コーディに装い、アズラエルと密かに連絡を取りながら、コーディ優勢の状態からナチュが最後は勝つ設定をした。
そこに、キラが生きていた。キラは最高のコーディ。
こいつは絶対に倒さないとだめ。
そこで、ナチュの党首アズラエルも絡んで、オーブ側にいるキラを両サイドから攻撃して潰す。
そして最後は、パトリックザラも潰し、地球軍の勝利で終わる。そのために、コーディを利用したラウ。
これが正論だろう。

しかしMSとして使えば、故障・撃墜の際、技術が連合にもれると思わなかったのか．．．．．

>376
NCを地球に打ち込む決議を出す時にエザリアが血バレの例を挙げて
「奴らとて覚悟はあろう。あれは撃ってはならぬもの。それを撃ったのだからな」
と穏健派に言ってたな。

自分の意見を自分で正論とかいうな(藁

>378
入隊する時に体調べられたりしないのかな？
幾ら個体によって能力差があるとはいえ、バレないとは思えんのだが

まぁ、核を使わなくとも、コロニーなんぞレールガンであぼーんだが．．．．

>>383
そーいやそうだ

>378
「コーディーを作ったのはナチュラル」という大前提を忘れて正論言うな。

>385
んだんだ。
コーディを作ったのはナチュなんだよな。

今回、キラを殺すチャンスなんていくらでもあったろうに。

キラもフラガも殺っとけば良かったんだよな、仮面。
それが出来なかったのは薬切れのせいか？

http://strawberry.3utilities.com/cgi/up2/img/up20030816194604.mpg

自分の身の安全を図るためにも
迂闊には殺せないだろう。

逆に言えば、キラにも仮面を殺すチャンスがあったわけだが。

Zのラスト辺りの生身でご対面シーンを意識したのかな。

>>389
見れないよ？

>>391
キラは不殺の誓い。

最後にはキラ一人が残る

＞378
＞そして最後は、パトリックザラも潰し、地球軍の勝利で終わる。そのために、コーディを利用したラウ。
＞これが正論だ。
これちょとおかしくないか？それだったらイージスとかバスターを地球軍からパクった理由がわからん

今回キラが仮面を殺すチャンスがあったのにそれをしなかった所為で
いろいろなっちゃうんだろうな

>397
核攻撃、ジェネシスで大勢の人間が死んで、兄貴が「あの時とどめを刺しておけば」と後悔。
いや、仮面の手にNJCのデータがある事を兄貴が知る機会があればだが。
恐らく結果的にはわかるだろうけど。核攻撃の時点で。

仮面は悪役っぽいけど実は良い奴、フレイに最後の希望を託した
最後の賭け＝失敗すれば人類ｱﾎﾞﾝ、成功すれば平和が訪れる
フレイはナチュを説得、ラクスがコーディを説得、それで平和になって終わり

>>378
だからアズラエルもパトリックもラウにとっては
人類滅亡の為のいい手駒でしかないって・・・
半端物の彼にはこの世界そのものが敵に見えるんだから

>400
逆シャアのシャアと同じくらい謎な思考回路だよな、仮面。

で。結局ラウは遺伝子的な母親を必要としないで生まれてきたわけだが‥
（卵子は誰かのを使うけど）
そしてムウ母の顔はやはり出てこなかったわけだが。
あの乳プルンの正体はムウ母でＦＡだろうか？
彼女がアル・ダ・フラガの不興をかわなければこんなこと起こらなかったんだろ？
アル・ダ・フラガがなぜ彼女をけなしたのか‥彼女の問題か不出来なムウの問題かはわからないんだよね‥

母の話でついでに、こんなところで言うのも何だが
カガリ＝ユラ＝アスハ‥このミドルネーム、もしやママの名前？
父ヒビキと母ユラだったらなんとなく納得できるんだけど。

来週のＳＥＥＤはラウが捕虜を地球軍に返す際、フレイがキラと叫ぶ。
そしてフレイがラウの姿とフロッピーの中身をキラに言う。
アスランとキラはその中身がニュートロンジャマーキャンセラーの情報だと認識。
キラがそれが地球軍に渡れば、核戦争勃発されてしますと涙を流しながら思い、
フレイの船が地球軍の船に辿り着く前に、涙をこらえ、打つ。
そしてフレイが死んでしまう
8月30日放送らしい。

>>403
アレ？データ渡って核攻撃始まるんじゃないの？

フレイにデータ破壊してもらえよ！
キラは酷い奴だな

核攻撃始まったら、人類終わるだろ。
ラウが人類滅びることを望んでいるが、そうはさせじとキラ他ラクスが阻む。
そして、最終回。
核戦争は起こらない

>>403
すでに公表されているあらすじと違い杉。ガセｹﾃｰｲ。

横レスｽﾏｿ
さっきからクローンのことを「クーロン」と書いてる Unix/Linux使いはダレヨ〜

核撃たれても自由と正義＋隕石で狙撃しておしまいだ。

>406
403じゃないが、ザフトの宙域基地が核攻撃を受けるらしいぞ。何かの雑誌の予告に載ってた。
核攻撃を受けた報復にザラはジェネシスで攻撃するんだろう。
って、核攻撃される以前に開発してたみたいだが。

コロニーレーザー級の破壊兵器戦ｷﾀｰｰｰ

>228
大佐とラクスが種持っているいるというのはいつわかったのですっけ？
そういうこといってましたか？

大佐は種割れまくってますが？
ラクスはマルキオ談って事で

で、肝心のジョージ・グレンはどうした・・・

大佐って、兄貴？
種いつ割れた？割れっぱなしってこと？

大佐とはキラブリッジ大佐ことアスランの事です。
なぜキラブリッジ大佐かといえば、伝説の勇者
アイナブリッジ大佐にまで遡らねばならないので略

>415
…新シャア板初心者か？
この板で大佐といえばアスラン・ザラの事だぞ。

大佐ってオッサン的イメージがあったからわからんよ・・・＿|￣|○ｶﾞｯｸSEED

ワカメ酒もってこい

いろんなとこで見かけるんだが、ジェネシスってなに？

この板にまだ大佐を知らない奴がいたなんて・・・

>>419
いいねー

>420
ザフトの最終兵器…でいいのかな？
いつぞやの回（確か大佐と対峙した回）でパトリックのパソに出てたぞ。

W＞他の作品＞越えられない壁＞1ｓｔ（３）

1ｓｔ以外の作品が好きな人が集まるスレです
1ｓｔ信者は反応しなくていいよ

誰かたてて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


　　　　

>>423
サンクス
全然知らなかった…

マルキオは何者？
乳プルは普通にフレイだと思ってたんだが･･･
それと兄貴の親父はグレンじゃなかったんだねー
てっきりグレンだとおもてたよ。

>426
マルキオはな…話すと長くなるんでアストレイスレにでも行って過去ログ漁ってくれ。

マルキオはアストレイでちょこっと大活躍してる・・・と思う

OPの乳プルは普通に魔乳だと思ってた…

>>427
語ってくれよー

乳プルは魔乳だとわざわざ電話で聞いた奴がいたらしい。

わかるように描かないほうが悪い。

マルキオは、盲目のﾅﾁｭﾗﾙ。（盲目の原因は知らん）
戦災孤児を引き取ったり、和平交渉に尽力したり。
ジャンク屋組合が権利を得たのもマルキオの助力あってこそ。
プラントからも連合からも尊敬されている。
ギガフロート（宇宙港みたいなもん）計画の発案者でもある。

マルキオさんはそれなりにすごい人なのだが、
画面ではそれが今ひとつ伝わってこないのが気の毒。

ムウ：間男とフラガ母の子
クルーゼ：失敗作のクローン
徹底的に管理教育された奴：成功したクローン
ということ？オヤジは種無しだったんだろうか。

あと、ムウ父は写真で顔出してるのに過去回想では出さなかったのは何故？

>>435
写真じゃ笑顔でフラガを肩車しているのに本編では嫌っていたな。

フラガってかムゥな。

あの写真、親子で髪の色同じじゃなかったか？
髪色はアル＝ラウだがアル≠ムウだよな。
あの肩車されてるのはラウってことはないのか？

>>438
ムウも、写真に写ってるのが自分とは一言もいってないしね。

＞間男とフラガ母の子
はありえない。クルーゼのオリジナルはフラガ家父であり、
クルーゼは自分を「親」、ムウを「子」とはっきり言ったから。

これはちょっとした仮説だが
�@ジョージ・グレンは、現ブルーコスモスが作った
�Aグレンがばらした事で、研究が飛び火する
�Bそれで、恐れをなしてブルーコスモス結成。
理由…以前宇宙に上がるときアズラエルがサザーランドに言った言葉がとても引っかかる上、戦闘コーディネーター、強化人間作っている時点できな臭い。そして、小説から察して、メンデルは飛び火した後に出来たものだと思われる。（Ｌ４コロニー群と表記されていたし）

続きという事を視野に入れて考えると
１．アル・ダ・フラガがヒビキ博士に自分のクローン（クルーゼ）を作らせる。
２．その時もらった金で最高のコーディネーターたるキラを作る。
３．クルーゼ、フラガと会う。
４．フラガ家、火事でなくなる。
５．ヒビキ博士夫妻ブルーコスモスに殺される。その際キラ、カガリは離れ離れになる。
６．現在にいたる。
ことになるのだが、ここで不明瞭な点が幾つもある。まず、クルーゼはキラの後に生まれたんじゃないかという事だ。

続き

アル・ダ・フラガが研究に成功したのを無駄にはしたくないだろう？それを指すのがキラならそういう事になり、これから先継続的に続けていくための資金の話だとしたら納得がいくシーンのような気がしてならない。大体、ヒビキ博士が功績を上げたから来たわけだろうし。
その２、あの扉から覗いたのはフラガではなく、クルーゼなのではないのだろうかということ。赤ん坊なクルーゼは色彩の面からいえばフラガとほぼ同じ（髪の色が微妙に違うくらい

続き

そして、仮にも親子だから似ていると考えて会ったあの時ふざけて入れ替わったりとかして覗いたのがクルーゼで、もちろんクローンなんて知らせるわけがないと思うのであの女＝自分が知らない母親と、勘違いしたのではないだろうか。その後元に戻り、
服の状態から察してその日の内に火を付けたのなら、ショックでフラガは記憶の端にクルーゼを追いやったと考えられる。

ムウは28でキラ16。
12年もスーパースペックコーディネーターの為の基礎研究やってたのか？
ドクターヒビキもご苦労なことで…。

マルキオが視力を失った（絶ったor絶たれた？）理由
クルーゼが仮面で眼を隠す理由
キラがマルキオによってワープした理由
クルーゼが今回ワープした理由

この辺はリンクすると思われ
なんかタクティクスオウガみたいだけど

続き

続き

その後の二人はどうなったかは不明、現在にいたるわけだがクルーゼはブルーコスモスに拾われたと（もしくはアズラエル）すれば、オルガ等のように薬と引き換えに駒になっていると考えることも出来る。
クローンと知るにいたったのは、ヒビキ等を狙うとき情報として報告に入っていたのではないかと仮定。

