じつは「Nジャマーってどういう仕組み?」って聞かれたら、ボクも何って
聞き返したいです(笑)いろいろとむずかしい機械ですね(笑)中性子の
動きをどうやって止められるんだ、それにそもそも止まっちゃっていいのか
いうところも含めて(笑)仕組みはさておき、作用としては核分裂を止めます。
それから通信波、レーダーがなぜか(笑)阻害される。
核分裂を止めることでまず単純に核爆弾は抑止できる。それからいまある
核分裂型の原子炉も全部止まっちゃう。水爆に関しても、現在の水爆っていうのは
熱核爆弾をトリガーとして起動しますんで、水爆も抑止できる。ここで重要なのは
SEEDの世界では核融合が成功していない、実用化に至っていないので、それを
抑止すればとりあえず、地上に対してエネルギー危機を招くことが出来る。
それから、核兵器の応酬というような物語を根底から破壊してしまう事態を
止めることができるということです。これについては、前にも言った通り後半の
展開にかけてちょこちょこと仕掛けた細工があるので、それをフィルムとして
見てください。
ニュートロンジャマーの有効範囲は厳密な数値として設定はしませんでした。
ただ地上に撒布されたものが3基もあれば地球全域がNジャマーの影響下に
置けるくらいの効力はある。
そうすると、ひとつで直径にして3000kmくらいの有効範囲がありますよね。
それを1万個以上のオーダーで地上に撒布したので、すべて回収することは
不可能。結果、地上はほぼ永久的にニュートロンジャマーの影響下に置かれ
ているというふうに設定しました。
じつは、アークエンジェルにしろ、ザフト艦の戦艦にしろ、戦闘に入る前に
小型のニュートロンジャマーをチャフのように大量に撒布しながら戦うって
いうのを考えたんですよ。使い捨てで非常に低コストのニュートロンジャマーを
撒布することで、完全に通信がジャミングできるし、核兵器を抑止しつつ
お互いに有視界で戦わざる得なくなる。実際にはフィルムのなかでは
そこまで描いてはいないんですけれども。
ただ、SEEDの世界ではNジャマーだけに頼ってるんじゃなくって、
ちゃんとECMもECCMも使ってるので、お互いスクランブルとジャミングを
バリバリかけながら戦っているということにしてあります。レーダーのほうも
周波数ホッピングをしたり、ってのはセリフだけですけれど、そのあたりの
ところで現在の実在するテクノロジーとのつながりってのは保ちたいな、
と思っています。
核パルス推進は実用化されててレーザー着火式の水爆ミサイルや融合炉は無理?
Why?
386 :
360:03/06/24 01:29 ID:???
コラム、あと12項目あります。
1、MSの構造 〜モノコック?ムーバブルフレーム?〜
2、PS装甲z 〜実体弾を跳ね返す「魔法の盾」〜
3、通信 〜「ミノフスキー粒子はないけれど……」
4、ガンダム 〜ガンダムチーム?〜
5、プラント 〜「新世代コロニー」?〜
6、サイクロプス・システム 〜「ソーラレイ・システム」?〜
7、火気類 〜「レールガン」? 「リニアキャノン」?〜
8、バスターガンダム 〜出てる弾は何やねん?〜
9、ミラージュ・コロイド 〜ガンダム忍法、隠れ身の術!〜
10、ストライクの脚部 〜摩擦係数も瞬時に計算?〜
11、アストレイ 〜Gシリーズの隠し玉?〜
全部うPできないかもしれないんで、これだけは絶対見たいってのを
教えてください。もう落ちるんで、明日それ参考にします。
とりあえずPS装甲Zに一票
一番無茶くさい・・・・・
個人的には7と8が非常に気になる
389 :
360:03/06/24 01:35 ID:???
12項目じゃなくて11項目です、すいません。
自分としてはPS装甲かなと思いますが…
一応失敗スレにここであげた以外の「MSの動力」
「コーディ」があるんでどうぞ御覧下さい。
>>330 実はなんちゃらシャッターというのが背中側の緊急脱出口だった、というのは
どうだろう。前面装甲が破壊された場合に備えて、緊急脱出装置として背中側
がぱかっと開いてパイロットを射出するのだ。なんなら前面にも気休め程度の
シャッターを下ろしてもいい。
もちろんパイロットを射出した後で背面脱出口は元に戻る。
結果、爆風やらはストライクが引き受け、キラはそのまま射出され、あるいは爆風に
煽られてちょっと遠くまでふっとばされたのだ。
異常なまでに防御力を重視しまくってるストライクのことだ、非常時に備えて背
面に緊急脱出口がある可能性はゼロではないかもしれない。
こじつけだけど。
>356
べレットじゃなくて「ペレット"pellet"」です。
ヘリウムを点火・燃焼できる技術があるのに、
DTの炉で発電が出来ないとはどういうことか。
推進器としてだけ使えるとすると、
高繰り返しのレーザーが開発できていない、ってのもありかもしれない。
例えば、レーザー核融合だと10Hzくらいで核融合反応を
繰り返さなきゃならないと言われているけど、それは出来ない。
でも、1Hz位の繰り返しなら可能で、
パルス推進器としては十分な運動量を得られる、とか。
>>337 なるほど。ロウがかけつけたときはまだ機体は爆炎の中で、キラはセイフティー
なんちゃらを緊急作動させて一応直撃は防いだものの、機体内部は大気圏突入
時に勝るとも劣らない高温の蒸し風呂状態でキラの命も長くなかった、と。
その炎の中にロウが飛び込んでいって(あるいは通信で生存者を確認してから)、
無理やりハッチをこじ開けてキラを救出。キラのスーツは高温・高圧には晒されても
直接炎で炙られてたわけじゃないからスーツ自体は白いまま、とはいえ中身のキラ
は酷いダメージで、ロウはとりあえずキラを教会前まで運んで牧師か誰かに拾って
もらうことを期待した、と。
んで、ハッチ部分を切り開いかれてそのまま放置されたコックピットはそこから爆炎
が入り込んで内部を焼き尽くした、と。
>>349 ロウは生身でも剣でどんなものでも切断できたはず。もはやGガンダムの感覚で。
>>385 着火って、ライターで油に火ぃつけるのとは違うのよ。
連鎖反応で勝手に爆発してくれるんじゃないんだから。
「原理がおんなじだから」ペットボトルロケットで
宇宙へ行けないのはおかしいとか、
液体窒素に入れたメダカが生き返ったから
じゃあ金魚は、人間は、というのと同レベル。。。
>>376といい、このネタ、何回ループするんでしょうね。
>>377 その上脅威の8割光電池も実用化してるぞ。
そんな夢の技術あったら発電も太陽光にシフトしているはず…なんでNジャマで被害起きたんだろ?
>360氏
できれば出てきたコラム全部転載キボン。
アレはこのスレで論議するに価する矛盾だ。
>>391 1Hzなんかで推進器なんぞに使えるのか?
>>392 いやだから「ロウはそんなに情のないヤツだったのか?」ってのが既に出ている矛盾なワケで…
ところで変換効率8割の太陽電池だと1uでどれくらいの電力得られるの?
>393
>連鎖反応で勝手に爆発してくれるんじゃないんだから
違うのか?水爆は連鎖反応で勝手に爆発するもんだと思ったが
連鎖しなかったら爆弾なんて成り立たないとおもうのですが?
>>398 連鎖するためのきっかけ(放射線)を熱核爆弾の爆発時の放射線に依存してる、
ってことでは?
>>393 液体窒素に入れても金魚は生き返るよ
冷凍→解凍のプロセスを五回繰り返しても生きていた
六回目の壁がなかなか破れナイ
>>401 学生の頃やってみたがゴ○ブリはけっこう逝ける。
>>401 そういえば人間の成功例ってまだないよね。
話は変わるが、肉などを冷凍し続けると、水分子が結合しあってより
大きな氷となり、その過程で細胞を破壊する。らしい。
戻せるというのと、長い時間冷凍してても戻せるというのの間には、
天と地の差があるのではなかろうか。
その辺、どうよ? (一週間や一ヶ月ほど凍らせっぱなしでも、金魚は蘇生した?)
>>234 ド亀レス。
第8艦隊vsクルーゼ隊は変態仮面側の艦船はヴェサリウス1隻とガモフ2隻で全部戦艦では?
406 :
401:03/06/24 02:25 ID:???
>>403 文化祭の実験だから、長くは保存できなかったな
ただ、あんまり解凍と冷凍の周期が短くても巧くいかなかった
407 :
405:03/06/24 02:26 ID:???
スマソ。大誤爆。
飛んでったスレに書こうとしたんだけど。
つか1万個も衛生軌道上から投下、自力で地中深くまで潜って行く建造物(だよな
を落としたらその事自体で壊滅的被害が発生するのではなかろうか?
ザフトも血も涙もないんですね。
>395
使える。1Hz以下でも使える。
>>409 地表面積に対しては、人類が生息してる範囲のほうが圧倒的に狭いですぜ、ダンナ。
1万個のうち1個でも人が住んでる家から1km以内に落ちたら凄いと思われ。
>397
太陽光の強度による。
例えば1m^2あたり1kWの光を受ければ800Wの出力が。
ちなみに太陽電池の理論上の最高効率は今現在わかってるのでだいたい30%くらい!
技術的ブレイクスルーが絶対にないとはいいませんが、80%なんて数字はオーバーテクノロジーも
いいところ!
現在の話しでもないのにオーバーテクノロジーって…
>398
連鎖反応ができる状況が維持されないとダメだから
水爆が連鎖反応してあれほどの威力があるのは、それだけのエネルギーが核分裂
エネルギーによって提供されているから&提供されている時間だけは核融合ができる
>413
太陽電池を調べてもらえればわかるけどが、とにかく80%ってのは本当に夢のまた夢の
超ウルトラスーパーデラックステクノロジー級の数字。
>>415 ハードSFじゃあるまいし
現在の技術の延長とはどこにも行ってないわけで
大きな技術的な革新があったのは明らかなのに
オーバーテクノロジー呼ばわりは問題外じゃないの。
現在の技術の延長じゃなければ現在の技術である「太陽電池」という名前を用いなければ
いいわけで。
太陽電池であるならば理論的な限界は当然あるのですよ。
オーバーテクノロジーって呼ばれてもいいんでないの?
別にオーバーテクノロジーだから設定が破綻するわけでなし。
>>417 太陽電池は一般的過ぎるから使っても問題ないだろ。
>>411 あのな、人の住んでる云々は関係ないのよ。
アレだけの重量物が落ちてきて(大気圏突入するわけだよ
ソフトランディングしたとしてもかなり困った事になるぞ。
まず、地球規模の温度上昇。シャトル並み、もしくはそれ以上のモノが
1万コも大気圏突入するわけだ。ほぼ一斉に。
あとは地盤の軟化。潜る深度によっては地殻にも影響与えるかも知れん。
なんたって1万個だ。
1割故障しても9千個。
それがほぼ一斉に大気圏突入して、地表に降り坑を掘る。
1万個の隕石が地表に一斉に落ちたのとあまり変わらんと思うが…
> ニュートロンジャマーの有効範囲は厳密な数値として設定はしませんでした。
>ただ地上に撒布されたものが3基もあれば地球全域がNジャマーの影響下に置けるくらいの効力はある。
>そうすると、ひとつで直径にして3000kmくらいの有効範囲がありますよね。
>それを1万個以上のオーダーで地上に撒布したので、すべて回収することは不可能。
なんで1万個もばら撒くのかも不思議だが
半径3000kmってーとマントルまで余裕で届いてるわけか。
地球規模で影響起きないんだろうか。
少なくとも炭素年代測定はもう使えないな。
>420
隕石にはパラシュートは装備されてませんぜ、旦那!
>>386 正直言って全部見たいが…たぶん見ても解決されないんだろうなあ。
とりあえず宇宙船の推進機関&動力源&飛行原理については進展無しか。
補助的にソーラーセルが使われてることと、レーザー核融合が明確に否定されたぐらい?
Nジャマーに関してもこれまでに公表されてるネタどおり。
あとは燃料待ち………よろしくね。
>>398 核融合に関する根本的な知識が抜けてるような...
水素と酸素を正しい割合で混ぜてマッチの火を近づけたら、
反応熱が次の反応を呼んで、爆発。これが連鎖反応。
核分裂の場合は、ウラン235とかに中性子が当たると
分裂の際に中性子を2、3個放出するんで、ねずみ算
式に反応が連鎖して爆発。これが原爆。原発とかでは
この中性子を跳ね返したり吸収したりして暴走を防いでた
はず。
核融合燃料(たとえばDT)とかのばやい、ちょっとやそっと
温めたげても膨らんで飛び散っておしまい。反応は起こらない。
核融合を起こす温度と密度を維持するには、なんらかの手段で
「閉じ込め」が必要なわけで、そのためにトーラス型のプラズマ
閉じ込めだったり、太陽質量級の重力場だったり、四方八方
原爆で囲んで同時に爆発させたり、「ほぼ完全な球形」
のペレットを「強力」なレーザーで「均一」に加熱したりするわけ。
すいばく作る難しさ、わかっていただけた?
N邪魔はミノフスキー散布装置なんです。
いや、核融合に成功する前って設定したでしょ?
まだMSに載せられるほど小型化されていない時代なんですよ。
>>424 俺、
>>398じゃ無いけど勉強になったわ。
でも結局その熱源のレーザーの電源は何なんだろうね…
その話だとすっげぇ電力いるやん推進器使うのに。
>>416 太陽電池の効率という意味が具体的に何をさしているかがわからないから微妙だけど,
宇宙に設置して,その地点での太陽定数の80%の出力が出るとなると,
さすがに,熱力学の第二法則に抵触するレベルの話ではないかと思う.
ある特定波長の効率が80%とかいうのだったら,荒唐無稽なことに代わりがないけど,
まだ納得できそうなもんだが.
あと,ここでうそをつく必然性がないってのが一番文句出る理由なんじゃないかと.
効率をどういじろうがAAやMSが太陽電池で動いてるというのは,
太陽の放射エネルギーの密度を考えたらありえない話だから.
で,コロニーに設置するんだったら効率40%だろうが効率80%だろうが
面積を半分にできるだけで大して変わらん.経済的効率さえよければよし.
>>422 パラシュートがついてようが大気圏突入の事実は変わらん訳だが。
パラシュートはかなり降りてからじゃないと使えないですよ?
Nジャマーって頑丈だよねぇ
Nジャマーは赤外線を阻害しないってのは、けっこう重要なネタだね。
Nジャマーは赤外線以上(以下?)の波長は阻害するってこと?
