4位 カンダム種3 24386枚
8位 マクロスゼロ2 13259
12位 星矢ハーデス5 10691
13位 攻殻機動隊06 10245
21位 仮面ライダー龍騎6 6249
22位 ガンパレ01 5852
24位 キディ・グレイド4 5382
28位 らいむいろ2 4518
29位 シスプリリピュア4 4201
30位 テニスの王子様17 4003
32 :通常の名無しさんの3倍 :03/06/11 14:23 ID:???
オリコン調べによると(02/11/04〜03/5/19)
DVD TOP10
1美女と野獣SLE
2千と千尋
3アイスエイジ特別篇
4ラピュタ
5モンスターズインク
6隣のトトロ
7種1巻
8アキラDTS サウンドエディション 初回限定版
9眠れる森の美女
10種2巻
乙なんじゃないでしょうか
>>2 実売はこっちね。
1 - アニマトリックス 特別版 ワーナーホームビデオ 03.06.03 37,582 37,731
2 1 マイノリティ・レポート 特別編 (期間限定2枚組) 20世紀FOX 03.05.23 16,225 125,414
3 - シングルV「GOOD BYE 夏男」/松浦亜弥 ゼティマ 03.06.04 8,926 8,940
4 - ショウタイム 特別版 ワーナーホームビデオ 03.06.03 7,389 7,479
5 6 マトリックス 特別版 ワーナーホームビデオ 00.03.17 6,847 497,883
16 8 機動戦士ガンダムSEED 3 バンダイビジュアル 03.05.23 1,559 17,121
ランキングのアドレスキボンヌ
売上絶好調スレの2から
>>667,
>>669を転載
ttp://ongen.econ-net.or.jp/products/dvd-top20/index.htm >DVDソフトのTOP10は、サウンドスキャン・ジャパン(SSJ)の1週間の推定売り上げデータをもとに作成したものです。
>SSJのシステムは、全国千数百店のCDショップなどのソフト取扱店のPOSシステム(コンピューターで商品を管理するシステム)で累計した実売データから、全売り上げの推定枚数&本数を計算する方法です。
>これがおんげん
>オリコンは、「オリジナルコンフィデンス」という専門誌で発表されている、日本国内の週単位でのCD売り上げに関する調査結果である。
>CD売り上げに関してはほかにも調査がされているが、その精度などから、もっとも信頼の置けるものだとされている。調査方法は、
>すべてのCDショップの売り上げを集計することは事実上不可能であるので、全国のCD売り上げの約10%に相当するであろうと推定されるCDショップを選び出し、
>それらの売り上げを集計することで行う。CDショップの選び方が作為的でないなら、この方法でかなり高い精度で全CDの売り上げが推定される。
>集計された売り上げ枚数が、オリコンではそのまま発表される。その枚数を10倍することで、全国でのCDの売り上げが分かるということになる。
みんなお疲れ!!
シャア板では嫌われる種が、世間では大人気と言う現実。
種を理解出来ない俺は狂っていると言う事なのか?
>>14 狂ってる。
SEEDはトミノもみとめている。
>>14 つうか、なんでそこまで嫌われてるのかよくわからん。
別に普通のアニメだし、普通のガンダムじゃん。
みんな、他のガンダム見たこと無いのかな?
>>前スレ946
>「ガンダム」だけで売れるなら、VもXも∀も、苦労はしないっての
VもXも∀も、放送当時と現在とでは市場の状況がまったく違う。
当時は今ほどガンダムに対するニーズが無かった。
現在は「ガンダムであれば売れる」という状況。だからバンプレがガンダムグッズを
プライズ等で大量に投入している。
それにヒゲの場合、まず「表面的なガンダムらしさ」を否定してるからな。
>>前スレ947
>種が売れてる理由は、「ガンダム」だからは無論あるが、それは一要素に過ぎない。
>バンダイのメディア展開、種の作品としてのひきつけも忘れてはならない。
メディア展開についてはその通りだが、種の場合「作品としてのひきつけ」ではなく
「美少女・美少年キャラ」「ガンダムっぽいメカ群」という記号的な「ひきつけ」だろう。
>>DVDに関しても、中身を確認せずに買っちゃう層は決して少なくないと思うぞ。
>なら、キンゲだって売れるはずだし、多くのファンとかは、「コレクションアイテム」としてDVDを買うことが多いので、それはない。
だから「ガンダムだから売れてる」って話してるんだろ。わかんねー奴だな。
「ガンダム」というブランド名で売れてるって事だ。
そりゃキンゲは富野の名前が正面に出てるが、一般人が認識するアニメの監督なんて
宮崎駿ぐらいなもんだ。富野の名前じゃブランドにならんのよ。
「ガンダムだから売れる」という状況に「なった」のでなく、
バンダイが色々根回しや行動を起こして、「作った」のだと思うが。
その「状況」を作り上げなくて失敗したXや∀の失敗がきいてるんだろうな。
失敗は成功のマザー。
>>16 2ちゃんねらーは基本的に世間知らずだから煽動に弱い。
ちょっと押してやるとあっという間に針が片側に振れる。
そしてそれが自分オリジナルの考えかのように錯覚する。
>そりゃキンゲは富野の名前が正面に出てるが、一般人が認識するアニメの監督なんて
宮崎駿ぐらいなもんだ。富野の名前じゃブランドにならんのよ。
そりゃ一般人は、富野なんざ知らないだろうが、DVD買うようなオタとかは十分知ってると思うんだけどなあ。
それにキンゲは一般人向けには作られて無いでしょ?
富野がどう思ってるは知らないが。
そもそも一般人は、WOWOWスクランブルのアニメなんて見ないと思う。
作られたこともないし。
>>15 おまー和光で禿にガンダムSEEDって書いてくださいとかのたまったやしだろ。
>>15 >SEEDはトミノもみとめている。
プログラムピクチャーだけど、技術を継承するために作り続けることに意義がある、
スタッフは、将来自分の作品を作るために手を抜くな。
ってのを、認めていると言うのか?
>>20 妄想もけっこうだが自分で見て考えからにしようね?
>当時は今ほどガンダムに対するニーズが無かった
とも思わないけどね。
まあ、今ほどではないことは確かだが、なんだかんだとVGWXと4年もアニメ続いたしな。
ようはこ状況になったのは、バンダイのメディアミックス戦略の努力の賜物だと思うけどな。
まるで「勝手になった」かのような言い方は、企画した人とかに失礼だと思う。
そしてその努力と頑張りの賜物が、種や今のガンダムの成功だと思うし。
25 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/13 15:25 ID:/2+7ehbQ
盛り上がって参りました( ´∀`)
>>22 「作りつづけるには金が要る」って事なんだから認めてるだろ。
「プログラムピクチャー」ってのは「芸術性のある映画」から見るから蔑視の対象
になるわけだが、そうやって大衆映画を見下して、観客無視の自己満映画ばかり
作りつづけた日本映画界がどうなったか。ヨーロッパのようにアンチハリウッドを
気取る訳で無ければ、今となってはプログラムピクチャーも芸術映画もジャンルとしての
価値は一緒だよ。
富野だってVや∀ばっか作ってちゃ駄目だと思うからキンゲ作ったんだろ(売れなかったけど)。
29 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/13 15:35 ID:cYZaDdZT
W・V・X・∀はガンダムじゃない、特に∀は「マリオ」で糞、Wはゼクス・マーキスだけ許す!
>富野だってVや∀ばっか作ってちゃ駄目だと思うからキンゲ作ったんだろ
(゚д゚)ハァ?
>>15 別に種が好きとか嫌いなんて個人の自由だと思うけど。
マンセーにしろアンチにしろ自分の感情を無理矢理押し付けるのはよくないよ
>>17 コイツフィルター掛かりすぎで激しくキモイ
232 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:03/03/24 20:24 ID:???
ガンダムエース5月号トミノインタビュー
「ガンダムSEED」をめぐって
―ここで話題を変えまして、ガンダムシリーズの最新作である
「機動戦士ガンダムSEED」について、原作者の立場からお話をいただきたいと思います。
「僕の見たところ、「SEED」のスタッフは、かなり「キンゲ」を意識しているのではないでしょうか。
それも、1プロデューサーや1ディレクターのレベルではなく、スタジオ全体としてです。
基本的にこの作品を支持する立場になったことについて、僕はとても嬉しく思っています。
もしかしたら半分は悪口と取られるかもしれませんが、僕は「SEED」を
プログラムピクチャーだと思っています。それがいけないという意味ではありません。
その土壌があるから、スタッフも食べて育っていけるし、そのためにプログラム化した
システムがあるのは、とてもよいことだと思います」
234 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:03/03/24 20:25 ID:???
―プログラムピクチャーという例示は、若い世代にわかりにくいと思いますので、
もう少しご説明をいただけますか。
(編注:TVが台頭してくる'60年代までの日本映画は娯楽の王者の地位にあり、
その量産システムの中で、効率よく大衆向けにパターンの決まったジャンル・ムービーが
量産された。その総称を”プログラムピクチャー”という)
「プログラムピクチャーの自体には、会社が人材を丸抱えしていましたから、
スタッフが連続して映画を取れる土壌がありました。そこではそれなりの作品も
できていました。そういう体力もあったし、だからこそ世界に巣立つこともできたのだと思います。
昭和20年代後半では、それなりの監督であれば、年に5本とか10本の映画を消化していたものです。
もちろん、"プログラムピクチャーしかとれない無能な映画監督"という言い方もありましたが、
本数をこなせば間違いなくスキルは上がるのです。
でも、ここ最近の日本映画は、具体的に映画監督という職業自体を成立させていません。
監督業を名乗って成立させている方でも、年に1本撮れたら御の字でしょう。
その本数では何も試せないし、何も覚えられません。
だから僕は昔の監督のほうがスキルがあると思うし、尊敬もしています。
236 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:03/03/24 20:25 ID:???
―確かに日本映画界も、その時代は黒澤明、小津安二郎と世界的に
評価された監督を輩出していましたね。
「ですから、今のように後生大事に"映画を撮るぞ、撮らせるぞ"と
3〜4年も企画を寝かせていることは、まずいと思います。
そういう状況下では、たとえプログラムピクチャーかもしれないといわれても、
決して卑下することはないのです。実際、「ガンダムSEED」でも、
プログラムピクチャーとは言い切れないものを見せてくれるかもしれないわけですから。
今回の場合はガンダムのかんばんを背負っているからこそ、
そういったことをプロデューサーにしてもディレクターにしても、
スタッフ全員が意識してると思うし、何度も話し合いをして、
それを承知した上で何をつくるかということを積み重ねていると思います。
きっとそのおかげでしょうね、"初めこそ嫌悪感があったけど、面白くなったね"というファンも
たくさんいることを知っています。なによりも、キャラクター人気が上がってきましたよね。
それを含めて、TVアニメ番組としてきちんと成立してきたと思っています。
スタッフがそういう土壌を作ってこられたのは、間違いないでしょう。
あとは好き嫌いは誰でもありますから、全員が好きになるかどうかはなんとも言えませんが、
スタジオワークとしては、かなり良くなってきているのではないでしょうか」
255 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:03/03/24 20:40 ID:???
―あらためてスタッフに望むことはなんでしょうか。
「若いスタッフには、”ガンダムだから”という理由で鬱屈してつくらないでいって欲しいと願っています。
むしろ”プログラムピクチャーにはこういう良い所もあるぞ!”
”まさにこういうものがあるから、飽きずに次をつくっていけるんだ!”と
意識して欲しいのです。そういう気持ちを持っていれば、「SEED」は1年間しっかり保つでしょうし、
継続だってあり得る話だと思っています。
ですが、僕の立場を考えるとこれ以上のことは言えませんし、
これ以上のことは言ってはいけないとも思っています。
「SEED」をベースにして、3〜5年後にはどういう仕事をしたいか、
スタッフにはそういうことをぜひ考えて欲しいのです。
先ほど申し上げたように、時代が変わってきていますから、
来るべきときに対応できるよう、ここで体力をつけておくべきなのです」
256 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:03/03/24 20:41 ID:???
―作品として、トミノ監督からごらんになるとどうでしょうか。
「あえて「SEED」で気になる事を挙げれば、物語は良いと思いますが、
キャラクターや作画が少し時代に迎合し過ぎているかな・・・・・・
そのままで突破口は見えるのだろうか、という多少の心配はあります。
とは言うものの、それで人気を得ているのですから、
もっときれいにつくって欲しい、そういう心掛けを忘れないで欲しいと思っています」
―”きれにつくる”というのは、絵柄のことですか?
「いえ、とてもわかりにくいんですが・・・・・・作画のこととかそういうことでなく、
簡単に言うと”もっとメジャーを意識しろ”ということです。
「ガンダムSEED」としての”きれいにつくる”ということを発見できれば、
完璧にメジャーになれますよ。そのためには、単なるメカ好き、キャラ好きだけではダメです。
それが乗り越えられれば、宮崎(パヤオ)さんの後釜だって狙えると思っています」
258 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:03/03/24 20:41 ID:???
―今後気をつけなければならないようなアドバイスがありますか?
「ファン投票でキャラクター人気が上がったからといって、ファンに媚びたりしないで欲しいですね。
そうなる可能性もあると思っています。でも、ファンというのはとても恐ろしい存在ですから、
そうなると必ず見放します。これだけは、スタッフ全員自覚して欲しいことです」
―次回作の構想などがあれば、ぜひお聞かせください。
「僕は失業状態ですよ(笑)。また、時期が来たら聞いてください」
>>28 しかしギャルゲー以降においては、キャラクターは物語で支えられる必要がない。
ならばその魅力はどこから来るのかといえば、それはどうやら消費者の頭の中から来ている。
猫耳でも「うぐぅ」でも川澄綾子の声でも何でもいいが、キャラクターの構成に何か適当なフックがあれば、あとはそこに引っ掛かったオタクたちが勝手に「萌え」、膨大な量の二次創作を生み出してくれる。
それがいまの市場である。キャラはもはや「立つ」必要がない。キャラを支える作品がいかに空虚であったとしても、あるいはそもそもそんなものがなかったとしても、そこに「萌える」オタクたちが十分な数いれば、それは大きなムーブメントになってしまう。
デ・ジ・キャラットからエコアイス(えここ)へ、そして偽春菜へ、というこの数年の流れには、その傾向が象徴的に現れている。
1995年を境として、オタクたちのキャラに対する感情移入は、作品から喚起される受動的なものから、作品に向けて作り出す能動的なものに変わった。
経済紙風に、それを「メーカー主導型」から「ユーザー主導型」への変化だ、と言ってみてもいい。
その変化がオタク系文化全体にとっていいことなのかどうか、ぼくにはよく分からない。
もしかしたらそれは、単にメーカー(作者)の創作意欲を減退させるだけかもしれない(実際にその傾向はアニメで顕著だ)。
いずれにせよ、ぼくたちがいま「萌え」と呼んでいる現象は、このような感情移入の質的変化のうえに成立している。
2000年代のキャラは、「立つ」ものではなく、「萌える」ものなのだ。でじこや偽春菜の魅力は、クラリスやセイラからかぎりなく遠い。
>>34-38 要約すると、「種そのものには言うべき物はないがお金入るしスタッフ鈍らせるの防げるならいいんじゃない」ってことかな?
>>24 アンチアンチとアンチの議論が噛みあわない理由をあらわすようなレスだなw
アンチは芸術論で種を否定し、アンチアンチ(社員?)は経営の視点から種を肯定している。
その両者が話すのだから、議論が平行線なのは当たり前だよな。
>そりゃキンゲは富野の名前が正面に出てるが、一般人が認識するアニメの監督なんて
宮崎駿ぐらいなもんだ。富野の名前じゃブランドにならんのよ。
一般に対してはそうであろうが、まさかオタに対してもブランドにならないとは思わなかったよ。
キンゲの商業的失敗を見ると。
―プログラムピクチャーという例示は、若い世代にわかりにくいと思いますので、
もう少しご説明をいただけますか。
(編注:TVが台頭してくる'60年代までの日本映画は娯楽の王者の地位にあり、
その量産システムの中で、効率よく大衆向けにパターンの決まったジャンル・ムービーが
量産された。その総称を”プログラムピクチャー”という)
>>43 富野信者とガノタ以外のアニオタにはブランドにならんだろうな。
ここ10年の富野ってVガンダムと∀とブレンパワードくらい?
10年以内にアニオタになった人間にはまだ庵野の方がブランドかも知れん。
芸術性vs大衆性
ガンオタvsアニオタ?
ガンダムって芸術だったのか・・
>>46 Vガンと、ブレンと、∀と、キンゲ・
こんだけ作れば十分じゃんかよ!!
庵野より数多いぞ!!
>>47 少し訂正が必要だなw
芸術性(話の面白さ)vs大衆性(売り上げ)
ガノタvsアニオタ(に見せかけた社員と煽り)
この場合使った芸術って言葉は難しく考えるなよ
>>46 >10年以内にアニオタになった人間にはまだ庵野の方がブランドかも知れん。
おまえが10年以内にアニオタになった人間ってだけだろ?プ
>アニオタ(に見せかけた社員と煽り)
なわけないでしょ。
>>49 芸術性(少ない人間の面白さ
大衆性(多くの人間の面白さ
でないの?
>>50 うるせーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
>>39 >キャラはもはや「立つ」必要がない。
そうだよなぁ。
カガリとかザフトの連中なんて放映される前から萌えられてたもんなぁ。
視聴者側がハッスルしないと遺作も痔悪化も地味なキャラなだけだし。
今だと連合3人組か。
種は大衆アニメ
キンゲは芸術アニメ
>>51 売り上げがあるから良いって言ってるのはネタじゃ無かったのか(ワラ
>>55 >カガリとかザフトの連中なんて放映される前から萌えられてたもんなぁ
そうだよな、ワラタ
>>56 大衆文化を馬鹿にするような表現は、僕は嫌いです。
キンゲは見てないけど、1stだって大衆芸術だろ?
むしろ、キンゲ=大衆芸術、種=消費財にしとけ
>>57 あのなあ・・真面目な社員はこんな昼日中から2ちゃんに張り付いて、アホなカキコしてる暇なんてあるわけないだろ。
考えたらわかるだろうが。
お前、働いたこと無いだろ?
俺はただのリストラヒッキーなだけだ。
本気で、社員とかだと思ってるなら、かなりビョーキだぞ。
キンゲは大衆芸術だったのか・・
最近の禿のお仕事:講演と金沢工大での講義
こんな不毛なアンチが信者だなんて富野も可哀想だな
>>60 >むしろ、キンゲ=大衆芸術、種=消費財にしとけ
>この場合使った芸術って言葉は難しく考えるなよ
ってテメエが言ったんじゃねんか。唐突に区別してんじゃねえよ
>>61 わからんぞー。
今頃私事でのネト使いこみで呼び出しかかってたりしてw
以前はshineというだけの分別はあったのだがw
shine
キンゲは芸術…・
来たな…
富野のインタビュー読んで「あーこりゃ売れねえわ」と思った。
なんとなく。
「種のスタッフはキンゲを意識してる」のくだりは……
これを面と向かっていえるのはこの人だけだろうなーと思った。
どーでもいいが、みんな
「種人気=面白いから」って本気で思ってるのか?
公式HPのアンケートで「話の面白さ」が再会になるような作品だぞ。
イベントをやれば、来るのは萌えオタの腐女子ばかりだし。
>>18 >「ガンダムだから売れる」という状況に「なった」のでなく、
>バンダイが色々根回しや行動を起こして、「作った」のだと思うが。
たとえば、どんな根回しや行動?
つうか、ガンダムが今売れてるのは、1stの時のブームを支えた層が、社会の
中核に来て、惜しげもなく金をつぎ込み始めたからだと思うぞ。
その辺は、例の日経の雑誌にも書いてあったろうが。
そういう世代的な視点を忘れてはいかん。
>>20 >そりゃ一般人は、富野なんざ知らないだろうが、DVD買うようなオタとかは十分知ってると思うんだけどなあ。
だから、スタッフの名前も知らないような非オタやぬるオタにも、商品を買わせるだけの力があるのが
「ガンダム」というブランドなんだって。
パンピー向け青年誌とかでもガンプラの特集が組まれるご時世だ。
>それにキンゲは一般人向けには作られて無いでしょ?
まぁ最初の数話は確かに分かりづらいと思うが、種よりは一般人向けだと思うぞ。
種なんぞアニメ雑誌と公式HPで勉強しながらでないと、設定や話がよくわからん始末だからな。
>>73 >つうか、ガンダムが今売れてるのは、1stの時のブームを支えた層が、社会の
>中核に来て、惜しげもなく金をつぎ込み始めたからだと思うぞ
そりゃそうだけど、そういう層は新作のガンダムのプラモデル買う層とは別だろ。
ヘルメットだの家具だのギターだのはあくまで話題作りアイテムでしかないと思うぞ。
本業の玩具やプラモで儲けなくちゃあんま意味無い。
>たとえば、どんな根回しや行動?