火事のシーンがあったから、仮面の下はやけどだろ。

兄貴は現在あまり重要ではないな

>443
ムウとラウの邂逅シーンでは手前にいたほうが髪色が明るいラウだった。
扉の影にいたのはムウ。髪型が違う。

続き

だが、ここで更に引っかかるのはクルーゼの言葉。フラガがメンデルを知らないのは罪だと呟いてくれちゃってるし。
フラガにも何か有るのか、父親の所業を知らないことを指しているのか…後者かな。
そして、彼が世界を憎むのは自分がただ一人のクローンであるからではないだろうか。
ある意味コーディネーターよりも特殊な存在であり、そんな技術が生まれたからこそ自分が出来たわけであって、薬がないと生きていけない、
出来損ないと聞き、クローンと知らされ、自分自身の価値が確立できなかったのではなかろうか。

>>446
そこまでやったらなかなかすげえと思う
でも導師はなんとなく盲目で仮面は火傷隠しというベタなオチだろうな

>ID:fRXRqErR
穴だらけ。もう少し考えてから書き込め。

火傷隠しでもいいが普通にグラサン掛けてた時なかった？

クルーゼワープっていうけどさ、ボロボロのＭＳのコクピットに乗ってイザークに運んでもらって、
船に着いてからイザークがコクピットに助けに行く前に自力で部屋に急いで行ったってことだろ。
ワープじゃないよ。

続き

自分は出来損ないのクローン…幾らでも代えが利く存在。ではなぜ自分は生まれてきたのか？悩みはいつしか憎しみに変わり現在にいたるのではないだろうか。
自分を生み出すきっかけとなったコーディネーター、それを創ったナチュラル。
ザフト側、それもザラ議長に付いてナチュラル殲滅を煽り、アズラエルと通じてコーディネーターをも滅ぼす。
事を大きくする事によって戦火を増していった。
で、キラが憎いのはお前さえ出来なければこんな事にはならなかった。という憎しみの塊的存在なのかも知れない。
それもあってキラより後に生まれた存在というのがより濃厚になる。
そして、ここで注目したいのがグレン、ひいてはコーディネーターを最初に作った組織についてだ。そもそもの始まりはここだから。
確かに、グレンとクルーゼには血の接点はないだろう。しかし、それが引き金となって自分が生まれた訳だから、関係ないとは言えない。
そしてアズラエルの言葉から察してそれを作ったのが現ブルーコスモスだとしたら、このままタダで済むとは思わない。
そういう意味もあって両者の潰し合いも視野に入れているのではなかろうか。

だとしたら一番に罰せられるべきものはなんなんでしょうね……

長くてすいません

出来そこないって言われたのは兄貴であって、隊長じゃないよ。

>443
>アル・ダ・フラガが研究に成功したのを無駄にはしたくないだろう？
んなこと言ってねーぞ。
「苦労の末手にした技術。使わんでどうする」＝コーディー開発技術でクローン作れ
「ほしいのだろう？研究資金が」＝まだ最高のコーディネイター技術は確立していない

キラがテレポートした時も明確にされてないような

・・・クルーゼがキラを憎んでる？

キラのテレポートってマルキヨに助けられたときのこと？

>444
全部自分の脳内の仮定じゃないか。
それを前提に話を進めるんじゃない。

>>462
うん

キラテレポートはアストレイで解決済。

>>465
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

マツキヨ導師がいっしょにキラをプラントに連れて行って治療してた、ってんじゃダメなの？

あれはロウが運んだ
むしろツッコミどころは「何故耐えられたか」のほうだ（一応説明されたが）

なんで耐えられたのん？

主人公だから

それってうんこじゃん

>>446
オウガシリーズのやりすぎ
子供向けっていえばそうだから
そこまで練られたストーリーは無い

大事な薬なんだから常時ポッケに忍ばせておけよと思った

乳プル‥どこかで三石琴乃が「魔乳だ」って話してたって聞いたな。
ただ別に、第一期から通して同じ女性を表しているとは思わないけど。
なんとなく主役たちに深く関わる女性のイメージだけがあるような感じ。
第一期なら魔乳、二期ならフレイ、現在ならムウラウの生みの親‥？みたいな。

推論だけどあの女性、ジョージ・グレンのコーディネイトに初成功した
イカれた科学者（あるいはその意志を持ったグレンの生みの母親）なんじゃないのか。
で、その血を受け継ぐアル・ダ・フラガ。
そして、コーディネイターの技術をその身に受けクローンとして生まれたことにより
全てを破壊することが彼女の業の後始末になるという思想をもつクルーゼ。

後者の場合、ここでジョージ・グレンとジョージ・アルスターに血縁があると仮定すると
ジョージ・アルスターとクルーゼが同じ声でも不自然はない。

>466
ロウがストライクVSイージスを観戦
↓
イージス自爆
↓
見に行ってみるとストライクにｾｰﾌﾃｨｼｬｯヾ( ﾟдﾟ)ﾉﾞﾀｰが下りていた
↓
開けてみると気を失ったキラ
↓
雨の中、ロウがキラをマルキオ邸まで運ぶ
↓
マルキオ、キラをポッドに入れ、ラクスの元へ運ぶ
↓
ラクス、キラを引き取って治療

あとはアストレイスレの過去ログでも読んでくれ。

>>475
ｽﾏｿ
っていうか本編だけみてたらわからんよな
一言くらい触れろや

>474
ジョージ･アルスターはブルーコスモス。
血縁は無いだろ。多分

セーフティーシャッターってナンダロー
座席ドロドロに焼けただれてたよ。

この世に一人ならもう少し強くていいと思うんだけどなクルーゼ

>>476
そりゃバンダイだって商売だから、「アストレイを買って読め」って事だろう。

それってうんこじゃん

>>478
散々昔から言われてることだから
過去ログ読むなりしたほうがいい…かな？

まああとづけ設定っぽいのは否めないよな

>>478
シャッターは健闘空しく溶けた。

クルーぜがキラより年下ってありえるのか？クローンでも成長速度は変わらないと
思うんだが、ただ、クルーぜはムウよりかなり年下のはずなのに、少年時代に
あったムウとクルーゼは同じくらいの背丈だったが、この辺よくわからん。

>>478
所詮後付け設定なので矛盾はお約束

人口サイキッカーは肉体の成長が早いらしい
老化も早い

って別のゲームだから関係ないけど

まあパクリなんて珍しくもなんともなくなってきたけどな

>477
そうだっけ！？フレイはカズイにブルコスなのかって聞かれて
「違うわよ！‥でもあの人たちの言ってること間違ってないでしょ」って言ってなかったか？

アル・ダ・フラガ→優秀なナチュ

ジョージ・アルスター：フラガ父母の子、遺伝子操作失敗
（「あんな女の子供」＝母体の性能が悪く、失敗）
クルーゼ：失敗作のクローン
ムウ：成功したクローン→跡継ぎとしてフラガ姓を名乗る

>489
フレイがコーディ嫌いになったのは、父親の影響。
小説版参照な。

>490
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

燃える屋敷の前で泣いていたのは幼少時のムウ。
アサギの中の人の発言より、これは確定。

>>490
時間軸が合わないぞ

まああとづけ設定まだ残ってる感は否めないよな

ヒロピョン石

アニメ製作は切羽詰ってても、脚本はもう終わってそうな気もするが。

よくわからんが扉は開いたんだろ？

>493
ラジオですか？

フラガ家はあの火事で没落でもしたのか？
相当な資産家なのに軍人になったりはしない（させない）ような。

>>446
この設定にすれば導師も見せ場作れたろうなー
っていうか設定がいつも苦し杉なんだよなぁどうも

>>498
フレイの届け物が果たされないと開かないんじゃない？

>499
中の人のHPでちび兄貴役をやると言ったとか何とか。
三人娘スレで聞けば分かるかも。

人工子宮で生まれた唯一の例がキラなら、ラウはどっかの女の腹から生まれてきたんだよな。
それはムウの母親と同じ人ってことはないだろうから、代理母を探してきたのか？

>>500
ガンダムじゃなくてもよくあるパターンだろ
良家の坊ちゃんがパイロットなんて

>500
兄貴スレよりコピペ。

909 名前：通常の名無しさんの３倍　[sage]　投稿日：03/08/17 01:32 ID:???
FLETSの兄貴紹介

元第２宙域第８艦隊所属MAパイロット。アークエンジェル乗艦前は第７機動艦隊に所属しており、GAT-Xシリーズのパイロットをヘリオポリスに移送するための護衛任務に就いていた。
ザフトの月面基地侵攻作戦時にはグリマルディ戦線に配属。MSに対してあまりに非力といわれたMAメビウス・ゼロを駆り、５機のジンを撃墜、エンデュミオンの鷹の異名をとる活躍を見せるなど、
エースパイロットの呼び声高い。元は裕福な家の生まれで、父親はアル・ダ・フラガという資産家。10歳の時に火事で屋敷と共に父母が焼死、以後は独力で生きてきた。
寄せ集めのクルーで運用せざるを得なかったアークエンジェルの士官クラスの中にあって、ムードメーカー的な役割を果たす。
また、階級が同位であることからラミアス艦長の相談相手ともなり、ともすれば険悪になりがちな副長との仲の緩和剤ともなった。
ジョシュアにてカリフォルニアの連合軍訓練部隊教官の任を命じられるが、崩壊のごたごたの際にアークエンジェルに戻り、以後行動を共にする。現X105パイロットで、自称「不可能を可能にする男」。

貴族のパイロットなんて第二次大戦でもいくらでもいた。

>10歳の時に火事で屋敷と共に父母が焼死、以後は独力で生きてきた。
10歳で独力って凄いな。
衣食住付職業軍人にもなるか。

兄貴は現在重要な役ではございません
この後何か見せ場は作るだろうが
謎なのはクルーゼ

中世ヨーロッパの重装騎兵もな。

ムウとクルーゼは一度しか会ってないということは
クルーゼはあの屋敷には住んでなかったということなのか？

ムウの両親死亡後、後ろ盾を失したラウがどう生きて
クルーゼ姓を手に入れたのかとか、明かす気はあるんだろうか。

昔は貴族の方が裕福で乗馬できたり稽古も付けてるし腕力あるやつも多かったからねー
って微妙に脱線

シャア＝アズナブル

待て待て待て？もし一度だけ会ったその日に屋敷が全焼したとしたらだな
クルーゼはあのまま、もしも屋敷が燃えていなければ、
あの屋敷で育てられることになっていたのでは‥？でなきゃ
あの家でメイドさんに（いや家庭教師かも、エプロンなかったし）躾について言及することないし。
しかしその夜屋敷は燃えた。