なんだかサイクロプスにも干渉できそうだな>Nジャマ
PS装甲が生まれた、そもそものきっかけは、「ガンダムを無敵にしたい」と言われたんです、
監督に(笑) 「無敵ですか?」って、もうオウム返しですよ(笑) 「それはまずいんじゃないですか?」
「いや、無敵にしたいんだ。弾なんか跳ね返す、『ビッグX』みたいなガンダムにしたいんだ。
何か方法を考えてくれ」ということで、「装甲の表面部材に特殊な加工がしてあって、物性が変化
することで、物理的な打撃に対してはほぼ無限大の抵抗力を発生する技術が開発された」という
設定を作りました。で、物性の相転移だから、フェイズシフト=PS装甲っていう略号で呼ばれている。
装甲が相転移するために電気を食うから、バッテリーが落ちたら元の部材の強度に逆戻りするという
制限のものにしています。
ここが物語を作る監督としてのさじ加減なんでしょうけど、「PS装甲駆動時はミサイルや砲弾を
跳ね返してほしい。でも、ビームが当たると壊れるようにしたい」と。「じゃ、ビームはどうやって
防ぐの?」って聞くと「それは盾で防ぐ」って。じゃ、その盾の部材で全部ボディを作ればいいって
突っ込みもあるんですけどね(笑)それに、盾がビームを跳ね返す……って言っても、その盾って
何で出来てるのか、僕もいまだにわかりません(笑)設定としては対ビームコーティングって書いて
あるんですが、不思議な装甲です。いろいろネットで書かれてますからね、専門の物理学者からも(笑)
「その設定を出して製作者側は後悔したんじゃないか?」って。過去を悔いるような人にはこの仕事は
向きませんねぇ(笑) 実際出来あがったドラマを見るとうまく機能してるなと思っています。子供の
視点の話に戻りますが、「灰色だったロボットに色がつく。ついたときには力が出て弾をはね返せる」
っていう、そのビジュアルは非常にわかりやすかったですね。「あ、色がついたら戦う準備ができ
てるんだ」と感覚的にわかるでしょう。
監督としてはつなぐことでバッテリーが強くなればいいんじゃないのって言ってるんです
けど、だったら最初からバッテリーを積んだ銃を2本持ったほうがいいんじゃないねーか
って感じなんですが……フィルム上では撃ってるのはどちらもビームに見えるし、と指摘
したら、「いや、色で分けてるんだ」と(笑) 実体弾とビームでは。それ意味ないんじゃないのと
私は思うんですけれども……(笑) 緑系がレールガンなどの実体弾で赤いのがビーム砲、
弾は透過光の色で区別はしているそうで。
>>435 そうか?どっちかっていうと設定屋に同情したくなってきたぞ…。
多分設定屋も匙投げてんじゃない?
「んなアフォ設定、どーこじつけりゃイイんだよ!?」
という魂の叫びが聞こえてきたような気がするよ。
>>435 ん?
別にアニメ製作の範疇の内だと思うが。
ここって失敗スレのように論理立てて批判せず脊髄反射で中学生のように
「設定屋にいえることは之だけだ!! 回線切って首つって氏ね!!」
とか言うスレなのか?
ま、自分が設定屋の立場になったつもりで考えてみればいい。
俺だったら途中で「どーでもいいや、もう好きにして」って気になるだろう。
立場と心境なんざしるかよ。
仕事を放棄してさも自分は正しいかのように粋がってるだけじゃん。
441 :
435:03/06/24 11:37 ID:???
すまない。失敗スレの載りで脊髄反射をしてしまいました・・・
>>436.439 苦労はよくわかるんだけどさ、番組放送中に
問題点は監督のせいなんです。自分は苦労してるんです。矛盾は私のせいじゃない
って姿勢が見えてヒートしてしまったんだよ
コメントがいちいち言い訳がましいのがみっともないな。>設定屋
何に付けても『子供向け』などと言い逃れようとするくせに、
マニア向けの模型雑誌で責任転嫁をほのめかす発言づくしかよ。
考えも無しに金になるからと、なんでも仕事を引き受けるもんじゃねーな。
今まで積み上げてきた実績を全部ブチ壊して汚名が残るだけだな。森田。
自由と正義ってホントにエンジン、核分裂炉なんか?
明らかにアノ動きは、核融合炉搭載MS並だし。
それともSEEDの世界には核融合を凌駕する核分裂性エネルギーがあったのか?
それか、単純に核分裂炉と核融合ろの両方使ってるのか?
無茶苦茶設定でも跡付け設定でもいいから
MGの説明書か公式本でハッキリ説明して欲しいもんだ…
SEED世界では、MSの武器の主流はやはり在来型の火薬砲です。ジンなんかのライフルは
普通に薬莢を吐き出す、76mmのライフル弾にしてありますし。まあ、ビーム兵器ってのは、映像
的な表現法によりますけれども、正直なところかなりおもしろくない。火薬が炸裂して、薬莢が
吐き出されて、弾が当たったほうがドラマとしての迫力が出るというのは、ひとつの判断ですね。
ビーム兵器は総弾数が制約されているのではなく、パワーがパワーパックから供給されている
ので、一定の量の電力を防御重視に使うか、攻撃重視に使うかによって、撃てる数が変わってくる
っていう関係になっています。
リニアキャノンとレールガンっていうのは大体同じようなものです。あ、でもリニアキャノンは
アニメ方言じゃないかな。これは、いわゆるローレンツ力で砲弾を打ち出す電磁砲ですね。
明確な区別をしても、物語上さほど意味がないなと思ったので。ひとつの原理の兵器なんだ
けれども、使う国とか、作ったメーカーによってリニアキャノンって言ったり、レールガンって呼んだり
そのの程度の差別化しかしてないんだという考えかたです。とにかく、リニアキャノン、レールガンは
非常に速い速度=亜光速で弾を撃ち出す大砲ですよ、というところに落とし込みました。
フォノンメーザーは水中用のMSの兵器ですが、位相のそろった音、いわゆる「音のレーザー」
として使っているもので、水中で破壊力が非常に高いという。でもなぜか空気中でも使われて
しまった……(笑)媒質が異なるので空気中でどれくらい破壊力があるかわからないけど、
装甲を破壊するほどではないような気が……(苦笑)
陽電子砲はですね、「波動砲を作ってくれ」と言われたんですよ。でも波動砲とは書けないんで
陽電子砲ならいいんじゃないかと(笑) ほかのビーム兵器は、とにかくとりあえずビームを出す。
どんなビームかというと、破壊光線だという(笑) いいのかそれで?ってツッコミが……(笑)
つまるところメガ粒子砲に代わるものなんですけれど、メガ粒子って設定としてよく出来てるんです
よね、元になるミノフスキー物理学からして。で、同じようなものは作る気がしないし、作ってる時間も
ない。それに作ってみたところでフィルム上で説明することもないから、「じゃこれはビーム砲だという
ことで、許すよ」って。「許す」っていうのは私が自分で自分に対して言ったんですけれども(笑)
ちなみに陽電子砲はPS装甲にも通用します。とりあえずこの世界の中での位置づけでは、
普通のビーム砲よりは破壊力が強い。むしろ強すぎるくらい。あくまでも実験兵器なのでアークエンジェル
以外には積んでいません。ただ、陽電子っていうのは物質と相互作用すると対消滅で放射能を
発生しちゃうので、そうそううかつには使っちゃいけないものなのに、なぜコロニーのなかで撃つかな、
ナタル・バジルールは(笑い) 地上ではマリュー・ラミアスが「地上に対する汚染が生じるので使うな」
というふうな話をしているのに……(笑)
>>433 黄色が実態弾、緑がビーム、赤青がプラズマ砲じゃなかった?
>ビーム兵器は総弾数が制約されているのではなく、パワーがパワーパックから供給されている
ので、一定の量の電力を防御重視に使うか、攻撃重視に使うかによって、撃てる数が変わってくる
っていう関係になっています。
ココ、納得したが他は…
>>447 どこに納得できたの?
レーザーとかでもなければビーム砲は弾数が無限なんてありえんぞ。
>防御重視に使うか、攻撃重視に使うかによって
なにに如何使うんだよ。。。。
>水中で破壊力が非常に高いという。でもなぜか空気中でも使われてしまった……(笑)
また作画のせいにしてますよ、このサノバビッチ野郎
>とにかく、リニアキャノン、レールガンは
非常に速い速度=亜光速で弾を撃ち出す大砲ですよ、というところに落とし込みました。
………。
>でもなぜか空気中でも使われてしまった……(笑)
>なぜコロニーのなかで撃つかな、ナタル・バジルールは(笑い)
少なくとも、森田が設定屋として完璧に落第だと言うことはよ〜く分かった。
作中描写の監修もしない。
整合性のために設定を変えるなり、新しい理屈を考えたりもしない。
「作画の矛盾は自分の所為じゃないもんね」ってわけだ。
こんな人間が金をもらって設定を作ってると思うと吐き気がするね。
設定にも一言。
>非常に速い速度=亜光速で弾を撃ち出す大砲ですよ、というところに落とし込み
>ました。
以前このスレで亜光速ネタが出たときは、「いくらなんでも間違いだろう」って事に
なってたんだが・・・・・・まさかマジだったとは・・・・・・
>フォノンメーザーは水中用のMSの兵器ですが、位相のそろった音、いわゆる「音のレーザー」
「いわゆる「音のレーザー」 」
レーザーは「光のビーム」だっけ、意味が判りません。
>>451 110cmリニアカノンの初速が亜高速なら9460000000000km/8760h
時速に換算すると1079908675km/h
あれだけパカパカ撃っても当たらないとは・・・
亜光速で弾丸打ち出せる砲があるんなら他の兵器いらないじゃん。
エネルギー問題解決不可能になりましたね。
超高速って表現すれば良いのに・・・たぶんそういうつもりなんだろうけどさ。
つーか亜高速なら回避行動取る暇すらないだろ。
「バリアント、てぇー!」の「ぇ」ぐらいの時に標的は粉々になってると思うんだが。
プレステ装甲を装備してるなら兎も角。
電気は光速よか遅いのにそれでどうやって亜光速まで加速させるのかと(ry
まさか亜光速を光速より遅いとしか思ってないんか?
常に射線と的の破片には気をつけないとヤヴァそうだな。>亜光速砲
>>455 プラントを直接砲撃したら終わりだよな。
1日で戦後処理まで含めて戦争終ってるだろう。
森田の中での亜光速=光速の0.00001%
>>460 亜光速ってどれくらいの速度のこというの?
俺も光速よりは遅いんだなーくらいしか知らない…
>>460 森田の知識
亜音速=0.1km~マッハ1以下
まぁとりあえず間違いないことはサイズにもよるが
亜光速なんかで弾を射出したら弾が直に当たらんでも回りには甚大な被害が与えられるな。
陽電子砲撃つより被害が大きいじゃネーカ?
避ける避けられないには敢えて言及しないが威力が度はずれたものに
>>464 大体光速の0,9倍(秒速約27万キロ)
やっぱ森田はレールガンとリニアレールガンの区別が付いてなかったんだね。
470 :
464:03/06/24 13:02 ID:???
マジサンクス。
AAって地球の形を変えられるのか?ひょっとして
亜光速って明確な定義は無いと思ってたんだけど。
光速より1ナノセカンド遅ければそれは亜光速なんじゃないの?
>>471 問題なのは亜光速の定義の速度の下限がどこらへんなのかってこと。
そもそも『亜』には「〜〜に次ぐ、順ずる」「二番目である」という意味があるから
「光速に限りなく近い」と考えて無問題だろうな。
ちなみにどうでもいいかもしれないが亜光速を広辞苑で引いてみたが載ってなかった。
>>469 是非とも某研究者に突っ込んでもらわないとなw
亜光速レールガン………コロニー落としなんぞ問題にならない威力ですが何か。
うーん、地球に打ち込んだら一発で人類文明壊滅だねえ。
当然、プレステ装甲なら
亜光速の弾丸なんかへっちゃらなんだろうね。
ビームじゃないから。
105mm砲弾の重量が15kgぐらいか、亜光速と言えるのは秒速でどんくらい?
>>477 当ったらたかだか60tの鉄くずなぞ空の彼方だろう。
>>477 相転移するより速く貫通するから有効とか
ボロクソ食らって
ボロクソ食らってますがね
>>480 相転移して硬くなったPS装甲に当るにきまってんだろ。
ジャスティス、フリーダムは、ガンダムとは言ってもザフト製の機体なので、ほかの3体と生まれが
違います。ザフトがヂュエル、バスター、ブリッツ、イージス獲ってきたあとで、そこから得たデータを
全部洗いざらい自分たちのものにして作ったのがフリーダムとジャスティス。核動力も投入して、
Nジャマーキャンセラーも入れて、プラント勢力の次期主力機として使えるようなMSとして作ったもの
です。フリーダムとジャスティスはオーソドックスな機体ということで、性能的に明確な差別はないもの
としています。どちらもわりとまともな機体で(笑) とにかくプロトタイプを2種類作って運用をやってみて
どちらかをもとに量産にかかりたかったんだろうな、そういうふうな感じです。
フォビドゥン、レーダー、カラミティの3機は、地球連合側の機体で、これは最初の連合側のストライク
以下5体のガンダムの設計が完了した時点ですぐに第二世代として設計がスタートした機体。
最初の5機のデータをフィードバックすれば、シミュレーションでどの程度の性能のものが上がってくるか
わかりますから、さらにその上をいく機体を作らなければならない、っていうことで即座に試作に入って
いたものですが、5体のガンダムの戦闘データなどが第8艦隊とアークエンジェルが接触した時点で
もたらされたので、それを投入することでオーブの力を使わないで地球連合内部だけで独自に作り
上げたものです。フレームナンバーだけは生かしていますが、直接それぞれが進化したものとは
言えません。強いて言えば、たとえばカラミティはデュエル的な武装であり、レイダーはどちらかと
いうとイージスっぽかったりはします。フォビドゥンは変り種で、ビームを曲げたりとか、敵のビームを
偏向させたりとかする機能があります。これまた、ある種最強の機体かもしれないですね。
まさかデスドライブアウトからの準光速ミサイルよりも簡単に
亜光速弾が撃てるとは…
バッフ・クランも真っ青ですな。
リニアカノンなら初速は調整できるだろう。
亜光速は恐らくAA中の電力を使用したMAXモードの話。
1発限りの必殺技。
ビームを曲げちゃうのか。>フォビドゥン
>>486 一発でも討てる事自体が既に脅威な気がするが
>>486 そんな君に、
「亜光速プロジェクタイル・ガンランチャー」
という言葉を送ろう。
バスターの合体砲・実弾型のことだ。
…これも1発限りの必殺技?(w
486は今必死でアサルトシュラウドのシヴァが亜光速な理由を考えています
このスレの奴らは「亜光速では撃ってはいけない条約」も知らんのか?
プラモデルで再現されているような、内部に骨格となるフレームがあって、その周りにモジュールが
くっついているっていう構造は考えていません。基本的には、モノコック構造に近いとは思いますが……
外側に外骨格のフレームがあって、なかにさまざまなメカニズムを収めてるっていうオーソドックスな
作りで考えています。まあ、設定というよりは、きっとそうだろうなっていう個人的な見解です。
そういえば、その亜高速を首逸らしてよけてなかったか、自由が。
確かコロニーが0083によると五万メガトン=50ギガトンらしいから、
計算が面倒なので保持位置エネルギーを高さ=月軌道、重力加速度=9.8m/s・sとして
mgh≒19×10の17乗(kg・m・m/s・s)
計算が面倒なのでこれまた亜光速を光速とみなして
弾の質量を5キログラム(M1戦車の120ミリ砲弾の劣化ウラン弾とほぼ同数)とみなすと・・・・
mgh≒29×10の20乗(kg・m・m/s・s)
まぁ電卓片手に適当にやっただけだから間違ってるかもしれないが
亜光速の弾は十分にシドニーを海に沈めることが可能だということが判明しますた
>>492 おいおいバンダイまで否定すんのか・・・・・
じゃ、そのシヴァを強化したクスィフィアスは…
(( リ ´∀`)……。
Nジャマーが無意味化してきた。
こんなにエネルギー食う武器が腐るほどあるんじゃ、核分裂があったって足りませんねぇ…
AAの110cmレールガンの砲弾重量が20トン、初速が光速の90%と仮定すると、
その運動エネルギーは365×10の14乗キロジュール、TNT換算で2ギガトン。広島型原爆のおよそ10万倍。
やれやれ…。
比喩的表現じゃ無しに地球が砕けるな、文字通り地球を粉々に出来るよ。
どんな作り方をしたら、ここまでバランスを無視した設定を作れるんでしょう?