コンビニルートの開発は画期的だったろ。家の近所の玩具屋、プラモ屋が減って
久しいんだから、まず今の子供の目に付きやすい販売ルートを開拓したのは偉い。
で、興味を持ってくれた子はより動き、より大きな高額な商品へ誘導されるわけだが、
プラモを手にした事も無いような今の子供にも、まず興味を持たせる販売努力を
した事が、種プラの成功なんじゃないのか。
>種よりは一般人向けだと思うぞ
WOWOWのスクランブルアニメのどこが一般的だ。また、見たことも無いロボットアニメを
ビデオ屋でレンタルする奴はすでに一般的じゃない。
>>73 いや、バンダイは努力してるよ。
テレビ、ラジオ、雑誌を利用(番組まで作った)して新旧オタク層へアピールしたし、
ネットでも、意図的に情報を流出させる事で話題を作ったろ?
勿論、ガンダムブランドが作り出した宣伝効果も大きかったのは事実だが、
ターンAは放送されてる事さえ知れ渡って無かったんだから、
種の前宣伝は素晴らしかったと思うよ。
放送されてるのを知らなかったら意味無いからなw
(ガノタはアニメ誌を読まないと言うのを良く分かってるし、アニメ誌の購読者が飛びつくモノも良く分かってる)
売り方としても、最も購買力のある萌えオタ層(男女)を取り込んで成功してるし、
普通のロボットアニメ位の出来にはなってるから、子供層もプラモを買ってるんだろう?
それに、ガンダム顔にした事で、旧モデラー(ガノタ)も種をガンダムと認識して買ってくれてるし、
機動戦士のタイトルと深夜放送での宣伝のおかげで、俺達ガノタも放送を知り、
アンチと化しながらも、DVDやプラモ販売に貢献している訳だw
宣伝・ブランドイメージの利用ともに完璧だよ。
ただ、作品として、ガノタの嗜好を満たせなかっただけでな。
でも、ほしのこえ(だっけ?)やおねティー(だっけ?)の売り上げを考えたら、
バンダイの戦略は正当だよ。
責任者の人。あんたは優秀だよ。
ただ、俺は、あんたが作ったガンダムSEEDが大嫌いだけどな。
そうかな?
放送当時、俺の周りの人間はみんな髭ガンやってるの知ってたけど。(ガノタやアニヲタ
以外の人間も)
でもほとんどの人が嫌いだからって理由で見てなかったよ。俺は見てたけど…
Wファンもう黙れや
お前の言葉は聞き飽きた
>>76 そんな事は無い。
種の放映は、スポーツ選手から、大学生まで幅広く知ってるが、
(俺の知り合いの範囲だが)
髭は、知ってる奴が少なかったよ。
深夜放送やってたのだって、関東だけだろ?
どんな凄いブランドも、存在を知らせなければ無意味。
店頭で販売する商品以上に、
一発勝負のテレビの場合、宣伝は更に重要だと思うぜ。
特に、ガノタとウルトラマンファンは一致していない(非オタ層のガノタは)しなw
∀は「ガンダム生誕20周年を記念して富野由悠季がおくる完全新作、ここにスタート!」
って感じで放送前からかなり宣伝してたぞ
それで何であんなに
悪いんだろ?
>>80 そりゃぁ髭に拒絶反応を示したんだろ。
俺だって最初NT見た時はどうしようもない怒りと絶望感に苛まれたもんよ(w
>>79 アニメ誌でなw
アニメ誌を読むのは通常のアニメオタク(=萌えオタ)だから、
一般的なガノタの目には触れ難い。
正直、一般誌やテレビでの宣伝があったか?
まあ、髭は種程酷くは無いが、ガノタから見ても満足出来ない内容だった訳だから、
宣伝の責任ばかりでは無いけどなw
アニメ雑誌だったら、萌えオタを釣る要素で宣伝し、テレビではガノタや一般層を意識する。
種の宣伝は両方使い分け出来ていたし、少なくとも、内容的にも萌えオタ大満足な内容な訳だ。
これで、ガノタも満足させる事が出来る出来だったら・・・・、社会現象を起こしていただろうな・・
>まあ、髭は種程酷くは無いが、ガノタから見ても満足出来ない内容だった訳だから、
>宣伝の責任ばかりでは無いけどなw
Wファンがぬかすな!
髭は日経の奴では5番人気だったよ。
社会現象は言い過ぎ
Wファンはとりあえず黙っとけ
wはもう釣りがミエミエなんだから消えていいよ。
ヒゲが商業的に失敗しながらも映画まで作られるほどプッシュされたのは、
日登的に作品性で勝負出来るアニメが必要だったから。
でも、それを商品ブランドとしても重要な「ガンダム」つー名前でやれたのは
富野の貢献度が無視できなかったからに他ならない。
富野がもしいなければガンダム以外でそういうアニメ作りをやったと思う。
今のガンダムは仮面ライダ─やウルトラマンと同じ商品を売るためのブランドに過ぎないんだから
あんまりそっち方面で期待すんのはどうかとね。
ガンダムに作品性求める人はニュータイプ否定のXで平成ガンダムが一旦幕を下ろした意味を考えて欲しいもんだ。
わけわかんね
>>87 いや、ブランド戦略の面から言って、高品質商品を作る必要はあるだろ?
高尚な作品(高品質商品)の存在は、俗悪な作品(低品質商品)の価値を底上げするw
車メーカーだって、販売品になる訳でも無い、レースカーの製作をする事でブランドイメージを作ってるだろう?
ただ、種への批判の一番の理由は、ポルシェにおける911のような伝統の名前(機動戦士)を使って、
平成路線以上のゲテモノ(萌え萌え)の車体と中身にしてしまった事だろう。
種も機動新世紀のようなタイトルだったら、視聴率と売り上げと注目度が下がる代わりに、
批判は無かった(最初から色物だと分かっているから)と思う。
>>87 作品性なんて求めてません。
ただ、支離滅裂なストーリーとか鳥頭だらけのキャラクターとか、アニメ雑誌で勉強しないと
わからない設定とか、そういうのを何とかしろと言ってるだけで。
>>74 >そりゃそうだけど、そういう層は新作のガンダムのプラモデル買う層とは別だろ。
>ヘルメットだの家具だのギターだのはあくまで話題作りアイテムでしかないと思うぞ。
>本業の玩具やプラモで儲けなくちゃあんま意味無い。
後から後から発売されるガンプラをすべて買いまくるのに、財力が必要ないとでも?
販売ルートの件については同意。とにかくすぐに手に入る状況を作り出したのは偉いと思う。
問題は、製作スタッフのグダグダさが足を引っ張ったことだが。
本編登場の一ヶ月も前からCM打ってた自由が哀れでなぁ・・・・・
>WOWOWのスクランブルアニメのどこが一般的だ。また、見たことも無いロボットアニメを
>ビデオ屋でレンタルする奴はすでに一般的じゃない。
内容の事を言っておるのだ。
種の場合、一般的な時間帯に一般的でない内容の物を流したから叩かれている。
ルパンもデビルマンも一般的な時間に一般的なことやってなかったな。そいや
ルパンやデヴィルマンは、肩書きに囚われぬ善性を描き、
種は悪性を持つものが、肩書きによって正当化される様を描いている。
ここが、種が批判される理由。
ただし、浅薄な人間は同列に扱うかもしれない。
種マンセーが、中島ミカの公式を攻撃したらしいね(w
お前ら、いい加減にしろよw
んなことより種放送中にDVDのCMガンガン流せやBVは!!
富野はOVAへ行くべきだ
サイト攻撃は釣りの奴が多数いたぞ
煽りもな。まぁ、ここでスレ作った奴がどんな奴か感じてからいえ
あと、wファンもう言葉出すな
>>95 OVAは福田の方が向いてるだろ。
話を薄く引き延ばして1年持たせるような奴だぞ。
OVAなら短いから嫌でも凝縮しなけりゃならんからね。
>>95 富野にはOVAをまとめる能力は無いのでそれは止めておいたほうが良い。
富野は長編をダラダラやって能力あるスタッフとかみ合った時の偶然性に依存するタイプの監督だから。
>>93 スレ見てきたけどBBS閉鎖に追い込んで
これで種の評判が落ちたとか言って喜んでるのな。
マジでキモイぞお前等
>>91 例えば?
ルパンもデビルマンも友達の腕をねじあげて、「僕が本気になったら〜」なんて
言いませんでしたが?
>>99 アンチ陰謀説でつか?(w
本当に面白い人達ですねw
いま人大杉?
>101 ん?吉良君は敵を捕まえて鞭で拷問したりなんてしなかったけど。まあくらべるもんじゃないなw
>>キンゲ見てないのに芸術だと宣う香具師
ルパンは原作じゃ全然善人じゃないけどな。
カリオストロ以降の似非イイヒトルパンは嫌いだ。
カリオストロは好きだけどな。
機動戦士なんて恥ずかしい肩書きを神格化するなよ。
Vガン漫画読んだら卒倒しそうなピュアな奴だな。
富野厨におおいんだよ
ガンダムを神格化する奴
>>106 そいつらは宇宙の戦士すら読んだ事ないアフォばっかだ
ここにもいるよな
富野厨
下手にガンダムの事知ってる奴とか
それでいて、新しいガンダムには目がないんでやんの
アホちゃうかと
>>107 それはただのSFヲタであるかないかの問題だと思うが・・・
110 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/15 18:16 ID:BJhwHvEZ
あ、ちょっと遅いですが、オリコン調べて来ました〜
5/26〜6/1の売上です
順位>タイトル(週間推定売上)(累計推定売上)登場回数
3位>ピーターパン2 (15196)(40196)2週目
6位>ピーターパン23枚ぐみ(11431)(41830)2週目
7位>ガンダム種3巻 (10156)(34542)2週目
12位>マクロスゼロ2 (4626)(17855)2週目
13位>星矢ハーデス5巻 (4499)(15190)2週目
16位>攻殻6巻 (3857)(14102)2週目
26位>ウォレスとグルミット(2258)(2258)1週目
29位>009第2章5巻 (2117)(2117)1週目
といった感じです〜。
CDアルバムだと、
87位>ガンダム種スーツCD3(2104)(18042)3週目
CDシングルだと
23位>Believe(64546)(158248)3週目
38位>Believe{種ED}(3860)(21472)2週目
54位>RIVER{種ED}(2835)(17895)3週目
って感じです。
やはり、DVDとCDSはかなりの売上のようです。
凄いすね。
しかしネズ公関係に負けたのはある意味
屈辱的だな。
強いな。家族層に。
あと俺はセイントセイヤを見た事ないが
あれも強いな。マクロスにもびっくりだ。
「ガンダムブランド」とやらに囚われているいるのはバンダイじゃない。
ガノタだ。バンダイは売れないと判断したら捨てる。
番台はその辺をちゃんとわきまえてるよな
俺たちより大人だな
まぁ、そこだけ頑張られてもある意味困るわけだが
>>113 企業なんだから、商業的価値がある限りは続けるでしょうね。
>>112 ネズミは仕方ないでしょw
あっちは安いし、一般向けでもありますし。
ガンダムがネズミに勝ったらびっくりですよ。
>>110 あ、ちなみにこれはアニメのみの順位抜粋です。
今週は、オリコンは上半期の順位が出るようなので、できれば書き込みたいと思います。
しかし、3巻だけでも3万5千(現在)ってのはなかなか凄いですね。
アニメでも、これだけ売れるのはなかなかないそうです。
1巻2巻もこれ以上は売れてるでしょうしね。
117 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/15 20:42 ID:5pOltLNO
なんで、こんなに売れてるんだ?わからん。
宣伝費使って自ら買い取ってるとか
他のガンダムより目につくものがあるからじゃない?
放映中ということもあるし。
宣伝費って、あんたw
そういう事して何が楽しいのか?
株じゃないんだし。第一、それやってるような会社は大きくなれないんだぞ。
121 :
ハマーン様の忠実なる下僕:03/06/15 20:49 ID:NcEtYPfJ
ネズミって何よ?
>>117 オツムの足りない人種向けのプロモーションが成功している
コレまでのガンダムと違って、プライドを捨てて商売に徹したのが勝因
じゃあCDシングルとDVD
もしくわDVD同士の抱き合わせ販売とか
>>121 ネズミーランド知らない?
>>122みたいな選民思想を持った奴がたまにいるから、
ガノタって嫌がられるんだろうなぁ・・・
でも、種DVD買ってるなんて恥ずかしくて友達には言えないじゃん
>>124 内容的には明らかに失敗してる映像が売れてるんだから
結論としては「馬鹿が沢山釣れますた」って事になるでしょ
>>125 アニメDVDなんか持ってること自体言いたくないよ。
ガンダムDVDを買うこと自体
いえねえよw
友達から見ればみんな同じに見えてるんだよ
まあ内容的に失敗していると思っているのも、
結局漏れたちガノタやアニメにこだわりがあるアニオタだけなんだろうが。
やっぱり「ガンダムは特別」って思ってる奴多いんだねぇ。
恥ずかしいからアニメに興味ない奴がいる前で、
いきなりガンダムの話題をふるのはやめてくれ。
あのさー
宣伝宣伝て言うけど、種のCMあまり見たことないんだけど。
そりゃ始まる前はスポット見たし、種の時間はDVDのCM流れたけど
2巻目以降は流してないし、それくらい当たり前だろう。
どこに金かけてるのが具体的に知ってる奴いる?
ガンダムごときに「重厚で深みのある内容」とやらを求めてる人は少ないってこった。
ガンダムってそんな凄くないよね
他にもたくさんのアニメはあるし
名作はあるのに。なんでそんなに凄い存在と言われてるのか、正直わかんない
ま、俺はガンダムをアニメ一作品としか見てないからね
それかもしれないけど
私は面白さを求めています
福田監督、面白くしてください
各メディアの種関連情報はPR広告だよ
自主的に記事にしてるわけじゃない
各メディアってアニメ雑誌じゃねえかw
∀もやってたぞ。同じように。
でもこの違いは何だ?
薄っぺらい内容でも萌えればいいやってのが種持ち上げてるみたいだね
>>137 あー、アニメ誌しか目を通してないのねw
他に何があるのよ?
宣伝すりゃなんでも売れるってのなら、
韓国関連のドラマはさぞ大ヒットしたんだろう。
萌えオタと同人女だけでプラモ100万も売れるのか。
10ページ超の大特集を定期的に行ったり、プラモを付けてみたり、
アニメ誌もかなり露骨だけどね
>>136 それを言うなら他の作品だって一緒。
もっと詳しく解説しる。
何故か腐女子にバカ受け
>>116 1巻は10万枚超えたんだよね。13巻で13万枚狙ってるって言ってたけど
さすがにそこまでは売れないってことかな。
出荷数と実売数が入り乱れてて訳和下欄
低年齢ヲタへの刷り込みに成功したのが大きいかと
>7位>ガンダム種3巻 (10156)(34542)2週目
これ出荷じゃないの?
2週目で3万って前2巻より遥かに売れてるぞ。
実売は17000くらいだろ。
オリコンて出荷数だよな
>>149 >>110にちゃんと
>順位>タイトル(週間推定売上)(累計推定売上)登場回数
と書いてあるだろ。17000ってのはまた別のデータ元のものと思われ
>>12参照の事
つまり実際は大して売れてないって事だな。
6000枚がいいところでは?
なんで売れない事にしたいの?
売れたほうがいいじゃん。
なんで売た事にしたいの?
売れないほうがいいじゃん。
>>155 こんなものが売れるって事自体、
アニメ業界の衰退の象徴だ。事実なら先が思いやられる。
>>156 お前アホだろ
サンライズやバンダイがガンダムで金儲けしてくれるからこそ
他のキンゲだの、カウボーイビバップだのが満足に作れるんだろうが
稼ぎ頭のガンダム売れなくてどうするか
>>157 じゃあ、どんな作品が売れてるときが
アニメ業界が発展してる時なんだ?
#鉄腕アトムなんて言わんでくださいよ。
ガノタは口だけ出して
金をださないってのが程よくわかって楽しいですね
普通、そんな客は欲しくないと思います
番台はいい選択をしましたね
売上だけが誇りの作品のファンは大変だね。
自分の価値観をもてないからなんだろうけど。
とうとう関係ないところを
ついてきましたか。
そういうのは他のスレでやりましょうや
ここは売上を語るスレです
売れないキンゲや他のガンダムを語るスレじゃあございません
みんなが買うから、僕も買う
みんなが見るから、僕も見る
みんなが(r
1巻だけならともかくそれ以降も出荷数はそんなに落ちてないみたいだし
とりあえず売れてるって事でいいじゃん
そんなに細かい数字にこだわらなくても
Vだの∀だの商業的な失敗作がGや種といった異色作を産む元になってるのを忘れんなや
異色作とつまらないは違う
みんなっていうのは正しくないな
だってわざわざ種である必要がないもの
なぜか、このときに限って種が売れているわけだ
なぜこの時に売れているのかねぇってやつね
どうにも他のガンダムを比べると
悲惨になってくるのでw
このスレとしては他のガンダムはスルーの方がいいかな
と思いまして
あ、売上ですけどね
バンダイだけに情報操作してんじゃないの?
ガンプラとかたまごっちみたいに。
ま、現場を知らない俺たちよりは
まだソースとして確かだ罠
ここで売れてる、売れてない論争も
現場から見ればすぐにわかるんだろうが
>>174 漏れの行きつけの店じゃ全然売れてないね。
情報操作されてると疑っている。
>>173 10代前半〜中盤のヲタってこの手の数字のマジックに弱そうだし
その辺に金かけるだけの価値はあるかも
売れてるモノはいいものだって思い込みがちな年齢層か
行きつけの店ってどこやねんw
教えてくれ。
あと、情報操作をしても、そこでは売れない気がするぞ。
どうにも個人のソースはあいまいだなw
売れてるものも売れてないものも
どちらも糞があるわけで
それは、昭和ガンダムも平成ガンダムも
代わりがないわけで
>>177 売れてる物を売れてないと強弁するのは単に現実認識が出来てないだけだろ・・・
>>178 自分の目を信じられない人
伝聞や曖昧な情報に流される人
あなたは種を買う人間の分かりやすい実例ですな
77 名前: 投稿日:03/05/06 01:17 ID:???
フリーダムガンダムに、カードゲームの強いカード?が入っているんだってさ。
客に言われるまで気付かなかったよ。
なかのカードだけとって、これ要らないから処分してと残りまるごとくれたしw
===
DVDにも何かカードが入ってるのですか?
どういう人間が種に金出してるのか
いい具合にサンプルが集まる良スレですね
入ってるわけないじゃんw
まぁトランプはあるかもしれないけど
いい年してトランプもないでしょ
第一、女子だけでこの枚数はけるか?
俺は他にもたくさんいるとおもう。リーマンとか、家族連れとかね。
ま、それに受けたんだろうね。
バンダイと仲が良くて本当に良かった
どうにも批判する奴は言葉だけだな
文句ばっかりいう
口だけ出して自分は何にもしないなんて嫌われますぜ。旦那!
よくあがってるソース、問屋→小売店の集計?
そりゃ糞でも買ってくれる馬鹿な客は企業としても大歓迎だわな
まぁ、バンダイは売れればいい訳で
それが馬鹿なガノタだろうが馬鹿な一般人だろうが
同じだ。
>>187 素晴らしい感性をお持ちの人相手に商売やっても儲からないからね。
キンゲの営業担当は今頃胃痛で死んでるのかな(´・ω・`)
>>189 企業としては儲け第一主義で正解
クリエイターが積極的にそれに荷担したらアウト
キンゲもほどほどに宣伝されてたんだけどね
残念だったね
富野の名前ってそんなになかったかなって思ってる
素晴らしい感性なんていらない
種にだまされない程度の常識さえあればいい
簡単なことじゃないか
別にいいじゃん売れてても。
俺は毛ほどにも面白いとは思わないけど(つか螺糞と器裸がムカツク。
ちびっ子がガンダムに興味持ったり
富野がまた面白い作品を作ってくれるなら
万々歳だよ。
種に騙されない程度の常識が形成される以前の年齢層が種のターゲットなのかもね
ここ見てるだけでも種厨って幼そうだし
バカ相手なら何でも売れるはずらしいから、
∀も種並みの宣伝したら間違いなく種を越えていたね。
このスレタイからして
嫌な予感はプンプンしてるからな
其の死ってなんだろな?
もうちっとひねってくれたらよかったのに
>>196 キャラ萌え層が買ってくれないから
そりゃ無い。
>>196 もう少し、脳味噌の中身整理した方がイイよ
>>190 営業が胃痛で済むんであれば富野は今頃・・
ああ、それで講演会で営業してるのか。自己納得。
売れていないという主張が論破されたら、
購買層の批判に移行ですか。
でた!もし宣伝してたら!!
その言葉まってたよ!