‥やっぱり、ドアの陰から話聞いて子供心に嫉妬したムウが
癇癪起こして火遊びしたのが大火事になったんじゃないのか‥？

>>514
そんな事件おこしといてあんなに脳天気になるかいな

火をつけたのはやっぱりクルーゼなんじゃないの。
シルエットしか出てこないけど、燃えてる屋敷を見ながら
立ってる子供（シルエットから判断）がクルーゼだろう。

兄貴「ふざけるな！フラガ！」
って仮面に言ってないか？

普通に考えたら燃やしたのは狂うゼだろ

もしクルーゼがムウ懐妊と同時に作り始められていて本当に同い年なら
コーディネイターは１３で成人するから、クルーゼは計画的にフラガ夫妻を殺せたかも。

でももし無計画にもムウがやらかして、ショックでその記憶すっとばせてたりするなら
それも面白そうだな。

こうなると種の主役はラウになるな。
キラどうでもいいし。

本当はラウがムウでムウがラウだったんだよ！
火事の記憶で錯覚してたとか…
ゴメン吊って来る…∧||∧

今見返してる

屋敷の地下室で飼い殺しにされてたとか

>>521
伏線ないのにか

なんでここにきてサスペンス調なんだろうか・・・

>>524
ただの妄想だから気にしないで…

>>517
ふざけるな、の後がどうしても聞き取れない、
たしかにフラガと言ってるようにも聞こえるが

なんかあの発作が起きてる時は老人みたいな声だね

変態の声ってほかのガンダムに出てたっけ？

>>527
そこが臭い
無意識に兄貴も何か覚えているのでは

>>521
だとすると以外に面白いかも。

>>527
このやろー

「のやろ」には濁点が入ってる漢字

>>529
Wのデュオ

成長が早いクローンの動物とか報告されてるし有り得そうだな

>>529
黒鎌ガンダムの子じゃなかった？

>521
それが本当だったらあれの世界だ（メール欄）

>>533
ありがと。
別人に聞こえるな…

今見返してみたら、「あの馬鹿の二の舞にするなよ」の馬鹿はムウのことのような。

>>532
言われて見ると確かに「このやろう」と言ってた。

>>534
成長が早いんじゃなくて
原因不明で老化が急に来て寿命が短いんじゃなかったっけ

>>538
普通に見ればそうなんだけど子供のムウって素直そうで
あんまり嫌われる要素がないんだよね。
「あの馬鹿」がクルーゼのことでムウの躾をちゃんとしろと
言ってるようにもとれる。

出来損ないの一号　放火犯＝仮面
優秀な二号機＝兄貴

兄貴はコーディなのか？

>>542
そうだったクルーゼは自分を親、ムウを子とは言わない。
むしろ双子。

仮面と生身でやりあう時は種割れせんのか

クルーゼの生まれたタイミングがわからん
１）ムウと同時期：母親に血統的あるいは関係の軋轢的問題がある
　　　　　　　　　（クルーゼの生育速度はナチュラルと大差なし）
２）ムウ成長しばらくして：父親の期待するほどの能力発揮をしないムウに問題がある
　　　　　　　　　（クルーゼの生育速度速し。仮にムウに５歳で見切りをつけたとした時ほぼ二倍以上。）
どっちだ‥？

フラガの親父はコーディなのか

>>543
仮面はムウに向かって「子は親には勝てん」とか言ってなかったっけ。

まあ勿体ぶってまだ全部わからんようにしてるんだろう

まあ仮面だしな

こんな時間なのに人いるな〜自分もだがｗ
兄貴とラウの関係が気になって寝れん。

やっぱ兄貴が成功したクローンで、ラウが失敗作クローンじゃないかとうちの弟談。
だと、兄貴がこの施設を知らんのは罪だと言うのも辻褄あう気がする。
成功した兄貴はふつーにかわいがられてて、肩車のあの写真とか。

けど、それだと｢子は親に勝てん｣発言がヘンか…。

人類全てを裁ける立場であるただ一人の存在、っていうのは
コーディでもナチュラルでもどちらでも無いただ一人の存在ということなのか

フラガ父はコーディネーターで、ナチュラルを見下していた
奥さんはフラガ父と結婚する為に、自分がナチュラルであることを隠していた
奥さんは医者に頼んで、コーディ化の時にチェックするであろう自分の遺伝子データをフラガ父に見せないよう仕組んだ
受精卵を母体に戻した後、ナチュラルである事がばれた
怒ったフラガ父は、すぐに自分のクローンを作らせた
クルーゼは世間から存在を身を隠してある年齢まで育てられた
フラガ父は「あのバカ（ムウ）の二の舞にするなよ」というつもりで言った
それを聞いていたのはクルーゼで、「バカ」を自分と勘違いして逆上した

というのはどうか

クルーゼのあのえらそうな態度も謎だな。
全然世界を裁く権利があるとも思えないが…

不完全な存在、仮面

完全体、キラ

>>552
もう後付け回想はいいんだけどなあ

よりによって来週放送無いのかよ…＿|￣|○

フレイもフレイで来週氏ぬなら少しは見せ場作れよ

追加

ある年齢まで隔離されたってのは、クローンは違法ということで、
あまり実例がないからしばらくはラボで育てられ、薬が必要というのも
で、フラガ家に初めて来た日、ムウと顔を合わせ、父と家庭教師の話を聞き、
薬がないと生きていけない自分の事を「バカ」と勘違いした

>>553
まあ狂人の思い込みとしか思えないな。
おそらくただ一人のクローンで、しかも不完全な技術でつくられたので
余命いくばくもないんだろう。それでナチュラルもコーディネーターも
すべて憎んでると。
それでも裁く権利があるとも思えないけどね。

>>558
日本語がおかしい。
もう寝れ。

クルーゼを跡継ぎにしてムウを廃嫡しようとしてたのなら
ムウを手元で育てて、クルーゼは別の場所で育てたというのは
確かに変だ。

クルーゼはフラガ親父の純粋なクローンなんだから
「父が子供に云々〜」ってとりあえず母親の腹から生まれた
子供のフラガに言っても納得できるんじゃねえの

>>561
世間体、クルーゼの持病など、意思はともかくそうせざるを得なかったとは考えられる。
で、持病を携帯薬で解決できるようになってフラガ家に迎えられたとか。

しかしなんで兄貴なんだ
兄貴には種の宿命とかｺｰﾃﾞｨとか関係無い熱血野郎のままでいて欲しかった

>>562
キラは人工子宮の唯一の成功体と仮面が言ってるから
仮面はやっぱり人間の母体から生まれたんじゃないの。

>>565
仮面も人工子宮で生まれたものの薬無しでは生きていけないような不完全な失敗作なんでは？
だから完成体のキラに固執してもおかしくない

>>565
二号を見て
「これが私かね」
と言っているので純粋なクローンなんでないか？

キラと同じく人工子宮で育てられながら、生育に失敗して廃棄された受精卵並びに胎児たち、
もしくはコーディネイターとして成功しなかった欠陥のある子供たちの存在を考えると
背筋が凍った。よかったー食事時に画像でリアルに出てこなくて。
でもたくさん失敗例があるんだろうね。
キラが生まれるずっと前の失敗例ギリギリの一例だったんじゃないかな。仮面は。

>>566
キラに固執してるかぁ？
「私のようなものでも信じたくなるよ」当たりの話は、
「自分のような犠牲的存在を出しまくってでも欲望に従って科学を発展させるべき」
という考え方の事のような気がするが。

しかし今週の放送もＰＴＡから苦情が来そうな映像ばっかだったな

皮肉とも取れる

>>567
人間の母体を借りても遺伝子を受け継ぐわけじゃないから
父親の純粋なクローンには違いないんだけど。

>>571は>>569に向けてのレスっす
しかし人いますね

>>570
まぁ漏れたちには関係ないさ

ＰＴＡって子宮だけでも反応しそうだ。

じゃあアリ・ダ・フラガはやっぱコーディだろ。
仮にナチュラルだとした場合、コーディ化を行ったら
もうクローンとは言えない。

キュピーン！でムウラウはともかくキラまでもつながってる理由‥
三人とも同じ人工子宮から生まれているとか。
一回目のムウはナチュラル、二回目ラウは不完全、そして三回目のキラが成功という。
そういや三号器って呼ばれてなかったかな、あのキラ用のポッド？

>>576
フラガ父はコーディかもしれんね。
ただ母親はコーディに反対でムウは遺伝子操作なしで生んだと、
それに怒った父がムウを廃嫡しようとしたとか。

初期のコーディネーターって金持ってる奴らに集中してたらしいからな…。

母親はナチュかもな。

ハーフコーディ差別はそう古いもんでもなさそうだし。

>>577
三号機と確かに言っているね

一番古いコーディって何歳ぐらいなんだろ。
ジョージ・グレンがコーディの作り方を公表して何年たったんだ。

アスランの親父もコーディじゃなかったっけ

なんかガンダムっぽくない展開ですなあ

あの三号機は失敗したっぽいけど、
子供のＮＯ．もキラと違うし。

ジョージ・グレンが木星に行ったのはCE15。
だから、55年か。

すぐにセカンドコーディが誕生してたとすれば、、最初の第二世代及びハーフコーディがCE35あたりには
誕生しててもおかしくは無いということになる。

ザラ父やシーゲルがコーディ第一世代なのかな。
フラガ父はそれより年上っぽいけど。

ジョージグレンがすごい人だったわけで、、
金持ちはこぞってコーディ化しただろう。

コーディの第二世代の出生率は苦労してるってのは前にちゃんと言ってたな
珍しい

‥ジョージ・グレンの作り手がすごかったのでは。

>>588
第三世代

眼の色が違うわー！！

>>589
そりゃそうだけど、客は作り手より商品そのものに興味があるし

>>591
まあ高い金かけて注文したのに
注文と違うもんが出てきたら怒る奴もいるか

>>585
それなら、フラガ父がコーディの可能性もありかな。

>>594
なんか高慢だしな

今でも人工授精で白人の筈が黒人の子供が生まれちゃったことがあったらしい。

現実なら優秀な人の精子で生まれた試験管ベビーか
親が「絶対天才になる」とか思い込んでいたら悲惨だろうなぁ

とりあえず家燃やしたのは仮面ってことか
寝るぽ

>>598
そんだけかよ

だれが拾ってきたんだろうな〜
クジラ石。

ところで常夏の３人はどうやってつくられたんだ。

適当に選抜したナチュラルから薬物投与だろ
あいつらは部品だとか替えはいくらでもいるみたいなセリフ言ってたし

部品あつかいされてるってことは人権とか戸籍がないってことだから
最初から人工的につくられたんじゃないのかな。

戸籍が残ってると人権問題とかいろいろ面倒だから書類上消したんじゃないの？

ハーフコーディとか意味不明の馬鹿設定を出さんでくれ。

>>600
ゴットハンドがねつ造したものだったりして...。

>586
パトリックやシーゲルは第一世代。
ってこんな事も知らない奴がなんでこのスレに？

鯨石はキラと関係なかったの？
後、フレイパパと狂うぜの関係は？

くじら石も結局は放置されそうな悪寒。
SEEDを持つ者＝くじら石と何か関係が？という想像は見事に打ち砕かれそうだな。
後は小説版か外伝で補完、かも。

フレパパと仮面の声はたまたま似てたってことじゃね？
二人が会った時も、「パパ」とか言われて仮面は意外そうな様子だったし。

パトリックとの年齢差を考えれば、フラガ父はナチュなんだろうと思うよ。
フラガ父がムウをコーディーにしなかったというのは変な気がするな。
あれだけ能力にこだわって、遺伝子研究に金を出すくらい理解があったのに。
そう考えるとムウがコーディーである可能性はまだある気がする。公式でははっきりと
「ナチュラル」と明記されてるけど。
ナチュ用OSでないとストライクに乗れなかったのは、
単にムウが出来損ないのコーディーなだけだったり。

普通に考えるとムウが不出来な息子（コーディにしたのに思い通りにならず失敗した？）
だったから、優秀である自分と全く同じクローンを作ればOKだとフラガ父が判断して
ラウを作ったと考えるのが自然だよなやっぱり。
あの女の子供というのは、母親の卵子＆母体のせいでムウができが悪かったということか。
ムウは成長速度（老化速度）が速くてそれを抑制するために薬を飲んでると考えると、
ラウがムウより遅れて生まれたのに同じ年くらいの感じで出会ってるのに辻褄があう。