>>494 被害の状況が違うだろう。
コロニーは地表を破壊するが120o砲弾は地球の内部を破壊する。
・・・さよなら地球。
いや実は森田って中国人なんだよ。
ほら中国人って大袈裟な表現をするだろ?あれだよあれ。
もしくは実家が駄菓子屋。100円のチョコも「100万円!」
なわけないか(w
>>503 >120o砲弾は地球の内部を破壊する
アンタの言う事が本当なら、この世は地球破壊兵器で溢れかえってしまうが。
>>500 そこまではいかないかな。20億トンの隕石が落ちたのと同程度。
ちなみに恐竜を絶滅させたと言われる隕石は3兆トンと推定される。
どっちにしろ、レール砲だけでデビルガンダムや∀に勝てそうだが…。
>>505 あんたの住む地球は亜光速弾で溢れかえってるのかっ!
おまいらもちつけ。
元々種の設定なんて自他ともに認める、森田がネタ半分で作ったギャグなんだから
馬鹿みたく追求するんじゃない。
∀は微妙だけど、デビガンには勝てるな、間違いなく。
>>510 雑誌マデ冗談ニ付キ合ウナンテ、トッテモ素敵!
>>508 デビルガンダムならコクピットに
直撃さえもらわなきゃ大丈夫
なんか雰囲気が香ばしいなあ・・・・・・昼組だからか
その森田がココ見て、「釣れた」とか言ってたりして
5機でチームを作るっていう前提ではなくて、あくまでもそれぞれ競争試作の機体が5種類あったという
考え方をしています。ですから極端なことをいってしまえば、公式の設定ではないですけれど、5つのメーカー
から出された、5つの回答としての5種類のガンダムなんでしょう。それぞれ特徴的な機体なので、オーブで
作ったあとは公試をやって、どの機体がもっとも有効に活用できるのか、そのデータを量産機へのフィードバック
するということを前提にしていると思われます。
まず、デュエル、ストライク、それからバスターっていうのは、変形を一切しないフレームっていうのが、
機体の基本構造にあります。ストライクは、シンプルなフレーム構造に対して、特化したデタッチャブルな
ウェポンの付け替えで戦況に応じて性能を変えていく機体、デュエルは、非常にプレーンでオーソドックスな
作りの機動歩兵として考えられた機体、そして、バスターは、最初から長距離砲戦用に特化して作られた
ものです。イージスは、モビルアーマーに変形してしまうような変形フレームを入れてあるんで、これは
まったく別の設計思想から生まれてきた機体。ブリッツは、機体のフレーム構造自体はストライク、バスター
デュエルと同じ固定フレームなんですが、それに対して、「ミラージュコロイド」という特殊なステルス機能を
追加しているので、またこれもちょっとほかの4機とは特性を異にしています。
じつは5機の連携運用ってのも考えてました。まず、イージスが本当にイージス艦的な働きをする。
そしてほかの4機がそれぞれ特性に応じて、デュエル、ストライクを前面に立てて、バスターが砲撃支援し
ブリッツは後方に潜入するかたちで5機でチームを作ればうまく運用できるんではないかと。結果的には
イージスもほかのMSと同レベルの機体になったので、あくまで脳内設定に留まってますが。
母さん、僕頭がおかしくなっちゃったよう…
森田コラムは負荷が大き過ぎます
>>515 新人さんか、今までROMってた連中が出てるだけだろ
>501
いや、あながち >499 の重量計算は間違っていないよ。
俺も片手間に電卓弾いてみたけど、戦艦大和の18inch砲弾(九一式徹甲弾)を単純に
110cmへ拡大した値と近似したからね。
>>499 愚か者め。
種の場合、亜光速に加速するために質量は極小(1g)にして電磁加速している。
さらに初速は光速の90%でも摩擦抵抗その他で激減して命中時は光速の1%程度
である。
20d→1g、90%→1%として再計算しる!
おーおー、フジで種のBGM使われてるよ
直径110cmで1gの弾って、発泡スチロールでもキツイんじゃ・・・・・・?
>>527 直径110cmの殆どは弾芯がぶれないようにするための台座でつ。
加速されたあとに飛び出すのは1gだけでつ。
>>528 1gの弾だと大気中では空気との摩擦で消滅しないかい?
>>525 その数値で再計算しても、TNT1000トンぶんに相当しますが何か。
おいおい、砲弾の初速は砲口を出た瞬間の速さだよ。
真空の宇宙で摩擦抵抗云々言って影響する距離って恒星間クラスになるぞ(w
台座にぶつかった方が弾本体よりも破壊されそう・・・
砲口で亜光速で四散する台座で大被害
>>530 当初の予測から、重量で2000万分の1、速度で8100分の1、合計で1620億分の1も
減ったというのは大きなことだよ。
>>531 摩擦抵抗は速度の3乗(2乗だっけ?)に比例して大きくなることはご存知か。
速度が異常に大きくなれば、摩擦も桁ハズレになりますが、何か?
>533
いいたいことはなんとなく判るけど日本語としてはおかしいよ
無駄しかないな。
>>531 だから「大気中では」と条件付けしてるだろ?
>>529では。
日本語の1行文くらい、ちゃんと理解してくれよ。
>>534 するとTNT火薬12kg相当か。ずいぶん減ったものだ。
流体力学だと速度の3乗に比例して抵抗が増す。
>>535 着弾までの距離を考えていますか?
着弾までの時間を考えていますか?
その上で摩擦を起こす物質が占める空間を想起してください。
俺の計算だと水よりも濃い粘度になってしまうのだが・・・
アツクナラナイデ マケルワ!
>>540 20d=2万`=2千万c 0.9%の2乗:0.01%の2乗=0.81:0.0001=8100
2千万×8100=1920億
負けたよ!これ以上ないってくれいこっぴどく!
「大気中では」が「水より濃い」ってメチャクチャな・・・
素朴な疑問なんですが、例えば
>>499にあるとおり砲弾の重量が20tだった場合、
それを光速の90%まで加速させるのに必要なエネルギー(電力)は、
一体何から得ているんでしょうか。
548 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/24 15:01 ID:oZZgzYGe
>>542 横レス。
むしろそれ以前に、
>非常に速い速度=亜光速で弾を撃ち出す大砲ですよ、というところに落とし込み
>ました。
この説明があるのに亜光速にこだわるのがそもそも意味がないような。
「素人向けにはわかりやすくこう説明しとくよ。実際は違うけど」
というニュアンスバリバリの文章に対して、厳密に亜光速だったらエネルギーが云々、って
持ち出すほうがどうかしてると思われ。
ネタ以上の価値がないよ。
これは特殊な分子構造のコロイド粒子を機体の周辺に展開させ、電場によって固定することで、姿を
消している。じゃあ、具体的に姿を消す原理はというと、単に光学的な屈折ではなく、光自体の封じ込め
みたいなことをどうもやっているらしい。やっているらしいというか、それ以上はもう説明のしようがないん
ですけど(笑) それを赤外線レベルでも実現しているので、感知することは一般的には不可能。ただ、
電場の装甲がPS装甲と相容れないんで、PS装甲を使うためにはミラージュコロイドを解除しないと
いけないという、盾と矛の関係を設定として盛り込んでいます。そうしないと本当に無敵の機体になっちゃって
ちょっとバランスが崩れるんで……(笑) でもブリッツは物語中で有効に機能していないので、
そのあたりには不完全燃焼な感じです。
552 :
499:03/06/24 15:05 ID:???
553 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/24 15:07 ID:oZZgzYGe
>やっているらしい。やっているらしいというか、それ以上はもう説明のしようがない
誰だ、こんな文章にボツ出さなかった香具師は。
って、ニ連続で挙げてすまん
>>550 原理はともかく、意図してるのは、「レーダー波も光も吸収しちゃうから感知できないよん」
ってことだろう。
吸収じゃなくて乱反射によって元の位置に返さない、って可能性もあり。
要するに俺らは光の反射によって物の映像を知覚してる。
耳だって、音の反射によってそれを近くしてる。
コウモリやレーダーだって、超音波を空間に投影し、それがどのタイミングで反射して跳ね返って
くるかで、どこに物があるかを近くしてる。
要するに、光やレーダーや探知波を、ビーコン打った相手に返さなければいいのさ。
そうすれば見えない。
音も聞こえない。
レーダーでも探知できない。
実現可能性はともかく、そういうことを意図して作られた機体で、それができるとするのが種の
設定なんだろう。
それが光や探知波を吸収してるのか(ブラックホールでもなきゃ無理っぽいが)、あるいは波を
送信方向には跳ね返っらないようにコロイド分子だかなんだかで乱反射させて位置が特定でき
ないようにしてるのか知らんけど。
アストレイは、地球連合が早急にMSを戦争に投入したいがために政治力の横車を押して
オーブに技術協力をさせたときに、オーブのほうとしてはそのままじゃおもしろくないので、
逆に地球連合側から持ち出された技術をうまく横からさらうかたちで独自に完成させた機体。
ただ、どうしてもPS装甲だけはブラックボックス化されていて実現することができなかった、
という設定です。
>地球連合側から持ち出された技術
>PS装甲だけはブラックボックス化されていて実現することができなかった
ナチュラル>コーディの技術力証明?
同じコーディが居るのに解析できたザフトとオーブの違いは?
やっぱりコーディのが色んな意味で失敗作なんだな。
本編みてりゃわかるが
>>557 つーかどっちにもそれぞれの占有技術があるのが普通だろ。
GAT造ったのはコーディの技術者じゃなかった?
時間無くて解析出来なかったか、ナチュの技術者がアストレイ造ったとか
でもフリーダムとジャスティスの性能は連合の新型を軽く上回る予感。
562 :
851-2135(カケテミホ:03/06/24 15:24 ID:zwS1fE2t
ぼくはいしいさとるあたまいいかこいいでもかみうすい¥
オーブにはコディも共存してる設定だけど
共存してるだけで、オーブ在住コディはザフトと戦うイクナイ!!で開発協力をしてくれなかったのかな?
ヘリポリで作られたのは、1St見たくダガー&新3G開発のための目くらまし&オーブの製造力を借りるためで
>>547 動力源は不明のままだが、「船内エネルギーは事実上無尽蔵」だそうな。
種世界はもはや考証可能なレベルを超えているのか…。
そーいや、第8艦隊とAA自体元から捨て駒で、
変態に情報が漏れたのは
ザフトにGATシリーズ奪わせる連合の計画だったらしいね
(砂漠戦のときのストライクの動きについて)あれは、全身のサスペンション、ショックアブソーバー
といったものをアクティブサス的に見直すことをやったという、それだけの話。だから別に足の裏に
スパイクがあるとか、そういったものがあるという設定はないです。
身長18mのガンダムだと、サスペンションをフルで伸ばした状態と縮めた状態では、たぶん最大高と
最小高で2mぐらい差が出るんじゃないでしょうか。伸ばした状態でんと着地してサスペンションを沈み込ませ
砂の挙動に合わせて戻すというその作業をキラはマニュアルでやったと、そういう設定ですね。
バクゥに関しては、4本脚のほうが2本脚より単にふんばりが効いているというぐらいにしたんですよ。
砂漠の兵器の話になってくると、キャタピラは砂にはやっぱり弱いっていう話もあるし、そのあたりは
じつは微妙なんですけれども、子供が見たときに直感的に「そうだよね」って思わせるのを大切にして
やりたかったので。だからバクゥがキャタピラで走ったほうが速いのかっていわれると、それはちょっと
……本当にそうなるかどうかっていうのはわかりません。砂漠の戦いっていうのは、映像的にどうしても
もったりした絵になりやすいんですよ、砂に足をとられて。そうではなくてスピーディーな展開をさせたい
っていう点で、「リアリズム」ではなくて「リアリティ」をとりました。バクゥは子供たちに対して非常に魅力的に
映ったようです。監督としては、まあ、ゾイドが好きだったんだろうけど(笑) ついでに言うと、じつは、
バクゥのCG作ったにはゾイドやってた人です。
ゾイドかぁ・・・ある意味納得。。。。っつーかもう種ぽ。。。
ゾイドにでっかい借りができちまったな
SEED世界では、いろいろな通信の仕方があります。まず、距離が充分近ければ、Nジャマーの影響下に
あっても通信波が伝わるし、遮蔽物がなければ当然レーザーによる通信もできる。それからもちろん有線通信
も生きているというふうにしてあります。あと、ニュートロンジャマーは赤外線を阻害しません。特殊な概念として
導入している『熱紋』というものがありますが、いろいろな機体にそれぞれ固有の熱パターンっていうのがあって
それを解析すれば潜水艦の音紋と同じように機体を特定できるというようにしたんです。レーダーの精度が
落ちたぶんを補うために、そういったものの技術が向上しているんですね。通信に関しては自己ツッコミに
なっちゃうんですが、アークエンジェルがオーブに入港したときに、アラスカに電話かけりゃいいじゃないかって
いうのがあったりもします(笑) 無線通信できなくても電話をかければいいんじゃないか、と。ただ、
どう絵を想像してもですね、マリュー・ラミアスがアラスカ基地に「もしもし、こちらはアークエンジェル、マリューです」
って電話するシーンがサマにならないので却下されました(笑) 海底ケーブルは通じているだろうから、地上は
電話で通じるんじゃないかと思ったんですが……「無線に頼りすぎだよ、キミたち」っていうのは意外と盲点ですねぇ。
ゾイドやってた人でも
データやパターンの蓄積が無いとあの出来だったのな。
だから回想ばかりしてないで
戦闘シーン大量投下して経験値を上げていれば
サンライズにも某かの技術経験が残ったのに。
なによりせめて2クール終了時にはそこそこ動くバクゥが見れたかもな。
矛盾を指摘にはならないんだけど他のSFでジーンリッチとナチュラルが全面戦争
しちゃうのってあります?