そいつを昔言った奴がいるのよ。
韓国のアニメ監督だけど、もし経済力や宣伝がうまければ
韓国のアニメは日本のアニメをぬいているだろうってね。
馬鹿じゃないの。そいつを語ってどうするんだろうねw
ま、売れてないガンダムファンたちを
からかってやろうかなw
売上や視聴率で教えてくれよ。
何か主張したいのならさ。
>>203 客観的データでは売れているとは断言できないはずだよね
>>204 いかにも低年齢だな
このスレは本当に面白い
種の視聴率は4〜5%か
TVの方はメッキ剥がれてきたみたいだから
DVD売り上げも右肩下がり確定だな
テコ入れとしての日経の提灯記事が功を奏する可能性もある
>>207 DVDはマニア層が買ってるから
売り上げはそれほど落ちないと思うぞ。
つーかさぁ
ここで種を売れてないことにしたい人って富野信者のキンゲ厨でしょ?
ぐだぐだ言ってないでキンゲのDVD買ってやれよ。
>>206 一分もしないうちに、さっそく釣れた。
お前はスルーもわからんのか?
今時「釣れた」は無いでしょw
>>210 大人になる前に、妄想抜きで物事考える癖付けた方がいいよ
おまえら頼むから前スレちゃんと読め。
情報の読み方はきちんと書いてあるから。
もう漏れはあほらしくてく繰り返す気にならん。
SEEDを売れてないと判断するのはどう考えても非常識だ。
小売の人間に大笑いされるぞ。
作品の出来なんかどうでもいいから現実ぐらい見てくれ。
話が中断してしまったな
DVDがこの水準で売れつづける事は
まずないとおもう(それはどんなアニメも同じ、続くと手を出しにくくなるから)
でも現時点では、かなり売れているほうだとも思う。
しかし、どうも身近では売れている様子が見えにくいと言う事もあるらしい。
まぁ、まだまだガンダムも一般人に浸透していないと言う事なのかもしれないけどな。
でも、この機械にガンダムを好きになってくれる子供や女性が増えるのはいい事だ。
素直に喜ぼう。
種が売れているのをガノタは認めるべき
そして種の内容がしょうもないのも種ファンは認めるべき。
訂正
機械→機会
種ファン=売り上げが心の拠り所
ガノタ=種の中身の糞さが心の拠り所
>>216 これも追加しとけ
しょうもなくないガンダムの続編など存在していない事をガノタは認めるべき
>>219 種ファンは他の作品を貶めすぎだな。
それじゃぁ周りのキャラを無能に演出して
キラをすごい奴にする負債と変わらん。
種の内容を誉めなさい。
まとめると
糞が売れてる
売り上げ=客観的事実
作品の出来=主観的事実
>>213 じゃあ富野信者よりガノタの方が多いって事?
それで、その人達が種のDVDの売れるのを快く思ってないの?
なんか変じゃない?
内容が素晴らしいから売れて当然て話が出てこないんだけど
売れてるから買ってるって人しかいないのか?
だから話がなんか変な形になってる気がする
もっと集約して、ちゃんとやっていこう
>>225 素晴らしい、糞の両極端の評価しか出来ないのね
>>224 SEEDを嫌ってるのは富野信者含めたガノタだと思うぞ。
>>223 恣意的な情報に踊らされても客観的と言えるのかねえ
>>221 俺は種を他のガンダム同様認めているだけ
>種の内容を誉めなさい
ここは売上スレ
内容が糞なものが売れたって喜べるわけ無いだろ
オタクであればなおさらだ
そりゃ、絵が綺麗だし
宣伝もうまいしで売れる要素はあるだろ
オタクはいらないから
ここは売上を語るスレだから
>>227 あ、じゃあ種グッズ買う理由になりそうなモノってなんだろ?
厨房板になんでガノタや1st信者がいるの!?
そんなに売上について語りたいなら経済板で語るべきだろうが。
そもそも板違いなんだよ。シャア専はガンダムの内容について語る板だ。
239 :
223:03/06/16 00:13 ID:???
>>229 広く世間に流通している情報が信用できないというなら
自分で確かなソースを探して来い。
でなければお前の発言には全く価値がない。
俺は種信者だけどDVDは買わない。貧乏だから。
241 :
_:03/06/16 00:15 ID:???
>>238 4スレ目にもなって今更何言ってんだおめえ
ガノタや1st信者はとりあえず
去ってくれ。
あなたたちのような高等な人たちが来る所じゃないから
話もこんがらがってくるし。ですからお願いします。
板違い?
どこが?しかももう4スレ目ですよ。
その前になんで言わないんですか?
>>245 内容について語れないならシャア板でやるべきじゃないね
語れるほどの内容があるのか?
そもそも種が板違いかもよ
じゃあ、この板、何語るの?
いいじゃない"ガンダム"と名のつく物が実際るれてんだから。
正直、一般人と新規客の認識は種の原作も御大(意識なんてしないか)だし、
キンゲもあの大人気の種の監督として抱き合わせで売ればそこそこ売れるよ。
俺はゼッテーヤダけど
種は登竜門
ようするにガノタがわがまま言ってるだけじゃん
腐女子が電波垂れ流してるだけだから
種はやっぱ板違いでもいい
ガノタジジイはそろそろ寝なさい
なんでジイサンたちはこんなに
新ガンダムに目がないんだ?
もう卒業しろよ。いい年なんだから。
この板リア厨のすくつですね
もうちょい賢い工作員はいないのか、種厨には
>>254-255みたいなのは見てて気の毒になってくるよ
「種厨は隔離しろ」と散々言ってきたのに、
いざ隔離されたら何故かついてきている不思議な人達
ま、じいさんとちがってまだ若いからね。
それよりまだアニメみてんの。
彼女でも作りなよ。
年食うとさびしくなるんだよ
生暖かい目で見守ってあげよう
もう彼らが期待する富野も衰えたし
死んでいくのをまとうぜ
このスレで、とにかく売れば勝ちだと思っている人には、アタリショックという言葉を
ぐぐってみて欲しい。
んで、規模は小さいながらも似たようなことは、何回も繰り返されているということに
気づいて欲しい。
勝ちって、何が?
>>259 こんな時間にネットやってていいの?ボク?
明日は学校でしょ?
いいのよ。
一日、二日遅れようが休もうが
そんなに日常に影響ないから。
気楽な生き方、マンセー!
じいさんは一日休むと大変だろうけどねw
種のアンチに1st世代のじいさんはほとんどいないと思うぞ
アンチの主力は平成ガンダム世代だろ
と煽ってみる
ダメだろ学校休んじゃ
ま、あれだ。種が馬鹿売れってのは、うただがミリオンってのと一緒だな。
やな時代だな。
>>261 ∀もキンゲもあるのになんでアタリショックなんだよ
やっぱ深刻カモナ
一時期の邦楽CDの売れ方にも似てるし
じゃあ、同じ年の若造が
批判してるわけかw
似たり寄ったりなのにな。
それなのに妙に昔のガンダムのないよう知ってるな。
同じ年代として恥ずかしいねぇ。
じいさんたちの世代ならもっと恥ずかしがって欲しいけど。
種でキャーキャー言ってる連中の方が同年代として恥ずかしいが
>>252 シャア専板はガンオタが我が儘言うために作られたような
ものだからね。
こうやってこの板でガス抜きをしないと、他の板の人に迷惑が
かかってしまいますから。
>>261 購入するまで内容が吟味できないゲームと、地上波で流されてる
アニメDVDとでは、購入者の商品に対する認識がそもそも異なる
からなあ。
OVAや映画に対してだったら、共通点も多いと思うけど。
いや、どっちも恥ずかしいぜ
同じようなもんだ
くだらん罵りあいかもな
ま、他の平成厨もがんばれや
第三者厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
DVDは売れてる。完結も約束されてる。十分です。これ以上は望みません。
>>265 まあ、もう二十代も終わろうとする年の俺としては、
模型屋で小学校低学年くらいの男の子が、
食い入るようにSEEDプラモの完成品を見ていたり、
「え〜、デュエルなんてザコじゃん、ザコ!」
とか、友達と語り合ったりしているのを見ると、
その騒がしさをちょっと鬱陶しく感じつつ、
やっぱり嬉しい気持ちが先に立つな。
280 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/16 01:09 ID:om9xGGlo
お前らの大好きな富野自身が売れて
いいって言ってんだからいいんだよ!
>>280 皮肉って言葉、知ってる?
大人は無駄な衝突を避けるために
ストレートな表現は避けるものなんだよ。
富野がおとなねぇ
冗談でしょw
あいつは不満も愚痴も垂れ流してきた男だよ
富野の今までの言動見てきた?
プログラムピクチャーは決して誉め言葉じゃないぜ?
その上で禿は種みたいな作り方を認めてるんだろ
まぁもともと富野はどんなものであれ
「現場でガンダム作ってる人間」に対してはものすごく
同情的で、寛容になるからなぁ。
事実上、過去すべてのガンダムを全否定したターンエーを
「全肯定」といったことからもわかるように。
そんだけガンダムを取り巻くものってのがいろいろアレすぎる
ってことだろうけど。
ガンダムなんて作っても
本当はかね稼げない
上層部は儲かるけど原画マンや底辺が
食われていくだけだ。
それでも見れるのだからありがたいと思わないといけない。
そんなガンダムやロボットアニメを宮崎天皇は
思い切り馬鹿にしている。
>>283 その辺の微妙さは種厨にどれだけ伝わるんだろ
>>285 そりゃあガンダムに限らず日本のアニメ製作の構造的な問題なんじゃあないのか?
>>286 種厨以外のガノタになら正確に伝わてるとも思えないけど
>>283 禿自身まともなもの作ってたら
そういう薀蓄は効果あるんだろうけどね
自分がインパクト受けたからっていう感情的な所で放出してるのではないかね?
ターンエーの時と同じく聞きかじりの消化不良な言葉使いだと思ってるよ。
はげって人のことは言うけど
他人の事はいわないよね
自分が権威のひとつになったつもりかしら?
訂正
他人の事→自分の事
>>209 つまり、種はマニアに「しか」売れてないわけですな。
>>223 >作品の出来=主観的事実
それじゃ、作品に出来不出来の差は存在しないと?
>>274 >購入するまで内容が吟味できないゲームと、地上波で流されてる
>アニメDVDとでは、購入者の商品に対する認識がそもそも異なる
>からなあ。
ところが、その差異を埋めるのが「ブランド」の看板だ。
ガンダムというタイトルさえついていれば、中身を確かめずに買っちゃう奴がいても
不思議ではない。
地上派の放送が観れない、または気づかなかった層が、「ガンダムの新作だから」と
いう理由で買っているものと思われ。
実際、一般層に人気があるのであれば、視聴率は上昇傾向にある筈。
現に、555やアバレンジャーは当初よりじりじりと視聴率を伸ばしている。
これは口コミ等の力も大きい物と思われる。
逆に種の場合、その口コミがまるで機能していないわけだ。
>>289 御大といえども他人のこと聞かれて
自分のことを話し出しはしないだろう
と思うけど詳しくはしらん
見てるのはガキ、オタ。これは固定層。後は流動する。視聴率は下がりつつあるというが、それはほとんどのドラマもそうだ。逆にじわじわ伸びていくほうが凄い。
ガンダムブランドなんて信じてるの漏れ達ガノタだけだって。
恥ずかしいから誇らしげに言うのヤメテクレ。
ブランドが通用するのは精々1stと1stキャラだけ
1stキャラつってもアムロ、シャア、ギレンぐらい
俺は嬉々としてバンダイに夢見さしてもらった。
で、俺の出した金は建設にまわるのか、保身に回るのか?
ガンブラの凄さは最近出た平成ガンダムの格ゲーが20万本のスマッシュヒット。最もあの安さで人気作品の奴だったしな
>>297 アンタら素人さんは知らんでもいいことですがな
>>298 ブランドの割に具体例が少ないですね。
本当にブランドの力なんですか?
>>299 プラモの出来栄えだけは立派だったって、社長に伝えてくれよ
ガンダムブランドなどと言うものが本当に通用しているのなら、
V、X、∀って一体・・・
平成ガンダムに視聴率云々なんてナンセンスだね。
種もこれだけの問題行動を取ってくれると、逆に愛しくなって来る。
>>302 だから時代が変わったんだと何度言ったらわかるのかな。
別にガンダムに限らず、超合金魂のマジンガーZが馬鹿売れして、新作アニメを
やってるわけでもないルパンのキャラグッズが当たり前のように売れて、
世界名作劇場とかの食玩が後から後から発売されている状況だ。
あとスーパーロボット大戦のヒットもあるな。
70〜80年代のアニメ全体がここ数年になって人気が出てるんだよ。
その年代、アニメを観ていた層が社会人になって金を使いだしたからだ。
漏れも含め、そういう連中がドンドン金を使ってくれるから、ガンダムはブランド化し、
キャラグッズが山のように発売されているのだ。
つうか、どうしてもガンダムブランドを信じられないヤシは、コンビニやスーパーの
食玩コーナーにいってみそ。棚一杯にガンダム系の食玩が売ってるから。
今やガンダムは「仮面ライダー」「ウルトラマン」と並んで、定番キャラクターと
なってるんだよ。
定番とは、すなわち作品がなくてもキャラクターだけで勝負できる商品のことだ。
種はそういう状況に助けられてるに過ぎない。
>>293 つまり、一般人は観てない事になる罠。
306 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/16 06:56 ID:4KteLbkt
ダイナは視聴率は種以上だった。しかし調子にのってガイアまでやったのはやばかった。でコスモスは6%を取るとスゴい視聴率だったのよ。
>>305 DVD購買層を考えると君の意見はいまいち的を射て居ないな
ガンダムブランドを同人向けに持っていったから売れてる部分の方が大きい
古参ガンダムファンはターゲット外なのは明白ですに
ガンダムブランドパワーはあると思うが初代だけだよ。他のはぜんぶ初代におんぶに抱っこ。種は現行だからコンビニにあるだけ。それ以外の何てウエファとかぐらいだよ
最近どれくらい下がってるか調べてみた。
一月 6.2 6.5 6.8 6.3 6.6
二月5.7 6.1 6.6 6.2
三月 5.8 5.9 5.3
四月 5.4 6.0 5.1 4.6
ん〜安置じゃないんだがやはり総集編や休みのせいで下がってきたなあ。まあ自由、正義
と連合の量産型の登場、さらに新局面で幾らか戻ってくることに期待。
>>306 多少幼少向けに軌道修正したダイナはティガよりも
視聴率下がったんだけど?
(しかし、低年齢層の支持は高かった事は雑誌アンケートや
商品売り上げで証明されているが)
路線を上向きに戻したガイアは視聴率を取り戻したのだが?
ソースは?
312 :
306:03/06/16 08:11 ID:???
◆平成ウルトラシリーズと小学生(11/9)
「宇宙船」最新号の「ガイアスタッフインタビュー」を面白く読みました。
幼児と大人(元ウルトラファン)には人気があったけど、小学生を引き込むことができなかったティガ(幼児はウルトラマンと怪獣が出てくれば、それで嬉しいのでしょうか?)。
それを踏まえ、小学生視聴者を獲得するために、わかりやすいストーリー作りを目指したダイナ。ところがダイナのわかりやすさは、小学生を引き込むことができず、逆に年長の視聴者離れによる視聴率低下を招いてしまう。
そんなわけで最新作のガイアでは、ダイナとは一転、大きく方針を変更したらしいのですね。小学生を引き込むためハードなストーリー作り。ちょっと矛盾している様にも思えますが、子供たちをウルトラから卒業させないというスタッフの言葉を読むと思わず納得です。
加えて、なぜ怪獣が暴れているのかという点だけはわかるようにしなければならないと、子供が怪獣モノを楽しむポイントをキッチリ押さえているところがまた素晴らしい。
そしていま、ガイアの視聴率はスタート時点でダイナを越え、さらに上がり続けているそうだ。
大人も子供も幼児も楽しめるウルトラマン。今後のガイアに大いに期待。
こんなところか
別にガイアが低いとは行ってないぞおれ
313 :
:03/06/16 08:14 ID:G3UPYjzO
1月12日 「強さと力」 エリガル 6.5%
1月19日 「夢見る勇気」エリガル/カオスエリガル/メビュート 7.0%
1月26日 「エクリプス」カオスエリガル/メビュート/リドリアス 6.9%
この頃はこんなにあったんだよなあ。逮捕さえされてなければ?
>>312 自分の論拠の元もその文と視聴率表から。
ワザワザスマソ。
>しかし調子にのってガイアまでやったのはやばかった。
この部分が引っかかった。
ガイアの段階ではそれほど視聴率も落ちてなかったし、
調子に乗ったというのはどういった部分をさすのか知り
たいですな。
(終盤の展開がコスモスに影響を与えたと言う事をさす
なら解らなくもないけどヤバイとは思えないがなあ。)
若干板違い気味スマソ
315 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/16 09:17 ID:Vpkk4DLo
SEEDが売れてるのは俺たちのおかげなんだからな!
って感じのガンヲタまじでキモいよ。・゚・(ノД`)・゚・。
316 :
:03/06/16 09:24 ID:???
>>314 フォームチェンジまでやってしまって
いよいよウルトラ対ウルトラ(偽はあるけど)まで追い詰められてしまったこと
それであの偽善ウルトラマンになったのがね・・・
視聴率とはブッチャ毛関係ないがw
つーか種厨うぜぇ。
お前らアニメ板に帰れよ。
種ファンって
回想シーン大乱舞とか
キラキュンマンセー、他キャラアフォ化とか
折角の人気キャラを活躍させないままアボンとか
戦闘シーンウンコとか
そゆのはムカつかないの?
種厨はスニーカー文庫とか大好きそうだよな。
決して文春文庫とかは手に取らないだろうなぁ。
アンチ種が1人で頑張っているage
アニメ板からもシャア板からも隔離された
種厨板がここだろ?
>>319 >回想シーン大乱舞とか
わかりやすくてイイ!
>キラキュンマンセー、他キャラアフォ化とか
キラキュンマンセー
>折角の人気キャラを活躍させないままアボンとか
戦争の悲惨さを見事に表現してるね!
>戦闘シーンウンコとか
人間ドラマがメインだからいいんだよ
↑3点
>>316 ふーむ、フォームチェンジで無理矢理商品点数増やすよりは
ヒーローを2人にした方が無理が無いかもって感想もあったん
ですよね当初は<ガイア
(スプリームやV2の事が公開されてない頃)
なんせティガの前企画に当たるネオスからしてそういう企画
だったので。
それに、ガイアの新機軸はティガで提示された物を深化させ
た物だから、自然な展開に見えたんだよねえ。
(クリッター編などの怪獣との共存に関してとか、イーヴィル編
のウルトラの力を持つ者同士の思想の対立とかね)
何というか、アナタにしてみれば「やっちまったー」って感じな
んだろうけど、ティガから3年続けて見ていた身としては「ついに
ここまで来たー」って感じだったので
すよ。
自分には「調子に乗った」と言うよりは
「徹底的にやってくれた」って感想だったので。
でも、もうペンペン草も生えてこない荒野にしちゃったのかも
しれませんなあ。
幾ら何でもガイアの後にコスモスの様な作品を用意するとは
ファンとしては想像も出来なかったので(^^;
キラとかアスランとかカガリとかラクスとかは
どーでもいいんだよ!!!!
ディアッカさんとイザークとナタルと兄貴を活躍させろってんだよ!!!!!!!
ヴォケ!殺すぞ腐管!!!
要するに、誰がDVDを買っているのか?
興味本位で手に取る人が多いとすると、それはガンダムブランドのなせる業。
中身を知りつつも買う人が多いとすると、その多くは女性ファンかもしれない
最近はホント アンチ=種厨みたいな図式が確立されてきた気がする
嫌種厨といったほうが分かりやすい
しかしあれだな
もうすぐ4クールだというのに
種の内容を誉めた擁護が一人たりとも
いないっつーのはすごいな。
とりあえず糞スレたてまくってるのはマンセーぽいが。
種厨はアンチの幻想だから
正直ラクソとかに萌えてる奴はヴァカ。
男ならフレイに萌えるべき。
>>334 確実にスレ違いだが同意しとく。
しかしながら男ならカガリに萌えるべきだがな。
キラ、アスラン、ラクソに萌えてる奴は
種ファンでもなんでもない。
337 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/16 16:18 ID:FGCPqZmb
∀゚ | ─ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
_/ | 八痔だよ!全員集合. |
\グゥレイト !! /巛 》ヽ.,〃⌒`⌒ヽ. |___________|
ヾノ"~^ヽ,^i |,_i_/|__!|
n リ*´∀`)_L.」*゚/∀゚)」
◯ ̄ ̄⌒ /⌒ ⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄| |/ |. |ヽ \
(⊃ .| |. ⊂) ヽ ⊃ ))
, "⌒` | _. | | _.〃⌒`⌒ヽ
ルハノルノノ...| | | | | |i_i_/|_|,_ |. △
⌒`ヽ リ゚◇゚ *!ル .| | | | | L.」*゚/ω゚) ? ・д・
从リノ (( ⊂ つく | | | | | | ⊂ )
дTノ | | .| | | | | | | | | |
⊃⊃ ( )( ) (⌒)(⌒) (⌒)(⌒)( )( )
338 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/16 16:20 ID:nYmoXmzk
見つかっちゃった?
VガンのDVD出たらこのスレみたいに盛り上るかな
っていうか、売れてるのは確かだろ?