鯨石のらせん構造の遺伝子をキラ、アスランなどに埋め込んだってのはガセか？

>>611
ムウは成長速度が速い→ラウは成長速度が早い、ね。
名前がまぎらわしかったから間違えた（；´Д｀）

　　　　　.＼これからもヒヨコ戦艦を応援して下さいね（＾＾）。／
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣.　|　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 |シャワールーム|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 | (ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂ式) |
　　　　ﾊﾆｬｰｰｰｰﾝ!! ﾔﾒﾃｪ!!　　　　　　　　　　　　　 　　　　 . |　　￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾔﾏﾄｵﾀﾔﾒﾙｶﾗ ﾀｽｹﾃｯ!!　　 　　　∧＿∧　　 　 　 　 |　 |￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　。∧∧゜ ｡∧∧ﾟ　　　.　（　　＾＾ ） 　 　 　 　 |　 |　.　　 　　　　　|
　　　　　　　　　｡・(；T０ﾟ)　ﾟ(>0<*)・｡ __,,,と　　　　）　　　　　 . |　 |　　　　　　　.　 |
　　　　　　　　　　 ﾐ三彡==ﾐ三彡"￣　　 人　 Ｙ　　　　　　　 |　 |.　　　　　　　　 |
　　　　　　 ( ( (　とと__ﾉ〜と＿Ｏ〜　　.　し（＿_）　　　　　　　|＿|＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｴｰｰｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｽｹﾃｰ

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1057768177/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1060954282/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1047393220/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1059834456/l50

>>612
ガセちゅうか、TV放映中に、その手の説明、せりふって出てきてたっけ？

いや一部でうわさがあった。
キラアスランフレイカガリが鯨石の遺伝子情報埋め込みがた第二世代目の実験体で、
第一代目が兄貴と仮面。
失敗作はカガリとフレイで、彼らが全部、大物の子息ってのもそういう関係

>616
失敗作＝ナチュラルのカガリとフレイっつーのも変じゃねぇ？

つか、こんなに議論してんのに、結局スルーされる気がするのか俺だけか？

つーかグレン関係ねえな。

ないね・・
誰いも真実はわからない･･

>577
遅レスだが。
おまいはキラが人工子宮唯一の成功例だというのを聞いてなかったのか。

下手するとクジラ石どころか、フレイ父との関係もスルー？？

>>622
フレイ父は声優の使いまわしです。
それ以上の関係はない。

>>611
コピー人間は老化速度早いって言うか、誕生時からして既にコピー元の奴と同じ年齢なのだろう？

この世界で唯一無二の”クローン”たる自分が
人類（ナチュ・コーデ）を裁く権限がある・・・・なんて！？

>>624
お前はクローンというものを知らないのか

>>611
それだと辻褄は合うけど・・・

自分は、単純に、
１、フラガ父コーディ×母ナチュ＝子フラガ（ハーフコディ）
２、フラガ父は、ナチュの妻とハーフのフラガの能力の低さにイライラし始める
３、自分のクローン製造を依頼
４、クルーゼを作る。仮面はコーディのクローンだから、一応コーディ
５、フラガ父母はブルコスに家を焼かれ殺される。
６、出来損ない・・・と言われた、自然のままに生まれたフラガは、正常に育ち自分の力で生き、
　「お前は後継ぎ」とか言われて、１体だけ作られたクローンの仮面は、運命の皮肉で、老化が早く、薬で押さえることに・・・

仮面が老化を押さえているフラガ父のクローンってのは、かなり早くから言われてたネタばれ。

しかし、フラガ父はどう考えても、ジョージグレンと同じ顔。
ここで、フラガ父、グレン、フレイ父の血の繋がりが無かったら、あんまりだ。

ムウは育ての親と　ほんとの親が違うのかな？
肩車してもらってる写真と　ラウをみる男の髪型がちがってたよね？

>>627
父がコーディだとして、子供もコーディにしようと思うんじゃないかな（遺伝子操作で）
それとも、あえて操作しようと思うのはナチュだけなんだろうか。
星海の紋章ではアーヴは子供の遺伝子を操作してたけど（ラフィールはいじってないが）
アスランやディアッカは第二世代コーディとして自然に生まれたのか、それとも
受精卵の段階で操作してるのか謎。出生率が低いといってるから自然に生まれたのかなあ。

でも、父親がコーディでブルコスに焼かれたと言うのはいいかもと思った。
ラウが火をつけた説も有力だけど。

結局フラガもクルーゼもジョージ･グレンとは関係なかった
ってことになりそうだな｡
しかしなぁ…ただの金持ち親父のクローンと息子じゃぁな･･･
なんか締まらないよ｡神秘性が一気に崩れた｡

もう一度録画を見直していたんだが、
ラウが「僕は僕のことを語ろう・・・」といい始めた時に、
一瞬写った写真がラウの素顔なんじゃないか？

ムゥの幼少期（らしき）子供を肩車しているフラガ父親とは微妙に顔が違う。
フラガ父の方が顔が濃くて写真の方はあっさりした顔をしている。

>>631
あの写真はグレンだと思うが？＜僕は〜一瞬写った写真

ソレより、家に放火したのは仮面？
出来損ないは兄貴？
仮面の下はやけど？

漏れはそれがわかればとりあえずすっきりする

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ラウの眼が
・　・
だったらな〜

家で初めて顔を合わせた時にムウは、ラウの顔がオヤジに似てると思わなかったのだろうか？
で、その日のうちに家が燃えて両親あぼーんなんだよな？
ムウがあの馬鹿扱いされてるのもその日か？で、聞いてたのはムウだよな？

ムウがラウに会った事を覚えてないのって不自然な気が…。


グレて火をつける気分になるのはムウのような気もするが、さすがにそんな過去持ちには見えんし。
うーん分からん。

小さい子供って、大人と子供の顔が似てるっての認識できなかったりしないか？
「お父さんに似てる」って言われても実感無かったり。

>>635
会ったこと自体は覚えていてもそれがラウだったと思ってないとか。

子供の生まれないフラガ家に最初に作られたのがラウで、ムウが生まれたせいでお払い箱になった
とかの方がまだ因縁めいてたと思うのに･･･。

ナチュ・コーディのどちらも裁く権利は自分にしかない
ってのがポイント？

今のところラウにその権利が有ると思える決定的な描写はされてない。
放置されて終わるか…嫁ならｗ

>639
ナチュでもコーディでもないからじゃない？

>>639
鯨の魂が乗り移ってるから

仮面がただの逆恨み厨房だったのに萎え。

悪役なんてそんなものです

ラウが両方を恨む理由

自分たちの都合で作っておきながら今更いらないもの扱いをするナチュラル
身勝手な願望で子を作り変える事を当然のこととしてやりつづけるコーディ

ムウはコーディ（主にキラ）との力の差を実感してもそれほどへこまないから、
ガキの頃から出来そこない扱いされてたんじゃないの？
それでグレる人もいれば、開き直ってしまう人もいるだろう。

アル親父の「あの馬鹿・・・」ってはクルーゼのことのような気がする。

兄貴が生まれた当時、両親は何らかの理由で仲違いしていた。（「あんな女の
子供」呼ばわりしている事から）
だからアルは兄貴を跡継ぎにしたくなかったので自分のクローンを作った。
あるいはフラガ母が妊娠中にすでにクローン作りをしていたのかも知れない。
これなら兄貴とクルーゼの実年齢差は0歳から1歳で収まるはず。
で、実際クローンのクルーゼを作ったけど、例の薬を飲まないとならない
欠陥が発覚、それで気を変えて兄貴の方にまた跡を継がせようとした。
その時のクルーゼに対するセリフが「あの馬鹿（欠陥品）」扱い。（クルーゼも
自分自身を「出来損ない」と言っている）
ちなみにアルの言葉をドア越しに聞いていた兄貴は当時10歳。兄貴と
クルーゼが初めて対面したのも10歳の時。
この後、アルに利用されて見捨てられた、と憎しみを抱いたクルーゼが家に放火して
フラガ夫妻を焼死させた。この時も10歳頃の二人が画面に映ってる。

・ムウとラウが初めて出会った
・アルと家庭教師が話していた、それをどちらかが聞いてしまった
・火事が起こった

のは同じ日の出来事だろ

>>646
痴話げんかよりは、妻がナチュラルだった事を妊娠後に知ってぶち切れた、
とかのほうがすっきりしそう。

４５話まで引っ張ってきたキラ、フラガ、クルーゼの謎解きは
これにて終了？
全然解決した気分じゃないんだが…

クルーゼの本名はアル・ダ・フラガでいいの？

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で、ジョージはあんまり関係なかったわけ？

あんまりどころか全然関係なかった

アル・ダ・フラガがクルーゼの次に作ったクローンがアズラエルだと思う。

>>654
次って何だ？そんな事言ってたか？

本当の名前なんて全然分からんよな。
どこから「クルーゼ」って姓が出てきたのかも不明。

>655
言ってない。>654の脳内見解だろ。

プラントの戸籍を得られてるんだから、
アル･ダ･フラガの親戚のコーディとか

・ムウは連合軍人。対コーディ戦争でコーディを英雄扱いするとは思えない。公式にも[ナチュラル]と明記。
　→ムウはナチュラル
・と言うことはアルもナチュラル。
・それのクローンのラウもナチュラル？

ラウがナチュラルだったら、MS操縦をザフトOSで並以上に使いこなせるのはありえない

そこであのオサレ薬ですよ。

>>660
でもクルーゼは常夏みたいに興奮状態で戦ってるようには見えないが。
薬のタイプも全然違うし、「出来そこない」部分の補完をしてるだけのような。

同じ薬ってことはないだろうな。
常夏作ったチームと、クルーゼを作った飛鷹博士のチームは別だろうし。

>>658
ムウはコーディ―だが失敗作だったため、ナチュよりは能力が高いが、
コーディーというには能力が低いため、本人も周囲の人間もナチュだと思い込んでるのでは？

>>662
いや、ブーステッドマンの開発だったら生後に出来るだろ？

変態→ブーステッドマンになった→ヅラにその製作過程を売った→常夏誕生
とか、
ヅラと出合って、ブーステッドマンの試作型(外科手術のみ成功)→その発展型が常夏
とか

>663
コーディーかどうかは遺伝子調べれば分かるんじゃないの？
並のナチュラルと言うには能力が高すぎるし。
容姿しかいじってないコーディーとかもいるのに。

アズラエルと仮面はそこまで深い関係ではない気がするなあ。
利用しあっているだけというか。

>>665
わざわざそんな検査しないだろ。
戸籍にナチュと書いてあれば軍の入隊審査は通るだろ。

兄貴がコーディーやハーフコーディであることを隠して連合軍に入る理由はなさそうだし、
アルもムウもナチュでいいんじゃね？

しかし、今更ながら兄貴にはこの手のことに関わらないキャラでいてほしかったな…

>>667
どんな組織であれ、身体検査を行うのは当たり前だが。

>668
>兄貴がコーディーやハーフコーディであることを隠して連合軍に入る理由
連合は何を相手に戦っているんだ？
兄貴がハーフ以上のコーディだった場合はれっきとした理由にならないか？