普通差別とかはあっても人種の違いだけで戦争しちゃうまでは行かないと思うよなあ
見たことは無いが星なんとかって奴がそんなんだと聞いた
なんだったかな
あとコーディネイターじゃなくて
coordinated のほうが適当だよね
>>564 それは永久機関という意味であって無限にエネルギーを取り出せるという意味では
ないのでは。
剣>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イージスの自爆
まずオーダーとしてあったのは、敵をおびき寄せて味方もろとも破壊してつぶす兵器。でも、核兵器は
使えないということで、じゃあとりあえずマイクロウェーブで焼いちゃいましょうか、という兵器です。
どうでならとんでもないものがいいってことで、直径が何kmもあるような、でっかいパラボラをどんと据えて
唖然とするようなもんいしてやろうと思ってたんですが、本編ではちっちゃいパラボラがたくさん並んでいて
「それじゃサイクロプス(=ひとつ目)じゃないじゃん!」って(笑) うまく意図が伝わらなかった。こまかい
素子がたくさんあってもカメラを引けば全体としてひとつのパラボラ面を形成していればいいかなと思ったんですけど。
基地の構造はアメリカのNORADが元ネタです。プラットフォーム全部をサスペンションで支えて核攻撃
クラスの衝撃に耐えられるような構造で作ったという、でもこの世界では前世紀のような設備です。
サイクロプスが起動すると、水分子を含んだ物質は、溶融する。電磁波による熱兵器ってことになると思います。
>>574 星界の紋章はちょっと違う気がする。
たしかに制宙権はアーヴというジーンリッチな種族が支配してるけど、アーヴが
既に制宙権を握ってて、ナチュラルとの対立は昔の話としてしか語られない。
どっちかというとナチュラルな主人公とアーヴなヒロインの、種族の垣根を越えた
信頼と恋愛、そしてアーヴなる種族の特殊かつ独特な矜持、というのをメインに
描いてる物語だから。
>>576 PS装甲が生きてたから、自爆の爆砕熱量と破片・衝撃波も「物理的エネルギー」として
PS装甲に対処されてしまったのだろう。
炎には勝てなかったみたいだけれど。
剣も実剣では意味がなくて、ビームサーベルだから意味がある。PS装甲はビームに弱い。
>578
訂正あり
×でもこの世界では前世紀のような設備⇒○でもこの世界では前世紀の遺物のような設備
次のコラムでお終いです。長かった…
>考証可能なレベルを超えてる
っていうか、このスレではそんなに難しく考えんでも良かったんでは・・・・・
設定で雑談できれば充分だし、そんな完璧なテンプレを作ることに熱心にならんでも良いしね。
話の根っこから言えば、いわゆるオニール型のスペースコロニーっていうのが、宇宙世紀ガンダムの
キービジュアルであった。で、まずそれとは異なるキービジュアルがほしいっていうところからこのような
かたちが出てきました。オニール型コロニーではないもので宇宙に人が住む世界っていうのを作りたい。
で、ステジオぬえの宮武一貴にそういう新しいコロニー像なはいかっていうオーダーをしまして、上がってきた
のがああいうかたちのものであったというわけです。独特なものなので、最初は「みんなどうかな?」とも
思ったんですが、見ているうちにみなさん見慣れたみたいですね。「ああ、これはザフトの世界だ」と、
思っていただけるようになったのはたいへんよかったと思います。基本的な機能は宇宙世紀世界のコロニー
と同じです、宇宙居住空間ですから。構造的な特徴としては、ハブを中心にすれば一対ずつ増やせるところで
4個まわったり、6個まわったり、8個まわったり、最終的には円盤状に360度ぐるっとまわるような形状に
なるはずなんですよ。ただそこまでのものが作られていないだけで。もちろん回転して重力を得ていますが
側面の構造材が要は新素材、宇宙素材の物質を使っているという前提なので、ああいうフラスコ型のもので
構造が維持できているということにしました。
それに、オニール型のコロニーの印象っていうのは、やっぱり
アメリカ人の考える宇宙都市像なんですよ。なかに広がっているのがアメリカの田園風景なんですね。
それが私にしても宮武にしてもつまらない。これはアメリカ的な価値観に毒されすぎじゃないか。もっと違う
宇宙都市像もあるんじゃないかと。それに監督からもコーディネーターの世界はユートピアに見えてほしい
という要求がありました。「ユートピアはやっぱ水が豊かじゃないといけないでしょ?」っていうところから
地中海の沿岸のリゾート地のような、そういう都市がだーんと広がってるキレイな風景が出てきたんで、
これは大成功でしたね。私は好きです。∀のときの月コロニーとコンセプトはいっしょなんですけれど、
とにかく水がたくさんあれば空気も食べ物もどうにかなる、と私は思ってるんで。水をたくさん保持できて
しかも人間の精神衛生にうまくいい影響を残せるような環境を作んまくちゃいかんのじゃないかな、と。
そのためにはオニール型コロニーってのはちょっとどうなのかなと思うんです。ここだったらすんでみたいなって
思わせるような世界を作りたかったんです。オニール型のコロニーにはね、あまり住みたくない、なんかね(笑)
お疲れ様デス。
ラストですか・・・乙。
>キャタピラは砂にはやっぱり弱いっていう話もあるし
これってどうなん?
球殻の内側の任意の点で一様な遠心力を得るにはどのように回転させてあげたらいいの?
可能かなぁ。
ちょっと想像してみたけどパンクした。
だんだん頭が悪くなってるな(w
>>588 イラク戦では米軍の最新戦車エイブラムスが続々と故障しますた。
あれってタービンのフィルターが詰まったからじゃないの?
>>566 >>565じゃないけど、今までに出ている情報から。遅レスゴメン。
小説アストレイ青の第1話は、
1、ヘリオポリスでガンダム作ってるのがザフトにばれる。
2、ザフトの襲撃計画をオーブ(アストレイ勝手に作ってた連中)が知る。
連合に連絡しても間に合わないと判断、
アストレイのデータを消去するようにサーペントテールに依頼。
3、ガイ、ザフトに情報を流したものと、オーブにそれを知らせた人物が
同一人物だろうと言う推測を述べる。
4、オーブ、アストレイをより確実に消すために
ガイ達に刺客を送りつけるも、ガイと乱入したロウに返り討ち。
と言うような話だった。
一応、この情報を流したのがアズラエルだと話は合うね。
で、クルーゼからアズラエルを通してデーターはブルコスに伝わり、
戦力アップしたクルーゼ隊のせいで
ブルコスにとって目障りなハルバートンの第8艦隊は壊滅する、と
ついでに言うと
ガンダム開発計画に関わっていたせいでザフトの攻撃を受けることを恐れて、
オーブは自衛用にM1を量産するハメになった。
そのせいで次回、オーブはすぐに降伏するという選択肢が選びにくくなっている。
アズラエルがブルコスのためだけに行動してるんじゃ無く、
戦火の拡大を望んでるなら不思議じゃないかも。
砂漠の戦いがもっさり?
森田さん、貴方テレビ見てましたか?
あ〜なんか頭痛くなってきた。
こんな設定屋の考えた矛盾だらけの世界を解きほぐしてきた俺らって・・・バカ?
専門馬鹿じゃなくて馬鹿専門だったとはな
毒吐くだけなら消えていいよ
>>584によると、プラントコロニーの考案者は宮武一貴?
それとも宮城氏が科学論文か何かから探してきたの?
あと、結局プラントの人口はスルーか‥
>585
>これはアメリカ的な価値観に毒されすぎじゃないか。
だったらコロニーより先に、フリーダムとジャスティスっていう名前をどうにかしてくれよ。
圧倒的な武力を持った「自由と正義」って米国そのものじゃないか。
そりゃ筋違いならぬスレ違い
>>598 風景は似非アメリカ的
戦術は似非アメリカ的
ネーミングも似非アメリカ的(分かり易すぎ)
善悪二元論的世界観も似非アメリカ的
和風なのはヤマトとかクサナギって名前だけど、
これもアメリカ人のオリエンタリズム臭いよな。
もうたねぽ
>>602 いい加減、失敗スレに帰った方がいいと思うんだが・・・
>>593 砂漠でジープを疾走させる男だぞ?
この前、コマツの軽装甲機動車のオフロードムービーを見た物で、
正直アレを見てて頭が痛くなった・・・・・。
>>604 砂漠でジープを失踪させてたのは、作画マンだろ。
つうか、砂漠ってジープは疾走できないの?
>>606 少なくともあんな軽快にゃ走りません、特殊部隊用の超軽量バギーとかならいざ知らず。
服装から装備からあの場面は頭が痛くなる・・・・08のゲリラ描写の方がマシ。
まあ、そんなにリアルにこだわんなって。
ようは、面白ければいいんだから。
>>608 そだね、面白ければ・・・・・・ね(つД`)
>572
遅レスだが
ソノラマの「ペリペティアの福音」、「吹け南の風」(著者、秋山 完)あたりか>ジーンリッチとナチュラルが全面戦争
貴族階級がジーンリッチということだが、実の所、真偽不明。
ぎゃくに下等(とされている)人民には遺伝子改造の結果豚の遺伝子が混ざってる。
一応、シリーズモノなんで、今は全面戦争前夜って所だが。
つうか、これはファーストの頃からの疑問なんだけど、
「リアリティ」とか「リアリズム」とか「リアル」とかって、そんなに気になるものなの?
別にSF(がテーマ)なわけではないし、ロボットアニメなんだから、そんなにこだわらなくても良いと思うんだけどねえ。
まあ、このスレで言うのもアレなんだけどw
そんな俺はGアーマー好き。
なぜって、カッコイイからw
カッコイイことは、すべてに勝る。
俺はSFっぽい雰囲気さえ出てれば別に良いんだけどねえ。
まあ俺が「SF者」じゃないからかな?
みんな、そんなにガンダムにSFとかリアルとか求めてるの?
>>612 だって、明らかにそれは無いだろ!って事されたら冷めるし萎えるじゃん。
(砂漠で半袖とか、ジープとか)
>612
人を騙すのに一番大事なのは
嘘を信じさせるために真実でデコレーションする事
優れたエンターティメントには不可欠な要素
SFだろうが人間ドラマだろうが例外はない
砂砂漠だもんな、礫砂漠ならまだしも・・・
(砂漠で半袖とか、ジープとか)
とかは俺は気にならなかったんだけどなあ?
例えば、サイクロプスの「そんなことないよ」うんぬんとか。
すげえ気になったのって言えば・・キラ大脱出とかかな?w
リアリティって、3次元的には現実的な事をするって意味だろうけど、
例えばアニメのような2次元な物で言うなら、
あくまでそれは、そのアニメの世界の中での現実性を守るってことでしょ
リアルロボットにもスーパーロボットにも、
世界観によって生まれた設定(もしくは逆)はあるわけで、
それを守って初めてリアルと言える・・・のかな
ま、要するに何が言いたいのかって言えば、
種スタッフは、広げた風呂敷はちゃんと畳めよ、って事なんだけど
>>574 初代スレから既出でしたが14話で宇宙と地球の間を調整する者=コーディネイター
が明らかにされましたので。
>>617 夏場、遮蔽物の無い土地で半そでで過ごし、
腕等々が皮がむけ、火傷寸前になるほど日焼けした人間としては、
ランボーの格好に至っては正気の沙汰とは思えませんでした。
しかもヤツの素性は野戦のエキスパートの筈の空挺指揮官・・・・⊂⌒~⊃。Д。)⊃
>>579 遅レスだけど,
人類統合体その他,遺伝子操作を完全に否定している敵対国家群は無視ですか?
>>612 スタッフが「こんなに設定がんばってるんですよ〜」って
数少ない見所をプッシュしてるんだから
吟味してあげないと可哀想じゃないか
1stとかなら設定だけが見所じゃないから
矛盾に突っこんだりしないよ
砂漠では直射日光を避け、通気性が良い服がベスト、なんてのは
少し勉強すればすぐにわかることだしな・・・・・
自分が描くものについて少しは勉強すべきだよな、
まぁ福田は戦争について勉強したらしいから勉強した結果が
あの格好なのかも知れんが(w
>>623 俺なんかは、あの格好見て、
「わ、なんかゲリラっぽいなあ」
とか思っちゃうからな。
このスレなんかは凄く勉強になるけど、俺みたいに学のない人間とからすれば、
そういうツッコミとかも、ようは「知らない」から確かめようがないわけで、なんとも言えなかったりするんだよね。
そういう意味では、俺みたいなアホには、見た目のビジュアルとしての薄っぺらさとしては、
結構種は良いのかもね。
見た目派手だし、
「あ、なんか戦争してる気がする」
って思えるもんな。
下唇を強調すればネグロイドに見えるってのと同じ理屈だな
>624-625
そういう自分で考えたり調べたりしないアホがなんでこのスレにいるんだ?
このスレはお前らみたいなのが来るスレじゃない。
このスレはある意味物好きが集まるスレでな、お前らみたいな無味乾燥な「一般人」様が
来るところじゃないんだわ。
自分で考えて調べて、そういうことのできる人間がたかがアニメの設定にあーだこーだと
無駄なことをいい尽くす不毛なスレなんだな。
頭がからっぽなのはしょうがないにしても、TPOはちゃんと読んでくれ。
ここはお前らがいていいスレじゃない。
日本人=出っ歯でメガネをかけ、、カメラを首から下げて、お辞儀を繰り返すチョンマゲを結った小男、みたいなもんか。
>>624 それは学がないってよりはニュースも見てないってレベルのような気がするな(´д`;
キサカはまだわかりやすさと言う意味で許容範囲といえなくもない
(10歳前後の子どもがランボーを知ってるかと言う疑問はあるが)
でもジモピーゲリラの描写はフォローの仕様がない
っていうかなんでよりによって北アフリカであんな描写するかね
だから失敗スレとこのスレはちゃんと使いわけて〜(涙
>>630 北アフリカよりゲリラを優先したんでしょ。
それでなきゃ全員ベドウィンにするってのが妥当だったような。
レールガン亜光速設定ってまじだったんだ....
ちょっと遅いけどさ。
反物質兵器も搭載しているし、AA最強だよ。
対ターンAあるいは対イデ用兵器なのか....
木星クジラの化石から敵対的巨大異星人の情報がもたらされた
地球人は異星人に対抗するための巨大人形兵器モビルスーツを開発
異星人のオーバーテクノロジーを活用した最強戦艦を建造
超大国は世界の国家を統合するため連合を結成
文化的兵器として歌姫を徴用
種ってマクロスのパクリだったのか....
ちゅーかどこから下村でどこまで森田の設定なんだか
オーブはPS装甲をパクれなかったって…現物目の前にあったのに?
連合から「PS板金!スペア抜きの現物限り!」ってカンジで納品されてきたのかな?
デュエルを見る限り、ほぼ無尽蔵にスペアがあって、しかも運びやすくコンパクトにまとめたあったっぽいんだけど。
>>612 てかさ、やっぱりリアリティって大事だと思うよ。
これに配慮しないと、どんどん話が荒唐無稽、地に足が付かないものになっていくから。
細部に神は宿る。細かい積み重ねが物語りに深みを増すんだし。
喩えとして適切かわからないんだが、ガオガイガーを例に挙げてみる。
アレはロケットパンチがきちんと「拳と腕と逆回転」で飛んでいってる。
他にもロボを保有しているのが公団で、予算請求や非常事態の説明に国会に呼ばれて答弁してたりする。
こんなのが背景に説得力を増すスパイスだと思うんだけど。
※ガガガの予算問題持ち出したのは、漏れが10数年前に読んでいた小説で吉岡平がさかんにぼやいていたからでつ。
デュエルやバスターの実体弾兵器の弾薬が無限なのを
お約束として受け止められるんだから砂漠で半袖に突っ込むのは野暮だろう
PSやシブジェネ使うあるから無限じゃないんじゃない?
>637
10数年以上前でもトライダーG7でもうやってる
OPくらいは聴いたことないか?
レールガンが亜光速ってSFじゃごく普通の設定なんだが。
>>640 G7の場合、ミサイルがあまりにも安すぎでリアルでは無いという噂も。
>>637 デュエルの破損回数については
>>74で挙げた程度だが。
あのくらいなら守備隊をミゲルジン+G3機で全滅させたあと、
他の潜入員がトレーラーで運べば補給パーツは足りるだろ。
AAに積み込むために輸送してたんだからパーツ全部運んでるだろうし。
それに、オーブは開発の場所提供ぐらいで、ハード面での技術協力には参加してないかもよ。
モルゲンレーテがソフト開発に協力してたのは間違い無いけど。
PS装甲はガンダムのジンに対する優位性そのものだから(ジンD型だとビーム装備してるし)
フレームとか他のデータに比べてガードが固くても不思議じゃないし。
PS装甲の製造は他の所でして、完成したフレームに貼り付けたとかだったら
現物があってもなかなか再現は難しいし。
なによりPS装甲パクってるのがばれたら、外交交渉の余地無く
即、連合に攻撃されそうだぞ。
あと、SOME=LINEかいw
>>621 遅レスだけど。
あいつらまだ全然話の本筋に絡んできてないし。
アサルトシュラウドって被弾率の高いデュエル(と遺作)のための苦肉の策なのかも
あとやや古いネタだがガンダムチーム云々てところで
森田は明らかにイージス艦のこと誤解してるだろ
それとミラコロはデュエルにこそ必要な装備だと思うんだが
>>623 まあ従来のガンダムよりは戦争の泥沼化の構図がよく描けてるよ。
互いに互いを憎みあう過程とか。
>レールガンが亜光速ってSFじゃごく普通の設定なんだが。
馬鹿ハッケン。
レールガンが亜光速って設定のSF上げてみてくれ、頼むから。
>>634 面白いな。そういう設定があるとは知らなんだ。
>>640 こちら宇宙のなんでも屋 竹尾ゼネラルカンパニー
オレは社長で小学生 今日も乗り込むG7
会社の売り上げ気にかかる いや地球の明日が気にかかる
いけG7 トライダーG7 いけG7トライダーG7
お前は宇宙の無敵ロボ
だったけ?