「オリコンとかの情報なんて信用できないよ!」
とか言ったらおしまいだと思うのだが?
それに、オリコンだけでない複数ソースもあるのにな。
売れてるけどツマンネ
どーせ常夏もキラマンセーの当て馬にされるだけだしよ・・・
確かに俺も消防の頃はオリコン上位=すげえ!って思ってたな
>>331 そうか?
マンセーか電波か脳内補完ぐらいしか覚えてないんだが。
自分の価値観に自信が無いんでしょ?
だから「売り上げ」なんて、見る側にとって何の意味も無いものにすがるんでしょ?
ただ一つの事実を認めればまともになれるんだよ?
「自分の感性は腐ってる、つまらないものを面白いと思ってしまう」と。
まぁ、ちょっとでも種を面白いと言えば種厨呼ばわりされて
アンチに粘着叩きされるような状況で、わざわざ種を誉めるような
馬鹿は居ないと思うぞ
種の内容について真剣に語りたければ放送終了まで待つか
2ちゃんの外に出るしかないと思う
真剣に語ろうとは
努力してるんだけどな
意外と小さい事もついてこられるのは
きついと思う
>>349 そして、外では電波文を書く訳かw
キラきゅんとアソランたんのどっちのファンなんですか?
それと、種では毎回、ご自愛してるんですか?
そしてキャラCDも買っちゃうわけです
wファンは旧板でWスレに行けよ
というよりこいつは本当にWファンなのか?
どうも存在自体あおりのようだ。
まさか、こいつもWファンだとは信じたくないな。
>>349 アンチなんて殆どいないよ
ウンコを見てもウンコと認識できない人達に
それはウンコなんだよって教えてあげてるだけの
親切な人なら沢山いるけど
それをアンチと言うのだが
自覚してます?
自分が気にくわないから叩くと言うのは
アンチとしかいえないと思うが
ま、言っても無駄か
気に入らないからなんでも叩くのはアンチだけど
ウンコ見てウンコというのは普通の人だよ
ウンコと思っているのにいつまでも粘着する人は普通の人じゃないだろ
>>355 叩いてなんて無いよ。
ただ、客観的な事実と主観的な感想を述べているだけ。
皆、種自体には何の偏見も無いんじゃない?
わざわざウンコを見たいなんて
スカトロ趣味ですか?
恥ずかしくないか?
ところでアンチの年代はいくつなんだろう
同年代ならわかりやすいなぁ
同年代ってのは平成一歩手前ぐらいのやつらね。学生とか。
厨房・工房のアンチは少ないでしょ?
最初から、つまんないなら見ないだろうし
アンチの意見とは違うが、ナカシマミカファンが言った意見にパンチラエロアニメってのがあったよね。
前スレでサドのネタやってた奴がいたけど
サドの最大の功績は「価値観の徹底的な相対化」なのに
それを理解してないのかね
作品をどう捉えるか、なんて事は個人の自由だからな。
自分にとって傑作と思えれば、そう思っていればいい。
それに対して、他人がどうこう言う事はできない。
ただ、種がクソなのは客観的に観ても事実なわけで。
その点さえ認識して、自分が悪趣味な事を自覚していれば、マンセーしても
まったく何の問題もないと思う。
365 :
223:03/06/17 02:38 ID:???
>>291 >それじゃ、作品に出来不出来の差は存在しないと?
論理的には存在しません。
最低でも作者はいいと思って世に出しているわけですから。
それを優れていると感じる人間がどれだけ多いか、つまり多数決があるだけです。
所詮は脳内での話。
>>363 白旗を立てといてそこに爆弾落とすような文だな。
>>364 専門家の事は知らんが澁澤龍彦にはそう習った。
>>365 > 最低でも作者はいいと思って
そういう人間もいるとは思うけどさぁ…
澁澤龍彦って、サドの訳した人?
関連商品のセールスに関係あるかもと思って
Vから種までの放送局のネット状況を調べてみたんだけど
ここに貼っていい?
数字は<ネット局数>-<カバー都道府県数>を表し
上から順に
キー局同時ネット、
週遅れ放送、
本放送終了後に放送
された局数を表している。
(例 3-5だと3局5都道府県で放送 の意
タイトル横の数字はキー局同時ネットと週遅れ放送との合計。
カッコ内は放送された都道府県名
なお、関東7都県は東京、神奈川、埼玉、千葉、栃木、群馬、茨城 を表す。
V 21-34
13-26(北海道、関東7都県、静岡、愛知、岐阜、三重、大阪、滋賀、兵庫、京都、奈良、和歌山、広島、岡山、香川、福岡、長崎、熊本、大分、鹿児島)
8-8(沖縄、長野、新潟、福島、山形、秋田、宮城、青森)
1-1(富山)
G 16-34
11-24(北海道、関東7都県、石川、静岡、愛知、岐阜、三重、大阪、滋賀、兵庫、京都、奈良、和歌山、広島、福岡、熊本、大分、鹿児島)
5-5(沖縄、富山、長野、福島、宮城)
4-5(秋田、新潟、山口、岡山、香川)
W 17-30
12-25(北海道、関東7都県、石川、静岡、愛知、岐阜、三重、大阪、滋賀、兵庫、京都、奈良、和歌山、広島、愛媛、福岡、熊本、大分、沖縄)
5-5(青森、宮城、福島、長野、富山)
5-5(鹿児島、高知、山口、山形、秋田)
X 17-30
12-25(北海道、宮城、関東7都県、静岡、愛知、岐阜、三重、大阪、滋賀、兵庫、京都、奈良、和歌山、広島、愛媛、福岡、熊本、大分、沖縄)
5-5(石川、富山、長野、福島、岩手)
2-2(青森、秋田)
∀ 11-24
1-7(関東7都県)
10-17(北海道、岩手、山形、福島、富山、愛知、岐阜、三重、大阪、滋賀、兵庫、京都、奈良、和歌山、高知、福岡、鹿児島)
0
種 28-43
20-33(北海道、岩手、宮城、山形、福島、関東7都県、山梨、新潟、富山、大阪、滋賀、兵庫、京都、奈良、和歌山、島根、鳥取、山口、愛媛、高知、福岡、長崎、熊本、大分、宮崎、沖縄)
8-10(青森、長野、静岡、愛知、岐阜、三重、石川、岡山、広島、鹿児島)
*
373 :
369:03/06/17 12:39 ID:???
以上。
種の放送されていない県は佐賀、徳島、秋田、福井の4県だけ。
この放送局数の差は商品販売に影響しそう。
佐賀は熊本や福岡、長崎の放送局で見れると思う
>>365 >最低でも作者はいいと思って世に出しているわけですから。
ところが、プロの世界には締め切りとか物理的限界があってな。
スケジュール間に合わないと、いいと思ってなくても世に出さざるを得ないわけだ。
だから、ガンドレスとかヤシガニとか、そういうモノが存在した。
あと、作品の評価においては「作者の意図がどれぐらい達成できているか」という事もある。
それでいえば、「一番観て欲しい所はメカアクションとストーリーですね」と監督が主張した
にも関わらず、公式HPのアンケートでその二つの項目が最下位になった種は、見事に
大失敗であると言えるわけだ。
オリコンは信じなくてもネット投票は信じるんですね。
キンゲは日本全国で見れるよ
>>376 まあ、自分の都合の良いように解釈したいのでしょう
380 :
223:03/06/17 20:13 ID:???
>>375 それは単なる結果論です。
作者が最終的に100%の達成率を得られなかったとしても、そこにいたる道筋は
その人なりに選択をしているはず。
絵が間に合わなかろうと、作品として提出された以上出来不出来は別問題です。
その線画だけの作品の未完成さ、面白いと感じる人もいないとは限らないのですから。
また作者の意図が反映されているのと出来不出来も何ら関係ありません。
もともと100%伝わっているという確信など測りようもありませんし、曲解が
思わぬ効果を生むこともあり得ます。
反映されているという確信が評価の一基準になることはあり得ますが、
作者の名前も思想も知らぬ一視聴者には関係のないことではないでしょうか。
まあ、「種の目かアクションやストーリィに見向きしている人は少ない」は、
種本編を見てる人には結構説得力あるしな。
正直、ガンダムとストーリーは
どっちらけになることが決まっているのでね。
1stから正直ガンダムは萌えをいれている
387 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/18 13:53 ID:1oNMik36
>>382 でも、ファースト以外でストーリー的に面白かったガンダムって、
ほとんどないんじゃないか?
あえて言うなら、Gガン?
所詮、商売は売れれば成功だからな。
>>389 まあ、難しいとこだけど「商売的」に成功してるってことは、
多くの人間にとっても満足してるってことではあるんだよな。
>>390 ×多くの人間にとっても満足してるってことではあるんだよな
○多くの腐女子を中心とする萌えヲタにとっても満足してるってことではあるんだよな
>>391 それはつまり、腐女子と萌えオタが世の中のマジョリティになってるって事になるんだが。
そうか?
アニメDVDは支持者が5〜10万人いれば十分、成功。
以前も書いたが、ロリコン写真やエロゲーでもその位売れるモノはイクラでもあるが、
奴等はマイノリティーだろ?
つまり、そういった商品を買う少数の支持者がいれば大ヒット
いいんだよ
ガンダムはこういう風に行かないと
平成のガンダムなんて、今ほとんどシナリオ忘れただろ
最近のXを俺はあった事さえ忘れてしまったよ
アニメは、次々出るんだから、いいじゃん
こんなのがあってもさ。というよりこんな風にいかないと
代の少年たちがガンダムに興味をもってくれないぞ
>>394 次のガンダムが保証されてるならそれでもいいんだけどね。
されてるじゃねえの
武者○伝とか25周年記念にガンダムやると思うし
大丈夫だよ。そう簡単にあの番台がガンダム手ばなしゃしないよ
なんだ?その理由は。
くだらねぇ。そんなショックが起こるのは
まず外国ぐらいなもんだ。
日本は全部とはいわないがオタク化の傾向にあるんだぜ。
種がアタリショックを起こす存在?
そりゃ、ガンダムを誉め杉ってもんだよ。あんた。
粗製濫造繰り返してれば
いくらヲタが馬鹿とは言え
騙せなくなってくるよ
粗製乱造っていってもな。
今はほとんどが漫画の写しだろ
先に漫画界をどうにかせんといかんのちゃうんか?
漫画が面白くなれば安易なアニメ化が減るんですか?
逆に増えるだけだろ
問題は漫画原作モノじゃないだろ
>>400-401 自分の趣味に合わないモノは、一般的にもつまらないモノだと思ってるキモオタの典型。
そっちの方が割合が多ければ
大丈夫だと言いたいだけだ
>>403 糞みたいな萌え漫画でもありがたがって貪り食らう典型的なキモヲタさんですか?
>>398 ヲタのお友達しかいないみたいなので教えてあげよう。
一般人はアニメのDVDしか買わないよ。
買っても、映画のDVD(千と千尋、ディズニー)等でTVは買わない。
種が売れてるとなれば、関連商品などの売り上げが関係ない
他の製作会社は右へ習えでアボーン
あの、一般人はアニメDVDなんて買わないと思うんだけど・・・
買ってもせいぜい宮崎かディズニーでしょ
そもそも、普通はDVDって買わずに借りる
408 :
406:03/06/18 20:50 ID:???
ごめそ、まちがえた〜
×一般人はアニメのDVDしか買わないよ
○一般人はアニメのDVDなんて買わないよ
だよなあ
>>405 別に萌えアニメなんて数はあるけど、地方では放送しないから関係無い。
むしろ、自分の萌えの壺に嵌ってないから叩いてるんだろ?=御前
1stの事も、「セイラさん(*´Д`)ハァハァ」とか、「マチルダさん(*´Д`)ハァハァ」
とか言ってたんだろw
>>410 妄想力の逞しい御仁ですね
自分の妄想した架空の人格に対してお立腹ですか
映画館で、セイラさんの入浴シーンにシャッターを切る観客が大勢いたから
くりいむレモンシリーズが生まれたと聞いたんだけど本当?
まあ、俺のようにガンダムのストーリーが好きって奴は少なかったって事かな。
本当、ガンダムなんてキモオタの見るモノだってこったな。勿論、俺は違うけど
ガンダムのストーリーねえ…
思い返してみると初代とG以外
たいしておもしろくもねえな
富野節が好きで見てただけだし
つうか、御前はG以外のガンダムはツマラナイとか思ってる香具師だろw
どっちかって言うと、難しい話は理解出来ないけど、
初代を否定するとGも否定する事になるから、初代はとか言ってるだけでさ。
まあ、こういうあっほが種を叩いてるのを見ると、俺も同類に見られてる気がして鬱になるよ。
御前って、偏差値低いだろ?
>>414 同視しちゃお。
というか、基本的にアニメは一般アニメ(漫画原作)と、オタアニメに別れるものだから、
オタアニメの隆盛=アニメの滅び
ってのは早計じゃないか?
漫画がある限り、アニメ自体は滅びないだろ。
最大の宣伝媒体なんだし。
口数が多い割りに意味のあること喋れないタイプか
そうそう、滅びるのはガノタだけだろ?
それだって、別にガンダムなんて、G以降は腐ってたんだから今更だしな
GとかWの邪道ガンダムの香具師が種を邪道扱いしたり、駄作と言う点に関しては、
種以上の評価を受けているXや髭の信者が種を叩くのは、正直、キモい。
何を勘違いしてんの?御前らw
どっかのスレで、今川監督、ガンダムが見たいです。とかってコピペ作ってた馬鹿がいたけど、
今川に頼むのは筋違いだろw
まあ、そこら辺の筋違いかどうかを理解出来るような香具師は、Gの狂信者にはいないか…
(G自体は好きだが、Gファンを名乗る馬鹿2ちゃんねらには氏んで欲しい)
422 :
414:03/06/18 22:21 ID:???
おれはGガン好きで御大将の信者でもあるが
ZやZZは御大将の作品の中では駄作だと思う
Vや逆シャアも凡作がいいところでは
423 :
414:03/06/18 22:26 ID:???
まあ、俺もZ・ZZの方が種よりは下なんだよな。
あの頃は若かったから・・。
種のおかげで、他の駄作ガンダムが肯定され、底上げされてる感はあるな。
やっぱり、ガンダム的なストーリーに成るほど、種の評価が低くなるんだなw
1st信者がZ、ZZを叩いていたから、ZやCCAは1stと別物とか思ってるんだろうね。
マジでキモいよ。
御大の才能はエルガイム後半あたりには尽きかけてたし
SEEDは富野の中盤ダレ対策へのヒントになったな
このスレにまともなレスはいくつありますか?
>>425 駄作の信者=髭&Xと馬鹿ストーリーガンダム=Gの奴等が自演してるだけ。
今でも、髭やXは駄作だし、Gは馬鹿ストーリーのまま。
本当、G厨は、Gのイメージが悪くなるから氏ねよ
ターンAは駄作じゃないぞアンチG厨
ストーリーはいまいちだがキャラは活きてた
Z厨が暴れている悪寒
妄想を前提に話進めるのって腐女子の専売特許だと思ってたけど
男性ホルモン不足気味のキモヲタにもその傾向はあるのかな
やっぱり、平成信徒がこのスレのキモオタの中心かw
実際、Wなんかは素晴らしいストーリーなんだが、頭悪い奴が多いG厨は叩いているからな。
確かに、Gは素晴らしいが、その信者がゴミだ。
それと、俺はアンチGじゃ無いぜ。
俺は、G厨のアンチだよ。
それと、何でもかんでも厨って付けるのは間違った用法だって気付けよ。
厨ってのは、御前らみたいな馬鹿に付ける形容詞だぜ
>>436 馬鹿(日本語自体理解出来てない)G厨を説得するツモリは無いよ。
それは今までの旧板での経験で分かってるしw
ガンダムではない
まるで「ガンダム」というジャンルがあるかのような言葉だが、
これはかつてファーストが「SFではない」と言われた事に
コンプレックスを持った人達が、開き直って「ガンダムは新しいジャンル」
と思い込むようになったのが始まり。
ガンダムっぽいストーリーって事だよw
まあ、ガンダム的でないガンダムはGだけで、種だってGに比べればマトモだ。
ただ、Gは面白かったから許されたし、種はツマランと感じる人が多いから叩かれる事が多い。
それと、正式には、UC年表で示されるのがガンダムだろ?
他は、外伝的なモノとしての存在だし、それは事実なのに、
Gも正統派なんだよとか言い出す馬鹿がG厨。
Gの素晴らしさが、G厨の所為で台無しだね。本当
Gのために、御前ら消えてくれよ。マジで
>>437 ここでも向こうでも、日本語が不自由な君には住みづらかろう
442 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/18 22:50 ID:q7zDoDy9
ぶっちゃけGなんかどうでもいいんだけど
なんでこのスレに変なの寄生してるの?
キンゲ未視聴改め・Wファン( ´∀`)
コテハン辞めたのか?
何か、酷いスレになってるな
亀レスっぽくなってしまった、ごめそ。
>414
一般向けのアニメでももう視聴率が取れなくなってきてる。
Qなんかは代表的な例。
一般向けは意外とDVDの売り上げも伸び悩むのが現状。
さらに版権もからむし美味しくない。
製作会社を維持する為にはDVDなどを販売して維持するしかない。
売れてる製品のまねをしていま現在の状態がある。
種が売れてる→まねする。
ガドりそう→総集編&回想満載
ヤシガニしそう→総集編&回想満載
それでもDVD売れるだろ→さすがに見捨てる。
ヲタ向けがポシャルと製作会社あぼーん
自分がどこに行っても受け入れられないのは、周りがみんな馬鹿だから
典型的なヒキコモリのヘタレな思考パターンだね
446 :
444:03/06/18 23:04 ID:???
変なの大杉。
議論になんなそう今日はいいや
仕方ないよ
今日はこれまで!
お ま い ら 果 て し な く 話 が そ れ て ま す よ 。
まあ再来年ぐらいが楽しみだな漏れは。
種の商業的成功にバンダイがどういう回答を出すか。
続編でいくようなら、本当にファーストの再来と判断
したってことになる訳だし。
うーむ、金をあんまり使ってなくて
それで儲かっているなら、バンダイは再度
Goサインを出すかもしれない
それで二番手ももうけるつもりだろう
ま、俺はガンダムを見れさえすればどっちでもいいわけだが・・・・
制作者は続編のことを念頭に置いているに違いない
種の方針ではなく作品自体が受けたと判断されれば
OVAなり映画なりの展開があるだろう
少なくとも映画は絶対にある
OVAは微妙
続編もまた微妙
ま、どちらに転んでもいいわけだが
バンダイが以上に乗り気だからな。やるかも知れんな。三つともw
次がやりたいのなら、鋼の錬金術師に時間帯取られるような真似はしなかっただろうよ。
アストレイ映像化されるかどうか
>>452 最初から、連続では遣らないって話じゃなかったのか?
それに、1年おいて、来年はガンダムが確定だろ?
アストレイは無理
どうにも、燃えはあっても萌えが足りない
本編とからめるなら出来るかもしれないし
これから出るかもしれないぞ。
そしたらアストレイファンはDVDぐらい買ってやれよ。
次はセイバーガンダムじゃないの?
少なくとも元々連続でやる気は無かったはず。
福田も次の仕事が決まってるみたいだが。
今度は福田、何するんだろう?
やっぱメカ物かな。
あいつはそれぐらいしかやってないし。
まあ、福田も可哀想ではあるよな。
今回だって、ガンダムの名前無しでやれば、それで売り上げが半分になったとしても、
(腐女子に)大人気のアニメを作った監督として、マンセーの嵐だったろうからな。
それが、ガンダムなんて名乗った所為で、八百万のガノタに叩かれる事に…
>>458 監督じゃなくてプロデューサーの問題だろ
何が何でも福田のせいにしたい香具師がいるな
>>459 本スレ初期に、バンダイの責任者がキャラ部門の有力者だとかって話があったけど、
萌え路線なのは、そいつの所為だって言いたいのか?
そうは言ってもなあ〜
>>460 作品の方向性って監督の一存で決められるものなのかなって気はするんだな
サンライズだから監督の個性は強いはずなんだけどな
まあ、福田に与えられた使命が「商業的な成功」と言うのなら、
それに成功してる福田は賞賛こそされ、批判される筋合いはないなと
>>461 それは企業内部(特に経営)の問題。
叩きは、ガノタと言うファン及びアニメの作品としての問題。
まあ、腐女子受けとガノタ受けなんて通常は両立しないものを
両立させろって命令出した奴が悪いのは確かではあるけどなw
バンダイの目標は低年齢層の取り込みじゃなかったか?
ガノタ受けは狙っていないと明言してる罠。
それにしても作品内容についての話はスレ違いじゃないか。
どうせなら作品が駄目なのに何で売れてるのか考察するくらいやってほしいが
「同人女や流されるバカが買ってるから」しか出てきそうにないな。
>>463-464 「親子揃ってガンダム」がスローガンだから、ガノタも対象だったろう?
まあ、ガノタ=ガンダム好きの大人って意味の場合だがw
森田のアレは、正直、言い訳でしょ?