や、別に兄貴がコーディでもナチュでもいいんだが。
基本的な事を忘れられては困る。

ラウ基準で考えると、
ラウ：MS操縦その他高い能力からコーディ
アル：クローンのラウがコーディだからコーディ
ムウ：アルの子供だからハーフコーディかコーディ

>>669
遺伝子検査をやる軍隊なんてねぇよ

>670
だから、「コーディーやハーフコーディであることを隠して」まで「連合軍に入る」理由がないだろ。
相手はコーディーなのに。
仮面みたいに何かたくらんでるならともかく。

ハーフがナチュラルの高レベルと同じくらいなら全然気付かないかと。

っていうか、天才レベルのナチュラルは、得意分野においては
コーディネーターとの能力差なんて区別つかないんじゃないだろうか。

大体ナチュもコーディも外見だけでよく敵だと見分けられるもんだ

>672
オフィシャルがC.E.の軍隊で、遺伝子操作をしないって明言してるの？

>>670
兄貴が入隊したのはザフトとの戦争前ですが。
２８歳ということは多く見積もって１０年前に入隊したことになる。
その時点だとプラントはあったかも知れんが、ザフトは存在すらしていない。

兄貴は10歳で親と財産を失った
仕方がないから衣食住が補償される軍人になった
そんだけだろ

>>673
本人もコーディだとは思ってなかったんだろ。
能力も低いし、両親が教えなければ遺伝子検査でもしないかぎり本人もわからん。
父親は子供の頃に死んだみたいだしな。

ザフト軍って血バレ後に出来たのか？
正式なソースは？

兄貴はナチュでいいと思うが、あのNT反応はなんなんだろう。

つーか、45話は謎を増やしただけで全然すっきりしないな。

>680
血バレは開戦後。だからザフト軍が先。

>>680
やられてから作ってたら間に合わない。
血バレ後、志願者が増えたという話があったから、
あったんじゃない？

>677
ザフト軍が10年前に存在しなかったというソースきぼん。

　ＣＥ70：地球・プラント間の緊張高まる
　ＣＥ70：開戦（2/11）、血バレ（2/14）、Ｎジャマー投下、地球侵攻、グリマルディ戦線
　ＣＥ71：ヘリオポリス襲撃（1/25）

少なくともザフトとプラントの対立が決定的になったのは１年前だな。

ナチュ/コーディ証明書みたいなのありそうだよな。
見ただけでは分からんのに、ひょいひょい軍に入れては危険すぎる。

今はともかく、元々ムウは職業軍人っぽかったけどなぁ

>686
IDが証明書代わりになるんでね？
少なくともプラントにナチュは（特例を除いて）入国出来ないしな。

>>688
それは戦争前から？

>689
戦前は地球からプラントにくじら石を見に行くツアーとかあったらしいから、
地球プラント間のいざこざが始まってからじゃね？

>689
いつからかは知らん。少なくとも開戦後はそう。
開戦前の緊迫していた時点で既にそうだったとは個人的には思うが。
ちなみにソースは外伝な。

>690
くじら石が観光スポットなのは知ってたが、地球からのツアーもあったのか？

フラガ入隊時に遺伝子検査までやったとは考えにくいな。
１０年前なら現在の連合軍みたいにブルコス勢力が入隊審査にまで影響を与えてはいないだろ。

>>693
ブルコスとか関係なくやると思うが・・・

>>694
なんで？下手すると人権問題にかかわるぞ。
アメリカ軍みたいに多民族が参加する軍隊で入隊検査に遺伝子検査をやったら確実に大問題になる。

開戦前後に改めて身元を洗ったと思う。
軍人以外のコーディーが迫害されるのに、軍内のコーディーをスルーするはずが無い。

>695
今の戦争は所属する国対国の戦争ではなく、ナチュラルかコーディーかの戦争なので、
現代社会と同じに考えてはいけないのでは。

遺伝子調べなくても、血液その他の成分比とかでバレそうな

>>697
１０年前はまだ戦争がおこってませんが？

連合軍はコーディーと戦うために結成されたわけじゃないぞ。

>700
地球連合軍は対ザフト軍のために結成された軍だろ。

>>701
？？？？？ソースは？

大西洋連邦軍、ユーラシア軍：国軍
地球連合軍：国連軍

>702
小説版。探してくるからしばし待て。

>>703
兄貴は大西洋連邦軍所属だよな？

>>703
元々は大西洋連邦軍とユーラシア軍が対立していたが、ザフトが結成されたので、それに対抗する為に連合軍が結成されたってこと？

少なくとも第八艦隊はキラの入隊を認めたわけで

>702
小説版一巻より。

地球連合軍――とひとことに言っても一枚岩ではない。対"プラント"という共通の目的を
もって、C.E.70に設立された地球連合軍だが、しょせん別々の国家の寄り集まりだ。北米大陸
全土から中南米にまで及ぶ大国、大西洋連邦。かたやユーラシア連邦は、その名のとおりユー
ラシア大陸の北部から西部にかけた、北欧など一部の国家をのぞくヨーロッパ諸国を母体とす
る。この二国に加え、東アジア共和国やそのほかの小国で、地球連合は構成されている。寄り合
い所帯のつねとして、利権や大国の思惑、互いへの牽制などもあって、足並みがそろっている
とは言いがたい。

兄貴がキラをコーディーと見破ったってのは・・・関係ないな

>708
乙。

>707
ユーラシアは比較的寛容っぽいな。
アルテミスの禿も、キラの能力は歓迎されるとか言ってたし。
だからアラスカでユーラシア軍が捨てられたんだろうけど。

>>709
それはMS操縦してジンを撃破したから

>>708
連合の結成は70年で、対ザフトじゃなくて対プラントなのね。
ザフトの結成は何時だろう？

>>708
連合軍は結成されて1年か。まぁ10年前なら対コーディーアレルギーも無かっただろうな。

連合に見方して協力してるコーディも多いとはじめの方で言われてるし。
検査とかはしないでしょ。
軍自体が、ブルコスでもあるまいし。
兄貴自身、親に出来損ない呼ばわりされてるんだから、自分でナチュとして生きる事をえらんでるのでは？

>>712
ザフト＝プラント軍だから同じだろ。

大西洋連邦軍はブルコスに汚染されてる。
成り行きでキラが関わったことにもあれだけ嫌悪感を示していた。
エースパイロットがコーディーだったりしたら、コーディーの優越性を
自ら認めてしまうことになる。

>>715
ザフト＝12のプラントの同盟軍、必ずしもイコールじゃない。
連合軍と大西洋連合がイコールじゃないように。
対ザフトじゃなくて対プラントだとすると当時はまだザフトは結成されて無い可能性がでてくる。

>>716
＞コーディーの優越性を 自ら認めてしまうことになる。

いまさら何を。結局常夏みたいに無理な改造をしないとコーディーと対等に戦えないって認めてるじゃん。

なんか話がずれてるぞ。
でも、本編からの情報が乏しすぎて、話し合っても結論はでないんだｶﾞﾅｰ

再来週以降、この謎が解き明かされる時は来るのか？
４５話で全部の謎解きが終了だったらあまりにも説明不足だろ…
しかしまぁ･･･そこは種だからな…

もうたねぽってことか・・・

期待したほど情報がないのが何だかな。
アンチじゃないんだけど、負債がきらいになるよ。

わかったこと
１、フラガ父は、アル・ダ・フラガで金持ち
２、仮面は父のクローン
３、キラは最高のコーディ
４、人工子宮で生また
　

いまだにわからん
１、仮面の顔
２、仮面が何でそこまで、人類を恨んでいるか
３、仮面はいつのまにブルコスへ？
４、キラの実の両親とウズミの関係。
　　ネタバレ通り、実母（博士の妻）がウズミの姉か？
５、最高のコーディとはナニ？

＞３、仮面はいつのまにブルコスへ？
こっちが聞きたい。人類全体を恨んでる奴が何でブルコスなんだよ。

>>722
ラウ・ムウがそれぞれコーディかナチュかは言及なしか…
まあ分からなくても話が進むと言われればそれまでだが

アルがコーディならコーディ、ナチュラルならナチュラルでしょ
「クローン」の意味が一般に通る程度で、「遺伝子が完璧に同じ」という意味じゃないなら
元はナチュラルだけどコーディ化させたって可能性もある絵k度

とりあえず俺が知りたいこと。
脳内補完じゃなくて、オフィシャル情報で。できれば本編で。

ムウラウ関連
・アル・ムウ・ラウはナチュラルか否か。
・フラガ家はどこにあったのか。地球かプラントか。
・アルが「あの馬鹿」と言ったのはムウのことでいいのか。
・ムウならば、アルがムウを疎んだのは何故か。
・屋敷に火を点けたのはラウか否か。
・ラウが生まれたのはムウと同時期か、後か。後ならどれくらい時間が空いているのか。
・ラウはどこでどのように育てられたのか。
・何故「一度だけ」ムウとラウは会ったことがあるのか。
・フラガ夫妻死亡後、ラウはどうやって生きてきたのか。
・クルーゼ姓の由来はどこか。
・ラウがザフトに入った理由は何か。
・ラウのザフト内でもトップクラスの能力の要因は何か。
・ラウが飲んでいる薬の効果は何か。
・ラウが仮面をつける理由は何か。
・ラウが「唯一人類を裁く権利がある」と言う理由は何か。
・ムウとラウは何故NT反応があるのか。
・ラウは何故ムウだけでなく、キラも察知できるのか。
その他
・ヒビキ婦人がキラとカガリを抱いているのは何故か（キラとは離されてそうだったのに）。
・ウズミがカガリを、ヤマト夫妻がキラを引き取った理由は何か。

>>726
禿同
なんか、EVA以来、意味不明のラストがいいと、作り手側は考えてる気がするが、
すごくすっきりしない。
脳内補完は終わりない議論を呼ぶから、
せめて基本的ことは、本編で説明しろよな。

>>726
仮面の下と薬についてはまだ説明される可能性が高めだと思う。
後はどうだろう。漏れもそれらの疑問禿同なんだが

クルーゼが仮面をつけてるのは自分にとって忌むべき存在、
アル・ダ・フラガと同じ顔だからそれを隠すためだと言ってみる。

「私はアルとは違うのだよ。」みたいな感じ。

整形すればいいじゃん

>>729
それだとキラが仮面の下を見て驚く理由がないと思う

>>731
写真で見てるよ、アルの顔。

>>732
その写真とはあの場で散らばった写真の中の一枚のこと？
もしそうならあれはアルなのか？髪色違う気がしたんだが

アルの顔で薬飲まないと老化するのでは？
こころなしか、薬飲んで無い時は、老け声だったよ

>>733
兄貴が「親父」って言ってたから間違いないと思う。

>>735
育ての親の可能性は…それだとあそこでラウが写真を見せる意味がないか。
しかしなぜ肩車して仲良さそうなんだろう。
クローン作ろうと思ってた位だし、「あの馬鹿」がムウであれラウであれ
ムウのことなんてどうでもよさげだったのに。

体細胞のクローンは受精卵に比べて染色体が短い（DNAの端、テロメアが短い）為に
寿命が短いと考えられている。クルーゼはそれを薬で抑えていると考えるのが普通
だろうな。

っと、ここで不思議なのは薬だ。いったい誰がその薬を供給しているかって事だ。
クルーゼの秘密を知っている人間がいるってことだろう。まぁ、続編作り対みた
いだしここらが伏線になるんだろうな。クローンが一人とは限らないわけだし....