>641
極普通じゃないよ。
>638
デュエルやバスターの実体弾は、画面だけでは実体弾とはわからないから後でいくらでも
言い逃げが聞くが、砂漠の服装は言い逃げは聞かんぞ。リビアあたりって地図出しちまってる
んだから。作品世界の一貫性としては明らかに砂漠の半袖<<<デュエルやバスターの(実体)弾
演出としてはアラビアのロレンスとかのようにやればいいのに、砂漠のゲリラってのなら前例
はいろんな映像メディアにあるのに、あんなにテキトーにやったのはやっぱりヌルいべ。
しかし砂漠に半袖に違和感感じないほど日本人はバカになったのかとかゆとり教育の影響を
ぼやいてみたくなることだよ
>>647 ガンバスターのスーパーイナズマキックは確か亜光速だ。あれには笑ったぞ。
メタルギア・ソリッド
http://www.page.sannet.ne.jp/wildbears/TOYGUN/REPORT/P_GZ02.html さて、最後に極め付けは、メタルギアです。こいつは言わばロボットなのですが、姿形は10年前
(もっと前かな)に、高嶋兄の主演で映画化された「ガンなんとか(あまりにオソマティだったので
名前すら忘れました。失礼!)」を彷彿とさせるものがあります。
こいつは見かけ倒しで結構弱いのですが(ワタシャはスナイパーウルフの方が恐かった(笑))、
質感といい、動きといい、第一期ガンダム世代の小生としては中々良い感じです。
そんな彼(メタルギア)ですが、強悪な武器が装着されています。右肩に装着されているレール
ガンです。こいつは、実際にゲーム中では使用されませんでしたが、設定では(なんと!)核弾
頭を発射する設定なのです。
ゲーム中の解説曰く「長距離 弾道弾はロケット噴射のため、軍事衛生で、必ず発見されるが、
レールガンであれば、それが無いため発見はされない。言わば、ステルス核ナノダ!」だそうです。
確かに、レールガン自体はもう10年以上前に既に射撃実験ができるぐらいまで実用化されていま
したから、そういう設定もやって出来なくはないでしょうし、実際半ば中止となった米SDI(俗にいう
スターウォーズ計画)では、ICBMの迎撃兵器として使用が研究されていたとも聞きます。
しかし、幾らなんでも地上からレールガンで核弾頭を発射するには無理が有りすぎます。なぜなら、
レールガンは仕組み上、弾頭を亜光速で射出するからです。
衛生のような高所から撃ち降ろすのであれば、効果も期待できますが、地上から撃った場合、
極めて近距離(ここではせいぜい数キロの目標)しか有効ではありません。理由は簡単、地球
は丸いからです。
つまり、亜光速で発射された弾頭は、多少の空気抵抗と重力(おそらくほとんど無視しても良い
ほど)は受けるものの、ほとんど直進してしまいます。仮に地平線(或いは水平線)ぎりぎりに射
出しても、何事も無かったように宇宙へ飛び出してしまうことでしょう。
レールガンじゃないだろ、それ>いなずまキック
それとも君は、レールガンの弾頭にイナーシャルキャンセラーが乗っているとでも?(w
恐らく衛星軌道にすら乗せる事は出来ないでしょう。とてもじゃないですが、アラスカからロシア
や中国など狙えるもんじゃないんです。
それよりも、何よりも、恐らく、発射の衝撃で、核弾頭が反応を起してしまうような気がします。
数メートで亜光速まで加速する訳ですから、恐らく、弾頭にかかるGは、起爆に必要とされる
爆縮に匹敵するんじゃないでしょうか? この辺は実際どうなのか分からないですが...
ラストを飾る特殊な切り札として、何か突飛な武器が欲しかったのかもしれませんが、ちょっと
無理が有りすぎましたね。
ちなみにSFでレールガンが亜光速ってのがごく当たり前じゃない理由は簡単で、
亜光速に加速するにはものすごくエネルギーが必要だから。
ほかにも理由はあるけれどわかりやすいのはこれ。
レールガンが広島原爆なみの威力を持っているとき、打ち出す側にもそれに近い
エネルギーがいる、そういう基本的な関係を忘れないようにしたいもんです。
種の設定 >>> メタルギア・ソリッドの設定
>ガンなんとか
ガンヘッド
659 :
652:03/06/25 01:12 ID:???
失礼な奴だな、俺は641ではないぞ。641ならガンバスターを笑えるわけないだろ。
ヒマラヤの頂上にレールガンを据え付けたとして有効射程はどれくらい?
SDIのレールガンはせいぜい秒速10Kだったはず。
(それも目標値)
>>656 110センチ亜光速レールガン・ヴァリアントの破壊力は広島型原爆10〜100万発分、
恐竜を死滅させたジャイアント・インパクトの1000分の1に匹敵する…というのは本当?
>打ち出す側にもそれに近いエネルギーがいる
種世界では反物質兵器が実用化されている以上、
10t程度の物体を亜光速まで加速させるのは
アニメ進行の上では不可能ではないと思われ。
反物質兵器が実用化されているのに核融合が×
というのすごいが....
>662
自分で計算しる。高校生ならできるぞ
665 :
637:03/06/25 01:18 ID:???
>>643 いやー、ザフトの潜入作戦を「新型機をブン盗って乗って帰ってこよう」みたいなものと勘違いしてました。
搬出手段を確保していたんなら話は別ですな。
それよりも…鉄甲巨兵ネタをいきなり見抜くとは!
>>662 亜光速の「亜」の定義如何ではジャイアント・インパクトを超えると思われ。
>>662 それでも恐竜を志望させた天然の災害のほうが破壊規模はでかいのか。
>650
そう、それそれ
ちなみにミサイル一発ひゃくまんえん だったかな?
専務がそろばん弾きながら無駄遣いを慎むように主人公に哀願するのが好きだった
スレちがいなんでこのネタはこの辺で
レールガンって、別に亜光速まで速度を出す必要は無いんじゃ?
お好みの速さになるように加減して撃つことはできるよね?
そうならば、発射までにもらった運動エネルギーだけで飛んでいくから
噴射などで探知されることが無い、というのは正しいのでは。
まあ、発射したあと制御できないから、きちんと目的の地点に命中させるのは難しいだろうけど。
>663
根拠レスすぎ。
反物質兵器を使ってるのはたしかに無茶があるけど、それと亜光速の加速はまた別。
陽電子砲は事前に陽電子をプールしておくって裏技が使えるけど、レールガンのエネルギー
供給は単純にそうはいかないでそ。
反物質兵器ってのはコストの問題を度外視すれば意外に難しくないのよ。
そこらへん忘れずに。
>レールガンって、別に亜光速まで速度を出す必要は無いんじゃ?
種スタッフが亜光速で発射されると公式に言っている。
それ以前では2chでも10〜20キロ/秒と予測されていた。
それでも110cm砲は戦術核並みの破壊力と計算されていたのだが...
>>660 えーっと、手元にあったクレオパトラの葬送(田中芳樹)より。
水平線までの距離の算出
2、09×(√H+√h)海里
H=見る側の高さ h=海面
エベレストの高さが8848メートル
誰か計算プリーズ。
673 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/25 01:27 ID:9UTWVThA
>>671 ああ、669は653あたりのメタルギア・ソリッドの設定の話に対してのもの。
種とは直接は関係無かった。まぎらわしくて申し訳ない。
>反物質兵器ってのはコストの問題を度外視すれば意外に難しくないのよ。
そのコストというか反物質を製造するためのエネルギーをどうするのかが
もんだいなのでつ。核パルスエンジンの電源は何よと同じ謎。
種世界では太陽発電で得ているということで解決。
>それと亜光速の加速はまた別。
反物質の対消滅反応を利用してレールガンのエネルギーを得ているのだと。
電池で保存だと、戦艦の大半が電池になっちゃうから^^;
>674
対消滅ジェネレーターってのは核融合発電の非じゃない難しさでつよ
しかし、ホントに亜光速だとすると、ぎゃくに破壊力は落ちるかもしれんな。
速度が速すぎると、あっさり貫通してしまって、
周囲に影響が及ばない事があるって聞いた事がある。
この速度じゃ、近接信管も作動できないと思うし。
>>676 レールガンで炸薬は打ち出さないと思うんだが。
>>675 それをいうなら、陽電子ビームを打ち出すのも難しいのでは?
あれ、陽電子砲って電子ビームを打ち出しているの?
それじゃ、打ち出した瞬間に大爆発の悪寒????
>この速度じゃ、近接信管も作動できないと思うし。
弾丸は既に燃え尽きていまつ。
>ジャイアントインパクト
直径10キロ、質量3兆トンの巨大隕石が秒速2〜70キロメートルという超高速で突っ込んできたと言われている。
結果、周囲の気温は一気に100度以上上昇し秒速50メートル以上の強烈な爆風が発生、
振幅数十〜数百メートルの大地震と鷹さ100メートル級の大津波が地球の裏側まで届く。
その時巻き上げられた大量のガスと粉塵により地球全体が寒冷化、全生命体の70%以上が死滅する。
今も、中米のユカタン半島にはその時の衝撃を伝える直径200キロの巨大なクレーターが残っている。
1/1000の威力とはいえ、ヴァリアントが着弾したら…
>677
近接信管の話はただの仮定だよ。
まあ、別にあってもいいんだけどな>炸薬
>>671 どこかで計算してるのを見たが、それでも戦艦大和の主砲の2000倍、列車砲グスタフの500倍の威力だそうだ。
如何なる無敵要塞巨大コロニーの外壁といえど、ヴァリアントの前では紙クズだな。
>>674 え゛?全部太陽光発電なの?>パワーソース
俺はコラムからはそうは読みとれなかったけど
仮にそうだとしてもそれはいくら何でも…Nジャマも根底から覆すし
バルドフェルド&モラシムのメダパニ状態はいつになったら解けるのだ。
お ま え ら お ち つ け と言いたい。
打ち出してる弾丸がものすごく比重の軽い物の可能性も無いわけではないし
口径より遙かに小さい弾丸が撃ち出されてるのかもしれんし
亜光速ってのが光速の数%かもしれんし。
>660 >672
cosθ=R/(R+h) で、R=6380km h=8.8kmを代入して
θ≒3radで、334km先・・・で、あってると思うんだけど(^^;
大気の浮き上がりも補正すると350弱位かな?
>>683 ヴァリアントとゴッドフリート、ローエングリンと言う実体弾/ビームの二重系統の兵装を搭載してるのは、
やはり相手がビーム撹乱気体を使用した際の事を考慮しての事なのかなあ。
確かファーストでもお互いのメガ粒子砲が撹乱膜に拡散されるなんて場面があったし。
>686
亜光速の「亜」は、〜に準じるって意味だから、
数%って事はないだろ。
うろ覚えだか90%以上って聞いた事がある。
大体亜光速っつたら秒速27万キロ
よし、こんどから種を亜ガンダムと呼ぼう。
亜=数%〜0.000000000001%(森田基準)
亜光速で打ち出されてウラシマ効果が発生したら運動エネルギーとかってどうなるんだ。
陽電子砲って実体弾かもという気がしてきた。
>660
レールガンの射程距離と言う意味では、初速と仰角を弄ってやれば
幾らでも変えられる(衛星軌道に乗せちゃえばいい)ので、自分の
後頭部も狙えるから、4万キロ。
>694
エネルギーは保存されるから時間遅れは関係ない。
ウラシマ効果で摩擦熱の影響を長く受けるから燃え尽きそうな気もせんでもない。
>>686 お前は仮に音速の数%を亜音速としてるのを見てどう思うのかと。
>>697 亜光速だと運動エネルギーが保存される保証はなかったようなきも。
ええと……聞き齧りですが一応解説を。
レールガンは物体を電磁的に加速させるものであり、導体に電流を流した時に発生するローレンツ力(フレミングの左手の法則の中指に当たる部分)を利用し物体を加速させます。(ちなみに、「リニアガン」は『磁力で弾丸を撃ち出す兵器』です)
で、レールガンによって加速する物体の最終的な速度は消費した電力量とレールの長さが関係します。
消費した電力量は、大量の電力を使えばそれだけローレンツ力による加速力も増します。
レールの長さは物体を加速させる時間に関係し、長ければ長い程加速する時間が長くなり速くなる、というわけです(加速時間が長くなれば電力供給時間も増しますが…)。
故に、物理的限界を考えなければ無限に加速が(それこそ光速まで)可能です。
でも当然ながらレールの長さには限りがあるし、消費する電力にも限りがあります。スペースの都合が付きまとう軍事兵器では消費する電力量に主眼が置かれるでしょう。
しかし導体に大量の電流を流すと電気抵抗によって熱が発生し、弾丸や導体自体に深刻な影響を及ぼしてしまいます。
同時にキロ〜メガジュール単位でガンガン消費される電力をどうやって常時確保しておくか、というのも問題です。
http://www.ted.isas.ac.jp/spc/railgun/railgun.html ↑レールガンの実験の画像があります。380キロジュールで1グラムの物体が秒速6.8キロまで加速したそうです。
110センチの砲弾を亜光速まで加速するとしたら一体どれだけの電力が……
グレメカの発売ってそろそろ?
見たことないんだが今回は買ってみようかと。
500円くらいなんだよね。
>>699 どうせ避けられないから良いんじゃない。
>676
一拍おいてからデタラメな衝撃波が飛んでくるような…
>699
ワラタ。それだったら漏れも自転車立ち漕ぎして亜音速突破できるな
706 :
701:03/06/25 02:14 ID:???
ローレンツ力は左手の法則の親指だった……
素で間違えてるよ…恥ずかしい……
「この車の最大速度は亜音速です」
「そりゃ凄い!よし、買った!」
>702
とっくに出てる
表紙はνガンダム
>>701 地熱発電、太陽光発電、バッテリーで動くMSなどを考えると
電気関連の技術は驚くほど高いはず。
抵抗云々に関しては当然超伝導使ってるでしょうし。
太陽電池1キロ×1キロで大型原発なみの電力が得られる世界である。
数十キロ×数キロの各コロニーの大型発電ユニットからマイクロ波で
送信すれば、数百基×数週間でエネルギー供給可能となるのではないか?
移動式超強力コロニーレールガン(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ところでレールガンの加速シークェンスってクローズドサーキットでぐるぐる回して
充分に加速ついたら砲身に送り込むんじゃないの?
>>708 サンクス。
おいくら万円でつか?
7月号でFA?
検索したが公式とかないみたいだ…
>711
AAのレールガンは伸長式なので、そのまま発射する模様。
>>710 ちゅうことは、2キロ×2キロあれば今の変換効率でも大型原発なみの電力が得られるってことか。
グレートメカニック「ス」だと思ってた。スマソ。
>713
やっぱ砲身の部分だけで加速するのか
じゃあほとんど無理かな
基部がドーム型してたしあそこで加速してるなら何とかと思ったんだが
>>714 2キロ×2キロだと変換効率20%ということになるので
もう少し広いのではなかろうか。
それでも、蕨市くらいか?