種は、子供と大人両方掴まえるっていうライダー・ウルトラの戦略をそのまま引き継いだんでしょ?
Wって言う前例があるから、女性層取り込みも上手く行くって予想でさ。
ただ、腐女子ってのを理解して無い上と、腐女子をよく理解してる現場の間で乖離があったんだろうね。
上は顔良いキャラ出せば、内容自体はそのままでも釣れるって判断だったっぽいけど、
現場はストーリーや設定レベルから腐女子向けにしちゃったのかもな。
ライダーやウルトラなんかは主人公の顔はジャニーズ系だけど、内容は男性向けだし
ライダーもウルトラも戦隊もイケメン俳優の起用が主婦層にウケて
そのせいで叩きも少なからずあった事を忘れちゃいけない。
最近じゃマンコスの太陽タイーホ祭りとかな。
龍騎なんてやおいを思わせる際どいシーンがあったしな。
龍騎って大人に受け入れられてるのか
>>466-467 そうなのか?
俺はガノタだから、ガンダム以外には疎くてなw
ただ、ライダーやウルトラの場合は、俳優に関しての叩きだけなのに対して、
種の場合は、絵や声優だけじゃ無く、(腐女子向けの)ストーリー・設定レベルからの叩きだろ?
少なくとも、絵や声優は女性向けでも良いって考えてる奴はいるし、
慣れてくれば、絵への叩きは無くなったと思う。
種が致命的に嫌われたのは、絵だけで無くストーリーや設定までも、
腐女子に完全対応だった所為だとおもうんだがな
この場合の絵ってのは、美少年キャラの事ね
>>470 実際あんまかわらない。
まあ新作に勢いがあるんで今では特撮板でも旧作ファン<新作ファンが大勢だけれども
おいおい、144もレスが付いてるアンチスレと3スレ目のアンチスレの評価を同じにする気かよw
今は無き種本スレに至っては、アンチスレと化した半年で1000スレ突破してるんだぜ?
>>472 俺はライダーもストーリーや設定が叩かれてると言いたい訳なんだが
スレの数が多いとストーリーが叩かれて、少ないとストーリーは叩かれてないって解釈?
>>472 あふぉか。「図式が」って
>>470は言ってるだろ。そもそも住人の人数が違うんだから
直接の比較なんぞできんわ。あと555アンチ勢の勢いが無いのは、前年の意欲作龍騎で
特オタの毒気がかなり抜けたからであって、比較的世間で高評価の平成ライダーシリーズ
でもあまねく旧作ファンには叩かれてるよ
ストーリー叩きはどんなモノ作っても出るもんだろ?
でも、まあ、俺はライダーは見てないから良く分からんからなw
ただ、俺のメージだと、新ライダーの支持者には
旧ライダーファンの支持者も多い気がするんだがな?
>>474 俺は、555限定で話は進めて無いんだけどなw
クウガなんかは、評価高かったんじゃないのか?
>>476 んなこたねえよ。ライダーはフィルム撮影じゃなきゃなきゃ駄目だとか、爆発はCGじゃ
駄目だとか、イケメンな主人公は駄目だとか(実は昔から二枚目俳優起用してるのに)、
なんてフォーマットに対するいちゃもんは山ほどされたし、「ライダー魂がない」に代表
される過去美化思い込み深すぎ批判(という名のヒステリー)も散在言われた
>>475;訂正
>ストーリー叩きはどんなモノ作っても出るもんだろ?
↓
ストーリー叩きはどんなモノ作っても、ある程度は出るもんだろ?
>>477 だから、それは、種における絵の問題と一緒だろ?
所謂、WやGの絵が嫌いってのと一緒だ。
そうじゃなくて、俺が問題にしてるのは、そういうのを問題にしない心の広いファンの話なんだがなw
何故、俺がWファンを名乗っていると思ってるんだ?
横からスマンが、種の場合、一話一話でキャラの性格が変わっているから叩かれていると思うんだが。
>>479 ”ある程度”ならな。
ところで479は、リア厨なのか?それとも旧ファン?
あるいは社員なのか?
出来れば、そこら辺の立場を聞きたいなw
>>480 1st世代の全てが種叩きしてるとでも思ってるのか?
思ってないなら疑問の持ち方がおかしいだろ
まあ、言いたい事は分からないでも無いが、俺を含め面白スレの擁護者が、
あまりの物語の破綻振りにアンチに転じたのは知っているんだよな?
少なくとも、俺も含め、途中からのアンチ転向組みは、
昔の思い出を美化して種を叩いてる原理主義者では無いぞ。
少なくとも、俺達がいなくなった後、面白スレがああなって、
擁護者もいなくなった時、君は何をやってたんだ?
今更、DVDが売れたから大成功ですって、ファンでは無く社員だと思われても仕方なかろう?
=君が1st世代で2ちゃんに入り浸ってる程の情熱の持ち主だとしたらね
>今更、DVDが売れたから大成功ですって、ファンでは無く社員だと思われても仕方なかろう?
>=君が1st世代で2ちゃんに入り浸ってる程の情熱の持ち主だとしたらね
↓
今更、DVDが売れたから大成功ですとか言い出す奴があらわれたら、ファンでは無く社員だと思われても仕方なかろう?
=君が1st世代で2ちゃんに入り浸ってる程の情熱の持ち主だとしたらね
一レス毎にキンゲ未視聴改め・Wファン( ´∀`)の言ってる事が違ってきて面白いな
>>486 今晩は真面目に相手してやってるんだが、結局、そうやって誤魔化す訳かw
お ま い ら ま た 話 が あ さ っ て の 方 向 へ 向 い て ま す よ 。
>>482 ある程度って、そりゃお前の主観だろが(笑
漏れはファースト世代だが種はマンセーだ。
DVDも買った。
まあ信者って今殆どこういうスレにはいないからなー。
種の話がちゃんとできるところにいるし。
そういう風に見えるのかもな。
ここは売り上げスレなのに何書いてんだか。
>>488 主観か、そうかもしれんな。
しかし、だからこそ、主観にしては、アンチスレが伸び過ぎだろうと言ってる訳だ。
それに、1st世代でも萌えオタってのは多いしなw
それに、俺が言ってるのは今では無く、面白スレ崩壊当時の話なんだがな
>>489 いつから面白スレ崩壊当時の話になったのか?
491 :
483:03/06/19 03:01 ID:???
>>484 認識が謝っていて、その謝った前提を元に批判をするのは間違ってると指摘したまでで、
別に俺は熱狂的な種ファンという訳ではない(つまなくなったら見ないし、最近面白くなってきた
らしいと聞いてまた見てみたらアラスカ編は面白かったので視聴を再開しただけ)。
あんたに
>今更、DVDが売れたから大成功ですとか言い出す奴があらわれたら、ファンでは無く社員だと思われても仕方なかろう?
>=君が1st世代で2ちゃんに入り浸ってる程の情熱の持ち主だとしたらね
なんて言われる筋合いは無いよ。それにここはDVD売上絶好調スレで、そのスレで
売上の成功語るのが何故いけないのかも理解に苦しむ。好悪は別に事実は事実だろ。
ガンダムシリーズとしての種がΖの「それ」とそれほど違うとは俺個人としては思えんしな
あと
>>486は俺じゃねえよ。その辺の匿名掲示板の認識が出来てねえようならコテハン
なんぞやめちまいな
>>490 >まあ信者って今殆どこういうスレにはいないからなー
俺が
>>484で言った部分にも反応したんだろうと言う前提で話たんだが、
違っていたらスマンかった。
>>491 少しだけ見て、それでZと変わりないかよw
君がZを嫌っているのは分かったし、種の事もろくに見てないのは分かったが、
それで、「お前らは、かつての幻想を見てるだけだよw」みたいな事を言われてもなw
話にならないな(怒
>>491 それと誤解を与えた部分もあるようだが、ここでDVD売れたのを語るのが悪いなんては言ってないぜ。
このスレ自体が現れた事を言ってるんであってな
>>493 >「お前らは、かつての幻想を見てるだけだよw」
ンな事いつ言ったよ?自分で勝手に妄想した事に興奮してんじゃねーよ。
>>492 >アンチスレが伸び過ぎ→作品の出来とは関連性なし。
ミスチルもビーズもサザンも浜崎もアンチめちゃくちゃ多いぞ。
なんかこう…粘着を誘う売れ方するんだろうな。
>1st世代でも萌えオタってのは多いしな→萌えヲタが多いのと作品の出来は関連性なし。
萌えがあっても良作品はいくらでもある。
>>497 > 萌えがあっても良作品はいくらでもある。
俺がWファンを名乗ってる意味を分かって無いようだなw
萌えがあっても と 萌えしかない
は全然意味が違う
種には萌えもないと思うのだが
キャラスレ乱立してるんだから、萌える奴はいるんだろう?
そろそろ寝るか。
しかし、たまに現れる必死な人は何ものなんだろうな?
種の熱狂的な信者なら分かるんだが、たまにしか種を見てないのに、
これだけ必死になれるって不思議だ・・・・
スレ違いの挙句ピントのずれた事を言って飽きないお前のが不思議だ
wファンは暇なんだよ
ほどほどに相手して、後は
透明アボ―ンにするか、ブラウザで見えないようにすべきだな。
種本スレって落ちてたのか。
いくらアンチが多いからって、本スレが落ちるような事はライダーでもなかった事のような気がするよ、俺。
505 :
444:03/06/19 08:50 ID:???
昨日は、大久保マンセーしてたら、すっかりこっちの事忘れてた。
正直すまんかった。
俺は単純叩きをしたくないので、こちらの言い分を多少なりとも理解してもらったうえで、
せっかくDVDのスレがあるのだから、TVで省略されて話がヤシガニになった部分だけでも
DVDの方で修正して回想を削って入れるなどさせるにはどうしたら良いか話合いたかった。
実際ヤシガニもTVからDVDになった時に修正されてる訳で可能だと思う。
たとえば、DVDには、ご愛用者カードって葉書が入ってると思うので、
ご意見、ご要望の欄に回想を削ってキラワープをきちんと説明してくれとか
自分の為にもなることだし、ココでただ売り上げだけ喜んでて良いの?って言いたかった。
キチンと消費者の方から要求しないと本当に酷いことになるぞ。
それをしていれば、最悪の方向へは進まないと思うし
AパートのアスランパパがBパートでのアスランの回想でその日のうちに出てきた時には
DVD買ってる人が本当に気の毒になったしね。
あと、俊輔マンセーで忙しいのであとは勝手に話し合ってくれ。
変なの大杉で難しいかもしれないけど
>>502-503 結局、何だかんだ言っても、相手がいなくなった後に誹謗中傷で締めるお前らに乾杯w
昨日は、先に脱線し始めたのはお前らの方だろうに…
3巻は今現在どれくらい売れたのかね。
4巻はたぶん20万本売れる。
>>488 >まあ信者って今殆どこういうスレにはいないからなー。
>種の話がちゃんとできるところにいるし。
信者しかいない所か。
客観的に作品を語ると、必ず叩きになってしまうのが種の困った所だな。
>>380 >作者が最終的に100%の達成率を得られなかったとしても、そこにいたる道筋は
>その人なりに選択をしているはず。
それは選択というより、「妥協」だろう。
すべての創作物は、妥協の産物だ。制作費、予算、出演俳優、声優、そして作者の才能。
>絵が間に合わなかろうと、作品として提出された以上出来不出来は別問題です。
>その線画だけの作品の未完成さ、面白いと感じる人もいないとは限らないのですから。
そりゃまぁ、ガンドレスだってヤシガニだって面白がった物好きはたくさんいるわけだが、
残念ながらごく一部の物好きでしかないわけでな。
しかも、その面白がった物好きも、掛け値無しにそれを成功だの上出来だのとは言わない
だろう。少なくともまともな理性の持ち主だったらな(w
>また作者の意図が反映されているのと出来不出来も何ら関係ありません。
>もともと100%伝わっているという確信など測りようもありませんし、曲解が
>思わぬ効果を生むこともあり得ます。
そういうメタ的な議論は映画板とかでやってくれや。
そもそも、「作者の意図が反映されている」という意味を、お前さんは理解してるか?
それは要するに、作り手が何を考えて作品を作っているかって事だぞ。
つまり「作者の意図が反映されてない」作品てのは、作者が何も考えずに作ってる
って事になるが、そんな作品があり得ると思うか?
そんなもの、同人誌だって無いぞ。
>>380 >また作者の意図が反映されているのと出来不出来も何ら関係ありません。
>もともと100%伝わっているという確信など測りようもありませんし、曲解が
>思わぬ効果を生むこともあり得ます。
種の場合、そんな漠然とした話じゃなくて、失敗ぶりはストレートなんだがな。
例えばちょうど失敗スレで話題になってるが、種のテーマのひとつはナチュラルと
コーディの対立と、その狭間で苦悩する主人公の悲劇だが、それがまるで
描けてないのは大きな失敗だろう。
それに、これは客観的にも証明できる事実だ。
「曲解が生む思わぬ効果」てな、しっかり視聴者に見放されたキラが、悪のヒーロー
となって視聴者の興味をひく対象になるとか、そういう話だと思うが、それも無理
だろうな。
>作者の名前も思想も知らぬ一視聴者には関係のないことではないでしょうか。
まぁ、そういう一視聴者は「つまんない」といってテレビのチャンネルを変えれば済むし、
それで現に視聴率は下がってるんだよな。
だが、我々は作者の名前も思想も知ってしまって、それを前提に叩いてるわけで。
視聴率が下がっててもXの一パーセントにはかないませんがね。
あと、視聴者に見放されたといってもそんなに
悪い対象として見られてませんよ、旦那。
あれくらいなら、そこらへんの悪役にもかないませんし
見放されたヒーローの物語なんて誰が見ますか?
小中高の視聴率ゲットしてるんです。そんな悪い風にはとられてませんよ。
Xは果てしなく事情が違うだろうが。
視聴率は、オタアニメではあまり問題にはならないのでは?
こうして文化は、破壊されていく。つか、馬鹿が増えていく。
ガンダムは文化ですか・・・・・・・・・・・・・
ま、文句は言いませんけどね
嫌なら、OVAの1stでも見てなさいよ
あるなら見てみたいものだな>1stのOVA
悪貨が良貨を駆逐するって言葉知ってる?
うんこ臭いのがいろんなジャンルで少しずつじわじわと蔓延っていくことで、
良質なものが存在しうる環境までも破壊していくということだな。
>>516 作る側にはそれくらいの意気で取り組んでもらいたいな。
所詮ロボアニメといっても、創作活動である以上はそういった視点で評価され
うるわけだし、なによりいい年こいてアニメ見てる連中なんてジャパニメーション
なんて言葉信じてるんでしょ?
種は悪弊になりそうだから叩いとかない駄目だろ。
DVD買ってる層がアンケートなんなりで
サンライズに叱咤激励すべきなんだよ。
でも買わない人が
文句言ってもどうにもならないし。
わがままだと思いません?
自分が好きになれないから
批判するってのはどうも・・・・・・・・・・・・
確かに総集編の多用は責められるべきですが
それ以外は普通のアニメですよ。
そこまで焦ったりヒートアップするもんじゃないでしょ
>>522 スレ違いは止めろよ(w
作品内容を語るのは駄目なんだろ?
>>521 つまり、種厨は種しか知らない世間知らずって事じゃないの?
>>518 元々日本のアニメはアトム以来悪貨が基本通貨。ガンダム以降とて事情は変わらない
>>519 言わんとするところは理解できるが、個人の創作活動ならともかく、遊びでも芸術でもない
娯楽産業であるアニメ製作において「どれだけ潤ったか」は重要。宮崎駿ですらカリ城が
興行的にこけたから次のナウシカまで五年の歳月を必要とした。外すと次がなかなか無いのが
エンタメの世界
>>522 好きとか嫌いとかの問題ではなく、こんなうんこ臭い物に金を払った上に
お前みたいなことを言う馬鹿が増殖する環境が問題だと言っているのが
なぜ判らん。
>>525 受け取る側が金勘定の理論を受け入れてしまったら終わりだと思うが…
>>527 そういうスレだしw。あと
>>519が「いい年してアニメ見てる連中」と言っていたので
いい年ならそういう事情くらい最低限は知って活動した方がいいと思うのさ。まあ知り
たくない人も多いだろうが
>>526 小さな親切、よけいなお世話って言葉知ってる?
これが種だけじゃなくて、ほかの対象だったらどうする?
嫌われるか、相手にされないでしょう。
だから、あなたに心配されなくてもオーケー。
どうぞ、好きなアニメを見ててください。
俺たちは、純粋にガンダムSEEDがみんなに受けて
枚数を買ってもらえることに喜んでいるんで。
>>528 一見、正論だが、同時に間違いだなw
金勘定と芸術の追求と言う二面性を持った商業活動が娯楽産業だ。
だから、金勘定をするのは良いが、芸術の追求(面白いモノを作ろうとする)を
見失った娯楽産業は滅びるのみ。
まあ、娯楽産業に限らず、人材が変わると精神も変わり、
結果として産業が傾くから、企業寿命説なんてのも出てくるんだろうね。
>>525 何を持って悪貨とするかの問題だなw
少なくとも、エロ萌えのみのアニメは悪貨だとするのが日本アニメの痛切だと思うが?
この観点だと、アトムは悪貨では無い。
ただ、525はディズニー的なモノを良貨とし、他を悪貨とするのかも知れないが、
これは、日本アニメの味方としては前時代的な評価法だな。
まあ、悪貨・良貨の問題を何とするかは非常に難しい事ではあるから、
その価値基準を言ってくれると有難いなw
>>528 え、そうなの?売上絶好調に疑問を投げかけてるスレかと思ってた。
あと
>いい年ならそういう事情くらい最低限は知って活動した方がいいと思うのさ。
ってあたりは同意したくない。むしろいい年してって言われる人たちが、なんか
言おうとしたときに、世間なんてそんなもんだからと言われて口を噤むようなことを
当たり前のように定義されるとむかつく区。
お前、負け組みだろ。つらいんだろな、毎日が。
つまんない上に本編だけでは掴めない話が多くて、おまけにでかい顔してるから種は悪貨。
>>529 >これが種だけじゃなくて、ほかの対象だったらどうする?
>嫌われるか、相手にされないでしょう。
えと、何が言いたいの?意味が判らないんだけど。
>だから、あなたに心配されなくてもオーケー。
>どうぞ、好きなアニメを見ててください
いや、別にお前のことは心配してないぞ。確かに社会的弱者に対して
気を配ることは非常に大事なことなのだが、…
>俺たちは、純粋にガンダムSEEDがみんなに受けて
>枚数を買ってもらえることに喜んでいるんで。
お前福田?
か、ほとんど同じシルエットの秋葉系デブオタ?
救ってあげたいんだけど、本人たちの認識が変わらないとねー
視聴率悪いって話は良く出てくるけど、具体的な数字ってどっかにある?
もういいか。
どうせこうしてる間にも
毎日売れてるんだ。
別に、これ以上続けても
釣りがくるだけだし。
おい
>>1 ここらへんでこのスレ
打ち切りにしとこうぜ。
へんなおっさんばっかり来る。
スレとしても使えそうに無いよ。
芸術性のみを追求した日本映画は滅亡寸前になりました。
商業理論を組みこんで少しずつ盛り返しはじめました。
>>530 > 金勘定と芸術の追求と言う二面性を持った商業活動が娯楽産業だ。
お前、馬鹿だろ。金勘定と芸術が並立した例をあげてみろよ。
芸術の冒涜にすらなっていない。
まるでガノタ自身は
違うとでもいいたそうなレスだな(社会的弱者の所)
wファンってなんであんなに
臭そうなんだろうか?
なんか、匂いがするんだって
言葉のひとつひとつから。
ああ、気分悪い。死んでくれないかな〜。
ガンダムが芸術?ワハハハハハハ
誉め言葉は「エンターテイメント」にとどめておけよ(藁
547 :
223:03/06/20 00:21 ID:???
>>510-511 あなたたちは私の論旨を理解していません。
---------------------------------------------------
>>291 >それじゃ、作品に出来不出来の差は存在しないと?
論理的には存在しません。
最低でも作者はいいと思って世に出しているわけですから。
それを優れていると感じる人間がどれだけ多いか、つまり多数決があるだけです。
所詮は脳内での話。
---------------------------------------------------
↑私はこれの説明をしているわけで、種の話はひとかけらも出てきていませんし
するつもりもありません。
>それは選択というより、「妥協」だろう。→では作者にとっての完全な作品作りの基準点は?何%ですか?誰がどこで決めます?
作画ではなく物語や設定を評価する視聴者の存在はどう解釈します?