自分的にはすっきりと

兄貴父＝ジョージグレン
仮面＝グレンのクローン
として、仮面は能力はファーストコーディ程高く何でも出来る力はあるのに、
クローンの宿命で、老化が早く薬で押さえざる終えず

人類に混乱をもたらしてファーストコーディも、それを望む大それた希望を持つナチュも、すべてを恨んでる、
みたく、定番通りのパターンでよかったよ。

わけわからない展開よりかはさ。

しかし、仮面は恨みつつも、迷っており、運命がどう転ぶか、時々カケをして（フレイを救命ポットで放り出したり）、
自分が間違ってるかそうでないか、試してる・・・みたいな。
ありがちの展開でよかったのに・・・。

>737
薬はブルコス提供じゃないの？
取りあえず、人類に逆恨みの仮面は、
コーディにブルコスのスパイとして潜り込み、どっちも戦争が激化するように振舞ったのでは？

ｸﾙｳｾﾞは小さい頃、母親に目を突かれて眼窩が空洞になってるんだ 最終回で大泣きして「僕をﾏﾏﾝの所に送って欲しい」とムウに頼むんだよきっと

>>740
そのネタ何回か見たぞ

ジョージつながりで・・・

ジョージ・ラ・フォージのバイザーみたいなものか。

今、気が付いたんだがあの時代って防火技術は現代と同程度なのか？
特に金持ちの家は防火技術完備してそうなんだが。
特にコーディテロのある時代なんだからそれなりに備えは有りそう
だと思うけど。

>>658
アル・ダ・フラガは、年齢的には第１世代コーディネイターの
シーゲルやパトリックよりも上だと思うから、コーディだとは思えない。
そうなると、遺伝子操作をされてなければムウはナチュラル。

ラウの方は、アルの体細胞からクローン胚を作った時に、遺伝子操作
をしてたらコーディネイター。

ラウの薬は、体細胞クローンの弱点である、細胞提供者の細胞年齢が
初期化されずに、加算される事によって生じる老化現象を防ぐモノだと
思われ。

>>744
第一世代ってのは親がナチュラルって意味だろ？キラだってそうだし。
時間軸では否定できない。
あと、遺伝子いじったらもうそれはクローンじゃない。

>>ラウの方は、アルの体細胞からクローン胚を作った時に、遺伝子操作
>>をしてたらコーディネイター。
「血統」が大事だから、ナチュラルとしてムウを生み、その能力が足りないから
自分のクローンを作ったわけだから、遺伝子操作をするのだろうか？

単に能力が欲しいなら普通のコーディでいいのにクローンにした理由がわからん。

アルが死んだのは、コーディ技術が広まってから32年、
コーディじゃないとは言い切れないだろう。

ｱﾙは将来的にﾗｳに自分の脳を、移植しようとしてたんじゃない？

「己の死すら」の部分が不明だから、それもありうるな。

アルがコーディなら、ムウはコーディかハーフコーディになるな。
コーディなら、ＯＳをナチュ用に改良しなくてもストライクを操縦できる
筈だから、ムウはハーフコーディか？

だったらまさにラエリアン・ムーブメントの否定だな。
賛成ではあるが大丈夫か？

>>742
あっちは　ジョーディ　だろう？

ジョーディのバイザーって役者さんの視界はどうなってたんだろ（謎
仮面のデザイン、せめてＸMENのサイクロプスくらいカッコよかったら…

大丈夫

>>753
実はデジタル処理で後から入れてるとか？

今までそんな素振りも無かったのに、いきなり兄貴はコーディでしたって言われてもな…
ナチュの優秀なパイロットがいなくなってしまう。

兄貴はナチュであることに魅力があったような気がしたからな｡
実はコーディーでしたって事だとチト複雑だ｡

公式ではっきりナチュラルと書いてあるんだから
フラガ＝コーディは無いと思うが。

アストレイに顔の良さ以外何にも改良の効果が出なかった
出来そこないのコーディがいるとか聞いた事があるけど、
それと同じでは。

これで兄貴がコーディーだったら、本当にコーディー賛美で終わってしまう。

クルーゼの顔は自分の顔がいやで
傷つけた跡があるっていうのは？
自分が憎んでいる存在と同じ顔っていうのはいやじゃないかとおもった。

>759
>それと同じ
って、なにと「それ」が同じ？

兄貴がコーディならストライクにキラを乗せたことが意味ねーっての。

>>760
賛美してるか？クラインは既に存在する奴らはともかく、
技術自体は否定しているわけだが。

コーディの子供でも遺伝子操作しなければナチュラルなのか？

>764
作品の風潮がってこと。
最高のコーディネイターで無敵最強のキラ様が、同じくコーディーの親友アスランと
プラントの歌姫ラクスと共に、コーディーの作った最強武器で平和な世界を勝ち取りますよ、
ってのが。

>765
両親がコーディーなら操作しなくてもコーディー。

>>753
あのバイザーの視界は格子状だってさ。

主人公サイド最高！なだけでコーディ賛美はしてないと思う

>>767
そうするとコーディでも出来の悪いのが生まれる可能性もあるな。

>>766
「あいつらがすごいわけじゃなくて、技術者がすごかっただけ」
という、悲しい評価しかされないじゃん。

>>770
だからプラントは婚姻統制やって最高の相性の相手と子供を産ませているわけで。
アイシャが虎の「愛人」だったのもそれが原因。

>>772
婚姻統制は不妊対策なんじゃないの？
能力高めるなら遺伝子操作すればいいんだし。

ナチュラルキャラが活躍しないから、コーディー賛美に見えるんだよな。

ナチュラルとコーディと主役を一人ずつにすりゃ良かったんだ。
種を超えた友情を築いていたが戦争で離れ離れになる二人。

まあ、その辺の話題は失敗スレへ。

>775
兄貴と仮面が主役だったらよかったんだよ。
主人公もろくに書けないのに脇にこんな伏線はっても消化し切れない

兄貴がコーディーだと種の女キャラはことごとくコーディーに
持っていかれてるな｡

ハーフコーディというのはありません。
コーディネイターとは、受精するときに遺伝子を操作するかどうかです。
だから片親がコーディでも、普通にＨして産まれた子はナチュラル。

クローンは自分の体細胞の核を、誰かの卵子の核の代わりに入れるので、
遺伝子もそのままコピーされます。
その時に遺伝子をいじったら、コーディかな？

ハーフコーディーはアストレイで出たんじゃないの？
ナチュにもコーディーにも疎まれる禁忌の存在とかなんとか。

シーゲルは解決策として、ナチュラル、コーディ混血村を作っているんだが。

現実の理論はおいといて、ハーフだと能力も半分
ハーフ同士だと4分の1になると言う設定になってるはずだけど。

>>780
ハーフエルフみたいだな？

>>782
なんかムチャクチャだな。ホントにそんな設定されてるのか？

>784
アストレイによるとそうなんだよ。

　ところで、メンデルでのバイオハザードって結局なんだったんだ？。

>>782
4分の1までいくとナチュラルのが
まだ優秀なんじゃないかと勘ぐってしまう。

>>787
コーディがナチュラルの2倍とした場合、
ハーフが1、5倍でクォーターが1、25倍ってことだろ。
シーゲルクラインはそうやってちょっとずつ
ナチュラルに回帰するつもりだったと言う話

>781
それってどこで言ってたの？出所を知らないのだが。

>>789
アストレイ

くだらん

>>787少なくともサイの方が優秀だろうな

たとえは悪いが、

自分(日本人)が黒人と結婚して子供が生まれれば
・その子→　黒人の血は　1/2
その子が日本人と結婚すれば
・孫は→　黒人の血は　1/4
孫が日本人と結婚すれば
・ひ孫は→　黒人の血は　1/8

日本人をナチュ、黒人をコーディに置き換えて考えればわかりやすい。

言っておくが、絶対に黒人とか白人を差別しているつもりは無いぞ。
ただ、黒人の方が日本人より基本的肉体能力が高いと思うから

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

そういえばリーアムの兄貴どうなった？

来ると思ったぜ>794
住民の皆さん、呼んでしまってごめんよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>796
ｷﾆｼﾅｰｲ　

親がコーディーなら産まれてくる子は自動的にコーディーだろ？
なんで　わざわざ遺伝子弄らなきゃいけないのさ。。。。

>>798
宿題は終わったのか？

話はそれからだ、
とか言って都合の悪いレス押し切るやついるけど頭悪そうだよね

>>800
誤爆か？

>>798
時代が進むにつれて遺伝子操作テクノロジーも進歩するからだろ？
ザフトのエースパイロットに少年や金持ちのボンボンが多いのも
金がかかった最先端の遺伝子操作を受けているからという理由。

つまり推定コーディのフラガ父とナチュのフラガ母との間にナチュラルに生まれたのがフラガ
が、フラガを出来損ないと考えたフラガ父は自分のクローンのクルーゼを作らせるが
クルーゼも出来損ないのクローン
フラガはコーディ能力半分だがナチュラルに生まれてきたがゆえにナチュラルに属し
半分のコーディ能力のために有線式ガンバレルのメビウス０を使える
クルーゼは出来損ないのクローンゆえにコーディ能力も悪いし薬を使わないと体を維持できない
こんな自分を作った人類を恨み滅亡を企む

とか考えてみた

>779
アストレイ読んでないのに断言すんなよ。
クライン派が目指したナチュラル同化政策とか知ってるか？

知ったところで何の意味があるか

「ハーフコーディなんかある訳ないだろ！」な奴にツッコミが出来るｗ
公式設定であるものをないものとされたら話が進まん。
外伝は本編の補完だからな。（本編でやれよ）

あげ

クルーゼは実は強化人間
薬ないとその能力を維持できない。
フラガは半分コーディ

>>765
両親ともコーディなら、遺伝子操作しなくてもコーディ。
片方の親がナチュなら、ハーフコーディ。
アストレイ小説版の説明だとそうなる。

>>762
イライジャと言うコーディネイターは、ハンサムだけど能力的には
ナチュラルと同じ程度。

でも努力して強くなった。

>>809
無茶苦茶だな

ハーフコーディを知らない奴はアストレイ読んでから出直してこい。

コーディって個人個人がそれぞれ能力を特化されてるんだよな？
だったら違う能力が特化された同志の子供は能力が平均化されて、両親より能力が下がると思うが。

>>774
外伝ではナチュラルの熱血漢、ロウ・ギュールが活躍してるぞ。

それにキラをストライクのコックピットから助け出して、マルキオの所まで
運んだのも、ロウ・ギュール。

ロウが居なければキラは、確実に死んでたよ。

>>813
それもおかしいが・・・・・・
コーディの遺伝子操作は微妙なバランスの上に成り立っているはずなのにえらくアバウトだな。
自然分娩にしただけで誤差がいっぱい出るというのに。