バリアントは「リニア(レール)カノン」だから遠心加速はしないのかな。
マラケシュやフェズなどの内陸部では、夏の最高気温が40度以上になるのが普通だ。
この暑さで日中歩くとどんなに体力に自信ああるといってもバテてしまう。
直射日光を受けないよう何か羽織るものをもっていこう。
もちろん外を出歩くときは帽子とサングラスは必携。
>>721 >気温はおそらくすでに45度近いのでしょうが乾燥しきっているために汗をかいていると
>いう気がしません。それでも1日一人で6リットルの水を飲んでも夜中にのどが渇いて
>目が覚めるというありさま。太陽が低くなる19時あたりから涼しくなり始め、
>夜になるとまじめに寒くなったりするので笑ってしまいます。
>
>チュニジア人は昼も夜も半袖シャツ一枚でどうってことない顔してますがこっちは
と言う文章もあるからねえ。半袖ってそんなにおかしいのかしら。
しらんけどw
気候によるんじゃねえの?
調べれ。
>>722 常時そう言う環境で過ごしている人間ならば適性が付く事もある。
但し、生まれが砂漠のキサカはまだしも、姫様育ちのカガリが半袖はやばい。
富士山の麓でさえ夏場は皮が向けるほど日焼けする、
砂漠で半袖なんて言ったら火傷じゃすまない・・・下手をすれば熱中症だ。
アフリカへ派兵された英軍で同様の症状が多数発生した事もある。
逆に言えばカガリだけ長袖で他を半袖にすることで、カガリが所詮は外部からの
異物と言う表現をすることも出来たかもしれない。
>>724 見てないんだが、季節は真夏だったのかな?
まあ言いたいのは検証なしに砂漠に半袖はおかしいとは言い切れないんじゃないかって事で
>>725 思うに、半袖なんかだと紫外線が強すぎて、
将来的に皮膚がんになる可能性が高いとか、そういう理由で長袖では?
あと、空気が乾燥しているから皮膚からどんどん水分が奪われるのを防ぐために、
直接外気に皮膚をさらさないようにする必要があるんでは。
白色人種が素肌を晒したままいきなり砂漠に放り出されたら、冗談でも例え話でもなく、全身火傷に似た症状が出る。
また彼らの青い瞳は強い光を遮れず、直射日光の下では眩しくてまともに物を見ることすらできない。
結論:可哀想なカガリ
>>727 結論+1:野戦の専門家で現地出身者でお守りのキサカは一体何をやっていた。
種世界には完璧な効果を持つ、長時間用日焼防止ローションが開発されてるんだよ。
もちろん種類によって日焼の度合も調整できるから、キサカみたいに良い感じで
日焼することもできる。
砂漠に半袖はおかしいが、カガリが砂漠で半袖はおかしいに変化してきたな
>>690 10%でも亜だし、それ以下でも亜だよ。
実のところ亜光速には明確な定義がなくて、光速に準じる速度という意味でしかないから。
90%という設定に「している物語」もあるものの、そうでない物語もあるわけで。
てすつ
間違えた、
>>729じゃなくて
>>728ね。
カガリ「くそう、全身がヒリヒリするじゃないか!」
キサカ「(プ
>>734 全身ヒリヒリどころじゃなくて場合によっては命に関わる・・・・・キサカ一等陸佐、貴官は軍法会議が望みかね?
自己横柄・自己中・自己珍化の三大理論が組み込まれたCG(カガリ)細胞は、紫外線くらいへっちゃらですよ。
>>724 露出部分には耐紫外線のクリームを塗っているということはないのだろうか?
俺の聞いた話では、どこぞの時代のどこぞの国では、海水浴や日光浴と称して
さんさんと降り注ぐ紫外線の下でわざわざUVローションまで塗って対策した上で
全裸で太陽光を浴びて寝そべる風習があるとかないとか。
種の時代ってオゾン層はどうなってるんだろう。
オゾン層が無事なら地上の紫外線は大したことなくなる。
というか、その程度の紫外線をどうこうする技術がなければ、宇宙に生活してる人は
とっくに宇宙放射線にやられてあぼーんしてる…。
(地上で旅客機に乗るだけでも、宇宙からの放射線で原発施設以上に被曝するくらい)
(宇宙からの放射線とその被曝はシャレにならんですよ)
(宇宙のそれは、オゾン層と大気圏とで大幅に減衰された地上の紫外線とは比べものに
ならんですよ)
ファーストを含めて、ガンダムってのは暗黙の了解でそういうのは考えないことにして
たんじゃなかったっけ。
>>738 でもファーストじゃあ脱走したアムロは砂漠を踏破する際、
きちんと長い布をまとって直射日光による悪影響を避けてるんだよねえ・・・・・・・。
しかし旅客機で原発以上の被爆ってのは始めて聞いたな、そりゃビックリだ。
戦闘機パイロットなんかは尚の事大変なんだろうな・・・・・。
素っ裸にクリームで宇宙に出るわけでもないし。
コロニー内や戦艦内ならば、ノーマルスーツ着なくても大丈夫ですよ。
>>739 砂漠の布は、もちろん日光対策って意味でもあるけど、水分を逃がさないって意味もある。
そして一番大きな機能の一つが「夜の極寒対策」。
砂漠って昼は灼熱、夜は極寒で夜になると気温がマイナスになることだってある場所だから、
すぐ戻れる範囲に陣地がある場合を除いて、徒歩で移動するなら夜の寒さに耐える装備が
必要になる。
というか徒歩で砂漠を移動するのが本当は一番無謀なんだけどね。
>しかし旅客機で原発以上の被爆ってのは始めて聞いたな、そりゃビックリだ。
放射能漏れ起こしてない、ふつーの原発だよな?
職員が奇病で倒れたり発電施設の周囲で畸形植物が大量繁殖した、というようなコトは
滅多にないから安心しる。
奇病はないけど癌なら実際に起きてるけどナー。
>>742 ウン分かってるよ、只、原発と言う表現を使われると何となく驚いてしまってね。
そう言えば海自の護衛艦乗員でも、電子機器担当の隊員の子供は女の子ばっかりって話だな・・・・。
まあキラには是非ともとっとと種無しになって、あんな不吉な血を後世に残さないようになって欲しい物だ(w
きっとあれだよ、Nジャマーの影響下では
可視光線以外の光線は遮断されるんだよ。うん。
物凄い日焼け止めが開発済み
グレートメカニクスで「MSは100`で走れるから戦車の砲撃は絶対当たらない」ってのは笑ったなあ。
だとしたらM1でT-72を撃破することはできないのか。
>>688 核融合パルスを運転するためだけでも、最低その数十倍の電力は必要でして…。
メタルギアソリッドのレールガンに関しては、本編の設定がそうなっているのではなく
そのサイトで書いた人間が盛大に勘違いしてるだけのように思われます。
>>747 ファイブスターを思い出した。
ファイブスター物語だと、MH(モーターヘッド)は戦車砲の直撃を受けてもほぼ無傷で、
そもそも戦車砲が当たる速度ではない上に、搭載のファティマの演算処理で砲弾弾道は
すべて予測回避or迎撃されてしまう。
さらにMHは光速移動(テレポート)可能な上に、出力はイレーザーエンジンで永久機関。
>>747 ・・・90式なら(目標を捕捉してれば)ヘリだって追尾して撃ち落しかねない精度をもってるんだがなあ。
ついでにたかだか毎時100キロなら、戦車が駄目でも短SAMで充分追尾できるんだが(w
>731
>10%でも亜だし、それ以下でも亜だよ。
>実のところ亜光速には明確な定義がなくて、光速に準じる速度という意味でしかないから。
>90%という設定に「している物語」もあるものの、そうでない物語もあるわけで。
明確な定義がないのには同意。
ただ1行目はどうかと思うがね。
光速に準じるのなら少なくとも数%って事はない。
その速度域は亜光速と言わず、%で示すのが普通だと思うが。
まあ、種がそうだってんなら、そうなんだろうね。
>>747 切り返しの速さが戦車の比ではないから・・・・・・かも。
100mm程度の砲で撃ち落せる程度の装甲なのに、どうしてレジスタンスの持ってたスティンガーだと
撃墜できなかったんだろう・・・・・・?
>>753 大口径火砲の徹甲弾と携帯ミサイルの小さな弾頭じゃあ、威力が全然違うよ・・・・・・。
20世紀の105ミリ戦車砲だって、使う弾丸さえ選べば防弾鋼鈑の400mm程度は抜いちまうんだから。
>678
>それをいうなら、陽電子ビームを打ち出すのも難しいのでは?
難しくないよ。
陽電子の封じ込めと加速ってのは現在でもある技術のちょっとした延長だから。
陽電子ビームで一番厳しいのはどうやって大量の陽電子を作り出すかって
こと。時間&コストをかければ可能だけど、随時生成だとはっきりいってその生成
に使ってるエネルギーでレーザー撃ったほうがよさげ。
>>752 作戦開始と同時にダッシュ、常に最高速度でジグザグ疾走を続けるMS。
「立ち止まるときは死ぬときだ」を合言葉に、彼らは全力でひたすら走る。
ただ問題は、それだとマトモな攻撃ができないため、敵味方にとってただ邪魔なだけだという事実だった。
>>756 前どころか後からも撃たれそうな連中だな・・・・・・・
戦場で頭を上げるのは愚か者、戦場で飛び跳ねるような奴は−友軍に撃ち殺されて然るべき莫迦者である。
要するに自動追尾ってやつが難しいんだろ。Nジャマーの影響下だと。
だからよほど特殊な弾頭を除いては狙う形になるから、現代戦ほどミサイルが強力ではない、と。
>>753 スティンガーは徹甲弾じゃないからだろ。
あの手のミサイルは所詮ヘリみたいな装甲の薄いものを狙うために作られてるんだから。
たぶんMSは戦車同様装甲厚いだろうから命中しても着弾表面で爆発してしまう。
MSが充分に高速だから回避行動が取れる、ってのはどうだ。
少なくとも覚醒キラや覚醒アスランのレベルになると攻撃が来る前に
攻撃を予測して回避ってことができちまいそうだぞ。
>>758 設定コラムで有線と赤外線は阻害しないって言い切ってるからなぁ。
陸戦兵器に関してはほぼそのまま使えることになる。
あと、加えてレーザーもだね。
>>762 それじゃあボコボコ撃破される筈だわ・・・・・・考えてみたらMSって宇宙用兵器だし、
地球に降りて来た連中は重力に不慣れだったんかねえ・・・・・・。
まあ階級も統制も無いから勝手に足を引っ張り合い、命令を無視して暴走し合い、
その隙に戦車砲からミサイルから叩き込まれてあぼーんしてるのかもしれないけど。
どうでもいいんだけどさ、邪魔キャンで核分裂炉を搭載したのは分かったけど、
どうやって放射能を防いでんの?
ウランとかプルトニウムの核分裂で動いてるんっしょ?
大丈夫なんか?
765 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/25 08:59 ID:vuxKAEZt
光速の1%でも秒速三千km、
地上でこんな砲弾を撃ったら大惨事になる
話戻るかもしれんけど、AAの電力源ってもうハイパー電童電池でいいんじゃないですか(w
設定担当は常時発電を想定してるかもしんないけど、要は艦の補給の間に必要なだけの電力を貯める事が可能なら、
別に超オーバーテクノロジーの大容量バッテリーに軍港や補給艦から充電でも良い訳で。
#それにこれならなぜその発電システムでエネルギー問題を解決しないのか考えなくていいし。
#まあ、エネルギー問題が発生したのはNJ投下直後しばらくの事で既に代替エネルギーができた、でもいいけど
現代の空母だって艦載機の航空燃料を艦内で生産してる訳じゃないしね。
>>688 >>747 どっちに転んでもAAが動かないorNジャマ意味がないか…
森田発言は一応
>>747よりに見えるけどね。
>>749 ファイブスターはMH動かすとエネルギー切れ起こすけどね。
戦闘すると消費するエネルギーが尋常じゃないとかで。
>>759 そんな武器を配給してバクゥに使わせていたキサカやカガリはやっぱ無能でつか?
それを使っているゲリラもさらに無能となりますな。
対MS用のスティンガーとかそんな風に考えた方がいいと思うんだが。
>>764 放射線も電磁波の一種だし(違ったけか?)
NJCが炉本体程度にしか効果がないとすれば放射性物質さえ漏れなければ
大丈夫なのかも。
>764
放射能なら簡単に漏洩を防げるがなにか?
放射線と放射能を間違えて質問してるんだろうからそれに答えると、完璧な遮蔽は無理だが
例えば年XXX時間MSに乗るくらいなら許容量である、という程度に遮蔽の材料技術が進んで
いるとするのは無茶じゃない。
あいかわらず核とか放射能・放射線の話は誤解つーかうろ覚えで語られるのが多いな
>768
別にNJに放射線を遮るなんて設定はないぞ。
NJは連鎖的核分裂を抑止するだけだと何度言ったら理解されるのだろう。
>765
パチンコの玉でも充分に兵器になるな。
上のほうで着弾までに速度は落ちるとかごねてる奴がいるけど、
着弾までに落ちた速度=エネルギーは何処に行ったと思ってんだ・・・・・
パチンコ玉と言わず、一円玉=1グラムでもアホほど破壊力出せるよ。
>>772 武器になるどころか、1個5.4グラムのパチンコ玉を秒速3000キロで
撃ち出すと、運動エネルギーは2430『億』ジュール。
アメリカの正式ライフルM16A2の1億1400倍の威力があるぞ。(W
MSどころか、戦艦すら一撃だぜ。
まあ、大気圏内で撃つと瞬時に弾が蒸発するので敵には当たらんが・・・
蒸発するということはその分の運動エネルギーが
主に熱エネルギーに変換されたということで…
ガクガクブルブルブルブル
重金属の蒸気が飛んでくるの?
ガクガクブルブル ガタガタブルブル
核融合も核分裂も設定上封じておいて、ビームやら反陽子やらレールガンやらPS装甲やら、
エネルギー大量消費を前提とした兵器を使おうとするところに根本的な問題があるのだな〜。
火薬式火器と実体剣しか使えない、でいいのにな。
亜光速は絶対にやってはいけない事のひとつだったな
まあレールガンだのをホイホイ出してる時点でアレだったが・・・
設定上の嘘は必要なのだから、ボカしておけば良いものを
>核融合も核分裂も設定上封じておいて
しかも、この理由が「核兵器を使わせない為」なわけだが、
亜光速レールガンやら反物質兵器が出てる時点で核兵器自体が不要だし。
まあ矛盾の堂々巡りだあね。
>>769 そんな簡単に遮蔽できんの?
どの程度の鉄の厚さで?
やつらの積んでる核分裂炉がどの程度の規模か知らんから適当だけどさ。
>>781 いや、宇宙空間なんて直ぐそこに放射線バリバリに巻き散らかしてる天然の核融合炉があるわけで。
バンアレン帯とかも無いようなところにコロニー作って住んでるんだから、そのくらいの遮蔽技術はあるでしょ。
逆に無いならスペースノイドの被爆率とかものすごいことになってますぜ(w
それはそうと、核はナシでSF的超兵器はアリなのは、後者の威力が想像できないからだと思う。
単純に「凄そうな兵器」というイメージで済んじゃうからだよ、スタッフも一般視聴者も。
そこをイメージに頼らずあえてこだわったのが「リアルロボット系」と呼ばれるものだと思ってたんだけどな。
ころにーの外壁がどうなってんのかしらねーけど最低メートル単位で組んでるんじゃねーの?
あのガンダム2機にそんなに遮蔽物があるようには見えないけど。
ジャスティスの初登場かなんかで腹に核マークが付いてた気がするけど、
だとするとコクピットのすぐそばにあるんだよな。
まぁいいか。コーディネイタだしな。多少被爆してもだいじょうぶなんだろ。
放射能にも勝てる遺伝子か
コーディの体内には放射能を喰うバクテリアが存在するのです
>781
放射性物質をシャーレに入れて、金庫にでも入れてカギかけておけば漏れないと思う。
放射能は。
コーディネイターというのは結局なにがどの程度優れてんですか?