>残念ながらごく一部の物好きでしかないわけでな→多数決の結果に過ぎません。マイノリティでも評価する人間がいる以上
出来不出来は主観にしか過ぎない。
>「作者の意図が反映されてない」作品てのは、
作者が何も考えずに作ってる って事になるが、
そんな作品があり得ると思うか? →作品を作るのは選択の連続なので、そんな作品はありえませんが、
それを視聴者が理解出来るかどうかは全く別問題です。
仮に理解したと思っていてもそれが作者の意図と合っているとは限りません。
それこそ個人の感性の問題でしかありえず、無意味です。
>それがまるで 描けてないのは大きな失敗だろう。 これは客観的にも証明できる事実だ。 →では論理的に説明してみてください。
主観は一切交えずに。
>>539 日本だと狩野派に代表される宮廷絵画。
海外でもメディチ家に代表されるパトロンに支えられてる。
古来から、芸術=金
最近だと日本画家の平山とかも長者番付に顔をだしてる。
近年有名なパトロンは金日成、フセイン、フィリピンのエメラルダスなど
でもこれってあんまアニメと関係ない気が・・・
市場経済とはえらくかけ離れているなぁ
>>539 金にならないモノ=芸術とか思ってんの蚊?
まあ、正確には面白いモノという意味だったんだがなw
それはそうと、早稲田は凄いね
「芸術的な」アニメは共産国の方が作られやすかった
ロシアとかチェコとか
国が金出してくれるからねぇ
その分自由度は少ないが
>>551 だから、芸術を狭く解釈するなよなw
まあ、小説を純文学と大衆文学に分けるような国だから仕方無いのかもしれんがw
俺がここで使った場合の意味は、素晴らしい作品を作ろうとする活動とでも思ってくれよ。
そこが商売のつらい所ですよ
1stもよく泣かされましたよ
あと、MSよりMAのほうが
普通は強くなきゃ。
万能を目指すMSと一点集中で強くなるMA
ですんで、違いは起こるのでは?
誤爆しますた
>>553 種の世界では1stのセイバーフィッシュやパブリクがMAと呼ばれてるようなものらしいです
>>552 どっちにしろガンダムを芸術なんて言ったらハゲが憤死するぞ。
普通にツマランよ、種
まぁガンダム界のパールハーバーみてぇなもんだ。
どうも、ミリィです。
みんな、あんまり熱くなりすぎないでね♪
というわけで、みなさんお楽しみのランキングよ。
それでは・・週間ランキング、どうぞ。
〃⌒⌒ヽ
(((((`')),)__
v b^ -゚ノレ_| ランキングどうぞ♪
⊂)个iつ┃
/_,i_! '
く,ィ_|
まずは週間ランキング・・集計期間は6/2〜6/8、「オリコン調べ」ね。
順位>タイトル(週間推定売上)(累計推定売上)登場週
>DVD
1位 >アニマトリックス特別版 (80826)(80826)1週目
7位 >まほろまてぃっく6巻 (7837)(7837)1週目
8位 >ピーターパン2 (7582)(47778)3週目
10位>ナースウイッチ小麦ちゃん2.5閑話休題スペシャル(4908)(4908)1週目
12位>ピーターパン2・3枚組 (3409)(45239)3週目
13位>ガンダムSEED3巻 (3340)(37882)3週目
16位>魔法遣いに大切なこと4巻<限定版>(2731)(2731)1週目
18位>ワンピース4・アラバスタ上陸篇5巻(2508)(2508)1週目
23位>マクロスゼロ2巻 (1836)(19721)3週目
>CDアルバム
97位>ガンダムSEEDスーツCD3巻(1720)(19762)4週目
>CDシングル
32位>Believe (4778)(163026)8週目
47位>Believe<SEEDEDITION> (3101)(24573)4週目
64位>RIVER<SEEDEDITION> (2367)(20262)4週目
1位は、「アニマトリックス特別版」、あの値段であの内容だと売れて当然って感じよね。
わたしも見てみたいです。
SEEDの3巻は、流石に3週目だと伸びは悪くて、13位。
でも、累計はもうすぐ4万枚って感じで、頑張ってるよね。
他のテレビアニメ系だと、まほろさん6巻、小麦ちゃんSP、まほつか4巻、ワンピ4・5巻、
とやっぱり「萌え系」のアニメは強いみたい。
あと、マクロスゼロ2巻も、もうすぐ2万枚で頑張ってるわね。
結構評判良いみたいだし。
ちなみに、30位は「十戒」で、1680枚。
この週に発売された、アニメ作品はこれ以下ってことになるね。
こんなので大丈夫なのかな、アニメ業界。
わたしもちょっぴり不安です。
でも、SEEDもそうだけど、アニメDVDなどを販売している「アニメイト」や「とらのあな」といった、
アニメショップや同人誌ショップなどは、こういったランキングの調査には入ってないだろうから、本当はもうちょっと売れてるんじゃないかな?
そして次はみなさん待望の、お楽しみの上半期チャートです。
それでは、03年上半期チャート、どうぞ。
〃⌒⌒ヽ
(((((`')),)__
v b^ -゚ノレ_| 上半期チャートどうぞ♪
⊂)个iつ┃
/_,i_! '
く,ィ_|
集計期間は、02年12/2〜03年5/26(オリコン調べ)です。
ちなみにこれは、「推定累計売上数」だからね。
「出荷数」とは違うわよ、よろしくね♪
順位>タイトル(累計推定売上数)最高順位<CDのみ>
>DVD
17位>千と千尋の神隠し (109433)
18位>アイスエイジ<特別篇> (109259)
28位>美女と野獣スペシャル (78380)
37位>天空の城ラピュタ (66101)
38位>モンスターズインク・スペシャル(65745)
49位>ガンダムSEED1巻 (50893)
52位>AKIRA・soundedition (47176)
53位>眠れる森の美女 (46795)
54位>となりのトトロ (46794)
60位>ガンダムSEED2巻 (42384)
69位>エヴァンゲリオン1TESTTYPE (36985)
96位>あずまんが大王@2年生<初回>(27294)
97位>聖闘士星矢ハーデス編1巻 (27129)
99位>仮面ライダー龍騎EPFINAL (26158)
>CDシングル
38位>Believe (132219)5位
43位>moment (119854)5位
89位>INVOKE (72310)11位
98位>あんなに一緒だったのに(62198)15位
>CDアルバム
91位>coordinate (91104)9位
DVD上半期、一応アニメーション限定です。
でもやっぱりアニメだと、ディズニーとジブリが強いですね。
確かにわたしも好きですけどね。
そしてわたしたちSEEDは、1巻が49位で5万枚。
2巻が60位で4万2千枚って感じです。
う〜ん、結構頑張ってるんじゃないかな?
何か、TVアニメだと破格の売上らしいです。
ちょっと嬉しいです。
他のTVアニメだと、あずまんが大王のボックス2巻が2万7千枚で凄いです。
わたしも、可愛いちよちゃんが好きでした。
でも、TVアニメで入ってるのは、SEEDとあずまんが大王だけのようです。
さっきも言いましたが、ちょっぴりアニメ業界が心配ですねえ。
100位以内に入ってないのは、2万5千枚以下ですからね。
「アニメで2万枚売れば大ヒット」と言われるわけですね。
あとはやっぱり、星矢のOVAが頑張ってますね。
わたしも、「嘆きの壁」の所がどうなるか、ちょっと楽しみです。
ちなみに、1位は「ハリーポッターと秘密の部屋 特別版」で、なんと1158428枚売れてます。
100万枚も売れてるんですか!?、まさしくミリオンセラーですね。
「イギリスの魔法使いは化け物か!?」と思わず、赤い彗星さんの言葉を言ってしまいたくなります。
まあ、ハリー君もハーマイオニーちゃんも可愛いから、仕方ないかもです。
なんとなく、CMアイキャッチ
. 。.. 〃⌒⌒ヽ
''"""" o (((((`')),) ○
. ''"""`` vb^ -゚ノレ 。
........,,,. ○ ⊂[ ~ Y~ ]つ o
。 く/_i_i,〉 クルクル♪
/巛 》ヽ ○ (__)(__) ..,,..
ヾノ"~^ヽ,^' '"""''' 。'""""""''
, .リ*´∀`)_y━ 。o ○ o
( つ□ノ . ''""""'''
(⌒) (⌒) ''"""''' ..,,...,,,,....
"""""''''
そして、CDランキング。
OP・EDと、SEEEのほとんどの曲は、BEST100に入ってます。
うんうん、頑張ってますね。
でも、今のEDの石井達也さんの「RIVER」だけは入ってないんですよね。
やっぱり、EDの絵が変わってないのがまずかったかも、なんて思ったり(笑
わたしも、初代EDの「あんなに一緒だったのに」好きだったですし。
それにしても、今のOPの「Believe」が一番売れてるんですね。
2代目OPの「moment」も売れてますしね。
わたしは、初代OPの西川さんの「INVOKE」が一番好きだっただけに、ちょっと残念です。
でも、アルバムが入っていたので、それでよしとします。
といった感じで、上半期チャートを振り返ってみました。
下半期は、もしかしたらやるかもです。
これからは後半戦で、怒涛のクライマックスが待ってますが、みなさん応援よろしくね♪<チャンドラ「お願いします、だろ」
〃⌒⌒ヽ ,,,,,,
゙ (((((`')),)ミ ミ
. ,,,,,, vb^ー゚ノレ|'ソゾ 頑張れ、SEED♪
ミ .ミヽ'^ Y !´
`ソソ^-'^i,,___,!
く/_i_i,〉
. 〉〉!
[,_),)
キモ
568 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/20 19:40 ID:QRBNz2qd
あげとくか
これを晒すのは害悪だ。
やっぱ、結構売れてるのだな。
アイキャッチは562と563の間に入れるべきだったな
中々面白いので今後もお願い
キンゲは何枚売れたんだ?
つか、アニメって結構売れないんだな。
ちょっとびっくりだ。
オープニング→ランキング→所感→CM&アイキャッチ→仕切りなおし→ランキング→所感&エンディング
進行はこうだな
>>572 売れてたら、「アニオタ」なんてコケにされたりしないよ
ミリアリア・ハウ
素直に面白かったよ
またやってくれ!
でも、こんどは裏ミリの
感じでお願いしまっする!
INVOKEが一番売れてるわけないんだな。
やっぱ、ネームバリューの差か?
INVOKEが一番売れてるわけじゃないんだな。
やっぱ、ネームバリューの差か?
だった、すまん。
>>547 どうでもいいが、もう少し見やすく書いてくれんか?
>↑私はこれの説明をしているわけで、種の話はひとかけらも出てきていませんし
>するつもりもありません。
じゃあ、アニメサロン板か何かで勝手に持論を展開してくれや。
ここは種およびガンダムにからめて語る板だし、そういうスレだ。
>では作者にとっての完全な作品作りの基準点は?何%ですか?誰がどこで決めます?
だから、それは作者自身が決める事だろうがよ。
>作画ではなく物語や設定を評価する視聴者の存在はどう解釈します?
なんでそういう話になるかな? 別に作画に限定した話をしてるわけじゃないんだが。
ハリウッド映画だと、予算やギャラの関係で当初の予定と内容や登場人物が変わることが
ザラにあるわけだが、これなんか「妥協」の産物じゃないのかね?
まぁ「選択」と言えない事もないだろうが、「仕方なく」選ぶ事だから、正しい言葉は「妥協」だよな。
制作者にとっても、視聴者にとっても。
>多数決の結果に過ぎません。マイノリティでも評価する人間がいる以上
>出来不出来は主観にしか過ぎない。
だから、わかりやすくヤシガニとかガンドレスとか、評価してる人間であっても、それを
上出来と認識してない、という話をしてるんだがね。
第一、主観に過ぎない物だったら、どうしてヤシガニやガンドレスではビデオ発売の際、
作画が修正された? 作る側が百パーセント満足して世に送り出したものだったら、
そんな必要はない筈だが?
>>547 >作品を作るのは選択の連続なので、そんな作品はありえませんが、
>それを視聴者が理解出来るかどうかは全く別問題です。
>仮に理解したと思っていてもそれが作者の意図と合っているとは限りません。
>それこそ個人の感性の問題でしかありえず、無意味です。
それじゃ、世の中のすべての評論活動は無意味だって事になるがな。
批評・評論は作者が意図した事を推測・分析して、それでなされるものだ。
単なる感想であれば、そういった手続きは必要ないし、個人の感性で済ませて構わんだろうが。
作る側にとっても、自分の作品を視聴者に理解させる必要がない? そりゃあ楽でいいよな。
だが、そういう作品はたいていオナニー作品として叩かれるわけだ。
>では論理的に説明してみてください。
>主観は一切交えずに。
【実況チャット禁止】SEED超失敗の理由を考える146
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1055848462/l50 ここの340あたりから、それ以降をひととおり読んでみろ。
キンゲが最後にランクインしたのっていつだったけ…
584 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/20 20:51 ID:L7d3bdLa
>>579 INVOKEは、去年と今年にまたがっているので売り上げが割れている。
去年のランキングにも入っていた。
累計は25万枚。
>>583 キンゲスレ住人は覚えてるかも。
多分1巻ぐらいだと思うけど。
ということは、「INVOKE」も「あんなに一緒だったのに」ももっと上ってことか。
良かった良かったw
流石、種だ
生半可じゃねえ
作品うんぬんを別にした場合
売上だけはアニメ界で宮崎ぐらいしか
今は太刀打ちできねぇ
・・・・・・・・・やるねぇ
くう・・これで作品の出来が良かったら、誰にも文句言わせねえのに〜!!
二つを備える事の出来る
アニメはなかなか無いのですよ
今までのガンダムも、これからのガンダムも・・・・・・・・・
>>583 > 3巻が6000枚はソース無し
>
> 図書館か古本屋でweekly oricon WO3/24号探してください。
> 厳密にいうと5700枚(2週目)です。
> ちなみに1巻は4100枚(1週目)で2巻は4600枚(1週目)です。
> ソースはweekly oricon WO3/10号です。
> 1,2巻の2週目以降の売上は資料がないので知らないけど最終的に6000〜7000枚ぐらいだと思います。
> 4巻は調べてないのでまったくわかりません。
>
> 2003年2月16日〜2003年2月22日調査分はランク外なので
> 20位オースティンパワーズ シャガデリックBOXの2,539枚よりは売れていない
> ちなみに2003年2月9日〜2003年2月15日は大作が少なく全体的に見て
> 2000枚程度の作品が入るレベルの低い週だった
>
> そのランキングはサウンドスキャンであってオリコンではありません。
> サウンドスキャンはオリコンよりいつも低くでます。
> ガンダムSEEDもオリコンでは44000枚(4週目)に対しサウンドスキャンだと20000弱です。
> 千と千尋にいたってはオリコン200万でサウンドスキャンは50万です。
> ガンダムSEEDや千と千尋の出荷数から考えるとサウンドスキャンの枚数は少なすぎるのでオリコンの方が実売数に近いと思います。
ソース出たのはこれが最後だと思う
ちなみにweekly oriconは週刊で4700円の業界誌らしい
>>590 あんた、良いこと言うねw
ヒゲやキンゲも作品評価は高くても、売上はしょぼんだもんな。
世の中難しいねw
>ソース出たのはこれが最後だと思う
>ちなみにweekly oriconは週刊で4700円の業界誌らしい
うお、たけ!
でも、業界誌なら仕方ないか。
594 :
591:03/06/20 21:43 ID:???
4700円じゃなくて4900円だった
毎週購読 1年間 (52週)の場合(送料込み) 20%割引で203,840円・・・
でもヒゲはなんであんなに
DVDやプラモや一番重要な視聴率が悪かったんだ?
久しぶり+富野最後のガンダムだろ!?
裏がアンパンマンだっけ
>DVDやプラモや一番重要な視聴率が悪かったんだ?
視聴率よりも商品の売上の方が大事。
視聴率が悪くても商品の売上がよければ打ち切りにならない。
∀のMSはほとんどがかっこ悪すぎ。
ただしターンXは歴代ラスボスMSの中ではトップクラスのかっこよさ。
>>599 正しいジ・Oの描き方って感じだった
ジ・Oのどこが最高傑作やねん!
>>596 まず、
話が地味。
メカが地味。
キャラが地味。
ドラマが地味。
バトルも地味。
設定も地味。
結論、地味だったから。
だから名作劇場と人があんまり死なない
描写は駄目だとあれほど
まったくヒゲは因果な存在だな
戦争がないガンダムが売れるわけねーだろ
604 :
:03/06/21 00:21 ID:???
つうかたーんえーで覚えてるのは最後のハジケッぷりくらい
あとはなあ、えーと1話のおっぱいは覚えてるよ
ヒゲは豚捕まえてるのと、洗濯してたのは覚えてる。
戦ってたのは、なぜか覚えてない。
606 :
:03/06/21 00:24 ID:???
あ、泣き虫がやっさばみたいなのにだまされて喜んでたのは覚えてる
>>602−606
うろ覚えで批判すんな(w
つーかここは種のDVDをトークするスレだ。
デテケ。
種批判してないからいいやん
してるのは∀批判と売れなかった理由やん
まぁスレ違いなら去るけど
DVDトーク、DVDトーク。
売れてるよね。
凄いですw
すまん。四巻ぐらいから
放映+何か映像がつくらしいんだが
それはおまけ程度なのか?
それとも大幅改定?
せめて総集編の削減をキボンヌ。
俺は涼平の活躍しだいでDVDを買うかもしれん。
まぁ、無いだろうけど。
なんで売れてないかより、なんで売れてるのか考える方がいいかな?
俺は亮平のへたくそな声優業が
あんまり見たくない。
絶対、変だと思う。
ビビアソの二の舞になるぞ。
ライダー見たことないから知らんが亮平役者やってたんだろ?
下手なの?
役者としては悪くないとは思うけど、
声優と役者では、演技の仕方は別物だから。
616 :
:03/06/21 00:45 ID:???
まあライダーで散々中の人の声やってたからインヴォケよりは上手いと思うぞ
>>616
そうだよなぁ。
ライダーの中ではかなり上手い方だったよな。
主役はずーっと下手だったな
620 :
613:03/06/21 00:50 ID:???
まあまあ、よしなに。
ワクワク
ガンダムうお〜かぁ〜 を見てないんかよ。結構マシだった
うお〜かぁ〜?
初めて聞いたぜ。
だれでも見れるのか?それは。
だったら見てやろうじゃないの。
初期の北岡弁護士(涼平)はそりゃもうスゴイ下手さでした。
後半になってそこそこ聞ける演技になっていたけど決して上手くはない。
ん〜と固定層もいるから毎巻五万枚と想定して全13巻だから65万枚
コンだけ売れりゃ凄いが一体万代は何万枚売る気なの?
>>626 一応、130万(出荷数?)を目指しているらしい。
もしそれだけ売れば、ハリポタ並になるね。
628 :
223:03/06/21 01:12 ID:???
むりだってさすがに
でもゲーム結構面白そうなんだよな対戦モード
ファみつう見た限りでは
>>628 なんで主観なのかという事を客観的に説明できなきゃ、おまいさんの主観でしか無いぞ。
>>631 失礼しました。
わたくしの拝見した限りでは全部主観のようですね。
評論や感想などに完全な客観性などないだろ
客観はあくまでデータであり、良し悪しと言う要素が入る余地はない。
種つまんね
何のひねりもない一行レスありがとう
で、売上に対してはコメント無しかね。中学生。
まあ、これまでキモヲタの代名詞だったガンダムだけど
ジブリ、ディズニーに次ぐ売上を種が記録したことで作品的評価、
つまり、市民権を獲得したことは事実だな。
SEEDに感謝してもいいんじゃない?
なんとも微妙・・・
売り上げで市民権が獲得できるなら、1stの辞典でとっくに取れてるだろ
中島BBSの事知ってる?
ZのBOXが30万以上らしいから
パート1〜3それぞれ10万売れたと仮定すると
パート1 10万×5
パート2 10万×4
パート3 10万×4
130万本売れたことになる。
ばら売りもあるからもっとあるかな?
ZZのBOXは12万だから4万ずつ?
48万本になる。
今のペースでいくと、種のDVDはZ>種>ZZだと思われる。
だから実はそんなにたいしたことないんじゃ?
>>641 Zって1985−1986年放送だよね。
凄いね、BOX売りだと1で数えられちゃうから目立たないだけか、
ひょっとしてBOX売りって考えるとEVEの方が売れてる可能性も
高いよね、最近発売したんだっけ?EVEのDVD
種の買ってる人=新規のオタ
Z買ってる人=昔からのオタ
644 :
642:03/06/21 16:37 ID:???
EVEじゃなくてEVAだ・・・
逝ってくる
デイリーアルバム
1 Between the Lines CHEMISTRY DEF 2003/06/18
2 Songs 175R ULG 2003/06/18
3 いくつもの川を越えて生まれた言葉たち 森山直太朗 UMU 2003/06/18
4 SABRINA NO HEAVEN THEE MICHELLE GUN ELEPHANT UMU 2003/06/21
5 Singles 2002〜1997 Skoop On Somebody SER 2003/06/18
6 「8マイル」オリジナルサウンドトラック サントラ UMI 2002/10/30
7 機動戦士ガンダム SEED SUIT CD vol.4 Miguel Ayman×Nicol Ama ドラマ V 2003/06/21
8 t.A.T.u t.A.T.u. UMI 2003/03/05
9 RIGHT HERE!RIGHT NOW! 藤井フミヤ ASR 2003/06/18
10 Street Story HY CLI 2003/04/16
初のトップテン入り。
ミゲルとニコルかよ(w
いかにキャラ萌えと声優人気に支えられているかがわかるな…・
難癖つけるわけじゃないけど
本当に子供はガンダムに興味持ってくれてるのか?