なんかアストレイ厨が侵入してきた模様

外伝で語られている公式設定を否定する奴がいるからだろ。
本編で語れよとは思うが。

>>817
外伝の設定も本編と矛盾してるじゃん。

ｾｲﾌﾃｨｼｬｯﾀｰ

外伝の設定をまとめてるとことかないの？

よく分からんのは、フレイパパとクルーゼの関係だな。
クルーゼがフラガパパのクローンなんだから、フラガパパ＝フレイパパ？
･･･んなわきゃ無いよなあ。
フラガパパがフレイママを寝取ったんだとしたら、地球（ビクトリア）か
ら宇宙に飛び立つときのシーンがイマイチ説明付かん。フレイは自分のパ
パとクルーゼを重ねて見てたからなあ。アラスカ脱出のときも･･･。
う〜ん、分からん。

なあ、アル・ダ・フラガがコーディという前提で
話が進んでるのか？ここ

アルとラウの声が違ってるし
単に似ているだけだろ

似てるってだけであんなフリをするか？
ま、種だからな、って言われればそれまでなんだが･･･。

僕は僕の秘密を今明かそう・・・って、自分のことじゃなくて
グレンの言葉を復唱しただけ？

それも怖いな。
グレンのクローン＝フラガパパ、フラガパパのクローン＝クルーゼ
よってクルーゼ＝グレンのクローン、だったりしたら･･･。
もう、ワケワカラン。

>825
そう。

フレイの件は、単純に「パパみたいに安心する男」くらいで
説明つくだろ。ラウのその雰囲気は、物理的な老化に
よって醸し出されているんじゃないか。

あと、ハーフコーディってのは言葉が悪いが、人的な操作
ではなく、精子・卵子経由でコーディの親の遺伝子を受け
継いだ、と思えばおかしくはないかと。
同様に、コーディ同士の結婚でも親の性質を全て受け継ぐ
わけじゃない、部分部分で混ざったり、時には劣化したりする。
当然金持ちは、第二世代でも、ベクターDNAに因子載せて
受精卵時点でも改造を行うと、真性コーディが生まれる。

しかし、本編で語ってくれって感じだなこりゃ。

仮面まで一人称「僕」だったら嫌過ぎる｡
ムルタと虎とクロトだけでいい｡

しかし、母体が問題なら、コーディ作れるような金持ちなら
離婚するなり、どんどん愛人作って産ませりゃいいのに。
というか、現在でも、金持ちはそうしてるだろ（ｗ
遺伝子操作云々全く関係ない。

そうすると....なんでラウを作ったのかわからん。

「自分と同じもの」でなければならなかったとか。
半分しか同じでない実子を愛せない、病んだ心だったのかもね。

>>828　フレイの件は、単純に「パパみたいに安心する男」くらいで
説明つくだろ。ラウのその雰囲気は、物理的な老化に
よって醸し出されているんじゃないか

いや、ビクトリアから飛び立つときのシーンはそれで説明付いても
アラスカでのシーンはそれだけじゃ説明つかん。つかんが、本当に
説明してくれるんだろうか？　そっちのほうが謎かも(w

そうか、よく考えりゃ人体クローンがない現在だって
人間は後天的な経験によって作られることくらいわかるよな〜
「同じ人間」なんてキチガイの妄想だよな。

ラウ（ムウ）父を、ナルシスト狂人と仮定すると、たとえ
コーディの妻でも「あの女」呼ばわりしそうだ。

いっそ、グレン、フラガパパ、フレイパパで３兄弟と解釈するか？
挙句には登場人物全員親戚のシスプリ状態。

>>833
普通にナルシスト基地外か、
それとも脳移植でも考えていたんだろうか。

少なくとも今のラウはアルの意志とか記憶は引き継いでないっぽいが。

>>834
そこまでやったら、本当にワケわかんなくなるぞ。

>>834
壮大な家督争いだな。
まぁ喧嘩はやめろ的な奴が勝ってしまうんだろうが。

ラウは、実験の過程で犠牲になった命の代表として、
一歩間違えば自分達も犠牲になっていたのにそれを理解せず同じ事を続けるコーディと、
コーディを人として扱わないどころか処分しようとするナチュラル
両方に復讐するって感じ？

ラウムウ出生の秘密及び半生を書いた外伝とか出たら
買ってしまいそうなのは漏れだけですか？

>>839
ＤＶＤでも買うぞ。

>>835
脳移植だと「しっかり教育」する必要はないんじゃないの？
栄養だけ気をつけてれば。

>>834ボソ



そもそもガンダムＳｅｅｄのモトネタはシスプリなんだが

>>842
君の脳内で？

>>843
お前は偉大なる福田様の言葉を知らんのか！
種はシスプリに対抗するとおっしゃっていたことを！



そもそもそんな奴に監督やらせるなって話なんだがな。

>>844
なるほど だめだこりゃ（ｗ

>>841肉体の鍛錬は必要じゃないかな？

「己の死すら金で買える」の意味はまだわからんと言う事で。

脳移植のつもりなら後を継がせるという表現はしないと思うけど。
最初はそのつもりだったけど、後で心変わりしたとかならともかく。

「違うもの。己と違うもの。だが愛せようはずもあるもの」は伏線かね？
いや、種の意味ありげなセリフを深く考えてはならんと分かってはいるんだが。

>>844
妹共を苛めるくらいなら、ヒゲを叩き潰す位のハッタリが欲しいな。
富野もこないだエヴァ潰すとかなんとか言ってたっけ。

>>849
この間？それは何年も前の話だが。

>>850
生きている年数により「この間」の感覚には開きがあるのだよ。

それはそうだろうけど、いくらなんでも・・・

コーディネータの婚姻統制って、コーディ同士の自然Ｈ子供は
正常なのが生まれにくいから、って説明なかったっけ？

出生率が低くなってるってわりにはザフト軍って人数多いな。
アラスカで8割くらい戦力失ったって言ってなかった？
それでも地球軍はザフトを落せないのか。

出生率が低下してるからだろ＞婚姻統制　

ｦﾏｲﾗ！！

ジョージ・グレン
ヒビキ博士
アル・ダ・フラガ

この３人の関係を説明してください。話が複雑すぎて理解できん。

ジョージ・グレン　1stコーディネイター。コーディネイト技術をネットにばら撒いて混乱を呼び起こす。
　　　　　　　　　　　木星からくじら石を持って帰る。ナチュラルの少年に暗殺された。

ヒビキ博士　　　　コーディネイト技術の研究者。完璧なコーディネイターを作るためには人工子宮が
　　　　　　　　　　　必要だと、自分の子供を実験台に使う。キラ・カガリの本当の親。
　　　　　　　　　　　キラを作った後、ブルコスに暗殺された模様。

アル･ダ･フラガ　　ムウの父親。ラウのオリジナル。ヒビキ博士に自分のクローンを作らせる。
　　　　　　　　　　　その見返りに研究費を出資する。ムウが10歳の時に焼死。

>857
THX
キラの母親って殺されたんだったっけ？

後、最高のコーディネーター（？）のキラが種持ってるのはまあいいとして
なんでアスランも持ってるの？種と鯨石って関係有るの？？

>キラの母親って殺されたんだったっけ？
ヒビキ婦人はブルコスに暗殺されたみたい。

>なんでアスランも持ってるの？種と鯨石って関係有るの？？
どっちも不明。
つーか、くじら石はスルーかな…

ムウの父ちゃんって今までに伏線あったっけ？

ない。全く無い。
兄貴が家族について思う描写もない。

くじら石はミジンコの化石だよ

>854
出生率の低下は最近の問題（第３世代以降）なので今のザフト軍人の数には影響しようがない

なんか詰め込みすぎててパンクしてるんじゃないか、と心配になってしまうな。
消化不良で終わらないことを願う。まさか続編のために謎を残しておく、とか
ないよね？

それを決めるのはスタッフじゃなくてバンダイじゃないの？

>>843
福田のお言葉
「妹が13人も出るアニメがあるなら、ガンダムを13機出しても良いはず」

福田脳内では、眞深も妹のようです。

>>564
禿げ同・・・

いまどき珍しく真剣に議論してるが全て無駄。

エヴァのときは「なんだかわからないところがいい」と思って見てたけど、謎が謎のまま
スルーされそうな種を見てると、当時怒ってた人たちの気持ちもわかってくるな。

キラが最高のコーディネーターで人口子宮産の唯一の成功例なら、ほぼ同時期に
生まれた種割れアスランの説明がどうつくのかも謎だし、そもそもラウは種割れ現象
に気がついているのだろうか・・・

ベジータも努力したらスーパーサイヤ人になれたんだ

キラと大佐は５ヶ月違うからな、誕生日。しかも大佐のほうが後。
キラで成功したから大佐にもそれを流用した可能性も考えられる。

っていうのは過去ログにもあるんだが。
しかし同じ種持ちのラクスはキラよりも誕生日が早かったような…。

だからどこにラクスが種割れだなんて出てんだよ！

>>863
でもさ、最初の頃のナレーションで
「誰もが疑わなかった数で勝る地球軍の勝利・・・」
って言ってたよ。
人数的にはザフト軍人はかなり少なかったんじゃないか？

>>871
５ヶ月後って遅すぎる気がするんだけど、人口子宮で育つと成長が早いとかなら可能性は
あるかもね。成長速度同じなら、アスラン途中までは母体に入っていたことに・・・
でも、アスランが人口子宮で育ったんならラウはそのことを知ってるはずだし、唯一の成功例
とかいうだろうか。キラが人口子宮で育った唯一の種持ちなら納得できそうな気がする。
種持ちになる条件はまだ謎のままだけど・・・

種持ちキャラが少ないのは、ブルコスによってSEED（Superior Evolutionary Element　Destined-factor）
プロジェクト関係者が抹殺されたからなのかな。アルも出資者なので、ついでに抹殺された
のかもしれんね。ラウはそのときに捕まって、唯一のクローン人間だからということで生かされて
色々実験台にされ常夏作り出す踏み台にされて、そのせいでナチュ/コーディ両方に恨みがあるとか。

…早すぎるの間違い？

アスランを人工子宮で育成するのには遅すぎるということね。

種割れと、キラの最高のコーディは、別の観念だと思う。

って、過去ログに散々あるが、種割れは単なる火事場のバカ力でスルーでは？

てか、次スレどうするの？

次スレはまだ早いと思うが、スレタイもこのままでいいんでね？
元々はジョージ・グレンから始まったようなもんだし。

最初のコーディーと言う以外、悲しいほど物語に関わらなかったな｡
＞ジョージ･グレン

>>877
全く別だとは思えないけどね。種持ってるから最高の力持ってるわけだし。
Superior Evolutionary Element　Destined-factorがどうのこうのいって、ただの火事場の
馬鹿力でしたじゃ納得できないな。

ジョージ・グレンは14話で全てって感じだったなｗ
外伝の小説版では出てきたのか？

>880
学会に報告された事があるってエリカも言ってたしな。

>>866
なるほど。つまりはこういうことだな？

キラ×アスラン　＝　航×燦緒

２人はホモダチ

>>879
1stでいうジオン＝ダイクンみたいなもんだからな。

実は三人くらいしかいないだろ、このスレ

一。

ニ。
これで>>885を含めれば三

無意味な点呼はやめとけ。

白熱するのはいいけど、あんまし排他的にならんようにな

やっぱりあれだ、嫁にもてあそばれてる？
製作者のその場のノリで適当に捏造されたネタを
元に真剣に議論。。。寒すぎる。

四・・・。

考察スレ少ないし・・・。
情報少な過ぎ

五。漏れの個人的な考え。

調整者の遺伝子はあらゆる分野の成功者や天才から採取した遺伝子をもとに作られた？
中には十分に機能が解明されていない物もあり、それはグレンには使われなかった？
種の素【SEED】はまだ学会で論争になるレベルであった。
アルは天然・種持ち？ラウも天然・種持ち？　
アルの息子ムウも天然・種持ち？
ラウはクローニング直後の卵割開始前に遺伝子を調整された？
常時種割れ状態にあるラウは仮面で顔を隠す必要があった？