病気になりにくく、身体能力・学習能力が一般人より数倍高い。
そのうえセーフティシャッターを閉めることもできる。
>790
包茎はいないという噂。
>>789 抗核バクテリアだろ。
ビオヾ(゚д゚)ノ゙ランテー
>>790 禿もいなく、全員アデス並に美形という噂。
ただし、本物のアデスの美しさには及ぶべくもないがな。
>>768 まああれが現行の携帯SAM「スティンガー」と決まった訳ではない。
HEAT弾頭を装備する携帯式の対戦車/対空ミサイルかもしれない。
しかしそれでも分が悪い、HEATってのは装甲は抜けても内部への破壊力が小さいので、
戦車やMSを撃破するには複数命中させねばならない。
結局の所、正規軍を翻弄して追い出すゲリラってのは半分イメージが入っててね。
結局ゲリラは正規軍との戦闘その物には長い目で見れば絶対に負ける。
だからこそゲリラと化して、相手に軍を長期間駐留させる事で大きな出費を強いたり、
アメリカみたいなのが相手なら、戦争そのものを長引かせる事で世論から切り崩すのを狙う訳だね。
とは言えあのガッカリと愉快な仲間達は、他の現地住民から嫌われなかったんだろうかね?
虎は基本的に大人しくしてれば、現地住民にはさしたる圧力は加えなかったみたいだし。
もしかしたらブルコス同様、迷惑な正義の御旗を振りかざして生活を破壊する連中、って見られてたりしたんだろうか。
放射能というのは、文字通り放射線を出す能力、性質のことです。
放射線は透過力が異常に強いので放射性物質を厳重に管理していても若干漏れてしまいますが、
隔壁の破損事故が無い限り、放射能が隔壁を越えて漏れる(つまり、放射性物質そのものが外部に漏れる)
ことは滅多にありません。
当然ですが、放射線漏れより放射能漏れの方が怖いです。
>>794 カズイ様は一目でナチュラルだと分かる、というわけか。
何だかそれって、整形による美顔志望者が多いってのと余り変わらない気もするな・・・・・。
ゲリラというより
ほぼ夜盗集団>ガッカリ動物王国
>>799 ・・・・・・・・ビンゴ。しかしこんな姫様に血税を注がねばならないとは、オーブとは何と悲惨な国家だろう。
あの姫様、絶対自分の使ってる金が国民の血税って意識が無い。
アンチスレ的な物言いは控えるように。
どうしてもやりたきゃ他所でどうぞ。
>>768 もしMS用のスティンガー?(対MSミサイル)だとしても、
歩兵用携帯ミサイルの威力なんてたかが知れてるのでは?
実際今の対戦車ミサイルだって現在の主力MBTの装甲を貫通することはほとんどない。
MSにキャタピラでもあれば話はべつだけど。
カメラや股関節を集中狙いとか>対MS用スティンガー
>802
バクゥにはキャタピラはある
むしろ大事なのは「破壊」することではなく「戦闘不能」にすること
狙うべきは腹部などではなくコクピトやセンサーの集中する頭だとおもわれ
>>804 バクゥのコクピットって胸部あなかったっけ
幼児向けアニメのゲリラの描写なんてあんなモノでいいんじゃねーノ?
>805
首の付け根あたりじゃなかった?
ラゴウは完全に頭だったと思うけど自信なし
>>806 あまり細かくやりすぎてもつまらないと言うのは同意。
只、散々ガイシュツだけど「子供向けだから」を隠れ蓑にした怠慢が目立つから、
ここのスレに人がそれなりに集まるんだろうね。
そういえば前に「一番脆いハズの、胴体の裏を撃ったのに全然ダメージが無いのはおかしい」って意見があったけど、
ある意味当然なのかもしれないな。
コックピットや動力部があるから重装甲にされてて普通なんだし。
戦車だったら真下からの攻撃はありえないから薄くても良いけど、MSの場合下に滑り込まれる可能性が
出てくる程デカイから、どうしても厚くしなきゃいけないわけで。
ならそんなとこにコックピット置くなよというわけで。
>806
幼児向けだからこそよくない
刷り込みに近い形で偏見を植え付けるのは犯罪行為
と言うかゾイドスタッフが関わってるってのは、作品が終ってから言えば良かったのに・・・・・
視聴者はさめるよなあ、ああいう中途半端なネタばらしされちゃあ。
>>810 別に皆が皆,軍事オタになるわけじゃないしねぇ・・・・・・
>812
軍事オタとか言うレベルじゃねぇよ
ロクな装備も持たずに冬山登山するのと同レベル
つーか2chばっかみてないでニュースくらいみろ
>>813 そんなもん大人になるうちに自然と覚えるっつーの。
マジンガーZのパイルダーオンを見て、物理学ぶのに困った子供なんているか?
アニメで出た事いつまでも覚えてるわけないじゃん。
>>814 >アニメで出た事いつまでも覚えてるわけないじゃん。
おまいがばっちりおぼえてるじゃん・・・・・
ここはネタ雑談だっつーの
>マジンガーZのパイルダーオンを見て、物理学ぶのに困った
意味不明
ひょっとしてジェットパイルダーの逆噴射の意味がわかってない?
>>810 そら極論だよ。「犯罪者」じゃないアニメ屋特撮屋って何人いるんだ?
>>814 現実にホバーパイルダーはないが、ゲリラはいるからな。
しかも、生々しい政治問題の一つとして。
歪んだ知識を植えつけられたままってーのは可哀想だろ。
戦争は歪んだ知識を植え付ける事から始まる。
設定と言えば物理化学や兵器の事じゃないが・・・・・・AAクルーは艦艇乗員なんだから、
階級呼称も軍曹とか伍長よりは、兵曹や兵曹長とかの方が良かったんじゃってのは贅沢かな?
キサカの一佐には萎えた
>>820 言わんとすることは理解できなくもないが、それでは
共産主義者や市民主義者、平和主義者も戦争準備に加担したことになるのかな?
彼らの知識・情報の少なからぬ部分が、イデオロギーや感情論で歪んでいたのは事実だからな。
まさか、愛国者や政府の情報は常に歪んでるけど平和主義者や市民主義者は
ありのままを見ているからいいんだ、悪いのは常に戦争好きの連中で我々は常に被害者だ
みたいな歪みきった世界観に汚染されてるわけでもないだろうから、このアイロニーは理解できるでしょ。
取り合えず兵器関係から離れて・・・・・やっぱり食事の描写がなあ。
軍艦の戦闘配食と言えばまずはオニギリだろう、何故それが無い?(w
>824
日本じゃないから
>824
日本じゃないから
この前ごちそうさまって言ってたような記憶あるけど。
>>824 パイロットにはMS弁当(海苔巻きといなり寿司)、バナナ、サイダーを支給ですな。
あと、AA艦内ではラムネが飲み放題、と。
もちろん非常食としてうまい棒が配備されてます。
当然乾パンとコンペイトウもよういされております。
うまい棒は、栄養・保存性・携帯し易さ・味のバラエティー・コストパフォーマンスを全て兼ね備えた最高の戦時食づら。
836 :
森田:03/06/25 17:30 ID:???
面白くないからボツ
最下級とはいえブリッジクルーと戦時捕虜に同じ飯食わせる船だからね<AA
おにぎりもうまい棒もあるんじゃないの?
うまい棒をうまいと感じれないやしは(戦争するのが)難しい。
結論:うまい棒は最高
ひろゆきが名無しで書き込んでると言ってみるテスト。
841 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/25 17:55 ID:US18HK0s
>>823 愛国者と政府を同一し、それ以外の人々を愛国者と別モノ扱いしてる御前様の言葉には説得力が無いのは事実。
真の愛国者は政府が間違いを犯せば、政府と敵対もするし、民主主義国家の愛国者は、それゆえに平和主義者でもある。
君は、愛国主義を帝國主義や軍国主義と同化させる事で侵略行為を肯定しようとする扇動家だねw
>>841 漏れはこないだリア工になったばっかでアンタの逝ってる事が今ひとつ分からんが、
少なくとも分かることはアンタがage厨の詭弁馬鹿ってことだな。
>837
どうしてもジュドー達を勧誘したいアーガマは
特別製の弁当をシャングリラチルドレンに配っていたのに……
>>831 無論の事ながら毎週金曜日は問答無用でカレーと言う事で。
アーガマの乗員全般に余裕がみられないのは食事が不味いせい
>842
アラシはスルー汁
少尉になった後のノイマンが二等兵と同じ食堂は使うのはおかしい。
>>849 ・・・そう言えば今でも士官と下士官兵の食堂って別れてたかな?
食事の内容なんかは階級を問わず一緒だったけど。
フレイはいつも廊下を巡回してるだけだったけど
たまには芋の皮むきしてるシーンとかそういうのを
入れておけば親近感も沸いたんじゃなかろうか
>>842 取り合えず、インターナショナリズムと超国家主義。国連の意義。
ナショナリズムの意味と帝國主義の意味。
民主主義とその下での共産主義や資本主義といった制度の意味などを
簡単に調べてみるのをお勧めするよ。
それと、アゲたのはミスだった。スマソ
艦なら士官と曹兵で分かれてるよ
で食卓係(正式名称知らん)が士官食堂に持っていく。
昨日の森田空襲から注意したりスレ違いだと咎めたりしるやしが消えたな。
>>854 こんだけ一気に住人が増えるとスレ自体に萎えるし。
このスレはそんなに気負ってやるとこじゃないんだがなあ・・・・・
>>853 ははぁ、今でも士官食堂と当番兵ってあるんだ・・・・。
でもAAの士官って基本的に四人しかいないから、そこの所は分けて書いても仕方なかったかもね。
>>851 もしくは当直乗員へ食事を配って周るシーンとかね。
正直真っ先に志願した人間が何もしないって、余りにもマズいよなあ。
>>852 取り合えず、煽ることのリスクとマターリの意味と意義、空気の読み方などを
簡単に調べてみるのをお勧めするよ。
>>856 なんか雑用やってるシーンはあったぞ。確か。
タオルだかなんかが乗っかってるカートを押してた。
1、2回程度だったけど。
ちなみに真っ先に志願したとは言っても、志願した時他のへリオ組には既に仕事が存在してたりするわけで。
>>858 あったんだ・・・・・どうも奴は戦闘中布団の中にうずくまっているか、
他人に罵声を浴びせるかのイメージしかなかった物で。
ノイマンの日記ではそこの所が本編よりも詳しくかいてあったなあ。
>>859 つまりプーが勝手に名乗りを上げただけって事?(w
はぁ、ハルバートンも除隊「許可」ではなく「命令」にしておいてくれればなあ。
つーか本編見てない香具師とかいるのか?もしかして
森田爆撃前あたりから新人さんがいるっちゅーことにくらい、いい加減気付けよw
>>820 ↓
>>823 と来て
>>841 に繋がる理由がわかんね。
>>823の都合の良い所しか読んでないんだろうな。
愛国者と政府の混同、愛国者と平和主義者の別離とかいうのも
「まさか〜な世界観を持ってるわけじゃないよね」と仮定で話してるんだし、
自分のイデオロギーを主張したいがためのインネンだよな。
スレ違いスマソ
ビームってさ…硝煙みたいなの出るの?
何か予告のカラミティの肩ランチャーから煙が出てるんだけど。
ふっと思ったんだが、亜光速砲って発射した瞬間に撃ったほうが
物凄い勢いで後ろに吹っ飛んでいくんじゃないのか?
大丈夫です。同時に正反対の方向にも撃ってますから。
…無駄だなあ。
え?電気使って弾を加速するんだから、反対方向への衝撃はあんまりないんじゃないの?
砲身には影響なく、弾が勝手に飛んでいくっていうイメージがあったりするんだけどもw
作用反作用って知ってる?
砲身を後ろに飛ばしてるんだよ、きっと ( ゚∀゚)
むしろ弾丸初速が速いレールガンの方が強烈>反動
>>868 砲弾を爆弾に置き変えるとパルスロケットになります。
砲撃の瞬間、秒速数千キロのスピードで後方に吹っ飛んでいくAA・・・・
凄まじいな。
ま、魔乳艦長ー、艦長ー!助けてください、(撃った反動を)相殺できません!!
きっと右のバリアントを撃ってる間に左のバリアントを・・・・・・
目回りそう(´Д`;)
艦長の乳が優秀なスタビライザーの役目を果たしている、というのが定説。
魔乳「俺の乳は宇宙だ!」
亜光速まで加速できるからって
最大出力で撃つ必要ないでしょ
ガンダムの大気圏突入も正直セーフティシャッター並みのトンデモだと思うんだがな
そもそも大気圏突入になる事態を想定してたってのが凄すぎるな
光速の0.001%だから亜光速。
これで万事解決。
じゃあおれも亜光速で走れるよ。
>>868 それよりも、弾体が砲口から出た瞬間に、衝撃波が周辺にあるものすべてを
吹き飛ばしてしまうような気がするんだが。
AAでいえば、カタパルトデッキのある足を抉りながら弾が飛んでくか、
足を吹き飛ばしてしまうか。
もちろん、地上近くで発射したら、地上にいる生身の人は衝撃波で体が粉々に。
>881
まあ矛盾のないガンダムも存在しないしな
種もシャッターならシャッターで、はったりを通せれば勝ちだろう
無理だろうけど
>>795 そろそろ大人になって、「監督はそんなの気にしてないし、視聴者の大半も気にしてない」
という大人の世界の現実を受け止めてみてはどうか。
光の0.001%=300km/sec
ヤ ヴ ァ 杉
ま、お約束はお約束でそれ以外にリアルリアリティを感じられないのが問題
じゃあ光速の0.0001%
〜M田中古自動車ショップにて〜
客「亜音速で走れる軽自動車というのはこれかね」
森「はい、お客さま。当店自慢の一品でございます」
客「試乗してもいいかね」
森「え、お客さま。それは困ります」
客「マッハの快感を味わいたいんだ、勝手に乗らせてもらうよ」
10分後
客「なんだこの車は、70キロしか出ないじゃないか」
森「お言葉ですがお客さま、亜音速で走れるからといって最大速度で走る必要は
全くございませんよ」
客「俺はアクセルを踏み込んだんだぞ」
森「ですからお客さま、亜音速で走れる軽自動車でございます。
音速で走れるとは一言も申しあげてはございません」
新幹線も亜光速!?
>>810 もしかしてアバレンジャーとかの戦隊モノで巨大ロボットが戦闘で街を壊すと、
「いったいいつ市街地を修復したんだよ、ああ? ちゃんと瓦礫で表現しろよ」
「そもそも街を破壊してるんだからこいつらを逮捕くらいしろよ。最低でも指名手配とか」
「なんで市民が疎開してないんだよ。疎開するだろ普通」
「子供向けだからこそ、刷り込みに近い形での偏見は許せん」
とか毎週抗議の電話をかけてらっしゃる方ですか?
説得力
種と、力ずくで本編の面白さに引き込んでいく作品、の差
赤道直下も亜寒帯!?