主婦向け写真集が売れたからって龍騎が子供に興味持たれていないとは言えない訳で
ただ玩具展開が弱いからその面で見ると子供へのアピ─ル度は相対的に低いだろうな。
子供なんて最初から眼中に入れてませんよ(笑
プラモはプラモオタが買ってるだけ。
子供なんて売り場に全然いないよ。
開店から閉店まで観察してた訳じゃないだろ
>>647 いや、4枚目は「暁の車」が入ってるのが大きい。
作中で一番発売が待ち望まれていた歌だからな。
キャラ萌え声優人気ばかりとも言えない。
むしろきっちり評価して買ってると思う。
>>651 そこまでしないと確認できないような状態では、
売れているとは到底いえないね。
暁の車ってどの曲よ
挿入歌ってサントラに入らないの?
何を「きっちり評価」してるのかワカラン
655 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/22 06:00 ID:tARUXklG
>>653 漏れはざらすで子供が種プラねだってるのを見たが
模型屋なら客が入ってる事自体あんまりないからな
>>654 アスランとカガリが無人島にいた時に流れた曲
プラオタからするならプラモの出来は
けして悪くないからな
(批判する奴は買って見ろ。かなりいい)
昔の作品を買うぐらいなら俺は今の種プラを買う。
子供が買わないって事を本当に
思ってる奴がいるなら「デムパ」の称号をあげる。
プラモ店めぐりが趣味のこのモデラーが見たところ
現段階では1stとガチンコできるよ。
(それでも1stは強いけどなw)
347 :HG名無しさん :03/06/19 02:11 ID:5Wf3Kw37
平成ライダーと種を一緒にしちゃいかんよ。
クリエイターの能力の差が大きすぎる。
349 :HG名無しさん :03/06/19 02:21 ID:RsmdcN24
脚本比べてもしょうがない。
模型板的に比較すべきスタッフは井上と嫁ではなく出渕と大河原だろう。
…確かにすごい能力差だ。
クイックモデルとかAMIAは物凄い勢いで投げ売られてるな・・・
各巻2万枚ちょいか
…6万5千枚はどこへ行った?
>>654 お前みたいにろくすっぽ頭働かせずに見てるから
「暁の車」も何の事かわからない人ばかりじゃない、ってこと。
あの曲は声優が歌ってる訳じゃなく、作中で2度流れて
曲の評価もきちんとされている。
(ちなみにおおむね好評のようだ)
その上で他のキャラCDより売り上げが高いわけだから。
暁の車ってニコルがキラによって破裂させられた回に流れた歌?
>>665 頭働かせる働かせないの問題じゃないと思うのは
俺が頭働いてない人間だからですか
で、サントラには入らんの?
入るなら、その曲以外の部分に価値を見出してる人間が多いんだろうし
このCDにしか入らないなら、その通りかもね。
ただの挿入歌を一々「きちんと評価」するってのが
俺にはヨクワカランなー
>曲の評価もきちんとされている。
腐女子の間で大好評!!
ですな
ビデオにとってない限り、挿入歌ごときをいちいち聞いてる暇はねえ。
普通の作品はな。
>>668 あの曲は主語女の子の曲で、カガリ、ミリ、フレイ等女の子メインのシーンにしか流れてません。
女性ボーカルだし腐女子にはあまりツボじゃないと思う。
ほんとに想像だけで書いてんのな。
呆れた。
>>666 それはT.M.RevolutionのMeteorーミーティアー
>>667 そういう人間だからでしょう。
現在サントラ収録の予定はないようです。
挿入歌の評価→歌そのものの評価
作品にあっているか
場面を引き立てているか
女子しかいないから、婦女子はセリフ無視して挿入歌聞くわけだねパパ!
どこでそんなに評価されてんのさ
CD売れてる理由がその曲って根拠は?
>>662 おもろいね
週間ランキングにランクイン出来る枚数の少なさが意外というか
DVD買うのは思ってたより一般的じゃないって雰囲気なのかな
とりあえず種はアニメの中では一番健闘してるて所か
ああ俺も
>ちなみにおおむね好評のようだ
の根拠が知りたい
>>675 歌関係のスレや、マンセーが多くいるところ。
読んでればわかるから勝手に行けば。
>>674 ジブリやディズニー以外のアニメは売上での利益は期待していませんよ
一部の地域の大型店やアニメ専門店以外は。
たいていは、当店で購入してくださる極少数のお客様のためだけに
入荷しているのが事実です・・・。
>>676 ええっと……ゆー、ゆー
ユーアーフール!!
林原ヲタがCDを総員で買って
ランクインするようなもんだろ。
萌えは強いってこったな。
まあ、萌え無しでも作品内容見れる数少ないアニメの一つがガンダムだった訳だが、
それが終焉を迎えたってだけだろうね。(サンライズの路線も一緒にね)
別に、富野自体は種とは関係なしに生きてる訳だから、禿に期待すれば良いんじゃねぇの?
髭までのガンダムの場合は、平成モノの監督も(と言うかサンライズ自体が)
萌え無しでも楽しめるモノを目指してたから誤解があるけど、
今のサンライズは萌え無し、原作無しではろくなモノが作れないんだから、
批判するのは的外れだったのかもしれんな。
萌えアニメ=ガンダム種を見て、萌えだけじゃんって突っ込みしたって意味無いもんねw
正直、種を萌え+グロの刺激的な映像で釣るタイプの作品軍の一つと考えれば、
逆に褒め称えても良い出来なんじゃないの?
俺は萌えに関しては詳しく無いから分からないんだけど
萌えというにはキャラが立ってない。
萌えれるか如何かは俺の専門外。
だから、何も語れないんだよねw
萌えなしZZなんぞ無価値
萌えなしではVや∀も価値半減
萌えは大事なのに種はそれを
軽んじているのですよ
VやZZって萌えあるのか?
声優ソングじゃないしシーソーファンも買ってるのかもな>キャラCD
にしてもトップ10入り・・・。
やっぱ売れてるのか。
買いに行っても置いてないわけだ。
まだ発売してないかと思ったよ。
で、その中の記事。
『種が絶好調』って…や、まぁ、実際そうなんですけど。
でもアレは緻密な軌道修正があったからですがな。
当初想定していたターゲットである子供やお父さん(要するにオタク以外)を切り捨てて、完全にライトなオタク層(女性含)にターゲットを絞り込んだでしょ?
時期的にはオタ系のコミック誌で大展開させたり、アニメ誌で一斉に特集組ませた辺り。
好調な売れゆきを見せてる(いた)模型は、今までは無かった程アグレッシブな展開をしましたよね。
あのCMが売上げに貢献したとは、さらさら思いませんが。
今までなら改造コンテストやクジ引き程度のプロモーションですが、今回はガンダムウォー(カードゲームとしては5本の指に入る人気商品)と連動させることで、ジャンルの異なるオタク層を取り込んだりして。
もっともカードだけ欲しいって客には非常に不評。
模型とカードだけに限定すれば、近年のガンダムシリーズの中では、最高レベルの売上げを叩き出してます。
ただ止まるのも早くて、一通り行き渡ると急激に止まります。
昔からいる「新作は一通り押さえるガンプラマニア」+「SEEDだけは買うオタさん」といった感じで、広がりが全くないのです。
成功の華やかな部分ばかりが目に付くけれど、実はそれだけじゃないです。
その影では本来ライトなオタクに一番売り込みたかった玩具の展開を、早々に諦めてる見切りの良さもあります。
実際MIAは不人気。ハロはワゴンの肥やし。
ま、MIAは海外で売りゃいいんですしね。
ハロはハ○ネットの在庫が洒落にならんようなので、CMだけはしつこくやってます。
そして玩具を見切るや否や、音楽・映像商品(DVDやタイアップ歌謡曲)をメイン商材として売り込む素早い重心移動を見せています。
安くもなく高くもない価格設定の多すぎない商品。実に見事です。
で、そんな顧客の鋭く素早い見切りの裏には、NTTの集積したデータがあったりして。
真面目な話、ネットによる顧客情報収集の有意性が証明されたということは、今後のTV番組(ネット配信含)に大きな影響を与え得るスゴイことなのです。
種ガンダム最大の収穫と言っても過言ではありません。
これからは客の動向をネットでリアルタイムに調べながら、最大限の利益を誘導できるよう展開する時代になるのかな。
その辺が…ちょっと記事としては薄いかなぁ。
ま、例によって日経と冠していてもピンキリということですか。
【追記】
種の後番組は『鋼錬』ですか。
はっはっは。講談社、エニックスに枠取られてやんの
690 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/23 21:43 ID:FNyeBJzi
そのコピペ飽きた。
ハロって売れたんじゃなかったっけ?
ニュー速+でスレを見かけたような。
萌えのない平成ガンダムって何よ
ターンAくらいか
僕はターンエーにも萌えます!けれどロランたんに萌えます!!
>>693 萌え狙いの卑しい平成ガンダムって、Wだけだろ?
俺は萌え以外の部分は好きだが、正直、半ズボン少年には引いてた。
>>695 Gもアレンビーを登場させて露骨な萌え人気取りに走っていたが
半ズボン少年てEWか?
TV版のWは萌えなぞ狙ってないぞ。
>>697 婦女子人気取りに走ってたんじゃねえの?
消防の人気取りを優先させてたと聞くが。
ガンダムが5機なのはバンダイがセーラームーンガンダムを作りたかったからだとか
メインキャラが奇抜な風体してるのはクレヨンで殴り描いても判別できるようにだとか。
雑誌が煽ってたのは事実だが。コミックぽっけとかアニメージュとか…。
種の萌えは化学調味料。
どうせスタッフがDVD買いあさってるんだろう。
実績だけ作っておきたいんだよ。
この場合、合成甘味料が正しいたとえだな
つまりちゃんとした素材で調理すれば
冷やし中華も新しい料理として認められない事もないということだ
706 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/24 09:15 ID:FFwKE/nx
化学調味料と言うだけで敬遠しているのだな
707 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/24 09:26 ID:F5In0fbd
種に売上で圧倒的に負けている、ほとんどのアニメ作品のスタッフは
どう思っているのだろうか?
>>708 総集編が多かろうが
回想で水増ししようが
腐女子を狙って作れば
DVDもキャラCDも売れる。
まさに悪しき前例になる。
中高〜の女子狙いが一番儲かるってのは
別にアニメに限ったこっちゃないからな
関連のおもちゃは放映期間中に売り切っちゃうってのは本来のバンダイの基本
ボンボンで紙上展開してれば適当やってもプラモ買う子供や
キンゲのDVDすら買わないガノタなんざ無視するのは至極当たり前
ガノタ向けにはMGやPGのプラモを準備してくれてるんだからそっち買いなさい
でも、その先にあるのは信頼を失い商品価値の無くなったブランドだけだと思う。
正直、今の種の売り上げは、腐女子層だけで無く、
不満はあっても買っている子供やガノタがあってのものだろ?
萌えオタ狙い位なら良いけど、昔から腐女子狙いをやり過ぎて、
肝心のメインターゲットを失って消えていったアニメってのは多いと思うんだけどな…
あくまでロボットアニメで腐女子を狙うのはオマケだろう?
>>710 >関連のおもちゃは放映期間中に売り切っちゃうってのは本来のバンダイの基本
本気???
だから種厨はバカにされるんだ。
本来、ガンダムは長期に渡って売れ続ける商品。
だから、金型にも莫大な予算をつぎ込んで良い商品だしてんの。
プラモなど典型的な例だろ。
バンダイの開発者もそんな発言してるだろ。
ホビー紙を読んでるヤシなら常識だぞ。
>キンゲのDVDすら買わないガノタなんざ無視するのは至極当たり前
俺もキンゲは好きじゃない。・・・ってか、ぶっちゃけツマラン。
しかし、他を貶めて種を持ち上げる痛い人だな。
こんな考えでいるから、自分の気に食わないカプがあると
優良なネタスレでも平気で荒らして潰すんだな。
最悪だよ本当に
>>712 今までのガンダムが特殊なんだろ?
普通のバンダイの玩具例えば特撮戦隊シリーズの合体ロボなんか
放映終わったらすぐ引き上げるわな
種はそういう売り方だから問題ない
>>712 >本来、ガンダムは長期に渡って売れ続ける商品。
∀のプラモデルは再販がかからないことで有名だし
それに水泳部をはじめ種プラメインの今でもUCの新作出てるし
長く細々と売れるだけのプラモでアニメ製作が可能なら、誰も苦労しねえっての
髭信者を煽りたいのは分かるが、イマイチだな。
ガンダムシリーズの場合、髭のような失敗作もあるが、
多くは、太く長く売れてるでしょう?
髭も売れなかった=失敗作とは言っても、他のアニメに比べて収益上げてるって話だし
売れないっつーのはXみたいなのを言うんだろ。
TVシリーズで人気最低…。
プラモはまぁまぁ売れてるんだが・・・DVDは何時になる事やら・・・。
もうでないんかもな>X
いっそ話数が似たようなもんの、1stのDVDと抱き合わせて
セット販売のみにしちゃうとかね、しかもBOXのみで。
でもそれやっちゃうと、1stの売り上げまで落ちちゃうし
オタの暴動起きるな。
や、なんでそこでX叩きに走るかなと。
もうそろそろ売り上げ落ちてくるだろ。
>>713-714 しかし、例の極悪雑誌『日経キャラクターズ』のP34で
バンダイの常務取締役もそのようなコメントをしてる。
雑誌が雑誌だけに信用できんがな・・・
もっと素直に「面白いから種のDVD売れている」と判断できないもんかね。
それは違うだろう?
アンチと言うのは、つまらないと言う内部的問題があって、
その事実とDVDが売れていると言う外部的問題の矛盾を埋めるために、
様々に語っているのであって、それは物事を言及し、考察する上では、
当然の行動だよ。
それをDVDが売れているから認めろと言う君の論理は、全体主義的、いわばファシストの論理だな。
おいおい認めろ派のほうがマイノリティなのにファシストよばりかよ
wファンは毎日何やってんだろうね
種スタッフよりも暇だろうな
>>722 そう思えれば良かったんだけどねぇ・・・
ラブひなやパールハーバーが売れてるのは認めるけど
作品の内容としては決して誉められないのと一緒だね。
>>725 おいおいw
モラトリアムを楽しんでる俺と、一生懸命働いてる俺を比較するのは、
さすがに失礼だと思うぞ
>>725 おいおいw
モラトリアムを楽しんでる俺と、一生懸命働いてる種スタッフを比較するのは、
さすがに失礼だと思うぞ
おい、喪前ら
4巻はいつ発売でつか?
ちなみに漏れはラクス愛好者だ、たたいてくれて結構
>>725 間違いなく引きこもりっぽいよね。
まともに生きてたら、こんなに張り付けないし(経験者
731 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/24 19:16 ID:3AKMdOzJ
>>730 俺は引き篭もりじゃ無いぞ。
世間の人にはそう思われてるかもしれんがw
所でここ最近の戦争描写残虐シーン満載路線は単に腐女子向けとも思えんな。
「純真無垢なキラきゅんマンセー」に持ってくためにDQN兵士の描写が必要だったのも確かだろうが。
正直種DVDなんて買う気なかったけど(大体ガンダムDVD自体Vのゴニョゴニョ…しかもってないし)
アラスカ・パナマ編は買ってしまいそうな勢いだ。
そうだな。
3クール以降は、キラを脳内で悪役に変更してれば面白い部類のアニメだと思うな。
俺の場合は、1クールはそんなに酷いとは思っては無かったし、
2クールの昼メロも整合性さえ持たせてくれてれば、別に、叩きはしなかった。
いやむしろ下手に不殺やって放置するとああなる
(隊長動きませんたいちょ〜〜ドババババ)
不殺ってよく出てくるけど監督なりキラなりがそう宣言したの?
殺したなら殺したで叩きスレが立ってたんだからどっちにしても叩かれるんだろ。
>>736 俺としては普通に戦った方が(つまり迷わずに殺すことの方が)いいんだが
と言うか種が売れればガンダムの市場が広がるだろ
売れるにこした事はないのに、何嫌ってるんだろう
市場が拡大するとして、そのデメリットは全くないのか?
かつ、たんなる一視聴者である我々にとって市場拡大でメリットがあるのか?
>>738 それは、売る側の論理だろうw
ガンダムって名前が付いてれば良いってもんでも無いってのは分かっても良かろうに
>>738 マジで思ったことを書いたのかも知れんが、反論しないんなら荒らしみたいなもの。
書き込まないでくれといいたい。
742 :
738:03/06/25 01:32 ID:???
>>739 単純に考えて、ガンダムの他シリーズにも好影響があるだろうね。
市場が広がるのは良いことだ。
つうかプラス思考に考えりゃいいのに
種なんて一過性で終るんだから他の奴がより引きたったのさ
1回ぐらいあったくらいでそんな訳ないだろw
サイクロプスと投降兵虐殺やったけどな。
何だかんだいって、まだ新ガンダムやって欲しいわけ?
終わない限り、永久に「僕たちのガンダムが汚され」続けるぞ。
俺は種以外はそれぞれ好きだったな・・・
>>747 僕たちのガンダム?
プッ笑わせんじゃねーよ
きっと種も十年くらいすればいい思い出になるさ…
今は明かされていない阿鼻叫喚の舞台裏事情が発覚したりするんだよ、きっと。
つうかZがある時点でもう汚れてるから
ファーストだけで良かった
この板では当然のようにあれなんでいちおう聞いとくけど
お前Z見てないだろ?
>>750 10年後に覚えてる人間がいるのだろうか?
舞台裏は既にかなり・・・
だって今更すぎじゃん1stだけで良かったって。何年前だよ。
「生んでくれって頼んだ訳じゃない」って母親に言うリア厨房みてえじゃんかよ。
あきらめろ。俺もあきらめた。
・・・で、この板でって事は、煽りかな、と。
後発が出るって事は、先発作品も世に残るって事で喜ばしい事だと思うんだがなあ
それとも忘れ去られた方がいいのかしら。
>>757 全部見てるからかねえ。全部蛇足に思えて仕方ない
まあ種が最も(放送禁止擁護)なのには異論はないよ
バリバリにぶっ飛んだこの雰囲気を楽しもうとは思えませんこと?
結局なんだかんだと言いながら
楽しんでんだろお互いに・・・
>>761 スパフリの和田みたいな物言いが素敵だな
763 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/25 09:05 ID:leZNmxWx
イボルブを除いて全部のガンダムの映像作品は見てきた。
もちろん種も全話逃さず見ている。
でも正直種は次週が待ち遠しくないんだな。
俺がきたない大人の目を持ってしまった所為もあるんだろうけどさ。
小学生たちはどうなんだろうか。
例えバンダイの標的が腐女子だろうと
いまの小学生が食いついてこないと
21世紀の1stは失敗作と言われることになる。
で、売上で思ったのはレンタル店向けの販売数。
家の周りのレンタル屋には確実に種のDVDが入ってる。
大手チェーンなら多分どこでも入れてるんだろう。
それならあの売上枚数も理解できる。
>>763 腐女子に食いつかれただけまだいいじゃん。
腐女子にも小学生にも萌えヲタにも一般アニメファンにも食いつかれず
一部の化石みたいなドケチで購買力の弱い富野信者にしか食いつかれ
なかったキンゲに比べりゃw
キンゲもちゃんと腐女子向けに作っておけば
種より売れたのは間違いないのに
またキンゲか
767 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/25 11:32 ID:VvDRSune
口うるさい富野信者を
完全に無視したことが
種の成功の一因だね
Gのときと同じってわけだ
×は下手に構ったから
あんな結果になったのさ
他の作品を貶すのにはもう飽きた
769 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/25 11:38 ID:rccWpldk
なんでビデオ版では乳揺れがカットされてるんでつか?
>>767 萌えヲタにターゲットをしぼったのが成功だったんだろ。
今はあいつらが一番金を落とすからな。
富野にすら呪い扱いされているガンダム信者は自覚症状がない。
萌えオタってのは基地外の集団だから、いくらでもアニメに金を使う。
正直、警察には萌えオタと萌えアニメをしっかり取り締まって欲しいね。
あいつら=萌えオタが幼女の誘拐やレイープをやってる訳だろ?
おねティなんかを読んでる子供は、万引きなんかもよくやるみたいだしさ。
773 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/25 16:41 ID:6lUkz20f
必死に叩いてる奴等って種のDVD売れる事によってなんの不利益が発生したんんでつか?
というか、なんでまた萌えオタ叩きに走ってるんですか?
おそらく、腐女子が攻撃対象を萌えヲタに変えようと工作していると思われ
さらにできるようになったな、種板の腐女子!!