ラウが飲んでいる薬は常時種割れのための薬？
　　　　　　　　　　老化抑制剤？
　　　　　　　カプセルタイプのグリフェプタン？

SEEDはバーサークだけでなくNT反応【導師の能力】もある？
種持ちを感じる能力　導師＞ラウ＞ムウ　＞＞＞キラ・ラク・アス
ラウの感知能力は不安定？・・ラク・アスを感知できなかった理由。　

ムウは過去に一度だけ種割れ【自覚なし？】でガンバレルを扱える？

博士妻の卵子とウズミ精子がカガリ、博士妻の卵子と博士精子がキラ？
ウズミは後継者を博士に依頼していた？
ウズミは種持ちでその種の素をキラに使った？

なんで軒並み考察をやめたかってーと
夏厨に嫌気が差したのと、考察しても仕方がないくらい
制作サイドがひっくり返してくれるから。

>>892
乙......
君のような人が涙を飲まないことを願うよ

>>893
３クールでかなり飽きが来ていたというのもあるな．．．
でタイミング良く夏休みが来たと

>>894
覚悟はできている。

>>896
ならば何も言うまい.....
思う存分語るがいい！！
俺は聞いているぞ

なあ、ところでメビウスの研究所に残ってた人工子宮らしきモノの中の
胎児達ってまだ生きてるのかな。

メビウスじゃなくてメンデルだろ？ｗ

生きてはいないだろうけど、浮いてたよな・・・
ホルマリン漬けになったようなモノが。
バイオハザードがあったから片づけていく余裕がなかったんだろう。

いまさら開けたくない...

あ...いやしかし、開戦直後に放棄とか言ってなかったっけ？
丁度十月十日あたりだったりして.....

開けたら１万年の歳月に耐えられなくて風化しちゃう時みたいになっちゃいそうだ
ショーウィンドウにかざれれてる服のような感じ？

システム止まっちゃってるだろうし、中のも死んでるんじゃないの・・・？

うわーメンデルだった。スマソ。
考えてみればシステム停止後に中の人が生きてるわけないな。
キラみたいな超体質ならもしかして？という気もするけど。
最終回が多数の弟妹を育ててるキラとカガリだったらちと怖い。

でもなんか子宮に付属のモニタに
データ流れてなかった？
ｺﾜｯ！

関係ないんだがＭＳブラスターの変種から物凄い数のICMP-Echo(Ping)
が飛んできてるんだが．．．

どうしてクルーゼは、地球軍にあのモビルスーツが渡ったらどうすると言ってベサリウス発進させたのですか？
フレイが持っている物がニュートロンジャマのデータで、それを地球軍に渡すつもりなら、モビルスーツを地球軍に渡ってもいっしょと思うのですがなぜなんでしょうか？
クルーゼはいったいどっちの味方してるのでしょうか
ナチュラルのクーロンなのに、地球軍もコーディネータも両方潰す権利があるってなぜなんでしょうか？
兄貴の父はそんなに偉い人だったのですか？
私はクーロンは純粋なナチュでもコーディもないから、裁く権利があるとクルーゼが言いたいのだと思います。
なおさら出来損ないのクーロンだから、成功したコーディ、コーディを産んだナチュも許せないのだと思うのです。
いかがでしょうか

＞どうしてクルーゼは、地球軍にあのモビルスーツが渡ったらどうすると言ってベサリウス発進させたのですか？
人類が滅びるのを最後まで見届けるつもりなんじゃない？
そうなるとあの場では隊長を演じ続けないとまずいわけで。

まぁ、人類を裁く「権利」ってのは「やりたい事の正当化」だとして、
僻みというというよりは、普通の憎しみに近いと思う。

>>908
＞どうしてクルーゼは、地球軍にあのモビルスーツが渡ったらどうすると言ってベサリウス発進させたのですか？
口実なんじゃないですか。ヴェサリウスを動かすための。
で、戦場でNジャマーキャンセラー情報を漏らして
核爆弾の使用を誘発しようとしている。
その破滅の顛末を見ようとしているのでは。

＞フレイが持っている物がニュートロンジャマのデータで、それを地球軍に渡すつもりなら、モビルスーツを地球軍に渡ってもいっしょと思うのですがなぜなんでしょうか？
ニュートロンジャマーキャンセラー、ね。
理由として考えられるのは
フリーダムもジャスティスも地球軍とは違うと知っていて、
いち早くNジャマーキャンセラー情報を地球側に渡したかったから
……勝手な憶測だけど。

＞クルーゼはいったいどっちの味方してるのでしょうか
どっちの味方でもない。むしろ両方を弄って楽しんでる。
両方が破滅に向かうよう工作していると思う。

＞兄貴の父はそんなに偉い人だったのですか？
偉いとかじゃないと思われ。ｗ

子供の名前に祖父の名を付けるのは、海外じゃ良くあるらしいよ
ファミリーネームに父親の名前を流用するのもね
親の名前を流用するのも良くある見たいですね
ジョージグレーン　＋　アルフラガ　＋　ジョージアルスター
^^^^^^^^　　　　　　　^^^^　　　　　　^^^^^^^^^^^^
馬鹿というのは、ムウじゃなくて不例パパだと思うが
多分、無能だったので家追い出されたのだろう。

フラガパパのいうあんな女というのが画面に出なかったが不例に
似ていたら完璧なのだが子供の名前に祖父の名を付けるのは、海外じゃ良くあるらしいよ
ファミリーネームに父親の名前を流用するのもね
親の名前を流用するのも良くある見たいですね
ジョージグレーン　＋　アルフラガ　＋　ジョージアルスター
^^^^^^^^　　　　　　　^^^^　　　　　　^^^^^^^^^^^^
馬鹿というのは、ムウじゃなくて不例パパだと思うが
多分、無能だったので家追い出されたのだろう。

フラガパパのいうあんな女というのが画面に出なかったが不例に
似ていたら完璧なのだが

>>911
追い出されたのに連合のえらいさんになるなんてたいしたもんだなフレイパパ。

すまぬ、ペースト二回やってしまった。

鬱だ

フレイパパ、それでブルコスに入信したのかも

いい加減、フラガ家とフレイと親戚関係に無理矢理こじつけるのはやめてくれ。
気分が悪い。

>>914
入信した程度でえらいさんになれるのか。
おれも入信しようっと。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！
大変っす！こんなアホ見たことないっす！
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす！

関係ないが、
特定郵便局（近所にある極普通の小さな郵便局の事）も、実は世襲制だからな。

土地（郵便局のある所）を提供（と言っても場所代も取ってるが）する
変わりに、ほぼ試験なしに、世襲制で代々公務員になれる。

給料＋場所代＋渡しきり金（必要経費を必要だった分でなく、申告通りに
渡しきる金）＋公務員の地位（現在は郵政公社だが）を、
特定郵便局の息子ってだけで手に入れられる。

このような事から、私は郵便局には特定郵便局（近所にある普通の小さな郵便局）
ではなく、直営の普通郵便局（少し大きな郵便局で、おおよそ市内にひとつ直営店）
に行くようにしている。

>>911
「無能」ってのは、コーディーにしたつもりなのに、
失敗作となった兄貴のことなのでは？
ショック受けてるような演出してたジャン
別の人間のことなら、あのシーンはいらないよ
少なからず弄られているから、
ナチュといえどもエリートパイロットとか

はっきりとは言ってないけど、
その道の権威（キラパパ）と知り合いなわけだし、
コーディー作りに失敗したから、
自分のクローンを作ろうとしたのでは？

フレイパパと仮面の繋がりは、もう一世代ズレ込みそうに見えない？
ムウパパの声が別人だったから、ちょっと疑問だけど
フレイパパとムウパパが、共にジョージ・グレンのクローンか子供とか
フレイパパ、いくら若くみても…40近いはずだろ？
ムウもラウも30前だし、成長するには普通に時間かかるとすると、
ムウパパがフレイパパをクローンとして作るってのは…
ちょと無理があるよな

>>919
失敗作のわりには仲良く兄貴を肩車してるが？
あと仮面も兄貴も28歳の同い年だから兄貴の後に仮面を作ったと言うのは無理。

>>915
仮面とフレイパパの声つながりがあるからな
密接な関係はないだろうが、
どこかで繋がってはいるだろうよ

>>920
…つか、フラガ家、演出不足で、どういう家庭だったのかよく分かんない
確実なのは「金持ち」ってことだけか
ムゥのことをｳｻﾞがっていたなら、あの肩車は何なのか
はたまた別人なのか
そして、ムゥが親父をどう思っていたのかも不明
その辺りを説明してくれれば、
「失敗作」が誰に対して言われたことなのか、
はっきりすると思われるが

つながってないって.....

>>921
声が似てたのは単なる偶然です。
こんなこともあるんですね。

>>923
なんで？根拠は？
フレイのこともあるし、
監督たちわざとそうしたって話ジャン

>>925
つながりはないけど
フレイのこともあるので、
わざと声優を二役やってもらいました。

声で言ったらアルとムウの声が違う時点で、声と血縁を関連付けて設定していないことは明らか。
って、このスレでもｶﾞｲｼｭﾂだろ。

兄貴を肩車してるおじさんと　ラウをつくれっていった人は
髪が色も質も全然ちがうっておもわないか？
別人じゃないかと踏んでるんだが・・・・

遺伝子繋がり厨ばっかり

>>927
クローンであるはずのアルとラウの声さえ違うぞ。

>>930
年齢の違いです

801姉さんたちもムウ・ラウの関係については混乱している模様。

>928
実は親父ｿｸｰﾘな祖父だった、ってｵﾁだったらいっそ笑える。

>>928
写真の男とアル・ダ・フラガは別人だよな。髪の色と髪型が違う。
写真の男の方が兄貴に似ている。アルは顔も映さないしまだ何かあるのかもしれん。
だが残り話数はない。訳がわからないまま終了しそうだ。

>>934
ではムウは何を見て「親父」と言ったのか？

うーん．．．
どうもあの写真が散らばるシーンは後から嫁に
ねじ込まれたのではないかと思うのだがなぁ。
アルとヒビキのシーンはもっと早い回で使われ
るはずだったとか．．．

>>931
20代後半のクルーゼと40代以上は確実のジョージ・アルスターだって同じ声だぞ・・・。

>>937
それこそ偶然でいいんじゃないの？
ジョージアルスターとの血縁が確定してるなら別だけどさ

だめだ．．．
結局はアル・ダ・フラガが何者だったのかが分からなければ
これ以上はいくら推理しても落ち着かん．．．
初代ブルコス盟主は無しね。

>>938
いや、だから血縁云々の話じゃないんだが・・・。

>>940
あ、ごめん　笑うところだったの？

ネタと制作考察とマジ考察が混じってて
わかりにくいんだよね、このスレのレス。

>934
写真の子供の方がアルだったとか。

機動戦士ガンダムＳＥＥＤ・逆襲のクルーゼ