>>884 >リニアキャノン、レールガンは
>非常に速い速度=亜光速で弾を撃ち出す大砲ですよ、というところに落とし込みました。
それこそ最大出力の場合の話なのかも知れない(そう読み取れなくもない)
「発射実験での最高記録では」という但し書きが付いてくるとか。
亜高速ってのは電力と砲身の強度を無視した理論上の話だろ
バカやりたいならもっとうまくやって欲しいよな。
ゴールドセイントのゴールドクロスは絶対零度まで耐えられる!っていうのに、
顔出てるじゃん!って突っ込む奴はいない。
それと同じでようは設定とお話のバランス・匙加減なんだが・・・
>>900 設定した奴が撃ち出すていってんだから撃ち出してるんだろ。
>>901 まあ、ある意味このスレでは種が面白いか面白くないかは問題ではないしね。
面白いに越したことは無いし、面白くなるならどういったものか?ってのはここじゃあやってもしょうがない。
種設定という媒介で、マターリ設定話できればそれで良いんよ。
>>901 ゴールドクロスは耐えられるんだろう
顔は努力と根性で耐えるしかないんだろう
正直
>>444を読んで「限りなく光速に近い亜光速」と解釈する連中の思考
レベルがわからん。
在来型の火薬報より強い、って程度の電磁砲としか読めないんだが。
その文脈上で亜光速という用語を出してる以上、光速には限りなく遠い、
って状況での亜光速(ようは素人に凄そうと思わせるための亜光速という
ネーミングで、実際は「通常兵器よりはとても高速な電磁砲による射撃」)
だと解釈するのが自然だろうに。
亜光速など設定屋が軽々しく口にしていい言葉ではない
>>902 「戦場でも同じく撃ち出す」とは言ってない(´∀`)ガナー
森田必死だな
>>900 亜高速。それだ!
森田のレールガンコラムの亜光速は亜高速の誤変換だったんだ!
これで怪傑。
>>900 >電力と砲身の強度を無視した理論上の話
妄想補完ならよそでやってください。
「亜光速で弾を撃ち出す」というのを例えば今川監督が言えば
「ああ、とにかく凄いスピードなんだな」と大抵の人は納得するだろう。
でも一応プロの設定屋が、雑談とかではなく文章で書いてしまった以上、
「亜光速=凄い速度」なんてのは許されないだろう。
実際にAAが亜光速で弾を撃ち出しているかどうかの問題ではなく、
プロとしての意識と知識の問題。
客「ふざけるなこのやろう」
森「オーナー、助けてください」
福「なんですか騒々しい」
森「こちらのお客さまが」
客「責任者はお前か、こんなインチキ車売りつけようとしやがって。何が亜音速だ」
福「亜音速の軽自動車というのは広告塔でございますが、あくまで『亜』でありまして、
一言も嘘は申し上げておりません。こんなにしつこく、レベルの低い因縁…おっと失礼、
真剣に抗議をなさったお客様は初めてです(←嘘)。そりゃこちらも誠実な商売を
こころがけておりますから、車を紹介した後でちゃんと亜音速の種明かしをいたしまして、
皆様大人でいらっしゃいますから、そんなことはF田の冗談だと笑って聞き流しておられますよ。
広告というのは、常に誇張が入っているものでございます。T社もS社も、皆やっていることでございます(←詭弁)。
そもそもこちらがお止め申し上げたのに、勝手に試乗なさったお客さまも悪いのではないのですか?
子供やオタクではないのですから、社会の現実というものを…」
ボス「コマンド?なぐる F田」
客「さあ、だまるんだ、ボカ、ガス!」
福「ひー、たすけてくれ」
>>888 おちつけ。
光は30万km/sだから、0.001%だったら3km/sだぞ。
睡眠は足りてるか?
ちなみに90式戦車の120mm砲で秒速1700mだから、秒速3kmってのは
普通だ。
>>916 1の千倍は幾つ?
おまいこそのーみそとけてるんぢゃねーの?
>>905 確かにそうなんだけど、じゃあ「超高速」とでも言ってくれよ、ということ。
単なる言葉尻だけとらえた無意味な突っ込みだということは分かってる。
とにかく、「亜光速」はねーだろ。「亜光速」は。
そのへん気になっちゃうのよ。
まあ、現実的に考えたり、作品中での描写を考慮したりすれば、
>>905の言うような解釈が自然であるのは確かだろう。
何だか無意味に荒れてるなあ・・・・・
1%は100分の1
「アレを使う」って感じで、総員を退艦させて
ヴァリアント最大出力を最後の切り札として
演出してくれれば文句ないのだが…
つっても、そんなことができたら素直に
サイクロプス目がけて発射しておくべきで…
1%は100分の1
0.1%は1000分の1
0.01%は1万分の1
0.001%は10万分の1
>>917 イマノウチに謝っといたほうがいいんじゃないか?
>>917 光速の0.001倍じゃなくって光速の0.001「%」な。
わるい事は言わんから仮眠とっとけ。
>>916 AAのレールカノンは120ミリ砲ではない。110センチ砲だぞ。
110センチ砲の弾が秒速3キロで飛んでいく時の運動エネルギーを考えろ。
君もおちつけ。そもそも0.001%が「亜」てのは詐欺だ。
>>917 「%」と「倍」を間違えないように。
927 :
926:03/06/25 21:03 ID:???
>%と倍
重婚ケテーイ
110センチってのは
口径のことであって
砲弾じゃないんだろ?
ループキタ━━━━━━(;´Д`)━━━━━━!!!!!
>>928 だからといって砲弾径が口径の0.001%ってのも詐欺みたいな話だ。
普通に考えたら弾径も1mくらいあるんだろう。
しかしAAの兵装を見てると・・・・ここまで凶悪な兵装を開発できるくらいだから、
他の戦艦や駆逐艦もハードウェアとしてはかなり高い性能を持っているのかもな。
>>930 まあまさか、艦砲でAPFSDSなんか撃つ訳無いしなあ・・・・・・。
多分劣化ウランか何かの重金属製大重量弾頭で、ビーム撹乱膜とかお構い無しに
相手の装甲をぶち抜く事を考えて乗せたんじゃないかな。
ローエングリンやゴットフリートに比べればバリアントは主兵装なんだし
>>921みたいな指摘は的外れだと思う
ただ、
>サイクロプス目がけて〜
はフリーダムにやらせるという前提で禿同
>>930 特殊な構造で特殊な砲弾を
撃ち出していると考える方が自然
わけわかんねえけど
まあグルグル回して加速つけてから
打ち出す方式じゃないのは確かだし
>>928 口径=弾丸の直径っス(でないと弾が撃てないっス)
電磁加速式のレールガンでも似たような事情かと。
超大型の砲で小口径の弾使ってりゃ世話ないっス。
110砲ってレールガン?それともリニアレールガンだっけ
つまり森田の感覚では人間は亜光速は無理だが亜音速は余裕で、
というよりぶっちぎりで超えた速度で走れるということか?
音速をかなり大きめにとって秒速400Mとしても10万分の一で・・・・・・アホくさ
マジかネタか検証プリーズ。
中性子ビームによって核爆弾の不発化は可能である。
たとえ弱い中性子ビームであったとしても爆発する瞬間に照射していたとすれば
核爆弾の早発性の問題により不完全な核分裂しか起こらず事実上の不発となる。
これはアメリカで実験済みであるが私が知ったときにはまだ軍事機密であった。
理由は核による小国へのにらみがきかなくなると小国同士が勝手に戦争を始めるからである。
>>939 ゴノレゴ13で似たようなネタがあった。真実は知らぬ存ぜぬ。
>>938 森田コラムの何処をどう読んだらそういう解釈になるんだ?
つまりN邪魔は中性子ビームを一面に放出しつづけてると?
>>942 森田のコラムを読んで亜光速=光速の0.001%と好意的に解釈した奴の解釈を流用したんだろ。
まずはその「深読み」を戒めるのが筋ってもんじゃないか?
>945
それを可能にすると、核ビーム、が可能になってしまいかねない悪寒
ちゅうせい-しばくだん 6 【中性子爆弾】
中性子線の放射を強くして人間・生物の殺傷のみを目的とする小型の水素爆弾。
貫通力の高い中性子爆弾ビームを打ちまくりはじめるのは、わりとトンデモ
お前らはこれから亜音速という単語を音速の0.001%という意味で使うように。
以上。
>>865 >自分のイデオロギーを主張したいがためのインネンだよな
むしろ逆だな。
>>823がイデオロギーを含んだ言葉と感じたから、それに対してのアンチテーゼを与えただけの事。
まず、
>>820が言ったのが本当はどういう意味かは知らんが、
>戦争は歪んだ知識を植え付ける事から始まる。
って言葉に対して、
>>823は、突然、
愛国者+政府 VS 平和主義者+市民主義者+共産主義者の対立
と言ういかにも2ちゃんウヨ(それとも、軍オタ?)的なイデオロギー(観念論)をデッチ上げているでしょう?
(仮定として上げたと言うけど、あまりに突然、対立構図を出したのでイデオロギー宣伝だと感じた)
それに対して、何を言ってるんだよwって意味で書いたのが
>>841のレス。
(早計だったかもしれんけど)
それと、
>>852は、現実世界の平和主義を単なる理想主義(観念論)だと
思ってるような空想家(妄想的観念論の持ち主)がシャア板には多いので、
現実社会を動かしている(唯物論的)国際関係に関しての一般知識を知るのを勧めただけの事。
ただ、
>>823は、別にそこまで考えては居なかったのかも知れないので、違っていたらスマンかったよw
と謝って置く。
ただ、平和主義者、市民主義者、共産主義者であっても間違った認識を与える事で戦争を助長する事はあると思う。
実際、20世紀の戦争は、この三つが起こした戦争も少なく無かったしさ。
「貴公達、知っておるか?モリタを」
「ああ。設定屋でな、C.E.世界を創りきれなかった男だ。
貴公達はそのモリタの尻尾だな(w」
>>774 遅レスだが、戦艦相手でもオーバーキルだと思う。
距離30km時点での、大和の主砲の150倍ぐらいの威力だし。
バスターって滅茶苦茶強かったんだな。(W
>954
バスター自身が「亜光速で」後ろに飛んでく ( ゚∀゚)
凄いや、さすがだね ガンダム!
>>951 >って言葉に対して、
>>823は、突然、
>
>愛国者+政府 VS 平和主義者+市民主義者+共産主義者の対立
>
>と言ういかにも2ちゃんウヨ(それとも、軍オタ?)的なイデオロギー(観念論)をデッチ上げているでしょう?
この部分だな。
>『まさか、』
>愛国者や政府の情報は常に歪んでるけど平和主義者や市民主義者は
>ありのままを見ているからいいんだ、悪いのは常に戦争好きの連中で我々は常に被害者だ
>『みたいな歪みきった世界観に汚染されてるわけでもないだろうから』
>このアイロニーは理解できるでしょ。
こんな世界観デッチ上げる奴っているよねー、まさか君そうじゃないよね、
という話に「お前、そんな世界観デッチ上げるなよ!」と得意げに突っ込むのは、ねえ。
ちょっと、軽率というか、噛み付く相手間違ってて香ばしいよね。
820の主旨は明らかに、君が最後の行に書いてあるように
「自称愛国者は無罪」ではなく「自称平和主義者も同罪」だろ。
どうでもいいからイデオロギー対決やってる馬鹿どもはそろそろ静まれ。
このスレでやるのはスレ違いだ。
こういうのは先に退いたほうが大人、いつまでも続けてるヤシが厨房だ。
しょうもない疑問だが、
なぜ愛国主義と平和主義をなぜ背反するものと捕らえるのだろう?
グングニール使ってもイザーク(デュエル)はなぜ平気なの?
>>960 EMP対策をザフト側で施したのでは。
もしくは、発動時には一旦後方に退避していた。
イザークが、いったん退避せよ、なんて命令に従うかは疑問だが。
ヴァリアントって110センチだったんだな。
ずっと110ミリだと思ってた。ゴッドフリートも225ミリだと・・・。
>>960 遺作が『つまらん』って台詞を吐いたときだいぶ高台の遠いところにいたと思うので
範囲外に逃げたと思う。
やっぱ発動までの3分って遺作が逃げるための時間かと
>>963 って事はもう連合にもバレバレだから、次はダガーも範囲外に逃げると
思うし、二度とは使えない作戦だね
>>714 >>717 遅レスだけど、
「山手線の内側に太陽電池を敷き詰めれば原発1基分に相当する」って聞いたことがある。
「ちょっと考えたんだけどさー」
熱くなるとコクピットに泡がシュワ〜と出てきて断熱してくれる
…というのはどうだろうか。セーフティー(ムース)シャッター。
時間が経つと自動的に溶けて無くなる。
(漏れ的参考資料:アイスクリームの天麩羅)
>>967 衝撃で熱を遮断する前に木端ミジンコミトコンドリアになります。
969 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 06:45 ID:UE1fccPI
>>881 > ガンダムの大気圏突入も正直セーフティシャッター並みのトンデモだと思うんだがな
> そもそも大気圏突入になる事態を想定してたってのが凄すぎるな
現実問題として1961年のウォストーク1号のちゃちい大気圏突入カプセルでも大気圏突入は可能だ。
ガンダムの場合装甲の耐熱性能は申し分ない。
問題は露出してる間接部分だがこれもガンダムの堅牢なつくりと耐熱フィールドのおかげで何とか持つだろう。
大気圏突入後は耐熱装甲であるA・Bパーツを捨ててコアファイターになって滑空減速すれば良し。
欲を言えば大気圏突入前にデッドウェイトでしかない手足をパージして達磨になれば完璧なんだけどな。
>>969 確かに、ギミック(TV版は更にトンデモでしたが…)は兎も角、納得できるぞ…それなら…。
流石に、『A・Bパーツを捨ててコアファイター…(ry』はやりすぎと思われるので…。
後、突っ込む際のスタイルが『飛び込みの様に頭から』は如何なのかのぉ…。
今頃バクゥがアッカムの逆パクリだと言う事に気が付きました。
>>970 テレビ版の耐熱シートでもシートの素材がカーボンナノチューブみたいな耐熱性の高い素材なら問題はない。
あのシートで空気の層を作って機体温度を軽減してるんだろう。
後大気圏突入にコアファイターは必須だ。
コアファイターになって滑空しなければ大気圏を通過してもそのまま地面に叩きつけられて潰れてしまう。
設定としてコアファイター装備のガンタンクとガンキャノンには大気圏突入機能はあるが、ジムには無い。
大気圏突入機能はコアファイターのおまけと考えるべき。
セイフティシャッターが最初から存在する設定なら
カガリが捜索したときにその動作が確認されるはずだし、
その後血眼になって探すよね…
やっぱ後付の尻ぬぐいか…
いや、最初からあったけど「うまく伝わらなかった」
よく覚えてないけど篝が中を覗き込んだ時に内部ぐちゃぐちゃになってなかった?
グングニル使われたとき、陸戦兵器やヘリだけやられたほうがよかったと思うがどうか。
そうすればジンやダガーは宇宙戦闘対応電磁防御だからって納得できる。
で、援護を失って孤立したダガー部隊は奮闘するも多勢に無勢で全滅…。
978 :
846:03/06/26 10:01 ID:???
>958
>846は勝ち組でつか?
979 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:40 ID:OBC29p7Y
980 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:41 ID:OBC29p7Y
981 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:41 ID:OBC29p7Y
982 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:42 ID:OBC29p7Y
983 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:42 ID:OBC29p7Y
984 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:42 ID:OBC29p7Y
985 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:42 ID:SzK1WPaR
986 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:43 ID:SzK1WPaR
987 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:43 ID:SzK1WPaR
988 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:43 ID:SzK1WPaR
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989 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:43 ID:SzK1WPaR
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通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:43 ID:SzK1WPaR
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通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:44 ID:p1/J/lE9
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992 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:44 ID:p1/J/lE9
993 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:44 ID:p1/J/lE9
994 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:44 ID:p1/J/lE9
995 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:45 ID:p1/J/lE9
996 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:45 ID:DP0Gjaeh
997 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:45 ID:DP0Gjaeh
998 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:45 ID:DP0Gjaeh
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通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:46 ID:DP0Gjaeh
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通常の名無しさんの3倍:03/06/26 10:46 ID:DP0Gjaeh
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