八頭身アスランスレのおかげで私もキャラ萌えに目覚めした。
>>773 とりあえず
>>505 でアンチが話し合いのきっかけをつくる。
アンチもガノタだがあまりにも内容がアレで
アンチになってしまった者が多いのでその動きに同調する者がでる。
>>520 ところが、種厨が一方的に話を蹴る。
>>522 >>529 アンチも例えDVDだけでもまともな種になって欲しいと
思っていたが、話し合いの余地がまったく無いことを悟り
今現在の状況になる。
種厨が種の評判を落としてるのは事実だな。
いまさら評判てのもね…
4巻今日発売だっけ?
今日買ってきた。
午後7時ごろ、なんばのビックカメラにて購入。
最後の一枚だった。あぶなかったーよ。
さて観よう。
783 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 21:26 ID:T3BE6z6/
え、今日発売なの?
そいや、キンゲも今日発売だっけ?
キンゲ?
まだあったぞ。
>>782 いったいどこのヴァカがヴァカ面下げて買ってるのかねぇ。
どうだろう。
別にいいんじゃないの? キミのふところに影響があるわけでもあるまいに。
鬱見ウザイ。
>>785 こんな所で愚痴ってないでキングゲイナーのDVD買ってやれよ
面白いんだろ?出来が良いんだろ?
種のアンチ=キンゲの信者って見方は偏見だと思う。
>>785 おそらく
>>733の腐女子の工作員あたりが買っているものと思われ
VのDVDってなに?
種のアンチ=鬱見
これから4買ってくる
>>788 そう思ってなきゃ精神の安定が図れないんじゃねーの?
やたら富野信者富野信者って言って富野信者VS種厨な方向に持っていこうとしてるけど
実際にはガノタVS種厨だからね。
種厨本人達も内心わかってるだけに認めたくなくて必死なんだろうね。
種厨はW信者からも馬鹿にされてる存在だしなあ
とりあえず種厨の心の拠り所
シャア板分割前は散々比べられてコケにされたキンゲに
十倍のDVDのセールスですが、何か?
795 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/27 14:20 ID:CHa/EHCF
>>789 大型量販店とか見に行ったら、わかるけど、
お姉ちゃんやお兄ちゃんが多いよ。
>>794 確かキンゲが5000枚前後で、(もっと少ない可能性あり)
種が、50000前後だもんな。
圧倒的だな。
マイナーアニメと売り上げ比べてる時点で
墓穴掘ってるよーなもんだよなあ
キンゲは6千枚じゃなかったっけ?
種5万はどこから出た数字?
まあ10倍は言いすぎにしても種1巻の販売本数とキンゲ1〜7巻の売上げ本数は
同じくらいかと・・・なんでそんなに売れてないキンゲのヤツは・・・みんな買えよ。
800 :
798:03/06/27 14:59 ID:???
種の1巻が5万じゃキンゲ全部足してもとどかないな
> あいつら=萌えオタが幼女の誘拐やレイープをやってる訳だろ?
これに付いては以前萌系板で散々なじった事があるが否定していた。
犯罪に走るのはリアペド及びロリであり、萌えヲタがハァハァするのは
あくまで二次元幼女であってリアル幼女は臭そうで大変気持ち悪いらしい。
>>801 犯罪に走るのは、オタよりも中卒ヤンキーとかの方が多いよ
狂信者のキンゲ厨のほうが
ミーハーなだけの種厨よりも
犯罪に走りやすいわけだが
>>803 またキンゲか。
いい加減にしろキンゲ厨
種に噛みつくしか能がねえのかキンゲ厨は
( ゚Д゚)ポカーン
スレ違いのネタは失敗スレでよろしく
実売2万
出荷8万
出荷 大量
実売 0
種DVD、POS通ってるのが1万枚後半ぐらいだから
2万ちょっとで正解じゃない?
>>811 オリコンが一番正確らしい。
POSは、すべてのPOSを調べてるわけじゃないから。
>>12
>>583 > 3巻が6000枚はソース無し
>
> 図書館か古本屋でweekly oricon WO3/24号探してください。
> 厳密にいうと5700枚(2週目)です。
> ちなみに1巻は4100枚(1週目)で2巻は4600枚(1週目)です。
> ソースはweekly oricon WO3/10号です。
> 1,2巻の2週目以降の売上は資料がないので知らないけど最終的に6000〜7000枚ぐらいだと思います。
> 4巻は調べてないのでまったくわかりません。
>
> 2003年2月16日〜2003年2月22日調査分はランク外なので
> 20位オースティンパワーズ シャガデリックBOXの2,539枚よりは売れていない
> ちなみに2003年2月9日〜2003年2月15日は大作が少なく全体的に見て
> 2000枚程度の作品が入るレベルの低い週だった
>
> そのランキングはサウンドスキャンであってオリコンではありません。
> サウンドスキャンはオリコンよりいつも低くでます。
> ガンダムSEEDもオリコンでは44000枚(4週目)に対しサウンドスキャンだと20000弱です。
> 千と千尋にいたってはオリコン200万でサウンドスキャンは50万です。
> ガンダムSEEDや千と千尋の出荷数から考えるとサウンドスキャンの枚数は少なすぎるのでオリコンの方が実売数に近いと思います。
ソース出たのはこれが最後だと思う
ちなみにweekly oriconは週刊で4700円の業界誌らしい
とかも参照
>>808 出荷8万
実売5万
ってのが正確っぽい
>>801 萌えオタ=ロリペドだろw
詭弁を弄するなよな。=エロ同人
数々のつかまった犯人達が、萌えオタ=レイプ魔を証明している
>>803 ヤンキーのやる犯罪は喧嘩や盗みだろ?
萌えオタのやる幼女レイプや猥画の販売は嫌悪が走る。
>>815 幼女レイプはしてないだろ。
もしあったら、凄いニュースになってるし。
まあ、猥画の販売は確かにやってるなw
>>789 漏れが買う「かもしれない」と言ったのはパナマ・アラスカ編「だけ」。
種擁護は全部腐女子だなんてアンチは全部キンゲ厨と言ってる種厨と変わらんじゃねーの。
VのDVD?ノーコメント。
種DVD購入者のうちわけってどこかで調べてないかな
アニメDVDの中でも妙に突出した売れっぷりなんだけど
実際にどんな人が買ってるのか興味ある
Vは落として焼いちゃった
丁度、一枚に収まって…
>>818 ヨドバシとかの大型量販店のDVD売り場のレジに、
明日の土日にでも1時間もいれば、嫌でも見れるよ
>>818 ちなみに、俺が見たのは、可愛い目の姉ちゃんと、普通のアンちゃんだった。
>>815 >萌えオタ=ロリペドだろw
詭弁を弄するなよな。=エロ同人
数々のつかまった犯人達が、萌えオタ=レイプ魔を証明している
ひとくくりにしてんじゃねーよ。
何を証拠にして決め付けてんの?
嘘くせ〜(w
>>814 出荷は10万枚とっくに超えてる。
ソースは日経。
SEEDは130万売る気だからな
ここ、ニュ−スとか見てないヤツ多いな
日経なんか信じるなよw
日経キャラクターズのスタッフって、このスレの萌えオタでしょ?
犯罪やって捕まらないようにねw
ここ、変なヤツ増えてるな?
ガノタってこんなのばっかし?
829ってガノタじゃないの?
DVD版って本放送のときより、作画が綺麗になってる?
なってるんだったら買おうかな
凄いなってるよ
マジ?
じゃあ、欲しいかも・・
2chなんてもっと信じるなよw
DVDでオパーイタプーンがなくなってるってホント?
ホントらしいよ
837 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/29 13:28 ID:jXKx6k7M
なんでそんな真似したんだろ・・・
ちょっとした伝説にしたいのか!?
ところで今までカットされたシーンってあるの?
俺家にDVDためっぱなしなんだけど。
オリコンはっぴょうでは
一時期発売1週目でミリオン突破というトンデモ数字が出たことあったな
つまり、
オリコン=メーカーの太鼓もち広告媒体ということだ
840 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/29 17:58 ID:gzfqz6Zj
実売は2万枚か
少ないな
7割がレンタルビデオへの売上
オリコン信じられなきゃ、世間の奴と話できないよおまいら……。
ゲハ板の売り上げスレとか雑誌レビュースレでもよくそういう不毛な争いしてるよな
売れなきゃXの二の舞になってないか?
種は。そういうところはバンダイ非情だぞ。
非情でいいですよ?
詰まんないモノでも売れるとか思われる方が嫌だしな。
=クリエイターに
種は素晴らしい萌エロアニメ
俺も厨房の頃はオリコン上位=(・∀・)イイだったね
厨房のころからオリコンを気にしている
貴方が素敵♪
宣伝費>儲けになっちゃ意味無いじゃんと思うんだけど
そういうことはないのかな。
つうか、DVDの場合はオリコン以外のソースが結構あるぞ。
オリコンの情報が正確といわれるのは、あくまで毎数的なもので、
順位自体はどこも結構変わらない。
>>850 どれもアニメとしては売れてるって所だよね
商業的成功といえるのかは俺には分からない
ガンダムAのインタビュー見ると
涼平もDVD買ってるんだよな・・・。
>>852 リップサービスを魔にうけるなよ。
大体事実だとしたら何?亮平が支持するものは良作なのか?
854 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/30 23:52 ID:ymrRKVte
>>853 いや、涼平が種DVDを買っている姿が想像
できなかったからw
逆に言えばリアルタイムで見てないって事だよな。
しかもビデオに撮ってないっぽいし。
漏れはDVD買ったこと無いけど、買う人って本放送は見てないもんなの?
TBSが涼平に送ってくれます
相変わらずループだな
なんでそんな売れてない事にしたいんだ?
レンタルにしたって他のオリコン上位陣もどこでも置いてるだろ
条件は一緒だよ
宣伝費は知らんけどね
702 :通常の名無しさんの3倍 :03/06/24 00:27 ID:???
どうせスタッフがDVD買いあさってるんだろう。
実績だけ作っておきたいんだよ。
↑
( ゚д゚)ポカーン
>>859 まあ、自分が気に入らないものが、評価されてるのが嫌なのでしょう。
そんなこと、世の中にはザラにあるのだが。
宣伝費って言っても、プラモの宣伝は見ますが、種のDVDの宣伝なんてほとんど見ないですけどね。
うる、うれてない論争がまだ続いてるんだな
正直びっくりだな
ま、受け入れたくない気持ちもわかるよ
種以外のガンダム信者も自分の進めるガンダムDVD買ってやれ
不毛な論争続けるよりいい
種の売上は、共産ゲリラの陰謀
865 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/01 21:59 ID:N3rEFzs+
>>863 ガンダムなんて無くなった方が良いと思います
866 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/01 22:03 ID:PhENLqw0
どうでもいいが
TV放送のとカットが若干変わってるシーンがある>DVD
>>866 OPの乳揺れだろ。
もうそれだけで買う価値無し。
171 名前:メロン名無しさん[] 投稿日:03/07/01 22:53 ID:9Yyvelmu
>>168 別に意外ではない。
ブランドに加え、かつてないほどの営業努力(主に宣伝)をしているからな。売れて、
当然。特に低年齢層、女子中高生に広がったのは大きい。しかし、ガンダム市場全体
を支えているのは、依然として「1st」&「MSV〜Z」世代。小学生はHGとか買わないし、
腐女子はムックやCDしか買わない。一番幅広いのは、一番嫌われているガノタ。
むしろ問題なのは、本編がプラモ販促番組として+αになってないことだと思われ。
「放映しているコト自体が宣伝」というレベルを越えてない。
バンダイ側が以前と変わらぬ営業体制だったら、『X』『ターンA』と最下位を争う
「売れないガンダム」になっていただろうな。
869 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/02 00:12 ID:LnGrnLzF
870 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/02 00:26 ID:o0dOgGEI
私が知る限り13話と16話に若干変更した箇所がある
そりゃコンテまじりは消すだろうな
じゃあガノタの多くは種を糞糞言いながらDVDもプラモも買ってるわけか。
873 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/02 01:13 ID:lxKI9TdF
>>872 ガノタを分かって無いなw
ガノタはどんな糞でもガンダムに金を出さずにはいられ無いガンダムに魂を縛り付けられた人達の集まりなんだぞ。
多少の糞作品でも、全作コンプのために買うのがガノタ。
それに、ガノタの中には、萌えや801妄想で見てるような層も昔からいる。
そいつらにしたら、自分達に特化した作品が出てきたんだから喜んでるんじゃねぇの?
>>873 それじゃあ放置されても仕方がないな。
営業するだけ金の無駄だし。他の層に向けて作らないと損だ。
でも最近のイスだの自転車だのパソコンだのは正気を疑うね
誰が買うってw
で、例の日経の「ガノタに受けなかったから原点回帰」記事
877 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/02 02:14 ID:lxKI9TdF
>>874 ただ、それでもアンマリ外れだとシリーズ自体を見捨てかねないし、
面白いと感じたガンダム以外は買わないって奴らの方が多いだろうしさ。
中核ファン相手に大コケしたら
種以上に糞スレ立てまくろっと。
元々、種は中核ファンも狙ってたハズだったしなw
プラモとDVDは売れてるんでしょ?
>>880 それは種房の幻想。
ホントは全然売れてない。
まともに宣伝してる分
平成シリーズの中では
突出しているのでは
>>881 流石にそれは無いだろ。
売れてるって。
中身に反比例するように。
アニメ誌でだろw
オタク雑誌しか読まない奴には一緒に感じるのかもしれんが、
それ以外の人には差が分かる
宣伝しただけで売れるなら苦労はしない。
種はアニメ誌と自分の枠以外のどこで宣伝してるの?
そういやあんまりDVDのCM見たことないような。あれ?
ワンダフル他、一般の人気番組や種宣伝用の専門テレビ番組、ラジオ番組などの他、
放送前には人気一般紙でも宣伝やってた。
>>889 オタク雑誌しか読んでないキモオタである事を自ら暴露したアフォ=889
いま1st流行ってるからね
何も知らない素人が騙されて種DVD買ってるって事もある
>>891 てことは結構自分の番組以外でCMしてるのか
894 :
889:03/07/02 20:05 ID:???
>>891 具体的になんの番組でCMやってるか教えて
895 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/02 22:25 ID:98aVoIi+
具体的に、どこらへんのシーンが変更されてたの?
>>892 ほんと1st信者はいかれてるな・・・・
>>896 アニメ誌しか見てないお前にはわからんだろうけど
世間的には種は無名だよ
>>897 はぁ?だったら1stも無名だろうが
一般人はガンダムって名前しか知らない
おまえ892の言う素人を一般人だと思うか?
>>898 1st、切手になったんじゃなかったっけ?
>>899 いやなってるけど・・・・・
そんなこと一部のガノタしかしらんだろ・・
俺もその一部だけど
普通の人は、ガンダムの名前を知っていても、ザクとグフの違いすら分かりません。
>>901 それくらいは知ってて普通だろ〜
ちょっと極端すぎ
>>900 切手になった=それ即ち、20世紀を代表する事物のひとつとして数えられた、んだろ?
1stは一般層にとっても無名とはいえない。
まして、今(1st)ガンダムブームが到来してる(らしい)んだから
ガンダムなるものがどんなものか知るために関連商品を買う人がいるというのも不思議ではない。
そして一般人にとっては1st=昔のガンダム、種=新しいガンダムってくらいの違いしかない。
>>902 知らんほうがより普通。
ザクって敵だっけ? 赤いんだよね? でグフって何? くらいの反応返ってきたらいいね。
>>901 いや、普通の人はガンダム見ないし。
知らなくて普通。
ていうか何でそんなことも分からんの?マジでいかれてるのか?
906 :
905:03/07/03 02:09 ID:???
>>904 >>20世紀を代表する事物のひとつとして数えられた、んだろ?
世間一般でそう捉えられているか?
とてもそうは思えないが
>>まして、今(1st)ガンダムブームが到来してる(らしい)んだから
そんなブーム来てるのか?
らしいっていわれてもな・・・・
せいぜいゲームとかで興味を持った厨房工房少しがいるぐらいだろ
908 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/03 02:23 ID:1thIf63d
切手になったなんて言われてもそんなことガンヲタしか知らんし。
>>まして、今(1st)ガンダムブームが到来してる(らしい)んだから
(゚Д゚)ハァ?
1stを見ると脳が退化でもするのか?
909 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/03 02:30 ID:U36LAaaT
1stの食玩関係が売れてるんじゃないの?
コンビニでかなり見掛ける。
1st信者にされてるやヽ(´ー`)ノ平成厨ナンダケドナー
切手になったことはガノタしか知らなくても、モチーフに選ばれるだけの知名度があったことは事実。
宇宙戦艦ヤマトとか巨人の星みたいにタイトルだけの知名度だけどね。
お前ら、逆にアニメ以外(自分の興味のない分野)で切手になったものと言われて、
ぱっと思いつくか?
今いちなんの話してるのか良く分からんが
SEEDも含めてガンダムブランドだからな
1stブームなんてものが来てるんだとしたら
今SEEDやってる影響もあるわけよ
そりゃ話も噛み合わんわな。
ガンダム切手は20世紀デザイン切手のシリーズのひとつで、
これに選んだ時点で郵政省的には一応20世紀の象徴なんだよ。
↑きもい
↑プ
↑ペ
ラピュタでもトトロでもルパンでもなくガンダムだったという点は大きい。
『我が国の「アニメ」は、数多く世界中で放映され、広く支持されています。
平成15(2003)年は、その原点ともいえる「鉄腕アトム」が物語上誕生したとされる年であり、
また、国産初のテレビアニメとなった同作品の放送開始から40周年に当たります。
この「鉄腕アトム」を代表とする我が国のアニメには、未来をテーマとして
夢と希望を表現した作品が多く、現在の科学技術の発展にも少なからず影響を与えてきました。
そこで、「日本の科学技術」の現在と未来を織り込みながら、「日本のアニメ」の代表的な作品の
登場人物を取り上げるシリーズ切手を発行します。』
だそうです。20世紀デザインシリーズでも一般市民へのアンケートの選択肢には
エヴァンゲリオンまであった−結果に基づき、のらくろ、黄金バット、サザエさん、
鉄腕アトム、ゴジラ、ひょっこりひょうたん島、ウルトラマン、ベルサイユのばら、
宇宙戦艦ヤマト、機動戦士ガンダム、アンパン<マンなど多数の時代を代表する
「マンガ」が登場しましたが、さて「科学技術とアニメ」に的を絞った本シリーズ、
果たしてどんな作品が登場するのか大変興味深いところです。
余談になりますが独立採算となった郵政公社が収益を重視するなら、
切手もどんどん珍妙なシリーズが登場しそうな予感です。
日本の美少女アニメシリーズとか魔法少女シリーズ、特撮戦隊シリーズ、
ウルトラ兄弟シリーズ、ドラえもんの道具シリーズ等々、
ちょっと妄想しただけでも泉のように湧き出てきます。
…カガリタン切手キボンヌ
924 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/03 06:49 ID:+T0xGv2j
でもまぁこのシリーズの切手では
ガンダムは圧倒的に使用されているんだな。
購入者も他のは保存されてるらしい。
一般人はガンダムの名前は知ってても
中身は知らない。
ガンダムと言えば1stであり
一般人はガンダムの名前は知ってる、という事は
1stを知ってるって事だろ?凄い知名度じゃないか
1stが世間的に無名とかアホぬかす奴がいたからだろ
一般人には初代もSDも種も同じガンダム
種厨は本当に見苦しいな・・・
やっぱこいつらガノタじゃねーな。
次スレはいらないな、また不毛な煽り合いしかしないだろうから。
というかここってそのためのスレか?
この板に不毛じゃ無いスレの方が少ないよ
批判スレ以外、つーかマンセースレは全部不毛だな
アンチスレには信者はあまり行かないが、
信者スレには必ずアンチが行く法則。
とっくに破られとるがな、んな法則。
次スレキボンヌ
えっ、まだ埋まってなかったのか・・・。
>>935 アンチスレを毎日のように荒らすマンセーうざいんですが?
なんか寂れたな・・・もう秋田のかな
>>942 最近の種は叩くのも気が咎める位のグダグダぶりと、信者の電波っぷりで嫌気がさします。
>>944 今はかなりオモロイと思うが?
Wみたいな感じで。
そいや、Wファンって最近みないね。
やっと、引きこもりやめたのかな?
主役陣が出てくるとクズなのは相変わらず。
>>946 呼んだ?
最近は、スパフリや中西が面白くて、種なんてどうでも良い気分なんだよなw
昨日は、ゴロタでプチ祭りやってたんだが、俺にとってのネタとしての種の役割は終わった気がする。
正直、語るに値しないと言うか、何と言うか・・・・
あんたの語りも読むに値しないから丁度いい。
そろそろ「作りたいアニメ」じゃなくて「売れるアニメ」を作れよと。
売れる作品=ファンが望む作品なわけだから。
最近の傾向を見ればアニヲタが作ったエゴ丸出しの作品は
一部にしか受けないということは解かった訳だ。
「これは売れます」という事実無根の自信を持つよりも
キチンとしたマーケティングをするべきなんだよね。
ヲタ向けガキ向けだけじゃなくて双方に受けるような作品を
作る努力をするべきだ。思い付きの発想に頼りすぎなんです。